winny等違法コピーユーザーはネット切断へ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080315-OYT1T00038.htm

つまりこういうこと。

著作権団体がwinnyの利用者特定ソフトを作っているソフトウェア会社と協力。
↓
逐次、プロバイダ業者へ連絡され、プロバイダから注意を受ける人多数。
↓
しだいにwinnyの利用者が減る。winny、shareはもうだめぽ。

しばらく、上の流れでループ。

しかし、諦めないダウソ住民は解読されてないP2Pソフトを利用　または
海外のP2Pソフトを利用。
↓
さすがに著作権団体もそこまで監視しない。
↓
しばらく、利用者は少ないがじょじょに増えてくる。
↓
日本人がよく利用するP2Pソフトが台頭。
↓
噂が広がり違法ダウソ問題が再燃。
↓
著作権団体、監視P2Pソフトを増やす
↓
またまた、他のP2Pソフトに逃げ惑うダウソ住民

そのころには著作権の法律が整備されているころだろう。
法律によって、さらに著作権団体が強力になるとか、
プロバイダ規制をOKにするとかで、
P2Pによる違法ダウソはもうだめかもわからんねで終了。

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-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆったりしていくアルね！！！　　　＜
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::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi "ひ) 　 　ｲびゞ.| .|、i .||
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Winnyなどのファイル共有ソフト常習者に対しインターネットを切断することに
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3555114/

読売新聞の報道によると、国内のプロバイダ各社が加盟する4つの業界団体が
、ファイル共有ソフトを使って違法なファイルを常習的にダウンロード・アップロー
ドしている利用者に対して、インターネット接続を強制的に切断することで合意し
たそうです。

今回の方針について、一体どのような経緯でこのような結果になり、そしてどうい
ったことが予想されるのかを考えてみました。

不正アクセスしてくるIPを晒すスレPart11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1187256807/
ウザイIPアドレスを晒すスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1189381779/

なにもセキュ板の過疎スレまで引っ張り込まなくても

１乙

寝取られ厨乙

実質3スレ目か？
前スレの>>941>>976だけど
俺大人気
串使えば大丈夫とは全然思ってないよ
ただCDを一枚違法ダウンロードした奴を
お宅の国のIPアドレスだから捜査に協力を、とはせずに
生IPを追うだろって話

shareは拡散アップロードが監視し切れないが
拡散アップロードが終了した物やキャッシュは●見え
ダウンロードの方は、キャッシュしたファイルがcache.idxに記録され
ファイルの被参照容量から状態が逐一わかってしまうので監視が容易
更には、shareは効率アップの為に中継やらがWinnyよりも弱く
持っているキャッシュやダウンロード中のファイルが本人の意思とされる可能性が高い

Winnyは拡散アップロードがないので、アップロードフォルダの
データがネットワークに現れた日付から最初に完全キャッシュが
出来上がるまでに時間が多く経過するので、クローラーし続けている
監視システムのログを調べることで、初期放流者を見つけ易い
ダウンロードは中継があるので100%本人の意志ではない可能性も出てきてしまう

結論としては、shareは拡散だけだけどアップロードが監視され難く、ダウンロードが監視し易い
Winnyはアップドーロを監視し易く、ダウンロードも監視し易いが、本人の意志かどうかの問題が微妙
両方合わせた様なP2Pでも出ない限りは包囲網を潜り抜ける事は不可能っぽ

前スレ貼ってねーじゃん
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1205557258/

>>8
まあ、音楽ファイル数個程度では不問ろうがな

同人とか無修正とか洋物ってどうなるんだろうな

>>9
アップドーロふいた
そこでPerfectDarkですよ

無修正とか権利主張したら逮捕されちまうだろが

法の外にあるものを、法は守らない

>>12
プロバイダーに通報するかどうか
ただ通報して必ず本人に警告するかは不明
そもそも調査方法も怪しいし、誤爆の可能性もある

>>11
解ってるとは思うけど、それは例えであって
串を毎回変えれば(ry

猥褻物陳列罪で…

フレッツ光の人間は串なんてさせないと聞いてきました！

また来たブサイクのごった煮

誤爆orz

誤爆元を詳しく

727 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：2008/03/15(土) 20:52:52 ID:1dbFxPSR0
日本の匿名P2Pが死んだ時用に、Freenetの他にMUTE、GNUnet、ANtsP2Pをテスト
してみた、とりあえず全部DLはできることはできる。

遅さに慣れれば何とでもなりそう、DLテストしたのはtxtとmp3。
ファイルはMUTEがこの中では一番あるが、自分にはUPの方法がまだ良くわかってない。
DL速度の平均はISDN程度なのでmp3ぐらいの数MBくらいが実用のようだ。
検索は1つしかできないが、かなり高速で検索できる、それとメモリー消費量がかなり少ない。

GNUnetは、ポートをUDPとTCPを2つずつ開けなければいけないのがちょっと・・・
速度は直接接続もあるらしいので、速めな事もある、匿名性の調整も可。
ただ、自分の環境では不安定かして、時々コマンドプロンプトでエラーが
出てと止まることあり。ファイルは少なめ。

ANtsP2Pはjavaだけあってかなり重く、画面もゴテゴテしてる
IRCもインストールされるので、話をするのにも使えるかも。
速度はMUTEとあまり変わらない、ファイルは少なめ。


今から試してみる。

PD使えばいいじゃん
PDは規制されんのじゃろ

頑張って欲しいね、やっぱり我々の最後の拠点はFreenetか。
どこの独裁国家だよ。

次スレはここか

さあ今回の規制を乗り越える天才は出るか？

もうLしかいないんじゃないか？

Lに不覚にも吹いたｗ

47氏に期待

80ポートだけ使うP2Pソフトにすりゃいいじゃん

カスラックのみんなが不幸な死に方しますように＾＾

（just rock!）she never... it won't be...

調査の対象って、洒落とnyだけ？

もうみんな飽きたんだな。すっかり過疎っちまいやがって…ｗｗｗ

omemo使え

次スレが立っただけでたいしたもんだろ
N＋じゃもうスレ自体消えてるし

どう抵抗運動を展開すればいいんだ…

プロバイダからのメールなんか確認できないんだけど？

もうアニメ産業や音楽産業などのコンテンツ産業なんて海外に売っちまえ。
その方が綺麗さっぱりするだろ。

もっと儲かる事をやって高額納税をしてもらった方が国家の為だ。
それにwinny対策なんて事に金使う必要性も無くなるから一石二鳥だ

一応外国産の匿名P2Pのwikiの翻訳載せておくね、良かったら参考にどうぞ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Anonymous_P2P
http://192.195.29.104/demand?mtlang=enjp&translate=http%253A%252F%252Fen.wikipedia.org%252Fwiki%252FAnonymous_P2P

なんだかよくわからないんだけど
IPで特定するならIP変えればいいんじゃないの(＾ｐ＾)
そんな甘いものじゃないですよね、わかります

関西電気保安協会所属のeoでよかったわあ

いい加減やりすぎだろ。

その通りだけど、警察や自衛隊など　国家保全の機密保持・セキュリティも
考慮しないとだめだお

昔のWareみたいに、いろんなtoolで偽造分割してp2pで放流したらいいんじゃね
合法jpg画像で100個ぐらいをDLして自分のpcで結合って感じで
最初は拡散なかなかしないけど、
10こに偽造分割されたファイルなら9個しか保有してなきゃ違法にならないし
これが当たり前になったら、誰かが残りのファイル保持してて補完できるだろうし
いろいろめんどくさい作業が増えるけど、一つ一つのファイルは解析は不可能でしょ

>>39
これ、08年内だから今すぐ始まるわけじゃない

プロバイダからの連絡（警告）メールってどうやって確認すんのよ？

まさかアウトルックとかじゃないよね？

一日以内に切ってルーター再起動でIPを変えればいいだけじゃないの？

>>38
抵抗運動をするのは難しいだろうな・・・自分は違法コピーをしていますと公言するような物だし
それに最終的には違法コピーに対しての規制そのものを裁判でやりあうしかないと思うぞ
勝っても新しい法律による規制が出来るだけかも知れんが

こいつ・・・明日・・・消えちゃいます・・・
↓

「じゃあ今のうちに落としまくって…」
こう考えている人はどれくらい居るんだろう…

>>52
つーか、現在進行形がほとんどじゃないの？

日本のアニメをP2Pで入手してる外人のヲタは
困るだろうな

今年中じゃあっという間だな
いよいよ終わりか

まぁでもこれでCDやらの売上が上がるとは思えないがな、

おまえらやけに物分りがよいな。

本当に駄目になったらアニメやめて集めたSF小説1000冊読破目指す

>>57
反対デモや裁判に行く服が無いから

地下に潜ってレジスタンス

放送終了した番組でレンタルとか販売されてないヤツを延々垂れ流してるTVなら見てもいい

>>50
いや表立った抵抗運動をする必要があるだろうか。
テロ組織や秘密結社みたいにやるのもいいかもしれない。
とりあえず今以上に個人が著作物に金を落とさないことに自覚的になるべきだろう、
もうこうなったら焦土作戦で対抗しよう。
あと共有やめても帯域に負荷かけまくってやるとか。

>>54
種ファイルさえあれば大陸や半島や新大陸じゃあ自由だから、
俺らほど深刻じゃないだろ。

>>62
ごきぶり

昔はもっとUGな物だったのに、
敷居が低くなりすぎて誰でも簡単にDLできる時代になってるしなー。

全てネトランのせい

違法ものじゃない数GBの大物（微妙なダベリtxtと、あとはゴミbmpの山とか）作り上げてそれをUPしまくり
違法勧告メールが来たら「違法なデータは扱ってませんが何か？」とかか？なんか意味無い気がする

>>67
いやがらせか、陰険だなｗ

俺は超重量級ポエムで帯域を占有する。

じゃあ、俺はそれを片っ端からDLしよう。
そしてターボで拡散しまくる。

一方俺はGyaoやらYahoo動画やらで一度に10個のアニメを見る

動画配信サイトの多重ダウンも

思ったけど
帯域使用量で月額料金を決定するようにすればいいよね

そしたらガンガン使う奴は金払う事になる
　　　　　　　　　　　↓
普通に買ったほうが安いよ！クソッタレ！

ってことにならない？
すでに導入されてたら恥ずかしい///

オナニーの回数が大幅に減るだろうな。

違法合法関係なく、帯域を占有する契約者は
強制退会させる事できなかったっけか。

みんなで月額2,000円程度のデスラーに戻る方が
逆に嫌がらせになったりして

早い回線があったところで使い道てあんまおもいつかん
完全にご臨終になったら変えねば

実際に帯域食いつぶしてるのは、ニコ動とかのストリーミングなんだがな。

PDスレでわざわざ聞くのもあれだからここで聞きたいんだが、
PDってどうなの？？
こういった対策にも問題ないの？

>>73
いや帯域使用イコールコピー用途じゃないから。

俺の予定としては、月額３０００円程度の光回線から、月額１０００円の低速回線に乗り換えて
月々約２０００円くらいのお釣りを得る。
その２０００円で「ぽすれん」とかのDVD定額無限レンタルが可能になるから
そっちで見たい動画を集めるって感じかなー

よく考えたら３ヶ月に一台づつ数万円もするHDD買いする費用もなくなるし
捏造とか破損やらからも開放されてむしろいいかも……

>>79
そうじゃなくて
帯域使用量で料金を決定するようにすれば
いろいろと問題解決するんじゃないの？って言ってるんだよ。

>>81
いろいろってなんぞ？
怒らないから言ってみ

結局どうしようもないのか・・・

>>82
ハイ、先生

プロバイダさんは帯域が足りないと怒ってらっしゃるのですよね？
ならばどれだけ使用したかで料金を取るようにすれば
皆、ムチャなダウンロードやアップロードをしなくなると思うんです！
あんまりネットしまくってると金掛かる！という事になれば
皆お外に出て遊ぶでしょうし、引き篭もりも減ると思うのです！
そしたら、プロバイダさんもユーザーさんも幸せじゃないですか？

今回の規制で、日本のネット業界も一気に衰退方向だろうな・・・

IT革命（笑）

わざわざ時代を逆行することもないだろうに

自転車でも・バイクでもネットでも、規制すればするほど日本終わるのに。

何にも出来なくなる。

>>84
著作権団体のみなさんの事忘れてないか。

本格的にP2P終わったら俺図書館で本借りまくるよ

>>90
カスラックなんてどうでもいい
所詮P2Pユーザーと同レベルの乞食
あんな奴らは幸せにならなくていい
即刻排除すべき。

http://123kkk.dotera.net/

>>84
おいおい事実上常時接続やめろって事じゃないか、すさまじい不便さだな。
自宅サーバー立ててるやつやネトゲやスカイプやってるやつが納得しないだろ。
VPNなんかも出来なくなって外出中に困る人も出てくるだろ。
リモートデスクトップなんか存在意義をうしなうな。

製作者の声では、宣伝、広告。プラスの部分も出ているのに・・・

なぜ、マイナスの部分しか見ていないんだろう。
線引きの仕方で、ほんま。日本のネット業界・・・。最悪だなぁ。

新種の詐欺、また、個人のホームページ。いろんな所へ飛び火しそう。
いちいち、許諾など必要になる分、プラスに行くとは考えられない・・・。

>>91
そんな君にいい事を教えてあげよう。
最近の図書館は書籍や文献のほかに寄贈された市販DVDとかもタダで貸してくれる。

>>84
記事読めば判るけど語題目は「帯域規制」じゃなくて「違法コピーの流出防止」なんだよ
今回は帯域がどうだとかで解決する問題じゃない、本気でこの問題止めるなら踏み込むしかないんじゃない？
推進委員会の頭取ってる連中の不祥事でも嗅ぎ付けて大騒ぎするとか、まあ無理だろうけどなこんなの

>>95
違法コピーに良い面があったとしても
WinnyやShareは断罪されるべきと思っているんだな？
P2Pが宣伝になってます！なんて声を聞いた事がないぞ

言える訳もねえ
「P2Pは宣伝効果として役に立ちます！」とか言ってみろ
その後自分達が出す作品をP2Pで落としていいって許可証明したも同然だし、周りから「P2Pを容認するなんて！」と叩かれまくりだぞ

というか、そもそも宣伝効果なんてないだろうし

こういう規制をするならB-CASとかもやめて欲しいがそれは継続するんだろうな

規制の範囲が広すぎる。
あいまいで。

88や98の頃のプロテクトを解くのと話が違って・・・。

宣伝とは違うのかもしれないけど。こんな記事もあります。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/27/news032.html

確か過去に角川がＢｉｔＴｏｒｒｅｎｔを支持する意向をしめさなかったか？
宣伝効果が見込めないのにＰ２Ｐを支持すると思うか？

「池田さん」「小倉さん」の写真に面白いぐらいの作意＆悪意を感じる

支持してるクリエイターってリバ原だけ？

ISPがny、洒落を合法利用違法利用に関わらず問答無用でブッたぎるのかと思ってたら違うのか。
CD→図書館、TSUTAYA。割れ→フリーソフト。アニメ→フリーオ、PV4。

PG導入した上で音楽とアプリのクラスタを避ける。
エロゲや同人はフリーダム。と。

こりゃヲタには効果薄ってことで合ってるのかな？

ID:VRx4dQMR0は前スレで釣りしてた奴だろｗ

絶対切断しないプロバイダーとかでてきてボロ儲けする予感

最近急にニコニコ削除宣言、児ポ法強化、Winny強制切断と規制が相次いでるな。

>>106
このスレには、今日初めて。
普段は、あんま他のスレは見んから。

物価も上がってるしどうすればいいんだよ

>>99
「音楽の売上減少に、ファイル交換の影響はなし」--米調査
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20065182,00.htm?tag=nl

WinnyはCD売上を減らさず〜慶應助教授の研究に迫る
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/29/news097.html

>>109
どうりで一人浮いてるわけだ

BTを使ってるとどうなんの？
BTでDL可なソフトとかあるじゃん。

売り上げとか関係ねーって
つまれば役人の利権か天下り先を確保出来ればそれでいいってだけ

仮にP2P全般が取り締まりに成功したとして音楽業界やその他のコンテンツ業界の売り上げが回復しなかったら
今度は「若者のなんとか離れ」とか「現代のケチな若者達」やら「今無趣味な若者が増えている」なんて言われるんだろうな

ケータイの通信費の固定化
P2P禁止、低賃金だけど正社員化の加速
これだけやったんだから売り上げは上がるでしょうよ

作品の質が低い意外はまったく問題ない

　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,-　>>1001 遅いんだよバカ、とっとと次スレ立てろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
　　　　　　　　　　　　 .|"""　　　　　　　　||　>>999 何が1000だ、寝言は寝てから言え
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　|　　　　 げ　　と　.||　>>998 体臭が回線を通じて匂ってきてるぞ(w
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 |　　1000　 っ　 　.||　>>997 糞レスしてる暇あったら今日の寝床探せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　 　 ,ノ""""'||　>>996 お前はハンバーグの材料な
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |　　 ,/""" 　 　 　.||　.>>995 深夜に空き缶拾い集める癖を直せ
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 """"　　　　　　　 .||　.>>994 以下はiriaからやりなおせ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/ /||　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　/ /.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　 　 /⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　 ダウソ板は永遠に不滅だ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 /ヽ ヽ_／／　　　http://tmp7.2ch.net/download/
>>1001
早く次スレ立てろよ、バカ


＞＞＞＞＞＞＞ダウソ板は永遠に不滅だ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局は違法行為なんだから
どのタイミングで規制されるかの話だけだろ

>>113
違法なコピー物じゃないなら何の問題も無い

>>117
運営がこんなAAにするから叩かれるんだよ

どっかのプロバイダの大株主になって
「チミチミ、規制はやめたまえ」的なことをいってくれるセレブの方はいないのか

禿がWINNYカフェとかやりそう

今のうちに備蓄しておくつもり。

ハードディスクたくさん買って、規制まで出来る限りダウン。

洋楽：SLSK
邦楽：BT,MX
EAC：BT？
App：BT
TV：Friio
映画：BT
一般ゲーム：BT
エロゲ：洒落,ny
同人：洒落,ny
エロ漫画：洒落,ny
一般漫画：BT？
三次エロ動画：洒落,ny
エロアニメ：洒落,ny

BTがダメになったら次は…

いくら備蓄しても新作を落としたときの興奮はもう二度と味わえない

>>124
Friioも早晩潰されるだろ
馬鹿高いCD・DVDを売りつけられる

うめーこのみかんを使う時代がくるのか
2層DVD分の膨大な原田画像がウェブを席巻する日も近いな

これいつからやんの？
来月くらいから？

来週から

早ければ今年の夏ぐらいに実施されそう

>>128
どうにせよ君の情報は著作権管理団体に渡るだろうから安心したまえw

規制するのって著作権管理団体であってコンテンツそのものを制作してる所は違うの？

またカスラックか

nyとか使えなくなったとして、後でＤＶＤ化しない番組をテレビ局側で３０分３００円程度でaviファ
イルで販売してほしい。

著作権者が憲法の範囲を越えてまで権利を守ろうとしてるな。
そのくせ個人の著作権はないがしろになろうとしている。(mixiの事)

これっていろんな方面がうるさいから
こういう風にちゃんと規制しますよーっていうポーズじゃないの？

怒られる前に一生分の磯落としとくわ

P2Pにも一長一短あるんだからあまり騒ぎ立てずにアングラなままにしておく対策とれ
TVとか雑誌とかで知らなかった人にもわざわざ宣伝してるし

ここでFTPってことですよね！わかってます！

いたちごっこで終わりなんてない。


　結局の所、天下り官僚の権利代行業者の「P2Pの所為であなたの会社は大損失ですよ」詐欺だから。




　　

>>15
ｎｙ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ダウンロード黄金時代(2003-2007)

