宣伝になって良いだろうが。
せめてCM付きで流してから言おうね
しゃぶれよ
どうしてこういう馬鹿な題名のスレを立てるんだ
公共放送を無償で再送信するのは、合法に決まってるだろ!
かりにも”公共”放送なんだから、地方の人だって、海外の人だって、見る権利がある!
テレビはみんなのものに決まってる!
録画したもんを個人だけで楽しんでる奴なんているわけないだろ。
力で規制しても本質的な問題は解決しないだろうが
DVDの売り上げで収益を得るって考え自体が古いんだよ
∩_
,、= " ̄:::゙:丶、 〈〈〈 ヽ
/::::::::/:/`ヽ:ヽ::::::.〈⊃ },、‐ " ̄:::゙:丶、 ∩_▽,x " ̄":::゙:丶、▽∩_ ,、‐ " ̄~ `丶、 ∩_ ,、‐ " ̄" ~丶、 ∩_
/::::::://V \ト、::::i| ̄ ̄|:::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ〈〈〈 ヽ::::::::/"""""ヽ::ヽ〈〈〈 ヽ /ハヽ ヽ〈〈〈 ヽ ///`、 ヽ〈〈〈 ヽ
l:::::::/ \ /ヾィ::i| ̄ ̄i::::// ヽ\ト、::::::〈⊃ }:i:::/ i,::〈⊃ } // ヽ\ 〈⊃ } / / 、 〈⊃__}
|;:::::| ●` ● ハ::| |::/ \ `/ヾ ィ、:::| |::ミW \ /W:::| |/ \ `/ `、i | | / \ / 、 ||:::::::::|
|:::::ハ .i::/ !::| ●` ●ヾハ| |:ミ ●` ● ミ/| | | ●` ● i | |::| ●` ● ゙|:::|:::::::::|
Ww\ ・ _ノ /ハ::::: :::レ/ !ハ::::: :::レ メ ! |::::: :::i | !::i::`ー-' `ー-' i::/:::::::::!
/ヾ ̄下~ i_/ ´\ ・ ,ノヽ /!´\ ・ ,ノ' i `i / |\ ・ ,ノ| .| /!:;:;\ ・ ,ノヽ:::::::/
/ヽ/\ .イ` ヽ/ /ヾ ̄下~ |_/ メヾ ̄下~、 |_/| ヽ|/ヾ ̄下~/ |ノ/ /~ヾ 二下| |;;/
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./ / ・ | | / n_n | /  ̄ (・_・) | / ノ ☆ | /:::::::::/ |
| _/__ ヽ | >、 /_ l゚ω゚| | >、 /_ ,_)(_, | >、 /_ ☆| /::::::::/_ |
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___ レ ! ノ 耳又 | ロ | レ -− ノ / | ヽ
せめてワンセグ画質で放送直後に公式HPで配信しろや
9 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 12:44:57 ID:sO+4ivWZ0
有料放送の作品までアップしているから
説得力がなくなってしまっている。
13 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 12:50:43 ID:sO+4ivWZ0
>>12 見せもしないでいきなりDVD買う奴はいない
>>12 製作者の気持ちを考えていないこと。
製作者が傷ついていること。
人間なんですよ。私たちは。
>>15 CMで見せることで無料で流せるのに、
そのCMを消していること。
>>12 面白いから、心に残る作品だから、DVDを買って生涯の宝物にする
習慣少年ジャンプを読み捨てるように、2話5千円を超える円盤は買えません
>>12 無料であっても著作権フリーなわけではない事。第三者が勝手に再配布するのは違法。
19 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 12:55:56 ID:sO+4ivWZ0
>>16 じゃあCM付で少し画質落として公式ページで配信すりゃいいだろ。
テレビのみ守ろうとしてネットを悪と決め付けていがみ合った結果がこれだよ。
テレビだけ盛り上げようなんて古い考えの老人はいらない
TV放送は無料じゃなくてスポンサーが視聴者の代わりに金払ってるんだよ
中国人や朝鮮人と同じだな
せめて法を犯してる自覚が欲しいところだ
> じゃあCM付で少し画質落として公式ページで配信すりゃいいだろ。
ガンダムとかコードギアスは配信しているのに
それをアップしているから悪い
>>18 じゃあその著作権の規制の度合い自体話し合うべきだろ。
今現在の規制の度合いじゃ誰も得しねーよ
話し合おうともしないでアップするのが悪い
25 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 13:00:08 ID:sO+4ivWZ0
いや、勝手にやられてるのが気に入らないなんて子供染みた話じゃなく実害を語れよ
>>26 大人だって勝手にやられたら気に入らないだろ。
>>26 じゃあこれからおまえんちの敷地で毎日たむろするけど、
実害がなけりゃ許してくれるんだよな
29 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 13:01:41 ID:sO+4ivWZ0
ネットで全話見た後コミック買ったりしてる人もいるわけだろうが
>>26 慰謝料って知ってる?
何のためにあるか知ってる?
精神的損害も立派な実害なんだよ。
33 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 13:03:03 ID:sO+4ivWZ0
話し合おうとしないでアップしたほうが悪いなんて、一見正論に見えるけど
結局は一般市民なんて偉い人達と対等に話し合いなんてできないだろうが。
メール送るしかできない立場がどうしろと?
>>23 話し合った結果今より厳しくなることはあっても緩くなることはないと思うよ。
金かけてコンテンツ作るのは利益を出すためだから。
35 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 13:03:50 ID:sO+4ivWZ0
一見正論に見える、じゃなくてそれが正論
37 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 13:04:25 ID:eUdHkmtX0
さすが乞食、日本とはおもえない民度の低さ
著作権フリーの韓国や中国にでもいけよ
まあ、米軍基地の前で
座り込みするぐらいのことも
していないよなw
>>33 いやいや、お前が今更気にするようになっただけでこんな話し合いは何十年も前からされてるんだよ
彼の国も別にフリーではないと思うよ。ベルヌ条約批准してたはずだし。
ただ取り締まり能力が弱いから機能してないだけで。日本の物に関しては別の理由もあるかもだがw
42 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 13:06:51 ID:sO+4ivWZ0
>>34 だから、それが目の前しか見えてないってことだよ。
今すぐ利益にならなくても良い作品だと自信持ってるなら
無料でばんばん見せるのが最終的にばんばん利益がついてくる。
利益があまり出そうに無いからこそ無料は絶対だめって考えは甘えだよ。
それならどんどんアニメ会社は潰れて良作作ってる会社だけ残ればいいよ。
>>32 元々そんな買わないだろ
100作品中1本買いたいと思える作品があるかどうか
ネットだろうがTVだろうがイキナリ馬鹿高いDVDをテストで買ったりはしない
放送で宣伝したいのは作品じゃなくてCMだからな
CMだけ流すのなら文句は言われないだろうな
>>42 じゃあ会社の上司にそう言えよ
サンプルをばんばん無料で配ったら絶対
利益出ますって
46 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 13:08:47 ID:sO+4ivWZ0
お前ら、話し合いは昔からされてるとか言ってるけど、向こうが結局全てを決める立場で
話し合って、それが話し合いと言えるか?こっちは「じゃあこっちも〜しますよ」って武器は
何も無いのに話あっても向こうは何もしないに決まってるだろ。
>>35 こいこい7だけか?他には?
写メでもデジカメでもいいからIDを手書きしたメモ付けて撮影してうpしろ
書くだけなら何とでも書けるからな
こいこい7だけしかない場合お前は黒だ
48 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 13:09:01 ID:WxI6wLMJ0
金儲けのためにわざわざキモヲタ狙って放送してやってんのにバカだろww
いいからさっさと金払え金だよ金金ええええ
無料で見られるお前の顔を、写真撮ってアップしてどんどん流してやるよ
宣伝になるからいいだろう
かっこいい顔だからいいだろう
出るかどうかも分からん先の利益より、今目の前にあるものを確保するほうが重要って事なんでしょ。
生活かかってると人は保守的になるんだよ。
>>29 P2Pで全話落として見た奴はP2Pでコミックスも落とすんじゃね
CM付きで流してもCM飛ばすよな。
公式でCM付きで公開してもCM飛ばすよな。
CM飛ばせない仕様にしたらそれを破る技術を作るか、結局落として見るよな
TV放送なんてやめちまえばいいんだよ。有料ネット配信とDVDだけにすれば今より儲かるだろ
向こうが一方的にって言うけど、金を出すのも人を出すのも製作側だからなあ。
イニシアチブがあるのは当たり前だろ。
53 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 13:11:33 ID:sO+4ivWZ0
お前ら俺の言ってることがわかってないな。
「利益が出るかわからない」なんて作品そもそも作るなって言ってるんだよ。
自信持ってみんなに見せれるアニメなら、そんなに保守的にならないだろ。
一部の作品を除いて、アニメそのもの(グッズ含む)では売れない(儲けにならない)
まずこれが前提。
この状態で利益を出すにはスポンサーに金を出してもらわないといけない。
スポンサーはCMを出すことで金を出してくれている。
つまり、CMを消すなんて行為をしてはいけない。
55 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 13:12:36 ID:sO+4ivWZ0
CMCMって言ってるけど、じゃあテレビでみんなCM見てるのか?って話にもなるぞ。
>>53 アホか
そんな作品がおいそれと作れるかっての
>>53 > 自信持ってみんなに見せれるアニメなら、そんなに保守的にならないだろ。
多くの人が見るアニメなんて、宮崎アニメぐらいだよ。
58 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 13:13:19 ID:Y7ddDbgK0
>>53 なんでそんなに自信があるのかが一番の疑問
59 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 13:13:28 ID:sO+4ivWZ0
全部のアニメがコードギアスや00見たく無料配信すりゃいいじゃろうが
そうそう
shareを潰したらDVDを買うか?
買わんw
その作品に触れる層がごっそりと減って話題にすらならなくなるだけ
それ程の作品はそうそうない
その辺のアニメ見るより愚かなお前らを見てるほうがよっぽど面白いよ
利権に群がる豚どもを排斥しない限りどうしようもない
自信があるのと実際に利益が出るかどうかってのは別物だからな。いい物が必ず売れるわけでもないし。
> その作品に触れる層がごっそりと減って話題にすらならなくなるだけ
それに関しては、ネットで配信すれば良いから問題ない。
あとは製作者側のさじかげん。儲かると思えばネット配信やるだろう。
貴様に言われるまでもなくな。
こんなバカが叫んでちゃ、そりゃどんどん取り締まられるわ
なにをどう宣伝して、どう見せるかも全て権利者が決めること
作品をどう扱うかに関する全権限は権利者に帰属する
嫌なら自分が権利者になって、タダで配れ
66 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 13:15:06 ID:sO+4ivWZ0
だから俺は製作者も甘えてるだろって言ってるんだよ。
アップするほうも悪いけど、完全な悪だと断定していいのか?ってことだよ。
無料ですまされてるアニメ作ってる人達も「たしかにつまんねぇ作品だよな」って
反省する気持ちも必要じゃろうが
67 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 13:15:15 ID:5usenmuS0
>>58 ぶっちゃけ今のアニメ放送数って1/10くらいに減らしてもヨクね?
エロゲ、ネタアニメ。本当に放送にのっけてもいいのかと言うレベルの低俗アニメばかり
ある程度減った方がいいねぇ〜
>>66 製作者が下らんアニメ作るの反省しろって主張と、
P2Pでタダ見させろっていう主張がどう繋がるんだw
69 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 13:16:54 ID:sO+4ivWZ0
じゃあ俺の極論言ってやろうか?日本のアニメは世界に誇れる文化なんだから
全部のアニメ国がスポンサーになりゃいいんだよ。
>>66 じゃ自分で作れ
そしてタダでみんなに配れ
それならどこからも文句は出ない
>>66 > だから俺は製作者も甘えてるだろって言ってるんだよ。
言うだけにしろ。
違法コピーしている状態で言っても説得力が無い。
>>67 本数は必要だよ
厳選していいアニメを、って言っても
いいアニメが売れるとは限らんし、
業界全体に金が回らなくなると結局
衰退する
>>68 もし自信があるなら、そんなに無料でアップする人にカッカしないはずってことだよ。
OVAをアップとかは話は別だけど
だよなあ。下らないと思うなら見なけりゃいいだけで。
あと日本の法律じゃUPする方は完全な悪だよ。俺らがどうこう言っても法は法。
スレタイそのままだよな
当たり前に見れるものを見ることは、手段がどうでも違法コピーしてるという感覚が生まれるわけがない
76 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 13:18:27 ID:Y7ddDbgK0
VIPかと思ったらDown板かよwwwwwwwww
権利者がYS2にエンコさせて
放送終了後に売ってくれ
>>69 俺の極論は、お前が最高に面白いアニメを作って、それをみんなにタダで配りつづけることだ
作らなくても作品に対する権利を買うだけでもいいぞ
そしてそれをみんなにタダで配れ
>>75 > 当たり前に見れるものを見ることは、手段がどうでも違法コピーしてるという感覚が生まれるわけがない
だからコピワンをするわけですね?
