★☆★ OCN完全終了 無差別規制 その2 ★☆★
NTTコミュニケーションズは6月25日、インターネット接続サービス「OCN」で一定量を超える
上りのデータ通信について、利用制限を設けると発表した。利用するアプリケーションの
種類や利用方法は問わない。
制限の対象となるのは個人ユーザーで、1日に30GB以上のデータをインターネットに
送信している場合。Web閲覧やメール受信、ファイルのダウンロードなど受信側は
制限の対象とならない。
制限対象となった場合、まず同社が当該ユーザーに通告し、利用状況が改善されない場合には
利用停止、契約解除を行う。8月1日からOCN光、OCN ADSLを対象に開始する。
同社では「一部のお客さまが他のお客さまに比べて大量のデータをインターネットに
送信することによって、回線帯域を占有される状態が続き、その結果、
他の多くのお客さまの通信速度や通信品質が低下する事象が発生」していることを
制限導入の背景としているほか、大容量データやコンテンツの配信を行うユーザーには
企業向け接続サービスを推奨している。
なお、同様の総量規制は、これまでにもIIJやhi-hoが導入しているほか、
P2P対策として特定ポートの帯域制限などを行うISPもある。
*+*+ @IT 2008/06/25[**:**] +*+*
http://www.atmarkit.co.jp/news/200806/25/ocn.html 前スレ
★☆★ OCN完全終了のお知らせ ★☆★
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1214398028/
nyやshareなんてめったに動かさないのになんかメールが来てワロタw
全員に来てるのかな?
たぶんOCNでメール使ってない人は葉書
4 :
テンプレ:2008/07/05(土) 02:09:34 ID:hwsi+x/c0
\ /_ / ヽ / } レ,'
|`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ'
└l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/
!´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬
_|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! !
| |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! これからが本当の地獄だ・・・
| |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! !
__i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! !
ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -
6 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/05(土) 02:30:14 ID:XQGMyOEP0
計測ツールだせよ
PDで制限すればおkじゃね?
まあ、さっさと解約しろよw
OCNが提供してこないと話にならない
つーか横暴
こちら側で計っても30GBギリギリまで使えない
>>11 ログインして接続時間表示する所で表示することは可能だろうけど
"その時点"での転送量だから当てにならない
過去24時間の送信量だけ淡々と表示するツールがあればまだ良いんだけどねぇ
15 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/05(土) 09:24:04 ID:kfOlGlhr0
まぁ誰か作ってくれるだろ
じゃあ、つなぎ放題とか無制限とか宣伝するなよ
1426 牌透けて見えるよ 1800K 五段
1427 W52ST 1800L 四段
1428 おとぺっぺ 1800L 四段
1429 ケツ山ココナッツ 1800K 四段
1430 綿棒@鷹 1800K 四段
1431 この先生きのこる 1800K 四段
1432 ばびん 1800K 四段
1433 海賊狩り 1800K 四段
1434 かっぱ寿司 1800K 四段
1435 しゅう 1800K 四段
1436 達三 1800K 三段
1437 Z-IBRA 1800K 三段
1438 みのちゃん 1800K 三段
三段が意外に多いのに驚く。
規制きてもOCN以上に良いとこってある?
なんかどこも似たり寄ったりな気がするんだが。
infoなんかは速度が安定しないって言うし、
u-netはtepcoじゃないと規制されたりするんだろうか。
>>19 人によるだろ
うpメインの人や鯖運営、動画配信の人はもうOCNなんて選択しないよ
P2Pしないならぷららやニフやbiglobeのほうが絶対に良い
メールもハガキも来ないんだがw
やっぱ目つけられてた奴からなのかねえ。
俺もこねえ
いっぺんに遅れる量でも無さそうだし
30GB/日 も送信しているユーザーってどれくらい居るんだろう。
>>16 > じゃあ、つなぎ放題とか無制限とか宣伝するなよ
ちゃんとベストエフォートって書いてあると思いますが?
瞬間最大風速100Mって言わないと
つなぎ放題ってのは聞いたことあるが、
転送量無制限という宣伝をしている
プロバイダってありましたっけね?
28 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/05(土) 15:22:07 ID:sdOuMXJ60
てか、前からOCNは不安定ですよ。回線をぶったきる事もしばしば。
今なんて速度すらでないし、固定電話から解約してやるつもり。
29 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/05(土) 15:26:41 ID:ApsOm6x90 BE:2122330188-2BP(1)
お試し●1000モリタポで売ってます。詳細はBE
100Mで上がりも下がりも「繋ぎ放題」として宣伝してんだから
「一日30G越えた時点で契約切ります」となるならそりゃ繋ぎ放題じゃないでしょ
「なんでも食べ放題!」って書いてあるバイキングで実際「ただし寿司は一人6カンまでとなっとります」って言われるようなもんだし
まあOCNが馬鹿じゃないならそこらはなんか対処してくるでしょ
>>30 それは暗黙の了解で約款の禁止行為をしない事を前提にした宣伝文句だろ。
どの企業チラシにも隅っこにちっさく注意書きや約款の一部を記してあるものだがね。
つーか、普通に使っていれば上りで日に30GBも転送する事なんてまずありえないし
職人気取りで無差別にISOとか垂れ流しとかしないなら別に気にする事もないだろ?
おとなしくUP0でDOMしてればいいじゃんよ。
話のついでに、ダウンロードをする時に並行してアップロードもさせられるP2Pは多数あるが
こんな猛暑真っ盛りな季節で、頻繁に日に30GB以上もアップロードするような使い方してたら
PCやHDDがハードウェア障害で早死にすんぞ。俺は規制なんかよりそっちのが絶対に嫌だな
だからこれから「ちっさく注意書きをするのか」どうかの話でしょ
それに「普通に使ってれば」とか「どうやって使えば」じゃなくてOCNが頭っから30G規制押し付けてきたってのがそもそもの問題なんだしね
>>30 おいおい。食べ放題は、食べるのが放題なんだよ。
繋ぎ放題は、繋ぐのが放題なんだよ。
ちゃんと読めよw
食べ放題なんだから時間制限があるなんておかしいだろと
クレームつけている人に見えるよw
>>30 正しくは「最大100Mbps(通信速度はベストエフォートです)で上がりも下がりも繋ぎ放題」だろ。
ある意味一定量送信した後は、「他のユーザーの帯域をベストエフォートする」名目で上り64K
とかにされても文句が言えない気が。今の料金で維持できる網資源の能力を超えたら、大量消
費してる一部ユーザーから切ってくのが、最大多数の最大幸福実現の常道。
30GB/日までは速度制限かけないって条件なら、まだ他のプロバイダよりずっとマシじゃん。P2P
ってだけで問答無用に帯域切ってるところもあるぐらいだし・・。
受信については制限が無いんだよな?
>>37 というかぶっちゃけ体勢も整りきらない内に業界がガンガン加速して「100Mで繋ぎ放題!」とかになっちゃった挙句に
それに+して一気にネット化が加速しちゃったのがそもそもの問題なんじゃないかなと
網資源を越える量のユーザーを一気に囲い込めば当然資源は枯渇する訳だし
40 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/05(土) 17:15:23 ID:g0gP+CYD0
生涯現役だもんで
>>39 体制を整えるということが、全員が24時間100Mbpsだしても
大丈夫なようにするということなら、値段がものすごく高くなるわけだが。
それがあんたの望んだ世界か?
そうなら、最初っから値段高くしろよ!と叫んでくれ。
1日で上り30GBなんて早々いくもんじゃないだろ
早々行くもんじゃないけど、p2p起動したまま放置しておいて
気が付いてたら落ちてたっていう今までの使い方が出来ない
>>43 転送量制限ツールを使って1日30GBまでに
制限すればいい。
>>43 そういう使い方する奴がいるからこんなくだらない規制が起きたんじゃないのか?
>>43 選択肢1 望みのファイルが落ちてくるクラスタなりハッシュなり指定して、
所与の目的を達したらさっさとソフトを終了させる。転送量監視ソフトで
上り30GB/日を超えないように常に気を配る。
選択肢2 上りを350KB/sに絞った上で、24時間繋ぎっぱなし。
後者を選べば、いわゆる地引き網は出来るんじゃないの、今まで通り。
そういう人だらけになれば「爆速」で落ちてくる機会は少なくなるけどね。
つか、このスレって洒落・PDありきで話してんの?
板的にそうなんじゃないの
52 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/05(土) 17:54:37 ID:3vbVLJf/0
OCNのおすすめプランなんかない
ID:pwsNQLg90
>>46 恩恵ねぇ。ぶっちゃけそれ違法な物ばかりだろ?
違法な物をアップしているのに、俺は中身は知りませ〜ん。と
言い訳してるよね?アップすることに興味は持ってないよね?
これから必要なのは、帯域の有効利用。
アップしたいと思った物だけをアップし、
ダウンしたいと思った物だけをダウンする。
通信量の無駄をなくす。
今のP2Pの多くは必要も無いゴミをたらいまわししているだけ。
いいソフトを教えてあげるよ。BitTorrent。
これは少ない通信量で、多くの人に配布することを目的としたソフト。
違法な物じゃないのなら、これで十分問題ないはずだ。
P2Pはサーバーにかかる多大な通信量を減らすことができる技術だ!と
以前言われていたことをちゃんと実現しているソフトだ。
違法なファイルのやり取りに、「恩恵」という言葉を使うな。
BTを進めるのは別に悪くないと思うが、洒落・PDありきで話する人って
臆病者ばかりだろうし匿名性がないP2Pには無関心なんじゃないの?
>>54 >今のP2Pの多くは必要も無いゴミをたらいまわししているだけ
”和製P2Pの多くは”に訂正した方がよくね?
>>56 結局それを隠して語っているんだよね(w
正々堂々と「俺は違法なファイルをやり取りするのに困る」と書けと思う。
OCNのメアド分からないんだけど、どうしましょ?^^;
俺が思うに、爆速の定義が曖昧だが、
>>47 の選択肢2の仕様でBTを使っていた場合
繋いだ種やピアがもしそういう人達だらけになっても爆速でダウンロードできるはずだが。
種がいなければ歯抜けになって完成しないだろうけど、普通BTは上りを絞っても速度は出る
自分が作ったトレで自分が放流主になる場合は、ある程度上りを出さないとなかなか終わらないけど
それでも時間制限つきで瞬間的にMB/s単位の速度を出す分には問題ないと思うぜ。
BTならOCN 上り30GB制限とか気にせず使えるはずだが。って殆どスレチか。スマン
>>61 OCNで貰ったメールアカウントがわからないから
警告受けてもわかんないよ。警告聞いてないのに勝手に止めるなんて
卑怯だと言いたいって意味なんじゃね?
警告は、手紙でも電話でも来るわけだがね。
質問
メール来た奴は葉書が来ない。
メール来ない奴には葉書が来る。
こんな感じ?
メール送るのに費用はかからないんだから
メールはとりあえず送るんじゃね?
オレ葉書来てないな
メールに来てるんだろうか
ハガキ来たって言ってる奴いるけど、うちにはメールしか来てないから。
ハガキかメールでお知らせだから、どっちか来れば良いのでわ
費用的にハガキの方が掛かるのに、わざわざハガキを送るには何か
あるからではないかな
ADSLじゃ30G無理だぜ
光なら10時間もかからずに行けるんだろうなぁ
メールもはがきもこない俺は
>>69 BTで終わったら終了する設定し忘れて
上がり、DL中は300kに押さえてたのに
シーダーになったとたん無制限になってて
2時間で40Gアップしてて蒼くなったぞ
73 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/05(土) 21:57:07 ID:g0gP+CYD0
>>68 ハガキは連絡したっていう確たる証拠として残る。
返送されたら見てないで通じるけど、届いてしまったら「読んでない知らない」は使えない。
つまり、周知徹底連絡はしましたよ、解約されても文句は言えませんからねってこと。
もし「不当な強制解約だ」って訴えられたときの対抗策じゃない?裁判ヤクザとかいるからね。
ハガキが来てるのって明らかに目をつけられてるやつだろJK
折れP2Pも動画配信もやってないんだけど、メールもハガキも何も着てないよ。
規制ってのは厳しくなる方向にしか動かんね
>>75 それは違う。
北風と太陽の話と同じ。
北風ばっかりやっているから逆の結果になるだけ
太陽のように行動すれば規制もゆるくなるよ。
つまり、ネットワークの無駄遣いをやめる。
みんなでP2Pつけっぱなしなんかしないで、
無駄なトラフィックの発生を減らそうよ。
>>77 そう。無駄。
誰も自分の持っているキャッシュの中身を知らないだろ?
そのキャッシュを通常のファイルに変換することはないだろ?
そのデータはごみ。無駄な通信によって発生したごみ。
>>78 それが誰かにとって必要なキャッシュである可能性も否めない
>>78 お前の理屈ってP2Pソフトそのものの否定なんだってわかってるのかな?
>>79 それはね。
あげる人と、必要な人が、直接やり取りすればすむ話なんだよ。
>>80 視野狭すぎ。P2Pソフトのやり取りにゴミによる無駄な通信は必要ない。
そんなものがないP2Pたくさんあるよね。知らないとはいわせないよ。
>>81 ここでメインに語られるny。share。BTはキャッシュがないと成り立たないんだよ
知らないとは言わないよな?
nyやshareだけがP2Pじゃない。
あー。むかつく。くそP2Pは消えろつってるんだよ。
もっと効率のいいP2Pだけが残れ。
帯域の無駄遣いはやめろ。
効率のいいP2PっつうとBTか
あれなら無駄な通信はないからネット資源の節約には向いてるかもな
希望は任意の24時間の送信量の徹底監視なんて
個人でやるには厳しいから何とかしてくれってことだけ
>>80 MXの時代は不要なファイルはアップフォルダに入れなければよかったよね。
むろんこのフォルダが空っぽだったり無価値なファイルだらけなら、交換の
相手にしてもらえなかったわけだが。
それから、BTもそれなりにネットワーク負荷がかかるが、こちらは合法的配布
物のリリース初期時に、アクセス過多によるサーバーダウンを防げる大きな利
点があるため、ネットワーク全体としては無駄じゃない。匿名性もないから、著
作権侵害の可能性も低いしな。
一方、nyやshareのように匿名性を維持するという条件が付くと、キャッシュの分散
保持だ、一次放流者の特定防止のための拡散アップロードだ、云々と、帯域
をいたずらに食いつくす仕組みを開発しなけりゃいけなくなる。匿名P2P利用者の節
操のないリソース消費が問題なのであって、P2Pソフトそのものが原理的に悪いわけ
じゃない。
そもそも、ポエムや自作曲流すのに匿名性なんて必要ないはずなんだけどなw
>>86 >そもそも、ポエムや自作曲流すのに匿名性なんて必要ないはずなんだけどなw
おれ、恥ずかしがり屋だから・・・
匿名性が必要で合法なファイルって普通にあることない?
白っぽいグレーゾーンなソフトウェアとか、内部告発みたいなのとか
そもそも通信の内容についてはプロバイダが自発的に関わる問題じゃない
だからこそ総量規制なんだろうしここで違法がどうとかどうでもいい、板的にも
ハガキ届いたやつって、先月P2Pしまくってたやつだけだろうなw
先月はたまたまP2P止めてたけど、今までTB単位のうちにはなにもきてないぜw
OCNではP2Pやったことないけど、ハガキもメールも来たぞw
O 「「「l
o \. V7
○`) | | r‐、
(⌒) o | | >、,>
____`o ○ | | | |
┏┓ ┏━━┓ // |O。゚-ト、. | | | ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ //| /( ) ∩ |o. | | | /\ | | ┃ ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━|//| | | | | / | | ̄`l━━━/\━━━┓┃ ┃
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ヽ_______|__ノ────' ──''"
OCNすでになんか規制してない?
最近P2Pソフト起動させてるだけでWEB巡回すらまともにできないんだけど
俺もOCNだから完全に気のせいだ
>>93 なんかソフト入れてメモリ食ってるか
最悪ウイルス感染だな
>>72 光すげえな
光の奴解約したほうがいいんじゃねえ
メール届いてた (´;ω;`)ウッ…
寝てる時につけっぱなしはやめるかな (・д・)チッ
>>96 ADSLではそこまでUPは上がらないんだが
光は怖いね
光じゃない俺には関係無いよね?
TCPモニタープラスの送受信量ってどうやってリセットすんだ?
まあダウソ板の住人は
常時回線を埋めてないともったいない、落ち着かないんだよな。。。
>101
画面右クリしてみそ
>>17導入後、ny洒落1日放置したら150GB以上もUPしててモニタ前で固まったわ…
送信については考えた事なかったからこれは由々しき事態。
8月からもUP絞ってゆるゆるやっていこうと思うんだけど、
vistaで使える葱みたいなツール無いかな?
>>105 150GB.....なんかOCNの気持ちわかるぞw
nyは帯域制限できるだろ
ネタバレしていい?
マンソン回線共有→警告後あぼぬ
一戸建て→警告はするが放置
>>106 Torrentはすごい。
1日半で190Gだったわ。
まぁ、それ以外にも普通にネットしてたから、全部がそうだったわけでもないんだが。
トレは帯域制限出来るの?
今更ながら始めてみようかと思ってる
113 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/06(日) 20:43:05 ID:0cgGrr7A0
21 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2008/06/27(金) 20:04:50 ID:D/vPZ2uW0
ああなんで30GBまでって決めたのかやっとわかった…
DVDは生ISOの氾濫で壊滅的被害受けたから、BDの生ISOのデータを送ってる奴を追い出したいんだな。
転送量監視したらわかるけど、共有ソフトって大体、他のキャッシュも一緒に転送するから
誤差の5GBくらいはさくっと送ってしまうからな…
やっぱあれか、もうTV局は本当にやばいんだろうな。
DVD利権と同じように無料で放送したものをディレクターズカットとしていらない映像を追加して
BD-BOXとして売るのを主軸におきたいってことだろうな…。
すべらない話しかり…
ていうか、無料で放送してるものを無料で配るのが違法っておかしくね?っていつも思う。
映画とかなら分かるけどさ。
↑この説、本当っぽいな。すべらない話、今みたけどコメントひでーな。
いまどきの芸能人呼び出して「DVD見ましたよ」というコメントをいちいち出させてるし
「すべらない話はDVD買うのがモテ風おしゃれ(笑)」っていうイメージ植付け用としてるの見え見え。
アホか。そこそこ売れてる芸能人はHDDレコくらい持ってるだろ…
磯がなくても録画分でどうにかできるからいいべ
てか海外ロダ最高
アニメの制作会社がテレビ放送の枠いちいち買ってるんでそ?
よくしらんが。
もうテレビで放送しなくていいよ。
CM付きで動画サイトに公式にのせてくれればよろし。
んでCMカットして別に流すと違法にして
そのまんまなら配布自由でいいやんwwwwwwww
んでCM抜き高画質verはあとでDVDかBDで売ればいい。。
テレビ局イラネwwwwwwwwwwwwwwwww
>>108 そうでした…スマソ
>>112 μtorrentをおすすめする
Options→Preferences→Connections→Global Bandwidth Limitingで設定できる
上がアップロード、下がダウンロードでKB単位で入力するのは見りゃわかるか
>>116 売っちゃらめー!
118 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/07(月) 05:33:16 ID:th8IrDbu0
ocnにタシーロでもブチ込んで見る?w
どうせお役所気分で仕事してる香具師らだから、
バックボーンを増やさずに回線規制で乗り切ろうって魂胆じゃね?
この際だから、他に移っちゃえ。
不買運動もある意味、抗議の内さ。
やれば? 影響無いか、強制退会されるのがオチだろうけど、
> だからこそ総量規制なんだろうしここで違法がどうとかどうでもいい、板的にも
総量規制はルーターなどでの設定が簡単に出来る。
プロトコルやポートでの設定は困難、@niftyがP2P規制に失敗してボロボロ
P2P規制装置の設計者と訴訟寸前。
あと規制を喰らっても上り3Mに絞られるだけだと思う。
自粛させるのが狙い
規制云々の前に退会させるって話じゃないの?
全然気にシナイ
誰かだずげでよぅうううううううううう
eo光ばいりだいぉうあううううううううううう
sねちおえhちおあえほちえいお
sdfんみおなえおちねおいとえんtkまんこえたえにt
かねかおでいえjちえhじおtじぇ
126 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/07(月) 22:00:12 ID:/bllAmvnO
デスラーだけど、今回の一件は送信量のみと考えていいんだよね。
つけっぱしないんでどう考えてもいきません。
受信なら間違いなく一日30G逝くんだがな。ちなみに葉書は見ていない
127 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/07(月) 22:02:38 ID:9FtOepBf0
OCN規制まんせー
ざまあああああああああああああああああああああああああああああああ
わずか500KB/sで24時間Upしたら到達しちゃうんでしょ?
129 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/07(月) 22:16:28 ID:J5nqr0o20
500だと30G超えちゃう
今のうちガンガンうp!!!!!!!!!!
133 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/08(火) 02:26:34 ID:9JSXMJIc0
w
ラストスパート開始
7/31まで24Hフル稼働で逝くからヨロスクゥ!