あれだろ？これが施行されたらDOMとかがびびってやめてなんとかだろ？わかってますよ！

権利者が苦情も言えない、言ってもISPが何も出来ない今までが異常ってだけだいね

2009年のﾀﾞｳｿ板は凄いことになってそうだ

戦時下ですね。わかります。

君は生き延びることができるか・・・

児ポ法が制定されたらエロゲの登場人物全員,年齢不詳とかになるのか？

いやロリっぽいキャラ全員がアウトなのか？

そのうちオナホールも規制されるのか
絶望先生も規制ネタ使えばいいのにな

>>149
そんなことしたら絶望先生が規制されて作者が絶望するんじゃないのか

>>127
なつかしーなーｗ
昔はアニメソングのMP3を手に入れるのにあれこれ腐心してたわ。

>>148
エルフとか非人間のキャラまでロリ認定するらしい。　もうアフォかと

動画はわかるが実況とかで貼られるキャプなんかも違法アップロードになるのか？
って、なっているんだけど規制の対象になるのかね？

規制考えてる奴らとこっちの常識感のギャップ凄そう

>>154
相容れるわけ無いよ敵が搾るか我々が奪うかなんだから。
妥協点の無い絶滅戦争だ。

あー、もうすぐテレホーダイの時間が終わる；；

>>156
懐かしすぎて涙が出た

>>153
Winnyで流通してるなら当然規制の対象だろうね。

P2Pがアングラじゃなくなったことが一番の問題

マスゴミが取り上げまくったからな
だから一気に認知度もあがったし、利用するやつも増えた

わざとじゃないかってくらいキンタマで情報流出させたアホがいるからなｗ

初代はプロじゃないかと思うくらい面白いのばっかりだったな
人のデスクトップがあんなに面白いとは思わなかったよ

>>158
なるほど

でも違法アップロードの規制って著作権保護が目的だよな
ってことは今ネット上にある画像なんかも規制の対象になる可能性があるよな
そうなると極端な話、ネットには素人が撮ったオリジナル画像以外は駄目ってことだよな

こんなもん楽しいか？

>>163
著作者が自らうｐする分には構わない。

>>163
ガキみたいなこと言ってんじゃねぇよ

これだけ表面化したのは雑誌の影響だな。出版社は滅べ！

　　　　　　　　. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　（　^∀^ ）＜　
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なにせよ誰も放流してくれなくなったら終了だな。

規制が開始されたら捏造ファイルが増えそうだな
俺もダミーファイル流すだろうけど。

>>142
震えたｗ

MX2.6で同窓会とかしたいな
当時じゃ考えられない10Tクラスの怪物がゴロゴロしてて楽しそうだｗ

必要最低限の知識もないアフォどもが会社等PCで暴露ウィルスに感染しまくったせいでP2P自体にメスが入ったのがきっかけ

何年か前まで個人運営の掲示板だとキャプうｐ等ももっと権利者の顔色伺いながらやってたような気がするんだけど
クレクレやあげるやつがあつかましくなり過ぎた感
取り締まられるのも仕方ないし当人がやってることに比べてべつにたいしたことじゃないだろ

結果的にアンチnyの思惑通りになったわけだが

>>168
ああ…そうだな。放流者に感謝する日々である。

畜生…

でも、そんなに大きくは話題になってなくね？このまま何もなくいつものような日々が続いてほしい

何事も始まりがあれば終わりは必ずくるものだ























しかしそこで終われてよいものか…

たのしい
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　　　 　 ヽ‐‐‐‐‐ｧ 　 　 ｔ‐‐‐‐‐‐" 　　　　　　　　 　 |　　 i＼,.　 ＼　　 　 !　　レヘ　　　 |　　|
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　　　　＼ ＼（　´∀｀）￣　　　総 　⌒￣（´∀｀　）ｍ／／
　　　　　 ＼　　　 　　⌒ヽ、 　務　　 /~⌒　　 　⌒　 /
　　　 　 　 ｜　　警　　/＼|　 省 　 /／`i　 文　　　/
　　　　　　 ｜ 　 察 　 |　（ミ　　　 ミ） 　｜　化　　｜
　　　 　 　 ｜　　庁　　|／　　　　　　＼ ｜　庁　　｜
　　　 　 　 ｜　 　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　　　ヽ
　　　 　 　 /　　　ノ ヽ、＿／）　　（＼　　　）　　 　　 ｜
　　　　　 ｜　　 ｜ 　　/　レ　　 　 ＼`ー '|　　｜　　/

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒　::＼　今のP2P厨
|　（●）,　､ （●）､ ::|
|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::|＜やっぱP2Pは最高だよなｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|　　購入厨はカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＼　　｀ニニ´　 .::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼


　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼　規制開始後のP2P厨
|　　─　　　─　　　|
|　（●）,　､ （●）､　|＜あ、あれ…まだ続くんじゃないの？…
|　　,,ノ(､_, )ヽ､,,　.::::|
＼　　 ｒ‐=‐､ 　.:::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼


　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼　未来のP2P厨
|　　　　　　　　　　 :|
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:|
|　（●）,　､ （●）､.:::|＜……
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼

また愛銅鑼に頼る日がくるのか・・・

OSとATOKぐらい買えよ

コピーガード技術が低すぎるのもよくないな
技術者はちゃんと働けボケ

Japanese ISPs Agree to Ban Pirates from the Internet
http://torrentfreak.com/japanese-isps-agree-to-ban-pirates-from-internet-080315/
日本のプロバイダーがインターネッツ海賊を抹殺することに同意。

http://kagoshima.cool.ne.jp/sakutika/1110476220652.jpg

その代わり、デジタル放送のCPRM廃止してもらおうか！

規制することにメリットあるん？

その代わり、デジタル放送のCPRM廃止してもらおうか！

自分たちの権利ばかり、頑なに主張しやがって。
コピーされるのいやなら、世に出さず自分だけで楽しんどけ。

プロバイダはプロバイダ的なメリットが・・・
著作権団体は著作権的なエリットが・・・

放流神のやる気に火がついて、おれらにもメリットが…

購入厨ばかり優遇して差別すんなよｶｽ

買わない物は買わないけどな

そもそも購入する気が最初から無い訳だが

無線LANについて調べてみたけど
日本は電波法が厳しすぎて、通信距離が極端に短く
住居間の通信として使うのは無理みたいだな

総務省があまりにもウザイ

なあなあ一つ質問があるんだけど。
今、海外のＰ２Ｐソフトでスポーツとか見れるソフト使ってるんだが、
これも規制対象に入るのか？

P2Pに変わる技術ができるまで今までに落とした遺産を食い潰すのもいいかもしれませんね
新作が落とせなくなるのは辛いですが
訴えられたりしたら終わりですし
何事も引き際が肝心ですね

一次放流者と完全キャッシュ保持者ともかく、
中間キャッシュの取り扱いはどうなるんだろうね
少なくともP2P利用者の通信は第三者団体には丸わかりになり、
合法ファイルのやり取りにしても、その通信は見られる状態になるわけだ
これが通信の秘密に抵触するかと言えば、黒に近いグレーな領域な気もする

結局法解釈ってお上の都合でコロコロ変わるから
○○に抵触するとか言っても解釈を変えられちゃったら意味ないからなぁ…

ダメだ・・・もう嬉しさの限界・・・なんだこの良合意・・・・

もうね、正規購入厨の自分には今まで割れ厨のフラゲネタバレとか
購入厨を見下す態度がうざすぎて耐えられなかったのね・・・
ニートとかひきこもりの人達は悔しくて屁理屈こねるのかもしれないけど、自分は最高・・・

っつーことで大歓喜しますわｗ　あとはニート＆ひきこもりの諸君だけで泣いてくれやﾉｼ

>>195
そんなこと言い出したら http での情報公開だって
ftp でのファイル公開だって
それお調べると通信の秘密おかしてることになるよ。

>>197
悔しいが正論

スッパリ止めるか
MX、子鯖、オンラインストレージ等で細々と交換を続けるかの二択だろ
今回の合意で一番涙目になるのはDOM

ダウンロードでも切断？
そんな権利あるの？

>>197
購入厨は臭いからこの板に来るな

BT全盛期(2009-)

>>197
何でそんな人がダウンロード板にいるの？
マゾなの？

小鯖で交換復活。
うたたねを継ぐソフトが出てくる。

まぁ当然小鯖に逆戻りだな

>>204
コピペの相手すんなｗ

これでビビらせてny,shareユーザーを大幅に減らすっていうだけの狙いだったらいいなぁ

なんだコピペか。

もとより、47氏のwinnyが便利すぎたんだ。
帯域使いっぱなしで、登録すれば勝手に落ちてくる。
MX、小鯖の時は本当に大変だった。

光速攻で解約してDSLにする

まぁライトユーザー増えすぎたわな
いざとなりゃ子鯖でマターリだな

構わず使い続けて、規制されたら全員プロバイダ解約したらどうでしょうか？
現実的じゃないけど、プロバイダは顧客あってのものだから『規制したら運営出来なくなった』なんてなったら考え方を変えてくれるかも…なんて楽観的すぎでしょうか…？

【備蓄】ﾀｸﾞを付けて備蓄推奨のﾄﾞﾗﾏとかｴﾛ動画とかｱﾌﾟﾘとか
まとめて固めて流すのが流行る

>>213
備蓄ワロタｗｗおもろいな

>>212
つかね･･･プロバイダはその手のユーザーの解約を手放しで喜ぶと思う訳だが。

ま、一つのプロバイダでそれらを理由に5％以上解約者が毎月･･･言うなら話しは別であろうが

角川がこんなことを言っちゃった
http://www.j-cast.com/2008/03/16017811.html

winnyの利用者特定ソフトってどんなファイルをダウンロードしてるのかまで分かるのだろうか？
さすがにそこまでは分からんよな。
てことはIPだけでP2P使ってる転送量の多いユーザーに警告だすのか？もうめちゃくちゃだな

つ http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1026784.html

>>217
希望的観測よりも現実は厳しいよ
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20080202.html#p01

>>216
まあ、自分たちに都合の良いとこは利用して、
都合の悪いのは排除する。という典型的な利己主義
の例だな。

この場合、BTGuard経由って意味ある？

BTGuard自体誰も試してないからなんとも

>>84
亀だが逃げなかったお前は偉いと思うよ。

>>217
自分の著作物だし、直接ダウソして確認すればいい
多少法的に問題があっても、企業秘密だから教えられないの一点張りで

海外のフォーラムとかではすげぇ流れてるよな
そっちに移るだけじゃ？
オンラインストレージに

今後の予想

違法コピーユーザーネット切断
↓
違法コピーユーザーの減少
↓
それと共にユーザーの光など高速回線に対する需要も激減
↓
ＩＳＰ各社の利益激減，共に高速回線に対する技術開発の必要性も↓
↓
結果，４つのＩＳＰ団体に参加しているＩＳＰによる談合，低速回線など
格安回線に対する値上げ実施．共に次なる高速インターネットシステムが構築されても
需要の低下からインフラ整備が進まず．
↓
ＩＴ後進国へ

連中の面白いところは
コピーされたものは全て買われるはずだったものと考えているところだなｗ
100億とかばかかｗ

実際に切断する例は極少数だろう
警告のメールを送りつけて脅かし自粛させるのが狙い

対策だと？

ふふふ・・・・フハハハハハッハア

新たなダウソ時代の幕開けだ

新ソフト新ツール大いに結構

新しいソフトに移るときがきたな

さらに高性能なものにな！！！

3ヶ月ぶりに動かしたのだが
繋がらない・・・
OCN

OFF交換始まるな

ってか基本的に違法ファイルを扱わない限り
それらのアプリを利用した所で違法ではない訳で

利用したから切断を行うというのは
ＩＳＰｓによる違法かつ独断による消費者に対する
行いである．

ってかコムキャストがカリフォルニアでＢＴ利用者に対する
回線の切断を行って，訴訟問題になったのをしらんのか？！

nypってup0ハッチある ?

で　今時レンタルっていくらぐらいすんの

俺が最後にビデオ（VHS)借りたときは一週間300円だったと思うが
今もそんなもん？

>>229
前向きだな
>>231
恥ずかしいｗ
>>233
LANケーブル外して吊ってくれ

まあ、取りあえず一番危なそうなnyは引退するか。
ＰＤもＳｈａｒｅもnypも開発止まってるし誰か新しい野作ってくれないかなー

ｎｙも洒落も製作者自体に非はないのにお構い無しでルパーン逮捕だーされちゃったからな、大っぴらには出てこないでしょ
新ツールを使用説明書付きで洒落で配布、とかでもしない限りは

今まで使いっぱなしだったヘビーユーザーが、目をつけられないように時間を少なくしたり
するだけでもプロバイダーにとってはありがたいからな。

プロバイダーは著作権なんてどうでもよくて、回線を軽くしたいだけだろ。

>>216
実際、こういう板、スレ、P2Pなかったら
アニメに触れる機会がなくなる人間は多いだろう
規制が始まっても結局売上には関係ないだろうね

>>238
回線業者はどこもそんなもんさ。

社会通念上の建前では約款に沿って著作権保護を云々・・
と頭の堅い事をアナウンスするらしいけど、P2Pに限らず著作権を無視したサイトは
どのプロバイダにも数万件単位でゴロゴロ存在するからな。

実際その手の鯖はドネートとアフェリエイトで運営費の大半は賄えるのだがね

アニメはなあ、DVDの高さが異常だもの
あれなら相当入れ込んでもいない限りレンタルや動画サイトでいいやってなってしまうし
入れ込んでる人は現状でも特典付きで買ってるだろうし、まずこれで売り上げが動く事はないと思う

>>241
別にいいや、って思うだけだよな
はっきりいってタダ以上で見るだけの執着がないわ
DSのゲームとかにも言えることだけど

>>241
それとこれとは別の問題
お前は値段が高いから違法ダウンロードしているが安かったらしませんとでも言うのか？

これは違法アップロードの規制が目的

まぁ流石に売り上げ云々の奴は痛すぎるわなｗ

>>217

でもさ、P2P＆転送量だけで警告→解除だと
本当に普通の合法ファイル共有のユーザーは気の毒だよな。

著作権侵害でやってることだから、
やっぱり内容確認しなきゃ、ウラとれないだろな。

どう考えてもP2P＆転送量だけで判断するのはヒドい。

>>243
安かったらしないに決まってるだろｗ
君は物事の本質を全く理解していないね。

P2Pでクライアント配布してるゲームとかあるしなぁ

＞＞２４３
違法アップロードの規制が目的なら
利用者に対して回線を切断するというのは行きすぎ．

利用者が違法なファイルをやり取りしていたと仮定しても
切断を行うには，それを特定し，利用者に対して警告することが必要
警告又は切断を行う場合，それを行うための証拠（やりとりしていたという）の開示も必要

それをなくして切断を行った場合，それは訴えられても文句は言えない．
なぜなら利用者には，それにともなったサービスを利用する権利があるわけで
利用を犯されることは（状況によりけり）基本的にあってはならない．

コムキャストがＢＴ利用者に対し，一時的に回線を切断ことにより
利用者が回線への如何なる接続も一時的に拒否され
切断により他のサービスにも利用が阻害されたことで裁判を起こした事例もある

しかしながら，情報の開示（無造作に利用の特定を行うこと）を行うには，FOIA(freedom of info. act)に違反することなので
それによって訴えられても文句は言えない．

>>246
本当かｗｗｗ

でも国内市場でしか販売しないアニメだとこれ以上は安くできないよ
これはどうしようもない現実

>>245
転送量で判断するのではなくて「転送しているファイル」で判断するのだから
合法ファイルなら「これ」に関しては無問題。

彼女に嫌われたくないので、自分の精液を試飲したのですが、古い精液ほど苦味が強く
粘度の低い新しい精子程、酸味がある事が分かりました。
あと喉が痛くなるのは精子を雑菌と捕らえて、白血球が働いているのでしょうか？
タンが出ます･･･。
我慢汁はしょっぱいんですね。

飲んでみると、タンを飲んでいるみたいで気持ち悪いです。
これも新しい精液だと粘度が低いので抑えられます。

参考にしてみてください。

転送してるファイルって、やっぱりハッシュから調べるのかな。
ny、shareは使って無いから、構造がわからん。

>>243
俺は安くても合法ならやるぞ

＞＞２４８
追記
日本の法律についてはしらね

>>248
何か内容を勘違いしてないか？

激しく勘違いしてる人がいる

>>245
「違法コピーのやり取りをしている使用者を専用ソフトで特定して」となってるんだからとりあえずP2P&転送量だけじゃ動かないだろ
もしそんな事して「違法コピーのやり取りはしてないのになんてことを！」と反論されたらどうにもならなくなってしまう

というか、いつのまにか元記事の内容が

＞違法コピーのやり取りを繰り返している利用者について
＞ネット上の「住所」にあたるＩＰアドレスを専用ソフトで特定したうえでプロバイダーに通知
＞プロバイダーは、このＩＰアドレスをもとに利用者に警告メールを送信し
＞従わない場合などには利用契約の解除に踏み切る。

から

＞違法コピーのやり取りを繰り返している利用者について
＞ネット上の「住所」にあたるＩＰアドレスを専用ソフトで特定したうえでプロバイダーに通知
＞プロバイダーは、このＩＰアドレスをもとに利用者に警告メールを送信し
＞従わない場合などには、【一定期間の接続停止】や利用契約の解除に踏み切る。

になってるのね、なんで弱腰化してんだろ

>>248
違法なことやっておいて権利を主張する気か？
それじゃチョンやシナと大して変わらんぞ

なぁに、古き良き焼物交換の時代が再来したと思えば

>>249
著作権利権団体をすべて滅せば安く出来るんじゃね？

俺も記事読み直してきた
あくまで主体は著作権団体(笑)で、ISPは能動的にしか動かないんだな。
もう子鯖行こうぜ子鯖

受動的だった。何やってんだ俺は・・・

まぁ、一番怖いのは　
警告メールの乱用→迷惑メールフォルダ→気づかず放置で
誤認解除とか嫌だな。

ある日突然ネット繋がらず
家族とかに冷たい視線を浴びせられる。

ま，違法なことをしてようが，してなかろうが

権利と主張することは大事．
違法なことをしたからといって
権利を蔑ろにされてはいけない．

つまり犯罪者にも権利はある．
それを犯された場合，彼らにも訴える権利はある．

シナとかチョンとかしらねーよ，
これが法に対する一般的見解だろ
すべての法を尊重するためには
犯罪者であろうが，なかろうが法にのっとって物事が進められなければいけないというのが
俺の主張．

その観点から言えば，今日本で行われようとしていることは違法．
ま，俺の友達は日本のＡＶが落とせなくなるのではと嘆いてるよ．

>>259
日本国内だけだと市場が狭すぎて価格を上げないと採算取れないんだよ

違法ファイルを扱わない限りP2Pは違法じゃないし。
切断するからには完全に黒だと断定できる証拠を出さなきゃダメだろ｡
著作権団体の自己申告がどれほど正確なものなのか大いに疑わしい｡

違法ファイルをはじいていたけど、偶然に断片を中継したようなケースはどうなるわけ？
たまたま著作権団体の目に付いたら違法利用者扱いされるのかいな｡

>>262
後詐欺が出てきそうな感じが
「違法コピーのやり取りをしてるな！通報されたくなかったら違約金としてこの講座に２万振り込め！」みたいな
大体一蹴に伏されても、１０００件も送りつければ１０件ぐらいは引っかかりそうだ

ttp://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08031208.cfm
「なに、これ」。練馬区の制作会社で働く女性アニメーター（３４）は７年前、
電卓で自分の時給をはじき出した。液晶画面には「１５０」円。

会社の机に１日１５時間かじりついて、月給は７万円。話にならないほどの低賃金だ。

「そもそも産業構造がおかしい」。最近、アニメ監督らが団体を作り、批判ののろしを上げた。
スポンサーが出すお金のうち、８割がテレビ局と広告会社に回ったケースもあったという。
団体の代表は「北斗の拳」監督の芦田豊雄さん（６３）。
＜お前はすでに死んでいる＞。そんな風に強がってみたいけど、実社会で一撃必殺の拳法は通用しない。
ねばり強く、各方面と交渉して理解を求めることにしている。



中間搾取してる奴が居る限り現場の低賃金、DVDの高価格は続く

そもそもアニメやらメディア産業は267の例に漏れず中間搾取が酷過ぎるので高い。

ｱﾆﾒなんてその際たる物だろ

接続IPなんて簡単に調べられるから実際ISPへ違法DL該当IPを送ろうと思えば
何万件と送れるだろうし、ISP側も警告メールを送ろうと思えば
コピペで何万件と送れる。