理由がわかりました。
>>51 正論だよな。無料で放送しているものを2次配布してはダメって
言ったところで理解できる人なんてマレだ。
だいたい無料放送はCMによって成り立っているって
言うが録画したものをCM飛ばされたら意味無い。
無料放送自体をやめりゃいいんだよ。どうしてもやりたい場合は
無料放送は著作権フリーって法律をつくりゃいい。そうすりゃ警察も無駄な
捜査する必要がなくなる。あれは税金だぜ。
>>71 だからなんで言ってること理解しないの。二極論やめて互いに反省しろって言ってるの。
違法した側が法に触れたことしたんだから、難しい話じゃないじゃん、って話を終わらして
いいのかってことだよ。
たとえば割れOSを使ったら・・・これは違法だな
本来金を出さなければ手にはいらないアイテムだ
TVアニメは?・・・普通に放送してるのをただみただけですやん
>>75 中国人みたいだな
お店に商品並んでるから、これ勝手にとってもいいんでしょ?と言ってるような犯罪意識の薄さ
>>59 だから無料のアニメという物は存在しないと言っているだろアホか
これからは無料放送をなくし
有料放送だけにすれば良い。
>>80 やめてるアニメもあるぞ
OVAとかCSでやってるやつとか
あるいは特典映像のアニメとか
もちろん君はそういうアニメはコピーされたものは見てないんだろう
無料でUPする際にCMは入れるか?
製作側としてはなんの利益にもならん。
89 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 13:23:24 ID:sO+4ivWZ0
馬鹿だなぁ。まず無料で見れる状況から始めないと話題になるわけねーだろ。
一話300円で配信したとして、それがどんなに面白くてもハルヒのように有名になるか?
90 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 13:24:23 ID:RPTwQbm30
どさくさにまぎれてYS2が高画質とか言ってるバカはなんなんだ?
順番として、面白かったから買うんだよな
買ったら面白かった、という流れが生まれるには余りにもDVDの値段は高すぎる
>>89 有名になるかはどうでも良い。
CMビジネスが失敗する以上
それで有名になっても意味がない。
>>90 奴はただのスピードスターだろ
まともにインタレ解除してる人に失礼だ
>>89 TVアニメだと、無料で見れる状態には一応してるだろ
俺らがいつでも見たいとか何度でも見たいとか
地域外でも見たいとかワガママ言ってるだけで
>>81 製作側のどこに反省すべき点があるのか不明。金出して作ってるのは向こう。当然全ての権利も向こうにある。
下らないものは見ないし買わない。それで十分。
96 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 13:25:55 ID:sO+4ivWZ0
わかった。じゃあこうすればいいだろ。アニメの中にスポンサーの商品入れりゃいいんだよ。
サトウのご飯とかガリガリ君とかルルーシュに食わせりゃいいだろ
>>91 アニメに限らず、俺が買ったもの(DVDレコーダーとか)は
使ってみてよかったから買ったのではなく、
ネットの情報などを見て、よさそうだから買ったわけだが?
アニメよりも高いよ。
>>94 地方局に集中して地域外をわざと作った商売にしてるけどな
>>89 別に有名にならなくてもいいんだよ
嫌なら見るな、二度とアニメなんか見なくていい
それでも欲望をコントロールできない奴が、結局犯罪者となる
CM効果が出ないとなればパトロンになってるスポンサーが手を引いて終了だね。
金出してるのは製作会社じゃなくスポンサーなんだから。
>>69 国がスポンサーになると政府批判の出来ない保守的なアニメしか作れなくなる
中国が国を挙げてアニメ政策に力を入れてるが政府の顔色を伺うような駄作しか作れなくなっている
国家権力が関わると創作物は冒険が出来なくなって腐るんだよ
>>99 わざとじゃないだろ
U局深夜くらいしか採算取れる枠がないってだけで
>>99 んじゃお前が全国放送できるお金を払ってやれ
>>96 それ、良いと思うよ。
もうさ、開き直ってあからさまに入れてやれと思う。
15秒×10ぐらい? 知らんけど、それだけの時間やってみてくれ。
「料理うまくなったなぁ。このご飯なんか絶品だ」
「やだぁ。」
「それサトウのご飯よ。」
「おぉ、こんなにうまいのか!」
とかw
だから、誰かがお金をドーンと払って権利を買えばいいんだよ
文句言ってる君自身がそうなってくれ
そして俺らに買ったものをタダで配ってくれ
そうすれば全て丸くおさまる
>>102 そんなことねーよ、靖国とか反体制的な映画に補助金でたりしてんじゃん
厚生労働省の推薦図書とかにも、左翼が書いた反政府的な図書はいっぱいある。
大体反省だの話し合いだの言っても、要は今までどおりただでP2Pから落とせるようにしろって事だろ
ダウソ的には正論だけど、そんな理由が透けて見えてたら誰も支持なんかせんよw
>>97 家電なんてハズレがほとんどないし、アニメは一回見りゃ十分なものが多い
比較対象が間違ってる
>>107 ああいうのは政府が直接口出すと色々ヤバいから、
半官半民の基金作ったり、審査は第三者機関にやらせたり
してるからな
ルルーシュ「やはりオカモトのコンドームは薄くて最高だな」
アニメだってブログや雑誌をみて
面白いかも?と思ってみるだろう?
で、一話だけ見れれば十分なわけだろ?
放送してない地域のアニメオタクは全員見たいアニメのDVDを買えと言ってるのだよな?無理だろwどんだけ宝くじで一等連発したら出来るんだそれ
話題についていくために全てのアニメに目を通すとなると笑える数値が出てくるな
>>109 つっこむところが違うと思うが(笑)
ハードとソフトを一緒くたにするなってことだな。
>>108 だからDVDのISOやOVAは完全に悪いって言ってんだろうが。
地上波のアニメをアップが犯罪は疑問が残るって言ってんだ糞が
作中でサラ金に金借りに行ったり、パチの新機種打ちに行ったりするのか。
この辺りが今しきりに広告打ってるよな
ゲームだって体験版があれば十分だ。
アニメだって体験版があれば十分だ。
>>114 なんで?
一緒に出来ない理由を書いてるつもりだが
一話見れば、その後が面白いかどうかわかるし、
二話目以降は完全にだめだろ。
120 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 13:35:22 ID:sO+4ivWZ0
よっぽどの良作以外は、アップをできない世の中にしたら副収入すら減るやばい
状況になると思うけどな
121 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 13:36:03 ID:sO+4ivWZ0
>>107 いや、政府が許容する範囲の作品しか作れないよ
日本は許容範囲が若干広めだからあまり感じないかも知れんがタブーは存在する
>>113 そういうことだよ
嫌なら、話題についていかなきゃいい
話題についていくために、ってゲームソフトを盗む子供じゃないんだから
今の時代にまず当りハズレを身をもって体感する為に金を出すという発想はないな
もう少し見れない地域の為にサービスが必要だ
>>123 それってアニメ業界ぶっこわれてるとしかいいようがないよ
>>121 ほらな。結局そうやって、
面白いかどうか判断できるのは十分なのに
結局最後までみないとわからないなぁとか言うんだろ。
この基地外が。
DVDも放送キャプも製作側から見たら同じ物だよ。金の流れ方が違うだけ。
無料放送は視聴者が直接料金払ってないってだけで、別にただで作れてるわけじゃない。
>>122 そんなのだったら、今のアニメでも天皇批判など見たことないんで同じ事だろ。
>>126 ここ10年ほどそんな状態だろ
実質大都市圏のアニオタしか相手にしないで
商売してるわけだし
>>127 無料で最後まで見れるものを最後まで見て何が悪いの
>>120 ネットの普及してなかった時代に戻るだけで利益は十分に出せるわけだが
>>131 CMが入っているから、無料で見ているわけじゃない。
1クールのアニメでそこそこのクオリティで作ったとして、
深夜に流して、制作費が大体1億円ぐらいかな?
全部は出さなくても半分ぐらい出せば、結構融通が利くだろう
ということは、文句言ってるやつは5000万ぐらいお金を出資して1クールアニメ作ってくれ
そして、コピー大オッケーと、俺らに配ってくれ
まあ
>>1は全然納得してないようだが、今の法の枠内でもP2Pに流す事は出来るよ。
著作権管理してるところ(大抵広告代理店)に正式に二次使用の許可とってくればいい。
>>118 「家電はハズれがない」
じゃ個人的な理由になっても総論とは言えないよ。
この場合は形のあるもの(ハード)にお金を払うのは容易だが
形のないモノ(ソフト)でお金を取るのは難しい
が適切だと思うよ。
138 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 13:41:04 ID:sO+4ivWZ0
>>133 さっきからおかしくねーか?見てる側が払ってるわけじゃないだろ。
>>131 だからその「無料」って前提が間違ってるんだって
無料なのは、あくまで放映時間にTVから流れる分だけで、
録画は個人的使用に限定して許されてるだけ
いつでも何度でも見れるようにしろっていうのは視聴者の
勝手な言い分
>>138 見ている側が払うんだよ。間接的に。
もう少し広告ビジネスというものを知ったほうが良い。
視聴者の一部が、CM効果の結果商品なりサービスを買うことによって間接的に金を払ってるんだよ。
>>138 間接的に払ってるんだよ
その見てるCMの商品を買うと、広報費として経費が入ってる
自分じゃ買って無くても、他の誰かが買ってる中からそれは出てる
逆に君がコンビニで買うジュースの値段にもそのCM分のお金が入って
君が見て無くても
>>139 それはCMを見せないと駄目ってことだろ。だからCM付動画を公式ページで流せばいいだろ。
CMは飛ばせない使用にして。もしくは作中で現実のコンドームとか出して宣伝すりゃいいだろ
>>143 それを決めるのは製作サイドで、俺らが強制できるもんでもないし、
ましてやタダで見る言い訳にはならんよなw
P2Pを規制してもテレビはCM媒体として既に終わりつつあると思うけどね。
今回の逮捕とか法案成立させようとかは悲しい延命措置だろ。
今後アニメとかどうなるのかなー。
>>143 だから君が、そのCMを流すスポンサーになればいい
1000万ぐらい出して
アニメの中にガリガリ君とかさけぶルルーシュがでたりしますw
顧客足りうるのは、アニメなど興味もない善良な一般人より
わざわざP2Pでダウソしてくれるダウソ厨という現実。
ダウソ厨はアニメを買ってくれるかもしれないが、興味もない一般人が
買ってくれる可能性は0だ!
>>140 広告ビジネス以前にもっと勉強することがあるようなw
高校生とかなら納得だが
>>135 20年前にどうやって利益出していたかも分からんのか?
ネットが一般に普及したのなんてたかだか10年程度だぞ
スポンサー収入とビデオの売り上げと関連商品の売り上げで稼げていたんだ
ネットの普及でビデオの売り上げが大幅に落ち込んだから厳しくなってるんだろうが
昔はそれなりに利益も出せたOVAなんてネットの普及でもう絶滅寸前の大赤字だってよ
ネットってのは市場の一つを潰すほどの破壊力があるんだよ
新しい方法を考えて自分で金を動かして作らせるなら好きにすればいいと思うが、
現行システムで金を動かしてる連中のを流して逆切れするとかは筋違いと思うね。
盗人なら盗人らしく捕まるリスクも甘受すべきだと思うんだが。
>>148 地上波で見てDVDも買う、P2Pはやりませんってアニオタって、
想像してるより多いと思うぜ
153 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 13:49:48 ID:sO+4ivWZ0
最終的に、高い金払って宣伝して、本当に買う人大幅に上がってるのか?
最終的に得してるのか?って話になるじゃん。今のいろんなシステム自体変えるべきだろ。
>>145 広告費激減してるもんね>TV
深夜アニメなんて、ほとんどそのアニメやってるとこの関連CMばかり
景気が悪くてみんなお金出してくれないから、そりゃどんどんアニメ減るわ
>>150 そういや90年代はOVAが元気だったなあ
予想以上に
>>1フルボッコだなw
大方VIPあたりで叩かれてこっちなら味方も多いと踏んでスレ立てたのかもしれんがw
>>153 だから君がお金出して、アニメ作って、それをタダで流してくれればいい
もちろん超面白い、高クオリティなやつで頼む
>>150 今のマニアックなお宅アニメにCMからの利益が期待できなくなってDVD便りになったからだろ
>>156 ここってたまにしか来ないけど、基本的に
乞食でサーセンってスタンスじゃねえの?
もせとかしか落とさない普通の人の方が
罪の意識ないよね
160 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 13:52:50 ID:sO+4ivWZ0
>>150 じゃあもう誰もテレビを見てないってことで、ネットに以降していけばいいだろうが。
ネットは敵って老人どもが決め付けた結果、誰も得しない社会が生まれただけだろ。
現行のシステムが崩壊してるのはみんな解ってるから。
ギアスにもピザ女が出たりしてるだろ?