了解
速度抑えてないひとって専用PC使ってるの?
UP/DL:5000KB/sくらいだすともっさりして仕方がない。
手紙もメールもこないんだが。
7/31から規制はじまるの?
138 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/08(火) 04:26:40 ID:jQHM0EMh0
光の値段でADSL2本引けたら
光の30GBとADSLの30GBx2で迷うよな
二回戦なら自作自演好きなねらーも楽だろうしさ
139 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/08(火) 05:54:05 ID:B/ix61Jc0
OCNボンバイエッ OCNボンバイエッ OCNボンバイエッ
ちゃーらーらーらー
規制なんて、全然気にシナイ
だれかビジネスだかVPNだかのプランに凸った人いないの?
+2000円位でいけるやつ
レポ求む
もし移るとしても
規制が開始する8月1日合わせで移動するような気が
それもそうか
>>141 それはマンションタイプでもいけるのか?
>>141 +2000円する価値あるのか?
一日30GBアップしたいとは思わないし。
今はそれよりもどうやって制限するかだよ。
洒落って自分で速度制限出来ないの?
>>146 PDやμみたいにここまでやったら切断しろ!みたいなことはできないが、
瞬間の時間でこれ以上出さないようにしろ!ということはできる
一日の残り容量に応じた
速度制限がしたいな。
たいして使っていないときはフルスピード出て、
残りが少なくなったら速度を下げるとか。
あと、アプリごとに速度制限もしたいな。
P2Pソフトの上りは速度を下げるとか。
そんなもの葱でやれよ。
152 :
155:2008/07/08(火) 16:28:52 ID:9KOFI1HG0
個人でVPNなんて要らないだろ。
>>154 VPNサービスが普通のインターネットへの利用に使えるかどうかという話でしょうが
>PG2使いながら葱使えない
えっ
都内でこれからOCNにしようと思うんだが問題ないよな?
CATV会社のだと洒落つかえなくて・・・
それともソネットとかのがいいのかな?
158 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/08(火) 18:47:34 ID:UevGi0+u0
tepcoあたりにしとけば?
八月一日からならいまのうちに使いまくろうと思ったら
ny起動できなくなった……
>>156 同時に使えるのか?
葱のスレざっとしか読んでないから、まだはっきりわかんないんだ
>>154 VPNプランなら規制の対象外なんだよ
いくら暗号化されていて安全でも洒落とかPDとかnyとかに使うんじゃ安全性に穴が開くんじゃないのか?
完全にVPN同士で専用のソフトで共有するのなら話は別だが
解約♪解約♪
>>147 プラグインで可能
現行プラグインスレでも話題に出てた
>>152 おい、それを見たら家庭内LANをただインターネットを経由させてるだけじゃん
つまり家の2台のパソコンの通信に一旦インターネット回線へ出してるだけで
他のユーザーに通信するためのプロバイダー契約が要るじゃんか
うちにもメール来てたわ
PDと洒落はおkだな。
nyも設定できるんけ?
おしえぬ
>>168 あたりまえじゃん。
VPNは、バーチャル プライベート ネットワークの略で
プライベートなネットワークだぞ。
でも暗号化されていて、そこでP2Pすれば
完璧じゃね?w
>>168 ただのインターネット接続をプライベート接続のように見せかける暗号通信技術がVPN
技術的にはwinny等のデータが暗号化されたP2Pとかなり近くて
簡単に言えばその企業専用P2Pソフトを企業内全PCが立ち上げるようなもん
(もちろん通信技術の話であって、UIは普通のプライベート接続と同じ)
インターネットVPNの機能はルータが実現するもので、プロバイダは関係ない
OCNのforVPNってのは「そういう使い方も想定内です」ってだけで中身はただの光回線
つまりP2P的な使い方を保証し、UP制限などしない光回線だとも言える
VPNでP2Pをすれば
警察なんかに入ってこれない
完璧なセキュリティを確保できる。
使わない理由は無い。
誰がそのVPNネットワークに物を提供してくれるんだよ。
糞がネットワークつくったて糞溜めになるだけだって。
それとも都合よく警察等は侵入できなくて神のみ参加できる
フィルターでもつくるのかあ?できるわけないだろw
うんこ
178 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/10(木) 03:06:41 ID:7LKz6UuaO
ADSLでダイアルアップに毛が生えた程度の速度しか出ないし接続そのものが不安定だがハガキ来た
30GBなんてとても無理
P2Pやっても相手にされないだろうに
メールもハガキも意味ないんじゃない?
儀式みたいなものだろ
OCNに30GB制限を理由に退会させられる予定の人には、電話がかかってくるんじゃないの?
メールやはがきはタダの親展だろうし、特に気にする必要はないと思うが。
メールやハガキで今来ているのは、
アップ30GB制限になりましたよーっていうお知らせ。
8月からだっけ? 本始動したあとは警告として一回くる。
その後改善が見られなければ最終警告の電話が来るだろう。
そいで解約。
問題は・・・・・、
警告が来る → しばらくおとなしくする → またやってみる →
また警告が来る → 以下繰り返し なのか?
2回目以降は問答無用で退会 なのか? だな
183 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/10(木) 19:14:39 ID:5iTiMCjb0
>>182 いや、一回目の警告でやめなかったら強制退会だろ普通に考えて
そのための布石が今回のハガキやメールなんだから。
何度も言ってるように、「あんたもうハガキで送ったし、こっちにゃ信書配達証明あるんだから!」
ってこと。
ダウンロード30GB/日ならキレて解約するが
アップロード30GB/日なんて滅多にないから関係ねえや
>>183 言いたい事は分かるけど、ハガキはハガキでそ?信書配達証明って何すか?
>>184 今まで大量にupしてた人間が絞られるから
DLしにくくなるよ
2000k/s超えなんて、もう無いんだろうな。。。orz
寝てる間と出掛けてる間にしか使わないからそんなに速度いらない
1000k/sあれば上等
negies便利だな
これでフィルタ作れば30GB規制全く怖くない
解説なんて要らないだろ
>>192 d
てっきりググレカスで終わると思ってたw
>>188 1000k/s出てる状態で8時間強寝たらあぼん
196 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/10(木) 23:00:51 ID:Zs8m2Z780
OCNの30GBの規制ってそんなにきついか?
P2Pで1000kバイト/s使っても8.3時間も繋ぎっぱなしでおkなんだろ?
十分過ぎね!?
機能から16時間動かしてUP18GB、DOWN28GBだった。
こりゃ、丸一日動かしてたら30GB超えちゃうな。
連続して24時間の測定は正確にはできないな
>>197 それ頻繁に落ちて総計がリセットされるんだけどオレだけか?
TrayMeterでいいや
そのうち誰かが30Gうp制限のp2pプラグインとか作りそうだな
そうすればお互いに嫌な思いもしないし
一定時間・一定転送量に達したら、特定のポートを閉じてくれるソフトとか。
単にネットワークデバイスを有効・無効にすると、インターネットやメールやら、P2P以外のソフトに
悪影響与えそうだし。
もしくはソフトの動作を休止させるとか。そうすればネットワーク関係に手をつけずに済む。
どうやって休止させるかは知らんけど。
昨日から24時間でUP45G強とか・・・orz
OCNなんて使わなきゃいい話だろ
お前らバカか?
古今東西バカ言う方がバカ
207 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/11(金) 00:22:36 ID:03o1B9Oq0
EOにうつれるならうつりたいけど、関西なんだよなぁ。
関東にも進出してくれ。月1Tか2Tだったか?までおっけいなんて分かりやすくて
支持する!!
OCNやめたいけど替わりの適当なISPがみつからん
エネミーゼロ
eoはむしろOCNよりきついぞ。
月2Tつまり一日あたり68GB位で、これは総転送量だ。
上り下り合わせて68GB。
下り使い放題のほうが使えないか?
?
>>211 どこの馬鹿だよ・・・
うp30G規制でも同じようにDLもされるってわかってんのか
使い放題なんていうp規制してたら絵に描いた餅だ
下りも規制ってどこに書いてんの
30超えたら即警告ってのが怖いぐらいでべつにどーってことない規制だな
IIJ系は15G制限だが週単位だろうし一日ぐらい越えてもその週自重すればいい
と思ったけどBD云々の書き込み見てなるほどと納得させられた
確かにBDを磯で放流したら一枚+αでアウトだわ。放流者が減るか、一枚落とすのに2,3日かかる事になるな
貯金ができればいいのにねぇ
>>217 >215
IIJ系は貯金が可能だ
毎日使う - OCN
週のうち何日か使わない - IIJ系
一ヶ月で(略 - eo
OCN以外で転送量が1日単位のISPなかったっけ?
OCN以外のISPで安くてて当てになるとこ思いつかないんだけど
OCNを二つ契約して交互に使うってのはダメかねw
毎日120GBうpしてるけどw
>>219 エキサイト(IIJ系)×4でどうだ?
525円x4だぞ
>>214 下りは規制されてないけど
その下りの転送量は上りの転送量があるからってことだよ。それぐらいきがつけ。
うp専が全員OCNじゃないだろ
キャッシュのピンポイント削除が出来ずに
容量調整だけで貯める素人が多いのが最大手のOCNだからな
規制後はキャッシュ貯めているバカから早く落とした人間が大勝利
224 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/11(金) 15:17:02 ID:tSlyrohO0
3M ADSL のオレには関係ないよね。
最大でも120kb/sくらいしか上がらないし・・・
PDくらいだなあ何も気にせず送信すんのは。
ほかはもう即消しだよwwwwwwwwwwwww
226 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/11(金) 20:31:53 ID:lk/KLKF80
制限の無いなら月3000円ぐらい払うぞw
プロバイダー競争激しいならそうゆうところ出てくれや
制限は無いが、上り課金があるってのはどうだ?
下りは今までどおりの固定料金。
上りは一日で30GBまでは固定
それを超えたら1GBあたり100円とか
それだと上の方の一日250GBの人は、一ヵ月固定料+22000円だね。
>>228 (某ビジネスタイプより)安い方じゃないか?
携帯のプランAとかBとかになればいいな
>>228 それいいね、そしてOCNがその収入を元手に回線を補強さえすれば文句は無い。
上がり規制ってことは、有志うpロダ設置してる人は大変だな。
週末はクソ回線だな...
洒落もBTもPDも全然1000kすらいかねえ
つかいものにならん
234 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/12(土) 14:54:38 ID:u0HU0oMJ0
ああ、でも1日に30Gか
大したこたないな
あるか
235 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/12(土) 14:57:42 ID:9OZwXFiS0
あっぷ上限を倍の60Gのコースで+2000円ってのはどう?
むりか。
放っておいたら100G超えるのに
自粛狙い
最大の狙いは自鯖ろだ管つぶしだろこれって
アホらし
HTTPとかFTPはまだいいよP2Pじゃ終わってるplalaとかが使えるんだから
何度も言われてる事だけど、使い放題で客集めといて実際使い放題のプロバイダがほとんど無いってのは詐欺に近い状態だな
実際は
日本国内の回線速度は世界的に見ると異常に突出していて多分T3+回線の
全体的な普及率は世界一な状態だと思う
だが、中国の情報規制に感化された一部の政治屋や外国人資本家に牛耳ら
れているプロバイダ会社の方針を考えれば単純にこれ以上のインフラ(Gネット
)を新規敷設するには日本国内の法制度がいい加減すぎて投資できないのが
本音だと思う。
NTTの既得権益を守る電柱使用の規制とか知ったら日本で新規に回線を自前
で揃えるプロバイダは皆無だと思う。同じように既得権益を得ている電力会社は
自前回線網を用意(というか電柱を利用できる)できるからまだマシ
回線問屋はありえても実際の回線そのものを保持できる環境も法制も日本には
存在していないのが現実。その上で回線資本を保持しているNTTとOCNが堂々と
恥も知らずに規制かけてくるんだから性質が悪い
>>242 0.1%以下の連中が回線占有して負荷かけまくってるのに
規制なんて寧ろ大多数が歓迎だと思うが?
少なくともお前の理屈お前個人の解釈
普通に使用してる大多数はやむなしだろ
普通に使用するならADSLで
十分だろうな
迷惑メールのトラフィックと違法合法含むP2Pのトラフィックってどっちが多いの?
>>245 違法P2Pだけでも、迷惑メールのトラフィックを大きく超えているだろう。
通信内容で差別するなよ
憲法違反だぞ
248 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/13(日) 01:30:50 ID:R/SZ+CLP0
>>247 パケットの中身見るとそういう批判が出てくるから、総量規制になってるわけだ。
OCNで光使ってる人は必然的にフレッツなわけだけどさ。昔からのハイパーじゃない方
のマンションタイプだと「マンション一棟で100Mbit共有」なんだよね。どっかの部屋の馬
鹿が毎夜Winnyやってて、マンション丸ごとパフォーマンスががた落ちしてたことがあった
し、帯域制限は当然だ。マンションに関しては、上りを常時垂れ流してる奴は、下りも合わ
せて規制し、出来れば閉め出して欲しいというのが、P2Pユーザー当人以外の総意。
OCNに限らん話だが、神気取りしたいやつはせめて一軒家買ってビジネスタイプ回線引い
てやってくれ。ファイバー1本、地域IP網まで占有してるなら文句は言わんよ。
249 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/13(日) 01:45:29 ID:EPSoiZGx0
>>248 筋は通っているな。
でも、p2pやるのは世の中の負け組で貧乏と時間があるやつだけだから。
あんまりいじめてやるなよ。
だいたいp2p以外の利用ならwebサーフィンでも回線ほそくても十分だろw
映画をみるとかそういうのはp2pとなんらかわんね〜よ。
なんで一軒家買わにゃならんのか
アホくさ
他人に迷惑かけるなら自分の家でも買ってからやれってことじゃね?
てかこの解釈が普通だろ
その前にISPの不当な宣伝をやめるべき
使い放題とかもうあほかと・・・
>>251>>252 ISPが謳ってるだけの使い方してるだけで迷惑が掛かるんなら
それはISPの責任だろう常考
あほか。。。予想外の使われ方してるから各社規制始めたんだろうが
ISP側にも責任はあるのは同意だが、その原因が回線占有してる極少数なら
そいつらを排除する方向で大多数は納得する
255 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/13(日) 02:07:53 ID:R4RqWe+L0
OSダウンロードして寝落ちして気づかず出勤したらあうぽ?
不本意だけど葱っての導入した。
使ってない人もいるだろうから(自分もそうだが)簡単に
フィルターの新規作成を選んで
ファイル名 適当
方向 send
プロセス名 share.exe
帯域 300kb/s
これだけ設定して「フィルタリングを開始」をクリック
これで1日0.3Mx3600x24h=25,920M=26Gで大丈夫だと思う。
>>248 言いたいことはまったく同意なんだがさ、マンションタイプってのおかしいよな。
マンションってさ、数戸のところもあれば数十戸のところもあって、レオパレスなんかは全戸利用可で、・・・。
一律同じ値段って、おかしいよな。
258 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/13(日) 02:17:53 ID:R4RqWe+L0
そこで従量制ですね
ID:yuLlBSiE0
なんでお前ダウン板に居るんだ?
なんだw ダウソ板にいるには条件でもあったのか?
download.co.jp時代からいるけど初耳だわ
あぁ即消しの寄生虫か
せめて会話として成り立つやりとりをしてくれよw
大体何そんなに切れてるのか意味がわからん
どうせ復讐だろ
古参すげーな
ダウン板のプロ()笑
あの死の葉書きってOCN加入者全員に送られてる訳じゃないのか…
なんで俺なんだよ そんなにP2Pやってないじゃないッスか(´;ω;`)
>>267 俺は送られてきてないが、だがいずれ届くんだろうなぁ
269 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/13(日) 03:33:30 ID:z8UkxQhp0
>>268 いいなぁ
もう目付けられちゃったしそろそろ解約考えてるよ
俺の家にまだハガキとかメールも何も来てないんだが何で?
スカイプやってる俺オワタwwwwwwwwwwwwwwwwwww
メールは見てないからしらないわ。なんかアクセス拒否られるし
専用スレ立つって事は
この板にはDLにOCN使ってるアホが多かったって事かw
withフレッツの違約金払わなくてよいっていう噂ってホントなのかな?
5250円払いたくないな
また変なヤツが沸いてきたか
夏だしお客大入りだなw
で、おまえら次はどこ移るの?
DL板で一番使われてるISPって多分OCNだよな
279 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/13(日) 05:21:30 ID:I6gZS5/iO
OCNって、この規制始めたら料金下げるんだろ?
使いたい放題を唱って会員を集めといて気に入らねぇーから規制って詐欺じゃん
光回線を全国に引っ張っといて、こんな事を始めちゃ意味ねーよ
企業努力が足んねえよOCNさん
会員数NO,1なんでしょココ?
社長、役員、社員の給料を下げるのが先だろ!
まぁーなんだ…俺はOCNじゃねーけど
この規制が始まったらUPが絞られる訳だから皆が迷惑する
それに明日は我が身だし
>>279 >>この規制が始まったらUPが絞られる訳だから皆が迷惑する
OCN規制したらDOMのお前が迷惑するもんな?
皆がとか、他のやつのことも考えてるみたいな偽善者ぶりがむかつきます^^
>>279 「使いたい放題」でも「使い放題」でもいいから検索してみれ
>>278 光が全国一で三割のシェアだからな・・・
まあ、正にそうなった理由の一因がライバルの速度
規制による会員流出が原因なんだが。
ニフなんかプロバ事業で一時は天下取ったのに。
OCNにとってはラッキーだっただろうな。
283 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/13(日) 10:21:48 ID:R/SZ+CLP0
>>279 大多数の非P2Pユーザーの視点では、P2Pユーザーを帯域規制して浮いた設備投資で
値下げして欲しいと考えるけどな。俺もOCNじゃないから関係ないけどw
>>282 ぷららなんかは、事実上P2Pユーザー閉め出してからも会員数伸びてるけどね。
(18年4月末 約210万人、うち光ユーザー50万人→19年9月 246万人、うち光ユーザー93万人)
OCNの営業体制はすごいが、それは東/西社のフレッツ光回線を新規契約してもらうときに、ひも
付けで契約を取る体制を強化したのに由来するもの。自分はむしろ、P2P規制強化したことをアピー
ルした方が、もっと顧客数伸びる可能性あると思う。
それからP2Pユーザーが外に出て行くっていう影響は軽微だよ(NTTコム社にとってはむしろ出ていっ
て欲しいだろうが)。実際お前ら出ていく先がないだろ?転出先報告一つもないもんな。今日、一部の
電力系とか以外はどこも規制してるんだから。
>>283 >P2P規制強化したことをアピールした方が、もっと顧客数伸びる可能性あると思う。
無理無理
一般人の大半は、P2P?何それ?HP見るのに関係あるの?
ってレベルで、速度に悪影響与えてたかどうかさえピンときてない
納得させられるデータも提示出来ない無い風評レベルなままP2P叩いてアピール?
初心者がP2Pの単語そのまま調べれば出てくるのは
分かりにくい言葉の羅列と、IP電話やskypeもP2Pですよって言葉だぜ?
なんか一般人って訳の分からん括りしても今更なんだかなだな
286 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/13(日) 12:03:12 ID:R/SZ+CLP0
>>284 匿名P2Pにフィルタリングかけてるプロバイダはあるよな。どの程度それを顧客に
宣伝しているかは各社の姿勢によるが。
P2Pという言葉を知らなくても、「お子さん(社員)のコンピューター利用による業務
情報流出を防止するため、Winnyフィルタリング機能を用意しています」でも、ビジ
ネスユーザーや法人ユーザーには十分売りになるんだぜ。
>>284の想定する一般
人のレベルってのがよく分からないけど。
OCN社員が沸き沸きだなw キンタマファミリーに参加すんなよ?ww
>>283 現実的には代理店向けの販売奨励金(?)になるだけじゃねーの?