問題はじゃあ解約！って人が殺到してISPが打撃を受けることだろう。

通信量は減らしたいけどユーザーは減らしたくない。
しばらくはあまり思い切ったことはできないんじゃないの？

その間に新しい方法を考えていくべきなんだろうね。

>>263
いやだから元記事くらい読めってｗ
おまいさんが危惧してることは前に総務省も待ったをかけたし心配の必要無し

何万件も送ったところでそのデータがどれほど確度の高いものなんだ？
違法ファイルはじいた上で意図せずほんの一部を中継しただけでも著作権侵害かよ｡

幇助も罪ってわかりますか？

分かりません＞＜

奴等に言わせりゃｲﾊﾟｰﾝ人がネットに繋いでいるだけで罪なんだろ

ネットに繋いでネットサーフィン(死語）していれば著作権の侵害を行なうと思うとるし

でかい釣り針だな

幇助も故意の立証が出来ないと勝てませんよ。
ってかﾀﾞｳｿ板で法律談義はﾔﾒﾚ

違法ファイルを転送しない限り、P2P自体は違法じゃないんだから
本当に意図せず転送したのかそうでないのかの区別くらいはつけるべきだろ。

規制が始まったら
本当に転送量だけで警告が来ないか確かめないとな
合法を物凄い勢いでやり取りしても警告が来ないようなら
純粋に違法アップロードを禁止してるんだと言えるが、
逆に合法だけやり取りしてても警告が来るようなら
違法が合法かは細かく確認してないって事だから
「合法なモノしかやりとりしてません」と言えば、何とでもなると言う事だ。

仕様上転送することは明白で
転送可能状態にしておくことは十分な過失ですよね？

>>279
違法ファイルを無視リストに入れておくだけで十分その義務は果たしていないか？

映画
音楽
アプリ
.iso

とか

>>279
うｐ0パッチ使ってりゃおｋなんだな？ｗ

つかウィルス作者逮捕の件で巻き添え食らった職人の流れと同じ

クロールソフトで収集
↓
実際ﾀﾞｳｿして確かめる
↓
ISPに開示請求(警告メール依頼)
↓
逮捕(拒否れば通信停止or遮断)

()の部分が今回の違い

まず、そのダウンして確かめるの部分が良くわからない。

完全ファイルを持っているやつ限定なら違法ファイルの
クラスタワードを無視リストに指定している人は無関係だが｡

>>283
前回の逮捕の経緯を調べりゃ分かる
でなければ逮捕など出来ないわけでｗ

しかしクロールソフトにも弱点はあって大物しか判定出来ない
だから必然的にヘビーユーザーにしか警告出来ないだろうね

まぁ、施行されたらされたら暫く様子見だな。関連スレも立つだろうし

利用者を減らすには
見せしめ逮捕を継続的に行わないと無理でしょうねぇ
1年で一人二人捕まえたってなんの抑止にもならないしむしろ逆に宣伝してるような気すらしますね
毎月100人も捕まえればみんなブルってやめるんじゃないでしょうかねぇ

>>284
あれは放流宣言していたからだよ
そして、逮捕の理由が著作権侵害と言う別件だし

>しかしクロールソフトにも弱点はあって大物しか判定出来ない
根拠無しの思い込み乙
クロールソフトは1時間も要せずにnyや洒落の全ノードを回れてしまう
しかも完全ファイル（アップロードフォルダファイルもこの判定）部分キャッシュも
それぞれの本体が自分の持っているファイル情報を吐いているわけだから解ってしまう

つうか音楽ファイルとアプリ落とさなきゃいいじゃんか。
ばかちゃうん？

これってさ、金曜日にわざわざ流した理由って、2ちゃんでの反応見るためなんじゃね？
結構、決めた人たちも世論を知りたいんだと思う。それに法律に詳しい人に精査させて、致命的な欠点を洗い出すためにね。

で、月曜からどうするか決めて、来週いっぱいで実施方法を決める。
4月より試験的なログ記録スタート→超悪質な光ユーザーにメール→2ちゃんでの反応を見る→致命的でなければさらに進める→2008年度にｎｙとshare志望。
こんな感じの筋下記なんじゃなかろうかと。

>>289
いっくらなんでも２ｃｈ過大評価しすぎだろ

まだダウンが〜未完の〜
リストが〜ある〜なら〜
ｐ２ｐで〜
落とせ　落とせ　落とせ

現状の違法アップも取り締まれないのにダウンなんて取り締まれんのか？
しかも現時点でダウンは違法じゃないし。まぁ今までと変わらんだろうな

>>292
今回は取り締まりでもないしＫ冊手動でもないんだけど。日本語読めないの？

これで数百万人のネット回線が切断されるの？
はははｈ、面白いね

結局、またうやむやになって効果なしって事にならないのかな？
甘いかな・・・。

カスラックみたいな天下り小役人だけが
笑い続けるのが納得いかない。
俺らがネットこじきなら、奴らはネット８９３だろ。
この規制で、ますます奴らは肥え太る

　　　　　　　　. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　 ／。
　（　^∀^ ）＜　
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　　　
　（_＿）＿）

>>216
鳥居みゆきもニコニコに違法転載されなかったら、売れてなかったし
その後のギャオのアクセス数も増えてなかったろうな。

　　　　　　　　. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　 ／何が逮捕づら。
　（〇_ 〇）　＜　ネットを普及させた人間が一番の悪人づら。
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　　　
　（_＿）＿）

　　　　　　　　. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　 ／光の宣伝を早急に止めるづら。
　（　^∀^ ）＜　世の中は滅茶苦茶づらよ。
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　　　
　（_＿）＿）

mp3DLしてる奴の大半は歌番組やラジオで流れたの撮ってるのと同じ感覚でやってるからな

　　　　　　　　. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　 ／ふざけんじゃないよまったく。
　（　^∀^ ）＜　ISDN止まりにしてれば拡大はしなかったづら。
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ふざけんじゃないよまったく。
　｜ ｜　|　　　　
　（_＿）＿）

>>287
＞放流宣言
新情報か？本当ならソースくれ

＞思い込み
そんな一時間程度のデータじゃ警告の対象にならんだろ
まぁ揚げ足を取りたいだけだろうがな、つか読み取れよｗ

　　　　　　　　. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　 ／まず、犯罪者全てを死刑にする法律が先づら。
　（　^∀^ ）＜　死刑だ。死刑にするづら。
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ネットを普及させた人間も死刑づら。
　｜ ｜　|　　　　
　（_＿）＿）

　　　　　　　　. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　 ／私はやってない。
　（　^∀^ ）＜　私はそれでもやってない。
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　　　
　（_＿）＿）

>>303
横からで悪いが、当時nyBBSに書き込みがあったはず。

>>267
横島の時給よりもさらに-100円・・・・

＼(＾o＾)／　

ようつべやニコ動で動画見まくリングの人も遮断されるの？

>>306
あぁそれは知ってるんだが昔の話じゃなくて、一番最近に逮捕されたアニメ職人のことね
有名鳥ではあったが放流宣言したってのは初めて聞いた話だな
まぁずっと追ってるわけじゃないからその後新情報出たなら知らないが…

反省文書くまで接続停止

どこのネトゲですか

>>309
する

ダウンロードによる被害額算出してるの見るたびにこのオプーナ思い浮かべて吹く


　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　＼＿／
　　　　　　　　 　|
　　　　　 ／￣￣￣ ＼
　　　　／　ノ　　　＼　 ＼
　　 ／　 <○>:::::::: ○>　　＼　　　3200本しか売れなかったお、
　　 |　ヽ　　（__人__）　　/　 |　＜おまいらが違法ダウンロードするから
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　本当は100万本売れるのに、3200本しか売れないんだお・・・
　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

いつから？

>>313
うひゃぁｗ

>>314
確かに中古屋でも数千円出して買ったエロゲがあまりにもしょぼかった思い出がある。
ストーリーとかテキストより、まずはましな量と質のCGを･･･

こんだけユーザー数がいて、その大半が黒なんだから警告されても仕方ない
人間はそれこそすごい数になると思うけど。

ただタイーホと違いＩＳＰによる警告でユーザーが反発する可能性がある。
一つの警告メールのせいで解約祭りが起きるとそれこそISPが打撃。

複数のISPが申し合わせて同時に警告メールを送るような真剣さが
あるかどうか。中途半端なのはユーザーが移動するだけ。

警告メールをどの程度だすかにもよるだろう
RIAAみたいにライトユーザーにも誤爆覚悟で大量に出すとどうなる事やら

壺ユーザー、55335人だからたいして手間かからんだろう

【韓国　中国】PeerGuardian 23【YBBを弾こう】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1204341836/518

518 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 01:48:56 ID:ed5XkNE30
なんだかプロバイダのやり方が気に入らないから、
でたらめなデータで帯域を限界まで使いまくるP2Pを
開発して良いかな？

今日の朝からWinny繋がらない…

人の権利は踏みにじって
自分の権利ばかり主張する奴（苦笑

犯罪者にも権利があるとか頭悪すぎw
その犯罪犯さなきゃ権利は侵されないんだから。

>>322
ここでは共有が正義

人権擁護法案、児ポ法改正、ｋんかいのネット切断

>>323
釣られるなよ

そろそろ言論の自由のための日本でもFreenetを使わないといけない時期に来たか。

モラルの問題なので教育が必要です

つーか著作権団体がログ回収してプロバイダに流すって何処の
個人情報ブローカーだよ

share、nyは導入が簡単すぎたのが不味かったのかもしれん
Freenetくらいがアングラにはちょうど良かったのかも

そもそもパソコンって違法コピーをするために存在するんだと

>>321
多分昨日の報道による宣告後、今週（つまり今日から）プロバイダが自動的にカットをし始めた。
これからこういう事が日本中のプロバイダに広がっていく。

つまりP2Pはどんな理由であれ、winny,share,bit,parfect,mxなどの有名どころは死に始めたと言うことだろう。
今つながっている人も今月中ぐらいには接続できなくなることを覚悟した方が良い。

それでも技を使って接続してる人はこれから警告が来てネット利用できなくなることを覚悟した方が良い。

なわきゃない。

>>331＝著作権ゴロの脅し

こういうことして欲しくなかったら、作品提供の在り方を考え直して改めるべき。
DVDBOXなんて、相当な大ファンじゃない限り、とてもじゃないが庶民には手が出せない価格だし。
まあ、この作品みたいに、どんなに良い作品でも見てもらわれなければ、意味無いって事ですよ。
頑張って制作したからにはたくさんの人に見てもらいはず。金を払わない奴には見せたくないんなら、
今後も見せなければいいし、BOX買った人にだけ見せればいい。ただ、それで（DVDBOXで儲けて）
心の底から嬉しい気持ちになるのかな？って疑問に思う。ファンor金？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1488786

金を出すファンに見てもらえれば、それで幸せ・・・ナームー

CCCDの恨みは忘れないぞ

ここのみんな、タイホーだお。

いつの間にか大変な事になってたんだな

また小鯖でやればいいさ
キンタマに引っかかる弱者なんていらないし

>>339
鬼だらけだぞ

音楽とか映画やソフトは避けてあんまり帯域を使わないように気をつけていたら問題ないんじゃないの？

>>337
何言ってんだ
最悪プロバイダが切断してくるってだけで
法的な処置なんて一言も書いてない。

>>341
本気ですか

yahooは大丈夫やろ

>>339
最低でもテラないと相手にされないぞ

うたたねやMXってまだ生きてるのかな？

IMを先に入れる入れないで罵倒ｗ
実績がないとゴミ扱い

人間のいやな部分がよく分かる

>>346
今MX起動したら普通に繋がったよ
ついでに何か落とすか…

ならMXで相手してもらえるように
今のうちに1TB分のブツを貯蓄しとくんだ。
俺は合計500GBしかないからダメだ。

なによ、またMX（小鯖）に逆戻りか

時間の浪費だろ交換はｗ

いまこそ上部構造に移行すべき・・・

連投ｽﾏｿ

>>278
じゃあみんなで無駄ファイルエディタとかで
でかいファイル作って流してみない？

監視・・・著作権団体
切断・・・ISP

でもこれって法律がない話し合いで決めていいものなの？

憲法違反とか騒がないのは、おまえらがネット右翼だから？

ちゃんと嫁。
今回の件で監視されるのはトラフィックの量じゃないだろ。

つ〜かPDの初期ノードが見つからんのだけど。
製作者のHPは閉鎖されてるしorz

そうですか。

憲法違反を問えるのはあくまで公的団体だけだろ・・・民間は法律の援用が無いとさ。
ってか、今まさにそれを議論してるんじゃね？

>>357
PDの初期ノードちゃんと取得できたぞ。
とりあえず生存確認はしておいたからな。

これって完全キャッシュ保持がNGなのか？

>>361
それにたいして警告メールを送るつもりらしい

ソースは？

これからはキャッシュ即消しで対応しようぜ

>>362
それなら50％位の不完全キャッシュだけ共有するソフトあればいいんじゃね？

>>363
記事の文面から推測

どっちにしても、基準をもうちょっと明確にしてほしいね。

現状だと、nyや洒落なんて起動してるだけでも違法行為の助長とか言われても仕方ないし。
いっそ、名指しでny禁止とかそういう法律を作れば良いんだよ。
で、ネット上での禁止行為リストを定期的に追加・更新していくとかね。

これから著作権団体が常にDL専用ソフトで監視するってことだろう

カスラックが権利持ってるものと
アプリ関係以外はまだグレーだと思うよ

>>364
ダウンするだけならともかくうｐするやつはそうもいかんだろ

キャッシュ即消しで対応できるもんなのか？

プロバイダ規制ってeoもやるのか？
NTT系列とかだけじゃなくて？
欲しいファイルは今のうちに手に入れといたほうがいいって結論でFAなのか？

即消しは自分はよくても、全員でそれやったらP2Pが成り立たない罠。
まあ、１週間くらいで消せば特定されにくくなるし、警告メールきた頃には
「もう消しました＾＾」で言い逃れられちまうが、どっちにしてもP2PがP2Pとして成り立たなくなる。

>>373
それでny洒落自然消滅なら権利団体の目的達成じゃね？

>>359


民間の電話会社でも「通信の秘密」を守る義務があるだろ

>>373
だよな
みんなどのくらいの間キャッシュ保持してるんだ？

一番古いのが三月初めだなぁ

一ヶ月位しか保持してね

>>345
テラあるけど、奴ら新参は吸うだけ吸って放り出すからな

やっぱそのくらいか
警告くるまではひっそりと落とすか…目を付けられない程度に

>>375
いや、なんか「犯罪者に人権は無え！」というのが総務省の見解らしい

……盗聴時代始まったな！

盗聴とかとはまったく違うだろ…てか、Ｎｙ起動しただけで違法扱いされる最低な世の中だ！って…
ｎｙに合法ファイルなんぞありません。ポエムにも著作権は発生してるしポエムのやりとり専用ソフトですなんか通用するかよバーカ。
それとダミーファイルだろうとなんだろうと、大容量ファイルを送受信してるかどうかを見るんだから、目をつけられたら次に何か落とすとアウトだっつーの。バカじゃね？

誰でも接続できる公開ネットワーク上でやりとりされている情報だけを元に通報されるんだから、盗聴でも何でもない。

>>382
大容量ファイルの送受信を見るんじゃなくて
利権者とISPの利害が一致したから共闘してるだけ
凄くむずかしいバランスだと思うよ
最初の頃は無差別気味に警告&規制かかると思うけど
やりすぎるとISP側が損害かぶる事になる

運用が本格的に始まる前に必要なものはダウンロードしとくべきだな

ブラックリストをISP同士でやり取りされたら、他社と契約できなさそう

　結局の所、天下り官僚の著作権利代行業者の「P2Pの所為であなたの会社は大損失ですよ」詐欺だから。

>>386
利益のために契約は出来ると思うけどP2Pやめなかったらしばらくしたらすぐ停止来そうだね

>>384
どこがだよ…ISPへの被害を見積もりすぎだって。「P2Pできなくなったらネット自体いらない、だから解約者続出、ISPは自分の首をしめた」
なんてのは、廃人レベルの自分やダウン板の基準でしか見てない意見だよ。極論もいいとこ。
今のP2P利用者ってカジュアルユーザーがほとんどなんだぞ（一般人が入ってきてるから問題なんだが。）
P2P「も」やるために光導入。別にP2Pが出来なくなっても使う。それが一般人だ。
そもそもちょこっと使う程度のユーザーは規制自体されないんだからな。

MXや子鯖みたいに24時間古稼動してるキチガイなんてほんの2〜4％程度らしい。OCNはもっと多いらしいが、大体こんなもん。
インフラ構築と維持費は億単位で考えなきゃいかんから、そいつらが抜けた方がいいに決まってるだろ…
それに違法な使い方してるやつらを締め出すことが悪いことではないだろ。

ニコニコやようつべなんかの転送量も問題視されてるからｎｙ洒落の次に対策するだろうけど、今は関係ない。

>389
>ほんの2〜4％程度らしい

脳内妄想もここまでくると感心するよ。

>>389
全部正しいけど
規制に至るまでの過程を勘違いしてないか？
ISPの権限はP2Pユーザーのリストから大域使いまくってるユーザーを選んで警告＆切断までだよ
リスト作成は別団体

長文だなｗ

やっぱ今月から回線速度しぼるわ。とりあえずADSLくらいの速度に設定しとく

違法だ違法だと何度も法廷でも敗北を喫してきた「２ちゃんねる」が未だに健在な件。



Ｐ２Ｐが違法だとファビョりまくってる気違いは二度と「違法な２ちゃんねる」は利用しない方が良いよ。

>>393
ぶっちゃけ速度はそれほど関係ないだろ。絞る必要があるのは月間・週間の転送量だとおもうぜ

【著作権】 「らき☆すた」「ハルヒ」が売れまくったのは、違法投稿の「宣伝」のおかげ…企業側「動画削除、ファンに失礼」★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205678585/l50

転送量減らそうと思うと人気ファイル消さなきゃだし、当面は速度自粛で対応する

いまだからこそ限界まで使わないと

速度は直接関係ないと思うが

P2P技術が死んだわけではないけどね、完全合法なP2P地震情報と
金子氏が開発にかかわっている、SkeedCastは残るだろう。
合法なP2Pの開発は続くと思われる。
http://www11.plala.or.jp/taknet/p2pquake/
http://www.dreamboat.co.jp/index.html
http://www.skeedtools.com/
http://www.fmmc.or.jp/

>>394
ネットとサーバーにおける国際法が確立してないだけ。2ちゃんねるはサーバーが海外にあるから手が出せないだけ。
国内にあったらとっくになんらかの刑法（多分、別件でな）使うなりして差し押さえしてる。しかし刑事は使えない。現地のことは現地で裁くのが国際法の基本理念だから。
だから民事訴訟しか出来ない。民事は強制じゃないので払えない状態なら払わないまま時間経過する（ただし権利者が債権放棄をするまで債務は残っている）

P2Pも、Bitなんかは手出しできない。だがｎｙ洒落は殆ど国内ノードだから手出しが出来る。

それだけのこと。

>>401
＞＞P2Pも、Bitなんかは手出しできない

笑うところ？

>>402
いや、Bitはめんどくさすぎて手出しできないんだよ。IP見れるのはノードになったときだけだしｎｙ洒落みたいに適当にクロールできない。
だから情報収集が大変だし常習的に何かを落としてるっていう翔子が取りづらい。

BTで情報収集なんて必要あるのか？用途にあうBTサイトのRSSを
μとかにいくつか確保しておけば済むだけだろうに

up職人も問題ないのか？
大有りじゃないか?

プロバイダーの対応しだいで客が移動するよね。
そういう意味でプロバイダーはおちおちしてられないね。

ぶっちゃけ余計なことをと思ってるんだろうな。

>>401
で、国際法が確立してないから国内法は無視しても良いって奴は、違法じゃないのかね？

>>176
どっかできいたことあるな

これでユーザー数は相当減るだろうからそれだけで十分狙い通りなんじゃないかな

>>406
わが社は、何者にも縛られないネットの
世界を、顧客に提供することに誇りを
感じる。
さあ、自由なるネット空間で、何でも楽しみ
たまえ。って、宣言するとこなら、多少高くても乗り換えてあげるぞｗ

だれかＰＤの初期ノードの習得方法おしえてくれ

ニュースキャスターは嬉しそうに

おまいらが不法に蓄えた違法ファイルの再生時間や
プレイ時間を考えると、一生時間があっても足り根江だろｗｗｗ
パーティが終わっても、そのパーティの残飯で過ごせ屋

>>411
情報弱者はお金を使ってください

DL違法化になる前にP2P終わってしまいましたね

規制しないでくれ
シムーンが完全に忘れさられてしまう

>>414

まぁそういうなよ。ｊミラーさえ発見できないんだよ

>>417
スレ内は検索したのか？

意外と海外のp2pが大丈夫かも。

権力者が最も恐れているのはキンタマだから。

どうせ最初に来る警告メールは一斉送信のコピペだろうから
返信で「今回対象になったファイル名を教えてください、
指定の有ったファイル名を調査し直ちに削除します。」って返せばいいんでない?
ソフトの使用が禁止された訳では無いのだから対応これで良くない?