だがそれも成功しているかどうかわからん現状、
明らかに崩壊の一端であるところを攻撃するのは理にかなった行動だと思うが。
>>156 ダウソ出来て当然なんて思ってる馬鹿はむしろダウソ厨には少ないだろ
>>156 結局、アニメにしろ映画にしろ漫画にしろ、「文化」関連は
貴族の趣味だからね。
お金を出すパトロンが居て初めて成立する。
人間生活には必ずしも必要無い、無くても生きていける商品。
>>153 TVの宣伝効果は非常に大きい
お前が考えているよりも遥かに巨大な利益を生んでいる
だからこそスポンサーも大金を投じているし放送局は視聴率を重要視する
そのおかげでアニメ製作会社も制作費を確保できる
しかし、アニメ製作会社が利益を出すには更に売り上げを上げなければならない
その部分を潰しているのが違法配信による消費者の買い控えだ
>>158 むしろニッチ狙いに切り替えたからマニアックな
内容になったんではないかと
>>159 その辺は人によるよ。
>>1みたいな開き直り厨も多いけど大半は何も考えてないクレクレw
あとは違法なんだから目立ちすぎないようにしようぜ、ってスタンスの人も。
子供の頃はこっちでも8割くらいのアニメの話が出来たっけなぁ
いまだと95%くらいが未放送アニメ
こりゃ参った
ネットでダウンロードくらいしか見る手段ない人が大勢いるのに、
CMを見せないと駄目とか、問題外の話だと思うけどなぁ。結局まったく別のシステムに
変えないと駄目でしょ。CMも一緒に見せようとしたらそのアニメ自体見ることできない人も
増えて悪循環に陥るだけでしょ。
>>166 子供の頃でも2割くらいのアニメの話しか
できなかった俺涙目www
>>166 どうでもいいことだけどウルトラマンも仮面ライダーも全国放送じゃなかったのに、まるで日本全国で放送してたかのような人気だったな。
>>167 じゃあそのシステムとやらはどういうものなんだよ?
どうやって製作にかかった金を回収するのよ?
171 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 14:00:57 ID:sO+4ivWZ0
むしろ開き直ってるのはアップは完全な悪って思考停止してる人達でしょ。
で、結局その人達もダウンロードの経験あるんだからどれほど便利なのかわかってる
はずだし。美味しい思いしといて逮捕されたら職人罵倒ってかなり自分勝手だぞ。
>>169 昔は再放送多かったしな
地方は全体にネット局少なかったから、
逆にクロスネットも盛んだった気がする
月数千円払って地上波で放送中のアニメいつでも見れるってサイトでも
作れば大ヒットすんじゃねーの。たとえばだけど
テレ東のアニメを放送する枠がないのは分かるんだが
フジ、朝日、TBS、日テレ等のほぼそのままコピー局が深夜アニメをばっさり切ってるのは流石に酷い商売と言わざるを得ないな
別になんでもかんでも買えって話じゃないが、
気に入った作品は、少しずつでもおこづかいためて、DVD等を買ったりすべき
やっぱり「文化」にお金は使って、育てていかなきゃダメだよ。
出ないと中国みたいに、オリジナルが全く生まれてこない文化荒廃した焼け野原になっちゃう。
ま、ダウソ板でいうことじゃないけど、何事もほどほどが一番。
ずーっとダウソやってると逮捕されちゃうんだし、ほどほどにダウソで済ませて、
ほどほどにDVDも借りたり買ったりするのがいいよ。
たくさんあるアニメも「全部見なきゃ!」と必死にならず、
見られないアニメは縁が無かったと思ってスルーして、ほどほどに見るのがいい。
>>137 総論である必要がない
あと、この場合は良さそうと思える物に対して金を払えるかどうかの違いを指摘しているのだから
ソフト、ハードは関係ない
>>174 それは全国ネット分の金を払ってくれない
スポンサーのせいじゃね
ネットでダウンロードぐらいしか見る手段がないのは、その地域が放映権料に見合ったCM効果が期待されない
って判断されてるからだよ。
アニメなんて極一部のファミリー向けを除いてCM効果が薄いから殆どが安い放送枠の深夜に追いやられてるしね。
>>173 じゃあその企画書もってそこらの製作会社にプレゼンしてこいよ。いい企画なら買ってくれるところもあるかもしれんぞw
ついでに言うと、見られないから気になるだけで、
実際、これは見とかなきゃ!見て良かった!なんてアニメ、年に1本あるかどうかじゃね?
>>179 放映権料が安くなっても、もっと訴求力のある
アニメ以外のコンテツで埋まるだけなんだよな
だからTV局叩くのもあんま意味ない
>>182 それは言うなよ。子供みたい、つーか子供の発想でしょ。みんなそう思ってるからこそ遊んでやってるんだからw
>>185 これで30過ぎとかだったら、笑えないよなあ
>>183 どうしても最速で見たくてP2P使うのって
シーズン1本くらいかなあ
P2Pはたしかに野放しにしちゃ危険だから禁止にした上で、月数千円で
アニメ見放題のサイト作れば全て解決なんじゃないの。高画質で配信したら
その映像自体をP2Pで流されるのが怖かったわけでしょ。今までは。この現状で
良心的な値段で高画質なアニメを配信が一番丁度良いんじゃない
平行線だろうね
TVアニメはまず当たり前にただで見られるのが前提で生きてきた
DVDを買うか買わないかは見たあと、内容次第の先の話だ
>>1の疑問の根本にあるのは、
録画したものを友達とみんなで一緒に見て楽しむのが
何でだめなの?っていう疑問なんだろうよ。
>>1はあほの子なのでこんなスレになってるけど。
>>188 月数千円払うんなら、BS/CSに入って、Gyaoなんかの配信も見れば、
ほぼ網羅できるじゃない
リアルタイムにこだわらないなら、ネットレンタルDVD借りまくってもいい
>>188 そんなのCS+HDDレコとかでいいじゃん。別にネットじゃなくてもすでにやってる
193 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 14:15:53 ID:sO+4ivWZ0
>>191 ギャオは画質が悪い。無料だから仕方ないけど、画質を上げるなら金払っても良い。
CSは有料のくせに画質が酷いので論外。AT-Xがハイビジョン化したら結構問題解決
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
>>188 > P2Pはたしかに野放しにしちゃ危険だから禁止にした上で
「無料で放送されてるものをアップして何が悪い」
>>1の主張を
>>1自身が否定したのでそろそろ終わりですね
197 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 14:24:31 ID:sO+4ivWZ0
だから最初から二極論の頭で俺の言ってること読んでも無駄だって。
俺は何度もISOやOVAとか流す奴は完全に犯罪って言ってるんだから。
どっちも非があるとも言ってるし。かのこんなんてAT−Xの目玉枠なんだから
アップしたら完全に犯罪。ただこんだけ簡単に誰でもアップできる現状で
いっぱいアップした人を代表として逮捕して何が解決すんの?って思っただけだよ。
だなあ。あちこち破綻してきたし、言ってる事はダウソじゃ散々既出のネタばかり。もう潮時かもなw
視聴する番組にはCMが入る=スポンサー(出資者がいる)
DVD他2次的な収入を当てにしている
CMカットされて編集されて、放送即流されたら逮捕されて当たり前
著作権法(法律)は国会(国民の代表)で決めた事だろ。
法律変えたいなら匿名掲示版で喚かないで議員にでもなれよ。
アニオタの変なスレには飽きた^^;
放送されてない地域の数百万人全員がDVDを買うとかありえないから
どーしようもないシステムを作って置いて逆切れしてもだめ
本質的にはISOやOVA流そうが関係ないと思う。
そもそもあの糞高いDVDを買うのは、相当異常なことだ。
DVDを買うような異常なアニヲタは当然HDDレコとかで録画してるにも
関わらず買う。エロゲスレとアニメは似たようなもんだ。少数の重度のヲタで
成り立っている業界。
だから、アニメ業界がやるべきことは、どれだけ深刻なヲタを作り出すかだろ。
で、P2Pを潰すことは意味ないって結論になる。
>>199 そこで思考停止して、高いDVD買うしか見る方法がない現状維持でどうすんのって話
してるのに。別にいいけど今現在の世の中でみんな満足なのか疑問だよ。
なんていうかさ、気軽に俺をアホ扱いしてる人達自体が、凄まじい権力持ってる老人を
野放しにしてきたってことを自覚してほしいんだよね。これは児童ポルノ問題とか違法ダウンロード
問題とかにも繋がるけどさ。
自分がたまたま見れる地域にいるというだけの意見を言ってる人が多いんだよな
犯罪者かそうでないかの教会が・・・
205 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 14:40:14 ID:sO+4ivWZ0
>>204 そうだね。俺なんてもうDVD買うしかブラスレイター見る方法無いよ。
ヤッフーで見れた
>>202 馬鹿者が(面倒なんでAA省略
そもそも法律変えなきゃ違法な事は変らないだろ
そもそも42歳って自分の父親の年齢に近い奴もいるんじゃないか、
自分の親父がアニメの編集して逮捕されてる姿を(ry
もう少し面白く書け読んでてつまんない、ただでさえ1の糞(ry
>>204 アニメ興味ない人がテキトー言ってるのもあるぜ!
>>205 アニメはよくわからんけど、
レンタルでいいんじゃないの
レンタルも無いのかしら
だから違法行為に手を染めてアップロードしてくれる人に感謝しながら乞食してればいいだろ。
それが忍びないなら、それが問題ないようになるシステムを考えて自分で金を動かせばいい。
ガソリン税の暫定税率維持はガソリン消費抑制して環境に良いというなら
一人一人がエンコードするよりP2Pでshareしたほうがよっぽど環境に良いよw
俺も東京にでも住んでたら田舎の人間に金を出させることでアニメが作成できているシステムなら喜んでそいつらを凶弾してる姿が思い浮かぶw
凶弾って……
俺は糾弾をキョウダンと読み続けて25年生きてきた
業者は分かりやすいな
話の本質を理解できずにただただ違法違法言い続けて終わったな
お前らの体質改善をテーマにしたスレだのに
まじめに>>1の疑問に答えると、
TV見なくなるから。なんじゃね?
TV見なくなられると、TVの中の人は困るんだよね。そんだけだよ。
217 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 15:08:04 ID:eUdHkmtX0
>>67 おれはエロいアニメとかネタアニメしか見ないな
おまえはどんだけ高尚なアニメ見てるんだ
おめぇらが本屋でぶっこぬきマニュアル見てぇな物かって動画流すから
イタチごっこのプロテクトかけなきゃならん上に、付価値つけんと本放送と差別化できないからDVD高くなるんだろうが
GyaO←合法ネット配信なんだけど、本体のUSENがなぁ…
これ自体手間に見合う儲けが出てるか謎
TV←基本生命線。ただ、地域・時間帯やらが…
録画すれば、時間は何とかなるが、忘れる・ミスると
ストーリー物が多い昨今致命傷になりかねん。
それと地域はなぁ…
あと、モノとしてではなくてデータとしてしか残らん
〜〜〜無料の壁〜〜〜レンタル←2クール丸々借りると。2000〜3000円位かかるよなぁ。
良いか悪いか別として、これもピーコしても、あくまでデータだから、
なんかコレクションしてる気がしない
DVD←2クールで大体5万は軽くかかるよなぁ。
中古でもそうそう安くないし
ただ、モノとしては残るし、制作会社もここまで買う客が一番ありがたいんだろうなぁ
て合法な視聴手段(ニコ等はグレーなんで…)書いた時
やっぱレンタルとDVDの壁が厚すぎるんだよなぁ
時代劇の必殺好きで幾つかDVD買ってるけど、
1時間1クール分でも(アニメなら2クール分位か)10000〜15000くらいで
買えるんだよなぁ、アニメに負けず劣らず客層狭そうなのに
なんでこうも差がでるんだろ
220 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 15:31:22 ID:eUdHkmtX0
>>219 時代劇は、テレビ放送だけで利益出してるからだろ
アニメは、テレビ放送だけでは利益でないどころか、逆に金を払って放送してもらってる状態
221 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 15:31:52 ID:em/D1MnaO
あー、CS忘れてた。
月幾らだからヘビーユーザーにはレンタルより良いのかもなぁ
223 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 15:37:13 ID:sO+4ivWZ0
>>221 CSはどのチャンネルも画質が酷いよ。アニマックスとキッズステーションは安いチャンネル
だからまぁいいとしても、AT−Xはワイド画面にすら対応してないなんて酷すぎる。どんな
値段だろうといいからハイビジョン対応の高級アニメチャンネルみたいなの出してほしい。
DVD売れなくてアニメ業界が崩壊しようが、それはそういう時代の流れだから仕方ないってことなんだよな
なんだってそうだってわかってはいるんだけどさ・・・
昔はOVAとかでマニアしか見なかったようなジャンルが深夜とはいえTVやってる事自体が奇跡だからな
視聴率1%2%でwそりゃ利益の上げ方が変わり過ぎて昔とは比較にならにあ
226 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 15:40:30 ID:S28Mwbnu0
公共のレコーダーとして機能しているP2Pの何が悪い??
という論点か、これは?
結局、P2PありとP2Pなしの暮らしって
自分で手うごかして録画ボタン押すか
誰かにやってもらうか
くらいの違いしかないんだよな...