面倒な営業電話が増えるだけだったりして。
289 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/13(日) 12:33:27 ID:R/SZ+CLP0
>>284 納得させられるデータも提示出来ない無い風評レベル
>>248にも書いたとおり、実際被害を受けているんだがね・・。
通常時アップ最大5MB位まで出せるのが、一時期、ある時間帯だけ250KBぐ
らいしか出なくなったことがある。フレッツ・マンションの特性上、帯域の大量
消費ユーザーがいれば当然のことなんだけどね。下りも特定の時間だけご
そっと落ち込んだ。使ってる人数の増加では説明できないくらいに。
マンション管理組合理事名でNTTに問い合わせたところ、「特定の上り帯域を
大量に常時使うソフトを使うユーザーさんの影響を受けている」とだけ教えてく
れた。通信の秘密とやらでそれ以上は教えてくれなかったけどな。その後、マ
ンションの回覧版と掲示板の掲示で「協力のお願い」を訴えた。効果があった
かどうかは分からないが、その後は若干落ち着いてる。
撲滅したいとまでは言わんから、節度を持ってやってくれ。24時間上り350KBだせ
りゃ十分だろ?下りもP2P用としては500KBぐらいで抑えてくれるなら、別に使い続
けてくれていいよ。それも嫌だって言うなら、前にも書いたが、一軒家に引っ越して、
フレッツ光ビジネスを契約したらいい。
お前が出て行けよ
291 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/13(日) 12:59:12 ID:R/SZ+CLP0
引っ越して3ヶ月1バイトも送受信してないのにハガキが来たとか言ってたし、どれだけ送信したか記録でも取ってるのかな
>>291 俺マンションだけど、戸建て光入れてるよ
2階から3階くらいまでの人で、道路に面してる人は、戸建て光に出来るよ
>>289 通常時アップ最大5MBとかとんでもねえ使い方だなw
常時アップ最大5M使ってる時、他の人は250KBなんだろう。
>>294 エアコンの穴とかから通せる(=穴あけなどが不要)なら許可もいらなかったような
うろ覚えだけど
>>297 どこからつないでいくらかかったか書いてよ
テレビ電話がけっこう帯域食うんだが…
直接エアコンの穴目掛けて電柱から一直線というのは難しくて
建物の壁に光ケーブルを杭見たいなのとかで固定したりとかするじゃないの
日本語でおk
304 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/13(日) 17:16:33 ID:VxB6mTOz0
5Mも何に使ってたのか、気になるなぁw
306 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/13(日) 18:09:36 ID:Z5ZKYhtJ0
一日30G以上って月に一度でもそれを越えたらダメなの?
それとも一ヶ月の平均が30G以上?
よくわからんが 一日にどれくらいのUP転送速度で何時間使うと30Gになるん?
ADSL12Mの俺には関係ないだろうと思うけど
307 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/13(日) 18:11:47 ID:Z5ZKYhtJ0
↑毎日スカイプで4時間ほどWEBカメラ使ってしゃべってる俺はどれくらいUP使ってるのかわからん
このままの使い方だと警告来るんでしょうかね?
YBB最強説
>>306 常時500kbで上り回線使用してると仮定する
500kb×60秒×60分×エックス時間<29GB(誤差を配慮して29。30でもおk)
これで何時間までなら一日使えるかでるだろ
1mbぐらい常時転送してるなら式そこだけ変えればいいだけだし
つーかADSLならホント関係ねーだろ
P2P対策に今回の規制なんだから、普通の頭持ってたら
自分に関係あるか無いかわかるよね^^;
もう全員光を解約してADSLやISDNに戻れば全て問題解決じゃん
逆に30GまでならOKとのお墨付きをもらったと思えば…
>>311 なら、upが1日30G越える事は無いから、いらない心配しなくていい。
314 :
289:2008/07/14(月) 00:43:30 ID:lglJjMqu0
>>295>>305 5MB/sで上りが「出せる」と言っただけで、そんな速度で常用してたわけ
じゃないよ。自分の場合使ってもせいぜい1〜2分。レンタル鯖スペース
に作業ファイル上げる時とかな。
まあその時間、他のユーザーの上り帯域食ったのでは?というのは否定しない。
たださ、程度の問題だろその辺は。
お前ウザイよ
あぷろだ鯖立ててる俺は警告3回食らって強制退会です
>>316 どのみち今回の規制でアウトでしょ
でこれからどうすんの?
何度も既出だがforVPNでいいじゃないか
VPNはP2Pの一種なんだからforP2Pと言い換えてもいい
そういう用途用にわざわざ専用プランが用意してあるってことだ
> VPNはP2Pの一種なんだからforP2Pと言い換えてもいい
これは酷い
それいったらインターネットは全部P2Pだけどな
暗号通信で特定PC間でファイル等を共有をするって意味ではそうだね
自宅鯖はplalaでおkじゃね
P2Pは別のプロバイダ何個か契約して負荷を分散させるとか・・・
>>318 だから、それは原理が家庭内LANと同じだ
>>322 forVPNといったってVPN専用なわきゃない常考
相手もダイナミックタイプな可能性があるんだから予め接続先を指定しておくわけにもいかないしねぇ。
てぃすつ
てす
OCNのホームページの壁紙がキモイ件
328 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/14(月) 22:49:26 ID:hwUqL+ig0
排出権取引みたいに
一日の帯域であまった部分を売り買い出来ない物かね?
>>327 今確認したら確かにキモイw
センスの悪さ極めたバカ殿っぽいのが踊ってるwww
いつの間にかポイントが37,991貯まってた。
やっとmarunouchi規制が解除された。
でもまたそのうちにすぐ規制されるんだろうな。
根本的にインフラ整備をしないからいつまでも障害が出続けるしな
制限かけてもたかが知れてる
ADSL落ちてたな
なんでだ?
DSLなんて設備投資したくないから
いやこれから規制まみれになるから
ユーザーは同じ転送量なら馬鹿高い光よりも
安いADSLやISDNを選ぶよ
OCN、来週にマンションタイプが開通、現在ADSL出ても4MBpbs
今日、Mtorrentを半日起動、葱up帯域制限250kb/sで4.73GBだった、
メール見たらOCNから通知が来てた。
神戸だけど一人暮らしすることになりeoを使いたいといったけど管理会社に
ダメといわれてOCNにしようと考えているんだけど>>はP2Pで24時間以内の
30G送受信までは規制なくハイスピードでできるとということでしょうか?
>>341 30GB/24hを超えても警告が来るだけで、規制や制限はないよ。
あと、P2Pでの通信や送受信ではなく、ネットの通信のUP側全ての許容量が30GB/24hまで。
>>342 こんばんは
教えてくれてありがとう
アップが30Gまででダウンは関係ないんですね!
規制を守ればP2Pは快適につかえるでOKですか?
ある日突然解約されるまで快適につかえばいいと思うよ^^
>>344 いやぁ、それはつらいです、、、ただ帯域制限とかなく
使えると知れたのでとても安心しました。情報ありがとうございます^^
余談ですがホームタイプの契約だと、毎月どれくらいかかっています?
どこから申し込めば特典がおおいですか?
>>344 突然解約はないよ。
連絡を取り話し合うと言ってた。
自粛狙いだな
姑息な連中だ
光とかってDNSサーバ自動取得だけど
pc側指定しないから逆引きできない。
だからダイヤルアップ用の使うのってイクナイの?
349 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/16(水) 13:12:52 ID:6t22TLpy0
ぜんぜんOkだが
pc側指定しないから逆引きできないの意味がわからん
>>349 何もいれないで自動取得のままだと
たとえばnetstatの時ipだけでホスト名はでてくれないけど
そのDNS設定するとちゃんとホスト名が出てくれる。。。
うちの設定どこかおかしいのかな
ネットゲームFF11を家族でしてて一日つけっぱだと余裕で40Gいくんだが…
>>350 自動取得のDNSのアドレスを手動設定で明示的に指定するとどうなるのかな?
あと、nslookup で 逆引きできる?
>>352 nslookupしてみたけど
ダイヤルアップ用かルーターで取得してるDNS入れてる時は、
ipからでもホスト名からでもすぐ変換できた。
自動取得or何もいれないだとipからホスト名はでなかった。
ホスト名からipはでたけど時間かかる。。。
スレチだからもっと自力で調べてみるわ('A`)スマソ
自分のPC→ISPのDNS鯖→接続先PC
これが指定無しだと
自分のPC→相手のDNS鯖(指定されて無い場合)→反応が無い場合
(多くの場合外部からのDNS鯖へのアクセスを禁止している)はルート上
で開放されているDNS鯖に接続しに行く→DNS確認できたら接続先PCへ
トラフィックが無駄に増えるからDNS鯖はちゃんと指定しとけ
値上げしといてこの仕打ちかよ
何が使い放題だよ、マジで詐欺OCN死ね
とりあえずTCP Monitor Plusで計測してみることにした
>グラフ動かない人は、トラフィックモニターの項目で枠の矢印チェックしてLANちゃんと指定する
Realtek(笑) Gigabit Ethernet NIC パケット スケジューラ ミニポート
WAN(PPP/SLIP) Interface
MS TCP
の三つがあって、蟹指定でいいんだよな?
WAN指定だと総送信/総受信共にモリモリ増えていくんだが
しかしうp30Gって微妙なサイズだなぁ
光50G,DSL30Gだったら、納得できるが
360 :
358:2008/07/16(水) 21:14:49 ID:IH6FGEQ50
蟹指定だと送信量にまったく変化がないから多分WAN指定で自己解決なんだろうな・・・
DLには制限ないよね?
DLに制限なくても
うpする人の帯域を奪い合う事になるので
すぐに転送限界となってしまうよ
>>362 う〜ん?むずかしい、、、
もうちょっと解りやすく教えて
逆に考えるんだ
ネカフェで大量にうpしまくるんだ
\
 ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'ー '´
○
O
o
_/ ∠≠ニ二ニ≧=<´ ヘ. ', ヘ\ヽ.
_ -‐ ´/ , -‐´、_, '⌒`^ 、 \::\ } l ヽヘ ヽ}
 ̄ フ´, / 丶\::V| | Vl
. //./ `Vヽl | ヽ ' .
/ ,イ/ Y/, ヽ.\
|/ / | ∨ヘ. ト、 \_
. / / / l: / l ∨i 、 |  ̄
l│ / イ ,イ. l ト、ヽ / | :l :| | l
| | l_メ、」_,;./l L l V ∧ / :|/ ハ. ト、
| ト. |.____ ヽ l´ヽ{ _⊥イ イ / / / l/⌒ヽ
| | ヽ | 、i┘::::i \ | r┬┬‐┬ァ V ,∧. ,' ´
レ ヽ! ゝ- ' \l i,.┘:::::iノ / ,/〉│ :| { と思う銀ちゃんであった
. 7/l/l/ 、 `'ー‐ ' ∠≠r'ノ:jノ :| |
λ /l/l/l ∧‐'.:|:::| ハ ',
`、 ⌒ ,/| ::| :|:::| ./ ヽ_>
` = 、 ,.イ∧'|:l.:/l:::|´
`>-r =ニi´、.,_`::: |:| { |:::l
_,.イ´ヽ.7 / /:\;八:V:ノ
/7:::::! ○O'´ /::::::::/ヽ.
UL規制の場合最も効率がよくなる方法ってのがWEB割れ(現代的にはロダとか)やFTPなんだよなぁ。
ホストが非OCNという前提だが
368 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/16(水) 22:49:25 ID:ba3ks8Re0
>>363 要するに、P2Pソフトってのは、どっかの誰かがアップしてないとダウンロードできない。
そして爆速アップの人はほとんどがOCN。これ高速ノードってやつ。
てかOCN意外だともともと回線弱くてスピードでないか、あるいは規制されてたりで、今でもすでに速くない。これ低速ノードってやつね。
これからは低速ノードしかなくなるって考えてくれればいい。P2Pはアップする人の回線とダウンする人の回線が
どっちも速くないとものすごく不安定。
A(MAX UP/1000kbps)---(500kbps)-----→2GBのらきすた------(500kbps)--→おまえ(MAX DOWN/500kbps)
ってなるのはわかるよね。おまえの回線が遅いから、どんだけAさんが速く放流しても、500しか出ない。
しかし、逆に
A(MAX UP/100kbps)---(100kbps)-----→2GBのらきすた------(100kbps)--→おまえ(MAX DOWN/500kbps)
ってなるのはわかるか?おまえの回線が今までどおり爆早でも、Aさんがアップしぼると、100しか出ない。
これがP2Pの原理。アップが絞られれば結果的にダウンも絞られる。規制ではなく、合法的に絞れるわけね。
369 :
368:2008/07/16(水) 22:51:28 ID:ba3ks8Re0
すまんこ。
>A(MAX UP/1000kbps)---(500kbps)-----→2GBのらきすた------(500kbps)--→おまえ(MAX DOWN/500kbps)
>ってなるのはわかるよね。おまえの回線が遅いから、どんだけAさんが速く放流しても、500しか出ない。
これ、
A(MAX UP/1000kbps)---(1000kbps)-----→2GBのらきすた------(500kbps)--→おまえ(MAX DOWN/500kbps)
ね
>>ID:ba3ks8Re0
うるさい。
一言でうとOCN完全終了
↓以下OCN厨の戯言w
372 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/16(水) 23:03:21 ID:sJ6MOnPXO
>>ba3ks8Re0AAS
しんでしまえ
丸の内、やっと2ちゃんの規制解除でうれちい
>>368さんへ
オバカな自分でも理解できました
川の上流の水量をいきなり制限して下流の人たちの飲み水を減らすとは
とても冷酷で非道なやり方ですね!怒りすら覚えます^^
>>374 おまい、ID:ba3ks8Re0より分かりやすいぞ
アニヲタがバカだってことだけはよく伝わる説明だった。
378 :
368:2008/07/17(木) 07:33:43 ID:zQqwma5y0
>>374 そう。OCN工作員の猛烈な反発が入ったけどwww
要するに超・合法的な通信規制だよそれもP2P狙い撃ちのね。
GyaoとかYoutubeはダウンロードのみだから、いくら見てもおk。ただしアップはだめ。
でもアップで容量でかいやつってほとんど著作物だからでかい声で文句はいえねーな。
配信関係も、アニメとかゲームプレイをアップしてるやつだけは容量がでかいだけ。
だいたい24時間以内に30GB分もアップするとか異常だから。P2P以外でそんなことにはならん。
ていうか、P2P以外で毎日30GB以上なんかを流してるやつは規制されても当然。使いすぎだからな
大体、配信やってるやつはアニメもP2Pでも垂れ流してるし(感謝してもらえるから流すっていう完全なネット依存症)、
FTPだってファイル共有目的だし、はっきりいってP2Pだけっていう超良心的な対策なんだぜ?
そもそも容量大きいのアップしてるやつなんてアニメがほとんどだからな。
なお仕事のためにやってるっつー人は個人契約じゃなくて法人回線使えよって話なだけ。
お前が引っ越せよ
おかしな日本語使う奴だな。
おまえ国語の点数低いだろ
381 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/17(木) 09:25:23 ID:vz437guS0
なん
で
3行
で書け
る
ことな
のにそんな
に長
く書くの?
夏祭り開催厨
もう実施間近じゃないか
OCN利用者にこの問題解決用のソフトウェアを作れるような神はいないのか・・・?
そういう俺もできないのでアイディアだけ書いておく。
@ 日本標準時における、0時から23時59分59秒までの送信量を測定する事に特化している
A 上の送信量が、××GBに到達したら全通信を自動で遮断する(××は各ユーザーが設定可能)
B 通信の自動遮断が行われたらPCをシャットダウンするオプションを設ける
TCP Monitor Plusみたいに綺麗な視覚効果は必要とせず、
送信量のみ淡々と数字が表示されていればOKです。
この数字は、日付が変わる意外の事、再起動などではリセットされないような仕組みがほしいです。
死ね
>>383 根本的な対策にはならんだろ
P2Pソフトの方でより多くのノードに拡散するようにするしかないのかね
>>383 連続した24時間が対象なんだからそんなソフトあっても何の意味もない
387 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/17(木) 11:43:35 ID:f2IqdF8v0
実際問題どうする?
スピンネットに移行しようと考えているんだけど、NTTのBフレッツはそのまま使う
ので、OCNに解約してからスピンネットに申し込んでBフレッツはそのまま使うって
ことでいいんだよね?
ここら辺分かりやすく説明してくれる人がいるとありがたいんだけど。
また別のプロバイダも規制されたら嫌だしな
とりあえず、会員数減れば考え直すんじゃないの?
P2P利用者の会費と設備投資など回線負担分を天秤にかけてどちらが得か考えるでしょ
連続した24時間
OCNは策士だなw
>>389 いや、そういうのは既に試算して結果が出てるはずだから
余程、想定外の事態にならない限り検討したりはしないでしょw
つか、P2P規制してるからOCNに入るってユーザーもこれからはいるわけで
>>391 まあ会員数への影響は軽微だろうね。
ヘビーユーザーが出ていき、その分ライトユーザー集めて増減無し。
設備投資費用分だけ浮いてNTTコムウマーってシナリオだろ。
OCNから乗り換えてくる帯域過剰消費の加入者を別枠で規制する特例法みたいなのがあればいいんだが。
転送量がせめて日またぎの24時間でリセットされるならやりくりしやすかったんだけど、
24時間常にカウントされっぱなしだからキツイよな。
これだと常に転送量のことを気にしていないといけない。
OCNはBTメインの人にとって天国のようなプロバイダだったのに、一気にどん底になってしまった。
24時間だと24時近くに使い切ろうとして殺到するからだろうが、
任意は常に最大の送信量を狙われ続けるってことだからエグすぎる
396 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/17(木) 14:30:16 ID:JYlGJKsO0
OCNからP2Pユーザーが退会
↓
ほかのブロバイダーに移って帯域食いまくる
↓
ほかのブロバイダーもあいついで転送量の規制へ
↓
P2P厨がイナゴの様に規制のないブロバイダーへ移っていく
↓
規制のないブロバイダーがイナゴに食い尽くされて全滅
↓
日本のブロバイダーはすべて転送量規制へ
↓
P2Pオワタ
ブロバイダーも契約年数に応じて転送量を割りまししてくれるとかがあるといいな
いっその事P2P専用プロバイダーを月1万ぐらいでつくって
トラフィックもほとんどの通信を自社内でまわせばいいのに
うp30Gでもまあ仕方がないという思いもあるが、転送量をいちいち管理
しないといけないのがめんどいね。うっかり計り間違いとかありそうだし
まあ30Gを1Mでも超えたら警告が来るってワケではないと思うが。
>>ny、洒落はダメなの?
>>378 おまえがアニメをダウソしてるってことだけはわかった。
OCNは全国の鯖erを敵に回した、かもねっ♪
404 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/17(木) 17:28:11 ID:zC8b/AYV0
>>397 それってプロバイダー自体の内部LAN自体がP2Pってどんだけw
天国のようなプロバイダだなw
速攻で訴訟になるだろ
OCNはp2p規制されるし2chも規制されまくりだしGoogleに突然つながらなくなるしダメダメ
>>404 まぁ専用というよりは本当の使い放題だな
どんな内容で通信してようが本来はプロバイダーが
通信内容で規制しちゃいかんしなw
兵庫でOCN以外となったら次はどこになる?
もう光なんか辞めちまって電話回線に戻ればいいじゃん
電話回線だけど
いまOCNのCMみたけど、なんか少し腹が立った。
>>405 > Googleに突然つながらなくなるしダメダメ
GoogleのトラブルもOCNのせいかよwwww
プロバイダ料なんか微々たるもんだし
他のも一緒に入ればいいじゃん
先日マンションタイプVDSL、フレッツBの工事が終わり
連休明けにヒカリ開通になりますが、ADSLで4MB出ていた
のが現在1.6MBになっています、なぜでしょうか、
ググれかすWとか言わないでおしえて
ggrks
417 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/17(木) 21:59:31 ID:xsd/YWcW0
>>414 このスレにはニートしかいない件について
あと、アニメのために何本もプロバ頼む金あったら全部レコするっつーのwwwww
>>417 世の中アニメが全然放映してない地方も有るんだぜ( ´・ω・)
制限されたー!
うpは!全壊!OCN!
そうだったか、PDにうPしていたが8時くらいから20KB台、
なんかnifがひどいんだけど
遅いなんてモンじゃない
すまん
CMのフレーズ パロッただけだったんだが
あのCMムカツクw
P2Pというかnyや洒落を規制したいのはわかるが
自社ソフトで計測しますが一般には提供しませんという姿勢が汚いというか嫌らしい
誰か公取に問い合わせたとかいねーの
嫌がらせだよw
連続した24時間ってなに?意味がわからない
どこかで区切らないと24時間あたりにならないし、
そのどこかで区切るなら常識的に考えて0時だろ。
OCNの通知みても「1日あたり」って明記してるし、
その連続した24時間とか言う単語はどこから出てきたの?
「任意の連続した24時間」な
ソースは電凸組
300k常時起動がOKならDVDISOとゲーム以外は特別困る訳でもない
不便にはなるが
ゲームは忍耐が必要になるがやれない訳じゃない
まぁメーカー側が無理やりDVDいっぱい使い切るようになりそうだが
DVDISOはオワタ 一枚でももちろん ○枚組とか絶対無理
いよいよあと2週間か・・・
月末のエロゲラッシュが乗り切れればいいや
来月からはのんびり待つさ
つか何も帯域規制してねえのに
洒落BTPDで上下1000k/s以上滅多に出ねえよ
せっかく光になったのにつまんねえ
433 :
432:2008/07/18(金) 11:58:21 ID:wji8VTPn0
爆レジでも入れてみたら
それやったよ。
計測サイトとか子鯖の交換とかはかなりでるんだけどね
細々とPDにうPwp続けていたら、
今、無慈悲にも遮断しやがった、どれくらい
帯域食うというのだ、spinnetいこ
436 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/18(金) 14:31:38 ID:8mBpJPmh0
Bフレッツはそのまま契約つづけてOCNを解約しスピンネットに申し込みって
方法であってる?