後は無限ループでw

最初に何処が悲鳴上げるかだw

こういうことして欲しくなかったら、作品提供の在り方を考え直して改めるべき。
DVDBOXなんて、相当な大ファンじゃない限り、とてもじゃないが庶民には手が
出せない価格だし。まあ、この作品みたいに、どんなに良い作品でも見て
もらわれなければ、意味無いって事ですよ。頑張って制作したからには
たくさんの人に見てもらいはず。金を払わない奴には見せたくないんなら、
今後も見せなければいいし、BOX買った人にだけ見せればいい。
ただ、それで（DVDBOXで儲けて）心の底から嬉しい気持ちになるのかな？
って疑問に思う。ファンor金？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1488786

>>420
当然ファイル名教えてくれるんじゃね
ISPと権利団体が手を組むんだから法的措置を取ってくるかもしれないね
すぐに消したとからっていつからいつまでの期間に拡散状態にあったんだから
そこから予想される被害の責任を追及されるかもしらんよ

この件って読売だけがソース？

あまり追加情報がないよね。

LDBOXならコレクションしていた時期があったが、あ、もちろん中古でね。
LDプレイヤーでさえ入手困難なのに。壊れたら修理できないだろうなぁ

＞＞４２１
に加えて
ＣＤだって海外に比べて高すぎだろとアメリカなんか１５ドル以下だぞ
ＤＶＤ一つの値段も海外にくらべて高すぎ

ゲームにしたって日本のなんか糞みたいな内容で一万とかざら
向こうは新作でも２９．９９とか３９．９９で買える（新作で．

ま，それでも違法ＤＬするやつはたくさんいるが！
そもそも製品のクオリティを上げようとする企業努力を行わず
内の会社の製品が違法ＤＬによって被害を被ってますって・・・．

そもそも日本の音楽も映画もゲームも違法ＤＬなんてしてませんから
かってに被害者面されても困る．

一番被害がでかいのはＡＶ業界だろうよ

自分の幼少時の写真も児童ポルノに該当するようになるらしい【焼き払えー(^o^)ノ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205676084/

結局の所、「どの程度で規制するか」ってところに望みを託すしかなさそう
毎月1T以上落としてる光ユーザーだけを規制するのか
winny,shareに常時接続してるユーザー全てに警告メールを送るのか
後者だとP2Pは完全崩壊することになりそう

767 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/17(月) 04:19:31 ID:MF/pdq9k0
まあ理屈はいいからよ、とにかくお前らも買えよ。
CDが高い？それでも俺達は我慢して買ってるんだ
お前らも俺や>>764みたいに素直にボラれろ。
俺達が損してないからとか関係ない、ムカつくんだよ
Winnyの使い方もよくわかんねーしな。

購入厨ﾊﾞｶｽ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

要するに今回Ｐ２Ｐ規制で喜んでやる奴は導入方法すら理解できない
ＰＣがエロゲ専用マシンになってる奴ですね　わかります

web割れ経験してる奴で、shareやnyが導入できない奴はいないと確信できる
そういう時代に逆行する・・・のか？

メールで警告ってoutlookで来るの？

イントラかよw

まぁいつまでも出来るとは思ってなかったけどそろそろテコ入れされそうね

>>431
いや、書留で来たよ orz

P2P規制はまだ良いとして
従量課金制は本当勘弁して欲しいわ
日本の引きこもりが黙ってないだろｗ

>>434
え？既に来た人もいるの？
プロパイダどこ？
俺OCNだけど当然うちのプロパイダもこの運動に参加してるんだろうなぁ

BT以外全部規制でいいお

>>384
＞最初の頃は無差別気味に警告&規制かかると思うけど

規制はじまりました。このニュース見て繋げてみたら全滅でした。

うちはケーブルテレビだから（仮に警告が来たら）簡単に変えられないので困る

普通のプロバイダなら退会して別のところに・・

よく考えたらそんなリスクを負ってでも落としたいファイルが無い

>>436
君とこと同じ系列。

お勧めのマイナーダウンロードソフトってないの？

>>438
まだつながるでしょ
どこのプロバイダ？

まだ始まってないのにメールも書留も来る訳無いだろ、釣られすぎw

>>438
規制かかったんでなく、皆びびって上げてないだけだろw

新聞の元記事読んでない奴多すぎだなw
始まったとしても、最初はかならず警告から入るからいきなり切断はほぼ無い
個々の対応は警告来てからすれば十分

警告来るのとたいほーは別問題だし、
警察動くのは今迄通り掲示板で馬鹿やった場合のみと思われる
ガクブルしすぎw

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

かつどん喰えますか？

さっきからUP枠０なのに速度だけmaxなのは
盗賊がopenwinnyでも使ってるからなんだろうか

>>444
と、オレも新聞読んだ時点では思ってんたんだけどね。
苦情元はESA。

もし、リアル友が自分のIPとP2P使ってる事知ってて、喧嘩などしたら規制される可能性があるって事？

あ、著作権団体が監視して通報するのな。
監視って事はやっぱ合法ファイルの名前を変えて、引っかかるの待つって事か？

確かGメンらの手法は、手当たり次第入手して違法確認を地道にやるはずだが。

プロバイダに苦情入れてる猛者はさすがにいないよね

心の準備する時間もくれねーのか・・・・・・・

これから規制始めますね、なんてご丁寧に報告してくれるのか？

月曜日だから、明日あたり続報を期待。

読売のスクープみたいだから、まだ体勢は整っていないと期待。

最後に落とすファイルでも考えとくか

おまいらが著作権を侵害するから、
当局に追いまわされるんだお。

おまいらが悪いんだおｗ

これって著作権者がウソを付かない保証あるの？

ここのIPアドレスがアップしていたとかウソの告発した場合、誰が見抜けるのか？

冤罪とかあり得るぞ。

>>455
なんで明日なん？今日は情報入ってこないの？

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080317-OYT1T00187.htm
ネット渋滞、大量利用者に同意なしで制限…総務省指針案

インターネットの通信速度が遅くなる「ネット渋滞」を緩和するため、
大量のデータをやり取りしている「ヘビー・ユーザー（大量利用者）」の通信量を
インターネット接続業者が制限する際のルール指針案が１６日、分かった。

大量利用者によって他の利用者の利用が妨げられる場合は、同意なしに通信を制限できることを明記している。

日本インターネットプロバイダー協会や電気通信事業者協会など４団体と総務省が作成。
１７日に発表し、一般から意見を募った上で４月に決定する。

指針案は、通信制限について「『通信の秘密』に対する侵害行為であり、
一般的には利用者の同意がない限り許されない」と記した。

その上で、回線を長時間つなぎ続ける特定のヘビー・ユーザーや、
ファイル交換ソフト「ウィニー」などの利用で「他の利用者の円滑な利用が妨げられる」場合は、

同意なしに、一般の利用者と同じレベルまで通信量を制限しても「不当な差別的取り扱いには該当しない」との判断を示した。
さらに、ヘビー・ユーザーに通信量を減らすよう警告しても、改善されない場合は契約解除することも正当だとした。

ただ、通信制限する場合の条件や方法について、約款やホームページなどで利用者に周知する必要がある点を強調した。

（2008年3月17日09時11分 読売新聞）

ていうか、この総量規制って実際は1月に総務省がOK出したんだけど、なんで3月までかかったんだろうか
俺の情報網だと1月から総量規制してもいいってことで確定してたんだが…で、3月からダウンロード違法化。

ほんとプロバイダらしい発想の指針案だなｗ
だけどこの指針案は共有回線に限る話じゃないのかね

Winny使用者は文句言えないのは判らんでもないけど
それ以外のヘビーユーザーって部類はP2P使用してない限り別に違法な事もしてないしプロバイダから文句言われる筋合いも無い訳で
どちらかというと「使用無制限！」とか謳ってるプロバイダ側の方に問題あるんじゃないかとも思えるんだが、そこんとこどうなんだろ

ま、そもそも帯域圧迫するぐらいの通信料はP2Pでも使用してない限り起きないか

一般からの意見が反対ばかりだったらどうするのか？

あと、ニコニコはどんなに使ってもいいのか？

逆に言えばここまでならＯＫっていう指標がないと
あいまいすぎる制限は困るわけで

ヘビーユーザーでなければOKなのか？

必要なファイルだけダウンするのはいいと。

17日に発表って今日じゃん

gyao厨涙目ｗｗｗ

ISPで規制されるんなら、
ダウンロード違法化いらねーじゃん

え？

>>460
ほんと光いらねーな
大量使うなつーならADSL12Mで十分ですわ

10Mbpsコースで月額合計1480円とかあるしADSL始まったな
ttp://campaign.live.jp/eaccess/Top/

>>464
いや、ニコニコやようつべやギャオに関しては論点の転換もいいところだろ。。また別の話。
なんでバカは動画サイトのことを触れるのか分からん。
実際問題、24時間丸まる何かを送受信してるのってP2Pだけだろ。
ストリーミングでも保存目的ならずっと帯域使うけど、そいつらも解除すればいい。
でも見るだけならずっとじゃないじゃん。せいぜい1分程度でダウンロードが完了するしなぁ。
BOTとか使ってストリーミングをガンガンDLしてるやつらもP2Pと同罪だろ著作物ばっかりダウンロードしてるんだから。

ただ、「無制限！」とか「使い放題」てうたい文句は完全にJAROってるから、これからは外すことになるんじゃないか？
今までのはなかったことになるのさ。

完全にP2Pが規制された暁には利権団体どもは売れない言い訳が出来なくなるのですかね・・・
ま〜それでも「闇でやってる奴らのせいで」とか言うんだろうな。
いい加減、P2Pユーザーと消費者が同じパイであると認めりゃいいのに・・・

>>460
＞＞同意なしに、一般の利用者と同じレベルまで通信量を制限しても「不当な差別的取り扱いには該当しない」との判断を示した。
　
一般の利用者と同じレベルとはどの程度なんだ？UP、DOWNそれぞれ一日200MB程度じゃないだろうなｗ

ていうか「他の利用者の円滑な利用が妨げられる」から制限するのに
なんで「一般の利用者と同じレベルまで通信量を制限」するんだよ
「他の利用者の円滑な利用が妨げられる」ことの無いレベルまで制限するんなら分かるけど

無制限じゃなかったのか？

もし規制されたら、俺も光からADSLに戻すか。P2P意外で光は
必要無いもんなぁ。ニコやようつべはADSLでじゅうぶん。

食べ放題ののれん掲げてたけど
大食いの人が予想以上に集まって
普通の客に出す分がなくなりそうだから
食べ放題やめるわってことじゃね

P2Pみたいな常時大量にデータ転送するソフトあるとは想定してなかったんだろ
回線は有限なんだしこういうことは想定できたはず・・・無責任なことは言わないほうがいいって教訓だな

>>478
確かにな
ネトゲもADSLで十分だし

光の存在っていったい…

サーバー運営とFPSとかの海外対戦用だな

都市部はDSLに逃げれるけど田舎はISDNか光の2択だから可愛そうだ

NTTはYouTubeに代表される動画共有サービスの普及も光ファイバサービスを押し上げると期待している。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200705/11/ntt.html

NTTが横槍入れてくれないかなｗ

ここの全てのレスを読んだ訳じゃないが、IPv6とかは使えない
だろうか？IPv6なら、プロバイダーを通さないで通信できんじゃね？

そういう意見は出てないの？それともそれまで規制されるとか？
通信の事は良く分からないけど、最近何かと話題のIPv6なら
なんとかなんなくね？

うちは規制しませんよなんていう神プロバイダーが現れたら
一気に大儲けなんだろうが
そんな勇気のあるISPが果たしてこの先現れるのだろうか？

まあ、今後は「フレッツ光で常時接続・使い放題プラン」ではなく、単に「FTTH接続サービス」に変更するだろJK
今までのはなかったことにってんで、規約変更の郵送便でもそのうち送ってくるだろ。

大体、規約の変更なんて普通にあるだろーが。勧誘時の一番の売り文句が後で変更になった、なんていくらでもある。
詐欺でもなんでもない。だいいち、勧誘当時は使い放題だったんだからな。
規約変更しましたってしっかりと周知すれば詐欺でもないし法的にも問題ない

まだ高校生くらいのガキは経験不足で知らないだろうけどな。

それとCDの販売はP2Pをなくそうがニコを潰そうがもう戻らない。安価なダウンロード販売しか道はない。一曲300円でも高い。
いつまで90年代の栄光を夢見るかJASRAC

>>487
今からインフラ設備を整えるのっていくらかかると思ってるんだ…
とにかく転送量が多くなってくると維持費がすごい価格になるぞ。
最初から500万人くらい抱えられるならまだしも、
ユーザー数が集まらないうちは一人当たり2万円/月でも30年ではペイできない。

勧誘当時から規制はあったぞ

>>486
今までも光プレミアム、フレッツドットネット、v6アプリに申し込めば地域IP網で直接やり取りできたけど
地域IP網がNTT東西で分断されているという問題があったからね
NGNで東西が繋がったので、NGNとIPv6が一気に普及するチャンスか

ここ見てたらネットワークの知識には乏しいのにやたらとツールに詳しいやつがいてﾜﾗﾀ。
そういうやつが「俺は大丈夫」と言いながら真っ先に逮捕されそう。

>>491
てことはISPを通さないフレッツの通信網のみでやり取りする
P2Pソフトも可能なんだ

>>493
そうなったらNTTが因縁つけてきそうだな

>>491
NGNとIPv6を普及させたいNTTには好都合？？な訳は無いだろうけど
なんか変な感じだろうなぁ。いいような悪いような。どっちつかずか？

ISPはNTTに地域IP網の利用料払ってるんだよね？
だとしたらISP通さないでユーザー同士が直接通信すると
利用料が入ってこないでNTT涙目みたいになるのかな

NTTが回線使用料を値上げするだけだろうな

回線速度が遅いのしか繋がってないっぽいね？

夢の話だけど。

日本じゃインターネットを通したファイル共有はもう全滅だろうな（通信の秘密が守られないから）
これからは、ダイヤルアップで直接通信相手まで接続するのが一番安全

　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿＿　 　／
　／´∀｀;:::＼＜　>>499　呼んだ？呼んだよね？
/　　　　/::::::::::| |
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>>493
ちなみに、特殊なソフトを作らなくてもIPv6に対応してれば大丈夫

IPv6への移行は状況的に最悪だぞ？
割り当てられたIPに長期間(多分契約期間中ずっと)縛られる事になる

そうなると

・IPが契約期間中に変わる可能性が殆ど無く、簡単に特定される
・掲示板での書き込みも個人特定が簡単になる
・攻撃的手段を用いるIPからの一点集中攻撃から身をかわせなくなる

IPの枯渇と言う面からは優秀なんだが、情報発信源の秘匿や到達先の秘匿には逆効果だよ

簡単に言えば、今までは壁の内側に隠れて言いたい事を言えたが、急に壁がなくなって相手に丸見えのまま物を言うしかなくなるわけだ

今みたいにプロバイダに頼んで警告なんて回りくどい方法を使わなくても、某協会には発信者のIPがきっちり見える上、変更もされないから監視も楽になる

一度見つかればそれまでって事になるが、本当にそれでいいのか？

>>502
ipv6がIP変わらない　ってくらいしか知らないのに
知ったかぶりしない方がいいよ。






俺もそのくらいしか知らないけど。

来たぞ
ttp://www.jaipa.or.jp/other/bandwidth/info_080317.html

>>504
『帯域制御の運用基準に関するガイドライン（笑）』に見えた。

普通の客に不都合があるって
普通の客は何やったら不都合を感じられるんだ
ネットサーフぐらいじゃ全く影響ないだろ

個人でFTP(笑)は大いに困るよなｗ

>>506
ま，今回のルールを行うための建前じゃね
それでもＰ２Ｐの利用によって，他の客が被害を被っているていうことを
証明してもらいたいものだが

それを理由にするってことは，それを示す必要があるのに
しないところが横暴だな．

>>500
ダライ・ラマなにしてんの

P2P完全ｵﾜﾀ

一般的なルータは順番待ちがラウンドロビンなんだから
ヘビーユーザがライトユーザを圧迫するなんてありえないだろ

ライトユーザが通信を始めたらヘビーユーザのトラフィックが自動で減るわ

>>511
ラウンドロビンなら、ライトユーザーの通信でヘビーユーザーのトラフィックが減るような状況では
ライトユーザーだってパケット落ちが発生するだろ。
むしろ転送するデータ量が小さい方がパケット落ちが発生したときのスループットへの影響が大きい。

もちろん占有は使い放題なんだよな？？

デイトレやってて途中で切断されたら嫌だな
損害出たらどうしてくれるんだろう

なにか回避する策って無いの？
完全に無効化する策。
著作権団体をギャフンと言わせるような奇策が・

>>514

ケータイなら安心

>>514
アホなプロバイダじゃなけりゃ契約書に損害賠償しないって書いてあるだろう

ADSLの1.5Mでも駄目か。

月5万くらいの規制しないプロバイダを作るから安心しろ

>>504

>（３）意見提出方法
>
>住所、氏名、所属団体名又は会社名を明記の上、日本語にて、電子メールによりご提出ください。

日本語じゃなきゃ駄目だからね！！

光ケーブルとか意味なくなるな

動画見るために光？ｗ何スカそれ
ADSL１Mでも十分ですよ

おまえらがnyの使い方を教えてくれからだ

海外は私は勝者です.