ここおもろいな。
近現代史やっていると似たような状況をいくつか目にしていてね、
一つはテレビの普及期。
それまでの映像メディアである映画は映画館に金払って見に来る物だったので
タダ見になるテレビをやたらと敵視して役者を貸さないとかやってたのよ。
しかしテレビの方は広告費で稼ぐと言うビジネスモデルを成立させて成功。
代わりに映画産業が1/10に縮小した。
アニメなんかも手塚治虫が漫画で稼いだ金をつぎ込んで頑張ったが
ビジネスモデルを確立できずに虫プロは倒産。
その後にマジンガーZあたりで子供におもちゃを買わせるための広告作品として
アニメ産業を成立させた。
要するにどうやって制作費を回収するかと言うビジネスモデルの問題。
技術の発達で前のビジネスモデルがくずれてしまったが、新しいビジネスモデルが
確立できていない点が問題なのよ。
現在はどうやって制作費を回収するかを制作会社が模索している段階でしょうね。
コードギアスなんかその試金石として色々やっているように見えて面白い。
ビジネスモデルが確立できなければ産業自体が1/10に縮小するだけ。
ネットとP2Pによってアニメファンはむしろ世界中に増えていると思われるので
ここで潰れるのは惜しいし、俺もファンなので潰れて欲しくない。
一つ言えることは時代は逆行しないし、逆行しようとする奴は消えてなくなると言うことだけだわ。
228 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 15:49:54 ID:sO+4ivWZ0
>>227 その通り。テレビを守ろうとするテレビ会社や、テレビが正義だと勘違いしてる一般人は
ネットを敵だと思いすぎてる。どうやってネットに以降するべきか、くらいに考える時期にきてる
じゃあさっさとビジネスモデルとやらを作れよ。
ビジネスモデルを壊すだけで
作ろうとしない。
これアニメは衰退するわ。
ビジネスモデルを壊す人間が何も作ろうとしない。
成立して儲かるなら誰かが着手するだろ
それが出来るまでは違法行為は違法行為として、リスク抱えながらこそこそとするしかないのさ
すべては「著作権」という言葉につきる
アニメはDVDとかで出るだろうからあんまり気にしてないんだが
現在までDVD化されてないものとかはツライんだよな
>>228 むしろネットの方が既存メディアを
過剰に敵視してんじゃねw
ネットは何もリスクを犯さないで、
既存のメディアをただで利用している。
そして何も還元しようとしない。
ビジネスモデルという点ではアニメは終わってるってことか。
おもちゃの広告作品としてのアニメ産業は残るかもしれんが、
深夜アニメのようなのは、映像作品を買ってもらうために
当の映像作品を流してるんだから、そらコピーされたら困るよな。
>>229 俺は客の側で制作者の側じゃないんでね。
だいたいそんな物を簡単に確立できるようなら大金持ちになっている。
まあ何時の時代もビジネスモデルを確立できた奴がその後に天下を握る。
一つ言えることは現在のビジネスモデルも先人が色々苦労を重ねた上で
成立させた物であり昔からあった物ではない。
今の制作側はその上に乗っかって居ただけだと言うことだわ。
この点に気がついている奴はすでに色々と試行錯誤を始めているよ。
まあ世の中なるようにしかならんのだわ。
238 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 16:17:37 ID:eUdHkmtX0
>>227 べつに時代の流れでビジネスモデルがかわるのは否定しないが、
違法な手段によってビジネスモデルがかわるのはダメだろ
>>237 流通方法も作る側の仕事だが、
作る側の仕事をやっておいて、関係ないとか言うな。
240 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 16:19:39 ID:eUdHkmtX0
日本が中韓みたいにパッケージメディア産業が成り立たなくなるのはなんとしても防がないと
おれはずっとパッケージメディアがある世界にいきたいし
だから、違法な手段でパッケージメディア市場にダメージを与えるものはどんどん取り締まって欲しい
>>236 単品の映像作品としてなら映画産業はビジネスモデルが成立しているだろうが。
映画なんてむしろ続編の公開前にはテレビで旧作をタダ見させて広告にしている。
ただアニメの場合は映画ほどファンは多くないが熱心なファンが多いという分野なので
同じ手法はとりにくいと言うことだろうな。
242 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 16:23:06 ID:aQgzNNM40
そんなにアップされたくないなら出資者と製作者だけで上映会して
メディア媒体で放送したり販売したりするなよ
243 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 16:25:01 ID:eUdHkmtX0
>>240 わざわざダウソ板に足運んでる時点でお前もクズなんだから、こんな便器の底みたいな
糞スレで綺麗事を抜かすな。余計に反吐が出る。
>>238 別にダメでも何でもねーよ。法は時代によって一番適したビジネスモデルに合わせて作られていくもの。
王政時代には今の自由資本の商法なんて論外だった
購入厨は製作者の利益しか考えてない
放流神は全ての人に尽くそうとしてる
キリストなら絶対後者を称える
新しい家に引っ越すには新しい家が必要。
新しい家ができていないのに、
前の家を壊したらどうなるか。
小学生にでもわかるぞ。
アニメのビジネスって奴をイチから考え直すべき時期に来ているのだろうけど、
強大な利権やら何やらが複雑に絡み合い、それを邪魔してしまうのでどうしようもないというのが現状。
わかるか?どうしようもないんだよ……。それでもどうにかしたければエラくなるしかないが、無理だろ?
どうしようもない。
王政か、懐かしいな
あの頃は色々大変だった
だが台風は家が出来るのを待ってはくれなかった
ねえねえ、何でアニメばかり例に出すの?ちょっと不思議
252 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 16:30:14 ID:aQgzNNM40
>>243 お前日本語読んで理解できないならレスするな
0と1の塊なんぞで飯が食えると思ってんじゃねーぞ
著作権なんてもんはこの宇宙のどこにも存在しねえ
なんか小泉と同じようなことを言ってる奴がいるなあ
大企業が儲ければその恩恵が下っ端にまで行き届いて景気が良くなるとか言っておいて
実際には利益は経営者の懐にしか行かなかった
社会の仕組みってのは風が吹けば桶屋が儲かるようにはなっていないんだよ
P2Pやってる奴が今すぐそれを止めれば著作権側が儲かるかと言えばそうはならない
消化しきれない量のアニメを乱造してる時点で既に破綻している
今は事件がクローズアップされてるからみんなそっちに注目して
P2Pのせいにすれば全員納得、みたいな雰囲気になってるけどね
>>253 じゃあ、お前は0と1の塊を今後一切見るな。
2ちゃんねるも見れないからな。
>>241 映画は興行収入が第1じゃないっけ?DVDは副かと思ってたが、最近は違うのかね?
TVなんて何処か一局に下ろして終わりなんだろうし、同じ見方はできんと思うが。
>>254 逆に言えば、
風が吹けば桶屋が儲かるようにはなっていないんだよ
P2Pの違法流出を認めれば儲かるようにはなってないんだよ。
>>238 何でも法で縛れば上手く行く物ではないのよ。
例えばお金なんかがそうだろうが。
紙幣の偽造は違法だが、誰でも簡単に偽造できるようだと機能しない。
それを取り締まる体制と、簡単に偽造できない紙幣を中央銀行が作れる
と言う技術によって紙幣は紙幣として成立するのよ。
P2Pの問題は、以前は制作会社にしか出来なかった編集とかが
技術の進歩によって個人でも出来るようになり、それを簡単に世界中に
個人でも配信出来るようになったことによる。
法なんて物はあくまでもそれをさせない技術や体制と一体となって成立する物なのよ。
今までのやり方で詰んでいなかったのだが、
P2Pで違法に流出するようになって
詰んでしまった。
P2Pがアニメを壊し続けている。
地方民が見れない今までのやり方自体が間違ってるんだから一度崩壊するのはしょうがないだろうな
技術的にも時代の流れ的にも詰んでいたが、今までのやり方で一見上手くやれているように見えていた。
だがP2Pで違法に流出するようになって詰んでいたことが表面化した。
アニメは壊れてしまっている。
所謂違法コピーtってのはVHSのころにだってあった問題だが、
デジタル化とネットによって一気に大規模化したってところだわな。
やっぱ商品自体を広告媒体として配信してるってのに無理があるのかね。
むしろ今はアニメバブルなんだけどな。
放送数の推移を見ればわかる。まあそれが言いとこととは思わないけど。
P2Pが衰退原因と考える人の見識の浅さに辟易する。
馬鹿なんだろうか。
昨日までは何の問題もなかったアニメ業界
アニメに触ることも出来ない人間続出でこれからどんだけ勢いが失われるかが見ものだが
>>263 アニメ業界は、そこそこいい方向に向いていたと思う
しかし、テレビ局だけは面白くなかった
彼らはネットの世界でも主導権を握らなければ気が済まない
ネットを規制し、自分たちのコンテンツのみに囲い込む、なんて本気で考えているかも知れない
ホリエモンさえ、ホリエモンさえ、フジの買収に成功していれば、日本はいい方向に向かっていたかもしれないのに。。。。
>>264 ってか、DVDで放送とほぼ同じ物をってのが間違いじゃないか
せめて時間を延ばすとかして欲しい、放送は24分にまとめて、実際の商品は40分とかランダムでもいい
放送が破綻するようでは困るが、うまくやって欲しい
あと問題は高すぎる値段くらいか・・・他の媒体からすると考えられない値段だよなぁ
>>261 だからコードギアスをBIGLOBEで放送から短時間のうちに見られるようにしているのも、
その辺の新しいビジネスモデル確立の試行錯誤なんだろう。
しっかり広告付きだし、あそこには旧作を見たかったら有料ネット配信のリンクもついている。
それで儲かるかどうかは知らないけど。
あーなるほど。ナナリーを捕虜という名目で
傷つけずに奪還するわけか
>>265 アニメの制作費もP2Pと同じコンピュータ技術の進歩によって下がっているからね。
昔のセルアニメの時代から比べると考えられないくらいに。
ただP2Pでの配信では制作費を回収できない。
技術の進歩とはそう言うことで、一方の側の都合が良いように進んだりはしないものよ。
購買層を底上げ&全体の声を広げてるP2Pが潰されてこの先アニメ業界の縮小は免れないのか
サンライズなにやってんの
>>270 んじゃ、TVでの配信なら制作費は回収できるのか?
その思考を進めていくと、広告価値のない作品は配信しない。
が結論になりかねんぞ。
ま、TV側の意見はそうだろうけどさ。
声高にアニメ云々を語ってもアニオタ必死だなぐらいにしか思われんと思う
他の方向から検討すべきじゃね?
>>272 >その思考を進めていくと、広告価値のない作品は配信しない。
基本的にはそう言うこと。
制作費の回収が見込めない作品は制作されない。
ガンダムOOなんかは、俺は最初の方しか見なかったが、
どうもガンプラを売るための広告番組として企画制作されたと見ている。
上手く行ったようには見えないけど。
ようはどこで制作費を回収するかが問題なのよ。
なんでnyやShareでは逮捕者出てニコニコ動画は逮捕者でないんだ?
あれだけアホみたいにアップロードされてるんだから逮捕してやれよ、ログも残ってるだろうから簡単だろうに。
なんか知らんが言われて後から消したらおkらしいな
んなことを延々と繰り返してるとか
著作権者のコントロールが全く効かないP2Pだからこそ逮捕する意義があったんだろう
ニコ動なんていつでも削除できるし、現状すさまじい勢いで消されてるしな
でもまあビデオ代わりにいつでも見れる環境を体感しちゃった後では、
もうTVとか録画とか面倒くさくてやってられないし、視聴率の回復は望み薄だろうね
コンテンツを売りたい製作会社がYouTubeに上げる事をもう一回再考しても良いんじゃないかな?
勿論各放送局の放送が終わってからね。
好きなアニメであの画質は我慢できないからDVD BRの売り上げには殆どひびかないと思うし。
(ここら辺考えが甘いのかな?)
普通に見る分には問題ない。TVで放送された物をネット配信して金を取るのは無理が有ると思う。
YouTubeがベストとは思わないけど視聴に耐えうるギリギリの画質の動画サイトにうpの方向で。
そこから新たなビジネスモデルが生まれれば最善だとは思う。
結局スポンサーが出す金だけでやっていけないコンテンツってのが一番の問題かねー
子供にアニメを返せばここら辺解消されるのかな?
ワンピースとかdvdとか売れなくても自己完結してるぽいけど。
ネット配信しろって言ってる奴が居るが、ネット配信だって金がかかるんだぞ
1Mbpsで1000人が見たら1Gbps、10000人が見たら10Gbps
10Gbpsの帯域使ったらどれだけ金がかかる事やら
ちなみにGayoは広告収入より帯域使用量の方が高くて赤字状態な
>>279 やっぱnyは凄いよな。コンテンツだけでなく、帯域使用まで共有するんだから。
プロバイダとか涙目なんだろうけど。
てかいまのプロバイダって回線の増強ってどの程度してるものなのかな。
個人向けに1Gbpsの契約とかあって使い放題とか書いてるけど詐欺な事言うなって感じなんだが。
現時点でYouTubeだったら金かからないよね。
無料の動画サイトなんて腐るほどある訳だが。
権利者自らアップロードするなら問題ない訳だよね。
これだけネットが発達してるんだからにコンテンツ側はそれを利用すべき時期に来てると思うけど。
にコンテンツ側×
コンテンツ側 ○
>>280 まあP2PもISPが帯域制限始めちゃったけどね
現行の接続料金じゃ無理だって事だな
>>281 大手ISPで東京−大阪間100Gbpsとかくらいしかないのに、
個人向け1Gbpsなんてとてもじゃないが無理だわな
>>282 公式にYoutubeとか利用して動画配信したら今度は帯域分出せってなるわな
今の動画サイトはある意味利用者が少ないから成り立ってるだけだし
これでテレビ並に人が押掛けたら一瞬でパンクする
フレッツの地域IP網でガンダム配信したけど、
あの程度のエリア区分ですら配信直後は繋がらなくなってたからなあ
>>284 100Gbpsってマジか、100Mbpsの光回線だけで何人いることやら。
286 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 18:50:58 ID:5OFPdIKR0
NGNでマルチキャストサービスを始めるって話が出てたが、
それが普及したらネット配信も多少は出来るようになるかも
現行のユニキャストでテレビみたいなサービスを行うのは原理的に無理だな
P2Pだって東京と大阪でやりとりしたら結局バックボーンが足りなくなるわけだし、
ユニキャストのサーバー配信に比べても多少限界が上がる程度しかないだろうね
287 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 18:57:29 ID:5OFPdIKR0
いつから全てをネットに切り替えろって話になったんだ
見れない人間だけが利用できればそれでいい
289 :
義春 ◆kN.orXi3Fg :2008/05/11(日) 19:14:59 ID:sO+4ivWZ0
あーオナニーしたらアニメなんてどうでもよくなってきた。
紫ちゃんさえ見れればいいや
>>286 どうせNGNなんて大失敗だろ?