Bフレッツ契約とOCN契約は別物
BフレッツはNTT東西 OCNはNTTコミュニケーションズ
だから合ってるじゃん
>>426 もし30G超えて警告来たら、「証拠見せて」って言えばいいじゃん。
証拠もないのに規制とかってないだろうし、証拠見せれば個人情報の侵害だし。
どっちに転んでもOCNは何もできないだろ。
自分のアカウントでログインする場所に
通信時間と帯域使用のグラフで示せば問題ないけどね
30GBを超えたら警告って言うのも最初であって
その後はちょろちょろしか水が出ない様になる感じで
アップが絞られるだけだろうし
PDにうpされているものがなぜかBTに横流しされている件。
PDって結局必要ないんじゃないのか?
むしろBTが必要ないだろ
どっちも使えば無問題。
444 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/18(金) 16:50:45 ID:vIn4zfEL0
質問していい?
30GB超えて使いたかったら
ルーターかモデムか知らんけど
それを再起動させたらいいんじゃないか?
IPアドレスも変わるから どうなんだろうw
アカウントごとに管理してるから無理でしょね
それでも使いたかったらプロバイダーもう一つ契約するとか
BIGLOBEからOCNの評判を聞いて移り一月、
来週やっとマンションタイプ、Bフレッツが開通、
BIGLOBEは夜間20時過ぎから1時くらいが
制限されていてそれ以外は問題なくP2Pが使えました、
OCNはADSLで2MBも出ないのにうPを制限してくる、
個別アカウント毎に規制をかけてるのかな?
>>446 それは使っているP2Pソフトごとにピンポイントに制限をかけてきているんだよ。
どのP2Pソフトを使って通信しているかパケットを調べればスグわかるし
OCNは規制も制限も一切ないよ
30GB超えたら〜というのも警告をするのであって、規制や制限はしない
だからこそ意味がわからないんだけども、自粛狙いかね
8月1日から施行なのに、なぜ制限ないとわかる
アフォか?末来からいらっしゃいなのか?
現実みようぜ
まぁ工作員が混じっててもおかしくないけどなw
まあ、警告ハガキ来るまでは制限はないだろう。
問題はハガキ来て何ヶ月でリセットされるか・・・
永遠にされないかな?
>>444 俺がポート塞がれた時、IP変えてもそのポートは
塞がれてた。もちろんポート変えれば問題なく繋がる。
だから転送量集計もIPとか関係無く契約ごとに集計する
と考えて間違い無いだろうな。
>>429 だからさ、よく考えてみろって。
その「任意」ってのは最初に決めた時点でもうずっと同じ時間になるでしょ。
つまりおまえらが言ってるのは、
ある日に、20時00分に初めてPCを起動し、23時59分までに25GBをUP、
その後0時を挟んで午前3時までに15GBを使い、その後PCは起動しなかった。
こういう場合でも0時を挟んでてもリセットされず、
この午前3時から24時間遡れば40GBになるからアウトって事でしょ?
でもさ、そしたら次の24時間はこの3時から数え始めないと、
24時間あたりにならないでしょ?そしてその次の日も3時から。
だから結局、ある時刻でリセットされるって事と全く同じなんだよ。
この理屈分かるかな。こういうときは背理法みたいにして説明したほうが分かりやすいか?
もしその任意の24時間とやらを過程したら、
ある8時間の区間の間に30GB超えたとするよな?例えば0時から8時の間にだよ。
そしたら、9時から遡って24時間の間に30GB超えました、9時1分から遡って24時間の間に30GB超えました、
ってさ、1回でも超えたら、利用改善とか言う前にもう∞回規約違反した事になるんだよ。
お前が引っ越せよ
どんだけ頭悪いんだ
一日ぐらいじゃお咎めないだろ
圧倒的に何日も垂れ流し状態でこそ警告されると思うが
連続した24時間
29GBになったら、いったん切ればいい
前スレより
★☆★ OCN完全終了のお知らせ ★☆★
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1214398028/155 155 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2008/06/26(木) 16:21:28 ID:8c5K5MOd0
380 名前:320 sage 投稿日:2008/06/26(木) 12:58:41 ID:+lTZ7NK90
OCNに聞いたよ。
一日30GB以上の一日は任意の連続した24時間とのこと。
継続的にトラフィックを計測して、ある連続した24時間の累計が30GBに達すると警告する。
累計のリセットはなく、日付をまたいでもとにかく連続した24時間。
連日はおKだが、一回でも30GBに達すれば警告する。
30GBに達して警告がされても、即停止や解約になることはない。
一般的に、ユーザーが転送量を知る手段がないことは承知しているとのこと。
Bフレの場合ベーシックは今回の制限対象外。
詳しく聞くとあいまいさや矛盾が多いと感じた。以上。
施行されてから誰が一番最初にメールor文書で通告されるかだな
8月の第1週はこのスレから目が離せないなw
何かよくわからんが、こう言うのは普通24時間の平均でしょ。
350k以上で24時間繋いでたらアウト。
400k以上で〜って感じでリミット時間が少なくなる。
こんな単純な事だろ?
過去23時間の集計を取って30G越えてればOUT、
30G越えてなければ1時間監視を一時間毎繰り返すとか。
>>449 OCNに確認済みだから間違いない
>>452 リセットはない
警告する→改善なければ解約も含めた話し合い
改善されればそれでおK
また30GB超えたら警告
>>456 一日でも一回でも、連続した24時間に30GBを超える上りデータが確認できれば警告
30Gは悪魔でも目安箱だろ
いつも目一杯使ってたら警告予備軍入りになるだろうし
そもそも普通に使ってて30G超えるとかどこのドイツだよ
昔よりp2pのノードもしょぼくなってるし爆速とかほんと恵まレター人だけだろ
>>457 これがそのソースとやらなのか。
音声うpとかもないみたいだしやっぱ勘違いじゃねーの?
>一日30GB以上の一日は任意の連続した24時間とのこと。
>継続的にトラフィックを計測して、ある連続した24時間の累計が30GBに達すると警告する。
上でも書いたけど、これじゃあ超えた瞬間に警告連発しちゃうじゃねーかw
まだ納得してない人がいるようだからグラフで説明する。
このレスどおりに規制したら、下のグラフで言う時間(24-8)/dtごとに警告が発生しちゃうでしょ?
だからそんなシステムはおかしいし、作りようが無い。
http://www.imgup.org/iup648701.jpg
>>463 それを確認して書いたのは自分だよ
何回越えたかは重要ではない
一回でも超えれば警告で改善なければ話し合いだよ
>>463 規制じゃなくて警告だろw
規制するとかいうソースはどこだよw
まあ他に選択肢のある奴は解約・移転
ないカワイソスな奴はビクビクしながらp2pどうぞw
しかし違法ファイルやりとりしてなくても総量規制ってつらいよなあ
>>464 何百万って言うずっと転送量の波を連続的に観測してて、
そのグラフで言う任意の区間で面積が30GB超えるかどうかをずっと見張ってるって事・・・?
なんにせよ俺がもらった手紙では「警告の上改善しない場合は利用底止する事があります」
って言う趣旨で書いてあるから、そんな風には聞いてないし、
その文面からは最低でも警告の後にも測定は継続されるって言う風に捉えたんだけど。
>>465 「アップロード量の規制」には違いないんだからそんな言葉の問題なんてどうでもいいだろ・・・・
ごめん、ちゃんと呼んでなかった。
上のレスは忘れてくれ。書きなおす。
>>464 一回でも超えれば警告で改善なければ〜
ってあるけど、ってことは1回警告した後にも測定は続けなきゃいけないんだよね?
そこで任意のうんたらを適用すると、
>>463のパラドクスが発生しないか?
>>467 だから規制はないってw
警告後も30GB/24hだろうが100GB/24hだろうがうpはできるんだぜ?
その後の結果は重大なものかも知れんがw
>>469 そういう話題もあるんだろうが今はそのあたりのことじゃなくて、
その24時間の計り方の話なんであって・・・・
色々経緯があったからあらためてまとめると、
0時から8時の間に30GBアップロードする・・・・・・・・・・・・・・30GB超えましたね!警告です。次超えたら止めますよ。
ってことは同日9時から24時間遡っても越えてる・・・・・・・・また30GB超えましたね!次こそ絶対とめますよ!!
ってことは10時から24時間遡ってもやっぱ越えてる・・・・・・もう許しません!停止です。
ってなっちゃうから任意の24時間っておかしいだろって話。
>>468 計測は対象ユーザー(個人向けサービスの全契約)に対して途切れなく継続して行う
その上で条件に合致(30GB超え)すれば警告
警告後も解約しない限り、上記対象ユーザーだから計測は行われる
問題は「改善」という意味
600GBで警告された場合、じゃー550GBくらいに遠慮するか・・でも改善されたと考えると回答した
でも、30GB超えてるからまた警告→少し減らす→警告→また減らす、ということになる
今回の件は疑問も多く、整合性が欠けている内容だとも思える
そもそも、一部のユーザーが帯域を占有しと言うけれど、帯域が逼迫していないことを証明しているようなもの
もし、帯域が足りないなら一部のユーザーが占有する、その占有する開いている帯域が存在しないはず
なにもかもがおかしいwwww
ただ、いきなり解約はしないと言うことだし、制限、規制もしないとのことだから
警告上等のユーザにはなにも変わりはないことになる
簡単に言うとUP開始=計測開始
30GB/24hまではお墨付きなわけだから、多くのユーザーにとってはむしろ安心材料だろう
日常的にそれを超えるような廃人は各々対策を採るだろうし
みんなびびりすぎに思える
474 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/18(金) 20:14:17 ID:NNTI05Q20
ほんっとにあほばっかりだな。ガンダルヴァ?ガンダルヴァなの?ねぇ?
なんでOCN=NTT=天下り=政府の狙いがわからんのだ?
やつらは、P2Pをなくしたいんじゃなくて、アップを制限したいだけなんだって。ダウンはどうでもいいの。
アップをとにかくやめさせたいだけ。神と呼ばれるやつらに、派手に暴れるのをとめたいだけ。
法では裁けないことがもう確定してるから、せめちぇ地味に暴れてくれよってこと。
あとな、神放流ってのはリレーしない初期の爆速放流で顕著なんでな。
おまえらは葱でしぼればいいやって思うだろうけど、放流主ってのは単に被参照受けただけでは拡散がわからない。
ターボ拡散機能だと、リレーはされるけどどのタイミングで放流をやめていいのかわかりにくい。
結局は神も2ちゃんを見てるわけ。で、ゲッツ報告着たら流れ終わったことを確信して、放流解除する。
この間に余裕で30GB超えるのが計算上ではっきりしてるから、この値にしてるだけ。
たとえば、2GBのらき★すたをたった40人に配るとすると、単純計算でややリレーしたとしてももうこれで60GBくらいいくわけ。それも1時間いかないうちにね。
現実には、1000人からの被参照を受けて即効で落としにかかってくるわけだから…あとはわかるよな?
おまえらはしぼればいいの。Bitだろうがなんだろうがね。そうすればずっと使える。29GBまでに抑えればね。
ただし、一時放流主はどうすんの?ってことが本来の争点。拡散できないまま歯抜けるぞ。
おまえらバカだからここに気づいてない。
>>473 本質的なビビリの原因は
みんなキャッシュ即消しのダウソ厨だから
うp厨の30GB制限で落とせなくなる可能性についてだよ
だれが先に奪い取れるか?または、みんな仲良く中途半端の歯抜けになるか?
この為に、いちいち洒落に張り付かなきゃならないと言う問題や
捏造ファイルを掴まされてしまい、メインファイルのダウンロード枠に漏れたりが心配というわけ
そんな事より引っ越せよ
438 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 本日のレス 投稿日:2008/07/18(金) 14:58:14 SaIz1QeU0
だから合ってるじゃん
454 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 本日のレス 投稿日:2008/07/18(金) 18:39:58 SaIz1QeU0
お前が引っ越せよ
476 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 本日のレス 投稿日:2008/07/18(金) 20:28:10 SaIz1QeU0
そんな事より引っ越せよ
こいつは引越し屋か?10分間サービスやってくれるのか?
478 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/18(金) 21:43:36 ID:NI7MKv7t0
レスくれた人ありがとうございます。
やはりスピンネットに移行するしかないかな。
479 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/18(金) 21:45:25 ID:WJMs0xsl0
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ヽ:::::::7 レ⌒ヽ ィ-‐‐、 ハノノ_ -‐7
ヽ::::レ|ノ● } {● }ノ丿:::::::::/
\ `| `ー''´ ^ `'ー‐' |´::::::::::ノ
`'l ノ_ -‐''´
\ 、,_,。 ,,ノ
 ̄ ̄` ー ´
10分間サービスで害虫の踊り食い頼んじゃいそうだよ
>>470 > 0時から8時の間に30GBアップロードする・・・・・・・・・・・・・・30GB超えましたね!警告です。次超えたら止めますよ。
> ってことは同日9時から24時間遡っても越えてる・・・・・・・・また30GB超えましたね!次こそ絶対とめますよ!!
> ってことは10時から24時間遡ってもやっぱ越えてる・・・・・・もう許しません!停止です。
ずいぶん機械的だなw
OCNが嫌がっているのは、実のところ一日の時間という
長い時間での転送量の合計ではなく、瞬間的な転送速度なんだよ。
もし、ある時間にリセットされますとなると、トラフィックが集中してしまう時間が出てくる。
そうすると、その時間に重くなってしまう。トラフィックを分散させるのが目的なので意味がない。
俺ならこういう仕組みにするよ。
連続した24時間(チェックした時間から過去24時間の合計)が30GB超えていたら、
要注意フラグを立てる。要注意フラグが立っている人にメールなり手紙などで連絡をする。
1週間(任意の期間)たっても常に30GBを超え続けているとか要注意フラグがたちっぱなしとか
改善している痕跡が見られなければ停止(停止する前に何度か再警告があってもいい)
いいから引っ越せよ
>>482 10分間サービスで害虫の踊り食いしてくれますか?
484 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/18(金) 23:32:25 ID:NI7MKv7t0
10分間サービスで外注のおどりぐいって、いったいなんのことぜよ
何かしてくれるんだろ?
まあ自分自身で24時間を計ればいいんじゃね
一番最初だけを考慮すれば絶対オーバーしない。
OCNforVPNにするかInfoSphereにするかコミュファにするか・・・・・・
OCNforVPNが一番速度が出そうだが想定外の使い方で確実性がないし、
InfoSphereは遅そうだし、
コミュファは固定IPサービスが高いしなぁ……
> OCNforVPNにするか
VPNっていうのは、プライベートなネットワーク。つまりLANだぞ。
光なんか辞めてADSLにすればup30GB/24hなんて気にせず使えるよ
>>492 インターネットVPNでググれ
つかそのページの説明の一番上にも
>インターネットを利用しながら
と書いてあるだろうに
>>493 >インターネットを利用しながら
だから、V=仮想なんだよ。
もともと、セキュアなネットワークといえばプライベートなネットワークだ。
専用線といって、一企業の支店間をその名のとおり、専用の線で結ぶことで
安全なネットワークを作っていた。専用の線であるから外部から入る余地が無い。
当然外部にも接続できない。
ただ、すぐに思いつくだろうが、支店間を結ぶ線を引くのは金がかかる。
だから、専用の線を引いたのと同じもの、つまり外部から張る余地が無いものを
本来セキュアではないインターネットを利用して仮想的に作り出したものを、
VPN・・・バーチャル(V=仮想)プライベート(P)ネットワーク(N)というんだよ。
>>494 なんか偉そうに言ってるが百も承知だよ
インターネットVPN理解できてる?
IP-VPNとは違うよ?
>>495 うん? なにか反論があるのなら、
ちゃんといったら?
まぁ争ってる途中で悪いんだが、VPNもそのうち規制入るそうです。
もうひとつ言っておくと、連続した24時間の監視=常に監視です。
OCN側は、常に監視するシステムを構築したそうです。
インターネト オワタ\(^o^)/
もう寝るんで
ソースはOCN側からのメールでの回答です。
○○ 様
お世話になっております。
OCNサービスセンタ・CRM担当の○○です。
この度は、お申込誠にありがとうございます。
下記にご契約内容及び、料金について記載いたしましたので、
ご確認のほどよろしくお願いいたします。
この度のお申込は、【個人向けサービスデータ送信制限実施】
対策としてのお申込だと思いますが、昨日、【法人向けサービス
(forVPNや固定IP1プラン)】においても、今後同様の送信制限を
実施する意向であるとの報告が入ってきました。
ただ実施日程等については、現在未定です。
そのような意向であることをご認識いただいた上でのお申込と
ご承知いただきますようお願いいたします。
お客様担当をさせていただいております当担当としても、
お客様には誠に申し訳なく思い、恐縮をしている次第ですが、
何卒ご理解の程、よろしくお願い申し上げます。
何か不明点などございましたら、下記フリーダイヤルにて
○○までご連絡下さい。ありがとうございました。
501 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/19(土) 05:46:01 ID:29cI9eAz0
おまえらは「任意の連続した24時間」ってことで
「じゃあ今日は午前8時から明日の8時まで監視します」
「今日は昼からってことで、午後13時からあしたの13時にします」
って感じにランダムにやっていくと思ってんの?
ほんっとにバッカだなーー。
そうじゃなくて、結局はどっかのタイミングで24時間の範囲内にうっかり31GB超えてしまったら、そこでブラックリストに乗るってことなんだぜ?
要は、31GB超えた時点からの逆起算になる。つまり常時監視してるってこと。常時監視したなかで、バカがうっかり31GB送信したらアウト。
どっかのタイミングで葱が落ちてたりして、
「やべっ!うっかり31GB送信しちまってた!でも夜中スタートだし、カウントもリセットされてるだろうから大丈夫…だよね!」
とかいうのが通じない。
「昨日、6GB送ったけどもう23時間たったし、ずっとPC落としてたしバレないだろ。今からなら25GB送っても大丈夫だろ」→アウト。
こんな感じだ。
社会人とかはうっかりやっちまうだろうな。
夜中→朝まで放流 ・・・仕事(送信のことは忘れる)・・・ 夜仕込み→夜間に放流 →お縄を頂戴
502 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/19(土) 07:53:25 ID:oTnvoEaY0
要するに平均アップロード速度でとにかく24H合計で30GBこえない速度に
しておけってことなんだよな。
>>500 捏造するならもう少し日本語の勉強してこいよ
いくら何でも酷すぎるわw
>>500 確かに敬語が酷すぎる
ところでCRMってなんだ?
>>500 ところで仮にこれが捏造なら
なんか罪にならないのかな?
威力業務妨害とか
罪になりそうならメールで問い合わせてみるけど
>>470 OCNが定めた30ギガという基準を超えたら警告がくるわけだろ?
で、基準は超えちゃったんだから普通に考えればそこでリセットされるでしょ。
30ギガ超えた時間から再び計測再開で利用状況が改められなければ強制退会と。
>>470 ワロタw
1分刻み考えると何千回でも30G超えるなw
普通に考えれば、あらかじめ定めた24時間内ごとに、
30GB送信量を超えているか否か判断するんだろ。
測定期間をずらすとか、任意に設定するとか、
膨大なユーザー相手にそんな面倒くさいことするわけない。
まして二重カウントが起こるような計測など。
二重にカウントなんか起きないだろ
>>膨大なユーザー相手にそんな面倒くさいことするわけない。
ネト管が保守目的のために機械的に自動監視・自動警告させるソフトを作っていたらどうよ。
転送量規制をかけるのに、わざわざ人の目でいちいち監視なんてしてたら氏ぬぞw
>測定期間をずらすとか、任意に設定するとか、
>膨大なユーザー相手にそんな面倒くさいことするわけない。
0時から翌0時、1時から翌1時、2時から翌2時、・・23時から翌23時
の計24チェックのうち、1度でも30G超えたら警告メール自動発出。
メール到着後、一定の猶予期間を経てまた同一事象が起きれば、警告ハガキ自動発送。
ハガキ到着後(略)、強制解約。
システム的に何も難しいことなど無いと思うけど。任意ってのは、NTTコム側が1回しか計
っちゃいけないってことではないんだから。100回で200回でも、コストが許す限り
好きなだけ計って、「1回でも超えればアウト」と違反行為を定義すればいいだけだよ。
だったら、単に24時間連続運転をやめて、かつ、毎日使うのを二日に一回くらいのペースに
すればいいだけじゃない?
