【47氏】金子勇 罰金150万円判決 Part3【Winny】

★「天才プログラマー」有罪＝目閉じ、首かしげ−ウィニー開発の金子被告・京都地裁

・「被告人を罰金１５０万円に処する」−。ファイル交換ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」をめぐり、
　ソフト開発者の刑事責任が問われた全国初の判決が１３日、京都地裁で言い渡された。
　主文が読み上げられると、「天才プログラマー」と呼ばれた金子勇被告（３６）は憤りを
　禁じえない様子。氷室真裁判長が読み上げる判決を目を閉じ、口を強く結び、首を
　かしげながら聞き入った。　
　http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2851003/detail

★ウィニー開発者に京都地裁が有罪判決、被告側は控訴へ
・ファイル交換ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」を開発、インターネットで公開し、ゲームソフト
　などの違法コピーを手助けしたとして、著作権法違反（公衆送信権の侵害）ほう助罪に
　問われた元東京大大学院助手金子勇被告（３６）の判決が１３日、京都地裁であった。

　氷室真裁判長は「（ウィニーが）著作権侵害に利用されていることを明確に認識、
　認容しており、独善的かつ無責任な態度に対する非難は免れないが、インターネット上で
　著作権侵害をことさら生じさせることを積極的に意図したわけではない」として、罰金
　１５０万円（求刑・懲役１年）の有罪判決を言い渡した。被告側は控訴する。
　利用者の違法行為で、ソフト開発者の刑事責任が問われるのは国内では初めてで、
　司法判断が注目されていた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061213-00000002-yom-soci

・「判決に関しては、ちょっと残念だと思っています。技術開発に関して足止めになって
　しまう」（金子勇被告）　（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20061213/20061213-00000033-jnn-soci.html

※画像：http://ca.c.yimg.jp/news/1165980586/img.news.yahoo.co.jp/images/20061213/jnn/20061213-00000033-jnn-soci-thumb-000.jpg
※動画：http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20061213-00000033-jnn-soci-movie-001&media=wm300k

前スレ
【47氏】金子勇 罰金150万円判決 Part2【Winny】

>>1
乙

ウイニーつこうた↓

前スレ
【47氏】金子勇 罰金150万円判決 Part2【Winny】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1165994224/

まあ、適当にだべってくださいな
テンプレは前スレのそのままなので追加あったらよろしく

今回の判決は４７氏が納得しても検察側が「軽すぎる」として
控訴するだろうという意図がみえみえの糞判決だね。

http://nylink.jp/enquete/anq.cgi?data=20061214005956
最高裁までいってでも勝利を得るのだ

今後はこれが流行る

｢Winny使えないから自殺します｣

有罪ならりょう巡査も逮捕しろよ。

金子たんとｗｉｎｎｙに自らの責任を押しつけるのに必死

　

Winnyが走らないOSを開発すればいい。それが世の中に広まれば解決さ。マイクロソフトに発注してこよう。

ｐ２ｐ開発を有罪と京都地方裁判所が判断

京都地方裁判所に抗議電話しましょう
http://www.courts.go.jp/kyoto/kengaku/tiho.html
電話番号あり

判決の結果どうのこうのという議論をすること自体おかしい
おまえらｎｙ使っていて　どんな方法で４７氏の役に立てないか
を議論すべきだろ　中高校生じゃむりかも知れないが
一度　お前らのやれるべき行動を書いてみろ。

誰か京都府警に電凸してみねーかい？

といってみるテスト

ｐ２ｐ開発を有罪と京都地方裁判所が判断

京都地方裁判所に抗議電話しましょう
http://www.courts.go.jp/kyoto/kengaku/tiho.html
電話番号あり

京都府警
https://www.pref.kyoto.jp/fukei/iken_yobo/index.html

日本共産党
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-11/15_03.html
＞ファイル共有ソフトは「ビデオデッキと同じ」として、開発自体の違法性を否定する
＞判決が出ました。二○○二年にはオランダでも同様の判決がありました。ファイル
＞共有ソフトも個人使用でファイルをコピーしている限りはビデオなどと同じで、
＞ビデオ自体に罪はない

金子が有罪でも無罪でも使ってる俺らが捕まらなきゃどうでもいい
と思ってる奴がほとんどだろ

>>16
9割はなｗ

おまえらソースの公開されているいろんなソフトを暗号化技術込みで改変して悪用することで
元の制作者が逮捕されるようなことだけはするなよ

>>16
まぁ〜確かにそうだろうな
ただ金子が有罪になると、ISPも規制を強める方向に動きやすくなるしできれば無罪になって欲しいと俺は思っている

逮捕したやつらも使ってるだろ

ってか天才をなんで国で潰しにかかるんだ？
日本は優秀な民族だけど
一部の才能のないダメな日本人に優秀な人材つぶされるな

ttp://danblog.cocolog-nifty.com/index/
金子氏のコメント

ttp://wiki.livedoor.jp/doudemoiikedo/d/FrontPage

金子に付いてる弁護士糞じゃん(´ω`)

>>23
こりゃあ非道いな・・・
弁護士ってかえれんのん？

こりゃかてんわ

弁護士も腐軽が用意したんぢゃねか？

金子＼(^o^)／ｵﾜﾀ

弁護団ってあるんだからそいつ一人じゃないだろう

金と権力、メンツを守るために有罪。
子供の教育上よろしくないから有罪。
無理矢理有罪
ざまーみろ。
いい気味だ。

>>13
おまえ、もしかしてサイバーテロに誘導してる？
ny経由でウィルスに感染したPCがACCSにDOS攻撃してたらしいが、
「不当判決」を受けてそれをするのであれば大義は立つわなぁ。
攻撃対象をどこにするのかは、また別の話になるが・・・。

http://ittousai.org/lessig/lessig_free_culture_japanese_1.1.swf

裁判所に抗議することにより、無罪を勝ち取ろう

ｐ２ｐ開発を有罪と京都地方裁判所が判断

京都地方裁判所に抗議電話しましょう
http://www.courts.go.jp/kyoto/kengaku/tiho.html
電話番号あり

京都府警
https://www.pref.kyoto.jp/fukei/iken_yobo/index.html
（電話番号・ご意見フォームあり）

日本共産党
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-11/15_03.html
＞ファイル共有ソフトは「ビデオデッキと同じ」として、開発自体の違法性を否定する
＞判決が出ました。二○○二年にはオランダでも同様の判決がありました。ファイル
＞共有ソフトも個人使用でファイルをコピーしている限りはビデオなどと同じで、
＞ビデオ自体に罪はない

りょう巡査は芯でほしい

裁判所に電話しても意味ないだろ
常識的に考えて・・・

青色LED技術勝ち取った弁護士使えよ、香具師なら必ず勝てる。

米連邦控訴裁は、GroksterやMorpheusなどのファイル共有ソフトを合法と判断し論議を呼んだ下級審判決を支持した。

　ロサンゼルスの第9巡回控訴裁判所は19日（米国時間）、昨年下された下級審判決を支持し、ピア・ツー・ピア（PtoP）
ソフトウェアのユーザーが犯した著作権侵害行為について、ソフト開発者にそれらの行為を阻止する直接的手段がなかっ
た以上、彼らに法的責任は問えないとの判決を下した。 だとさ。


海外の判例の動向によると、このようなソフトの開発・提供者を幇助犯として処罰するのではなく、あくまでも、そのよ
うなツールを使用して著作権侵害を行った者を処罰する方向にあると言われている。　だとさ。

わかりやすくいえば
「ソフトウエア開発者は、悪用が多いようなら開発、配布を中止しなければならない」
て感じの判決だと思う

モラル的には解らないでもないけど
法として強制すべきことかどうかがかなり疑問

裁判官もnyでウイルスにやられたから有罪にしたんだよ

寄付はどこにすりゃいいの？

907 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/12/14(木) 07:12:53 ID:NlwW9nnM0
おまいら基金に募金ですよ

http://lse.or.jp/?support
LSEでは、趣旨に賛同し、活動を支える会員、および寄付を募っています。

【金子基金寄付口座】三井住友銀行　天満橋支店　普通口座:1459246 お振込先:金子基金寄付口座

【LSE寄付口座】三井住友銀行　天満橋支店　普通口座:1459260 お振込先：寄付口座


911 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/12/14(木) 07:27:47 ID:x7A63imG0
>>907
ｱﾔｼｲと思ったら、以前やってた

金子勇氏支援のための寄付金について
ttp://freekaneko.com/ja/contribution.html

の人じゃないか。
まだ、金子寄付金続けてたのか？
それとも、今回の判決で再開？

なんで、弁護団がやらんのだろ。

>>13
お前は人を煽ることしかできないのかなww
先にお前の意見を述べよ

実際不正DLに利用されるのを分かってて作った訳だから有罪だろ
ウイニー製作開始→完成までのレスのやり取りとかの証拠は検察用意できてねーのかね？
しかも流されてた物の大半を自分で落として使用してた訳だから
150万なんて安すぎ

ny単独では違法行為はできないんだけどなぁ
急速に進んだネットの高速化とか、リッピングツールとか
いろいろなものが合わさって初めて違法行為が生まれるんだけどなぁ


>>42
ログがない

合法利用者もいるのでその人たちのためにも開発を続けますっていっても
逮捕なの？おかしいよ。

金子氏側は控訴しない方針なのかな？

>>1
★ウィニー開発者に京都地裁が有罪判決、被告側は控訴へ

>>45
即日控訴じゃなかったっけ？

>>47ありがと
なにか出来ること、あればいいけど
お金・・・もないしなぁ

>>48
nyを使うことが最大の貢献

ところで150万は国に払うのであって、著作権団体に
払うわけじゃないんだよね？

>>13
スレタイ嫁。判決に対してダラダラ書き込むスレだよｗ

>>50
控訴しなければそうなった。

>>50
ダウソは無罪。岡山のキンタマコップが証明したｗ

その岡山の警官だが結局どんな処分になったんだろ？

>>53
よろ

岡山県警
電話番号　（ぜろはちろく）234の〇一一〇
お問合せ　[email protected]

ttp://www.pref.okayama.jp/kenkei/kenkei.htm

なんかｎｙやってる奴減ってね？

調べたらあった
ttp://d.hatena.ne.jp/ultraist/20060610/p2

注意処分・・・
もうやるなよ、って言われるだけ？

>>44
> 合法利用者もいるのでその人たちのためにも開発を続けますっていっても
> 逮捕なの？おかしいよ。

それは当たり前だろ。

盗みをやったけど、募金もやった。これからはまっとうに生きていきます。
といっても盗みをやったと言う事実だけで逮捕されるわけで。

>>57
開発者が盗みをやったわけじゃねーじゃん。
例えおかしすぎ。

>>37
> わかりやすくいえば
> 「ソフトウエア開発者は、悪用が多いようなら開発、配布を中止しなければならない」
> て感じの判決だと思う

俺の解釈はちょっと違うな。

「ソフトウエア開発者は、悪用が多いようなら開発、配布の中止　ｍ
もしくは、悪用しにくいように改良をしなければならない。」

この程度の判決だろう。

Winnyだって悪用しにくいように改良できるよ。

>>21
国は天才なんて求めてない。手に余るだけだし。
真に求めるは、平均よりちょっと有能な人間とそれにヘコヘコ付いてくる忠犬のみ

>>59
ああ、そうかも。
でも作者は今回インタビューで「違法行為を止めることは無理だったと思う」と
言ってしまってるわけで…

悪用できないnyなんてｲﾗﾈ

> Winnyだって悪用しにくいように改良できるよ。

いちおう具体例を出しておく。

まず、ダウンロードは出来るが、アップロード機能
（キャッシュフォルダからのアップや中継も含む）はデフォルトでOFF。

んで、ファイルごとにアップロード可能にするか
Winnyユーザーが決められる。

これなら悪用しにくいし、金子氏も「初期設定では何もアップしない。
アップしたのはWinnyユーザーが選択したことであり、自分には責任が無い」と言える。

>>63
それをやったら分散型サーバそのものが成り立たない
winnyはその実験に作られたわけだから、成り立たなければ意味がない

２ちゃんねるは悪用が多いけどread.cgiや２ちゃんねるブラウザの作者は罪に問われるの？
おれ２ちゃんブラウザ公開辞めたほうがいい？

>>63
それWinnyソフト使う必要なくないか？

>>65
上の例でいくなら、2chに犯罪予告、誹謗中傷といった法に触れる書き込みを
しないように抑制させる機能を追加することが必要、ということになるね

>>64
> それをやったら分散型サーバそのものが成り立たない
> winnyはその実験に作られたわけだから、成り立たなければ意味がない

実験なら、実験用ファイルだけ流せば良いじゃん。
合法の奴をさ。

>>66
> それWinnyソフト使う必要なくないか？

無いかもね。

でもそれはWinnyが欠陥品であるということだ。

>>68
数人程度で実験できるものならそれでいいだろうね。

てか、もし無罪になってもコレだけ有名になっちゃったし
企業から○○を削除してくれって注文ばっかきそうだな。

>>63
君、例え下手なんだから言わない方がいいよ。

>>67
ネトゲで言う禁止ワードみたいなの付けるのか。
その言葉が含まれてたら伏字なり書き込み出来なかったり。

>>70
人が集められない言い訳しない。

>>72
意味不明

なんか弁護士費用をカンパしようとかいうの昔やってたが、
この罰金の分もやったらいんじゃねえの？
我らダウン板の神に身銭を切らすのか？

>>74
いや、控訴したし。

Winny開発者の有罪判決で「今後はWinnyユーザーの摘発も予想」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061214-00000023-imp-sci

じゃあもうひとつ具体例を

Winnyで流してもいいファイルのデータベースサーバー（Webサーバーベースを想定）を作る
（流してたらだめデータベースでは、登録されてない違法ファイルが流れるからだめ）

データベースにファイルを登録できるのは、ちゃんとした権利を持っている人だけ。
そのために登録者の情報（IPアドレスでいい。プロキシチェックは必須）を
保存していれば良いだろうな。

で、Winnyはそこに登録されているファイルだけを流す。
これならアップ可能な状態が初期設定になっていても問題ない。
分散型サーバーの実験も出来るな。

もちろん、違法ファイルデータベースサーバーを勝手に作る奴もいて、
そっちを参照するようにWinnyを改造する奴もいるだろうが、
少なくともデフォルトでそうなっていなければ、金子氏は「それをやった奴が悪い」と言える。

>>77
いいから寝ろ。

>>73
意味がわからなかった？

数人で実験できなければ、
沢山の人を集めればいいだけの話でしょ。

普通に実験するから協力者募集ってさ。

>>78
それ八つ当たり？

うｐ人を逮捕するって言うけど、どうやって特定するのかなぁ？
逮捕されたのは自分のＨＰでわざわざ公開した馬鹿だし

>>79
それを俺に言う意味がわからんってことだよ

俺の言い分としては
開発者は違法行為を止めるのは無理と思っていた
→幇助にならないようにするには開発、配布を止めるしかなかった
→そういうのを法で縛るのはどうなのか？ということで一貫している

>>81
京都府警は特定する方法をすでに開発してるらしいよ
そのわりに逮捕者は全然出てないけど

まあ、俺の書き込みは、俺が一から考えたのじゃなくて、
プログラマ板で議論されていた、開発者ではなく
ユーザーに全責任を持たせるとかそういう話題を
自分なりにちょっと修正しただけだけどねｗ