逆にアレが成功したらこわいよw
ってか、マルチキャスト放送を既存のネットでやろうとするのが間違いだよな
何のための税金使ったCATVだ!って感じだよ
デジタル放送からはCATVでよかったのに・・・
多重アップロードで分散も無理ならp2pTVで受信。本末転倒か?
すっげーカオスw
日本のアニメ文化完全ストップ
293 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 20:08:21 ID:5OFPdIKR0
>>290 同意、CATVにするか衛星オンリーにするかどっちかにすりゃ良かった
地上波イラネ
294 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 20:14:29 ID:YhNFZGvbO
エヴァの新劇場のDVDは31万枚も売れてるんだよ。各P2Pや動画サイトに大量に流れてるにもかかわらず。
本当に面白ろければP2Pなんて関係ないと思う。現にこうやって売れてる訳だから。
CDが売れてた時代だってレンタルがあったにもかかわらずバンバン売れてた。
自分のコンテンツの弱さを棚にあげてなんでもネットを悪と決めつけ規制ばかりしてたら新しいものなんて何も生まれるわけないでしょ。製作者も著作権だなんだゴタゴタ言う前に動画サイトをもっと宣伝なりに活用すればいいと思う。
古い考えに縛られすぎ。もうそんな時代ぢゃないんだから
アニメの内容そのものがなんらかのCMを兼ねるようにしなけりゃいけない時代。
>>294 > エヴァの新劇場のDVDは31万枚も売れてるんだよ。
もしP2Pがなかったらその倍は売れていただろう。
んなわけねーだろw
DVD等についても、買う人はP2Pで落とせても買うし
買わない人は結局買わない
けれども見れれば知名度は広がり、買わない人でも
その人づてに知った人が買うケース等は当然あるし
流行・人気になりやすいのは当然総視聴者数が多い方が上なのは間違いない
P2Pその他で見れる場合
2000万人がアニメを見る。(知る)その内1%がDVDを購入する。20万
TV等の正規の方法のみで視聴
1000万人がアニメを見る。(知る)その内1%がDVDを購入する。10万
P2P等が消えて見れなくなる人1000万人が不足の10万を補う為には
同じく1%が買わねばならない
しかし、初見の為にDVDを買う人がいるか?
コレクション的な意味合いで買うのが普通で
見れずに存在も知らないで終わったアニメのDVDを買うとは思えない
らきすた・ハルヒ等もP2Pや動画サイトがあってこそだし
近年の流行ったアニメでそれらの影響受けなかったアニメって皆無だと思うなぁ
倍は売れてないと思うw
でもレンタルする人は倍だったかも
倍って言葉は軽々出しちゃいけないなw
34万枚売れたのに倍・・
P2P人口急激大爆発!!!!!!
数年前から公式ネット配信とかいろいろ新しいビジネス形態を模索はしてる
その妨げになってるのがP2Pでの割れや投稿サイトなわけだから目の仇にされて当然だわな
倍じゃなかったら、あとどれくらい売れていたと思う?
P2Pごときで売り上げは変わらない。現実を見ろ
306 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 20:42:16 ID:YhNFZGvbO
倍になんてなるわけないし、変わらないかむしろ減るんじゃない。
変わらないわけ無いだろw
必死すぐる
P2Pなんぞ利用者数からいえばゴミみたいなもんだ。
ストリーミングサイトの方がはるかに影響は大きい。
つーか売りたきゃ権利者団体がボッタクるのをやめないと無理。
買わずにP2Pで済ますような香具師からP2P取り上げても結局
買わなくなるだけw
309 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 20:48:39 ID:YhNFZGvbO
じゃあ何、P2Pがなかったとしてハルヒやらきすたが今以上売れるとでも思ってんの?そんなことあるわけないじゃん。むしろ減るでしょ。
売れるだろうね。売れない理由が無いし増してや減る理由も無い。
アニメってニコニコ動画と提携するのが一番あってると思うんだけどな。
ニコ厨が勝手に宣伝してくれるし。
らきすたってネットで手軽な位置になかったらなんの盛り上がりもなかっただろうな
既に何もないし
ネットといっても、盛り上がったのは
YouTubeやブログといったP2P以外のものだけどね。
逆にいえばYouTubeやブログなんかがあればP2Pは不要。
大ヒット作のリメイク劇場版とU局深夜アニメを同じ土俵で語るのは無理があるだろ
315 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 20:55:07 ID:eUdHkmtX0
P2Pなどの違法配信がなければ、エヴァのDVD買う人はどうかしらんが、
レンタルする人は倍くらいにはなるとおもうけど
316 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 20:55:45 ID:KdvNXwpX0
ゆとり教育は怖いな
>>311みたいな末期患者を産んでしまうとは
これだけは言わせてくれ
DVD購入の代わりにDLして見てるんじゃなくて
TV放送の代わりにDLして見てるだけなんだ
TV放送というのなら、CMちゃんと入れろ。
だな
年間放送してるアニメを全部DVDで買ったらそれだけで部屋が埋もれる、給料も全部吹き飛ぶ
田舎に住む人間は全員それが義務だと?
そんなのありえなーい
全部見るのが義務なわけじゃないからその仮定はありえない
なんにせよ、日本のようなパトロンを持たないコンテンツ制作体制では
ユーザーコミュニティの無いコンテンツは商業として維持していく事が不可能なわけで
生かさず殺さず存続させるために、今回みたいな締め付けは絶対不可欠だけどね
>>317 どこが?既にニコニコと提携しているところもあるのに。
ニコニコの宣伝効果を認めたからだろ。
病人がスレまで立てたのか
>>315 P2Pで損害が出てるのはレンタルが圧倒的だと思う。
俺は月に4,5万はアニメに使うけど昔からDVDは買わないな。
本とかCDが中心でDVDはレンタルして焼いて見てるwこれも違法だよね。
買わない奴はとことん買わないよ。
人は価値を見出せば金を出す。それが単なる紙ジャケットでもね。
326 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 21:13:48 ID:+nikORTl0
紙ジャケットは簡単に複製できないから欲しけりゃ仕方なく買うしかないもんな
レンタルもなぁ・・・お金は安く済むけど本放送から3ヶ月〜半年後でしょ見れるの
見た後2chで話しようとしてももうそんなことは過去の話で誰も聞いてくれないよね
放送地域の人たちだけが楽しそうに会話してるのを見るだけネタバレいやなら見ることすらもう無理
あーでもこれならアニメ卒業できるかも・・・・つまらなすぎて
今ってビデオレンタルってそんなに充実してるものなのか
俺が現役世代の頃は走り回って二桁店チェックしても見たいアニメの半分も入荷されず嘆いたもんだ
インターネットが発達してしまった今となっては
リアルタイムに話題に乗れないと全く居場所がないねw
エヴァ板とか板単位である作品は話題ごとにスレがいくらでもあって好きな話題に入りやすいが
本スレしかないような作品では後乗りは厳しい
DVDの価値が何故低いかって言うとやっぱりTVで放送してる物だからってのは有るかな。。。俺の場合は。
好きなアーテストのCDをずっと集めてる奴は新譜が出れば間違いなく買うよねコレクターだから。
コレクターの気質が無い人は何にせよ買わないかもね。
板ごとなんていらねーよ、ドラゴンクエストアベル伝説スレでも
話聞いてくれるヤツは未だに居るぞ1日5-6人だが。
逆にそれくらいのんびりペースになってると自由でいいな!
P2Pにしろ動画サイトにしろ、その作品に興味のある人でなければ
そう簡単に落とそうとか見ようとかしないと思うんだよね。
なんとなくあるから落とした、見てみた。ってのは少数派だよね?
じゃ、なんで大多数の興味ある人はTVで見ないの?
洒落から乗り換えようと思うんだがCabosかBTどっちがオススメ?
>>333 テレビってその時間にその場所にいることを強制されるからでしょ。
録画だって結局番組表とにらめっこしなくちゃいけないし。
トリガ(検索)一発で一網打尽の簡単便利さには到底かなわない。
この便利さがあるから興味なくてもとりあえず見てみるかっていう
行動が生まれると思うんだけど。
ん?放送されてりゃそのまま見るよ
ずいぶんなレスだね
>>333
337 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 22:01:19 ID:UNm/txTP0
338 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/11(日) 22:03:28 ID:kVZj45Sm0
まあ、ニコニコで配信とか新しい方法も生まれていることだし
テレビ利権が気に入らないならそっちを応援すればいいんじゃないすか?
広告に目を通す事なく本編だけ見れる上にコピーフリーな市販画質の動画
真っ黒
まぁでも日本国内でP2Pにぃや洒落だけ締め付けても儲けは増えないと思うよ。
その辺が日本の権利者団体のおバカなところだ。
ニコニコなんぞ黙認して効果などあるわけないだろうw
P2P潰して効果あげたいなら日本以外、特に中韓から潰していかないと絶対無理w
特にアニメはね。
あと私腹を肥やすんじゃなくて、コンテンツの質的向上に投資しないと。
洒落で流れてるみたいに放送してるものをaviファイルにする環境って何すればいいん?
どっか板に案内するかwiki見たいなの求ム。
理想は↓のような流れ。
基本はaviでHDD保存、出かけるときはaviから携帯動画変換君でPSPに。
基本は裸で生活、出かけるときは上から下まで真っ白に。
344 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/12(月) 00:12:02 ID:cCT+OiA20
345 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/12(月) 00:21:14 ID:fzqHqbU50
ネットがなく買うかレンタルしかない状態でハルヒやらきすたが今のように人気が出たとは
到底思えない。
まして深夜アニメでそれほど関心のない人が触れる機会なんて皆無でしょ。
でも今はyoutubeやニコニコがあるから一見さんでも触れることはできる。
海外にさえいとも間単に発信することができるんだから、利用しないてはないと思う。
中韓からの流出なんてもうふせぎようがないんだから、利用すればいいのにと思う。
10年前にくらべて、作品に触れさせる手段は莫大に増えてるのに、なぜそれを著作権がなんだといつまでも旧態依然とした
考えで潰そうとするのか全く理解できない。
>>345 既得権益者様からすれば、利権を失う可能性もある
日本が滅びようとも、自分の利益の方が大事なんだから無理に決まってるだろ
テレビ局からしたら、視聴者がテレビでなくネットを見るだけでも嫌なのに
そのネットで動画配信などされたらテレビが必要ないことや、不都合な真実が明らかになってしまう
そんなの青少年何とかやP2Pのせいにして、規制したいに決まってるよな
新しくやろうとは考えない。守ろうと思う。ってのが日本はダメなんだろうな・・・
罪状はサンライズアニメのうpでしょ?
この時点でハルヒやらきすたで議論するのがちょっとだけずれてる
だから実際のところは著作権云々とか別に関係ないんだよ。お前がエンコしたファイルと企画書持って制作サイドにプレゼンしてくればいい。
このファイルをP2Pに流す事で御社にこれだけの利益が出ますってな。向こうが納得すれば二次配布の許可も正式に出るさ。
>>347 罪状は、そうかも知れないが
「テレビ放送を不特定多数にネットで公開した」ってのが罪なんだよ
本当に潰したいのはネットで、敵はテレビ局なんだ
350 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/12(月) 00:44:26 ID:fzqHqbU50
>>346 ほんとにくだらないですね。そんなことのために新しいものが規制されていくなんて。
そんなことやってると韓国に追い越されるのも時間の問題な気がする。
別に韓国が好きなわけじゃないけど、ネットゲームに関してはもう抜かれてるでしょ韓国に。
ハルヒやらきすたもニコニコ経由でDVDは売れてるんだから、テレビ局にも間接的に収入は入ってるんでしょ。詳しいことは知らないけど。
それで潰されるいわれもないと思うけどね。
ギアスの配信ぶっこ抜いた人とかいるんだろうか?