>>522
>>523

>>520
日本語でおｋってかｗｗｗｗ

ていうかさ、前野ダウンロード違法化のときも思ったんだけど。こういうの公示って言わないんじゃね？
「広く意見を集めたく・・・」ってんならもっとTVとかに流さないとダメでしょ。
>>520の内容、ダウン板とニュー速みてないと気づかねーよなー。つまり、2ちゃんねらーしか送信しないよな。

だったら回答のうち、反対の意見は150％、反対です。

一般人の意見もとめないと意味ねーだろ。もっとさ、「P2Pってなに？Winnyは知ってるけど」レベルの人から、
「P2P大好きッ子38才です！Winnyよいしょ本制作予定でース☆」っていうキチガイ、そして
「孫からのビデオレター、とっても楽しみです☆」ってTVにだまされて光に加入したけど動画なんて送られてこない離島のじいさんまで、
幅広く意見もとめないと。どこがパブリックだ。パーショナルもいいところ。
出来レースいい加減にしろ。

Webとメールがインターネット
これが一般利用者の理想像です
　　　　　　　　　By ISP

ﾍﾞｽﾄｴﾌｫｰﾄ詐欺詐欺本格化、総務省、P2P以外でも速度規制を許可　パブコメ受付へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205734735/

>>528
バックボーン拡張の努力一切なしでそれか
すごいなクズ役人ども

P2P ネトゲ 動画配信死亡か

ネットオワタ＼(^o^)／

>>512
ラウンドロビンについてもう少し勉強した方が良いと思うが？
ただヘビーユーザのパケットが待たされるだけだぞ？

今後この板もなくなるのかね？

ネット接続が出来ないと今では就職なんかも厳しいから訴訟もおきそうだな

>>533
>>1001

おまいらとりあえずパブ米送ろうぜ

>>534
IP電話しかない家で火事が起きたり強盗が入っても危険だぬ

>>537
警告を無視したのだから切断された人はIP電話が
通じなくなくなって強盗に入られても助けを呼べずに
死んでもしょうがないということだそうです｡

無茶苦茶言ってるなお前らｗｗｗ
P2Pは既に水道・電気に近いライフラインだもんなｗｗｗｗｗ

いいぞもっとやれ

>>539
いやそこまでは言わないがネットは必要だろ
これの無茶苦茶なとこはP2P停止じゃなくてネット停止だな
それだけ脅したいのかな

脅す事に必死になっていてやった結果どういう
結果を引き起こすかまるっきり理解できていない｡
こんな案を作ったアホは誰だ？ｗ

>>538
危険運転でもひき逃げでもなければ、車で人をひき殺しても業務上過失致死で懲役5年以下だけど
映画館で携帯のカメラでスクリーンを撮影すると盗撮防止法で懲役10年だしね
著作権は人命より重い！

人権擁護法といい、ホントに規制するのが好きな国だね。
いついの時代だって、いろいろな自由を奪った後の代償や反動は大きいっていうのに。

ＣＣＣＤとかの教訓が全く生かされてない無能利権団体。

ネットに依存してる奴には強制切断は逮捕よりも効果的な脅しではあるな
ある意味裁判飛ばして死刑宣告だよ

MXも警告IM100万通送ったらしいし完全ｵﾜﾀ

>>545
ソースくれ

>>546
カスラックのプラフだよ
MXスレ覗いてみたけど全然そんな事かいてなかったし。

なんだハッタリか

昨日辺りからここにもいたしな
まだ施行もされてないのにメールきたよ〜切断されたよ〜って

2chでの誹謗中傷・荒らし対策は激甘のくせに、帯域制限には精力的

総務省とかISP業界人って頭おかしいの？

最近の日本は戦時中か言論統制してる
中国みたいになってきて気持ち悪いな
大丈夫かねこの国は

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080317-00000000-yom-bus_all

今度は通信量だけで規制かよ。一般ユーザー並ってネットとメール程度じゃ月に1GBいくかも
怪しいのに、一体どんだけ規制すれば済むんだ。

最低保障転送量も出さないで規制規制って詐欺だろ。

何の為のブロードバンドなんだよ…。
金取ってるし普通に詐欺じゃんか、これ。

>>549
アンチP2P（まあ業者だろうが）の活動だろうね

全部読売じゃないか。その辺りからして何かウラで物凄い利権団体が
圧力かけてるのがうかがえるな

>>552
とりあえず1日2ギガまでは問題ないな。衆議院TVの本会議は1日2ギガある。

>>554
そもそも今MXに100万人もメール送るユーザーが居るのかよ
その時点で気づけよｗ、馬鹿が冷やかしに湧いてるだけだろ

>>557
100人かと思ってたｗ

多分規制は上り15GB/日ぐらいじゃない？
そのくらいの規制のISPが多いし、下りはもう少しゆるくなるんじゃないかな？
2GB/日じゃ、SkeedCastでやりはじめてるHDコンテンツは厳しいと思う。

俺んちADSLだからこの件の規制はあんまり関係ないかな・・

>>560
関係ない事はないけど
まず規制されるのは一日何十Ｇも落としまくってる光だろうね

>>560
うｐ主をつり上げることを考えてるとしたらADSLより光の方が先かもな

これからちょくちょく漫画落とすだけにしよう

回線を長時間つなぎ続ける特定のヘビー・ユーザーや、ファイル交換ソフト「ウィニー」などの利用で「他の利用者の円滑な利用が妨げられる」場合は、同意なしに、一般の利用者と同じレベルまで通信量を制限しても「不当な差別的取り扱いには該当しない」との判断を示した。

って書いてあるからADSLとかは平気なんじゃね？マジで乗り換えようかな・・・・？

完全キャッシュ持ってなきゃ大丈夫なんだろ？
即消しの俺勝ち組ｗ

田舎に移動になった俺マジ涙目なニュースだなおい
近所のレンタルビデオ店に通う日が帰ってくるのか？

ファイルバングで20ＧＢぐらいエロ同人落としたな
洒落やｎｙが無くても結構使うな・・・・

>>565
残念、転送量で判断するから関係ない

リッピングの時代がやってきたってことでＦＡ

>>568
って事は著作権も何も関係無いゴミファイルをアップ・ダウンしてるだけでも規制される可能性もあるって事？

嫌な時代だね

PS3のダウソしてる最中でも切られるのか。もうむちゃくちゃ

>>568
転送量なんてＩＳＰにしかわからんのでは？

>>570
転送量の多いヘビーユーザーが対象
中身は関係ないんじゃね？

>>573
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080317-00000000-yom-bus_all

>>574
なんかもう無茶苦茶だな・・・
この先日本は間違い無くネット後進国になるだろうな

ま、いいことだ。
これを機に真人間に戻ろう。
ちゃんとツタヤ行ってたあの頃の自分に。

警告メール詐欺が流行りそうだな

でCD、DVDは安くなるのか？

勝負は今月末までに今期のを収集しきれるかだな

これからはニコニコの糞エンコちゅ・・職人にうｐ乙って言わなきゃいけないのか

>>570
それ以前にP2Pは、ユーザ数が命だから
規制が始まって違法利用者が激減すれば、まともにリンクが確立できなくなり
合法ファイルであっても共有できなくなる

これからはオフ交換の時代だな
顔がばれないように覆面をつけて、背格好で歳や性別がばれないように肉じゅばんを着て
人の目に付きにくいよう、廃墟や業務を終えた工業地域で落ち合う
ただ連絡のやり取りが難しいな

>>582
今回はどうなんのかね？
しぶとく生き延びるニカ？

ものすごくアホな質問かもしれないけどこれってようつべとかニコニコには適用ないよね？

>>584
警告→解除
だから皆、警告が来るまでは普通にすると思われ。
バカみたいに加減せず落としまくる奴だけ消えてくれれば
俺としてはいいかも。

>>585
お前が権利団体だったらどうする？

>>585
まだはっきりと決まってないから何とも言えないが
視聴しまくってると警告がくる可能性は十分ある。

>>585
転送量の制限の記事には大量利用者と書いてあったから可能性はある

P2Pは管理者がいないからあれだけど
ようつべやニコニコは管理者がいるんだから利用者よりも先に
管理者側に警告が行くだろう。

>>587-588
マジかよ・・・
でも著作権侵害してるかなんて分からないじゃん・・・
それに視聴だけならなんの法律にも違反してないのに
契約解除しても訴えられないのか？

まあ、まだ決まった訳じゃない

このタイミングでソフトバンクが「規制は絶対しません」とか言ったらYBB殺到するんだろうな
その相乗効果で携帯の方も・・・

でも糞そうだから俺はギリギリまで今のISPで粘るけど

>>591
これを読め
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080317-00000000-yom-bus_all

なん実＼(^o^)／

>>594
4月かあ
それまでに備蓄して、以後は貯めこんだブツをゆっくり視聴するか

ファイル集めが趣味になってるオレには退屈な日々になりそうだ

とりあえず少し抑えつつ続けてもし警告きたらやめるしかないなー…
まぁP2Pソフトはいろいろあるからだましだましやっていくけど

【Winny】ウィニーほか著作権侵害に警鐘　京都府警に感謝状【ソフト協会】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205759836/

nyつこうたら感謝状もらえたｗｗｗ

4月で終焉をにおわせる→3月中にみんな接続しまくり→帯域がついに7割に！→規制大勝利

ビー・ヒャラヒャラのパソコン通信にもどしてテキスト・オンリーにすればいいよ。

日中の書き込みと夜の書き込みの差が凄い。

日中　規制賛成派多数で書き込み頑張る、反対派が少数。

夜　　日中の規制賛成派の多さはどこいったの状態　反対派多数

工作員ってマジでいるんだと実感。お役所仕事だもんねぇー、
夜は活動激しくないんだな。

ﾀﾞｳｿ板で工作ってw
なにをいまさらwww

ダウンロード販売とかどうなるんだろう

PC新しく組んだ時にやたらと回線切れるなと思ったら
トロイか何かかに感染してた
で、おかしいおかしい何で回線切れるんだろ
って思ったら数日前にプロパから「ウィルス感心してるぞ、駆除しなければ回線切るぞ」って脅迫メール着てた

こんな感じにブチブチ切られるのかな

>>601
お役所の皆さんは
夜ﾀﾞｳｿするのに必死だそうです＾＾

ウィルスが感心しているぞ

ウィルス「さらにやるようになったな、プロバイダ！」

全力稼動中
12月からフル稼働だよｗ
警告こいやー！！！！！！！！！！！

おまえらどう転んでもいいように、今のうちにny洒落24時間フル稼働してデータ集めまくろうぜ！！！
最低限、今期のアニメとエロゲだけは確保しようぜ！
寝るときもつけっぱ、外出時もつけっぱでおｋ！PCは壊れないし炎上もしないから大丈夫！！！

今PC修理に出してるから
戻ってくるのは最速でも3/25以降
ｵﾜﾀ

IDがWinny

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1205720239/610
610 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 00:13:36 ID:uWinnyta0

メール来た奴いるの？

とりあえず警告くるまでやめません

ODNだがもう規制されてるのかなあ
ODNでshare使えてる人いる？
BTも速度50kもでなくなったよ
なーんもできないｗ

メール来た奴いないんだったら、平気じゃね？

【ダウソ厨感涙w】ny使うやつはプロバから永久遮断→ヘビーユーザーの制限だけに留まる模様
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205763496/

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　ダウンロード販売？
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !.
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､ 　いらないいらない
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

>>616
とりあえず、助かったな

で、転送量による制限はどうなんのよ

助かってねーよ
1度施行したら規制を強めることはあっても弛めることはそうそうあることじゃあない
品物を買うとき最初に法外な値段を提示してきて徐々に下げ、安く買えた！と思わせるのとかわらん

どれくらいがヘビーユーザーなんだろ？

一日10GB程度かな？

>>616
これまで通りってことかよｗ

一日200-300MBまでとかだったら笑う

ほっといてくれよ

nyとか洒落しか使えなかった奴が子鯖来ても無駄だと思う。
OPENなWeb割れはもうとっくに終わってるし、OFFは元手がなければ無理。
おまいらもう諦めれｗ

>>616
著作権侵害は切断＋大量使用者は切断

大量使用者は切断ってgaoとか見てる奴はどうなるんだよ

>>627
接続数を監視されたらP2P使用者か、ｽﾄﾘｰﾐﾝｸﾞ使用者か簡単に見分けられると思うよ

次世代Ｐ2Ｐに求める物

・ＰＤ並の匿名性
・強制速度制限(速度出しすぎると潰される為)
・匿名掲示板
・ファイル評価システム

あとなんかある？

みんなp2p止めるの？
それともしばらく様子見？

>>629
DOMを絶対に許容しないｼｽﾃﾑ

>>630
やめないよ

>>629
HTTPプロトコルの使用などによる規制回避
通信パターンを既存の通信アプリに似せる

これからはP4Pの時代らしい。

ﾌﾟﾛﾄｺﾙじゃなく転送量で規制されたら無意味

PDが匿名性高いとは知らんかった

転送量についてはアプリ側ではどうしようもないな
せめてたくさんうｐすると小さなことでもいいから恩恵がある仕組みが必要

>>635
ソフト側で最高速度を決定しておけばいいんじゃね？

これはまた。

黄金時代も終わりかい
MXから数えて5年位か

というよりもUPしない奴はDOWNも出来ないようにして、強制的にふるいにかける。
P2Pに貢献しないユーザーを切り捨てて、人を増やし過ぎないようにしなければまた同じ事になる。

対追跡機構絶対防御 第○世代型単極点間通信用結線兵器 愚考

●基本理由
・完全キャッシュの保持は著作権的に避けたい
・逆に言えば、ファイルの欠片ばかりであれば著作物として機能しない為、著作権問題を回避できる可能性が高い
・ファイル全体を単一ピアからは送信できないようにしたい
・ファイル全体を単一ピアに送信できないようにしたい
・ダウンロードするだけでもファイルの拡散に効果があるようにしたい
・同一責任を共有するユーザー間でのみファイルリスト等の情報のやり取りを行う

●基本動作
・ピアの識別にはIPとMAC-ADDRESSと任意の20byte程度の文字列から生成された一時的な仮想ピアアドレスを使う
・総体としての完全キャッシュは大量多重に存在するが、特定のピアに完全キャッシュは存在できない
・同一ピア相手には一定量のブロックしか送受信できない
・強制アップロード要求(後述)に答応えられる環境を最低限の動作環境とする
・意識的な送受信は強制アップロード要求に応えられるピアとしかできない
・無意識の送受信は全ての接続相手と可能とする
・ファイルリストは強制アップロード要求に応えられるピア以外には渡さない

●強制アップロード要求について
同一ピアからのダウンロードが一定量のブロックしか行えない仕様の為、そのままでは受信完走まで時間が掛かる上、キャッシュの消失に対する耐性が低くなってしまう
それらの弱点を補完する為、ファイルを要求されたピアは、その時点で保持しているブロックを、それを保持していない周囲のピアに無差別に且つバラバラにアップロードする事にする
既に周囲のピアが十分にブロックを保持している場合、強制アップロードは終了する
これにより、ファイルを要求したピアがキャッシュ保持ピアに対し強制的にアップロードを行わせる事になる
人気が少ないファイルであっても辿り着けば取得したブロック以外のブロックが複製される為、要求が有る限り総体としてのキャッシュが失われ難い
また、人気のあるファイルの場合、既に十分に多くのピアに保持されている為、受信ブロック制限があっても完走は容易である

●ポート0と回線速度絞りでの動作
・ポート0での参加は不可能とする
※アップロード実績のないピアは意識的な送受信のできないピアとして認識される
※ポート0でない場合は他のピアから無意識的な送受信が可能なピアとして認識され、次に意識的な送受信の可能なピアとして認識される
※ポート0化改造がされた場合でも、実際の送受信の可否は第三者の保持する仮想ピアアドレスのアップロード実績なので無意味となる
・ダウンロードの最大速度は強制アップロードの実測最大速度と一致、又は2倍程度とする
※強制アップロード要求に対する送信速度で判断されるので、速度を絞っている場合はダウンロードも遅くなる
※申告速度ではなく第三者からの観測アップロード速度に従って送信側が速度を割り振る為、何らかの方法でアップロード速度を絞っても無意味となる
※通常のプロバイダでは受信より送信の速度が遅い為、光回線で速度に余裕があっても最高速度が出難くなってしまう

●キャッシュについて
・周囲のピアから無差別にアップロードを受ける為、クラスタに縛られないキャッシュが保持される
・周囲のピアから大量のアップロードを受信する仕組み上そのままでは人気ファイルのキャッシュで埋まりやすいので、周囲の持っているブロックを優先的に削除するようにする
・即消しをしてブロックを削除しても、人気ファイルの場合は周囲のピアからの無差別アップロードで一定のブロックが再び追加される
・アップロード実績でダウンロード速度が決まる為、アップロード要求の多いブロックが減ると速度も落ち、ダウンロード優先度も落ちる

●ファイルリストについて
・基本的にはShareと同じだが、どこの仮想ピアアドレスがどの程度のアップロード実績があるかの情報と実測送信速度情報が追加されている
・アップロード実績情報と実測送信速度情報は一定時間で無効となり削除される
・ファイルリストを見ても、どのピアにどの程度ブロックが在るかしか分からない上、実際にも完全キャッシュを保持した単一ピアはどこにも存在しない

●捏造ファイルについて
・捏造ファイルを特定した場合、キャッシュを消さなくても周囲のピアにばら撒かなくするだけで捏造ファイルが抑圧できる
・ファイルのアップロードにはIDを必須とする

>>642
ネットワーク全体では完全キャッシュが存在するが各自は部分キャッシュしかない
これはいいとおもうが動作は相当複雑だな

●ダウンロードの動作
・平行ダウンロード数は受信側が決める事ができる
※全体の速度が向上しないが、ダウンロード先にファイルのコピーを多く要請できる
・先ず接続先として仮想ピアアドレスを公開する必要がある
・またはアップロード先としての仮想ピアアドレスを入手し、アップロードを成功させる必要がある
・上記のどちらかを行い、ダウンロードの前に強制アップロード応答の実績を必要とする
※簡単に言えば、自分から何かを送信するか、無意識的な送受信により有象無象のキャッシュを蓄積し、送信要求に応える必要がある
※アップロード実績によりダウンロード優先順位も変化する
・同一ピアからは一定量のブロックしかダウンロードできない
※相手のIPが変わり仮想ピアアドレスが更新されれば再び一定量のブロックをダウンロードできる
※同じピアから完全なファイルを受け取らない事により、プロバイダや観察者に入手先の特定を困難にさせる効果がある
・ダウンロード完走後にファイルの変換を行った直後、周囲のピアに該当ファイルをアップロードした後、ブロックの一部をランダムまたは送信済み部分を一部削除する
※最も周囲のピアに保持されているブロックを消去する事により総体としてのブロックの偏りを無くす
※プロバイダや観察者がファイルの存在を確認しようとしても、単一のピアにはファイルの一部しか存在しない事になる
※プロバイダや観察者が実際にダウンロードを行っても、同じピアからは絶対にファイルの全体を入手できない上、実際にもファイル全体は存在しない
※長期間同一IPを狙ってダウンロードが行われても、結局は全てを単一ピアからダウンロードする事は不可能である(IPv6対策)
※著作権を有するファイルであっても、それが複数個に分割され、その一部しか所持していない場合は所持者には利用できない無駄データの集まりであるから著作権が発生しない(だろう)

>>642-644
みんなは判ってると思うけど、既にダウソ板はACCSの工作員達に監視された板
草案でもこの手の話題は他サイト(匿名の私設SNSとか)でこそーり意見交換する方がいいと思う

●アップロードの動作
・アップロード先としての仮想ピアアドレスを入手する必要がある
・入手は初期仮想ピアアドレス掲示板や実際の送受信下で行う
・同一仮想ピアアドレスには一定量のブロックしか送信できない
※その為、公開初期から完全キャッシュを保持する単一ピアは存在しない
※仮に観察者と直接接続したとしてもファイルの一部しか送信しない為、ファイルの第一送信者として認識され難い
※プロバイダ側が送信を観察しても、単一IP相手に全体を送信する事が無い為確認がされ難い
・認知した仮想ピアアドレスに十分なブロックが行き渡るまでアップロードは繰り返される
・ダウンロードする事によりブロックの拡散が行われる為、一度アップロードした後はダウンロードを繰り返す事でファイルを拡散できる

htmlに偽装すりゃいいんじゃね？

施行も何も、ガイドラインであって法律じゃないしw
プロバイダの運用方法次第では実施後も十分法律に抵触するぞ

総量制限といっても、ネトゲ・ダウンロード販売、動画配信の関係もあるから
エンドユーザーが制限させるのは送信量だろ?
受信量の制限をすると一般ユーザーにも迷惑かかるはず

と>>504のリンクから飛んだ「ガイドライン(笑)」で理解したが違うかね?