艦橋によるから、30GBUPするのにどれくらいの時間がかかるか知らんけど、一日10時間前後で
切るようにすれば、大丈夫じゃないのかな。
「いや、そうするとアニメ全話とか落とすのに途方もないくらい時間がかかってしかたがない」
とか言うんならDVD買えw
大量に転送している奴を狙って1秒単位で24時間分計測すれば何万回でも30GB越えするなw
>>512 その前提なら、上り1000KB/秒でも8時間は使えるんだよね。
24時間に休息を挟めばいいわけで。
上りを300KBで24時間繋げっぱなしにする人とどちらが多いのやら。
とりあえず葱で同じ地域のISP観察してUPが速かった他ISPに移行した、で様子見。
>>500 だめじゃん
真意はともかく…ま、OCN解約すればいいだけか
全部のプロバが規制をするようなら、光を解約してADSLに戻るだけ
517 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/19(土) 19:38:54 ID:29cI9eAz0
>>510 おまえは転送量を毎日プリントアウトして、それを社員たちが目で追っていって
「課長!このユーザー昨日の24時からの6時間で35GB送信しています!」
「よし、立野君、さっそくそのユーザーにハガキを送ってくれたまえ!」
↓
立野君が住所をよく確認しながらハガキを丁寧に打ち込んでいって、ポストまで届ける
そんな手作業でやってるとでも思ってんのwwwww?
これだから会社づとめしたことない人間はwwwwwww
社蓄乙
立野君乙。
>>517 まあ普通に考えて、過去24時間の間に転送量が超えていたかの
転送量監視の部分はコンピュータ。住所の印刷もコンピュータ。
人間がやることといったら、コンピュータがピックアップした人に
本当にはがきを送りますか? Y/n の部分だけだろうね。
522 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/19(土) 21:55:05 ID:oTnvoEaY0
スピンネットに移行しようとおもうんだけど、だれか手順おしえてくれ。
フレッツはそのままでプロバイダーだけ移行するやり方がわけわかめ。
>>521 まあ突っ込めば色々あるが、テンプレが無い質問
への立野君の回答は何処もこんな感じだぞ。
酷いのになると句読点が無かったりする。
>>500のコピペってメールの原文を
>>500自身で勝手に手を加えて改行調整しただけじゃないのか。
句読点もなにも、文面からみてもまったくプロバイダの流してくるビジネスメールっぽくないし胡散臭い
525 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/20(日) 00:07:46 ID:fdwIzgz90
>>523 だな。立野君、アドリブには弱いから、知らない質問受けたらしどろもどろ。
課長に聞いてもよく理解できないまま、突っ込みどころ満載のビジネス文章っぽいようなそうでないような
変な日本語でメールを送ってくるから…
でもさ、UP30G超えなければ速度も何も規制されないんだろ?
ニフなんざP2P起動したら、即常時1KByte/sだぞ。
OCNに移行しようと考えてるよ・・。
ニフと比べてもな
やめろ、SPIN_NETイキナ
だがいまニフのIPから3MB/sちかい速度でファイルをもらっているんだが。
最近ニフは夜だけ規制で後は落とし放題だよ
何ネガキャンやってるのか知らんが・・・
配信もできない糞ISPに比べれば神だよ
別に2時くらいから速度戻るし、つけっぱなしだから問題ない
それに配信は時間関係なく規制されてねぇし
P2Pで何回ファイル落としても、
その仕組みを全然分かってないのは、あきれるよ。
そんなおバカさんたちに悪者扱いされる各ISPさんも可哀想だな。
まず自分の言ってることがおかしいことに気づけよw
在日朝鮮人に何言っても無駄
Nifとくらべるなんて馬鹿馬鹿しいと思うが
帯域を絞ること自体を告知してないからispの都合で
勝手に何をしても良いと思ってる。
UPだけは規制されていないから吸われ放題
そのくせDOWNは1月に何も完遂しないことがザラ。
これでp2pやってるやつは単なるマゾだろう。
社員以外はここにいる意味ないって。
>これでp2pやってるやつは単なるマゾだろう。
>社員以外はここにいる意味ない
そうP2Pユーザーに思わせられただけで、NIF側としては大成功だな。
UPを垂れ流してる奴に対して敢えてUPは規制せず、downだけ絞るというのは、
P2Pユーザーに出てってもらいたいプロバイダとしては、戦略的に正しい。
>>538 んじゃ逆にいえばOCNの戦略はp2pユーザに出て行って欲しいわけじゃない
ってことだな。
そんなに戦略モノが好きなら部屋でおとなしくファミコンウォーズやってろ
>>539 そうだろうね。
問題なのは顧客じゃなくてデータ量の多さだから。
帯域を減らしながら、顧客はそのまま確保。
100M使い放題の詐欺ですね、わかります
>>539 インフラに比較的余裕があるから今のところは緩い規制でいいやっていう
経営的判断だけで、方向性は一緒でしょ。
まあUP30GB規制ならほとんどのP2Pユーザーは居座るだろうね。第2弾導入
までの様子見ってとこじゃない?
P2Pユーザといっても、
そのほとんどは、アップなんかしようとは思っておらず、
ダウンだけできれば満足だからね。
第二弾としては、アップ量を制限するシステム・ソフトの提供かな。
OCNはComcastと手を組めばいいんだよ
>>544 >第二弾としては、アップ量を制限するシステム・ソフトの提供かな。
そんな違法者にぬるいことするわけないだろ
OCNとしてはお前らに出て行ってもらいたいんだから
金づるを逃すわけ無いだろw
金づるはそのままで帯域だけを減らすのが目的なんだから。
ダウン量は制限されないってことが、文句をかなり減らしているね。
ハガキが来る人とメールでしか来ない人の違いって何だよ?
メールしかこないぞ。
俺もメールしかこない
>>547 お前らが金づるなわけないだろw
ISPにとってお前らは迷惑以外の何物でもない
ところで、DOWNしてるときUPしてる人とどうつながってるか分かってる?
552 :
◆P2P.EGY2/Q :2008/07/20(日) 14:47:43 ID:t7YN63IA0
>>550 お前らってw 俺OCNじゃないしw
P2Pユーザーはいい金づる。
ダウンロードは制限なしで苦情を減らす。
アップ制限になれさせる。
みんなが慣れて30GB制限を守りだしたら
今度は30GBオーバーを有料にする。
いい金づるじゃないかw
>>553 30GBオーバーで有料なんて作るわけないだろ
仮に作ったとしてもあまり採算性がないし
それよりあまり帯域を使わないやつを一人でも多く入会させたほうがまし
>>550 本当に迷惑ならUP・DOWN関係なく両方絞るでしょう。
NifみたいにDOWN絞ればp2pユーザは、すぐいなくなるし
自分ではUPの転送量なんて全然意識してなかったけど
PCを放置しておけばUP30G/日なんて余裕で越えているんだって
初めて知ったよ。
DOWNの方は多くてせいぜい5Gくらい。光を使っていると
簡単に落ちるから 平均だと1Gもいってない筈。
収入を減らさずに帯域を確保するってことでは良い判断でないの?
OCNを使っているわけじゃないのにこのスレで無差別に喚く人っていったい何なの?
>>554 > 30GBオーバーで有料なんて作るわけないだろ
> 仮に作ったとしてもあまり採算性がないし
なぜでしょうか?
たとえば60GBまで使えて金額が二倍なら、二人分稼げることになりますが?
一人入会したのと同じことになりますが?
> それよりあまり帯域を使わないやつを一人でも多く入会させたほうがまし
帯域使うやつを減らしても、その分入会する人が増えるわけじゃありませんよ。
金づるはそのままで、一人でも多く入会させるのが
普通でしょ?
光ならそうだろうなw
漏れの糞ADSLは、サービス規定の速度が出ないしメチャ遅いから無問題…orz
一日1GB以下の奴がOCNの理想の客なんだろ
100Mは餌
>>559 どこのプロバイダでも理想の客は
データ転送量0(つながない)で
金だけ払っている人だと思いますが、
それがどうかしたのでしょうか?
>>555 > 自分ではUPの転送量なんて全然意識してなかったけど
> PCを放置しておけばUP30G/日なんて余裕で越えているんだって
> 初めて知ったよ。
そうそう。大概のP2Pユーザーは、自分が何をアップしているか知らない。
アップすることは目的になっていない。
アップをやめろといわれたらやめることができる人がほとんどなんだよね。
562 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/20(日) 15:53:32 ID:nDj4n2Ur0
>>555 一度やってみ、アップのおかげでp2pがあるっての実感できるから。
つなぎっぱなしで1日、300Gくらい軽くいくよ。それを10分の1
にしぼれ!ってんだから。どういうことかわかるな。
>>555 >本当に迷惑ならUP・DOWN関係なく両方絞るでしょう
DOWNを絞るなんて何のためのインターネットだよ
P2PユーザーはUPを絞れば自動的にいなくなる
仮にすべてのプロバイダーが24hUP1G制限とかやったら全滅になる
>たとえば60GBまで使えて金額が二倍なら、二人分稼げることになりますが?
1TBの通信料が1万ぐらいだから一日30Gで一月で約900G
それを倍にした60Gで2万弱、お前ら利用しないだろ
今の通信料は安すぎるんだよ
>金づるはそのままで、一人でも多く入会させるのが
いくら売り上げを上げても経費が増えたら利益にならんよ
> 一度やってみ
どうやってやるんだろう?
自分のアップ量制限したって、他人のアップ量は変わらんし、
他人のアップ量なんて制限できないし。
>>563 > いくら売り上げを上げても経費が増えたら利益にならんよ
だから、入会させなくても、つまり経費が増えなくても、
稼げるように60GB制限で値段2倍とかするだろうなっていってるんだよw
新しく人が入会する(つまりその人のアップ30GB、ダウン無制限が増える)のと
60GBで値段に倍(つまりその人のアップが+30GB、ダウンは元から無制限)のと
後者のほうが経費かかると思うのか?
ID:CvJ+Mu6AI
自分の妄想を力説する行為って意味あるの?
蛆虫わいたね。もうまともなレスは返ってきそうもないのかな?
まともw
自分の脳内力説してるやつのまとも基準外は寧ろありがたいな
というか誰と戦ってるんだよw
誰とも戦っていないから、俺に噛み付いてくんなwww 戦い挑んでくるなwww このスレでいきなり出てきたIDのくせに。
> このスレでいきなり出てきたIDのくせに
こりゃ神聖様だw
とりあえず某3文字ISPにする。
それかそこと提携してるア○○○とか
ファイル共有だけがP2Pじゃねぇよ!
>>562 UPしている人が1/10になるのかどーか私には判断つかないし
もしそれが仮に起こったとしてそれがp2pにどういう影響を与えるのか
頭の悪い私にはわからん。知ってるのなら具体的に明示してして欲しい。
p2pの崩壊ってことかね?
ただ一つ思えるのは規制されればその範囲内で有効に利用しようと
する人、またはそのソフトが作られるんじゃないのかな?
ってことくらい。規制されれば当然、対応して工夫すると思う。
574 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/20(日) 17:09:21 ID:fdwIzgz90
たぶん30GBは第一次規制になるんじゃないの?
で、様子を見て規制を強化する。
第二次は15GBぐらいになりそう。
あの、頭の悪いオレに教えて欲しい
30GB規制になったら、1週間でISOとaviそれぞれ何本ぐらい落とせると思う?
落とせるだけ落としたしそれぞれ週1本ずつぐらい落ちればありがたいんだが
30GBってサイズから計算しろよ。
Windowsには電卓という超すげー計算ソフトが入っているんだぞ。
先程、ミカカ東日本Bフレッツの営業が来た、
先週マンションタイプVDSLの工事が終わったが
加入者が少ないので戸別に訪問しているらしい、
この棟で何軒加入したか聞いたら3〜4軒とか言って
いたがおそらく自分1軒だと思う、じじ、
空き家も多いしジジ、ババばかりだからね、
明日開通の旨とOCNミカカコミュニケーション、
うP30GB規制のことを聞いたら全く知らないと言ってた、
P2Pはわかると言ってたあまり酷いことをすると他のISPに
移るぞと脅かしたが、待ってましたと言う感じかな、
>>565 60Gプランなんて選択する奴は、P2P使う気満々なんだから、ハナから
不良顧客なんだよ。数が増えれば増えるほど売上げ以上の経費がか
かって会社としてはマイナス。
本来は1日30Gでもコンスタントに毎日使われたら大赤字なんだが、いき
なりぷららみたいな本気モードには突入しないところがOCNの情け心。
579 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/20(日) 17:41:45 ID:nDj4n2Ur0
>>575 あっぷの5分の1くらいがダウンして完成するファイルだとおもう。
最悪の場合は10分の1。
だから毎日30Gあっぷしてつづけても一日iso1〜3毎程度がいいところ
じゃないか。しかも完成すればラッキーという感じ。
速度的には何Kbpsにすればつなぎっぱでも超えないんだ?
300か?
>>575 upとdownの相関なんて、何を落とすかによるだろ。
1本も落ちないうちに、upが30GB行くなんてざらだ。shareとかは特に。
問題は、ダウン制限ならこちらで微調整できても、
アップ制限下はp2pは困難。
Shareは帯域制限することで細々とできるかもしれないが、効率ががた落ちになる。
PDはすぐにとまるだろう。
開放されたいなら、八苦されて事実上崩壊しているnyにup0設定で戻るしかない。
総upが把握しにくいため、複数のソフトを立ち上げる人が激減。→相互の輸入・輸出停止。
nyに戻る人が増え、share微増、PD崩壊ってとこか。
無知な初心者がベテランぶってアドバイスしてるスレはここですか?
DTIがうp15G/日制限やってたけどそれ辞めて
>>531 方式に変えた
思う程転送量削減出来なかったんだろうか
それとも苦情多くて辞めたんかな
P2Pは使わないでもいいけど
Peercastで配信できなくなるのが痛過ぎる
配信すると30Gなんて余裕で超えるしorz
OCNオワタ、最近丸の内OCN基地外の巻き添えで
2ちゃんや各所で規制喰らいまくってたし
どっか乗り換えるか…
586 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/20(日) 20:39:44 ID:nDj4n2Ur0
アップ60GBコースなんて無意味。300GBコースくらいじゃないと
まったく無意味w
まぁ、プロバイダ乗り換えるしかない。
テス
BT速度全然出ねぇwww
\(^o^)/オワタ
なんでだよw まだ30GB制限になってないだろw
このスレのケチ臭い奴らが、送信制限超えることはないだろう。
各自の送信速度が1/10になるということは、
タイムスケールが10倍伸びるということだよね。
1週間かけて落ちたファイルが、3ヶ月近くかかるわけだ。
クレクレが酷くなっても、誰も再放流したがらない。
完全キャッシュは即消さなきゃこっちの身が危うい。
終わったな。
ny nyp share PD起動してTCP Monitorで計測したんだけど30Gなんてあっという間じゃね?
一日30G→100Gくらいにしてもらわないとまともに使えたもんじゃない
PDの帯域制限を500にしても無制限時とかわらず一日100Gくらいいくんだけど本当に効いてるのかな?
帯域制限の欄に数字入れるだけでいいんだよな?
下の送信量を制限するにチェック入れて数字入れたほうがいいのかな
OCNのクソったれは値上げしやがったくせに生意気なんだよカス
二年縛りがもうすぐ解けるからこんなふざけたことやるなら別のとこ検討しとかないとな
まあ、別のところに乗り換えても、
OCNユーザーのアップ量が減る = ダウン量も減ることに
違いはないんだけどなw
_ (⌒Y´ ̄ヽ ∧_/( ̄)) ∧_∧
γ´ `ヽ_`と.__ )( ・ ∩( 《 ( ・∀・) もう逃がさないぞ〜
>>592 )) ,、 , ) <、_,.ノ ヽ、.__,ノ l つ つ
((_/し∪V .ヽ.__ノ!__))
∧__∧ ∧_∧ ∧_∧
( ) ( ;´Д`) (・∀・ )
( つ (U_U )つ (つ と) ゴロン
.ヽ___ノj
>>592 (⌒Y⌒)
∧__∧ . / ̄ヽ ̄
(・ ) __ ( __ ) (
と ヽ ( ̄))∧_∧ /´ `Y⌒) VUVJ_)
(__ト、__丿 〉 》∩ _) ( .__つ´
ゴロン ヽ、.__,ノ ヽ、__,.> ゴロン
595 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/21(月) 09:46:49 ID:8JtrxleQ0
結局ファイルを落としたいときは厳選して一日に10Gバイトくらいのファイルを
さくっとおとすというやり方じゃないとだめになるだろうな。
596 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/21(月) 09:56:31 ID:ZJ4JYinU0
>>595 ・・・何度も言われてるようにサクっと落とすが今後できなくなるっつーの。
アップが10分の1=ダウン速度も10分の1。基本だろ
OCNだけ?OCNがP2P人口の何割いるかしらねーの?
おまえバカだろ?もうちょっと国語の勉強しないと、志望する高校に浮かんねーぞ…
偏差値も55とかでやったぜ!とか言ってる場合じゃねーぞおめぇ。自分の成績のヤバさしっかり把握しとけ。
お前の周りはバカしかいなくても、他の校区からの受験生はきっちり勉強してるんだからな。
OCNは現時点でシェア11%。
乱暴に計算して
p2pネットワークを構成している10人に一人が「いらない子」になる。
有効のべ参加人数がごそっと減るので、
他のプロバイダユーザーにも影響があるはず。
598 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/21(月) 10:23:00 ID:ZJ4JYinU0
うむ、ただ神職人がかなり多い。eoとOCNだけでも、アップだけで考えれば多分、30%くらいは占めてると思う。
今後は新作の爆速放流も、キャッシュ中継も期待できない。ぜーんぶ10分の1のスピードだ。
なんのための光だよ…
ネット接続人口5,370万人
そのうちWinny40万, Share17万, PerfectDark 1万
つまり100人に1〜2人がp2pユーザー。
これが帯域の9割を占有している。
数年前には25%あったシェアも最近低下気味、
接続速度も他プロバイダと比較すれば遅いほうなOCNが
この1〜2%の不良ユーザーを切り捨てることで
接続速度鈍重イメージの払拭を狙う。
OCN難民はどこに行けばいい?
今OCNって基本料金980円だっけ?フレッツとのひも付けセットを除いて。
P2Pユーザー→1.1%の人で帯域の9割使用
非P2Pユーザー→98.9%の人で帯域の1割使用
これが正しいなら、
P2Pユーザーは月額80180円
非P2Pユーザーは月額99円ってのが正しい利用料金になるなw
従量課金だと。
そんなISPいらない
まあ使った分だけ支払えば公平だよなwwwwwwwwwww
まぁ乗り換えれば済む話か。
どっかいいところないのか。l
604 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/21(月) 12:16:03 ID:8JtrxleQ0
すぴんねっとにのりかえするかないような、関東は。
>>577 なんかルーターを認識しないが
開通はしましたRwin調整で.................
ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/ v3.0.0
測定時刻 2008/07/21 12:15:18
回線種類/線路長/OS:光ファイバ/-/Windows XP/神奈川県
サービス/ISP:光プレミアム マンションVDSLタイプ/OCN
サーバ1[N] 66.6Mbps
サーバ2[S] 75.1Mbps
下り受信速度: 75Mbps(75.1Mbps,9.39MByte/s)
上り送信速度: 27Mbps(27.7Mbps,3.4MByte/s)
診断コメント: 光プレミアム マンションVDSLタイプの下り平均速度は26Mbpsなので、
あなたの速度はかなり速い方です!おめでとうございます。(下位から95-100%tile)
>>597 > OCNは現時点でシェア11%。
> 乱暴に計算して
> p2pネットワークを構成している10人に一人が「いらない子」になる。
つまり、ダウンロード速度は今までの90%になるってこと?
その程度の速度低下ならどうでもよくね?
OCNはもうずっと丸焼きしているが、別に速度が鈍く感じた事はないな
>>607 目当てのファイルを持っている・中継しているのがOCNユーザーで
そいつが速度1/20自主規制しているノードなら、
DL側も道連れにされて1/20のDL速度になる。
その道連れにされる確率が、これまでの10%増しになる。
となると、必然ファイルの全体への拡散速度が遅くなる。
となると、ネットから完全キャッシュが消えて歯抜けになる機会も増える。
最終的に72%のファイルなんてのは0と同じだからな。
そのOCNユーザーが1割なんだから
遅くなる確率も1割。
それ以外の9割は今までどおりなんだから
統計学的にいえば9割の速度になるんだよ。
平均値はね。
でも実質的にどのファイルも均一に
90%の速度でのDLになるわけじゃない。
あるファイルは何の影響もなく爆速で落ちるが、
別のファイルは拡散前に消えるってこと。←増えるのはこれ。
アップしないやつがいるから消えるだけだろ。
まるでOCNユーザーは、まったくUPできないような計算になってるぞ。
おまいらホント馬鹿だなw
614 :
◆P2P.EGY2/Q :2008/07/21(月) 16:48:54 ID:uiAt9X7w0
要はペットボトル
1日の30GB制限は ペットボトルの中身
今までどおり垂れ流せば すぐ空になる
ただ ネギを使えば
ペットボトルの口に節水キャップを取り付けた感じ
OCNユーザーの上がりの転送量はかなりのものだったでしょ
ヘビーに上がり開放してい人が多かった
全体のたった1割がOCNユーザーでも、ネットワーク全体の上がり
転送量に占める割合は1割をゆうに超えてかなりの割合だったと思うよ
よって影響はかなりあるのでは
616 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/21(月) 18:48:23 ID:y4Q4dzL/0
使い放題詐欺集団訴訟まだぁあ?