俺も未成年者を買春して何が悪いのかわからんよ
でもこの国は法治国家
法律でダメって決まってるからダメ
嫌なら国会議員になって法律変えろ
>>352 それとこれとは別問題の気が。
だって小学生がキモヲタに犯されちゃうわけでしょ。何をどう考えたってキモヲタが悪いでしょ。
やられた小学生は一生トラウマになるわけだし。
こういうキモヲタって自分が小学生の時にケツ掘られたら、1分とも田なそうだよね。
小学生って発想はなかった・・
普通中高生だろw
355 :
義春 ◆kN.orXi3Fg :2008/05/12(月) 01:26:24 ID:7E99r7C+0
結構ズレた話かもしれないけど、地上デジタルの低レートのハイビジョンなんて
保存したいと思わないし。マニアなら普通に00とコードギアスのBD買うのに。
>>356 そうなんだけど、販売側はBDの価値をもっと信じたほうがいいと思うってこと
どう屁理屈こねても法律でダメって決まってるからダメ。
売上云々いうヤツはサンライズに入って中から変えろ
中からしか意見が言えないってことが一番の問題だと思うんだよ
違法コピーは意見ではない。
意見を言え。表に出て。
表って具体的にどこ?
>>361 大好きな秋葉原でコスプレデモ行進でもするとかw
中に入らなくて権利を買い取れば好きなようにアップできるよ
364 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/12(月) 02:07:35 ID:hgPnoO1L0
法律が間違ってるから法律直して合法にしよう
365 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/12(月) 03:59:52 ID:aO37lLEXO
無料じゃねえよボケ
放送なんちゃら法ってのでテレビ局が代金負担してるだけ
だからピンハネ率高いんだろ
無料で見れるからといって、
無料で作っているものではないことくらい分かるだろ
CMなしで番組が成り立たないことくらい知らないと恥かくよ
>>364 バカが
間違っている理由が分からん
367 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/12(月) 05:53:49 ID:kuWB+man0
間違っていたのは俺じゃない
間違っているのは世界の方だ
このスレ面白いな。
コンテンツビジネスの問題を浮き彫りにしてる。
無料で放送され簡単に録画コピーできるものを、法律の規制に頼って防ごうというのはなかなか無理がある。
一つの案として、無料放送には本編中に常にテロップCMを流す、というのが考えられる。
そうすれば、コピーされて拡散するほど広告効果が増すし、テロップ無しのDVDとの差別化も図れる。
369 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/12(月) 07:14:16 ID:e1wdfTF10
>>368 テロップ無しのDVDでさえ、発売前日にP2Pにアップされるだろ
>>369 本質的には
>>227の言っているようなことを言いたくて
P2Pを一つのメディアと捉えて、それを前提としたビジネスモデルを構築できないことには
業界の将来は暗いだろうという話。
逆にそれができれば、まだまだ可能性が広がっていく。
テロップなんてのはその一つの案にすぎなくて、コンテンツビジネスの方向性として
規制に頼ってるばかりじゃ将来性ないだろってこと。
温かくなると増えるな
(___).| o
| 友愛. | ゚
| :::: ∧◎∧ ア ニ オ タ 相 談 室 へ よ う こ そ
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/) ここはただの隔離スレです
||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
>無料で放送されてるものをアップして何が悪い
納得出来ないなら裁判所へどうぞ(´∀`)
次の患者(ry
372 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/12(月) 07:50:47 ID:e1wdfTF10
仮に捕まったときに、本当に供述調書や裁判で、
「無料で放送されてるものをアップして何が悪い」
みたいな発言したら、反省の意図が認められないとか
冗長酌量の余地はないとかいわれて実刑判決くらうでしょ?
373 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/12(月) 08:03:56 ID:xHw9uJZF0
P2Pで取り放題のエヴァのDVDが20万も売れたという事実
悪法も法なり
ATX契約してるから人気作品には見て無くても自動的に金が吸われてる
>>373 P2Pなかったら50万は売れたと思うよ
俺の周りでも発売前から楽しみにしてた人多いけど
誰一人かってねーもん
>>376 お前のまわりにP2P房が多いだけだろwwwwww
自分の見える範囲だけが世界だと思うな
自分が作品の提供者として、無料でみられたら
提供する方は納得するわけないだろ?
>>1 P2P依存症ってやつじゃねーの
379 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/12(月) 09:23:26 ID:vP4bmqD80
_,.. ---- .._
,. '" `丶、
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,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
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l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ |
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: !
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ <DVDが安くなりますように・・・
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
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/.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./
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,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
380 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/12(月) 09:23:37 ID:dAdHM6De0
アニメの場合は、放送枠買い切りで視聴率関係なしってのがおおいよな。
放送枠が安い深夜帯に集中するのはそういった理由もある
>>372 「無料で放送されてるものをアップして何が悪い」
確かにそう思うよな
>>374 そうは言っても、例えば日本のコンテンツ力と高めるために、国民は全員一日三本の国が定めたアニメを見なければならない、と決まったところでそれが本当にその為になるかっていうと、そんなわけねえだろって位に、悪法は悪法でしかないんだろうな。
これから前後のCMカットしないで流せばいいんじゃね?
UPして捕まった時の言い訳には
「無料で放送されてるものをアップするのが悪いと知りませんでした」
「ごめんなさい」
ちょぴっとだけ罪が軽くなるかも
自分が馬鹿だって告白してるようなもんじゃん
386 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/12(月) 10:42:35 ID:7E99r7C+0
なんちゅーか、違法だから話し合う必要は無い。悪だって一言で片付ける人は、
想像力が欠けてる。理屈で説明がつけば全ての人間が納得するわけじゃない。
どんな正論を言おうが、無料で見れてるたいした価値の無いものって価値観は
崩せない。逆に、逮捕者が出てもみんなが納得するわけでもないのに警察も馬鹿。
京都府警の身内がwinnyつこーて恥かかされてdown板で笑い者にされたんだから本気になってやり返すさ
見る人が金出さないから無価値?これこそ想像力の欠如だろ
アニメの放送形態をどうにかして変えて行かないとダメなのは確かだね。
画質が地デジ>>>>DVDじゃBDのない作品はDVD買う気が起こらない。
ましてや、、TV放送していない作品のなんて1枚何千も出して買えるわけがない。
DVDやBDが信者のお布施かファンアイテムって価値しかないからなぁ。
続きを見る、話題の見たことない作品だから買うってのはほんのごく一部じゃない?
あと、ネットでは全国民がリアルタイムで同一の話題を共有できるのに、
放送したりしてなかったり、レンタルだと数週間後だったりと。。
そりゃ、P2Pや動画配信サイトにたよるって。
だれだって自分の趣味には必死になるんだから。
TVじゃないがパソコン持っててレンタルCD借りた人の9割はリッピングしてると思う
その場合、どんな良い曲だろうと100%CDは買わない
>>391 リップされても、ただ、レンタルしてくれる分にはいいんだよ。一応、金は回るから。
レンタルせずに、ネットから落とされると困るわけだよ。
ただ、ファンや信者に昇格した場合、商品を買うことになるかもしれない。アイテムとして。
アニメでも映像商品や関連グッズを売るにはいかに、ファンや信者を作るかだと思う。
そのきっかけがTV放送やレンタル。
しかし、P2Pや違法動画配信サイトがあるとレンタルは落ち込む。
が、ネットでの話題が広まりは加速するとは思うんだよな。ファンの増加にも。
レンタル落ち込み>>違法配信によるファン増加
なら取り締まるべきか。
つかさ、こーゆー問題考えるとさ、P2Pやら違法配信云々よりアニメ産業やばくねってホント思う。
レンタルするとどれぐらい金が回るんだろう
自分はレンタル派なんだけど、レンタルでかなり利益が出るなら、これからも積極的に借りようと思う
旧作半額の日に。
仮にP2Pでレンタルが減少したとしてもP2P利用者がそのアニメを話題にする機会が増えるわけで
その影響を受けて今までライトだったオタがディープ化して商品購入に走る可能性は高まる
P2Pによってどれだけ損得が生まれるかは一概には言えないし、把握することはほぼ不可能だろう
よくわからんが、CMを流してアニメ放送してるんだから、それでいいんじゃねーのか?
DVD売るためだけだったら、地上波で放送する必要ないのでは?
結局広告料貰ってアニメ作って、その上TVを利用してDVD売るって、よく考えると相当汚いやり方だな
レンタルじゃなくて有料放送の会員になれよ
アニメだけじゃなくスポーツ中継や映画も付いて来るぞ
相当汚いっていうがそれでも赤ってるアニメが結構あるんだぞ。
終わってるよね
400 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/12(月) 12:47:54 ID:57WyBnvA0
全部のアニメ会社が無料配信してくれるスポンサー企業捕まえて配信すれば
P2Pやニコ動で見る必要がなくなるな
駄作オンパレードだから売れないだけだろ
>>30 日本では精神的苦痛は軽く見られてるから罪は軽い、もしくは無罪
月3000円くらいで全てのアニメを最速で、かつHD放送してくれるアニメ専用チャンネルマダー?
404 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/12(月) 13:04:03 ID:GfUW5lFlO
深夜放送とか社会人無視ですかい
CM付きで流せばいいって言うけど
ニコニコではCMだけの奴も削除されたりしてんじゃん
テレビ放映で既にCM付けてるんだし、つける必要は無いよね、普通に考えて
407 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/12(月) 14:13:16 ID:ACmDvP5v0
むしろCMは付けたままにしておいてほしい。
スターチャンネルみたいに3チャンネルぐらい使って、月5000円で全ての新作アニメをHDで放送するとかどうだろ
高いかな
>>408 まとまった人数がそれ加入してくれるなら
採算とれるだろう
だけど現実はできるだけ金かけたくないってやつらなんだよ
一時配布のプラットフォームを何にしようと、いくら有料にしようと
それのコピーがP2Pで流れたら何も解決しない。
根本的に問題を解決するには2つしか方法はない。
1.P2P(無償流通)を徹底的に取り締まり根絶する。
2.P2P(無償流通)を前提としたビジネスモデルと確立する。
さて、実際問題として1の実現が可能だろうか。
>>410 1、そう思うならお前が職人やれよ
2、P2P(無償流通)=法律無視、を前提としたビジネスモデルと確立する???
ギアスなんて無料配信してるのに
無料配信するにしても金はかかるわけで
すべてのアニメを配信するっていうのは無理だろうね
街中で無料で配ってるポケットティッシュだって盗んだら捕まりますよ
415 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/12(月) 16:32:56 ID:+Vf9OWkv0
>>408 一切購入しない派としては月額1000円で国産放映済みアニメが
いつでも好きなときに見れるってのがあれば金出しても良い。
1500円超えたらもう興味ないなw
結局の所出来る抵抗はアニメ卒業くらいだな
P2P利用者が一斉にアニメ卒業したら業界規模がどれだけ縮小するのか見ものだ
少子化人口減で市場が小さくなっていくだろうしw
416 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/12(月) 16:46:37 ID:WApeDG+o0
>>415 P2P利用者なんて無料で落とせるから見てるだけ、
有料じゃ買わない、落とせなくなったら見ないって奴ばかりだから、
お前が妄想してるような影響は全く出ないよw
信者しか映像商品、関連商品に金を落とさない現在、いかに信者を増やすか。
例えばさ、
>>368でも書いたけど、本編中にテロップCMを流して、それをわざと放流する。
製作サイドがHPや雑誌でハッシュさらしたりしてw
もっとも、直で放流しなくても無料ストリーミングでも、誰かが勝手に放流するから同じだけど。それも公式に認める。
加えて、普通に間にCMタイムを挟んでもいいかもね。編集して再放流するのも出てくるだろうけど、流通勢力としては微妙だろう。
んで、テロップ無しDVDは1年間とか一定期間は発売しない。映画みたく。DVD収益はおまけと考え柱にしない。どうせ流されるから。
これなら、十分な広告効果が期待できる。へたしたらテレビよりもあるかも。
本編を見るにはどうしてもCMを見せられるという工夫が肝。
419 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/12(月) 17:04:21 ID:tbvBipWa0
某ジブリなんてもはや駄作しか作れないのに黒字なんだぜ
420 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/12(月) 17:10:27 ID:m4PTCHzK0
公式配信をニコニコにしちゃえばいいじゃん、
ってダメなの?
違法アップロードやめよう。
同人誌も取り締まれ
そういえば前、ラジオで動画サイトを批判してた監督達がアップすると、放送権がある
テレビ局から訴えられるって言ってたと思うんだけど、何でサンライズなんだろう。
P2Pは製作者で動画サイトはテレビ局tってことなのか?
それともラジオの監督達が間違えてたんかな。
リスク(違法)犯して手間かけて他人が放流してたのを、自分はノーリスクで
ダウソしててそれが出来ないから文句言ってるだけの感じになってきたな・・・・。
皆がアップしてダウンするような感じなら最低数住人は逮捕されただろ、
いわば逮捕された3人が罪を被ってる。
最初から公平でも何でもない我侭な餓鬼の理論(
>>1)、今までの放流者
に感謝して自分も少し考え直して諦めるのが一般人。
>無料で放送されてるものをアップして何が悪い
だからお前が職人になればいいだろ
425 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/12(月) 18:16:29 ID:OcuKi57E0
>>1 CM=スポンサーがどれだけの力を持っているか、ご存知ですか?
視聴率1%の違いがどれだけの収益差につながるかご存知ですか?
「無料」じゃないんですよ、テレビ放送は。
いやスポンサーは放送時の時にCMを流して終わり。
コンテンツ事業で製作スタジオは自力で金を集めて資金の穴埋めしなさいなってのが今のアニメ業界だよね?