ｷｬｯｼｭの断片保持はFreenetがとっくにやってる。それじゃDL効率が落ちるからってんで
47氏はその方法を採用しなかった。

>>649
相対的にP2Pのトラフィックが大きすぎてバレバレ

今回のことで一度、P2Pファイル共有は滅ぶだろうな
でもあと5年もすればネットワークトラフィックは莫大に増えている
そのときに復活のチャンスがあるはず

効率がよすぎたから転送量規制になってんだろ

今後の選択肢

1、逃亡
2、子鯖、MXで交換
3、マイナーP2Pで細々と続ける
4、Web割れで分割・偽装
5、開き直って警告がくるまで続ける

それと切断とかは多分ほぼされないと思う。
切断だとプロバイダは減収だけど、帯域制限だと
生かさず殺さずで収入が入り続ける。後は、わかるな?w

>>654
5→3→2→4→？

>>654
5、でゼロ確だろうね

115 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/17(月) 21:06:44 ID:8Wq3nh0p0
別に著作権侵害厨がアク禁食らうのはかまわんが、プロバイダにそんな勝手な契約停止権認めちゃいかんだろ
１０００の団体集めたって言ったら独禁法禁止ばりばりやん

強制切断なんてせずに警察に相談して犯罪として立件しなさいな

119 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/17(月) 21:14:12 ID:HmLKeTw50
法律分からんのだが、これって認められたらプロバイダーと著作権団体が
かなり越権行為をすることにならないのか？

127 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/17(月) 21:18:20 ID:syvphmN+0
>>115
だからすでに公正取引委員会が動いてるよ
法務省が認めても公取がダメ出ししたらその時点でアウト

>>119
なってる
だからそれを認めない国の組織はダメ出しをしているし
その手の専門家もおかしいつってる
企業が一方的に契約を解除する事ができるのは

・相手側が契約の義務を果たしてない（債務不履行等）
・犯罪を犯して、警察側から契約を解除するよう指示された

この２つのみ
いかなる理由があったとしても、企業やたかが
法務省なんかの許可で契約は解除できないようになっている
そして、そんなに解除したいならそもそもサービスなんか
するなと言って来る国家組織もきちんとある

効率は関係ない。根源的な問題はnyやShareの敷居が低すぎた事。所詮は違法行為なんだから
必要以上に人が増えればいずれこうなるのは分かりきってた。

>>654
少なくとも4はない。もう公開に耐えるfree鯖なんか存在しない。仮にあっても乱用すればすぐ対策される。

139 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/17(月) 21:28:09 ID:nXHTmA8K0
>>127
公取はどういう容疑で動いてるの？

144 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/17(月) 21:31:29 ID:syvphmN+0
>>139
不当な取引制限
不公正な取引方法
事業者団体規制

特に一番下
著作権団体に対して一番敏感になってる

すこし前に交換スレで話題が出た事があるけど
ドラマ・アニメ・映画・同人誌・エロゲを
堂々とトレード＆配布してるFree鯖ならいくつか知ってるよ
どれもまだ閉鎖されていない。ここでリンクを晒せないのが残念だ

P2Pできるなら光
できなきゃ1MのADSL

光ユーザーが安さのためにADSLに戻るかもだから
ISPにとっちゃ痛手なんじゃ・・・・

>ｷｬｯｼｭの断片保持はFreenetがとっくにやってる。それじゃDL効率が落ちるからってんで
>47氏はその方法を採用しなかった。

当時はプロバイダ側がこの様な捨て身の作戦を採用する事は想定外だったのではと思う
ダウンロード効率を捨てても匿名性の向上と職人の安全性を確保するべき時期に来ていると考えるがどうだろう
効率の追求は後世に任せる事もできる
※特に完全キャッシュの維持やアップロードの匿名性はかなり危うくなっているはず
※アップロードに特別な危機回避手段を用いなくて済む状態が構築できるとすれば、現時点では十分

>相対的にP2Pのトラフィックが大きすぎてバレバレ

恐らく今よりもかなりダウンロード速度は落ちると思われる

http://netspeed.studio-radish.com/netspeeddata/statistics2007d/statistics_ftth_t_line.html
回線速度を計測する為に全くの無負荷状態で光回線でアップロードした場合でも、下りよりも上りは速度が格段に遅くなる
この状態は、プロバイダが下り重視の戦略を採用する限り続くと思われる

上記の仕組みでは、上りの二倍(過激であれば等倍でも可)程度までしか速度が速度が出ない
更に、雑多な通信が主体であり速度が出難い事を考慮すれば、同時にアップロードをしたとしても、結果的な下りの速度は今よりも数段遅くなると考えられる

また、現在のように下りの経路上にしかキャッシュが落ちない仕組みの場合は、どうしても下りのパワーに頼る事になるが
上りを重視して線ではなく面でキャッシュを拡散すれば、下り方向の速度も緩和され、現在活用されていない上りのリソースも重用できるのではと考えている

その為、上記愚考では現在のように持っているピアから一気に落とすのではなく、わざと遠回りし広範囲から探す方法になっている
時間は今よりも掛かる上、探すにも手間が掛かるが、どうせ総量規制が実現すると考えれば速度は気にしなくても良いだろう

なんか光やめてADSLにするってレスを見かけるが、
ADSLだと今回の監視に引っかからないのか？
「転送量が多いユーザーの回線を切る」ってのが根拠？
それとも、もうﾀﾞｳｿやめるから光なんていらないってこと？
馬鹿で厨二病な俺にも分かるように、誰か説明してくれ

俺の言ってるfree鯖とは意味が違うような気がするが、まあいいや。

>>662
ISPだって商売なんだから、痛手だと思うならP2P規制はやらない。逆にP2P厨は収益の足を引っ張る
→切り捨てた方が利益に繋がるって事だろ。
FTTHを推進してきたNTTには痛手かもしれないけどな。

動画は圧縮すればかなり縮む
ISOが丸ごと流れてるのは異常

>>664
光→ADSLはISPへの抗議
光で大量に転送して切断・解約されるくらいなら安いADSLのほうがマシ

>>667
レスありがと
てことは、現状は様子見で続けるつもりなのね

それ抗議になってねえｗ
むしろISP側としちゃ願ったりかなったりだろｗ

光だけ規制して
ADSLは放置って保障はどこにも無いんだが
ADSLはADSLで回線を圧迫してる

>>670
たしかに
対象の詳細が出ないことには方針が立てられないな
て、出すわけないかｗ
それでｶﾞｸﾌﾞﾙさせるのも狙いだろうし

>>669
ISPは設備産業であるということを理解していないだろ｡

つーか、P2Pが出来なくなったら光にする意味ないだろ
普通の動画サービスならADSLで十分

>>666
簡単に流せるし丸ごと欲しいって需要もあるからだろ。

今月は無いのかと変に安心してる自分が嫌だ

>>669
そうなのか？願ったり叶ったりだとしたら何で俺がニフティー解約の
電話した時にグダグダと来月から新サービスが開始するから今解約
すると損ですよとか、引き留める事言ったんだろうな？しかも20分も
説明されたぞ。それに、winnyできないから解約って言ったのにも
関わらず、努力しますのでとか上司に相談しますとか言ったんだよ。
もし、願ったり叶ったりというなら、お待ちしてましたとばかりに、すんなり
解約させてくれないもんかねー。

そりゃ口では何とでも言うだろうさ。けど実際に規制は解除されたのか？されてないだろ。
下請けｻﾎﾟｾﾝのｵﾍﾟﾚｰﾀｰの言う事なんて大した意味なんかないよ。

おまえ設備産業って事を理解していないだろ｡

ヘビーユーザー1匹切り捨てて、ライトユーザー2匹捕るつもりなんだろ？、これなら効率も良いわけだしな
全プロバが規制すれば難民の行き場もないしな、今後は規制有りの定額、規制無しの従量になったりしてｗ

大ボス＞中ボス＞小ボス＞雑魚ボス＞雑魚（電話オペレーター）
みたいな感じだからあんまり関係ない
実際やめることが抗議になる

帯域制御の運用基準に関するガイドラインの
5-(3)に書いてある正当防衛ってどういうことよ
どこのISPだって使い放題って書いてあるじゃん。

違法ファイルでのP2Pは問題だろうけど
ただ帯域を使ってるからって規制するのはおかしいだろ

まぁ食い放題の店でデブが出入り禁止になるようなもんじゃねｗ

いつでも渋滞してる高速道路とか、遅れまくってる特急に特急料金払うようなもんだよな。
そりゃ、帯域制限や規制がキツすぎればADSL（下道や鈍行）で十分って言われる罠。

そうだな。だから今回は単純な帯域制限じゃなくて違法行為やってるユーザー狙い撃ちにするんだろ。

パチンコ屋で出してる人間全員出入り禁止みたいなもんだな

しかもゴト師だから遠慮はいらないってことなんだろうなｗ

先生！我々に出来ることはないのですか！
ただ指を咥えて見ていると言うのはあまりにも…

P2P規制はとにかく、光の無差別帯域制限はみんなで
抗議メールとか質問メール送る価値あると思うぞ？

黙ってWinnyできるISPに乗り換えるだけだ
それが資本主義ってものだ

じゃ今のうちにエミュのROMとかダウソしまくったほうが良いな
サイトでも入手できるけどかなり苦労するだろうから…

ﾍﾞｽﾄｴﾌｫｰﾄ詐欺詐欺本格化、総務省、P2P以外でも速度規制を許可　パブコメ受付へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205734735/

>>688
送信先ttp://www.jaipa.or.jp/other/bandwidth/info_080317.html

確かにこの状況で制限かけない光ISP出来たらすごいことになるぜ

1日5G落とせれば十分だなー

えぇー…

ひとまず、TV放送してから2週間以内の番組は合法的に放流してもいいようにして欲しい
それぐらいいいじゃないかと思うのだが、最近放送された番組も本当は第三者に渡したらダメなんでしょ？
なんでだろ。法律詳しい人いる？
TV番組見逃した〜→友達いねーって人の為にもP2Pは必要だと思う。
あと、TV見てたら邪魔が入って、音声聞き取れなかった〜って人の為とか

更に欲言えば、DVDレンタルしてきた→そのままだと容量でかすぎ→リッピング、エンコードが下手→
って人の為とか、その辺は合法にしてもらいたいな。

あー後、コミック全巻あるが場所取りすぎて、デジタル化したい。けど、スキャンが大変。
手もとに残さないで捨てるor売るはもったいない気がする。

そんな人の為に各製作会社が無料配信サービスやればいいと思う。
（具体的にやるとちょっと大変だと思うが）

アダルトコンテンツとかはさ、日本は世間が冷たい視線で見るから
かさばる物としてじゃなくデータとして所持したい人がいるんじゃないかな

その需要に対して動画、雑誌、アニメやコミックなどの
ダウンロード販売がお世辞にも追いついてるとはいえないよねえ
払いたくても払いようがないから泣く泣くっていう現状もある気もするよ

お金取られてるのに切断されるのか？
契約違反にならんの？

総務省も権利団体にもユーザーが相当いそうだしな
帯域制限を厳しくするっていうとこで落ちそうな感じがするな
一応の決定はメンツを守るためじゃね

>>697
ガイドライン(笑)より

対応例
Winny 等のP2P ファイル交換ソフトのトラヒックがネットワーク帯
域を過度に占有していることにより、他のアプリケーションの通信に
支障が生じている又は支障が生ずる蓋然性が極めて高いため、制御装
置を利用してWinny 等を識別し、当該アプリケーションの流通を遮断
する場合

ガイドライン(笑)の指針
以上の例に対し、トラヒック量が特に多いアプリケーションの流通を完全
に遮断する場合については、当該アプリケーションの通信を一定量に制限す
るといった、より緩やかな方法によることも可能であると考えられることか
ら、その流通を完全に遮断することは、通常は手段の相当性も欠くものと解される。
したがって、P2P ファイル交換ソフト等の特定のアプリケーションの流通
を完全に遮断することは、一般的には正当業務行為として認めることは困難
であり、仮にこのような形態の帯域制御を実施しようとする場合には通信当
事者の同意を得る必要がある。

まー、同意なんて得られる訳無いので実質無理、ただしガイドラインに強制力は無いので
各社の対応は自由。万が一切断されたら自身のプロバイダに問い合わせて対応するしか
無いだろうね。
早く他の機関の横槍入らないかなw

まぁ潜ってより難解になるだけだわな。

帯域制にするのはありえないわ
これからのネットの在り方を変えてしまう
ピアキャスとかなくなったら嫌だ

つうかさ

光が来たときからずーーーーーーーーーーーーーーーっと中の人たちは、特に技術者は
発言してきたわけだよ。営業どもに。

TV配信だの音楽配信だのやるために作ってはいるが、ユーザー数がブレイクした場合に
まったく対応できないからあんま誇大広告だすなと。

100Mなんて使わせるの無理だと。だから100Mなんてあんま打ち出すなと。

で、結果がこれ。実際にはP2Pを規制する方向に走ってはいるがこれは始まりの発端にす
ぎない。

問題としているのは多大になるであろうパケットの量とその制限についての議論。
つまり、TV配信やその他もろもろが、今後規制の対象になる可能性があるってこと。

P2Pでさも著作権をまもるためと誤認させているが違う。通信業者がパケットの中身の著作
権なんて気にする訳ねーだろ。うだうだうるせーけどイイ口実なってんだよ。

規制されれば中華系のプロバイダに流れそうだな
おれはどうせ落とさないから関係ないけど

NTT西が新CM発表，長澤まさみが「フレッツ光を応援したい」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070131/260157/?ST=network
↓
http://hey.chu.jp/up/source3/No_15422.jpg

お前らメールしたか？

長澤まさみが俺の彼女として付き合ってくれるなら規制されても許すよ。

いいですよ＾＾

反対のメール　一つ送ったら
規制が変わってくるよ　きっと
昨日は遠くて届かないパブコメも
いつかは受信させることができるさ

瞳をそらさず　見つめる勇気　信じて　歩き始めたのなら

nyを今　Don't Stop!!　君のファイルを探す旅は　
まだ最初の季節を過ぎたばかり
新作を　Don't Stop!!　総務省の力に気づいた時　
新しい君が生まれる　
So gonig your Winny

今、メール送ったんだが
俺一人だけ送ってるんだったら恥ずかしい///

お前らも送れ

俺もついさっき送った。おまえらも頼む。

なんか混乱してきたから誰か教え欲しいんだが。
これって最初は著作権うんぬんの話から、ｎｙ，ｓｈａｒｅで違法ファイルをやりとりしてる奴の回線を
切断するって話だったんだよな？それが今は用途関係なく帯域を使いすぎてる奴を規制するって
話になってきてるってことでおｋ？
あとそれだとピアキャスとかもあかんてことになるんか？

>>711
正解

>>711
そのとおり。結局特定のプログラムの遮断は通信の秘密に抵触する恐れがあるからね。
つーわけで、俺の作った歌、あちこちコピペしてみんなにメール送るように促進してくれ。


反対のメール　一つ送ったら
規制が変わってくるよ　きっと
昨日は遠くて届かないパブコメも
いつかは受信させることができるさ

瞳をそらさず　見つめる勇気　信じて　歩き始めたのなら

nyを今　Don't Stop!!　君のファイルを探す旅は　
まだ最初の季節を過ぎたばかり
新作を　Don't Stop!!　総務省の力に気づいた時　
新しい君が生まれる　
So gonig your Winny

>>713
リンクも一緒にはれよバカ

>>712-713
マジかよ・・・。ファイル共有だけならまだ多少の理解は示せるけど、単にデータの転送量で
判断するとか話が飛躍しすぎだろ・・・。ピアカスで配信を見るのが今の俺の唯一の楽しみなのに
とりあえずレスｔｈｘ。マジで抗議メールしてやろうかな・・・

ShareNTは関係ないのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

え？ピアキャスだめなの？

転送量の制限もするらしいから使用アプリは関係なくなるだろう
Webとメールなら関係無い話だがな

>>695
＞TV放送してから2週間以内の番組は合法的に放流してもいいようにして欲しい
番組からＣＭ削除しないで、ＣＭを早送りとかで飛ばせないようにする必要があるだろ（ＧＹＡＯみたいに）。
ＴＶはＣＭ見せるために放送してるようなもんだし。
ＮＨＫの番組なら受信料を払ってる人だけがダウンロードできる仕組みが必要。

本当にさ、１００M５０Mで無理だって言うんなら
規制だなんだとか上から見たような事言ってないで「すいませんもう無理です料金下げるから１０Mコースに移行してくださいごめんなさい」と言えばいいんだよな
最初は揉めるだろうけど、ある程度物分りいい人なら判ってくれるだろ多分
なんで自分達のミスで発生した事なのに「じゃあ限界まで使う馬鹿は規制で」みたいな強気な言い方しかできないんだ

>>717
俺も結構な素人だから詳しくないけど、単に転送量で規制ってなるならピアキャスも
結構なもんだから引っかかるんじゃないのか？

スレタイのせい事態のヤバさに気づいてない人多いな

>>718
アプリに対しての規制だぞ
転送量が凄けりゃwebやメールだって該当するかもなｗ

>>723
いや、17日に転送量についての規制の記事があったんだが

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080318_winny_isp/

特定アプリだけじゃなくて転送量が多ければアウト

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080317-00000000-yom-bus_all

>>721
転送量の上限でどのアプリを使おうが制限
+
転送量に関係無く特定アプリの制限

ってことらしいな

>>724
レス間に合わなかったがWebやメールだって分からんぞｗ

インターネット：関連４団体、混雑解消へ指針　ヘビーユーザー制限も
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080318ddm003040103000c.html

　日本インターネットプロバイダー協会など通信関連４団体は１７日、ネット上の通信が込み合って
速度が低下する「ネット混雑」を解消するための指針案をまとめた。４月に正式に決定する。

　指針案は、動画ファイルなどの大量の送受信を行う「ヘビーユーザー」のため、
他の一般利用者の通信品質に支障が生じている場合、ネット接続事業者が
ヘビーユーザーの利用に一定の制限を課すことを認める。

　しかし、制限の行き過ぎに対する歯止めとして、制限の程度や条件を事前に
契約約款などに記載しておくことを条件とする。

　一方、著作権法違反のコンテンツも含まれている「ウィニー」などのファイル交換ソフトによる
通信については、ネット接続事業者が「ネット混雑」を理由に、完全に利用できなくすることは
原則として「認められない」とした。

　契約約款に記載するだけでは認めず、メールなどで、個々のサービス利用者の同意を得ることが必要だとした。【尾村洋介】

すまんすまん。
メール送付先は↓参照。公式だから気になる人は呼んでおいたら？
http://www.jaipa.or.jp/other/bandwidth/info_080317.html


【パブコメが生まれる日】

反対のメール　一つ送ったら
規制が変わってくるよ　きっと
昨日は遠くて届かないパブコメも
いつかは受信させることができるさ

瞳をそらさず　見つめる勇気　信じて　歩き始めたのなら

nyを今　Don't Stop!!　君のファイルを探す旅は　
まだ最初の季節を過ぎたばかり
新作を　Don't Stop!!　総務省の力に気づいた時　
新しい君が生まれる　
So gonig your Winny

フレッツ光の広告↓（参考までに）
通信速度最大100Mbps※ベストエフォート
もちろん通信料は月々定額だから高速なインターネットを思う存分楽しめます

嘘つき

その歌はいらんわな
別に共有ソフト使ってる奴で
加減せず落としまくってる奴は氏んでいいし。

絶対規制ネタの詐欺が始まるな

規制対象の限度って何ギガくらいなんだろ…
それさえ分かれば、なんとか計算して容量小さいのを落とすんだが…

ん？ってことはプロバイダ２つか３つ契約したほうがいいかな…

これに関してMIAUって何か活動してるの？なにやってんの？

>>729
朝三暮四だな

なんで回線増強などの設備投資せず規制なんですか？？？

>>734
数値はプロバによって違うんじゃね、日の送受信制限とかもうやってるわけだし
今回の目玉は、ヘビーユーザーを合法的に追い出せたり個別に規制出来る点

>>732
僕がメール　今から打つ理由は
ネット　規制　もうすぐかかるから
きらめくFLET'S　自宅の奥の
PCつければ、輝くのさ

僕の気持ち伝えられないまま
こんなはずじゃなかったDream Hunter

揺れてるNEET Heart　切ないオタク

だけど送るよ 今からは

メール送らず　規制されたら
ためらいも後悔も 眠れないほど

メール送って　くじけたときは
新しい　アカウントで　もう一度送ればいい

>>731
フレッツ光なら、地域IP網は定額使い放題だが、
その先のISPが規制かけるから、あながち嘘つきとは言えないかな。
でも、限りなく黒に近いグレーゾーンだがw

フレッツの強みは、ISP勝った端から変えられることだから、
規制されたら、ISP変えれば良いじゃん。

>>740
フレッツ限らずなんだけど
定額使い放題！！！ってことは本来なら規制に無関係なはずだよね？
光だから高速ってのはなんだったの？

では実際に思う存分負荷をかけると規制するってそれじゃ使い放題じゃなくなるね
どうせ規制しだすなら定額使い放題は最初からやめてほしい

これじゃ詐欺と変わらない

今、定額使い放題ってキャッチ使ってるところあるの？

>>741
その気持ちをメールしろ

パブリックコメント受付中
http://www.jaipa.or.jp/other/bandwidth/info_080317.html

>>741
ぶっちゃけ世の中の商売はそんなもんだ
無料と言いつつ小さい文字で条件書いてあったりなｗ

ttp://isp.oshietekun.net/
こういうの見て詐欺ISPには気を付けろよ

>>731
ベストエフォートって書けば何しても許されると思ってる傲慢さ
公取ガンガレ超ガンガレ

>>742
大っぴらに、「定額使い放題」って言ってるのは、フレッツくらいかな。
フレッツは>>740で書いたように言い訳が立つから気軽なもんだねw

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205808031/

結局通信速度最大100Mbpsも嘘だしな

あくまで技術上であっても実際出せもしない速度を堂々載せるのもよく詐欺にならないのね
ネット渋滞とかって規制すれば済む問題じゃないよ

ネット渋滞が発生してしまう設備に問題があるんでしょ？
どうしてユーザーのせいにするの？

さぁ光を解約する作業に戻るんだ
マジで…

どうこっちが有利なるように考えても
終了なんだよな今回は。

規制は仕方ないけど、せめてハルヒの２期が始まって無事終わるまでは猶予が欲しい。

わかりやすいな
無駄な改行が

ADSLじゃ遅いから光インターネットが誕生したんだよね？
高速が売りのはずの光を低速に制限したらせっかくの光の意味がなくなる

2008年03月15日 11時48分00秒
Winnyなどのファイル共有ソフト常習者に対しインターネットを切断することに
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080315_winny_cut/