ここは、ただ単に悪いこと出来れば良い。
悪いこと出来るソフト作った奴は神。とか思って
何も考えてない奴らの集まりだからよそいくわ。

もっと建設的なこと考えられるところにね。

NGID:3RDnucUV0

>>76
またネットエージェントか。
こいつら口だけだからな。

>>77
もういいよお前。
ｎｙのどの部分を、他でも利用するだとか考えろ。

>>83
前に、弁護団が検察がソースコード回収したのに
解析中断させてるって言ってたけど、いつの間に終わったのか。

>>83
どうやるのかねぇ
はっきりいって、広がりまくったファイルの特定は無理だろうからねｗ
今後うｐされたばかりのやつを狙うのかね？

まぁ、俺はもうｎｙは使わずに他に移ってるわけだけどｗ

>>83
何で立件するかの問題が。

p2pってのは定義上管理するﾓﾉが存在しないんだから、
ﾔﾚ管理したがる悪巣だの国だのとは
もともと相性が悪いんだよ、きっと

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061214-00000023-imp-sci
あらま

Winny開発者の有罪判決で「今後はWinnyユーザーの摘発も予想」

てか、またプログラマ板から来た池沼かよ。
初代スレ立ってから、ずっと貼り付いてんな。
同一人物か？

>>87
まずそれが著作権物かどうかは、落として確認しなきゃいけないからな。
けど違法行為をして、囮捜査するのは違法だから
どうやって、それが著作権物かどうか調べるのか疑問だ。
それに、京都府警が調べるためにｎｙ起動させてたとしても
府警のPCに繋がる前に、確実に他のPCによってダウン転送うｐされてる。
誰よりも早く確実に、一次放流主に接続出来る方法ってあんのかね。

>>90
ちょっと上ぐらい見ようぜ。

>>84
いや、おまえが修正したのがまずいんだろｗ
おまえは、まず文体がおかしいｗ
日本人とはおもえんｗ
それかおまえが全く理解してないまま、ただなんとなく理解した風に書いてるだけかどうかだｗ

まずちゃんとした日本語を使えるようになってからここに書き込め。
もう来るな。

以上

だからね言うけど

winnyは良いことにも使えるし著作権侵害にも使えて使う立場の責任でであると。

同じ事を北朝鮮やイラクも言ってるでしょうが、
我々は平和目的の核開発を行っているのであり他国が干渉すべき
ではないってね。しかし日本やアメリカは北やイランの核開発を阻止
しようと必死でしょ。

要するに相手次第なんだよ。お前等２ちゃんねらーは北朝鮮やイラク同然のならず者で信用ならん。

って事なの。

おまいら、おなじ犯罪者同士なんだからもっと仲良くしる

ID:3RDnucUV0の馬鹿さに吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>94

>お前等２ちゃんねらーは北朝鮮やイラク同然

じゃあここに来るなよ

Winnyは「さよなら銀河鉄道999」で出てくる幽霊列車と同じだね。
999が正規の起動を走っているのに「愚か者、行く手を妨げてはならん」
と言い張って強引に抜き去っていく。

そして銀河鉄道管理局（日本政府）は既にコントロールを失っていて、
プロメシュームとファウストが実権を握り、仮死状態の人（違法物）
を運んで機械化人の欲を満たす。

そして滅びる予兆がありながらそれを無視している。今の日本だ。

Winny開発者の有罪判決で「今後はWinnyユーザーの摘発も予想」
12月14日19時31分配信 impress Watch
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061214-00000023-imp-sci

>>98
いや、全然意味わかんねーよジジイｗ

>>92
名前だけで判断したら笑うけどね
一時放出主特定は放流した直後ででないと無理でしょ


名前だけ著作権物の捏造ファイルを大量抄出する嫌がらせが流行しそうだ
あ、嫌がらせするのは今に始まったことじゃないかｗ

>>98
なんかカッコイイ例えしたとか勘違いしてんじゃねーぞ？ジジイｗ

ダウンロードも逮捕の対象？

>>99
ガクブルってレベルじゃねーぞ！
今日中にいっぱい落とすか
みんな起動させろ

みんなでダウンすれば怖くない

>>101
今月初めのメール騒動は
ファイル名だけで判断したってんだから、有り得そうで怖いな。

>>103
法律変わらない限り逮捕無理。

>>103
ダウンロードは今のところ大丈夫

え？ファイル名偽装すればOKって事？

UL0にしてる人少ないから大量に逮捕者出そうだな

こんなの散々繰り返されてきた流れじゃねーか

どこの予想かと思えばネットエージェントかよ

「摘発が増える」という報道は半年前も出てたな。で、１件でも摘発されたのかねえ。

>>108
中身確認しなきゃ、駄目だからね
名前変えても、中身確認されたうえで一次放出主が特定されたら逮捕だろうけどね


名前だけで判断したら馬鹿丸出しだけどねｗ

まず情報流失させた警察官や自衛官を逮捕しなきゃなｗｗｗｗ

>>114
もっともだ。

サラ金の金利問題だって最高裁で判決出てはじめて返還請求が来てるし
4，5年は大丈夫でしょ

そもそも警察に利用者を大量検挙出来るだけの人材がいないし w
いつもの休み前の定期警告じゃね？
毎年、６〜７月とか１１〜１２月あたりになると警察が｢本格検挙に乗り出す」って発表してるし。
どっちかと言うと、プロバイダー関係が便乗して規制に乗り出すほうがヤバす

>>114
日本政府の隠蔽体質では難しいだろうな
摘発増やしていけば公務員逮捕しないわけには行かないから摘発が増えない
使用者から見ればうれしい限りだが内部腐敗排除を開始したら重い腰を上げた表明でもあるということだな

まーたおかしな事言いはじめたなｗｗ
なんで著作権侵害してんのに判決出るまで待ってたんだよｗ
法的には待つ必要無しじゃんｗ

で、もちろんまずは個人・企業情報を違法アップロードした公務員の皆様をﾀｲｰﾎだよな？ｗ
著作権どころか個人情報保護法に引っかかる？

中国新聞　2006年12月14日社説
『ウィニー裁判　間を取った玉虫色判決』
　http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200612140099.html

とりあえず、皆さんは利用を控えるのですか？

どうすべきなのかな。

45年たったらもう新しいｐ2ｐが出てるんじゃね
ＶＩＳＴＡに完全対応したのが

>>121
とりあえず嫌がらせで某AAと一緒に頻繁に貼られてる流出情報を共有してやれ。

利用を控えたら結果的に衰退してしまうんじゃないか？
ノード数が増えればネットエージェントのチェッカに負担も掛かることだし、
この際新規ユーザも勧誘するくらいの勢いじゃないとな。

>>121
公務員逮捕し始めたら控える
流出報道があるのに総逮捕に出ないうちはまだ安心と捉えてる

>>114
逮捕するなら罪状が必要だが
どうするんだ？

>>121
取り合えず、最高裁の判決出るまで何も心配しなくていい。
今回のでビビって辞める人、ニュースで見て始める人
どっちが多いかな。
ユーザー逮捕でも爆発的に増えたし、また増えるのかな。

>120
>金子被告は即日控訴した。ウィニーをめぐっては、著作物の違法な流通のほか、自衛隊や>行政機関、企業からの機密・個人情報の流出が相次いでいる。セキュリティー対策などを>講じなかった開発者の責任は問われよう。

京都腐警のおかげで対策できなかったわけだが。

>>120
＞著作物の違法な流通のほか、自衛隊や行政機関、企業からの機密・個人情報の流出が
＞相次いでいる。セキュリティー対策などを講じなかった開発者の責任は問われよう。

ここだけなんか違和感あるな
そんならOutlook作ったM$もやばいってことに

>>126
個人情報保護法のちょいと拡大解釈すればすぐ適応できるんじゃね？
少なくとも今回の47氏の判決よりは筋が通ってると思うが

セキュ対策っておい
どう考えてもウイルス流した奴が悪いだろｗ

むちゃくちゃな判決だ。もうこんな司法、信用できない。
裁判官の名前はなんていうんだっけ？
ぜったいリコールしてやる。

流出と言えば聞こえはいいけど
単に、そいつが情報入ったPCでｎｙ使ってキンタマ踏んだだけなのにな。
なんで、そーゆー事報道しねーんだろ。

皆さん、ありがとうございます。
参考になりました。

ユーザー逮捕ニュースが出るまで、
使います。

素晴らしいソフトですものね。w

それが>>134の最後の書き込みであった･･･。

>>134
無茶しやがって・・・

>>135
>>136
え・・。

やめたほうがいいのかな。(^^;

>>133
ひょっとしてwinnyを「お尻プリンセス」って名前にすれば報道されなかったんじゃね？

>>137
どんどん共有してくれ

それが>>134の最後の書き込みであった･･･。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　製作著作　NHK

セキュリティ対策は個々人が取るべきもんだろ。
winny専用のPC買うのが一番。
今デスクトップが10万ちょいで買えるし、ケチるほどのもんじゃないべ。

衰退しつつある非鯖がコレを機に盛り返してくれるといいけどねぇ

>>137
そんなに不安ならｎｙ関連スレ見ろ。
何事も無いように新作放流ダウン確認されてるだろ。
不安を煽ってるのは一部工作員だけ。

>>141
って報道してたニュースあったなｗ

>>141
それで、税金40億使って購入して配布したにも関わらず感染しちゃったわけですが。

>>141
NHKでもそう言ってたもんな。

>>130
意図的に流出させたかが問題

流出させるウィルスの存在を知っていて流出させたのであれば有罪になるかもしれないけど
ウィルスの存在を知らなかったら無罪になる

>>134
ダウンロードしただけで違法となってから逮捕されるに違いない
つーか
そんな法律を成立させようとするんじゃない

かぎのおとが
おやがかぎわたしや
もうだめぽ

>>148
志村志村ー！IDID!!

>>146
それなんて陰謀？

別にwinnyじゃなくても、メールにウィルス添付して羽目鳥画像をアップローダーにうｐせしめることも可能っちゃ可能でしょ？

次のユーザー逮捕は誰だろうな
まあどうせ公務員はないんだろうけどな

>>147
個人情報保護法は意図関係なくなかった？

いよいよ nyp の時代だっ！！
http://kintubo.kakiko.com/winny/winnyp/
http://www.altech-ads.com/product/10002190.htm



つーか、nypの人気ないのは何故なんだっ・・・orz

nyでの著作権侵害とウイルスによる情報量出は別問題なのに
報道だとnyによって情報漏れたみたいなことしかいわんもんな
ウイルス対策なんか全くしてないし個人と企業のPCをわけるってこともしてないのは各企業の責任だろ

>>154
nypって人気なかったの！？

みんな移住してるのかと思ってた・・・　or2

>>154
ｎｙｐ使う必要がないから。
ver0にしたらｎｙと関係なくなるし。
それなのに、信者の宣伝がウザイのも一つ。

ｎｙｐはｎｙに比べてファイル量が圧倒的に少ないからしょうがないよね
池田大作が実用レベルになったら、ダウソ板で徹底的に移行運動をするとかしないと
新しいP2Pがｎｙに代わるのは難しいと思う

>>154
それなりに移行してるでしょ
オレも職人が移行したから仕様がなくnyp入れた
みんな職人についていくんだよ

普通share使うだろｗ

nyのファイルに共有パスかけて圧縮する案
ファイルのﾀﾞｳｿが犯罪なのかファイルの使用が犯罪なのか
検証するための使用って許可されてるんか？

洒落は効率悪すぎ
古いファイルはキャッシュ消されてることが多いし

>>160
職人、居るの？

で、ネットランナーの編集部は逮捕されないの?

>>163
いることはいる

BQO37fo3kI とか 92JeyRfcya とか 気まぐれ職人TLUB70ORHe がいるよ
しゃなTvg1STVN6A YS2YSUOe1cLtfも・・・

>>163
オマイがどんなもの集めてるかしらんが今は洒落の方が職人多いだろｗ
大容量のはホトンド洒落だし

>>165
3zとか5vクラスがいないと移る気にはなれない

>164
ネトランのキチガイ非日本人どもは逮捕されるべきだよな

>167私はいっこうに構わん！！

>>167
だったらいつまでもｎｙにひきこもってればいいじゃない

ITmediaの記事でもあったけど

「不作為がとわれたのか？」

と金子氏がいっていたよな。
結局俺はそういうことなんだと考えている。
ことさらに企んだわけじゃない。とはいえ、現実として著作権侵害が行われている。
それをほったらかしで、実質的な措置を講ずるわけでもなく、バージョンアップを繰り返した。
だから、有罪としただけだ。
まだβなのに・・・ようするに最初からそういった部分を機能に盛り込んでおけってことなんだろう
テスト段階なのにずいぶんと要求されるレベルが高いんだな

47氏はｎｙ作ってたときはファイルを管理するアイデアを思い浮かばなかったと言ってたし
実際にSkeedCastというソフトを作って実証しているね。
警察がいきなり逮捕しなければｎｙも改良してたはずだから、結局警察が全部悪いね。

悪いのは警察
罪と罰は作者

β番かどうかはあまり関係ない．

> テスト段階なのにずいぶんと要求されるレベルが高いんだな
高くないぞ。
中継動作とかファイルの暗号化とか何もしなければいいだけ。

せっかく１５０万で済んでるんだから
素直に謝れ。

>175 １５０万＋国産ハックラプログラマのプライドと未来だろ

>>175
悪いことしてないのに、なんであやまらんといかんのだ
おまえが謝れ

ごめんなさい

>177
いやおまえが謝れ

>>165
時々で良いからＣＦちんの事、思い出してあげて下さい＞＜

>>174
あ、ごめん。
「どうすれば幇助とはならないのか？」ってことを弁護団もいっていたんだけど
俺は「ファイル管理機能」、つまり削除機能とかそういうのがあればいいのかなって考えてるんだ

だからそういったファイル管理機能をβの・・・ってか、開発初期の段階から要求されていたのかっておもったんだ
そういうことはｎｙ開発当時はどうすればいいのかわからなかった、と金子氏は発言している
ネットワーク構築の仕様がテストによってある程度確定してからならわかったとすれば、β段階で罪に問われるって厳しいよなっておもったんだ
技術的に可能だったということがSkeedCastで実証したことになるのならなおさら

言葉足らずでした。もうしわけない

winnyはやたことないが、技術者としては尊敬できる。
２ｃｈに汚されなければな。
まあこんな件はとっとと終わらせて、ソフト作りに専念して欲しいよ。

俺が謝ればいいんだろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


　　　　　　　　　　　　ごーめーんーなーさーい！


謝っていますが、皆さんいいですか？


　　　　　　　　　いーーーいーーでーーーす！

>181
たとえば
>174の言う、ファイル中継および暗号化機能を付属しなかったり
あるいは転送機能すら備わっていなかったり
作者専用ツールで違法ファイル流出強制不可に出来る遠隔スウィッチを搭載してれば
利権屋は納得したんだよ。

もう基本UPDL検索機能にファイル取引の詳細なログまで吐いて
匿名化技術とか全部プラグイン化して
主要技術者不明にすればいいんだろ

移行先

【規制なし】 Share NT版を普及させるスレッド 3
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1165341340/

まだ地裁判決なんだから騒ぐことじゃないのだが
最高裁まであと５年は掛かるだろ

>>103
来年辺りからだめだと思う
現在著作権法の改正を参議院で審議中､衆議院はもう通過してるよん

>>186
その前にダウソも違法ってことになってny脂肪だと思われ

>>187
ｋｗｓｋ

>>132
国民投票で不信任が決められるのは最高裁判事だけ

>>189
ほいよ

提出法案
http://www.mext.go.jp/b_menu/houan/an/165.htm
経過
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1DA0D86.htm