放送終了後って事だから純粋にコンテンツ事業の話で良いのでは?
DVDにCMが入って無いと言う事はもうスポンサーは関係ないって事でしょう。
427 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/12(月) 19:37:31 ID:gUKbB93z0
アニメ違法アップの逮捕者 「最速の職人」ともてはやされた理由
http://www.j-cast.com/2008/05/12020030.html インターネット上で彼らは「最速の職人」などと呼ばれ、一部では「間違っていたのは職人じゃない」
といった声さえ上がっている。なぜ彼らはもてはやされたのか。
実際ネット上では、アニメ番組放送後にファイル共有ソフトを素早くアップロードし、
「最速の関東職人」「安心と信頼の元エース」などと呼ばれ、「Share」を利用しているアニメファンの
あいだでも有名な人物だったようだ。さらに逮捕後には、「間違っていたのは職人じゃない!世界の方だ!」
「神は死んだ」「明日のギアスどーすれば良いんだよ」など書き込みがネット上に相次いでいる。
地方では最新アニメ番組視聴するのは難しい
あるネット業界関係者は「特に地方にいると、キー局で放送しているアニメが何をやっているのか分からない。
Shareを通じてでも見たいというユーザーは多いのではないか」と指摘している。
地方在住の人にとってはなかなか最新のアニメ番組を視聴するのは難しいという事情もある。
そのため「地方じゃ全然アニメやらねーのはおかしくね」といった声が上がり、一部でこうした
違法アップロードがもてはやされたようなのだ。
J-CASTは相変わらずストレートな内容だな。
>ACCSによれば、07年9月時点でファイル共有ソフト「Winny」では約26万4000の利用者、
>「Share」では約20万の利用者を確認しており、「Winny」の利用者が減少傾向にある一方で、
>「Share」の利用者が増加してきているという。
数十万か。思ってたより少ないな。
利用者数十万のShareが監視されて100万超のニコニコが放置されてる理不尽
駅前で無料で配布していた号外新聞を再編集して配ったら逮捕されました。
と同じでねぇ?
^^;
433 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/12(月) 20:28:57 ID:958p3gtA0
2chにカキコされた文章をそのまま引用する新聞記事やニュースは、著作権法違反にならないの?
もう著作権に嫌悪感を抱くようになる前に、権利を強めるのをやめるんだ。
GPLみたいになるぞ。
>>433 普通、「2chにカキコされた、新聞やニュースの記事は
著作権違反にならないの?」という風に思いつかないか?
2ch中心の2ch脳だから
犯罪は犯罪だろって言ってる人達は今後きちんとDVD買うつもりなのかな。
そんなこと言ってる奴に限って新しい職人が出たらすぐさまDLしそうだけど
438 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/12(月) 22:41:57 ID:7E99r7C+0
もうテレビいらんだろ。
アニメは全部Gyaoみたいなのでナガセ。
アニメ雑誌全国で売ってるが、そのアニメ雑誌に掲載されてるアニメって9割が東京でしか見られんじゃないか。
Gyaoってどうなん?
見れなくは無い…と思う。
だけど、カバーしてるタイトルが少ない。こちらはny・shareに軍配が上がる。
Gyaoは気軽に利用できるってだけ。
保存しないんであればGyaoでもイイのでわ?
将来的にはSD画質で有料ストリーミング、HD画質でブルーレイが主流になりそうじゃない?
ストリーミングは結構簡単に保存出来ちゃうし
P2Pでとり放題のエヴァが20万売れたという事実。
P2Pでとり放題の宇多田が700万ダウンロード(有料で)されたという事実。
P2Pでとり放題の千の風になってが100万売れたという事実。
P2Pがなかったとしてこれらの売り上げが倍になるなんて到底思えない。
その理屈なら、CDが売れてた時代もレンタルがあったわけだし、レンタルがなければ、倍売れたのだろうが?
違うと思う。
まあね、ほしいものに金は惜しまないよ
P2Pで手に入れるものはたいがいどうでもいいものばっかだよ
445 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/13(火) 09:36:47 ID:WO4nb2YG0
>>412を読んでちっと考えてみた。
今までネット無料配信があるからこそギアスで取締りに動いたってまるっと考えていたが
考え直してみれば、ネットで公式に無料配信してるのにshareユーザーは逮捕されたんだ。
何故ネットユーザーは公式無料配信よりshareを使った違法配信を選ぶのか?
アニメの制作者、テレビ局やその周辺の人間はその理由をよく考えるべきなんじゃないか?
ネットユーザーから選ばれる公式配信を考えるべきなのだ。
俺はTV放送のギアスも、公式配信のギアスも、違法配信のギアスも見てないんだが、
その理由は多分、
画質の面 TV>違法配信>公式配信
見る為の利便性(時間的・地域的・設備的) 違法配信>公式配信>TV
だったから、ネット環境のある視聴者は、違法配信を選んだと思われ。
法を犯したら逮捕・処罰するというのは、あくまでも対症療法的なものだ。
根本的な問題解決をするには、人々から選ばれるTVや公式配信を作り上げるべき。
コンテンツ産業に関わる者の責務は、人々から選ばれるコンテンツと供給路を作り上げる事だ。
肝に銘じるべき。
446 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/13(火) 09:56:54 ID:hc5na3j40
ギアスだけじゃないからなあ、ギアス配信のみのp2pソフトならほとんどの人はp2pやらないよ
エロもアプリも放送もデジファイル化可能ならなんでも入ってくる魔法の窓のp2p
avみたきゃp2p検索、ゲームやり炊きゃp2p検索、音楽聴き炊きゃp2p検索、アニメ身炊きゃp2p検索で何時でも何でも無料である
共有宇宙がチョ〜便利、商業的にこれを上回るものはまず出来ない残念
放送エンコ職人が挙げられたのは最も悪いからではなく最も検挙しやすかったからにすぎないと思わるるニダよ
何故、俺達は別々の個体として生きてるのだろうな?
いのちは1つの全として進化したら良かったのに。
そうすれば俺達が逮捕する者とされる者に別れる事もなかったのにな。
もしかしたら個である俺が知りえないだけで、全としての意思が存在してるのかも知れないけど。
職人いない乞食だけの洒落オワタ
>>445 下手に広告会社に無駄金払って宣伝するより無料でエンコードして
配信までしてくれてた彼らにサンライズあたりから感謝の言葉や
お礼のグッズ進呈すりゃいい宣伝になったのにね
♪ Letsダウソ〜哀しみの詩(ウタ)〜
どおして俺達は 別けられているのか?
ブサメンは 誰も望まないのに産まれてくるよ
聖ロリ少女は 誰も望まないのに大人になるよ
ヒッキーは昼から起きていのちを無駄にし
リーマンは朝から晩まで働かされ愚痴こぼしているよ
俺たちは1つの宇宙に住み 別々に生きている〜
この哀しみを 癒すため 人々はSEXするよぉ〜
この哀しみを 癒すため 俺たちはファイル共有するよぅ〜
こ〜の か〜なしみ〜を〜癒す為 1つに溶けあっていくよ〜
>>445 そうなんだよね
今回の逮捕は今のTV放送の問題を
浮き彫りにしてるんじゃないかな
あの3人が ギアス ガンダム に手を出してなければ
捕まっていなかっただろうね
テレビ東京が支社を増やして深夜枠に毎日2本程度ずつ放映すれば問題なし
誰でも見れるし
もう都会だけとか地方での境地的限定とかもうなくした方がいい
455 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/13(火) 17:35:31 ID:UZQfKnNV0
2008/04/27(日) 13:50:29 ID:PckGq8wx0
>>19 東京が1DKで10万も家賃するのがなんでかわかるか?
アニメが見れるからなんだよ、
みんなアニメ見るために東京の高い家賃を払ってるんだ
広島辺りの奴らはその家賃の差額分DVD買えよ
>>443 TVCAPですら逮捕
↓
抜いたブツなんてもっとやばい
↓
P2P崩壊
狙ってるとか
やってないからよくわからんが
まあなんでもいいよ
また次の技術が出てくるだろうし
イタチごっごだな
根絶するための規制じゃないしね
規制しなければどんどんエスカレートしていくのは目に見えてるから
>>443 > P2Pでとり放題のエヴァが20万売れたという事実。
> P2Pでとり放題の宇多田が700万ダウンロード(有料で)されたという事実。
> P2Pでとり放題の千の風になってが100万売れたという事実。
>
> P2Pがなかったとしてこれらの売り上げが倍になるなんて到底思えない。
そうだね。
たぶんそれぞれ、10%ぐらいの被害じゃないかな?
めちゃくちゃ低く見積もって1%としようか。
で被害出ているよね? どう言い訳するつもり?
460 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/13(火) 22:36:12 ID:ZFzwSFIw0
ようするに、動画配信って環境作るだけで莫大な金かかるから、せっかく金かけて
配信してんのに楽々とアップしてんじゃねーよってブチギレなんだろうな。サンライズは。
それなら自分達で配信しないで勝手にアップして良いですよって世の中にしたほうが
ずっと楽じゃん。馬鹿じゃねーのって思うよ。
>>459 だからそうやって、「なんだかんだで犯罪なんだよ」で議論を終わらせてきたから
今後も同じ問題の繰り返しになるんだってば
まあ、被害ってのは金額だけじゃないからね。
権利侵害で精神的被害を受けても
それは被害なんだし。
そもそも被害金額とか言っている時点で、それが何か?って話なんだがね。
もうこの手の話題も無限ループだな。
アニメ垂れ流しにしてる奴より、雑誌スキャンして洒落で商売してる奴ら捕まえる方が先だろ
両方捕まえればよくね?
俺、義春のこと好きになったわw
>>464 金払ってるやついるの?パス付ならさくっと消してるけど
無料放送エンコ>>>>>DVDエンコ
わかります
469 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/14(水) 03:40:17 ID:C31xBh7K0
>>459 むしろ上がってるかもしれんぞ
被害なんて分からん
被害被害言うけど、よくわからないけど、P2Pに限らず新しいものが出てきた時は
常に言われてきたことなんじゃない?
多分レンタルが出た時も同じ議論があったはずだし、ビデオデッキが出た時もあたはずだし、
もっと遡れば、テレビが出来たときも映画に行かなくなるとかって議論があったんじゃないかと思う。
でもみんな権利団体やお上年寄りたちが最終的にはこれらを認めてきたわけでしょ。
俺がすごい感じるのはCDとかDVDの価格設定って妥当なんだろうか
こんなに簡単に安く複製出来るものが何千円にもなるわけ?
特に一部音楽業界の潤い方は尋常じゃないような・・・
トータルで見れば妥当な価格なのか?
どうやら履き違えてる人が居るようだが、警察を動かしたのはサンライズじゃない。
作った人vs見る人の問題では無い。
警察を動かしたのはTBSだ。放送vs通信の問題。
TBSはサンライズを隠れ蓑にして具合の悪い事に蓋をした。
>>471 現物のあるものなら原材料費+諸経費+利益が妥当な値段設定なんだろうけど
データ販売ってどうなんだろうな
こっちは買う側がその金額を払うだけの価値があるかどうかの判断に多分に委ねられてる感じがする
要は人によって妥当かどうかマチマチなんじゃね?ってこと
アニメのDVDはクソ高い気がするけど値段下げて採算とれなかったら売り手側にとっちゃ妥当とは言えんだろうしな
OVAならともかく、TVアニメは放送した時点で採算取れるように作るべき。
一話に何千万も使ってんじゃありませんっ!
____,......、_
,/´::::::::::::::::::`ヽ、.
,/´;::´;::::::;:::::,,;:::;;; ;,、:\
/;';/:::;/;/´フノ リ`゙i::::`、
,/レ/;/!/○ ノ 、_!::!::;;i,
,/:/:/::::/ ,、 ○ リ:;:| i!
,/::::/:::::/ i ヽ、_ |;ノi
,イ:::::;!:::::/| | フ /:::|
ノ,/::::/;::::::|:ヽ、 ヽ / /::|:::|
/ /::::::::|:|::::::|::::::`メ、`___ ´,, イ:::::|:::ト、 京都府警さん 呼びました?
/ /::;::::::|リヽ、|;/~ \|ヽ;::::::::::::::::::;|;イ `
ノ /::/::::::|::::::::/::::ヽΤ`+´`、:::::::::::::::リ;|
i::::|::::::::|::::::/:::::ノ:´゙レ、ノ、_ノ、;::::::::::::::|;|
/:::/|::::::;/::::/:::/::::::::::::::ヽ´::::i`、:::::::::::|i!
/;::||::::::;/:::::/;;;/::::::::::~::::::~::|::::|;、`メ;;::::|リ
レ´|:| !;;;;|::_;/_ソ;;::;:::;:::::;::::;:::::|:::;:i´~ー´:ノ
!j-ーイ_/,/,__|__|___|__|__|__|__ト;;;;/
''゙´"/'´`|\:::::/===/:::::::::::|===|
^~~ ` `ソ::::::::/::::::::::ノ|::::::::|
コピーされるの嫌なら放送なり活動なり制作なり
し な け り ゃ い い じ ゃ ん
477 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/14(水) 18:03:18 ID:6yhE3Rhw0
>>464 >>467 広告パスが付いてる奴なら通報すればID消されて報酬全部パーになる
通報されたIDに報酬払うわけない
テレビはみんなのものだ!