>>616 原告が全員著作権法違反でカスラックと京都府警に目をつけられるぞw
あくまでも制限に対してだおw
「利用するアプリケーションの 種類や利用方法は問わない。 」
なんて言ってるから、P2Pだなんて言ってないお
>>616 つなぎ放題と言っているが、
使い放題とは言っていないので無駄w
>>597 うちのサイトのアクセス解析でここ1ヶ月のOCNのアクセス数は
全体の16.9%だったよ。
調査対象アクセス数が5172件なんで確実性はないけど
623 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/21(月) 20:46:19 ID:ZJ4JYinU0
>>622 多分おまえさんの出したその情報のほうが正しいだろうな。
OCNは勧誘も結構まめだし、規制スレ見た連中が一気に流れ込んで言ったから、
1割より多くても何もおかしくない。
特に規制スレから流れ込んだ「職人」が多分今までの5分の1くらいの速度にいっせいに絞ってくるだろうから
今までの落とすペースは確実に落ちるし、歯抜けは確実に増える。特に洒落ね。洒落はダメになりそうで心配だ
(いわゆる神トリといわれる職人たちもこのスレまめに覗いてるしね。書き込みそのものはしてないけど…)
PDはまだ人自体が少ないから今と変わらん。nyは、つなぎっぱの素人がキャッシュ保持を十分に担ってるから
今後も歯抜けにはなりにくいだろ。キャッシュの消し方も知らないような連中だwwwある意味、神みたいなもん。
>>623 >つなぎっぱの素人がキャッシュ保持を十分に担ってる
でもそういう素人の中にも今度の規制でやられるやつがいるかもよ
つーかそういう奴が真っ先に対象になるだろう
ついでに言えば生理用ナプキンなんてない江戸時代の女性は、
綿も高価でもったいないからと膣圧を自分でコントロールして、数時間おきに出していた。
締まりも良かったはず。
オレもOCNなワケだが、今までP2Pで可能な限り上り帯域提供してきたがもう絞らざるを得ないな
オレみたいなのが増えてどの程度影響が出るか、来月に入れば嫌でもわかるさ
ここでウダウダ言ったところで8月から規制を受けることに変わりはないんだろ
俺もモロにヒットするOCN。
今までたれ流しだったが、葱使うことになるわ。
皆がキャッシュ消すまでの時間を長くするような意識を持つことでで乗り切りたいところだが、無理だろうなw
つなぎ放題だからって、帯域を無駄使いしていた
つけが回ってきたんだろうな。
もっと効率がいいP2Pは作れるはずだ。
必要としているものだけを、必要としている人だけに転送する、
無駄の無い効率的なP2Pが。
そしてそれが犯罪行為を減らすことにもつながる。
匿名性を考えろよ
>>630 そう。それが犯罪行為の元凶。
第一本当に匿名性があるのか疑わしい。
現に捕まっているしな。
そう言えば夏休みに入ったんだっけ
それは俺のセリフw
あなたは犯罪者の見方ですか?
帯域は余す方がもったいない
混む時間帯になったら帯域均等割りにする制御しろよ
>>634 帯域を圧迫しているやつらは、24時間、つなぎっぱなし、
転送しっぱなしだから、混む時間帯ってのが無いのだろう。
637 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/21(月) 23:04:23 ID:ZJ4JYinU0
>>629 >必要としているものだけを、必要としている人だけに転送する、
>無駄の無い効率的なP2Pが。
【お客様の質問への回答】
WinMX、子鯖
>>636 ピアキャスが何か知りませんが、
違法なものをアップロードできるんですか?
できたらアップしている人は犯罪者ですね。
できないのなら、すばらしいです。
みんなでピアキャス使いましょうよ。
匿名性ないでしょ?いいことですね。いいものですね。
ピアキャスは所詮ストリーミングだからなぁ
>>638 お前みたいな馬鹿がP2Pしてなけりゃ
規制されなかったかもな
死ね
あーあ
言っちゃった
642 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/21(月) 23:17:49 ID:ZJ4JYinU0
なんつーか規制されたら困る、でいつも例に出てくるよなピアキャスとFTP。
「俺たち健全に使ってるのに規制するなんておかしい!」みたいに。
でもな、どっちもP2Pと同じことやってるじゃんか。著作権違反してるじゃん。
まず、ピアキャス。はっきりいって、自前のラジオ、TVみたいに思ってる奴いるけど、私生活の垂れ流ししてるやつなんぞおらん。
盛り上がってるところは、全部ゲーム動画勝手に配信、アニメ勝手に配信、音楽勝手に配信。要するにようつべと同じ。
どれも思いっきり著作権侵害してる。無償だが不特定多数への公開なので明らかな著作権違反(洒落の裁判と同じ)。
そしてFTPは子鯖って言え。仕事で使ってるみたいに言うな。仕事で使ってる奴はそもそもこの板に来て必死に擁護するわけない。
在宅ワークでCGだろうがムービーだろうが、一日で30GB分も作ってる奴はおらんわwwww制作途中の未レンダデータ丸投げとかしてるのかよww
FTP=子鯖ってオイオイ
FTP使うというのなら、
使えばいいじゃん。
ただし悪いことしたらすぐにばれるけどね。
結局、不特定多数の相手とアップもダウンもできず
こじんまりしたやり取りで帯域へって万歳。
どさくさにまぎれてダウンも含めるなw
流れてるデータが違法だろうが違法でなかろうがそんなの関係ない
通信量による規制する事事態が契約違反ではないのかね?
契約書に、規制できる(サービスを変更できる)と記載されているので
契約違反どころか、契約通りですね。
詐欺だろな
っつか社員多いなここ
>>647 でその変更した部分の約款ってあるの?
メールやはがきでは知らせてるけど約款は変更したの?
>>650 約款変更は当然8月1日付だろ。NTTコムはその辺は抜かりなく
やる会社のだから、月明けたら企業情報のページチェックしとき。
なんでこっちからチェックなんだよ
明日会社出たら上司に言っておけよ
アホかって
でも、これって顧客の同意なしに不利益になるような事ってやっていいのかな
P2P利用だと例があれなんで
仮にある2点間のデーターのバックアップを毎日行ってるとして
転送量の制限警告がきたとして当初の契約ではそのようにうたってないのに
同意なしに顧客の不利益になるような事がまかり通るのかな
まあごく一部のアホが大量に垂れ流してるせいなんだよな
しね
設備増強せえよヴォケ
>>653 >でも、これって顧客の同意なしに不利益になるような事ってやっていいのかな
基本、約款ていうのはそういうもんだから。一律に後付けで、一人一人の事情など
顧みずにルールを変更できることが約款の社会的存在意義の一つ。契約者全て
を納得させて同意を取り付けるなんて無理でしょ。
信義則にもとるえぐい約款変更だと裁判所が認めりゃ「変更部分の無効&回線止
められた間の損害賠償請求」なんて主張が通る可能性も無いわけじゃない。が、「他
の利用者の保護のための、社会通念上相当な利用制限」で押しとおされ、それが通
る可能性大。
ID:KPXccKaW0って未成年なんだろうなぁ
でも、ベストエフォートを前提とした契約約款だったものを
都合が悪くなったからと言って利用制限しますじゃ詐欺じゃね?
設備投資もできないぐらいの赤字体質で最大限努力した結果なら文句も言えないが、
Bフレッツでの接続でベストエフォートで100Mでますとうたって制限したんじゃ詐欺でしょ
それなら接続帯域をADSLだろうが光だろうが10Mでベストエフォート接続ですよ
とうたった方がまだいいね
>>657 バスケットボール部所属の15歳女子中学生ですぅ
>>658 なんか大きな勘違いをしてね?
100Mbpsはでるんだよ。速度はね。
容量制限があるだけで。
速度と容量の違い。わかるよね?
でねーよw
常識的に考えて転送量を求めて高速サービスを選択するんだけどね。
ブラウジングだったらADSLやCATVで十分だし。
100Mでベストエフォートなのと、
10Mでベストエフォートなら、
どちらにも30GBアップ制限があったとしても、
100Mベストエフォートのほうが良いに決まっているでしょ?
10Mよりも100Mの方がが早いから1GBアップするのに、短時間でアップできるし。
ダウンロードの速度は制限なしでもちろん100Mの方が早い。
少しは、考えて物を言ってよね。
>>658 ばっかじゃねーの?
>>662 お前の常識なんか知らんw
データ量と速度は別物
> 転送量を求めて高速サービス
量と速度がごっちゃになっている。
転送量を求めるのなら、
大容量サービス(容量制限なし)だろw
お前はレンタルサーバー借りるとき注意しろよ。
転送速度は100Mbpsだが、転送量制限があってオーバーしたら別途課金とかあるからな。
OCNに代わるISP情報が得れるかと
ウォッチしてたがOCN社員ばかりでダメだな
外すわ
制限とか規制とか、どうも話がおかしいな
30GB/24h超えてた後でさえ、規制も制限もされないんだよ
警告がくるだけ
しかも警告がきても、それが即解約あるいは停止にはならない
しかしup総量規制とは盲点だったな。
upした分だけdownできるというp2pの特性をよくわかっていらっしゃる。
OCNユーザーだけでなくネットワーク全体に影響が出るので、
それも加えてOCNユーザーにとっては泣きっ面に蜂だ。
これがdown総量規制なら、あくまで個人の問題で、
いくらでも防衛しようがあったんだが、
ULに比べてDLが多いからダメなんじゃん。
DLばかりしてた人ができるだけULもすればDLが減って、
相対的にULも減るよ。
OCN難民が他のプロバイダで調子に乗って暴れなければ
別にOCNが鬼規制しようと知った事じゃないんだが
>>669 DOWNが多いってのはADSLだと思うけど
光は即消ししないかぎりUPの方が圧倒的に多い。
全体としてみるならそうかもしれん。
つまりADSLを撲滅すればいいのかも
672 :
◆P2P.EGY2/Q :2008/07/22(火) 10:27:49 ID:TfWNUaJJ0
DOWNだけしててもUPもされるよね
気をつけないとすぐに制限が来る
P2Pだから当たり前の話しだが、
一般的にはUPを増やすと、DOWNも増える。
変な仮説を立ててるアホは、是非検証してくれ。
大局的に見て、中継なども含め
自分がDLした総量よりもUPした総量が多くなければ
放流主のファイルが多数のノードに拡散するはずが無い。
サーバー立ててると30GBとかすぐに超えちゃうと思うんだけど
677 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/22(火) 12:40:33 ID:tqlvNiut0
BTの場合はだと上り3Mで下り1.5M、のぼり6Mで下り3Mとか比例するね。
だから、上りをだせるだけだしたいわけ。
だけど今回の規制でそれも無理ってことだねぇ。
678 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/22(火) 12:54:46 ID:cuZqDQ+XO
これってつまりオンラインゲームに時間制限できたってこと?
P2Pとか使ってないのに3時間接続してるだけで2G送信してるね
1日中繋げっぱなしにしてたら16G使ってしまうってわけか
>P2Pとか使ってないのに3時間接続してるだけで2G送信してるね
あり得ない。マルウェアに感染してないか?
>>677 > BTの場合はだと上り3Mで下り1.5M、のぼり6Mで下り3Mとか比例するね。
> だから、上りをだせるだけだしたいわけ。
>
> だけど今回の規制でそれも無理ってことだねぇ。
それは間違い。
上りの速度が、下りの速度に影響するのはわかるが、
そんなに”都合よく”速度が決まったりしない。
なぜ”都合よく”といったのかというと、その計算方法だと、上りをあげることで、
下りもいくらでもあげられると言うことになってしまう。ありえない。
当たり前だけど、下りの速度の合計は、自分を除いたほかの人の上り速度の合計が最大。
自分がいくら速くても、他人が遅ければ下りも遅い。
逆にシーダーが沢山いた場合は、自分の上り速度が遅くても十分なダウンロード速度が出る。
BitTorrentは共有している人たちからの下りの速度の合計を、上りの速度に応じて分配している。
人よりも多くアップしていれば、他人よりも下りの速度は上がるが、
光のアップ速度ははっきり言ってオーバースペック。
コレは例えであり実際の速度は場合によって大きく違うが、
経験上、下り3Mなら、上りは数百Kもあれば十分。
もし数百Kでアップしているのに、下りが3M行かないとしたら、
上りを数Mに増やしたとしても、下りの速度は上がらない。
なぜなら自分の上り速度を上げたとしても、他人からの下りの速度は上がらないから。
30Gとかほんとねーわ
余裕で30G行っちゃうんですがー
>>683 携帯とPCで自演ですねww
分かりますw
PDはUP絞るとDLも絞られるけど、nypはどうなの?
ちょっと絞らないとあっという間に30G超えちゃうわ
nyはup0にすればいいだけ。
終了。
みんなでup0にしたら誰もdownできないね
帯域制限が妥当だろ
自分がup0にしてるのに、
「なかなか落ちてこない」とか「規制だ」とか
馬鹿かと思う。
up0を弾くのは常識
自称常識人たちが「落ちてこない」と文句言ってる光景は、かなり笑えるw
常識人どこ?
ノ
鯖の負担がつらいんで、ニコニコみたいに
『夜7時ー深夜2時までは、うp多い人は絞るよー』
『制限なしで使うなら+4000円のプレミアム会員オプションあるよ〜』
とかだったら、まだ納得できたんだけどね・・
>>600を参考にすれば
『制限なしで使うなら+79,000円のプレミアム会員オプションあるよ〜』
になるわけだが
納得できるか?
>>694
集合住宅なんだけど、今申しこんだら、どれくらいで開通します?
建物に回旋が来ていれば、すぐにでも開通できるんじゃない?
通信機器を繋ぐだけだし。
>>697 レスありがとうございます
NTTに問い合わせると光プレミアムのVDSL方式が入っていますと言われました
今からだと8月あたまから使えそうでしょうか?1ヶ月は無料なんで丸々つかいたいんです、、、
問い合わせの時に聞けよ
要領悪いなぁ・・
馬鹿なりにがんばってるんだろww
俺がいじわるならお前はゴキブリ以下の単細胞だね
まて、ゴキブリは単細胞生物じゃない、高等生物だぞ!
せめてミジンコ以下と言ってあげないと。
ゴキブリに失礼かwww
鳴かぬなら鳴かせてみせよう>>ID:b6PghQ4G0>>ID:mENrPmdI0
こいつらおもいっきり泣いているwwww
706 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/24(木) 03:35:41 ID:oOElm99M0
>>703 ミジンコは多細胞生物だろ、常考
せめてゾウリムシといってあげよう。
707 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/24(木) 04:45:16 ID:LprbZEac0
こ れ は ひ ど い
ピアキャス使ってる俺はプロパイダ変えるしかないのか?
余裕で30Gなんか超えるんだが
スーパOCNとかいう制限気にせず使えるプランはいくらなのか書いてないし
死んでくれ
>>707 ピアならリレー1〜2にすればOKじゃないか?
俺も悩んだんだけどOCN以外もことごとく規制されてて選択肢が無い
リレー4時代終わったな
709 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/24(木) 05:01:08 ID:LprbZEac0
>>708 んだ
今計算すれば550kbpsの配信12時間見ててもリレー一本ならなんとか23Gになるか
んーでもその代わり光回線の料金って安くなるんだよね?
これで値段が据え置きならまじで死ね
>>707 OCN 光サービス for VPN (F)
http://www.ocn.ne.jp/business/ftth/vpn_ichigen/index.html OCN 光サービス for VPN (F) 料金
http://www.ocn.ne.jp/business/ftth/vpn_ichigen/charge.html >>500今後同様の送信制限を実施する意向らしいけど
○○ 様
お世話になっております。
OCNサービスセンタ・CRM担当の○○です。
この度は、お申込誠にありがとうございます。
下記にご契約内容及び、料金について記載いたしましたので、
ご確認のほどよろしくお願いいたします。
この度のお申込は、【個人向けサービスデータ送信制限実施】
対策としてのお申込だと思いますが、昨日、【法人向けサービス
(forVPNや固定IP1プラン)】においても、今後同様の送信制限を
実施する意向であるとの報告が入ってきました。
ただ実施日程等については、現在未定です。
そのような意向であることをご認識いただいた上でのお申込と
ご承知いただきますようお願いいたします。
お客様担当をさせていただいております当担当としても、
お客様には誠に申し訳なく思い、恐縮をしている次第ですが、
何卒ご理解の程、よろしくお願い申し上げます。
何か不明点などございましたら、下記フリーダイヤルにて
○○までご連絡下さい。ありがとうございました。
>>712 うそくせえ
個人に対して公で公開していない情報を流すわけねぇ
>>710 それTCP/IPのパケットヘッダ考えてないだろ
>>714 ヘッダも考えるとどうなるかも分からず指摘してるだろ
>お客様には誠に申し訳なく思い、恐縮をしている次第ですが、
なにこのクソ日本語wwwwwwwwwwwwwwwww
お褒めに預かり恐悦至極!
なんかマゾっぽいなw
もう規制地獄のOCNは嫌だ
720 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/24(木) 22:40:08 ID:EzQZQmcn0
>OCNで一定量を超える上りのデータ通信について、....
たとえば、24H30Gになる前に、IPアドレスを変えたらどうなるの?
OCNは、個人に対して、IPアドレスで管理しているのなら、途中でIPアドレスを
変えればいいと思うのだが....
常識的に考えてIPアドレスで管理してるわけが無いから無理
>>720 確かに不思議だな。
途中でIP変わったら別人と考えてもおかしくはないし。
24時間ずっと監視するとなると、やっぱIPアドレスの監視ってことだろうし。
もしかして抜け穴ありか?
IP変えたくらいで規制から逃れられるなら、だれも規制なんて気にしないだろw
単純すぎ、それに放流主も逮捕されてないよw
724 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/24(木) 23:03:45 ID:EzQZQmcn0
>>720 もしかして、俺様は、神か?
「47氏」に次ぐ 「720氏」か?
HA..HA..HA..HA..
IPではなくアカウント(接続ID)で管理してる
ひどいな
728 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/24(木) 23:15:37 ID:EzQZQmcn0
無知ゆえのアイデアを恥ずかしくもなく書けるのは、ある意味『神』かも。
だが、そういうアホなアイディアから神アイディアは生まれるのかもしれない
731 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/25(金) 02:19:43 ID:WPZnmyJY0
1
732 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/25(金) 02:22:23 ID:jDuyUWHl0
2
3
規制実施まで一週間
デスラーな俺には無縁
来月までにプロバイダから見た接続者が
変更したように見せかけるツールができる
日本語でおK
738 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/25(金) 07:26:53 ID:f+NVMiqA0
>>736 無理。その上、ツールで勝手に接続ID/パス変えて繋いだら
不正アクセス禁止法
になる。もっと素敵なことになる。
/ ̄| . 人
| |. (__) イェ〜ィ!
| |. (__) ウンコッコー!
,― \( ・∀・)
| ___) | ノ
| ___) |)_)
| ___) |
ヽ__)_/
741 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/25(金) 08:51:36 ID:jDuyUWHl0
これってOCNからプロパイダ変えても数ヶ月先伸ばすだけで
結局どこでも規制されていくんだよね?
早く訴訟おこせよ
規制始まった
>>741 そこなんだよ一番の問題は
大手が規制って言うよね〜
【新料金プラン】
OCN 光 with フレッツ マンション・プラン2・東日本
【適用キャンペーン名】
OCN夏キャンペーン
【今後の料金請求予定】
2008年9月〜2008年10月 無料
2008年11月以降 通常料金
開通が7/21からだから3ヶ月以上ダータになるね
746 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/25(金) 12:11:46 ID:jDuyUWHl0
どこにプロパイダ変えるのがオススメ?
変えても意味ないなら変えないし
大手が規制はじめたら他のISPも一斉に真似する。
どこに変えても無駄だよ。
748 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/25(金) 12:44:58 ID:jDuyUWHl0
やっぱ意味無いか
数年後に規制の無かったあの頃は今思えば神だった
なんて言われるのかねー
すでにあの頃は〜な状態だ。
Bフレッツベーシックを契約すれば全て解決
751 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/25(金) 13:16:17 ID:jDuyUWHl0
>>750 それだと今まで通り使えるの?
1000円くらいで今まで通り使えるならそれにしようかな…
752 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/25(金) 13:23:21 ID:jDuyUWHl0
1000円じゃないや
10000円だった
754 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/25(金) 15:39:46 ID:H+KO1q++0
従来から有った光接続のプランだよ
755 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/25(金) 16:18:22 ID:B5do3YUv0
BフレッツベーシックっていってもOCNとは無関係でしょ?
OCNが規制するんだから、通信回線の契約を買えても無意味じゃないの?
それともBフレッツベーシック契約のお客様はOCNは規制しませんとでも
いっているの?
ベーシックは規制されない
757 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/25(金) 16:29:32 ID:CXV5wsKm0
ADSLでUP120kb/sの俺には無縁の話か・・・
しかしP2Pの接続規制ではないぶんまだましかな。
758 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/25(金) 16:41:15 ID:B5do3YUv0
>>756 つ〜ことは、実質+6500円程度で制限なしになるってことだよね?