>>190
本人を不信任にすることが出来ないから
とりあえずそいつ不信任にするわけだろ？

まぁ無駄だと思うが。

>>191
それって、単に罰則強化の法案であって、ダウンロード云々とは関係ないじゃん。

これはダウンを禁止にするやつじゃなくて
罰則を厳しくするやつだね。

>>187
思わず調べてしまったではないか

あ そうだったのか｡スマソ
保存したらだめとか､修理完了後はバックアップは消せとか書いてあったから
てっきりそうだと思ってたよ｡

>>60
じゃぁ僕は
耳と目を閉じ、口をつぐんだ人間になるよ

よく47氏は天才って言われてたが、実際winnyってそんなに画期的なプログラムだったの？

うん。

こ

現状でのインターネット自体が
著作権保護なんて屁の突っ張り状態なのに
この判決って
あさっての方向向いてない？

>>197
それでも思考してしまう

ネットランナーはなぜ何も罰を受けない？あれ見て覚えた人もいたしかなり煽ってたろ。
さんざん今までｎｙネタで儲けて金子氏に寄付の一つでもやったのか？
万が一自分が捕まったらネットランナーにかなり影響されたって言うよ。
まあ、違法改造車の雑誌が摘発されない世の中なんだから言っても無駄なんだろうが
納得できねえよな！！

>>201
司法の役割は基本的に今ある法律の適用だからなぁ。
そもそも今ある法律が明後日の方向向いてたら、そうなってしまうのも仕方ない。
解釈でも限界は出てくるだろうし。

確かに、Winnyが幇助ならネトランは幇助の幇助だ

>>203
捜査が入ったら言論の自由がどーのとか言い出すんだろうな。

ネトランは「こーいう凄いソフトがありますよ！でも自己責任でね！」って感じなんだろ？
金子も「凄いソフトを研究中。フリーで落とせるけど自己責任でね」って感じじゃなかったの？

現状洒落にがんばってもらうしかねえな
村長怒涛のﾊﾞｰｼﾞｮﾝうｐ頼むわ

>>203
戦死した際にはネトランのせいだとわめいてくれｗ

開発当時は２ちゃんもｱﾝｸﾞﾗだったからこのソフトもｱﾝｸﾞﾗのさらにｱﾝｸﾞﾗだったのに
今や大衆が知るものとなり素人にまで普及してしまった。
誰の責任だよ。
電車男だとかネトラン、あおり立てたﾏｽｺﾞﾐはなぜ責任を問われないのだろう。

オープンソースで開発すればおｋ
buildは洒落で回す。あとは匿名P2P-BBSが必要だな…

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

ネトランだけではなく、もともと2ちゃんから出たものがメジャーになるのって何か嫌だよ。
それぞれの板の連中が作り上げてきたものをさ完成したら横からかっさらって商売してるんだぜ。
ネトランもｎｙ全盛期に2ちゃんを意識して（パクって）Down板の広報誌ヅラした感じだった気がする。

マスコミもそんなに2ちゃんネタを煽りたいなら、朝日新聞や韓国の事ももっと取り上げろよな！！

とりあえず、だ。
ウィニーつこうた連中も検挙してみてくださいよ。身内とか上の方にもいらっしゃいますがｌ。
それもできないくせに、正義だ公正だと聞いて呆れるｗ

禿のところもな。マスコミつついたら蛇が出てこないとも限らないから芋引いてたくせに。

どっかの社長っぽいのが逮捕者が急増するとか近畿から重点的にとかいってるようだが。
P2Pって京都に住んでたら捕まりやすいとか関係ないと思うんだけど、違うの？

>>212
激しく同意
今や何にしたって2chからの物が大衆に溶け込んでる
皆が欲しがるものだからそれ自体はしょうがないと思う
けど自分が作った訳でもない物で勝手に商売始めんじゃねーよ！
往々にしてそう言う奴等は自分は発見しただけで中身にゃなんも関与してないんだよな

>>214
これ？
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/12/14/14245.html

>>212
最近だと"ツンデレ"とかなぁ。テレビで耳にする度に「なんだかなぁ〜('A`)」と思う。

包丁が犯罪に使われたら、包丁の製造業者を逮捕するのか？
勤務中にウィニー使ってウイルスにかかって情報漏洩している公務員やらを逮捕すべき！
もしくは、ウイルスや悪質なスパイウェアの開発者を逮捕すべきでしょう
・・・この判決、時代も現実もみえていない。大義と小義を勘違いしている

なんやかや言ったところでもう危うくなったのは間違いないな

美しい国？ってどんな国かな？














シンガポールだよ

日本での優れたソフトウェア開発の芽を摘むことで、アメリカ様から高い金出して
ソフトを買えといっているわけだよ、政府は。

さすが日本政府だな
今度はアメリカからのやらせ判決ってわけか

もう日本でもドル使えば良いんじゃね

合衆国ジャパン州でいいよ

国旗の星の数が増えるなｗｗ

包丁の例えは良くないね
nyはそれ単体で法律違反を起こす代物ではないのだから

幇助とか言う前にGoogle Yahoo! NTT すべて検索エンジンやってるところは
著作権法違反で逮捕できますからwwww。
アメにサーバーがあっても脂肪ｗｗｗ↓

検索サーバー：国内に設置　実現へ著作権法改正方針
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20061209k0000e020065000c.html

日本企業による検索エンジン運営は（仮にサーバが海外にあっても）違法??
http://blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/2006/12/post_7c89.html?ref=rssall

包丁＋悪意あるユーザー＝犯罪

ｎｙ＋著作物＋ユーザー＝違法

>>223
中華人民共和国日本省アルヨ

>>212
>>215
知らないの？
それを商売上手って言うんだよ(;^_^)

現代ではね。

167 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2006/12/14(木) 21:32:08
Winnyは道具。だから開発することは悪くないし問題も無い。
なので当然技術開発にも影響はでない。

Winnyというソフトウェアについては、これで終わっていいと思う。

でここからの問題は犯罪行為について。
犯罪を犯すのは人間。道具を使って違法なことをする人間が悪い。
さて、ここで出てくる人間は誰かというと、Winnyユーザーの他に開発者が出てくる。

つまり、Winnyユーザーと開発者のどちらが悪いのかと言う話だ。

一般的にはソフトのユーザーが悪いのであるが、
Winnyの場合は、ソフトのユーザーの設定できずに、、開発者のみが
設定（コーディング）できる部分が多くその部分が犯罪行為につながっている。

そのため、ユーザーだけではなく開発者にも責任を追求されたのだろうと思う。

ｎｙなくなったからって売上げがよくなるとは限らないのになぁ

ようつべは何故著作権侵害じゃないのか？
それは権利者の申請でファイルが削除されるから。
（と今のところようつべ側は主張している）

nyを改良して捏造警告を強化、
流出物を強制排除できるようにすれば良かったんだよ。
そしたら役人の流出も止まって万万歳。
WEB2.0だの口コミマーケティングだの時代の最先端だったのに。

でも金子は言論的に問題があったのは否定できない。

売り上げに関しちゃ大差ないだろうな

>>230
それ、大嘘だけどね

いまいち盛り上がらないなあ

エロゲ板にスレ立てたら盛り上がるんじゃね？

なんかチョンマゲの時代に
飛行機作ったオッサンが日本にいたんだけど
価値の解らん　お上の逆鱗に触れ
厳罰に処され、研究も禁止、追放、後は知っての通り・・・
同じようなニオイがプンプンする

キテレツ斎さまはタイムマシンまでつくってたんだぜ？

>>238
キチガイ扱いされて牢に放り込まれてたんだぜ？

>>205
幇助だ幇助だ

だいたい絶対買わない奴ばかりしか落とさないから売り上げには全く影響が出ません

それどころか、ハードディスクなどの売れ行きが落ちるかもしれないな。

おまいらきましたよ

今後はWinnyユーザーの摘発も予想！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061214-00000023-imp-sci

タイーホ祭りが来る悪寒！！

ないない

ﾀﾞｳｿの違法化については、まだ形にすらなってない。
知的財産戦略本部のコンテンツ専門調査会で、
事務局が「ﾀﾞｳｿも違法化したほうがいいんじゃないの？」と提案して
議論が始まったばかり。

それに対して専門調査会委員の一人が、

違法ﾀﾞｳｿを弁護する気は無いが、映像を引用しながらコミュニティーが
つくられていくことは、一種の文化になりつつあり、それが新しいメディア、
そのＣＧＭの世界をつくり、それが広告で産業になったりしつつあるという
観点を踏まえ、ﾀﾞｳｿを違法化するなら、あわせて合法的な活用の仕方と
いう視点も入れるべきだ。

と発言したところまで。

>>243
単なるおどし、判決でるまで捜査できないとか言ってる事が意味なし。

大体、まだ1審が終わっただけで確定判決じゃないし

そもそも、判決に関係なく既にアップロードは犯罪だしな…。
Winnyそのものが犯罪ツールとして認定されたわけじゃないし。

ただ、この判決で著作権法違反の「幇助」の範囲がかなり広げられてしまった感があるから、
最悪の場合、「中継」が幇助にあたるとか何とかで、実際に有罪にできるかどうかはともかく、
とりあえず事情聴取・家宅捜索・ﾀｲｰﾎとしとけとなる可能性が全く無いとは言いきれない。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/news/20061214k0000m040090000c.html

ACCS的にはnyは違法ツールな件

別にACCSが違法だと思うのは勝手だけど
地裁の裁判長ですら違法とは認めてないよ。

ACCSは言ってることが滅茶苦茶な点でｶｽﾗｯｸよりひどい

ACCSを破壊しつくそう

比較的無知なユーザーを脅すつもりで言ってるんじゃない？
雑誌見て入れてみましたぐらいのが、ｶﾞｸﾌﾞﾙってなって使用止めるの期待してとか。

何となく思ったが割れが昔のUGレベルまで後退したとしたら、
外付けHDDの売り上げとか高速回線の契約率とか、どのぐらいまで落ちるんだろうなｗ

なんか捕まった当初の頃、粋がって「現行の著作法を破壊〜」みたいな
こと言っちゃったから、供述でもそこらへんの言質取られて不利に
なっちゃったんじゃねぇかな。
嘘でも方便でも建前でもいいから、なんか適当に体裁整えておけば、
無茶な幇助罪なんてもんが適用されることもないだろ。

よく車とかに例えられるが、ようするに今回の判決は
テロリスト達に殺人効果を高めた車を開発して与えた、みたいな
捉え方されちゃったんだろ？

＞「今回の裁判の判決が下されるまで、捜査機関は摘発に踏み切れなかった」と分析。
＞「金子氏に有罪判決が下されたことで、
＞捜査機関は、他人の著作物を流通させているユーザーを（著作権法違反の正犯として）取り締まることも予想される」。

あのｗｗｗまだ一審でしかも即控訴しているんですけどｗｗｗ
分析も何も憶測の域を脱してませんがｗｗｗ

今回の判決はWinny自体やWinnyの利用についてはなんの判決も下していないので
利用する分にはぜんぜん問題ナッシング！

いや、有罪に決まったからソフト自体も取締りが厳しくなるかもとのこと

どうやるのかはしらんがねｗ

最初に逮捕されるのは京都府警のあの阿呆かのう

神と言われた47氏は今裁判中。
金払って手に入れるべきものをタダで落とそうなんておまえらバカか？
子供（ガキ）な発想な連中のﾀﾞｳｿ板住人は全員ﾀｲｰﾌｫ！
はははははははっ！
不毛な議論をするつもりは毛頭無いぜ！
滅亡間近なnyﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>217
ツンデレは2ch発じゃないが

金子氏は往生際が悪いな。控訴しなくてもいいだろもう。

お前も往生際がわるい
さっさと逝け

今回の騒動でｎｙを知り
昨日からやりはじめました
便利だねこれ

>>262
感情的になられても・・・
金子氏を思う気持ちは解るがな。

これは酷い

いやいや、裁判が出来る環境にあるのなら、地裁で止めるのは勿体無いぞ。
有罪になるにしろ無罪になるにしろ、地裁の裁判官は馬鹿ぞろいであてにならん。
どんな事件でもそうだが、高裁以上でないとまともな裁判とは言えんね。

150万円の算定根拠は全く意味不明だし
違法行為に使われているのを知りながら作ったから幇助、
という理屈が本当に法的解釈として成り立ってるのか疑問

大いに最高裁で争っていただきたい。
カンパするし

暇なんでfreenetみたいだけど２ｃｈネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

金子氏も解っているはず、自分が往生際が悪い事をｗ
47氏は俺じゃないと言ったところで自分を許せるのか？

winny自体に違法性がないことを認めさせたことで退いて、研究開発に戻って欲しい。
時代に挑戦した英雄として潔い金子氏であってほしいと個人的には思う。

俺ハルヒグッズ三万以上買ったけどwinnyがなかったら深夜アニメなんかみねぇよ HDR無いし。
少なくとも一人分売り上げ減るｗ

金子氏が有罪判決を受けたのはダウソ板の要望でソフトを作ったからだろ・・・
つまりダウソ板＝違法ファイル交換板との先入観が裁判所にあるがための有罪判決でFA

金子氏の有罪判決を覆すためにはダウソ板の先入観を変えなければムりポ

>>269
nyに流れてるのが深夜放映番組だけならｱｸﾗｯｸもここまで怒らないだろうね

もうこうなったら控訴再控訴する中の裁判官にﾀﾞｳｿ民がいる
可能性にかけるしかないな。なきにしもあらずだろ。

結論
とりあえず高裁まではｎｙを楽しむ
で、最終的な裁定が下るのっていつごろになるの？

まだあと3年は優にかかると思われ

晴れて無罪になって帰ってきても匿名方向への改良は継続不可能だからny終了
待っても無駄

アカヒを初め色んな新聞で今回の判決を玉虫色だとか、色々疑問視してるのが多いな

nyが消えても洒落オンリーになるだけですけどね＾＾；

引用

日本は、昔のコンテンツを守る代償に新しい企業による富の創出を阻害し、莫大な損失をこうむっている

総務省はキャッシュを消す技術を開発してなかったか？

引用

検索サーバー：国内に設置　実現へ著作権法改正方針

今まで何してたんだこの国は・・・

Winnyによる経済効果。どれだけかは数値では表せない。
＋面
・PC自体の売り上げ増加
・外付けHDDの売り上げ増加
・外付けDVDﾄﾞﾗｲﾌﾞ、ﾒﾃﾞｨｱの売り上げ増加
・アニメに興味ない人への宣伝効果→正規DVD、グッズ購入

−面
・著作権にしがみついてる屑どもの利益減

+面はまだあるよ。
Winnyウイルス駆除によるPCショップの売り上げうｐ

>>274 ダウンロード関連の法改正？の時期と重なって結局有罪になりそうじゃね？

>>283
事後立法による遡及処罰はできないよ
罪刑法定主義

ここでWinny使うのをやめたら負けだな

フランスでは合法になったって聞いたが
あれはいったい何があったの？

なるほどISP経由で金取るのか
でも5ユーロでいいのか？日本だったらCDひとつ買えんぞ

CDってどれくらいJASRACがとるんだろう

>>284
あぁそうじゃなくて、政府推進のダウンロード違法案と金子の控訴判決が重なりそうって意味
今回みたいに周りからの圧力的にまた金子が有罪になっちゃいそうだなと

大阪高裁と言えば竹中判事の自殺が記憶に新しいところだ

>>281
>・アニメに興味ない人への宣伝効果→正規DVD、グッズ購入

そうか？
犯罪してまでアニメ見たいのかキモー、が一般人の印象だと思うよ。
更に偏見が高まる。

アニメDVDは50円でも要りません
時間の無駄

Winny被害は約100億円，さてその内訳は？
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.11/20061129173402detail.html