テレビは国民の財産だ!
テレビは自由だーーー!
もう地デジいらなくね?
地アナに戻そうぜ
479 :
義春 ◆kN.orXi3Fg :2008/05/14(水) 22:30:22 ID:7QFXHWmQ0
そんなにPCの中に動画のデータ入れられるのが嫌な理由がわからない。
一般人なんて普通にネットしながらアニメ見たいだけなんだよ。百歩譲って
アップは逮捕していいとしても、コピーガードなんてすんなよ。今の状況じゃ
録画したアニメ編集してBDに残すことすら難しいって意味不明だろ。
そんなに劣化なしで編集とかされちゃ嫌なのかよ。じゃあ最初から地上デジタル化なんて
すんなよ。
結局、NHKのやり方が正解だったってだけの話。
CMカットもダメって言うが、中〜後期型のビデオはCMカットついてたよな?
482 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/15(木) 08:56:35 ID:73x25fX20
>>452 ちらっと見てきたが、過去の話が見れなかったり
会員で月額払ってても、最新無料過去話が1話ごとに105円って時点でアウト
2クール25話くらい見ると2625円だからな(汗)
月額価格が105円じゃなくても、1050円くらいまでで
視聴可能アニメがもっと有り、個別有料(月額と別に1話いくら)が無く
CM付きでも良いからHD保存可能(再生期間制限とか無し)
後はアニメの図書館か!ってくらい品揃えをw
最低このくらいの機能は付けないと・・・・
コピーによる精神被害も金額被害も
大元の原作者の被害よりもほとんどはTV会社や某団体の話でしょ
元々収益のほとんどはそこに吸い上げられてるしw
原作者も、ただ見されるのは面白くないだろうけど、そもそも金儲けの為に
書いてるというより、創作活動でより多くの人に見てもらいたいというのが
本音では? もちろん書いても食っていけないんじゃ本末転倒だけど、
業界の収益構造やビジネスモデルを変えて行かないとダメな問題だと思う。
最後まで抵抗するのは某利権団体とテレビ会社だろうねw
483 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/15(木) 09:09:28 ID:MO6eajmT0
お花畑乙
利権会社の中間搾取がどうこうってレスよく見るけど、
実際の額を確かめたわけでもないのになんでそう信じ込めるんだろ
明確な「敵」がいたほうが自分らの行為に罪悪感感じなくてすむからか?
利権団体の存在そのものが不満だから
高画質のものは流さない。DVD特典は流さない。放送から3日以内は流さない。
こういう自主規制みたいなのがあったらメーカーも訴えなかったんじゃないかな。
どこの業界でもそうだけど自主規制がなくてエスカレートしていったら
結局自分たちの首を絞めることになる。
487 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/15(木) 15:26:30 ID:dHSgJWdE0
自分たちって誰よ?
CM付けたからって、ねえ。
>>486 自主ガイドラインでも作ってみるか。どうせ守らないだろうけどなw
・CMは消さない。
・無料で見れるものだけを流す。(DVD/BD版やDVD特典や有料番組は流さない)
・地デジ移行が完了するまでは地デジがソースの物は流さない。
・ネットで無料配信しているものは流さない。
だから何度も言ってるけど、偉い人達と一般人が同じ目線で話し合える場が無いから、
そんな話自体無駄になってるの。俺達でCMカットすんのやめようって言ったところで
向こうが逮捕するかどうか全てを決めれるんだから。
491 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/15(木) 22:50:02 ID:E7OtfWh50
だめだろ
493 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/16(金) 01:57:41 ID:2Njcf/h00
>>489 無駄無駄
んなこと言っても逮捕するからw
494 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/16(金) 01:58:55 ID:2Njcf/h00
大体CMとか関係ねえ気がする
CMスポンサーが訴えてるわけじゃねえだろ?
むしろCM作った奴から訴えられたりしてなwwww
アニメは地域によって情報格差が大きすぎるんだよな
制作側が乱造してクソアニメだらけの現状だと被害より宣伝効果の方が大きい気がするw
ボッタクリ価格のDVDを中身知らずに買う勇気は無いわwww
アニメに関しては、アニメ自体がCMな件。
そもそもアニメ関連のCMってアニメばっかだし。
スポンサーが訴えたんじゃなくて
スポンサーからCM料金取るほうが訴えたんだよ
だからTBS ギアス ガンダム なんだ
あの時間帯で全国放送のスポンサー料金だと
莫大なもんだぞ
これが深夜アニメだと
放流は逆にありがたいんじゃないか
498 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/17(土) 06:03:12 ID:lO80jDrq0
【山形】「韓国のDVDは複製しても違法でない」・・・違法にDVD複製、海賊版販売した韓国籍の男ら2人逮捕[04/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1207925683/ 違法に複製した韓国映画の海賊版を販売したとして、県警生活環境課と情報管理課、天童署は11日までに、
著作権法違反の疑いで、天童市老野森1丁目、会社役員高橋静華容疑者(53)と、同所、会社役員
呉昌起(オ・チャンギ)容疑者(36)=韓国国籍=の2人を逮捕した。
調べによると、親子である両容疑者は共謀の上、今年2月25日ごろ、「ユンス・カラー」が著作権を持つ
韓国ドラマ「春のワルツ」のDVDを無断で別のDVDに複製。同市老野森1丁目で経営する韓国ビデオ店で、
天童市内の女性1人に、正規のDVDであれば7枚セットで約4万円のところ、7000円で販売し、著作権を侵害した疑い。
「春のワルツ」は、韓国のみならず日本国内でも人気のドラマ。高橋容疑者らは、近年の韓流ブームに乗り、
2004年ごろに韓国の食料品や雑貨、ビデオなどを販売する店舗を市内に開設。
多くの顧客を持ち、月80−100万円の収益を得ていたという。
顧客などの話では、DVDの販売のほか、レンタルも行っており、7泊8日で1枚につき約250円で貸し出していた。
衛星放送からダビングしたDVDもあり「韓国のDVDは複製しても違法でない」などと話していたという。
同署などは自宅など7カ所を家宅捜索。コピーされたDVD約8500枚、ビデオテープ約3000本と、
コピーガードを外すことができるダビング機器などを押収した。同署は、余罪がかなりあるとみて、厳しく追及している。
http://yamagata-np.jp/news/200804/11/kj_2008041100160.php
499 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/17(土) 12:52:51 ID:Knz7uygE0
無断うpされて一番困るのはアニメ製作者だよ。
TV局が自分たちの作品を買ってくれてるから、そのお金で暮らしているわけで。
そのTV局に作品を買う資金を提供しているのがスポンサーなわけで。
CMカットの無断うpをされたらスポンサーが金を払っている意味がなくなる。
自分たちにとって何もメリットがないから。
そしたらTV局は資金を集められなくなり作品が買えなくなる。
作品が売れないとアニメ製作者達は暮らしていけなくなる。
スポンサーは別に他の広告媒体にCM代を回せばいいから困ることは無い。
ニコ厨と同じようなこと言うんだね
今の日本はただ政治家が自分たちの私物化させようとしてるだけだろ
急に何言ってんのお前?
自分が悪いことをしているのをごまかすには
正当化するために何かと敵を作らないといけないのですよ。
504 :
義春 ◆kN.orXi3Fg :2008/05/17(土) 23:45:42 ID:cNcRjgok0
いや、ダウンロード問題はそんな単純な問題じゃないから。
津田大介さんの本とか読んで勉強してから何か言えよ
>>503 政治家や権力者が悪い!
法務省、法律が悪い!
日本、日本国民が悪い!
あれ?テロリストの思考に(ry
ってか、テレビ放送は公共性が高いから、著作権とか認めるべきじゃないだろ!
そう言うレベルで放送事業を考えないで欲しいよな
で、本題、今は名前変わって法務省って無いんだっけ?
ttp://www.moj.go.jp/ 怪しげなHPしか引っかからないのだけど・・・
例えば名器の風俗嬢とセックスしたとする
あまりにも良いのでその風俗嬢の名器のオナホを作って
無料でたくさんの人にあげた
これって罪なのか?
507 :
義春 ◆kN.orXi3Fg :2008/05/20(火) 17:23:56 ID:upziyHN40
それは犯罪
割れ厨しかいないとこで議論してどうすんだよ
アホか
509 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/21(水) 11:58:56 ID:094KaGTe0
関東圏ばかりで放送してねーで、とりあえず全国の放送局でちゃんとアニメ放送してくれよ。
そしたら俺そっち録画して見るからさ
510 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/23(金) 03:36:48 ID:P291PrlY0
スポンサーが売ってるものを購入して、結局自分らも金出してるし。
ランニングコストだって支払っている。
脳みその古い腐った利権主義者に何も語る資格なし!
てかさ
警察バカまるだしだろ
そんな事を規制した所で
DLしてる奴らがみんな本放送をみたら
結局同じ事なんだぞ!
はーっざまみろだしwwwww!
俺バカだから難しいことはよくわかんねーけど
うちの地域はギアスが観れないから
UPしてくれて助かってます
CM入ってたってDLするさ
514 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/24(土) 23:52:16 ID:+sw0Ltil0
さすがにギアスが見れないなら引っ越した方がよさそう
>>516 メアドは適当でも問題ないよ
適当にメアドを入れることを薦めてるわけじゃないからね!
メアド入れるぐらい、
ソフトをダウンロードしてインストールして
ポートを空ける手間に比べれば簡単なもん。
もともと無料なのはCMがあるからなんだろ?
んでそのCMを見なかったらスポンサーの宣伝にならないし
金出した分スポンサーが損するんだろ?
520 :
義春 ◆kN.orXi3Fg :2008/05/25(日) 23:22:34 ID:v6YAoKF+0
>>519 CMカットでみんなが録画したら本当の意味で無料になるじゃん。
てかさ
CMがどうこうっていってる奴はバカだろ!
CMつきで流したらなんで有料のものが無料になるんだバカ
アニメがタダで作られてると思ってんのか
その費用はどっから出てんだ
CMつきで流したらなんでタダになるんだ
これだけいってもまだわからんのか
ありえんわ
CMつきで流すって事はP2Pで配布されてる実数ブラックボックスなコピー分についても
広告料を取るという事を代理店がスポンサーに承諾させるって事だろうが
どこの世の中にそんなものをのむばかがいるんだばか
どうかんがえてもおまえがばか
それには同意せざるを得ない
524 :
義春 ◆kN.orXi3Fg :2008/05/26(月) 01:45:47 ID:Et5UAWzg0
人間の価値観とかの問題も含めて話してるのに、システムのみ考えればいいと
思ってる奴は駄目だよ。
まだわかってないんだな
わかってないからいみふめいなにげこうじょうがいえるのだ
ほんとうにばかだな
CMつきで流しても契約が成立してないとそれは
違反をもうひとつ増やしてるだけの事だろう
契約というのは損害を全てCMが肩代わりするという契約だろう
TVのCMというのは製作放映の費用を全て持つという契約だろう
わかっとらんな
その費用を出すという事はそれを出してあまりあるペイバックがあるからだろう
ネットでCMつきで流れてる不特定分を持つというのは
端的にはおまえらがDVDに払う以上の額をCMの商品に出すという目算が立って成立する事だろう
ばーか
コンテンツは有料
CMは有償
ばーかばかばか
んー、番組を見る、CMも見る。この段階で私的利用の為の録画はOKだよな。
番組の制作の為のお金は企業から出る。
その企業のCMを見る=企業に金かそれに近いモノを俺らは払ってる。
5千円の円盤を買う。しかし、0から作り直したわけじゃなくて少し追加して手直し程度。
円盤の材料&手間足しても5千円は高すぎる。
そこには俺たちがCMを見て、企業にすでに払ったはずの
番組の代金も乗せてあるわけだ。
おかしいよな、CM見てさ自分で楽しむ分には手元に置ける権利があるのに
DVDとして買うときにはもう一個分の権利を買わなきゃいけないんだ。
なんかわかんなくなってきたわ、寝よう。
高いと思ったら買うな
買わないなら見るな
買わないけど見たいから落としますねは通らない
それだけのこと
買わないならTVも観るなという事ですね、わかります
貧乏人は食って働いて寝ろという事ですね、わかります
単純な話 いい悪いじゃなくて違法
ただそれだけのこと
録画したものを友人にかすのも違法
厳密に言えば録画したものを
録画した本人宅で他人にみせても違法
しょうがないよ 法律だから
ただ今回 なぜ捕まったのか
結構ありえると思うのだけど
海外対策じゃないのかな と
最近は思ってる
国内どうこうじゃなく
532 :
義春 ◆kN.orXi3Fg :2008/05/26(月) 13:42:42 ID:Et5UAWzg0
だから全然単純な話じゃないって言ってるのに。
自分の欲求を抑えられないやつが犯罪に手を出す
それだけ
もっと優秀なP2Pソフトを作れてさえいれば、コレは起きなかったんじゃないか?
ファイル交換はイタチごっこで、逮捕したい人間がいる以上常に防性の立場なのに
そのための努力をしなかった
イタチごっこっていうのは、
途中でやめたほうの負けだからね。