マンションファミリータイプの回線料が3600円くらいだったよね?差額6500円程度。
>>758 それはそのとおりだが、現状でも規制のないISPがあるのだから
OCNから離れられない特別な理由がない限り、他に替えるのがいいだろう
>>745 その3ヶ月以上無料になるのは東日本だけだよね?
西日本のマンションプラン1だったら1ヶ月だけしかないわ、、、
761 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/25(金) 17:46:00 ID:B5do3YUv0
>>759 ウ〜ん、スピンネットにかえようかとおもうんだけど、Bふれはそのままに
プロバイダーだけ買える場合はOCNを解約直後にスピンネットにネットで申し込み、
即開通という認識でおっけい?
いまいちわからないので、ベーシックにアップグレードもいいかなぁとおもった。
まぁお金がかかるのでプロバイダー変更がいいかな。
BフレッツベーシックだからってOCN側が規制しないと思ってるの?
763 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/25(金) 18:01:07 ID:f+NVMiqA0
>>740 ばーか。
発行されてない正規のユーザーIDとパスワードを勝手に変えてログインするんだから、
重畳適用と拡大解釈で他人のなりすましに該当するんだよ!
お前のほうこそ法学部くらい楽々入れや、偏差値40とかのバカめ。
>>763 > 発行されてない正規のユーザーIDとパスワードを勝手に変えてログインするんだから、
発行されていないなら不正なものじゃないのか?
\ U /
\ U /
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ', /
\ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ /
\ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \
/ /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \
(  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
| |
−−− ‐ ノ |
/ ノ −−−−
/ ∠_
−− | f\ ノ  ̄`丶.
| | ヽ__ノー─-- 、_ ) − _
. | | / /
| | ,' /
/ / ノ | ,' \
/ / | / \
/_ノ / ,ノ 〈 \
( 〈 ヽ.__ \ \
ヽ._> \__)
そういえば、対象の人には連絡くるらしいけど、何時来るんだろう?
DL専門の奴は各P2PにUP0パッチあるから
それ充てとけばOK
>>766 (8/1ではなく)そのうち実施するとか検討中じゃなかった?
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
ベーシック対象外の文字が消えている ○| ̄|_
スーパーOCNをお勧めします ってあるけど個人で払いきれるものなのか・・・
>>738 馬鹿を相手にするなよ
無視すりゃいいだろ
774 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/25(金) 21:13:05 ID:f+NVMiqA0
>>764 ほんっとにバカばっかりだな… バカが本気でそういうツール作ったらまずいから警告しとくけどな。
(去年、ROで思いっきりRMTやってた高校生いたからな)
あのな、発行されてないIDで侵入するってのは、
れっきとした不正アクセス禁止法に抵触する。
不正アクセス禁止法=他人のアカウントでメールを見たりすること とでも思ってんの?
お前が言ってるのな、もっと分かりやすく言うと、ハッキングだ。
ハッキング全般を日本では不正アクセス禁止法っつー法案で裁く。そんだけの話。
不正なIDでアクセスした時点で不正アクセス禁止法に抵触する。
即座に逆探知(ログ見たら不正アクセスしたのなんかすぐ分かる)。
いっとくが、内容次第では裁判沙汰だぞ。
てか、施行されてから騒げよチキンども
まあ、一日30G送信なんてしたこともないくせに、
「規制、規制」と大騒ぎするレベルは、
こんなもんですわ。
半日繋いでるだけでも越えるらしいが
超えるんやったら
超えへんようにしたら・・・ええやん!
いや30GBも送信したことないとか言うから
ピア厨は完全に死亡だな
多重視聴なんかできやしねぇ
ヒント:PeerCastの仕組み
少なくともこのスレには、
30G超えるような超ヘビーユーザーはいない。
計算間違いする奴はいそうだが。
30なんてライトユーザーの俺でもいくぞ
動画4,5本を寝てる間に落としてたら普通にね
ヘビーユーザーなら100や200は軽く超える
30Gってわりとあっさり行くからな
OCNで光やってるやつなら半数以上は丸一日やったらいく
ネット上の動画は一本1、2GBくらいだから、
一日20本もUPするのは、かなりのヘビーユーザー。
>>783 普通にできるだろ。500kb/sの配信見るにしても
リレー1本ずつにすれば5つ多重しても24時間大丈夫だろうし。
30GB/D
=30720MB/D
=1280MB/h
=21.3MB/m
=364KB/s
=2912Kb/s
ファイルの大きさや本数の問題じゃないんだが…
釣りにしてもヒドイ
月末のエロゲ祭りなんて半日で50はいくって
一日送受信合わせて80Gくらいのライトユーザー
だが、24時間繋いでれば30Gは接触する。
多分半日とか夜だけとかのユーザは気にしないでも
ほとんど接触する事は無いと思われ。常にUPしてる設定
じゃない限りは適度にUP量減るし。
日本語でおK
×接触
×抵触
○到達
不正なIDでそもそもアクセスできるわけないに決まってるだろ
つーか、複数契約すればすむんでね?
>>800 フレッツの場合はその道があるんだよな。
半日はOCN、半日は別のプロバイダとか。
OCNで二つのIDを取得して切り換えて使えば、UP60G/日も可能か?
UP30Gもする太っ腹は、さっさと引っ越してるさ。
なぜか文句言ってるのは、DOWNばっかりのセコい上にアホ。
803 :
◆P2P.EGY2/Q :2008/07/26(土) 09:51:19 ID:FaAKP2AB0
Down専門だけど
勝手にUPもされてるから困るね
P2Pの仕組みだから仕方ないけど
DOWN:6.1GB
UP: 220MB
>>801 ぎりぎりは無理っぽ
1アカウント UP 29G前後にしとけ
805 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/26(土) 13:22:03 ID:DnD9rsaL0
ID:XT0LbxyWO
どうせ落としても見ないんだから、
そういう無駄なことに帯域使わないで、
必要な分だけ落とせば良いじゃん。
それなら一日30GBも行かないでしょ?
うpはお断りしてる
一日30GB、一ヶ月900GB、一年間で10TB
お前らいったいどれくらいのHDDを持ってんの?
バカなの?
バカは携帯でも弄ってろ
何にも知らないんだったらROMってりゃいいのに…
813 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/26(土) 14:57:36 ID:DnD9rsaL0
814 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/26(土) 15:33:11 ID:pWkTTnih0
ダウソどうでもいいんだよウンコ
_/ ∠≠ニ二ニ≧=<´ ヘ. ', ヘ\ヽ.
_ -‐ ´/ , -‐´、_, '⌒`^ 、 \::\ } l ヽヘ ヽ}
 ̄ フ´, / 丶\::V| | Vl
//./ `Vヽl | ヽ ' .
/ ,イ/ Y/, ヽ.\
|/ / | ∨ヘ. ト、 \_
/ / / l: / l ∨i 、 |  ̄
l│ / イ ,イ. l ト、ヽ / | :l :| | l
| | l_メ、」_,;./l L l V ∧ / :|/ ハ. ト、
| ト. |.____ ヽ l´ヽ{ _⊥イ イ / / / l/⌒ヽ
| | ヽ | 、i┘::::i \ | r┬┬‐┬ァ V ,∧. ,' ´
レ ヽ! ゝ- ' \l i,.┘:::::iノ / ,/〉│ :| {
7/l/l/ 、 `'ー‐ ' ∠≠r'ノ:jノ :| | 何か飲む?
.λ `i`ァー-- 、 /l/l/l ∧‐'.:|:::| ハ ',
`、 レ' ', ,/| ::| :|:::| ./ ヽ_>
__ __` = 、 '、 ノ ,.イ∧'|:l.:/l:::|´
| l |: l `「 ̄│,∠K´ /ハノ┴k、
___」 i |: |i〃: | i〃K ,仆、`Y」´ : :、: : : :\
ヽ ‐┴ー┴─‐┴─┴ ‐┴'川 トイ」 : : : : : : : : : :\
 ̄`ヽニ ̄⌒`ヽ. ̄ ̄ ̄{'l0| l:八: : :_: ‐-\: : : : :> 、
` ー -、 \,、 //-| 「 V´: :/: :トハY´:: : : ::〉
\ / `7」{ |│ \: : : :,ハjソ:: : : : :/
/ノ /了| V \: : 入┐ : :/
\_∠_ソ: :l ∨ ヾーvム
└'ヘ、:: :} 、 、人  ̄/
 ̄ヽ ヽ/ >┬'^
816 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/26(土) 16:12:03 ID:zS65oIMg0
>>817 すごい人でも30TBとかやん。
そしてその人に、「そんなかに何が入っているの?それ重要なもの?」って
聞いてみたい。
>>818 非公開なんかじゃ桁違いの神もいるぞ
それに重要かどうかはそれぞれだろ
俺にしたら、お前の存在自体が重要じゃない、というかむしろ不要だな
俺の場合はWEBサーバーが主なトラヒック源だからブラウザ終了とともに結構破棄されてるような気が
夏を実感した
>>817 北海道の若者が Photoshopを落としてるとき
沖縄の娘は 朝もやの中で王の帰還を待っている
東京の少年が ほほえみながら加藤あいの盗撮動画を見ているとき
大阪の少年は 亀頭を染めた恋する妹はせつなくてお兄ち(ryの画面にウインクする
この日本では いつもどこかでWinnyがはじまっている
ぼくらはファイルをリレーするのだ PCからPCへと
そうしていわば交替でハッシュを守る 眠る前のひととき耳をすますと
どこか遠くでHDDの起動音が鳴ってる それはあなたの送ったファイルを
誰かがしっかりと受けとめた証拠なのだ
ワラタ
>>817 >12TB以上25T未満 人間
ついこの間まで5TBで人間じゃなかったか
ボーダー上がりすぎじゃねえか
OCNに苦情の電話やらないかんと
お前ら羨ましいな
ブルーバック後Cドライブ逝った
データ復旧で修理に出して戻って来た頃にはOCNオワタだからなあ
なんだかんだで6マソの出費
落としたファイルの総金額に比べれば屁でもないが
30規制か
みんなで磯とaviをmp4とか容量の小さいサイズにエンコして放流→mp4を中心に送受信すれば無駄に帯域を使用すること無くなると思うし、落とす側もmp4だと容量少ない分、上り絞られても早く落ちる確率上がるし
>>817 流石にこれはひどい
廃人の域だな
こんなにダウソしてどうするんだ?
それを聞くのは無粋てものよ
それをどうするかではなく、ダウソが目的なんだからw
ただの馬鹿だよな
山を登る人になぜ登るのですか?と聞けば そこに山があるからと答えるように
あらゆる投資をしてPCと回線環境を整えファイルをDLしている者になぜDLする
のですか?と聞けば 買ったほうが実は安く付くんだけどDLすることに意味があ
るからDLしていると答えるだろう
OCNから解約食らってもいきなり切られるわけじゃなくて
猶予期間が一日あればWEBからまた契約できるじゃん
クレカさえあれば入り口はザル
正直何でそんなにHDDが必要か分からない
500Gで十分いける
自分がキャッシュを消すことによって
誰かがDLできるはずであったファイルが消えてしまうかもしれない
そんな見えない強迫観念に突き動かされているんだろう
>>838 お前が予想できることぐらい向こうも予想してると思うけど
おそらくブラックリストにのるんじゃね
842 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/27(日) 16:38:13 ID:o8M1VVrA0
たしかに、P2Pは広告効果の方が圧倒的だとおもうな。
依存症の連中はそもそもダウンしたファイルを消費しないし、消費した
ところでそもそも最初から購入するような人間じゃないしね。
笑
>>842 >ところでそもそも最初から購入するような人間じゃないしね。
なんでお前がそんなこと分かるの
統計とったのかよ
お前は飯がなかったら食わずに餓死するのかよ
ニッチな娯楽作品と食料を同列に扱うところだけはちょっとおかしい
>>845 確かに食料との比較はおかしいそれは認める
でも俺の知り合いは、同じ様にデータを貯めるだけ貯めて
ほとんど見ないらしいが、DVDも買うしゲーム、漫画も買っているぞ
>>842 あと購入するような人間じゃないなら
P2Pは広告効果は無いに等しい
今回の規制は企業からの要請もあるからなぁ・・・
shareでSearch UpとSearch Downはできるけど
Share UpとShare Downはできないってやついる?
ユーザー多いのにスレ伸びないね
まだ知らないというか理解していない人が多いんじゃね?
30日一杯までは全開で、31日から帯域制限して300kb/sにして様子見だな……
pdなら一日26GB制限にして、毎日リセットしてりゃ良いか
アホ同士だから成り立つ会話w
858 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/28(月) 13:53:47 ID:9iOMsgJP0
ねむいっす
あぁ、OCNに規制が入るって今頃知ったんだけど、個人向けにか・・・。
昔から企業向け接続サービス使っているから、規制のことまったく気がつかなかったぜw
後、光使っていないから調べてみたら一日中接続したままでも、家20Gも行かないんだよね
元々150kb/sくらいしか出ていないし(苦笑
この規制困るのって一部のヘビーユーザだけじゃないか?
30GB/日ってことは24時間ずっと送信しっぱなしでも平均2.78Mbpsってことか
861 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/28(月) 16:23:30 ID:ucMTTLvP0
2.78Mbpsでなくて、2.78MBpsなら、文句ないけど、このままじゃ、速度が10分1以下
になってしまう。つかえないので、OCNとは解約だ。さよならぁ。
30GB/日、24時間平均平均2.78Mbpsって上りだけの話だよな
下りは無制限だよな?
突然使えなくなるのだろうか?
連絡くるのか?そこらへんもはっきりしてほしい
連絡は何度かくるだろう。
規制に関してこんな意見をちらほら見るけど疑問だな〜
「P2Pを使ってるのは一部のユーザー」
なんでこんな便利なP2Pを一部ではなく多くのユーザーが使用しないのか?
「30GB以上送信するのは一部のヘビーユーザー」
光でP2Pやってる人の相当数が上りの帯域を絞ってるのか?
2.78ってw
爆速なんて過去の出来事になるんだろうな〜
磯なんて順調にノードと繋がっても落とすのに一ヶ月とか掛かりそう
これからはavi、mp4中心だなー
UPが30GBを越えたら通信内容をチェックして、
P2Pだったら警告または停止してそういう決まりになりましたからと、
P2Pじゃなかったらスルーするとか。
夏休みは特にアホが湧くなぁw
>>866 今後の為に磯は少し自重しないと
それこそ・・・だろ
正確に計測できるツールを提供しろよOCN
>>865 > 「P2Pを使ってるのは一部のユーザー」
>なんでこんな便利なP2Pを一部ではなく多くのユーザーが使用しないのか?
ほしいコンテンツが無いから。
> 「30GB以上送信するのは一部のヘビーユーザー」
> 光でP2Pやってる人の相当数が上りの帯域を絞ってるのか?
もともとP2Pやっている人が少ないうえに、
使っている人でも、ほとんどの人は、ほしいものがあれば起動し、
ダウンロードが終われば停止するから。
また、24時間つけっぱなしなどせず、一日2時間ぐらいのもんだろう。
もうそれだけで10倍ぐらい転送量が違っている。
一日24時間データ送信しっぱなしで、2.78Mbpsといっても、
それが一日2時間程度しかパソコンつけない人には27.8Mbpsでるからね。
実際にはそんな速度でデータ送信し続けることなんて無いし。
UPが30G以上出来なけりゃ長くキャッシュ
保持すればいいさ。
おまいらそれがP2Pの心意気だろ?
874 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/28(月) 19:23:20 ID:67dKvmor0
upの速度がでなければダウンも速度がでないし、時間をかければいいかって
いうとあまり長いとシーダーがいなくなって、未完成になってしまう。
そもそもDLリストのアクティブの数が多くなれば一個当たりのDL量も
ほそくなってしまいダウン完了がのびてしまう。
ということで、あっぷ規制はかなり厳しいわけなんだな。まさに落としたいやつ
をピンポイントで一日数Gくらい分くらいしか無理。
だからアクティブにダウンロードしている人にとってはOCNはつかえない
プロバイダーになったわけだ。
>>869 4.7の磯をaviにエンコすると750ぐらいになるんだな〜
>>873 今までみたいにたくさん落とせなくなるからハデデの容量にも余裕が出て、即消し厨は減ると思う
乗り換えたいけど2年縛りの契約だし、最大手に追従するのがビジネスってもんで安易な乗り換えは失敗しそうだしオワタ予感^^;
一番規制の甘いISPはどこなんでしょ?
即消し厨ってのは
HDDの空きに関わらず消すんじゃないのか
当然即消しです
インフォっていまなら月額1500円ぐらいになるのな。
>>875 > 今までみたいにたくさん落とせなくなるからハデデの容量にも余裕が出て、即消し厨は減ると思う
えー、一人当たり一日30GBですか?
10日で300G、一ヶ月で1TBぐらいですね。
それで余裕ができると本気で考えているんですか?
即消し厨房=HDDはあまり持たない主義
>>877 即消厨は、共有の概念、相互扶助の精神を理解してないのかな^^;
「このファイルはカウント少ないからキャッシュ残しておこう」、「この女優カワイイからハッシュ貼っとこう」とか
>>880 1日30規制は上り=うpなわけで、自分の場合1日パソコン付けっぱで半年で6TBぐらい落としたかな
ファイルだけでハデデ埋まってしまうから、500の4台持ってる
DVD500枚ぐらい焼いたかな
フル稼働のお陰か知らないけど、パソコン逝った
一年前からOCNの光withフレッツを使ってるけど、いつも洒落とかでDownが800KB/s以上の状態が一時間も続くとネットワーク切断されてしまう。これは規制されているから?速度を出せないから全く光に変えた意味がない。
P2Pの変わりになる手段無いのかな〜
みんなはこれからどうするの?
嘆いていては何も始まらないし
ニコニコも厳しくなったし、エロ系なんかどうしよう^^;Yourなんたらというのが代替手段になると聞いたが
俺もOCN 光 with フレッツだが今まで規制されたことないぽ
>>884 なんでだろう。無線LANなんだけど、だから切断されるとかあるのか…?
50Mbpsまでの規格のLANカードなのに、800KB/sで切断されてるなら嫌だな…
>>885 無線カードのキャパシティが追いつかないからだと思うよ
887 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/28(月) 21:29:31 ID:GlMPZOl90
おいおい、あと3日しかねーんだけどどうすんのさ、マジで。
「どうせ警告何回か来るでしょ」って楽観的な奴たくさんいるけど、告知はすでに手紙とメールで周知されたんだし、俺は今までの実績が悪質な奴に対しては、そんな猶予期間みたいなのは設けないと思うんだけどね。
ていうか。すでにブラックリスト出来てるだろ、JK。でなきゃ特定の人物だけに手紙送ったりしない。
メールは無料だが、見てないがまだ通じるから、わざわざ金払って郵送してる意味がないじゃん。
わざわざ数百万クラスの郵送料金払って、意味のないことはしないと思うんだよね。
「コイツは速効、解約対象ね」ってのはもう決まってるだろうし、そういうやつらは越えた時点で速効解約だろ。
文句は言えない。ちゃんと約款変更の連絡を「信書」で届けて配達記録も残ってるんだから。
今までそんなに使ってなくて、たまたまある日、越えちゃったって人には何回か警告して、猶予を与える。それでやめなきゃ解約、のパターンだろ。
少なくとも30日まで全力疾走してるやつらはブラックリストに乗ってるだろ。猶予なんか与えられるわけがない。
888get
今までのは全部嘘八百なんっつってw
889 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/28(月) 21:42:19 ID:GlMPZOl90
ついでに言うと、約款変更については「周知させた」という点で、手紙で来た時点で完全に周知になるね。
メールはそこまで強くない。なぜかというと、送った記録は残るけど、受け取れたか、受け取れたけどちゃんとデコード出来たか、リレー中に破損しなかったか…という電磁記録の配達証明は難しいからね。
だから、手紙で来てる連中は少なくともブラックリスト入りしてるし、即解約されてもなーんも文句は言えない。
消費者保護とかうんぬん以前に、変更した約款に則ってサービス遂行してるんだから=契約の履行は十分に果たせてる。つまり債務不履行にはならないから。
CMでの謳い文句はなんも拘束力持たないよ。約款の方がほんちゃん契約だから。おまえらそれを読んで納得した上でサインしたことになってるんだから。
たとえ契約時点では文章が違っていても、約款変更に対しておまえらが「約款変更気に入らないから解約します」という返答してない時点で、
おまえらは30GBの約款にサインしたのと同じ法的効果をもってる。
仮に即解約に対して文句出しても、ただのクレーム(メシが思ったよりまずい、店員の愛想が悪い、レベルのクレームねwww)であって、訴訟ではおまえらが負ける。
三行でお願い
なげーよヴォケ
892 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/28(月) 21:46:51 ID:GlMPZOl90
じゃあ要望にこたえて3行でまとめる。
1. 使いすぎてて手紙来てるやつらは即解約対象(既にブラックリスト入りしてる)
2. 1の連中は「30GB超えましたよ、気をつけてくださいね」という警告は来ない。警告の猶予は一般善良ユーザーのみ。
3. おまえらどうすんの?