　　音楽ファイル　61万ファイル　4.4億円
　　ビジネスソフト　61万タイトル　19.5億円
　　ゲームソフト　117万タイトル　51.3億円
　　アニメーション　18万タイトル　17.2億円
　　コミック　159万タイトル　7億円

個別に被害額は挙がっているのだが，具体的にどういう数字を表したものかは分かりにくい。
上記の数字がどういったものなのかについて詳しく聞いてみたので，紹介しておこう。
分かりやすく言い換えれば，全ファイルが1アクセスずつダウンロードされた場合の被害額である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最低限といえるくらい，かなり控えめな数字となっている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

NyのおかげでハマりCDをン10マンも買っているオレが払ったカスラックへのピンハネ金返してｗ

>>293
即ちウィニーネットワーク上のコンテンツ総額が6時間調べたら100億ってことだからね
これはどのくらいの規模で調べるんだろうねえ

三次にしろ二次にしろ他とは逆にエロ産業の売り上げは上がったんでないか
知名度が云千倍に跳ね上がったんだから
P2Pがなければ本来いるはずのなかった客をちゃんと引くなり足すなりしてんだろうか？
本来高すぎで傲慢なCDなんかは論外な
itmsで買いはしても2曲千円出して邪魔になるシングルを買う気にはなれんわ

エロは抜ければ金ださんでもってのが多いだろ

タダだからもらうってだけで、金使うならイラネ
ってヒトが99.999％だとおもわれる。
Nyはむしろ広告費をもらって良いくらいじゃないかと思ったりする部分もなきにしもあらず

援助金を受け取った手前、途中で降りるわけにもいかんのだろうな
1500万円近くあったっけかたしか

有罪が確定するまではおれたちあんたい？

天下のハイテク犯罪対策室が捜査に乗りだしたらヤバイな。

「キャッシュ・フォルダに残っているデータをダブルクリックして展開することはできなかった。」

役人のメンツのためなら国が衰退しても良い

ってか

確定したらやめよう
まあ、やめた所でCDやゲームに使う金は増えねえけどな

あれこれ騒いでも
どうせ毎年のごとく



結　局　何　も　変　わ　ら　な　い　（笑）

自分もnyで聞いて、圧縮されすぎて音が悪かったから
自分で買ったアルバムとかいくつかあるなぁ

Googleのニュースで利用者も逮捕されるかもとあったんだが大丈夫だよな？
何十万人の人を個別に認識できるのかな？
すでにK察にそれだけの技術があるとすればヤバいな
nyやめどきなのかな？

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>305
お前バカだろ

本当にいいもので欲しいと思ったら買うよな

タダなら買わないのもあろう

すっかり忘れられれたころにまたみんなでWinny使おうよ。
誰かがノード公開すれば繋げるんだからさ。
でもその前にIPv6になってしまうか・・・。

ま、金子ﾀﾝにはその優秀な頭脳をもっと広く使ってほすぃ

今から1.14に戻ればよくね？
監視してるのny2β系だけだろ

>>312
こいつカバ

なんか前からIPv6v6言うやついるけど、
v6移行の話なんか随分前から出てる全く進まない話だろｗ
もう5年ぐらい前からでてるんじゃねぇのｗ
どっちにしろv4からv6移行終わるまで10年ぐらいかかる話なんだから
わけわかんないとこでv6v6言うなｗ

ダウンは著作権侵害じゃないから捕まらないよな？
法律がないし。

ヤツラ（公務員）は、国が８００兆の借金状態だというのに、相も変わらず
自分の高給をふてぶてしくも国費から奪い続けている。そこにあるのは利己心のみだ
国のこと、日本社会の将来のことなど微塵も考えていない。
「国の将来のことではなく、己の利益を求める」
その公務員の利己心のせいで国債は膨らみ続けて もう返済不可能な所まで来てしまった。
この状態を作ったのも公務員の人件費ならば
この状態を悪くし続けいるのも公務員の人件費だ。あと数年で国債１０００兆になる。
そうなったら知らん顔で辞めればいい、と考えてるのが公務員だからな
マジ死んでほしい。

堀江被告「日本は共産主義社会」
　１５日付の英紙フィナンシャル・タイムズは、ライブドア事件で証券取引法違反罪に問われている堀江貴文被告が同紙のインタビューに応じ、
日本はエリート官僚が支配する「共産主義的な社会」で、自分が訴追されたのは「嫉妬深い」日本の官僚組織の恨みを買ったのが原因だなどと述べたと報じた。
　同紙によると、堀江被告は、日本は表面的には平等な社会に見えるが、実際はエリート官僚が支配していると主張。自分は無実の犠牲者で、
年功序列の官僚モデルと対極にある生き方が嫌われたとの見方を示した。
　堀江被告は「官僚組織には強力な検察官らが含まれていることを忘れていた」と述べたほか、
「日本を変えたかったが、そのために刑務所に行きたくはない」とも語った。 （共同）

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20061215017.html

150万ってｗ
裁判官もほんとはどうでもええわ、って思ってるけど
検察と著作権団体がムキになっちゃてるから一応有罪にしとくか
くらいじゃねーの？
どうせなくならないのにな

>>315
ダウンリストに登録することによって主犯の違法アップロードを誘発し、さらに入手に至るまでの経路では中継転送による
違法ファイルの拡散を助長するなどして主犯の著作権法違反についての幇助は明らかで罰金150万円になります

１５０万だからいいやと思っているとつぎつぎに民事が・・・

>>316
お前それ公務員の前で言ってみな。
別に遊んで金貰ってるわけじゃないし、楽な仕事してるわけでもない。
贅沢ができるわけでもない。必死に真面目に働いてる人が殆どだ。
それから行政の仕事がどんだけ大事か本当に分かってる？

ウイニィはネットランナーという雑誌で知りました。
便利っつーレベルじゃねーなコレ。

>>322
おまえのようなアホが媒体になって他のアホにウィルスをうつすかと思うと（ｒｙ

>>321
必死にまじめに働いてる人がほとんどなのに
国の借金が増えるってことは、とんでもなく無能ってことだな。

>>321
待てよ。ということは、必死に真面目に働いてダメってことか。
何か素敵な改革が必要なのかもしれないな

ネットエージェントは12月15日，同社が調査したWinnyのノード数を公表した。
12月13日，Winnyを開発した金子勇氏に対し有罪判決が下ったが，
その後もWinnyのノード数に大きな変化はないという。

ネットエージェントの調査によれば，12月に入ってから
Winnyのノード数（Winnyが稼動しているパソコンの数）は
平日で34万から多い日で40万，週末は44万から45万以上。
9月に同社が調査したノード数に比べても目だった減少はないという。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061215/257008/

これ警察の奴も使ってるからこれだけ全員逮捕すれば面白いのになｗ
まあ捕まえれるわけないから俺は使いつづけるけどｗ

>>323
皮肉だろ

ny関係の雑誌をバカみたいに出版した出版社関係は責任はないんかね？
正直、nyを作った47氏より出版社関係の方が無知な香具師を作った原因と思うんだけど…

>>328
剥堂
ここまでｎｙを有名にしたのは、ﾒﾃﾞｨｱのせい。

>>326
全員逮捕なんて更々考えてないだろ。
この時期にこういう情報を出したって事は、本音ではWinnyに消えてもらっては困るって事なんじゃね？
いたちごっこがずっと続けばその分商売になるわけだし。
まあ、理想は緩やかに減少ってことなんだろうな。

47氏は一時しのぎの風避けスケープゴートじゃね
俺は、この人が犯罪者になるならコンテンツのデジタル化と共有を目指した
PCやインターネッツの開発者は真っ黒な悪の親玉になってしまうと思うけど

ネットランナーは今回の件について何かコメント出すのか？
逮捕されましたぐらいの呑気な記事載せてたら許されないよコレ。

顧客情報漏洩したやつは捕まらないの？
真っ先にこいつらをタイーホするべきだと思うんだけど

身内と著作権とやらを守るのが最優先
個人情報なんざどーでもええ！

警察の本音

>>333
過失だから

ダウソだけなら法律上問題ないけど、Winnyは
ダウソしたら、それをアップ可能な状態にしちゃっているわけ。
だから、厳密に言えばWinnyで著作権ものをダウソすると
犯罪行為になるんだけどさ。

でもそういう仕組みにしたのは金子じゃん？

つまり金子ちゃんが僕らの代わりに罰金払ってくれたんだよ。

あくまでファイル交換なんだけどね。
コピーしたものを売っているわけでもなく。
読み終えたマガジンとサンデーを交換している小学生でも捕まえるのかい、て話。

そーいや昔テレビで
「nyを使うときはny専用パソコンを使いましょう」　とか言ってなかったっけ？

２ちゃん管理人がウィニー判決にコメント
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061213-129875.html

Winny Archives
閉鎖しちゃってるな。
どこからか警告文書でも届いたのかね。

Node。どこで手に入れよう・・・・

>>340がノードをここに貼り付けたらいいんでないか

『日本の司法は腐っている』
で検索するんじゃないぞ。

>>321
知り合いに2種類の公務員がいる。
1人は国家1種で、もう1人は地方中級。

国家1種のほうは深夜労働は当たり前らしい。
並みの会社員よりは働いてると思う。
実力も知ってる。

地方中級のほうは…
17時になるのを机で時計の秒針を眺めて待つ毎日らしい。
そしてその上司も…

>>340
ｸﾞｸﾞﾚば出てくるジャン、あとnypでver=2にしてれば本家にも繋がる。

WinnyやShareなくなっちゃったら売れない言い訳出来なくなっちゃうよ

>>345
っ不景気
っ収入格差

>>345
大半のやつはただだからダウソしてるからな。

>>345
っ少子高齢化

>>345
と、まあネタはいくらでもある。
にも関わらずnyを目の敵にするのはどう考えても献金or圧力or裏金orALL

>>341
ttp://winny.cool.ne.jp/index.html
ttp://nylink.jp/

↑>>340だった・・・

警察が著作物かどうかﾀﾞｳｿしてチェックするのはOKなの？

>>352
OK。ﾀﾞｳｿ自体は今のところ違法ではない。

つか著作物かどうかは警察では判断できないことなんだけどな。

>>352
長時間ＤＬしすぎて、ＵＰしすぎてたら良くないんじゃねーの？
違法アップ誘発ってことで。

ますます落として即キャッシュ消す厨が増えるじゃん

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

それが違法ファイルなら、即消しするのは当たり前だと思うけど？
悪いことしちゃだめでしょ。

Shareってポート開放しないとできないんだよね。

京都地検はマイクロソフトも訴えるんだろうな

>>350-351
上のサイト見たことある。
ノードも出してたのか。

下のサイトは見たこと無いな。

つか、Winnyを使うための説明とかだが
Winny Archivesが一番分かりやすいと思ったのは
俺だけなのだろうか。

捕まったら「ネトラン見て始めました」「まさかネトランが違法行為を推奨しているはずがなかった」って言おうぜ
ネトランまきこんじまいなよ

http://www.sbcr.jp/netrunner/magazine/

何この雑誌。調子に乗ってんじゃねえよ！！ｎｙについては知らん顔か？

>>362
わろたｗ

バックナンバーと比べるとよりいっそうｗ
ttp://www.sbcr.jp/netrunner/magazine/detail.asp?magid=1666

>>364
共有のススメ・・
これはひどいｗ

金子には熱い猛虎魂を感じるで〜！
Winny最高や！

今までネトランがソフトバンク関連の会社が出してるって知らなかった。
ソフトバンク自体が携帯の件でもインチキ臭い会社だし、もう国策捜査で一斉に締め上げろよ！

>>367
だから今一番の原因の金子を締め上げています。

47氏を逮捕したせいでキンタマウイルスの蔓延を招いた京都府警は
ウイルス拡散の幇助にあたらないの？
京都府警のサイバー対策のページにはウイルス対策の項目もあるのに
やってることが激しく矛盾してる気がする・・・

キンタマに感染した被害者が京都府警をウイルス蔓延幇助で訴えることって可能なんだろうか

孫ﾀﾝのコメント
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up0362.jpg

>>370
何度見ても笑えるから不思議画像

>>343
地方は配属された部署によって仕事量に天地の開きがあるから一概に言えない。
一番目立つ市民課の窓口は定時で終わり、殆ど残業が無いから、定時退庁の
イメージが強いんだろうけどな。

だいたい、公務員だけで８００兆も借金がつくれる訳ないだろ。
国の借金の累積グラフ見れば、小渕内閣が景気対策に１００兆バラ撒いて以降、
急激に悪化してるのは明らか。

専門職の人たちは人手が足りない中へとへとになるまで頑張って働いてるというのに、
世間の風当たりはどんどん強くなってる。

特別公務員

そもそも大衆というのは国と戦ってなんぼなんだよ
今まで甘やかしすぎてただけ
だから公務員人気とか安定した公務員とか馬鹿を究めたような台詞が恥ずかしげもなく言える

Winnyは悪くない
ゲスト：金子勇氏（Winny開発者）
バックナンバー無料放送中>>>
http://www.videonews.com/on-demand/271280/000127.php

　　┏━(・∀・)━┓
(・∀・)　WINNY　(・∀・)
　　┗━(´∀`)━┛

hashdb.com削除されてる？

>>370
元はと言えばおまい（禿）のせいだろと言いたい。

ゲイツ君の起訴はいつですか？

タバコの開発者は逮捕じゃないんですか？
違法な使われ方、つまり法律で許可されている年齢に達していない人の使用している割合がどれだけ多いのか。

訴えるべし

癌になって訴えた奴も居たなｗｗｗ

マクドナルド肥満訴訟との違いを教えてください

>>383
お米の国じゃ派手にやったよな。

判決文を読むと、金子氏が有罪になったのは、nyを作ったという客観的事実だけではなく、
著作権侵害を認識しながら、【認容していた】　←　ココが決定的とされるが、
それでも有罪になるのはおかしい。

【故意犯のレベル】
（幇助も同じ　・・・　自分の行為で他人の犯罪行為が容易になること、の「故意」）

1)　単に「認識」していただけ。　「俺の行為で犯罪が起こるだろうけど、
　　それは嫌だ、許さないよ！」　という段階　→　過失反へ
2)　認識だけでなく、「認容」　していた。　「・・まぁ、いいか。
　　別にこれで犯罪が起こっても構わないさ！」　という段階
3)　認容に留まらず、むしろ「積極的に希望」「意欲」していた。
　　「いいね！　是非、この犯罪をしよう、援助しよう」　という段階

刑法で「故意犯」が成立するには、2)以上が必要とされる。　（認識+認容）

だからこの判決も、積極的に「企図」していたとまでは言えないが（3では無いが）、
「認識し、認容していた」（2を満たしていた）、と認定したのだ。
2)を認定した根拠は、金子氏の２ちゃんでの不用意な発言。そして取り調べでの自白。
つまり、不用意な発言をせず、自白もしなければ、無罪になってた可能性が高い。
それどころか、2ちゃんで優等生的な発言を繰り返していれば、
故意の認定は絶望的だったはず。でも過ぎた事は仕方がない、それにそれほど
問題でもないはず。

コピー機メーカーや自動車メーカーや包丁職人は、たまにコピー機や自動車や包丁が
悪用されることは認識できるし、「これで違反しようが知らないよ」と「認容」もしている。
そういったものは使用者のモラルに任せるし、例え違反者が蔓延したとしてもこれで製作者
が有罪になる事などはない。そこまで面倒を見切れないよと「認容」しないと
使ってもらう事など到底できないだろう。
さらに、これらは「かなりの部分が違法に使用される」客観的状態でないというのもあるが、
例え「かなりの部分が違法に使用された」としても製作者が有罪になる事などない。

従って、客観的にも主観的にも犯罪成立要件を満たさない。
もちろん、「これから人を殺すから、包丁売ってくれ」と言われて、
「まぁいいか」と思って売れば、普通に幇助が成立する。

従って、この判決は理解しがたく、上訴して逆転の見込みがないとも言い切れない。

製作メーカーは皆「認容」したと口に出しては言わない、だが金子氏は「認容」したと
口に出して言ったのかもしれない、それだけの事だ。
正直者である分、金子氏は偉いとも言えるかもしれない。そこを有罪の決め手とするのは
おかしい。

レンタルしてきたCDをコピーできちゃいました。
アイ・オー・データ機器を訴えてください。

よくわからんが包丁をつかった殺人って多いのか？

実際、包丁とwinnyでは比較しようがないよね
包丁は通常料理でほとんどの家庭に使われてるもの
使わないと料理ができない必需品

winnyは不特定多数に、ファイル交換をさせているソフト
別にこれを使わなくても
自分で作った歌やフリソフトを知らしめたいなら
WEBを作って、ダウソさせればいいってことを考えれば
この差は大きいと俺は思う。

今回の判決は俺的には妥当だと思うな。

ほな、日本刀で。

>>390
winnyどうこうというより、著作権侵害しているやつ（例えば京都府警巡査）が捕まらなくて
「幇助」で有罪って言う理屈がさっぱり理解できないのだが

>>390
ﾊｧ?