2008年03月18日 09時56分00秒
Winny利用を理由にしたインターネットからの強制切断は認められない方向に
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080318_winny_isp/

帯域制限ような業者は自ら自分とこの回線は細くて低速だってことを証明してるのと同じ

設備に自信がありちゃんとした性能があればわざわざ規制する必要はないはずだ

他所の国からふんだくった金でインフラ整えた隣国と違って、
日本は突貫で光なんて導入しちゃったからなｗｗｗ
なぁなぁでやってたツケが回ってきたんだろうが、
それをユーザーに押し付けるのはお門違いだ

規制はされるがp2pは完全に終わった訳ではないんだな

でも高速道路が渋滞するから入場制限します的な措置はどうなんだろうか

これって「好きなだけ食べ放題！xxx円ぽっきり！」って店で食いまくったら
「お前！食べすぎじゃ！ぼけ！」って店をホッポリ出されたって事と同じだよな

俺の住んでる所なんてすごい田舎だから
光は今後10年くらい来ないって言われてる。

とりあえずしばらくは大丈夫そうだな

> しかし、制限の行き過ぎに対する歯止めとして、制限の程度や条件を事前に
> 契約約款などに記載しておくことを条件とする。

すでに、明文なしで規制してるんじゃないのか？

>>753
ちげえよ
ADSLなんてやる気無くてISDNから全部光デジタル化するはずだったのに
ﾒﾀﾘｸだのｹｰﾌﾞﾙだのが0.5Mぐらいの高速通信売り出したせいでNTTも引きずられてDSL参入せざるを得なくなった

>>762
なんというか・・・
仕方なく光導入か・・

>>761
>>744にもある通り、転送量の規制はもうやってるｗ
今回のは追い出せるって話で、その条件に記載が必要ってことだろうな

>>764
追い出せはしないだろ
堂々と規制かけまくれるだけ
結果的には追い出すことになるけどなｗｗｗ

ところで本当にネット混雑なんて発生してるのか？

結構勘違いしてる奴が多いと思うが転送量の制限はもうやってるんだよな
んで今後は制限内容を明記することで、契約違反ってことで停止や解約も有効
まぁ実際にやるかどうか知らんが、転送量ブラックリストで上位の奴は危ないかもな

それとこれとは別でアプリ別の制限も出来るようだが>>754を見ると同意が必要らしいようだ
メールが来る時点で気持ち悪いが、それに権利団体の警告メールなら事実上拒否れないな

まとめるとこんな感じか、規制が法律的に義務化されるわけじゃないし結局各ISP次第になるか

100Ｍ使い放題！
って売り文句で客集めて
使いまくると速度制限、最終的にはネット停止

これは　詐欺　というやつ　では

コピペしまくってきた
疲れたし暇な奴宣伝してきてくれ




インターネット：関連４団体、混雑解消へ指針　ヘビーユーザー制限も
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080318ddm003040103000c.html

　日本インターネットプロバイダー協会など通信関連４団体は１７日、ネット上の通信が込み合って
速度が低下する「ネット混雑」を解消するための指針案をまとめた。４月に正式に決定する。

　指針案は、動画ファイルなどの大量の送受信を行う「ヘビーユーザー」のため、
他の一般利用者の通信品質に支障が生じている場合、ネット接続事業者が
ヘビーユーザーの利用に一定の制限を課すことを認める。


共有ソフト以外もアウトになったぞ
パブリックコメント受付中だから抗議しようぜ
http://www.jaipa.or.jp/other/bandwidth/info_080317.html

なんかニコ厨なんかも巻き込まれてマジうれしいwwwww

少数のISPだけならともかく一斉に談合同然の転送量規制するのが狙いだろう

>>766
動画サイトで万人がトラフィック増やすのは想定してなかったと思う
そろそろ機器増設で採算とれなくなったプロパイダが出てきたんじゃね？ｗｗｗ

結局著作権云々は建前でトラフィックの混雑を解消したかっただけってこと？

>>773
それっぽいな。これどっちかというとニコ厨のがダメージでかいんじゃないか？

>>772
なんだそれ
高速通信などかなりの負荷のかかる通信にこそ光が力を発揮するはずなんだがな

>一般の利用者と同じレベルまで通信量を制限しても
>「不当な差別的取り扱いには該当しない」との判断を示した

これが理解できん
つまり一般利用者がヘビーユーザーと同じレベルまで使えば解決じゃねーのか？
なぜ利用量の少ないユーザーに合わせる必要があるの？
だいたい光に契約する際、光だからトラフィック負荷による速度低下は無いって言ってたぞ
嘘か

>>775
＞つまり一般利用者がヘビーユーザーと同じレベルまで使えば解決じゃねーのか？

お前頭いいな

>>773
著作権団体：垂れ流し状態を止めたい
プロパイダ：トラフィック減らしたい
利害が一致してるから、この間の話が出てたんじゃね？

今回のも、帯域を制限することで、結果的には垂れ流される著作物を減らせる
むしろ監視する人間がいらないから、著作権団体側は美味しいかもねｗｗｗ

>>769
おい、俺の作った歌がないじゃないか。もういっぺんいって来い！！！

>著作権団体：垂れ流し状態を止めたい
どう見ても無理
一度垂れ流し状態が出来るようになってしまったらそれは止めることは厳しいつか無理
どこから垂れ流しか明白じゃないし止めるにも方法がない
ウイルス感染して流出してしまった情報はもう誰も消すことは出来ない


プロパイダ：トラフィック減らしたい
利用者が増える一方、トラフィックが激増して当然

なぁ、ネット混雑なんて実際発生してなくね？

nyは夜21時〜朝6時までにして
同時DLでも単独DLでも通信速度は300kb/sまでにすればよくね？
さすがに4MB/秒は酷いだろｗ

>>781
それだったら300kb/sの方が・・・

ttp://www.icr.co.jp/newsletter/eye/2004/e2004002.html
これが1年前倒し状態になってファビョってるんだろ

>>781
平均6MB/秒だけど4MB/秒なんて耐えられないよ。
まして時間制限なんて原始時代へ逆戻りだ。

ダウソだけが生き甲斐の俺終了

ADSLに乗りかえればいいって意見あるけど

・光 500kb/sまでに制限
・ADSL 50kb/sまでに制限

だったらむしろADSLが光に乗り換えないといけなくなる
ISPは光ユーザー増えるし、速度制限も出来て一石二鳥のボロ儲け

>>786
それじゃ光が技術的に意味の無い代物になる

ちゃんと記事読めよ、このまま決まれば
速度が出ても総量でアウトになるっつってんだろが

総量で決まったらニコニコやyoutubeを使っている一般人も涙目ｗｗｗ

実際、P2Pより動画サイトの方がトラフィック増えてるらしいしな
プロパイダ的には、向こうも一緒に止められて一石二鳥だろｗｗｗ

>>790
益々何のための光か分からんなｗ

>>784のような需要もあるわけだし、今後はデカモリISPとか出て来たりｗ
転送量TOP100はタダ、それ以外は従量制で課金みたいな
時間以内に食べたら全部タダみたいなノリでｗ

ただの勘違いだろ・・・お前らそんなに人のミスが面白いですか？人間クズめ
これ以降俺にレスした奴のID順にNGしていくから。マジお前ら死ねよ

個人的にはデイトレに支障が出たら困る

これって中高生のガキがP2P使っていていきなり回線が切断されて
デイトレで株取引やっている家族が大損害受けたら保証するんだろうね？

>>795
さすがに、自分ちのガキくらい躾けろとしか言いようがないだろｗｗｗ

そういう問題じゃないだろ｡
ライフラインの切断ってこういう結果を招く。

>>797
そうなりたくないなら
パブリックコメント受付中だから抗議しろ
http://www.jaipa.or.jp/other/bandwidth/info_080317.html

128kbps以下のナローバンドにはもどれない理論

２ちゃんねる程度でもブロードバンドの速度に慣れたら
アナログモデムやISDN回線はﾀﾞﾙｲ

そだな。

総量で決まるとかほざいているし、
ニコニコやようつべを見る事が悪い事だと思う一般人は皆無だろ｡
躾も糞もないわけで、中高生が利用しまくっていたら
強制切断で家族のデイトレに大損害。アホすぐる。

誰だよこの案を考えたアホは｡

MBSぷいぷいで蔵等ウイルスの話か

警告手段がメールっていうのがまあなんとも

デイトレデイトレと無理に「損害が出るぞー」みたいな方向に持っていくのもどうかと思うがな
デイトレ好きなんだね

アホすぐる。好き嫌いの問題じゃないだろ｡

475 名前： 外資系会社勤務(dion軍)[] 投稿日：2008/03/18(火) 15:14:05.38 ID:Oo1Lscfp0
キャッシュなんて即消すぜ。あんな無駄なものはねえ

476 名前： オカマ(北海道)[] 投稿日：2008/03/18(火) 15:16:33.00 ID:AEmQ1vYu0
>>475
死ねカス

477 名前： 外資系会社勤務(dion軍)[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 15:18:46.48 ID:Oo1Lscfp0
>>476
みんなそんなもんだろ
nyが無くなるなら無くなって結構

ISPの見方する訳じゃないけど
デイトレやるなら複数の回線に加入しとけよ

「帯域制御を実施する予定ない」が半数、総務省がISPなど実態調査
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/comp/n_investigation2__20080318_5/story/18impressi04/

デイトレじゃなくても株取引である以上基本的に同じ事だけどね｡

skypeとかもだめか

>>793
よしこい

この件の一番おかしい所って、「ヘビーユーザーが悪とされている」ことなんじゃないだろうか。
金で買ったサービスを使い倒してなにが悪い。
喜ばれこそすれ非難される覚えはこれっぽちもない。

>>702がいいとこ突いている。最後の2行は特に当を得ている。
高速回線サービスを提供するにあたってのインフラ等を、提供側があまく見積もりすぎた。
その代償をどうしてカスタマー側にツケてくるかがわからんし、腹が立つ。

まぁ悪というかお荷物なんだろうな、同じ料金で過剰サービスせにゃならんわけで
だから従量コースでも出来たら喜んでヘビーユーザーを歓迎してくれると思うぜｗ

何を言っても正義は俺等の方には無い。
ISP側は「P2Pユーザーはネット規制する義務がある」という訳ではなくて
「団体から通報があったユーザーに対してISPは規制する権利がある」というだけだから
損害が出ればまたグレーになるだけだよ。
ISPにとって著作権違反者が悪ではなくて損害こそが悪。

連投すまん。

適当に例を挙げれば、オンラインゲームの運営から、ある日突然「人気がありすぎてインフラが追いつ
かなくなっちゃったから、利用時間制限します」って言われているようなもん。
もし、こんなことあったらクソ運営のレッテル貼られるのが当然で、今回、このクソ運営をお国を挙げて
やろうとしていやがる。
いいのそんなんで？

ヘビーユーザーのなにが悪いんだよっ！きいたことねーよそんなサービス。

なんでISPの謳い文句通りに使ったら過剰サービスなんだよ

てかよ使い放題100Mつってんだから全員が常時限界まで使っても大丈夫なようにしろよ
それができなきゃ広告で嘘いうなよ

>>815
よく読めｗ、同じ料金でライトユーザーと比べてって意味だ

永井先生終了ってこと？

とりあえずこのスレを糞企業どもに見てもらいたいわ

ISP「だったらP2P以外で帯域使えば……？（通信量馬鹿みたいに使ってるのはP2Pユーザーだけだしｗｗ）」

（´・ω:;.:...

素直に料金プラン変えればいいものを
月額○○円で使い放題！　じゃなくなったらユーザーが減るから
そのまま制限できるようにしようって気かねぇ？

>>817
別に817に絡んでもしょうがないことだけどさ
そこでなんでライトユーザーが基準になるのっていう
100M使い放題を150Mで使ってるユーザーを規制　←これなら理解できるよ

自分たちがJAROってました。だから料金制度かえさせてくださいってのが筋なんじゃなかろーか

>>823
お前の言ってることは正論だが
「なんでみんな悪いのに俺だけ怒られるんだ……」的なゆとりっぽい感じがする
今回は著作権団体の通報でという免罪符があるから規制できるってだけだろ
もともと通信量つかいまくってる奴は目障りだったに違いないんだから

>>823
サポート無料ですよって言ったのに何度も電話するとクレーマー扱い受けるみたいな感じｗ

要は本音と建前は大きく違うってこった

なんでＩＳＰ側のインフラ整備の甘さのツケが俺らに回ってくるんだよ・・・おかしいだろ

お前ら納得いかないなら
パブリックコメント受付中だから抗議しろ、俺はもうしたぞ
http://www.jaipa.or.jp/other/bandwidth/info_080317.html

>>827
一番世論からディスられないだろ
もともと著作権違反してんだし

>>828
何度もコピペしてるようだが、
こんなん出しても黒いリストに載るだけ
まだ総務省かなんかに投書でもするほうが効果あるわ

>>830
本名で投稿するやつがいると思ってるのか？

>>830
バカか
違法コピー規制に反対するんじゃない
"使い放題"なのに転送量で制限するのに反対するんだ。

>>828
一次放流者は送らない方がいいだろう
二次はまあ大丈夫かな？
各自判断して

1ヶ月に1日だけ動画サイと見まくるのと1日数時間って決めて動画サイトを見まくるのはどっちが悪質ってことになるんだ？

何で俺らだけ……と嘆いたり、文句を言うよりも
規制されないようにする方法を考えるべきだな
笑えないくらい損害が出てくれればハリボテ規約になってくれるんだけども
実際ISPにどの位の損害が出るのか未知数すぎる

>>829
転送量で規制ってなると、著作権違法してない奴でもワリをくう
可能性があるのがオカシイよ・・・
それをファイル共有を隠れ蓑にして推し進めようとしてるのが腹立つ

日本も隣国並みに嘘つきになったな

合法的にGYAOを見まくってる女子小学生とかが悲しむところなんて見たくないです

ｎｙ厨大勝利
Winny利用を理由にしたインターネットからの強制切断は認められない方向に
動画共有サイトを利用するなどして動画ファイルなどを大量に送受信するヘビーユーザーについては、
他の一般利用者の通信品質に支障が生じている場合、ヘビーユーザーの利用に一定の制限を課すことが認められるそうです。

しかし度が過ぎた制限が行われないためにも、制限の程度や条件を事前に契約約款などに記載しておくことが条件となるとのこと。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080318_winny_isp/

>>839
使い放題　ってフレーズは使わないようになるのかな？
ならないほうに8ペリカ

使い放題ってフレーズを使いつつホントに使い放題なプロバイダを誰か作ってくれ

便利過ぎる物を使いすぎてしまった

とりあえず権利者団体は今回の脅しのような
ニュース報道でびびったライトユーザーが
減ればまあ良しって感じなのかね

VIPでスレ立てとかすんなよ……
敷居を低くするな

http://jmsmaplehacks.blogspot.com/
ここに内部資料のってるｗｗｗすげえ

あれ？勝ったのか？

なんか知らんが勝ったの？ｗ

買ったっていうか矛先が動画共有サイトに逸れたな
ニコニコとようつべｵﾜﾀ＼(^o^)／

勝ったも何もISPが独自にnyを遮断することは既に違法なわけだが
このスレ的に問題なのは権利団体から警告メールが飛んで来ること

元々通信の秘密どうのこうのを無理やり通そうとしてただけで無理なのはわかっていたしな
ISP乱立させてるくらいならきちんと設備投資してるとこだけ残ればそれでいいよ

実際にネット切断された場合、民訴では勝てそうな予感。帯域使いすぎたからといって、ネット切断はありえないだろ・・・LRA的に考えて。

しかし本当の地獄はこれからだ
ダウンロード法はとても強い敵

この法律まだ審議入りもしてないじゃん・・・
その前に自民大敗で終了

>>853
そんな事態になったらネットどころの騒ぎじゃなくなるぞ・・・・・・・・

TEPCOひかり占有の俺には関係無いでおｋ？？

>>855
何故いまだにTEPCOひかりなんだ？
ひかりoneにすれば料金安くなるだろ。
速度だってほとんど変わらんぞ。

>>854
民主が勝ったら、中国の属国になるとかデマばらまいてる
連中のひとり？w

週刊現代に今田軍団 （今田、雨上がり宮迫、ジャリズム山下、カラテカ入江）集団レイプの実態を
被害者の女性に暴露される

◇被害女性　激白　今田耕司（４２歳）と宮迫博之（３７歳）「恐怖のホームパーティ」
　http://online.wgen.jp/　　　



レイプ犯ジャリズム山下のブログ炎上中！！！

http://shigenori-yamashita.laff.jp/blog/2008/03/post-bbe5.html#comments

ν速＋で展開中

>>857
おーおブサヨはおっかないですね＾＾

福田自民である以上小沢と大してかわらねぇだろ・・・

フフン

警告メール来てそこで止めりゃ問題ないんでしょ？

あやうくダウソ板でまじめぶった書きこみをしそうだったぜ
ふー、やばいとこだった

民主が勝つと
娯楽関係の規制が厳しくなる←これはもう自動的に決定

自民が勝つとダウンロードが禁止になる←これはまだ戦える

１回警告来たことあるんだけど、無視して続けてます

「目くそか鼻くそどっちかを選べ！」
で、しぶしぶどちらかを選ぶと選んだ方を顔にねじくりつけられ、怒ると
「お前が選んだんだろ！」
なんだかなぁ

選ばなくても多数決で決まった方を顔にねじくりつけられ、怒ると
「選ばないお前が悪い！」
やんなるなぁ

>>864
どう戦えるのか不明

>>865
メールで警告？

非ヘビーユーザの光利用者ってどんだけいるんだろう

古来から弱者が強者と戦う為の武器は数か呪いと決まってる

きめえｗ

支持率30％切ってる総理とか勘弁してくれ

>>871
呪いとはどんなのが・・・＾＾

父「おかしいな...ネットに繋がらないぞ」
子「((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
父「おまえ何か知らないか？」
子「べ べつに...((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
父「そうか あーもしもしﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞさん？ネットに繋がらないんだが」
電「・・・・ｑわせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；・・・」
父「はい はい ああそうですか わかりました」
子「つ つこうた((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
父「とうさん ぎょうさんつこうてしもたみたいやわｗ」

ちょっと聞くが…
この国はプロトコルベースで監視するのか？北朝鮮か？
にしても「わが社はxxプロトコルしかサポートしません」とかISPに言われたら終わりだと思うが。

WinnyパケとかShareパケ弾きますよん、という契約内容にすればいいのにな。何でしないんだろ。

いきなりネット使えなくなるのはかなり困るな

さすがにライフラインであることぐらい認識してるだろﾆﾎｰﾝｺｸの偉い人達

>>865
軽くプロトコルって言っているが、あんまり解かってないだろ。
決め事には層があるのだよ。

>>877
普通の人はメジャーなポートとプロトコルしか使わない。
それ以外全部弾き、でも無問題じゃないのか？

>>874
父いいやつ

うっ、痛恨。
>>865 --> >>875

>>878
お前、俺に言ってるの？
プロトコルヘッダなんてリアルタイムに監視できるじゃんか。

ID:AGbA+NZW0がｽｰﾊﾟｰﾊｶｰなのは解ったから、ソースくらいちゃんと読もうぜ

>>877
表現の自由でもなんでも、ネットの事となると思考停止する人が多いから。。。

「well known なポート以外閉じまーす」とかやればいいじゃん？
俺は通信の人じゃないから労力どれくらいかかんのか知らんけど。

>>883
ん？あ？
Winnyプロトコル使ってるだけじゃ違法コピーかどうかわからんわな。パケの中身見ないとな。
この著作権団体とやらは通信の自由を侵してるし総務省の役員もアホ。