>>892 2のソースはある?
OCN関連のスレでは言われてないと思うんだけど
>>892 即解約はしないって書いてあるだろ
ユーザーと話し合いますって。その話し合いで次やったらだめですからね
っていわれてやったら終わりってだけだろ・・・なんでそんなに深読みするんだ
あれ、もしかして妄想だった?
ソース無いと信用出来ないなww
>>886 無線カードにキャパなんてものがあるのか…。ちょっとスペック見てみるよthx
>>881 > 即消厨は、共有の概念、相互扶助の精神を理解してないのかな^^;
相互扶助の精神。良い言葉だね。
でも犯罪行為はよくないから、アニメとかは違法的なものは
落としてからすぐ消すよ。それぐらい許してくれるよな?
>>897 古いキャッシュ消されるのは困るけど、新しいのなら大丈夫^^
でも逮捕者って放流神で自貼りしてた人ばかりだよね?
例外がゼンリンの地図のキャッシュ保持してた警察官で、それもヤフオクがなんたらで、
ダウン厨、キャッシュ保持してるだけの逮捕者は実質0に近いわけで、それが罪の意識を奪ってたのは間違いなさげ
まあぶっちゃけ「これからのOCNでどうするか」よりも「これからどこに移るか」だよなあ
「移った所にもその内規制するぞ!」とか言ってる奴もいたけど、規制しちゃった後のここにいるよりは
>まあぶっちゃけ「これからのOCNでどうするか」よりも「これからどこに移るか」だよなあ
>「移った所にもその内規制するぞ!」とか言ってる奴もいたけど、規制しちゃった後のここにいるよりは
で、インターネッツご卒業。ご苦労様。
春ごろのニュースで、P2P利用の違法コピーユーザーの
ネット切断・解約をすべてのISPで年内実施ってあったから、
どこいっても同じさ。
21日くらいからshareで落とせない。
前の日は繋がってて普通に落とせたんだが。
もちろん設定は何も変えてないし30Gも超えていない・・・
ターボをONにしてんじゃないか
P2Pなんだから、昨日と今日、1時間前と今が違っても当たり前。
不思議に思うのは、P2Pを理解してないからだ。
>>892 4ヶ月1バイトも使ってないのに手紙来たしなあw
908 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/29(火) 01:05:37 ID:1EJsP6UZ0
さて、俺も解約だな。
メールってさぁ、相手が開封したら送り主が確認できるオプションが付いてるだろ・・
開いてないからとかって言い訳は、効かないと思うよ
>>910 開封時に相手先にお知らせ信号を出したんじゃなかったかなぁ・・うろ覚えだけど
>>902 春ごろのニュースで、総務省がパケットの中身を見て規制するのは違法と警告したのがあったよ?
送るか送らないかは選べた希ガス
文盲でおk
916 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/29(火) 07:15:00 ID:4tN+/h2+0
>>907 アホか。たかだか4ヶ月とかでブラックリスト作るわけない。学生はこれだから困る。
あのな、10年だろうが20年だろうが、ログから通信総合量の合計とって上から順に送ってるだけっつーの。
>>912 バーカ。開封通知はソフト依存だろーがwww。おまえみたいなど素人は「メールっつったらOutlookっしょ!(しかもExpress wwww)」
とでも思ってるかも試練が、世の中にはいろんなメールソフトがあるってことを調べてみたらいいんじゃねーの。
さらに通知を送らないことも出来るしな。
>>916 3月からOCN使ってるオレのとこにも葉書着たぞ
P2P全くやったことないけどな、送信量は多くて一日200MBくらいな
つか、ログから通信総合量の合計とって上から順に送ってるだけっていうのは
激しくおまいの思い込みじゃね?
取りあえず、おまいみたいなの見飽きたから今日机に確認とって報告するらわ
918 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/29(火) 08:16:25 ID:qO4cz/q70
ほんとにお前みたいなのは見飽きたらわ
バカの相手はしなくていい
>>916 niftyから逃げ出して6月から会員になった俺にもいきなり葉書が来て涙目
いつでも逮捕
923 :
◆P2P.EGY2/Q :2008/07/29(火) 11:51:13 ID:jLc23YDW0
思うんだけど 何も悪いことしてないよね
なのにどうして解約まで持っていこうとするの?
おかしくないかな?
迷惑行為しといてなにいってんの
馬鹿なの 死ぬの?
?
>>801 100kb/s にしてたんだけど、1日で29G も転送してた。
これ、他のP2Pやってたら余裕で30G超えるとこだった
Negies やべー、ということでみなさん注意してね
迷惑行為だろうがなんだろうがそれが違法で契約違反でないかぎり
俺たちは自由にできる権利がある
自由にできる権利にたいして文句を言う奴は人権侵害
だったら四の五の言わずに自由にすればいいじゃん。
それで警告食らても自由にすればいいんじゃね?
一応机に聞いた
葉書は個人契約してる人には一律送ってる、法人契約の場合は送ってない
送信量がオーバーするようだったら2回線契約しろ、推奨はしない
制限オーバーした場合は連絡する、改善が見られない場合は(ry
おまいら、プロパ変更しないのなら制限超えないよう気をつけとけよw
>929
>葉書は個人契約してる人には一律送ってる、法人契約の場合は送ってない
>送信量がオーバーするようだったら2回線契約しろ、推奨はしない
2回線契約しても、両方個人契約なら規制対象になるんじゃね?
>>930 当然、規制対象にはなるよ
1回線+1回線で60G、ok!多分そう
1回線を12時間使って、残りの12時間ををもう1回線使う、確かそんな感じで聞いた
流石に机も60G以上の送信は想定してなかったんだろw
オレも、P2Pやりたいんですが・・・なんて聞き方しなかったしw
法人契約は桁が変わるとかも言ってた
どういうことかというと
例え 100 で設定してても瞬間的に 100を超えることがある
それが積み重なって予想外に転送量が増えてるってこと
200〜300G/Dayは余裕なんだが・・・
>>916あてってわけじゃないけど
> バーカ。開封通知はソフト依存だろーがwww。
たしかに開封通知はメールソフト依存だ。
OutlookでもOFFにすれば通知しない。
だけど、OCN側はその気になれば、
・メールサーバーに受信したとき
・メールサーバーからヘッダ(受信状況)を確認したとき
・メール本文をダウンロードしたとき
・メールを既読にしたとき(後で未読にしても一度既読にしたって記録は残る)
の各状態でログに保存することができるよ。
>>927 > 迷惑行為だろうがなんだろうがそれが違法で契約違反でないかぎり
> 俺たちは自由にできる権利がある
> 自由にできる権利にたいして文句を言う奴は人権侵害
こうですか?
迷惑行為だろうがなんだろうがそれが違法で契約違反でないかぎり
「OCN」は自由にできる権利がある
自由にできる権利にたいして文句を言う奴は人権侵害
スレが終わりそうなこの流れなら言える!
PG2ってよく聞くんだけど、うpDL監視ソフトだよね?
kwsk頼めんだろうか
937 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/29(火) 18:46:17 ID:4tN+/h2+0
>>936 違う。
おまえら最終決戦まであと2日!!!
939 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/29(火) 18:55:33 ID:4tN+/h2+0
>>938 詳しく言うと、うpDL監視ではない。接続してきた奴を弾き飛ばすソフトだ。
おまえいまさらPGとか入れても、もう最終決戦まであと48時間切ってんだぞ!!
わかってんのかコラァァァ!!!!
>>939 も、もう一声!
URLとかあったらいいな!
941 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/29(火) 19:01:51 ID:4tN+/h2+0
おまえが2日後に迫る最終決戦についてどうするつもりかを書き込んだら教えてやる
正直どうもしねぇwww
まぁしょうがないかーって感じでISP探しかな
解約は間違いない
プロバイダ変えればいいだけの話
またうぜぇのが湧いてきたな
蛆虫がw
945 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/29(火) 19:07:31 ID:4tN+/h2+0
>>942 おい、おまえ。最終決戦するつもりあんのか?コラァァ!!!
まあいい。教えてやろう。
PG2は、ファイアオールの進化版みたいなもんで、特定IPリストを作ってそいつらをガッツリはじき返すソフト。
早い話が、K札なんかのIPが接続しようとしてきたら弾き飛ばすソフトだわ。
ちなみに名前はピアガーディアン。よろしくな!!
>>938 ( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)フーン
変えても他もやる予定なんだろ?
まんどくせ
色々帯域制限試してるが中々上手くいかないな
キャプチャ時間 8時間 59分 52秒
―――――――――――――――――――
総送信量 7.817 GB
総受信量 30.767 GB
平均送信速度 253.07 KB/s
平均受信速度 995.96 KB/s
―――――――――――――――――――
瞬間送信速度 322.65 KB/s
瞬間受信速度 350.71 KB/s
こんなもんか……?
951 :
a:2008/07/30(水) 00:50:55 ID:vUHpryLi0
>>592 >>876 . / ̄ ̄ ̄ ̄明日にでも解約を。。。。。。
∧_∧ /縛り付きでもOCNの都合なので違約金は一切かからないづら。
( ´∀`)< 解約窓口のオペレーターが全て把握してないので
( ) \__YOUは違約金が発生すると言われたら
| | |
(__)_) いや、30G規制の為に去るので違約金は
発生しないと確認済みなので上司に確認して下さいと言えば解約出来るづら。
誰が言ったと言われたら、名前なんて覚えてない、
だからその部署の上司なら全て把握している旨も確認済み
づらから早急に確認して下さいづらづらと言うづら。。
移転先は迷ったら孫ちゃんがいいづら
http://www.odn.ne.jp/ ネットで登録したらその場でIDパスが表示されるのでその場で使えるづら。
ルーターに認証した時点から3日間はサービスで無料づら。
29日に申し込めば丁度1日から課金STARTづら。
♪ ∧,_∧ ♪ ∧,_∧ ♪
( ・∀・) )) (( ( )
(( ( つ ヽ、 ♪ / ) )) ♪
〉 とノ ))) (( ( ( 〈
(__ノ^(_) (_)^ヽ__)
禿とか大失敗したのにまた被害者増やしたいのかよ
OCNは日割りで解約できるってな
>>934 それってPOPでもIMAPでもないな。Webメールでもなければそいつは無理だ。
妄想でいい加減なこというのやめような
>>865 >規制に関してこんな意見をちらほら見るけど疑問だな〜
>「P2Pを使ってるのは一部のユーザー」
>なんでこんな便利なP2Pを一部ではなく多くのユーザーが使用しないのか?
お前は本気でそんなこといってるのか
頭は大丈夫か
これ以上普及率が上がったら誰が何のためにコンテンツなんて作るんだよ
国民の半数以上がP2Pなんか使ったら商業コンテンツは全滅するよ
つかバカはおまえだろ。おまえの言う商業コンテンツとは何をさしているんだ?
作者の逃亡した違法P2Pソフトじゃなく、優良企業が出資する合法的なP2Pサービスで
新規に事業展開していけばいくらでも市場が活気付くだろうが、全滅なんてありえねーよ
利用者がバカばっかだからどんなP2Pソフトが出てきても、中身は違法物になるはずだがw
それでもP2Pを合法的にビジネスに結びつけることは充分できる。そのためにOCNの犯罪者は
この際に一掃してもらわないと困るんだがな。規制でも何でもいいから早く絶滅してくれよ。
ところでここ、nyに対する警告やめたの?
そもそもやってないだろw
乗り換え先dionも考えてたけどこりゃダメだな
>>956 >つかバカはおまえだろ。おまえの言う商業コンテンツとは何をさしているんだ?
商業コンテンツとは、映画、アニメなどのDVD、音楽、ゲームなどP2Pで流れている
データ全体
>作者の逃亡した違法P2Pソフトじゃなく、優良企業が出資する合法的なP2Pサービスで
>新規に事業展開していけばいくらでも市場が活気付くだろうが、全滅なんてありえねーよ
合法的なP2Pでどうやって儲けるんだ?
金にならない商売なんて誰もやらないぞ
たとえば、某P2P作者の金子っつやつが
開発に参加して作った、合法的なP2Pサービスがあった。
見事につぶれた。
P2Pはサービスじゃない。ただの配信方式だ。
ユーザーはP2Pを求めていない。そこで得られるコンテンツを求めている。
コンテンツが得られれば配信方式は何でもかまわない。
容器じゃなくて中身って事だね。
音楽用CD-RとかiPodとかHDDレコーダーみたいに、ny利用で
使用料を徴収して著作権者に還元出来るシステムを
作り上げる事が出来てれば、もしかしたら現在の状況は
多少変わってたかもしれん・・・
直接金払うのはみんな抵抗あるだろうから、プロバ側が
使用料上乗せして料金徴収するようにすればいい訳で。
だが、このシステムまで進化する事無く47は逮捕された。
日本はこの方式を否定したって事だ。
P2Pの今の立場はこれからも何も変わらないって事は確定した。
まあ、そのうち回線インフラ維持使用料みたいな感じの
変な名前の訳わからん税金が設けられるかもしれんけどな。
ガソリン税の中身みたいに。通称ネット税とか。
>>965 ほんとになったらウザイからくだらんこと書き込むな
>>965 プロバイダーもP2Pも理解できてないから、そんな発想するんだよ。
長文書く前に少しは勉強しなw
>>967 なら、とりあえずお前の発想を聞かせてくれよ。
無学な俺に教えてくれ。
969 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/30(水) 23:16:04 ID:Cjq3RwfD0
プロバ側で、転送量に比例して著作権サーチャージってのを規定すると
いいかもね。でも、それをどこに配分するかっていうところで非常に
問題が発生してくるわけよ。だから現実問題として難しいな。
たとえばぱっと思いつくだけで、登録著作権団体に一年あたりのリリース本数と
作品時間によって均等に分割配分するとかにしてみれば、とんでもないゴミ
内容だけどそれを製品にしてしかも大量にリリースして、配分をくすねとる
ダミー会社が大量に発生する。だからこういう方式は利用できない。
結局、P2Pサイトが各方式、各タイトルをデータにしてどれだけ配信されたか
ってのを計測してそれを著作権管理団体に申請させ、集計データをもとに
分配するしかない。
こうすることでダミーのタイトルや会社を抑制することはできる。
HDDレコーダーとかの使用料はどんな感じで分配
されてるんだろうな?著作権団体が関わってるから
何か基準があるんだろうがよくわからん・・・
あと30分か・・・8000KB/sでUP中
明日は別に全開でいいだろ?
スマン勘違いだ
あと一日あるな
>>951 aさんマジで?odnってP2Pの制限かかってないの?
今夜を最後に3日に一度程度にしておこう
いくら制限内でも、目をつけられたらやだし
8月から 自宅警備を卒業か・・・
ocnだけはっと思っていたのに・・・
>>969 それは、単にデータ量による従量制と言うんだよ。
ISP変更する奴は、どうせなら全開で使い続けて人柱になってみてくれないかな
979 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/31(木) 01:42:35 ID:qkg4vzna0
俺はそんな勇気ない
俺は他のプロバイダーに素直に乗り換えるさ
\ヽ, ,、
`''|/ノ
.|
_ |
\`ヽ、|
\, V
`L,,_
|ヽ、)
.|
/ ,、
_,,....,,_ / ヽYノ
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ダウン専の俺には関係ない話だ
GO〜〜〜〜
>>965 > 音楽用CD-RとかiPodとかHDDレコーダーみたいに、ny利用で
> 使用料を徴収して著作権者に還元出来るシステムを
> 作り上げる事が出来てれば、もしかしたら現在の状況は
> 多少変わってたかもしれん・・・
まず、ny利用を前提する理由がないことを理解しよう。
ちなみに、金子のおっちゃんはそれを理解していなかった。
nyを使うか、それ以外の方法を使うか、それらは
「配信コスト」という名の元に一つにまとめられる。
配信コストは、ありえない話だが、どんなに減らしても0円が限界。仮に0円としよう。
次に考えるのは収入。どうやって収入を得るかこれが一番重要なこと。
まず匿名じゃ無理だ。プロバ側とかいうが、著作権を分配するために誰が何を見たか
知る必要がある。そしてその分利用者から収入を得る必要がある。匿名のnyじゃまず無理だ。
一番いいのは・・・そう、Niftyなどのプロバイダが、会員向けに動画を放送しているじゃないか。
なぜ、君は、今やっていることに気づかない?
いいか、今実現されているんだよ。
ny利用で使用料を徴収って、
CD-R保証金、iPod保証金、HDD保証金、そして新たにネット保証金を作れといっているのか?
ヴぁかか?
1GB転送ごとに1円、著作権使用料を徴収しますってか? 怒るぞ。
>>962 > 商業コンテンツとは、映画、アニメなどのDVD、音楽、ゲームなどP2Pで流れている データ全体
それって商業コンテンツじゃねぇだろww 単に犯罪者らが利己的に吸い出したデータじゃん。
> 合法的なP2Pでどうやって儲けるんだ?金にならない商売なんて誰もやらないぞ
個人間で違法データを共有する和製P2Pしか知らないお前のために教えておいてやるが
既にP2Pはウンザリする程多義のビジネスに使われているし、ビジネスとしてP2P技術を
導入する企業らは端から一円も儲からない犯罪者らの都合のいいニーズなんて誰も考慮しねぇわな
こんなスレに巣付いてる奴らは、著作権料でいくらか徴収するしか思いつかないんだなw
いや、別にバカにしているわけじゃないんだが、無知ってアホだなぁと思ってさww
こんな時間にダウソ板のこんなスレで
上から目線の長文投下・・・しびれるっス!
この程度のレスしか付けれない俺のようなクズとは違うッス!
>>987 .
>それって商業コンテンツじゃねぇだろww 単に犯罪者らが利己的に吸い出したデータじゃん。
元は商業コンテンツだろ
単にお前ら犯罪者らが利己的に吸い出した商業コンテンツだろ
>既にP2Pはウンザリする程多義のビジネスに使われているし、
お前の脳内ビジネスなんか聞いてないんだよ
ソースを出せ
スカイプ・・・・・
>>989 >元は商業コンテンツだろ
それもどうだかわかんねぇだろ、P2Pにはパス付きの捏造データも流れてるしな
輸入データをすこし弄って、ほんものっぽく見せたデータまでながれてくるし
つーか、そもそもか商業コンテンツに対する、
>>956の問いに対して
>>962の返答が
「商業コンテンツとは、映画、アニメなどのDVD、音楽、ゲームなどP2Pで流れている データ全体」
ってなってて、明らかに的外れな返答に、親切にダメ出しをしてやったんだが、気がついているのか?
もし返答の文節に「P2Pで流れている データ全体」を含めずに
「商業コンテンツとは、映画、アニメなどのDVD、音楽、ゲームなど」としていたら
それ以上ツッコミを入れることもなかったろうに。この言葉の意味は当然理解できるよな?
> お前の脳内ビジネスなんか聞いてないんだよ ソースを出せ
ソースなんてググればいくらでも出てくるだろ。ほんと頭の悪い奴にマジレスしてそんしたぜ。
実例なんていくらでもあるが、とりあえず無知なお前にはベタなソースでも教えてやるよ。
http://www.bittorrent.com/ 既にSEGA・FOX・ワーナーブロス・MGM・Paramountほか多数の優良企業がサイト運営に協賛している。
ネットショップで映像やゲームのバイナリを販売し、PrivateTracker(bitTorrent)経由でデータを相手(購入者)に送る。
だが輸出規制のある作品とかはアメリカ人にのみ販売するってスタンスを取っているみたいだがね。
別にBitTorrent以外にもP2Pを使ったビジネスなんてゴロゴロあるし、こんなこと人に聞く前にググってこいよ。
.rarまで読んだ
名前だけかよっ
今日もバカがお盛んだな
そろそろ梅とくか。
今日で俺のダウソ人生も終わりか・・・
今日で俺の爆速全開うp人生も終わりか・・・
埋め
生め
もしかして初1000?
1001 :
1001:
,,-‐''""''ー--,-
>>1001 遅いんだよバカ、とっとと次スレ立てろ(プゲラ
.|""" ||
>>999 何が1000だ、寝言は寝てから言え
::::::::::::::::::::::::::: | げ と .||
>>998 体臭が回線を通じて匂ってきてるぞ(w
::::::::::::::::::::::::::::::: | 1000 っ .||
>>997 糞レスしてる暇あったら今日の寝床探せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ,ノ""""'||
>>996 お前はハンバーグの材料な
:::::::::::::::::::::::::::::::::: | ,/""" .|| .
>>995 深夜に空き缶拾い集める癖を直せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::: """" .|| .
>>994 以下はiriaからやりなおせ
/ )
/ /||
/ /.
( ( /⌒ヽ
ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃ <ぐわっはっはっは!!!!
\\(´∀` ) n ダウソ板は永遠に不滅だ!!!
ハ \ ( E)
| /ヽ ヽ_//
http://tmp6.2ch.net/download/>>1001早く次スレ立てろよ、バカ