バカに何言っても無駄ですよ

所詮無能地裁の判決。よくわからんけど圧力があったから有罪にしたってとこだ。

「著作物を勝手に流通させるのは違法ですので、そこを踏み外さない範囲でテスト参加をお願いします」（１０月３日、掲示板の書き込み）

この発言は意味の無いものなの？

京都腐警に人店堂、これでは無罪になりようが無い。

そもそも2chのカキコ内容なんて意味ないが？

しかし未だに包丁とか陰謀とか叫んでる奴がそろそろ痛々しいなｗ

包丁の例えはいらねえ
核兵器開発プログラムとかにしてくれ

どちらにしろ犯罪幇助で決まりだろうな

そもそも匿名にして特定されにくくする必要ないよな？
そこが問題だろ。

>>401
何で？
自作のポエムの出所がバレたら恥ずかしいじゃん？

>>396
その書き込みに根拠はあるのかなぁ？
確か当時は書き込み接続記録をとってなかったんですよねーぇ？？www
ﾃﾗﾜﾛｽ

>>402
生IPｱﾄﾞﾚｽで実名が出ちゃう人乙

winnyにはお世話になったけど
普通に考えると、全くの無罪はあり得ない気がする。

急激なネット普及で法律が追いつかないということを思い知ったな。

>>402
ポエムで満足できているならそれでいいじゃないか。

>>405
そうそう。
法律に半分足を突っ込んだ形で、共存するしかないような気がする。
ソフトそのものは画期的で素晴らしいから。

DQN作者のおかげで画期的で素晴らしい割れ技術がひとつ消えた罠

視野が狭いフリした必死なひとおつ

>>401
それを素人考えと言う。
セキュリティ技術の一つであって、悪用された時に警察が取り締まりにくくなったのは
結果的にそうなっただけ。
しっかりしたセキュリティ技術、暗号システムは突破しようとしても突破できない、
できないのが本物のセキュリティ技術。そこが問題と言われても困る。

お尻プリンセスさえなければなぁ。。。惜しい人を亡くした

無罪にしてしまうとWinnyの存続を許すことになるから権力の威信を掛けて無理矢理有罪にした。
理不尽であっても、だからこそ効力を発揮する。

>>411
まだ










死んでないってｗｗｗ

>>407
その画期的なのが、匿名性なんだが。

匿名性がないくて生IPさらしたらどうなるか・・・

>>414
それだけじゃないでしょ？ｗ

>>415
ｸﾏｰ

まぁ、俺たちは安泰なんだがな。

一般国民を逮捕するためには身内である公務員連中、議員のお偉いさんを逮捕してからじゃないと誰も納得しない。
その身内斬りが行われていないあたり、国家公認っつても差しさわりないんじゃね？

匿名性なくて、かつソフトに脆弱性があったら個人情報を公開されたり、ウイルス入れられたりするだろ

逆に考えると、国家の中枢にいる人たちにこれだけモラルが欠如してることが
明らかになったんだ。国民としてはそっちを怒るべきだな。

世の中の悪を切るキンタマAA(ry

>>419
勇気あるなｗ

>>419
匿名性があるからｳｲﾙｽ流しまくり流出情報も共有うｐしまくりなわけですが

>>418
甘すぎだろ

無罪だった方が金子がwinnyをアップデートして金玉対策できるから
セキュリティ面では利益があったんだけどなぁ

winny3・・・見たかったぜ

改良版はﾀﾞｳｿ板の人間には使えないものになるから俺らに利益はないよ

winnyがなくなればコンテンツのデジタル共有がなくなると思ってる？
本は紙に、映画は映画館に、地上波はTVに、時代が逆行すると思ってる？
その上でひと昔前と同じ価値をその著作物が持ち得ると思ってる？

出来ないものは出来ないし、winny作者に当たったってどうにもならない
今後どういう形に変化するのが一番良いのか考えずに逃げてるだけのような

匿名性のないP2Pなんて興味ない

>>427
そんなの法律でいくらでも出来るよ。

というか「本は紙に、映画は映画館に」は逆行とは思わないが・・・。

>>429
媒体が必要で自分で複製できなかったものと
一瞬でいくらでも無限に複製できるものに同じ価値があると思えるのか
もうその価値は消失済み。昔のままじゃ高すぎるんだよ

深夜アニメとかは、もう少しスポンサーの宣伝を番組内とかOPEDに入れればいいのにね
そしたらnyで流れてもスポンサーの宣伝はしっかりと行われた事になるから
スポンサー受けがいいと思うけどなぁ

>>429
逆行どころか「停滞したまま」だろうな。
単に一部の人たちが勝手に移行したと思ってるだけで。

コードギアスピザはよくやってると思うj

無理やり有罪にしたって感じの判決だなー。
もうちょい説得力のある着地は出来なかったものか･･･。

経済原則と文化の発展をつなぐものが著作権法なわけ。
で、経済原則を変えろっていったのはマルクスでこれは破綻したわけ。
文化の発展を抑えようとした国も破綻したわけ。
で、この両輪をうまくつなぐシャフトやギアの役割をもっているのが著作権法なわけ。
ただでダウンロードしているのは、発展した文化をこっそり対価を支払わずにパク
ってることなわけ。おｋ？

>>434
まあ、牽制した感じでいいんじゃね？
野放しって訳にもいかんだろうし・・
ユーザーを摘発するのも難しいだろうし

金子の主張を信じてる人っているもんなんだなぁｗ

>>437
そんなやつはいねーだろ。

全然関係ないけど、DVD-ROMの記録面って著作物だろうか？
記録面をデジカメで撮影して、画像から記録データを取り出すにはどのくらいのdpiと感度が
必要になるのかな？
できたとして、それをうｐしたら犯罪かな？

お前はスタープラチナでも使うつもりか

>>440
おめー、例えが分かり難いよww

結局、winnyを放置してたら著作権制度が崩壊するっていう考えが先にあるんだろうな
そこんところを何とかしないと　勝ち目はないんじゃないのかなあ
それに、判決を待たずにP2P関連の法整備を進めようって動きが、
政府にも出始めてるみたいだし。

きちんとした納得できる形での法整備して
ｎｙの技術をそれなりの値段で有料にして
レンタル店・古本屋のように共存しようとするのは無理なのかな？
一方的に作者を糾弾し被害者を気取って有害だダメだと排除しようとしてる姿勢が気に入らない。
ＤＶＤや本で売る時代は終わりかけてるんだから、
こっちから欲しい物をパソコンで落としに行くからデータをダウンさせろ。
ディスクも印刷所も流通販売店もなくなればもっと安く売れるだろうに。

アホか。
行政は>>443みたいな奴の言葉などいちいち考慮しない。
愚者の発言が意志決定に影響を及ぼすことなどありえない。
無価値な奴の納得などを求めてない。下知し、支配するだけだ。

それを言ったら、著作権制度が崩壊させるのがnyの存在理由だったわけで。
そしてnyは氷山の一角で、ny一つ潰しても意味はない。
現状では暗号が盗聴に勝っているという事実を著作権堅持派に認識させないと
あらゆるビジネスモデルは成立しない。

初めの「それ」は>442-443 宛てなんでよろ。

nyだけ禁止であと放置ならそれは喜ばしいことだなｗ

冷静に考えたら今回の判決は○でねえ？
状況からして、相当なプレッシャーあるなかで罰金刑ですんだし

もう次世代P2P "池田大作"に期待しようぜ…shareより使い易くしろよ！ｎｙみたいに！

>>445
> 現状では暗号が盗聴に勝っているという事実を著作権堅持派に認識させないと
> あらゆるビジネスモデルは成立しない。

不特定の人が参加できる匿名ネットワークで暗号化しても無駄なんだよ。

だって、暗号で盗聴は防げても、通信相手がスパイだったらどうするんだい？
不特定の人が参加できるからスパイも当然参加できるし、
相手を確認しようとしても、匿名だから出来ない。

＞相手を確認しようとしても、匿名だから出来ない。

目的をすでに達成していないか？ｗ

>>451
話がずれてる。

> 現状では暗号が盗聴に勝っているという事実
不特定の人が参加できる匿名ネットワークにおいて、
暗号が盗聴に勝ることはありえないと言っているだけ。

だから、
（不特定の人が参加できる匿名ネットワークにおいて、）
暗号が盗聴に勝っていると、著作権保持者に認識させることは不可能だから、

（不特定の人が参加できる匿名ネットワークにおいて、）
あらゆるビジネスモデルは成立しない。

悪用の可能性があること分かってて流したのは問題だったかもしれんな。
だが罰金150万は重すぎる。少なくとも3分の1にしろ

今思ったんですが、winnyは起動してるだけで中継を勝手にするんですよね。うｐ０でも。
それが違法orグーレゾーンつーなら初めからwinnyの使用を違法にすりゃいいのにさ！

>>454
その理屈で、今後数人くらい摘発されるかも知れないよ。
この判決で「幇助」の範囲が随分と広がったし。

「中継が著作権侵害を助長していることを知りながら
Winnyを起動しつづけた」とか言ってさ。

>>454
とりあえず


　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,,,,,,__ ／ 　　　　 ｀''‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､‐'''"´　　　　　　　｀゛''-､、　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ,､‐'"　　　　　　　　　　　　　　,'　`‐､.　　　　ヽ
　　　　　　 　　,､-‐‐-､､,,／　　　　　　　　　　　　　　,, 　',,､ - ‐ ＼::... 　　'､
　　　　　　,､-"　　　 　/",,　　　　　　　　　 ,,､､ -‐､'" ' "　　　　　　ヽ::::..　 ',
　　　　 .／　　　　　　/　　゛'''　''',, ''､ "´´-　''"　´ iiヽ　　ヽ　　　､　＼､;::::... ',
　　　　/　　　　　　　,',､　 ''''　"　　　　　　　　　　 i' i ＼　 ヾ、　 i､::.. ヽ-`--''
　 　 ./　　 　　　　　i'　　　　　　　　　　 　　　 , 　i'　i　 ＼　!ヽ>　:iヽ;:. 'i
　　 ,'　 　　　　　　　!　　　　　　　　　　 i 　　ﾉ|　/　 |　　 ヽi/ヾ;､ :}　＼i
　　,'　　　　　　　　 .{ 　　i 　　　 ｨ　　　ｲ 　 /i' /　　 |　 ,／;､;f7iヽ} 　　　
　　i'　　　　　　　　::::'、 /{ ､　　/i　--/+､､/,,,!/,,,､､ﾉ,　　ィ'{-';i' !
　　i 　　　　　　 ..:::／'､ i'ヾ|　 ./ i:　./ /　ｒ'_,,レ=f 　 　 　` ヾ'".| ,
　　{　　　 　　 ..:／ 　 ヽ.r''t'､ :i' i::./　i,〆‐'i,ﾉ;;; i;　　　　　　　　i
　　 !　　　　,､‐'´　　　　{ i' ヾ､i' i/　 ´`　- ゞ-'"　　　　　　　　 ! 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ',_,､-‐'".　　　　　　 ヾ`､ く..　　　　　　　　　　　 　　　　　 ﾉ ＜ 　UP0,キャッシュ即消し厨は死ねです
　　　　　　　　　　　　　　　'‐､,,_;,、　　　　　　　　　　,､-ﾍ　 ,､' 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／＼゛‐､,_　　　　　　　　-- イ､　　　
　　 　　　　　　　　　　　　／　　　＼　 `'''‐ --;;､､-,‐'" 　 ﾉﾉ＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼　　　　'､ V　　　 // 　∧
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 ＼　 　 ,,,;i　　 　//　 /　'、

>>456
僕は違いますけどね＾＾

ダウンどころか、起動だけで違法な可能性も出てきたのか
かなりふざけてるな

だから、勝手にアップする機能なんかつけるなっつーんだよ。

落とすまで合法か違法か分らないんだから、
普通落とすだろ？

それが違法ファイルだったら、そのままアップロード。
はい、犯罪確定。

なんだこのソフト。

部分キャッシュの時点で転送するから
起動してしばらくほっといたらアウト

ﾀﾞｳｿ民たるものP2Pを正しく理解しておきたいね
何が違法で何が問題なのか知っておく価値はあるよ
そうすれば感情論から拡大解釈に怯える必要もないから
裁判官が知識不足の為、判決は寧ろ甘い内容になったからね

そもそも部分キャッシュの状態だけだと、本来の著作権があるものとは違うんじゃね？
それだけでは著作権のある完成品にはならないしよ。
その後でそいつが完成させるかどうかまでこっちは知ったこっちゃないんだからよ。
拳銃を売るのは駄目だけど、原料の鉄や鉛なら売るのもOKっていう感じで。
それをどう使うかはその人次第よ。

PC・ネットの開発と普及で機能できなくなった著作権のシステムを変えないで
屁理屈ばっかで逃げてると、著作権者が氏んでまうよ

>>459
P2Pを勉強しなおせ

金子は氏んだじゃなくて死んだな。社会的に
前科持ちの炉尻好きじゃな。支持してくれる層も貧弱だし。

ぶっちゃけ、　金子　ｎｙで　金銭面で利益なるようなこととか
やってんじゃねーの？　個人の趣味だけでしか、素でやってないなら
罰金はかわいそうだべｗｗ

ま〜頭のいいやつなら　逮捕にならなかったべ　　警察から事情や質問された時の
発言がバカだったべｗ　本人も後悔してるじゃない　ここんとこｗｗ
いくらでも　かわせたのにね　

金子もＰＣの発明は天才だったが　　対応のほうはバカったみたいだなｗ
そこは悔やんでそうｗ

【ウィニー】またNHK、有罪判決が出たその日にキンタマ感染して情報流出【みんなのうた】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1166281484/

ウリが人を刺してしまったのはレジャーナイフが存在するからﾆﾀﾞ

>>462
> そもそも部分キャッシュの状態だけだと、本来の著作権があるものとは違うんじゃね？

いや、映画のワンシーンであっても著作権があるように、
著作物の断片であっても、それがある著作物の一部と断定できるのなら
（断定できるからパーツ集めて完全ファイル作れるんだってば）
当然著作権は発生する。