だ・か・ら・さ。
「わがISPはxxしかサポートしません」っていうやり方なら可能なんだよ、そういうことが。
分からんかアホ。
お前マトモに社会経験してないだろ。
「サポートします」と言ったことについては徹底的にやる義務があるがそうでないことは徹底無視できんだよ。

>836
元々設備投資減らしたかっただけ
P2P切っても楽にならないのにようやく気がついたんだろ

とはいえ実際に制限したら死ぬ動画サービスは多そう
Gyaoとかビグロブストリームとか

>>885
断定厨乙

>>616
おれ頭悪いから良く分からないんだけど
俺たちの勝利って事？

帯域っていうが帯域の使いすぎとかどうやってわかるの？
ある日突然ネット切断されるわけか

「出来ます」ってことは積極的にアピールするが「出来ない」ってことは聞かれるまで言わないってのが社会の暗黙のルール。
悲しいけど、これ現実なのよね。
80番とか8080番でHTTPに偽装するP2Pなら今の日本では文句の言われようがないと思うがね。
北朝鮮とか中国ならともかく。

>>887
言うことそれだけ？もう少しものを調べて来てね。
「通信の事実は調べても良いが内容は調べてはならない。」
それが憲法の保障する「通信の自由」だが？
「nyプロトコルかどうかは調べて良いがやりとりされるファイル内容までは調べてはならない」って最高裁でも言うはず。

ID:AGbA+NZW0

ID:AGbA+NZW0は、>>1の話題が流れて別の話してるのに気づいてないんだろうな…

法律厨が跋扈してるけど、ガセネタが多いな

ID:AGbA+NZW0
ID:AGbA+NZW0
ID:AGbA+NZW0
ID:AGbA+NZW0
ID:AGbA+NZW0

>>890
つまりこれから利権団体の都合のいいように法改正されて内容調べても違法でなくするんだろうな
北朝鮮笑えんな

>>890
郵便では通信の事実も他人に漏らしてはいけないぞ
ID:AGbA+NZW0は面白いなｗ

>>892
今北だから無視してんだけど。
「この板って、法律とか技術とかで話振っても無駄だね」
と >>890 が5分前に教えてくれた。

>>897

あーあ
俺は基地外にまじめにレスしてしまったのか

DL速度が爆速すぎて速度制御をしたいんだが
なんかいいツールない？
nyならnyだけを制限できるやつ

自己レスで終了か

>>895
ほーお。ずいぶん古臭いことを持ち出してくるね。
刑事事件に関しては調査・差し押さえができるようだが？アホか。

>>882
内容解析での全カットは自動処理でも通信の秘密に抵触って総務省見解あったような

>>890
> 80番とか8080番でHTTPに偽装するP2P
Cabos（というかGnutela系はHTTPのGETコマンドでファイル転送）

>>900
葱

>>903
そうでしょ。常識なら。
「特定プロトコルを判定してカット」ならアウト。
「そもそも最初から扱わない」ならセーフ。
同じ意味に見えて違うんだなこれが。

>>904
日本なら基本的にセーフなはず。
でも超悪質なら、ドメイン取ってなければ周辺捜査でやられるかもね。
Gnutelaプロトコルに応答しちゃうとかさ。

俺はメールも送らないし工作もしねえよ
県庁の星みたいに揉み消されるんだろどうせ
庶民は庶民らしくお上にへーこらするわ

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1205549422/81

これはひどいｗ

政治はチンパンジーじゃなくて人間がやるべき

おお。今間違いに気が付いた。
>>902 は >>896 へのレス、な。

81 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 21:19:54 ID:AGbA+NZW0
もっと規制しろ。しまくれ。がんじがらめにしろ。

>>911
そうだよ。もっと規制しないと。もっとバッキバキにやれ！！と言いたい。
そうしないと新しい技術は出てこない。
申し訳ないが俺は思いつかない。
金子氏が言う「匿名性とDL効率はトレードオフ」を覆せない。

自明と言われれば自明すぎるこの命題を、な。

windows起動したら勝手に立ち上がるんだもん
IEで英語ばっかりのサイトクリックしたら勝手にダウンロードが始まるんだもん
アンインストールの方法がわかんないんだもん

これでセーフ

岡山の警官は勝手にWinnyがインストールされていたと言ったというｗ

そんな言い訳が許されるのは体制側の人だけ。

>>913
その、勝手に起動するソフトにDLファイルを指示したら完全アウト。

職場PCならそんな変なサイトに勝手にアクセスした時点で職場的に問題。
そして変なソフトが勝手に入ったことを上司に言わない時点でほぼアウト。
何故なら自分にPC知識が無いにもかかわらず相談しなかったから。

自分の意志が介在したことを隠蔽することなどできないのだよ。

警告メールはどんな内容なのかな
具体的なファイル名は挙げてくるだろうが逮捕をちらつかせてくるかどうか
MXのころはJASRACを名乗った警告がIMで良く着たが

ｎｙ使用での制限はなくなったけど、公式の総量規制は審議継続っぽいんだぜ？
要するに今まで見たいに落としまくると規制の可能性あり！
つーわけで！！
24時間フル稼働のダイダロスアタック自体は継続ってことで！！


いまや世界は最終決戦のアルマゲドン　ダライラマも戦っているよ
俺たちのラグナロク　今こそ吠えよウロボロス
ロキの甘い囁きに　打つ手をとめるなダイダロス
アダムとイブの時代から　夢見たダウンロード千年王国

　　　　　　　　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜自明と言われれば自明すぎるこの命題を、な。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　＜自分の意志が介在したことを隠蔽することなどできないのだよ。
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　　だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

>>918
途中から激しく不明だなｗ

詭弁の特徴15条

1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
2ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

俺一瞬新しいP2Pソフトかと思ったよ

痛い子なのでNGにさせてもらいました

>>919
だから具体的な反論してくれよ。
AA貼られても意味ないし。
今回の件も総量規制はやれてもnyそのものに対して規制はかけられない。
だって中身まで見たら違憲だもの。
ダウソ厨しかいないこのクソ板でまともな議論が成り立つと思ってないから遊んでやってるけどさｗ

数にまぎれておイタする分にはお上も見逃すかも知れんが、本当の反政府なんかやれるもんか。
見知らぬ誰かと通信するということの意味を分からない馬鹿ばっかだな。

>>924
わかったわかった
お前はいつだって正しいよ。

　 　 　 　 　　　　　　　　　　 ／|　 .／|　 ／|
　　 　 　 　 　 　 　 　 /l　.／　.|／ 　 |／　 | 　 ／l　　　　　　違う…！
　　　　 　 　 　 　 　 / .|／　　　　　　　　 　 |／　 |　　　　　違うんだ………
　　　　　 　 　 　 /l/　　　　　　　　　　　　　 　 　 |／|　　　ID:AGbA+NZW0の………
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　カッコつけた文章を馬鹿にしたかっただけなんや
.　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |/|　　　住む世界の違う人間…
　　　　　　　 /　 , ﾍ,　　　　　　　 ._,-‐'´`:i、　　　　 　 |　　見えとるものも　生き方も違う…
.　　　　　　 / .／v　ヽ、　　 ._,-‐'´　　　　:::l、　　　　　|/|　雑魚が取り巻いちゃ
　　　　　　/／　　　　 ヽ-‐'´　　　　　　　 ::::l、　　 　 　 |　　　迷惑たい……
..　　　　　ﾐ`‐､　　　　　　U　　　　　　　_,　:::::l、　　　　 .|
.　　 　 　 | ＼ ＼　　　　　　　　 _, -‐ ' _,〃:::::l　　　　　|　　　………いうなら
　 　 　 　 |　　＼ ＼　　　 , -‐'´ _, -‐'´　::::／ __　　　 |　　あん人は海底深く潜む深海魚…
　　　 　 　| ＿＿_＼||　　||__,,‐'二＿＿　 ::::| ./,‐ヽ　..│通常の魚のおいたちには
　　　　　　| ￣￣￣ol　　= ￣￣o￣￣ U::::|..|l　l |　..│　あん人の「深さ」が耐えられん……
　　　　　　| 　｀ ‐--‐_|　　 　 ` ‐--‐ ´　 ::::| ||‐i |　　|　　　普通の人間には
　　　　　　| 　　　i￣　　u　　　　　　　　　::::|.| ６l| 　 |＼　　　　ID:AGbA+NZW0の行為
　　　　　　|　U　　!　　　　　　　　　　v　　::::||､_ノ　 .|:::::::＼　　　生き方が耐えられん……
.　 　 　 　 | 　　----====ﾆﾆﾆﾆ⊃　　　::::::|'i　　　.|:::::::::::::|`‐- ､　違うか…？
.　　　　 　 |　　　　　 ＿＿_　　　　　　　:::::::|: |　　 |:::::::::::::::|┼.┼.　　　
　　 　 　 _/l、　　　　 ￣￣　　　　　　:::l::::;/　 |　 |::::::::::::::::::|┼.┼.　
　 _, -‐'´/:::::ヽ、　l 　l 　l 　l　　l　::::l:::::::;ノ:　　 | |:::::::::::::::::::::|┼.┼.
‐''┼.┼/:::::::::::::`iｰ─--------─一' ´ 　　　　|:::::::::::::::::::::::|┼.┼.　

粘着厨かよ

>>926
そろそろID変わっちゃうからアレだけどな。
調べたら普通にたどり着く結論だから。

で、結局ID:AGbA+NZW0は、ｎｙ制限からヘビーユーザーの帯域制限に話変わってるの気づかないで、プロトコルとか言ってたの？

前に話に出てた今までのダウンしたものの名前が書いてあった警告メールが来たって言ってた人がいたけど、それって今までのものすべて書いてあったの？

ちょっと考えれば分かりそうなことを想像できない輩ってなんなの？

>>930
1つ

いまでさえ速度規制で事実上winny出来ないのにプロパあるのにな

>>932
そうなんだ！
ちなみにそれは１番最新だったやつ？

>>921
コピペかもしれないけど作った人頭そうとういいね、尊敬する

>>935
自演乙であります！
あんだけ項目並べ立てて一つでも当てはまったら詭弁扱いか
世の中の意見ほとんど詭弁になっちまうなｗ

これも詭弁かぁ…世知辛い世の中だぜ。

規制されたら光解約しよっと

規制の基準が決まったらみんな葱で速度制限すれば誰も規制されないな

これが多分一番正しい選択だと思う、拡散は悪くなるが

よし、誰か新しくネット回線作れｗｗｗｗ

　　　　　　　　. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　 ／
　（　´∀｀）＜　
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　　　
　（_＿）＿）

　　　　　　　　. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　 ／
　（　´∀｀）＜　winnyは時代遅れ
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　　　
　（_＿）＿）

規制じゃなくて初めから一日何GしかUPDL出来ませんという
制限作ってサービス提供すればいいだけなのにな

元はと言えばプロバイダの誇大広告が全ての原因だろ

ニコニコ見てるだけで規制されたら最悪
規制するなら一日どれだけ使ったか表示警告するソフトも提供しろよ

P2Pがアングラな技術だと思ってる奴らがまだ居たのかｗ
一般業務で使ったりするが？
（nyや洒落を使う訳では無い)
PPP(P2Pプロトコル)を使ったソフトなんて吐いて捨てるほどある

>>943
つかってるよ

総務省はなんちゃらエフォートやってた業者を逮捕してからえばれよ！

警告きたやつってどこからくるんだ？
メルアドなんかわかるわけないし、IPから直接住所わりだすくらいしか
接触する可能性はないだろ
IPから割り出すのはプロバイダにちゃんとした理由でじゃないと聞きだせないだろうし
どうやって警告くるんすかね？教えてくださいエロイ人達

>>946
winnyつかってるならすぐわかる

三店方式みたいなものだよ

>>946
新参乙

>>947-949
いや、わからんし…たまにタスクにメールの変なマークでるけどそれか？

＞>>950
ウイルスに感染してます

>>950
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

コイツやっぱり新参だぜ・・・
つhttp://www.google.co.jp/

なんなの？
おまえらスーパーハッカーなの？

>>954
おまいがスーパーバッカーなだけ

>>951-452
はいはい、感染してる感染してる

>>953
きょうびグーグルっておまえが新参じゃボケ
何をググレっててんだカスが死に晒せスッパーハッカー

偽関西人キモっ

ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰこんなところでなにやってんのｗ

スッパー

死に晒せ(笑)
そもそもﾀﾞｳｿ板で物を聞こうとするのが間違いなんだよ。

絢爛なるWinnyのアイコン　それはルシフェルの囁き　
　…起動…セシハ…　…背徳の…ダウンローダー

太陽神ソルの微笑みのもと　月影ルナの戯れのもと
　俺たちはWinnyを操り　其の身を欲望の黒き炎に焦がす

堅牢なる牢獄ハード・ディスケットに　自由は楔を架けられたまま
　十字に刻んだディスケット　

俺たちは羽をモ・ガ・レ　この世に産み落とされた堕天使　
　Winnyという名の漆黒の欲望は　万能なる神に抗う最後の暗剣
躊躇い止めるなダイダロスアタック　
　大地を愛せよ　大地に生きる　我ら人の子の　喜びはある

>>941
ShareNT5
700Gのキャッシュで接続中だけど未だﾀﾞｳｿ一つも無いｗ

NT5のユーザー数とか100人もいなそうだな、しらんけどｗ

CDの売り上げが落ちた一番の要因は
携帯のパケ代だろ。
それに気付いてて対策をとらないのは、
単なる業界の怠慢。

昭和じゃないんだから今時カップリングなんて
セコイ稼ぎ方するなよ。

アニメや映画やコミックもCM付でいいから無料配信しろ。

マジでガッツリCM入れて無料配信すりゃいいよな
普通に見れるならわざわざP2Pして落とさなくてすむ

けど、しばらくしたら見れなくなるから意味なさそうだけどなｗ

>>965
それやるとテレビ業界が怒るらしい

ていうか地デジになったら俺TV卒業するつもりなんだけど
まじでB-CASカードとかウザイ。どうせ個人情報とか集めまくってるんだろうよ

ワンセグチューナー+PC、あるいはブラウン管レベルで充分だと思うし

おまえらはB-CASカードかって毎月見もしないNHK料金納めて、
さらにデジチュー買ってまでTV見るつもり？

例えこの身が滅びようともNHK料金を払うことはありえん
TVとか持ってないで通す

>>967
スレチだと思うが。

2011年にはアナログ停波しないと思う

NHKにはテレビを撤去した言って解約した
受信可能なカーナビはないか、PCはテレビ受信可能ではないかとしつこく聞いてきたが
すべてNoで通した。

>>968
B-CASカード＝クレジットカード形式で毎月NHKに料金が徴収されます
TVの有無、視聴の有無にかかわらず、なんだぜ？

>>969
いやいや、TV利権に固執する奴らが一番いかんだろ。
youtubeだってニコだって、TV利権がなければ違法ですらないんだから
なんだよMADに著作権違反って

やれ放映権だなんだのとぬかして、DVD化すらしないコンテンツ（ｗｗｗ　が山ほどあるだろ。
DVD化しても数十万円

こういうのがなくならない限り、違法コピーはなくならないよ

ブックオフで1冊100円の文庫本、わざわざ自炊したりしないだろ。
あれと同じで高すぎるor入手不可能すぎる　というものが多すぎるから

いや、あれだけ大々的に喧伝してて11年に停止しないということは考えにくい。

アナ停したらマジTV捨てるよ意味ねーし邪魔だ

ヒストリーチャンネルとナショナルジオグラフィックチャンネルを楽しみに生きてる俺は、テレビ叩き壊すなんてできない。
NHK死ねよ・・・

>>974
適当な物に偽装して隠せ

年金も結局一年で解決しなかったけどな
政府発表なんて話半分ですよ

TVを改造してNHKだけ受信不可能な状態にすりゃいいんじゃね？

2007年10月31日、第５５回民間放送全国大会を開催/広瀬会長あいさつ
http://nab.or.jp/index.php?2007%C7%AF10%B7%EE31%C6%FC%A1%A2%C2%E8%A3%B5%A3%B5%B2%F3%CC%B1%B4%D6%CA%FC%C1%F7%C1%B4%B9%F1%C2%E7%B2%F1%A4%F2%B3%AB%BA%C5%2F%B9%AD%C0%A5%B2%F1%C4%B9%A4%A2%A4%A4%A4%B5%A4%C4

　多くの国がデジタル化に取り組んでおりますけれども、アナログ放送の停波に至った国は、
今のところ、人口５００万人のフィンランドのみでございます。
アメリカにしても韓国にしても、官民の対応が十分でなかったりして、計画の延長を余儀なくされております。

だよなぁ。日本だけだぜ、TV利権が腐ってるのは。コピー制限かけたりよぉ…
マジで、バカみたいなタレントに数千万円払ってるくせに、何が国民のみなさまのために、だよ、くさなぎつよし！

>>975
とりあえず今までは普通に払っていたので、解約するって言ったら普通に解約できた。
さて、これからどうするかな・・・

>>977
NHKはそれでも徴収対象にするだろうな

BCASの団体がnyつこうたすればそんなｋｓ団体に金払えるかって全国展開できるんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>978
さすがフィンランド。キシリトールの力だ

俺は逆にNHKとスカパーだけ見れたら十分だ
地上波の民放なんてくそくらえ

ラジオは今の体制のまま聞けるよね？
2011年なったらテレビを完全に捨て去るか…
今の時点でも年に3〜4回しかテレビ付けてないしｗ

>>984
民放で面白いのは・・・・世界まるみえくらいだろ

またまたご冗談を（AA略

NHKスペシャルが３年ほどまえからゴミになった

500GBのHDD、8本買った俺はRAID5の鯖建てるしかないのか？

一応次スレ

ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1205936303/

>>985
ブラウン管テレビはチープなレトロゲーム機を動かすために必ず1台は必要。
レトロゲーム機はPCモニタよりブラウン管テレビでプレイする方が様になるからな

>>991
様になるくらいであのスペースはねーよ

>>990
乙・・・といいたいけどダウソ板に立てようよ。。

Winny利用を理由にしたインターネットからの強制切断は認められない方向に

先日、国内のプロバイダ各社が加盟する4つの業界団体が、
ファイル共有ソフトを使って違法なファイルを常習的にやりとりしている利用者に対して、
インターネット接続を強制的に切断することで合意したことをお伝えしましたが、
毎日新聞社の報道によると、Winny利用を理由にした強制切断は
認められない方向になるそうです。

そしてファイル共有ではなく頻繁に動画サイト閲覧を繰り返すヘビーユーザーについては、
一定の制限を課すことが認められたとのこと。

この指針案は4月に正式に決定されるそうですが、
果たしていったいどのような形で運用されるのでしょうか。
なお、動画共有サービスを頻繁に利用するユーザーには、
各プロバイダが設定する制限の程度や条件などを比較して、
プロバイダを選ぶ必要が出てくるようです。

詳細は以下から。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080318_winny_isp/

どうなの？

>>994
P2P厨
歓喜
大勝利

さあ

>>995
総量規制で涙目

>>994
そういうのはプロバイダ板でやれ

1000なら

1000なら規制なんてされてあげないんだからっ！

　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,-　>>1001 遅いんだよバカ、とっとと次スレ立てろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
　　　　　　　　　　　　 .|"""　　　　　　　　||　>>999 何が1000だ、寝言は寝てから言え
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　|　　　　 げ　　と　.||　>>998 体臭が回線を通じて匂ってきてるぞ(w
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 |　　1000　 っ　 　.||　>>997 糞レスしてる暇あったら今日の寝床探せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　 　 ,ノ""""'||　>>996 お前はハンバーグの材料な
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |　　 ,/""" 　 　 　.||　.>>995 深夜に空き缶拾い集める癖を直せ
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 """"　　　　　　　 .||　.>>994 以下はiriaからやりなおせ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/ /||　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　/ /.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　 　 /⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　 ダウソ板は永遠に不滅だ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 /ヽ ヽ_／／　　　http://tmp7.2ch.net/download/
>>1001
早く次スレ立てろよ、バカ