>>464
> P2Pを勉強しなおせ
？？？？

Winny以外で、自分が落としているファイルが
不特定の人に勝手にアップされるなんてことありませんよ。

>>470
>>464

>>470
>>464

>>470
マジでカワイソスｗｗｗｗｗ
養護学校逝ってみ？同じような考えの人がいぱーいだぜ？ｗｗｗ

>>470
PureP2Pがどういう仕組みで成り立っているのか調べたら？

裁判所に抗議することにより、無罪を勝ち取ろう

ｐ２ｐ開発を有罪と京都地方裁判所が判断

京都地方裁判所に抗議電話しましょう
http://www.courts.go.jp/kyoto/kengaku/tiho.html
電話番号あり

京都府警
https://www.pref.kyoto.jp/fukei/iken_yobo/index.html
（電話番号・ご意見フォームあり）

日本共産党
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-11/15_03.html
＞ファイル共有ソフトは「ビデオデッキと同じ」として、開発自体の違法性を否定する
＞判決が出ました。二○○二年にはオランダでも同様の判決がありました。ファイル
＞共有ソフトも個人使用でファイルをコピーしている限りはビデオなどと同じで、
＞ビデオ自体に罪はない

なんでnyの使い方を事細かに書いたネトランとかは幇助にならんの？

違法ファイルが流れまくってるのを知った上で本にしたんだから、やってることは金子と同じでしょ？

>>474
> PureP2Pがどういう仕組みで成り立っているのか調べたら？
ファイルの勝手なアップロードと何が関係あるんですか？

Winnyの一番の問題点は
ファイルをアップロードするか否かの選択を
ユーザーが出来ないってことにあるでしょう。

合法的に使おうと思ったら、合法と確かめたファイルだけをアップする。
キャッシュからのアップロードもしない。中継もしない。
これはWinnyでは不可能なこと。
（出来ると言うのならやり方を教えてほしい。そして、みんなでそれをやりましょう。）

そういう仕組みを作った人が悪いと言われるのも当然だと思う。

>>478

おいおい、ちょいまちｗ
著作権には注意して使うようにって　ちゃんと書いてだしてるぜ
著作権とかないものを　名目でだしたんじゃないの？ｗｗ

罪系で、指摘されたとこなんか、あとずけで、理屈　ふっくるめこまれてねぇ？ｗ

あのさー。。違法ファイルをアップロードしてるのはユーザーなわけで。
確かに違法ファイル中継を止める術は無いかもしれんけど、Winny
というツール自体の問題じゃないだろ。

>>477
>Winny以外で、自分が落としているファイルが
>不特定の人に勝手にアップされるなんてことありませんよ。

Share,Freenet,グヌテラ系,Peercast,etc
腐るほどあるけど。

「前例が無い」　とか　「現在の法律では裁けない」　とか毎度、得意げに言って
巨悪をほったらかしにし続ける奴らが
なんでこんな事にだけ頑張るの？
もっと他にやるべき事があるだろうボケが

なんか進展あった？
まだカンパ募集とかしてないの？

おいおいおまい等ｗ
>>470はどう考えても釣りだろ？





馬鹿相手にしてたら時間がいくらあっても足りんよ

結局さ、官憲・マスゴミは
正義ぶってWinny批判してるけど

今まで国民に隠し通したり、
ごまかしのできた　　　　

政府や政治家、官憲の腐敗ぶりや、
国民に秘匿しておきたい情報が、
流れるのを防ぎたいだけでしょう。

そんなのダメでしょ。
情報のオープンは世の流れだよ。

>>484
ドがつくネット・PC初心者に質問される時のすれ違いに似てる
素かもわからんね

>>476
ゲーム機の改造法を書いたりしてる本が普通に販売されてるのと同じ理由なんじゃね？
法律はマスメディアに甘いというよりほとんど働かない。

放流主が流しているのであって、
中継でそれを止めなかったから犯罪って・・・
開発者と管理者は違うと思うんだけどなぁ

冬休みが始まったらしいな

>>487
ゲーム機の改造って違法行為だったっけ？

MODは、輸入・販売などが違法

ちょっと気になったんだが、中継とかDL途中の半端なファイルをアップロードするのとかは違法なんだろうか？

>>486
個人のローカル視点しか持たず、ネットワーク全体のグローバル視点で見る頭がないんだろうね
勉強しろって言われたのに質問レスで返す辺り、それ以前の問題かもしらんが

>>490
ゲーム機の改造をするってことはコピーディスクを動かす目的がほとんどだろ？
バックアップを動かす為という大義名分を掲げたところで、コピー品の動作に使われるであろうことはわかりきっている。
それなのにその技術を意図的に広めたらnyと同じ幇助罪になるだろ。
PARとかも危ないんじゃね？

んなこと言ったら　　ＰＣを世の中に出回したのが
悪いとなっちまうなｗｗｗｗｗｗ　パソコン発明した人
有罪ってｗｗｗ　４７氏さんも　これと対してかわんねーように思うんだけど
ある意味、理屈は一緒じゃね？ｗｗ　ま〜ちと、違うかもしれんがな

>>494
んじゃCD-R、DVD-Rドライブなんかは素でヤバいじゃんか

>>494
コピー品でも元があれば合法。

hashdb.com削除されちゃったのかなぁ。
さっきからアクセスしても繋がらんのだが・・・

んだよ
繋がるじゃないですかあ

nyがダメって言うのなら
他にもダメって言うのたくさん有る気がする

ソープ、ヘルス、たばこ・・・

流石に包丁、車は少なくなったけど相変わらずだねｗ

パ痴屋は野放しか

＜3回スクワットしろ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／妊_豚＼
　　 　 　　＿　　　　　　　　　　　　 　 　.|O-O─ヽ | 　ﾊｲﾊｲ
　 ＿＿ /￣|| 　　　　　　　　／⌒＼　　|:)'e'( : . .|9|
　 ＼　./Wii ||￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒｀‐＝-‐ ' ゝ
　　||＼￣￣´　　（＜二：彡）　 ＼(　<　　　　　('＼＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||￣　|　 `つ━ 　 ⌒ ＿）
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　∪彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　 ｸｲ ｸｲ ｸｲ

確かに金子氏は多くを語りすぎたね。。。
で、これからshareとか、新しいP2Pソフトとかはどーなんのかね？
(当然、著作権がどうのこうのと書いてて)
これらが幇助に問われたら、包丁とか車とか同列になるよ？

どうも　「匿名性」　という部分が
非常に気に入らんみたいだね、奴ら。
ホントは何を恐れているのやら・・・

そりゃ国家転覆だろう

ケンとやら。キンタマに感染しておりますぞ。

>504
金子氏は当時からあまり身元を隠そうとしてなかったしね。

逆に今度のことがあるから、村長とか会長とかの身元が
簡単に割れるとは思えないな。相当自重してるみたいだし。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006121507.html
制服警官空巣野郎

>>505
気に入らんつーか、そういう部分しか表立って叩ける部分がないからだろ

>>510
それがなければ至って合法ですからね＾＾

>>511
へ？
winny自体は違法じゃないけど？

461 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/12/17(日) 02:11:45 ID:OY2wgwRh0
ﾀﾞｳｿ民たるものP2Pを正しく理解しておきたいね
何が違法で何が問題なのか知っておく価値はあるよ
そうすれば感情論から拡大解釈に怯える必要もないから
裁判官が知識不足の為、判決は寧ろ甘い内容になったからね

501 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/12/17(日) 11:41:22 ID:OY2wgwRh0
流石に包丁、車は少なくなったけど相変わらずだねｗ

511 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/12/17(日) 16:07:20 ID:OY2wgwRh0
>>510
それがなければ至って合法ですからね＾＾

匿名P2Pじゃなきゃ世界的にも違法判決はないよ

裁判の論理だと、Winny2自体を無料配布していることも、幇助の罪になると思うけど、どうなの？

無料配布は罪にならないよ、有料だったらわからないけどね

いい方法を思いついた。
朝鮮玉入れ換金所方式。

ファイル←→キャッシュ変換部 と キャッシュ転送(共有)部 を分けて別ソフトにする。
「私が転送してるのは著作権違反とは何の関係もない1と0の羅列ですｗｗｗ」
って言い訳が通るのでは。




ってか、
それだったら現行のnyでキャッシュ化するまえに、
ZIPでパスワード設定しておけばいいだけなのか。

今回の裁判はソフト開発なんて関係ないだろ？
ただ金子が故意に著作権侵害を幇助したってだけの話。
ダウソ板でソフト公開して「WinMXの次」とかやってる時点でダメだろｗ

ソフトの中身もfreenetのライブラリを使ってコピペで製作しただけ。
この程度の「開発」なんて大卒のPG1工数をフルタイムで使えば
2週間かからんよ。

金子というか金子弁護団側は「金子が有罪→日本のソフト開発が
萎縮する」っていう飛躍した考えで煽りたかったんだけど、まあ法的な
根拠はないんだよな。結果有罪だし。

裁判所は「ソフト開発が違法だ」なんて根拠は示していない。
「金子被告の軽率な行動が違法だ」と認定しただけ。
ただこれだけなら金子さんの軽過失ですんだんだよ。

有罪になった、つまり「故意又は重過失」だと認められたのはなぜか？
金子さんには罪が無かったかもしれない。無いとして有罪になったのなら
弁護団の責任だ。
winny事件の公判中に私怨で他の民事裁判起こしたり、
「自主はヤラセだ」だの先の「日本のソフト開発が萎縮」だのちぐはぐなを
証言した挙げ句の有罪判決なわけで。

弁護士変えた方がいいんでないの？

最近、流出したN○Ｋ職員が逮捕されたらみんなやめるだろうな

> それだったら現行のnyでキャッシュ化するまえに、
> ZIPでパスワード設定しておけばいいだけなのか。

そうなのです。そしてパスワードは誰でもファイルを
取り出せるように、固定のパスワードで公開します。

こうなるとパスワードの意味が無くて、
パスワードが買っていないのと同じことなんですけどね。

winny2自体の無料配布が幇助じゃないよ。
ソフトの提供が違法かどうかは
「利用状況や提供時の被告の主観面で判断される」
って言ってる。
つまり金子氏は著作権侵害なんたらと自らの主張をして、配布してたのが問題。
著作権侵害を蔓延させようと意図して、匿名性を高くし配布してた可能性が
ちょっとあるぞってことで罰金１５０万

>520
名目上はランダムなものにしておけばいい。
「winny」「kaneko」「kyotofukei」とか数種類のどれかとか、
数字のみの3桁とか。

>>521
確かに判決のニュース記事見るとそう書いてあるな。
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200612/15/winny.html
とか。
WinMXを引き合いに出して、かつ
右記引用：「既存の著作権のモデルは崩れつつあって、それを後押ししてもいいかと思う」
という発言が決め手になったみたい。

さらに気がついた。

非公開なパスワードを設定してUPすれば、
不特定多数への配布にはあたらない。

「バックアップ(私的複製)目的で、ファイルサーバーにUPするのと同様、
　たまたまあったwinnyネットワークを利用した」
と言うことができるね。

ネットでの判決の評判はかなり悪いそうですね・・・

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

Winny2はBBSソフトだったんだけどな・・・
47氏もブロードバンド時代になってどうせ違法コピーが消えることなんてない
いたちごっこが続くだけって予想した上で、ではどうやって著作者に金を分配する
べきかを考えたのが、HP上でのコラムだっただけで、それを蔓延させる意思と
結びつけるのは無理があるし裁判長もそこは認めていない。

>>521
金子氏の主張を知りつつ、同氏が作製したWinny2を
匿名性が高いと言って、配布するのも幇助だろ。

>>528
nyの匿名性が違法うｐの精神的幇助に該当してるけど
逆に言えばこの機能が無ければ作者の責任は全く問えないよ

>>524
> 非公開なパスワードを設定してUPすれば、
> 不特定多数への配布にはあたらない。

そんなファイル誰がほしがるんだよｗ

http://wiki.livedoor.jp/doudemoiikedo/d/FrontPage

ちゃんとny事件の方に集中しようよ壇さん...
私怨で訴訟とかまじ腐ってるな

>>529
まああれだ。

なんか知らないでWinny使っちゃったら
勝手に違法ファイルアップするようになってた。

俺は何も知らない。そういうソフトを作った金子がわるい。

とそういうことだ。

>>532
キンタマ感染者乙ｗｗｗｗｗ

>530
自作のポエムをバックアップしたいとする。
「自作ポエム.txt」にパスワード「47」を設定してZIP圧縮する。
nyネットワークに「自作ポエム.zip」をUPする。
作者がUPしたファイルが必要なときにDOWNして、解凍する。
奇特な他nyユーザが「自作ポエム.zip」が気になったら気合(数秒だろうな)でZIPパスを解析する。

他nyユーザが欲しいと思うかどうかは不明。

>>534
ちゃんとバックアップが出来ているかテストした方が良いよ。

自信があるのなら、一度自分のHDDを初期化してみろよ。

相手にした俺がバカだった

> 俺がバカだった
その通りだ。

>>535
ｗｗｗ

Winnyに匿名性などないと京都府警様が仰ってるじゃん。

>>539
>>539
>>539
>>539
>>539

>>530
アフィサイト踏ませるためにパス付き流す香具師もいるようだけどな

>>531
ある意味凄腕弁護士だなぁ

>>541
そういう風になっているファイルがほしいの？

47氏が有罪になったのは無能な弁護団が悪い。

結果がすべてっちゃぁすべてだけど高裁に期待しましょ。
でも新しい証拠を提出するとかがもうないわけだし
判決が覆る要素がないんだよなこの事件は...

むしろ関連の情報漏洩とか法改悪で不利な心象が累積していく
だけだと思うんだ。

>>544
いやはじめから有罪判決を出すことを前提でやっていたような裁判だから誰が弁護しても有罪が出たと思うよ。

まぁ高裁・最高裁まで争うことを前提に今の弁護団は弁護している印象を受けたな。何度も裁判を傍聴してそう思った

　　　　　だれか裁判を録音したものをうｐしてくれ

>>547
>>547
>>547

>>547
こういうやつがｎｙやってるわけか…
そりゃ情報流出もするわな

さすがに釣りだろ




な？

今日は不漁だなぁ

裁判を録音なんかしてるわけねーだろｗ
ばかたれｗ　　抽選で裁判たちあうことできたやつが
ちゃっかり録音してたら　まちがいなく　流すだろうｗｗｗ
しかし、今だかつて　ホリエモンとかのやつもでてこないしで
やる勇気あるやついねーってことだなｗ
しかも、金子なんか　みんな本当はどうでもいいんだべ？ｗ

そういう機材持ち込み禁止だろｗ

>>553
傍聴する人はね。弁護士や司法記者だったらそういった機材を余裕で持ち込める

ネットは無料−−−という思想。

これに尽きる。だから権利者が怒るのは当たり前だ。
Winnyは権利者の領域を踏みにじった。

あえて言えば、ヴァーチャルな世界に旧リアル世界が怒ったと言うことだ。
より具体的に言えば、Winnyで流れたコンテンツは旧リアルのものがほぼ全てだったことが問題なのだ。

次世代は、このコンテンツを旧リアルではあり得ないものにしていかねばならないだろう。
金にならないようなものが、もちろん無料で、
なおかつ旧リアルの権利者達の欲望を満たすことが構造的に出来ないようなものであり、
当然のことながら、ヴァーチャル世界における欲望を十二分に満たすものでなければならない。

そういう意味で、ネットはまだまだ進化の途上にある。

>>555
でもね、winnyを　使うことは決してタダってわけにはいかないよ
光で繋ぎっぱなしにしてたら月々結構な出費になるはずだよ
HD代なんかも　
ある意味共有ソフトってハードウェアを共有するソフトなのかもな
それでもｎｙを使うのは　著作権制度ってのが作品を保護する制度じゃなくて
作品の値段を保護する制度だからだよ　
つまり、相場とか市場原理とか度外視したものだからだ
それに対しハードの方は相場が下がってどんどん安くなっていく
その価格差が広がれば広がるほど共有ソフトは流行っていく
逮捕者が出ようが　流出者が多発しようが　
開発者が有罪判決が出ようが止まらないわけだ。

つまり、作品を作ってくれた
クリエイターをないがしろにするってことか。
最悪で最低だな。

ま、著作権の話しはそこにつきるんだけどね。
製作者を無視して流しても駄目だが、ＴＶのボロ儲けを基準に価格設定するのはどうかと。

中古屋を含めて小額の著作権料を回収できるようにするべきだと思うよ。
いま古本は作者に金が入らないわけだから。

要するにコンテンツを全部レンタルの考え方にすればいいんじゃね？
あとは広告収入モデルをどうにかできると良いわけだが。


>>556
winnyに巨額の金がかかっても作者に金が入らなかったら無意味。

>558
経営が苦しいのか知らんが、増刷しても印税をごまかして出さない出版社とかあるからなー

著書「Winnyの技術」をｎｙで流した時はカネゴン流石！と思ったね。

おい！まだｎｙしてるやついんのか！？
やめとけ！

悪いことなんだがnyやmxのおかげでソフトハウスやＷＥＢ屋、ソフト屋、デザイン屋から
大手までいろいろと潤ったと思うんだがな
某パソコン屋も割れXPの上に割れ物どっさりバンドルしまくってた
なんかちょっと数年前はいい時代だったような気がする

PCショップの展示PCで見かけるアニメ等のavi動画とかmp3とか

どこから手に入れたのやら。

普通にオフィスでnyちゃん動いてる

ｎｙなんかするな！逮捕されるぞ！あぶないぞ！

スキミングツールやらケータイのアナライザを製造販売してる連中は野放しなのですね

ｎｙなんかするな！逮捕されるぞ！あぶないぞ！

ID:twAI6Hi40必死だがどうかしたか？
ｎｙ、ポート開かないせいで最近使ってないわ

まだny使ってるやつなんているの？

本格的にny終わったな

本格的にnyp始まったな

政治家が秘書に自殺を命じるのと一緒。nyも切られたってこと。

クリエーターの努力を蔑ろにしてる反面、クリーターというのも、何かしら、他所からアイデアをパクって、
著作権だなんだと、利益を独占しているんだよな。ゼロから何かを作るなんて出来ないし

ようはクリエーターにその社会貢献への努力に見合った、報酬が得られればいいんだろうけど
今の時代は、クリエーターを囲って、著作権を乱発する組織の上役が美味しい思いをするだけなんだよな
一般の消費者には、実際に貢献したクリエーターが、評価されてるかどうかなんて、全く不透明だし

クリエーターが頑張れる環境を提供できたから、当然、とか言われそうだけど、結局、それができるのは、環境を提供できる資本を持ってるかどうかなんだよな
そう考えると、著作権て、金持ちが人を使って、自分の金を増やすための道具なんだよな

今の時代の技術開発は、高度で、何かしら作ろうにも、他の著作権の上に成り立つ技術だから、個人でやっているクリエーターは新しいことには手も出せない
高学歴で選ばれた人間だけが、資本力のある大企業に入社して、上役の懐を膨らますために、せっせと頑張るしかないんだよな
それでも著作権に守ってもらえるだけでもマシってわけ

下請けや零細で働いている労働者には、プギャーな世の中だわな
労働基準法なんてあってないようなもんだし、その辺りを国がキチンと取り締まったりしないのは何でか分る？

国が下層労働者を守ったら、資本が他国に流れるからさ
企業は日本の労働者、使えネーっていって、外国いく

そしたら税金で喰ってる連中は困るだろ
自分で勝手にこさえた国の借金でヒーヒー言ってんだから、企業様とは仲良くしなきゃね
結果として格差はとまらない
これから面白いほど広がっていくだろうね

どうでもいいけど、年収が10倍の人間て、人の十倍汗水たらして頑張ってるように見える？

個人の努力の限界なんて高が知れてるのに、この差は笑えるね

>>521
その発言も違法じゃないよ。言論の自由。

違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
違反して逮捕されても知りません。
著作権を侵害するしないは各自で判断してください。
って言っているのと同じ。

ソフトを使うのは自由ですが、
何か問題が生じても作者は責任はとりません
ってのが基本になっている。

それを無理やり腐警が幇助とか適用し出したからさあ大変。
と言うことが今問題になっている。

>>573
書き込み日時が100年ほどずれているらしい

そもそもこの判決を喜んでいるのは誰だ？
IT-MEDIAなどを見ると、肝心のIT産業のソフト従事者が誰も喜んでいない。
何のための著作権保護判決なのか全然意味がわからない。

この判決を喜んでいるのは、よりによってJASRAC、ACCS、そして、任天堂という、
著作者の上にあぐらをかいて、額に汗しないで稼いでいる巨悪ばかりだってところが
なんとも本末転倒な判決なんだな。
http://www.moj.go.jp/KANBOU/KENJI/kenji02-01.html

http://taisaku1.telecom-isac.jp/ica1/?id=11123451232123232123321
http://taisaku1.telecom-isac.jp/ica1/?id=11254685423542236533265
http://taisaku1.telecom-isac.jp/ica1/?id=11212135423512354622355
http://taisaku1.telecom-isac.jp/ica1/?id=23511254313366123413331
http://taisaku1.telecom-isac.jp/ica1/?id=11234565133245541313131
http://taisaku1.telecom-isac.jp/ica1/?id=11345201343134344354343
http://taisaku1.telecom-isac.jp/ica1/?id=00012344314854313454366
http://taisaku1.telecom-isac.jp/ica1/?id=00314564213445331313133
http://taisaku1.telecom-isac.jp/ica1/?id=00121468213213431313333
http://taisaku1.telecom-isac.jp/ica1/?id=03215030335103203210355

――――-､　　
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　トラッキングIDでござる
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　の巻き

WinnypArchive死んだか・・・

>>574
取り締まる法律を作ってこなかったのが問題だな。
怠慢や先見のなさは常に次の問題を生む。っていい例だ

>金子氏はハッカーの経験が浅いんじゃないかな。金子氏がたどり着くべき結論はこっちだ
>と思う。何が言いたかったのかな、と考えてみると、「既存の著作権の仕組みを破壊して」
>ではなく、「著作者よりも著作権管理者が上に君臨する既存の贋物の著作権の仕組みを
>破壊して、著作者と利用者とが直接接してともに繁栄する、そんな本物の著作権の仕組み
>を再構築したい」、ではなかったのかな？

>>580
>>もちろん、このような思想こそがJASRAC/レコ協に潰される一番の原因になりますが（笑
>それは、また別の問題かも。ってね（^_^;）

テロ朝強化月間開催中！！！
全裸写真掲載のHPを児ポ法違反とか卑劣とか言って報道しながら
自分達も同じことをやっているスーパーチン子チャンネル
これがテロ朝の言うところのマイルールってやつですね
教師のHP画像が児ポ法違反でスーパーチンコチャンネルの特集がOKなんて
こいつはいったいどういうこってえ、裁判長！？

Jのこだわり　VS　ビッグダディ　(テロ朝ハレンチ王者決定戦'06)
http://vista.jeez.jp/img/vi6597009228.jpg
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1166405514799.jpg
http://vista.jeez.jp/img/vi6597015363.jpg

Winnyの問題より　毎日PCや携帯に送られてくる
迷惑メールを何とかしてください。
お願いしますよ。<m(__)m>

>>583
Thunderbird

http://www.mozilla-japan.org/products/thunderbird/

最近迷惑メールの内容がつまらなくて困る
もっと面白い内容のものくれよ〜

受信したメッセージはすべて、Thunderbird が誇る最先端の学習型迷惑メールフィルタに通されます。
あなたが迷惑メールにマークを付けるたびにフィルタの精度は向上するので、大切なメールを読む
のにより多くの時間を費やすことができます。お使いのプロバイダーの迷惑メールフィルタを併用することも可能です。

>>585

つい1週間前に英語で「ご主人がカモノハシに殺されて1年がたちました」っていうタイトルのメールが来た。マジ

>>587
一年位前から出回ってるぞ

>>587
まじか。来るように祈ってるぜ

>>588
1年も前からですか、、

迷惑メールのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1129469356/

金子勇氏出演（判決前・論告求刑後）のバックナンバー無料放送中

宮台真司（首都大学東京・準教授・社会学者）、神保哲生（ビデオジャーナリスト・立命館大学教授）との対談。

ttp://www.videonews.com/

マル激トーク・オン・ディマンド 第278回（2006年07月25日）
Winnyは悪くない
ゲスト：金子勇氏（Winny開発者）

>>587
どんな内容だろ・・
「主人がカモノハシに殺されて1年がたちました。
あだ討ちを果たそうと幾年月・・疲れました。
独り寝の夜には寂しく思うこともあり、誰かお相手を...な内容だろうか
「憎っくき仇に辱めを受け...な内容だろうか

・・・羽をついばんでお待ちしております」　ヽ(`Д´)ﾉオマエも鳥かよ！なオチかも

いろいろ妄想できるいいタイトルだ　

>>593
おまい面白いなwww

終わったな･･･

違法なことに使われているのを見ながら、
今までそれを放置してきたってのが問題なのだから、
違法なことをしにくくするバージョンを作るのを条件に、
無罪にすることは出来ないのかな？

ちなみに、俺の考える違法なことをしにくくするバージョンの機能とは、

・アップロードは許可したファイルのみ行う。
　デフォルトは何もアップロードしない。
　また、ワイルドカード指定機能は無し（*.aviでaviファイル全部アップなど）

・中継機能の有効/無効切り替え機能（デフォルトは中継しない）

・キャッシュファイルの非暗号化（ファイル名とその中身）

・接続ユーザーのIP（ホスト名）表示。

・各動作のログ保存（デフォルトで有効）（接続したIPやnyバージョン、アップ・ダウンファイル名等）

違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
違反して逮捕されても知りません。
著作権を侵害するしないは各自で判断してください。

ちなみにWinnyでは、著作権を侵害しないようにすることは不可能です。

Winny事件判決の問題点　開発者が負う「責任」とは (1/3)
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/17/news002.html

>>596
何が言いたいのか分からんが
もし今から君がｎｙいじってそういうの作ったら府警に目つけられないだろうけど２ｃｈでも相手してもらえんだろうよ

http://www.geocities.jp/winny_crisis/
2004年3月　京都府警　北海道警察
2004年4月　日本郵政公社東海支社　陸上自衛隊第1普通科連隊
2004年5月　NTT東日本
2005年3月　国税庁　東京医科歯科大病院
2005年4月　鳥取赤十字病院　仙台市消防局　鳥取大学医学部付属病院　秋田県湯沢市
2005年5月　福島県鹿島町そうま農協　NTTドコモ東海
2005年6月　愛知県今伊勢西小学校　NECファシリティーズ　民主党・大脇正美・草津市議
　　　　　 三菱電機　愛知県警
2005年7月　日大三高　経済産業省・原子力安全保安院
2005年8月　三菱重工非破壊検査株式会社
2005年9月　九州電力　野村IR
2005年10月　アフラック　秋田県由利本荘市消防署
2005年11月　極東ゴム　NTTドコモ東海　関西電力　北海道共済組合　自衛隊中央病院
　　　　　　広島県警　JR西日本
2005年12月　JAL　関西電力　東京電力　香川大学医学部　宮城県気仙沼郵便局
　　　　　　栃木県佐野市消防組合　長崎県地域政策課　国民生活金融公庫
　　　　　　NTT東日本東京支店　九大進学ゼミ株式会社ヒューマンネットワーク
　　　　　　CSKシステムズ　関西電力　NECフィールディング　山口県下関市内中学校
2006年1月　富士通　北海道札幌市立小学校　兵庫県養父市CATV局　三井住友海上エム・シー・エス
　　　　　 筑波大学付属病院　北海道大野町消防署　自民党・篠原実・県議
　　　　　 広島県廿日市市大野浦病院　東京都京橋通郵便局　千葉県銚子郵便局
　　　　　 中部電力　日本IBM
2006年2月　千葉県松戸市エム・シー・エス　岡山県備前市立小学校　福岡県久留米市立小学校
　　　　　 神奈川県警　千葉県県土整備部　神戸市立擁護学校　西埼玉中央病院　関西電力
　　　　　 岐阜県各務原市消防署　アイティービー　岡山県倉敷市消防署　群馬県前橋市消防署
　　　　　 読売理工学院　株式会社アップ　鹿児島県鹿児島市衛生公社　京都刑務所
　　　　　 愛知県名古屋市消防局　栃木県警　海上自衛隊　NTT東日本　NTT西日本
　　　　　 東京地方裁判所　宮崎地検察庁

http://www.geocities.jp/winny_crisis/
2006年3月　モスバーガー　航空自衛隊　陸上自衛隊　富士宮信用金庫NEC　さくらケーシーエス
　　　　　 宮城県鹿島台小学校　兵庫県姫路南郵便局　岡山県警　NTT西日本　富山県長谷川病院
　　　　　 住友生命　福岡県嘉穂郵便局　関東電気保安協会　アルプス技研　群馬県沼田市立小学校
　　　　　 ドールズコート　和歌山県県立大成高校　和歌山県岩出町立小学校　滋賀県　大津市立小学校
　　　　　 鳥取県鳥取市内の小学校　大阪府岸和田郵便局　全日空　TBS　日本ケミファ　近畿日本鉄道
　　　　　 フジテレビ　NTTネオメイト三重　群馬県伊勢崎市玉村消防署　ジャスダック日立製作所
　　　　　 愛媛県警　三菱重工　自民党・村上誠一郎・衆院議員　ヤフーネオコム
　　　　　 福井県福井市営葬祭場「聖苑」　愛媛県福祉施設ポッポ苑　新潟県県立養護学校
　　　　　 愛媛県県立松山工業高校　日本ジャグリング協会　神奈川県横浜市関連事業所
　　　　　 カーブ・ド・ヴァン萬屋　北海道セパタクロー協会　トレンドマイクロ　博品館　au by KDDI
　　　　　 三重県名張市立小学校　北海道斜里町　三重県津市　石川県県立高松病院
2006年4月　日立キャピタル　箱根登山鉄道　NTTドコモ九州　北海道武蔵女子短大・大丸藤井
　　　　　 日本ストレージ・テクノロジー　フルキャストテクノロジー　東芝　日立ソフト　マキタ
　　　　　 東京都町田市　東京都目黒星美学園小学校　千葉県君津市立周西中学校　アイ・アンド・キュー
　　　　　 日本理水設計　西日本プラント工業　栄光ゼミナール　米軍三沢基地三井造船　福島県　いわき市
　　　　　 大阪府警　福井県県立病院　兵庫県警　阪神高速道路　四国電力　朝日新聞社　長崎厚生福祉団
　　　　　 近畿大学　毎日新聞社　東京電力
2006年5月　岐阜県可茂消防事務組合　ボーダフォンノキア　日立製作所　中国電力　和歌山県那智勝浦町
　　　　　 陸上自衛隊　コクミン　静岡県静岡情報処理センター　八千代工業　三井住友銀行　国土交通省
　　　　　 日本宗教学会　東京電力　中部電力　大阪府枚方寝屋川消防組合　協和エクシオ　岡山県警
　　　　　 京都高度技術研究所　NTT西日本　愛知県西尾市立中学校

http://www.geocities.jp/winny_crisis/
2006年6月　株式会社KIS　秋田県県立横手高校　大阪府貝塚市消防本部　国土交通省　ジェイコム
　　　　　 石川県JAつるぎ郷　西日本プラント工業　大阪府下水道技術センター　熊本県警　北九州市消防局
2006年7月　東京都都立養護学校　NHKアート　那須中央病院　山田建設　NHK大阪放送局　日本テレコム
　　　　　 岩手県一戸町立中学校　富山県高岡市インテック　ワコーテニス神戸市公園緑化協会
　　　　　 中部電力　トランスコスモス　三重県・川岸光男・鈴鹿市長
2006年8月　楽天市場「ミキインテリア」　JR北海道　阪神高速道路　東京個別指導学院　宮城県仙台市水道局
　　　　　 鹿児島県鹿児島市立中学校　工藤一郎・国際特許事務所　藤田保健衛生大学病院
　　　　　 三菱重工業・関西電力　NECパーソナルプロダクツ
2006年9月　エグゼコミュニケーションズ　NTTコミュニケーションズ　中部電力　宇都宮調理師専門学校
　　　　　 徳島県板野東部消防組合　エスエスイー　大分銀行　兵庫県県立高校　東京電力　
　　　　　 大阪府箕面学園高校　石川県能登町石川コンピュータ・センター　NTTデータ理化学研究所
　　　　　 鹿児島県串良郵便局　寺子屋グループ　甲南大学　東京電力沖ウィンテック　キャンシステム
　　　　　 国大セミナー　和歌山県和歌山市消防局
2006年10月　テレビ東京ハウフルス　テレビ朝日　三洋電機　東北電力株式会社ジャステック　札幌医科大学
　　　　　　ハンゲーム　国立青少年教育振興機構エスエスイー　栃木県高根沢町　青森プラザホテル
　　　　　　ミロク情報サービス　愛知県豊明市　法務省東北地方更生保護委員会
2006年11月　高知医療センターワールドビジネス高知センター　東京都狛江市立第三中学校　NTT西日本鳥取支店
　　　　　　東芝エレベータ　大阪府池田市立呉服小学校　大阪府豊中市立大池小学校　八王子テレメディア
　　　　　　センチュリー21西村不動産　NTT東日本北海道　NTTドコモ東北　航空自衛隊那覇基地
　　　　　　陸上自衛隊中部方面隊　航空自衛隊北部航空方面隊
2006年12月　NTT西日本　兵庫県兵庫区役所　大阪府大阪市交通局　兵庫県高砂市民病院　北陸電力　大分県佐伯市

12月でもこんなにあるのか・・・
こいつら逮捕したら利用者減るんじゃないか・・・

報道の差

Ｗｉｎｎｙ−　Ｗｉｎｎｙネットワーク上に流出

Ｓｈａｒｅ−　Ｐ２Ｐネットワーク上に流出

おまいら慌てるな。所詮は地裁だぞ。
元々、俺の予想は一審有罪、二審無罪だったし
同様の予想をしてたやつは結構いたはずだ。

地裁の判決文を読むと
・Winnyの技術に違法性はない
・47氏に著作権侵害を蔓延させる意図はない

では何が幇助の理由になっているかというと
47氏の思想や、2ch&和塩での発言が根拠になっている。
これは、裁判官自身が「無限定な幇助犯の成立範囲の拡大も妥当でない」
と言っているのと矛盾しているだけではなく
憲法19条思想の自由、同21条表現の自由を侵す判決であり憲法違反だ。

>>598の白田博士の
・ネチネチとした「幇助概念」に関する法律論で攻めて「本件ではそれが不当に拡張されている」と裁判官を説得する
という路線、に加えて、奥村弁護士の見解http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20061213/1165977428
・　控訴するなら憲法違反（事前抑制）も主張
という路線で攻めれば、高裁では勝てるんじゃまいか？

いい弁護士つくといいな

金子さん早口だよ金子さん
インタビュー聞く限り応援したくなるね。
たとえそれが炉尻好きのｵｻｰﾝであっても... いやだめやっぱむり有罪

ソフトバンクの携帯CMものすげームカつく・・・

こんなことあったの？

ttp://bogusnews.seesaa.net/article/14240562.html

>>609
なるほど公務員が馬鹿でも使ってるソフトってわけか
なかなか考えたなφ（。。）ﾒﾓﾒﾓ…

でもWinnyって固有のキーか何かで信頼できるノードのみを隔離できたら、
そういう用途にも使えないことはないよね。

しかもクラスタで地域を分けれるし、
キャッシュも効くから全国に散らばってる組織にぴったり。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/17/news002_2.html
> 極めて簡単に言えば、「Winnyが違法コピーに広く使われているってこと、知ってたでしょ。
> それにもかかわらず、Winnyの改良をしたでしょ。だから幇助」ということになる。

それが不当判決だと言っている。
Winnyが違法コピーに広く使われているってことは知っている。
だがそれはソフトを使う側の問題であって、作者は単にソフトをより良い物にしようと
バグを取ろうとセキュアなものにしようとしているだけだ。
ソフトが不安定なものだったなら安定させようと改良するのは至極当然の事である。

> 「ヤバい」と思ったら配布公表を停止すればよいことになる。
ftpでも不特定多数者によって著作権者が有する公衆送信権を侵害する情報の送受信に
広く利用されている状況にありながら策定した組織IETFが逮捕される事はないし、
それだけでなくP2PやWinnyだけに限らず他にも沢山ある、作者が有罪にされた前歴もない。
Winnyだけが「ヤバい」と思わなかった。思わないのが普通だろう。
配布公表を停止しなかったのは無理もない。
今回の作者逮捕は「寝耳に水」であって、金子氏もたまったものではない。

> 本件では、金子氏が個別具体的な著作権侵害について認識していなかったとしても、
> 自らのソフトウェアが著作権侵害行為に使われていると認識していれば幇助になる、
> としている。

だから不当判決だと言っている
今回は確かに、金子氏は著作権侵害について認識していただろう。だがこれに幇助を
適用してしまったのは問題が大きい。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/17/news002_3.html
> それゆえ、今後の控訴審において「Winnyの技術自体は社会的有益で問題がないんだ！　
> だから無罪なんだ！」と同じ戦略で金子氏や弁護団が攻めても、判決を覆すことは
> 難しいのではないかと推測する。ネチネチとした「幇助概念」に関する法律論で攻めて
> 「本件ではそれが不当に拡張されている」と裁判官を説得するしかないのではないだろうか。

その通りだと思う。幇助概念が不当に拡張されているのが問題である。
この不当判決を覆して欲しい。

> 仮に有罪が確定してしまったとしても、私は、彼が一般的な意味での「犯罪者」だとは
> 考えない。

いや、おまいが勝手にそう思っていても世間ではそうは考えないだろう。
有罪イコール犯罪者である。そう見るのが一般的だろう。
情報流出で不祥事を起こした警察の私怨も入っているだろうし、
ファイル共有ソフト使用の抑止効果を狙っていたり見せしめの為とも見える。
利用者を止められないからと言って作者に矛先を向け、貶めるはおかしい。
金子氏を有罪にするのは許せない。今回のWinny裁判は負けられない。

Ｗｉｎｎｙ二次流出被害に遭われた方々へ
http://higaisya.nobody.jp
Ｗｉｎｎｙ上での個人情報の流出はあなた個人の責任です。
しかし、それらの情報を集めて不特定多数の人々に配布している人がいたらどうしますか？
あなたの人生を平気で踏みにじる犯人が特定出来たらあなたならどうしますか？



((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>609

>もうひとつが、すでに多くの公的機関で採用され普及しているという点
>すでに現場の職員が日常的に使用しているというアドバンテージは大きい。
>操作方法などを習得する必要もなく、すばやく情報共有が可能になる。
>警察や刑務所・自衛隊でも採用実績があるソフトはほかにはない

>市民団体からは「Winny採用で行政事務のスピードアップだけでなく、情報公開の進展も期待できる」との声もある



　ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

ﾜﾛﾀ

> 6日正午、サハリン付近にある低気圧の影響で関東地方には強い南風が吹き込み風速21.3メートルを記録。
> 気象庁は「春一番」が吹いたと認定した。しかし、例年に比べると11日も遅い到来。
> 同庁ではこの異常気象の原因を「ソニー社員の工作ではないか」と見ている。

同サイトのほかの記事・・・ネタサイトじゃんかｗ

>>220
遅レスだけど、おれ小さいころシンガポールに住んでた。

Down板はのほほんとしてるな

>>619
ブラフだってのがみえみえだからね

>>619
いくら有罪になっても捕まらないからね

Winny裁判を考える　なぜ「幇助」が認められたか
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/19/news023.html

Winnyは違法だけど、nypは違法じゃないよな

違法ですよ。winny起動するだけで中継しますもの。
だもんで>>609とかありえませんよ。

最狂弁護士が憑いてるから大丈夫、逆転裁判に間違いない！

>>624
キャッシュ送信はまだグレーでんがな

まあ正直なところ作者が極刑に処されようと
俺らはどっちでもいいわけだが。
誰かが犠牲になっても俺らが潤うんであれば
それは尊い死だと思う

寄稿：小倉秀夫弁護士
Winny裁判を考える　なぜ「幇助」が認められたか
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/19/news023.html

個人的にはこの人の議論の進め方が一番わかりやすいかな。
意見の当否は別として。

Winnyが匿名性を得るために何台ものマシンを中継するというのなら、
何もせずとも何台ものルータを中継しているのだからそれで十分なわけで。

この件で裁判に興味を持って、もしかすると予想外の結果に驚くやつもいるかもしれないが、
裁判では判決だけが正しいんであって、「弁護士や学者が外野で言ってることは全く無力」なんだよね。
だから、たまにアホみたいな判決が出る。特に地裁はひどい。

ちなみにアサヒや毎日が喜んで取り上げる違憲判決なんかはほとんどが地裁の意味無し判決ね。

>>628
>>この事件での最大の悲劇は、Winnyが主として安心して著作権を侵害するための道具として利用され、
>>もっとポジティブな利用方法をユーザーの方々がついに開拓してくれなかったことです。

これは誤解だろう。Winnyは非常にポジティブな利用をされている。
マスゴミや著作権ゴロによるネガティブキャンペーンがこういう認識を生んでいるとしか思えない。

統合失調症の人って陰謀論が好きなんだってｗ

>>628
その記事で合点がいった。
納得できるかは別問題。

>>630
そうなの？ｗｗｗ　　じゃ〜最初からこことばして
次のとこからやれよって感じじゃんか　おのれ〜余計なレス
読む無駄な電気代つかわせやがってｗｗｗｗｗ

ぜんぶで、あと何回　裁判と判決あるの？　　
ぐぐれとかｗｗｗ　そういう、つめてぇ〜こと言うじゃないよｗ

>>634
高裁、最高裁の二回。

>>634

地方裁判所->高等裁判所->最高裁判所

わりい、かぶった

ﾄﾞｿﾏｲ

>>635
わからんぞ。意外と高裁→最高裁→高裁→最高裁ってことも

>>635
日本は３審制です

>>639
突き返しアリか。

>>640
「あと」と聞かれたから「2回」と答えたが
地裁の1回目は終了。

家庭→地方→高等
簡易→地方→高等
地方→高等→最高

のどれかだ

未だに三審制とか信じているのか。
制度が変わって最高裁は憲法問題か特別な事例しか受け付けなくなったよ。
つまり普通は二審で終わり。

>>644
ああでもこの裁判は刑法解釈や憲法との兼ね合いなどが関係するから
特別な事例といえるだろ。

>>645
幇助適用が引っかかるか引っかからないかのところで持っていけそうな
気はする。憲法問題としては微妙。でも、どうせ問題になるのは
再来年くらいじゃない？

つぎの裁判の日はだいたいどれくらい？
再来年？ｗばかやろ〜そのころにはshareより２バージョン版がでてるなｗ
金子も無駄な時間すごしたり、判決で悩んだりして　かわいそうだな
もう、罰金は払ったの？　　一括で１５０万でしょ？　　

裁判費用とかってあるの？再するとさ〜　

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>628
>――地裁判決以降のネット上での議論について何か言いたいことはありますか？

>　この事件での最大の悲劇は、Winnyが主として安心して著作権を侵害するための道具として利用され、もっとポジティブな利用方法をユーザー>の方々がついに開拓してくれなかったことです。
>この点は米国のP2Pファイル交換ソフト「File Rogue」の場合と共通しており、他方、動画共有サ>ービス「YouTube」の米国などでの使われ方とは>大きく違っている点です。

>　匿名で自由に情報発信ができるとなると、それを用いて著作権侵害とかわいせつとか誹謗中傷発言とかのネガティブ情報の発信に利用したい
>という誘惑に勝てない人たちがわんさか出てくるわけですが、それって新しい技術なりサービスなりの可能性を押しつぶす方向に働きやすいわけ>です。
>他方、そういう新しい技術なりサービスなりを、適法な、ポジティブな用法で活用する人たちがわんさか出てくると、その技術等が押しつぶさ>れる>ことなく存続できる可能性を高めてくれます。

>　そういう意味では、金子さんを有罪に追いつめた最大の「戦犯」は、Winnyを安心して著作権侵害を行う為の道具として活用した利用者たちだと>>いうことができます。
>そういう意味での利用者サイドの問題点を直視しないと、今後も、新しい技術なりサービスなりを開発し提供してくれた技術>者や企業を法的に追>いつめるということを繰り返してしまいそうに思います。
>ネット上での議論を見ていて、開発者1人に責任を負わせて知らん顔>している違法ユーザ>ーの問題を指摘する声があまり聞こえてこない点は>、ちょっとどうかなあとは思いました。

おまいら、ちょっとは反省しろよｗｗｗｗｗｗｗ

「みんなが悪い」という理屈は、一見もっともらしく聞こえるが
これって実は「誰も悪くない」っていうのと同じことなんだよね。

datファイルを共有するP2Pソフト o2on 7dat
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1165674089/

前向きな活用の例
にくちゃんが無くなる今だからこそ生まれたとも言えるが

金子氏は著作権者のために、利用者から金を回収できるような
新しいP2Pネットワークを模索していた。
でもこのことってあんまり表には出てこないよね。

前々から疑問だったんだけど
自分のCDコピーして10人くらいの人にULした人と
それを1000人の人にULした人だとどっちが罪重いんだろう

後者の方が重いような気がするんだけど
前者の人がいないと後者の人も著作権違反できなかったし

>>653
量は問題じゃないよ。

反省というか・・・　ファイル交換ソフトである１曲すぐ
手に入るって知ってたけど　ここは心を鬼にして
ツタヤにシングルＣＤ１枚買いに行きました　しかも、なけなしの金です

そんで次の日に　学校でみんなの前で　どうだ〜偉いだろ　
発表したら　バカにされ笑われました　　
それから、帰る時、上履きの中に　画鋲が１つセットされてましたｗｗｗ
いじめですよね？これ？　　　それともギャグなんですか？ｗ

これ以来、少年は自分はまちがっていたんだと　深くおもいました＾＾
　　

画鋲１つでよかったな。

>>654
あそうなの
んじゃ兄弟にCDかしたりするのとアプロダで不特定多数に配布するのも同じなの

>>647
150万は控訴すれば払わないんじゃなかったっけ？
あと今回の地裁の裁判費用は全額金子氏持ちだそうだ

>>658
カンパは使わないのか？

罰金150万を認めて払ってしまったら、
あらゆる著作権団体から民事で莫大な請求がくるだろ。

要はしたかしてないか。
こいつはこれだけのことをした。こいつはこれだけしかしていない。
などと言っていたら、キリがない。

>>660
幇助に請求はせんだろ
するなら正犯

youtubeが賞賛されている一方で
Winnyが悪者扱いされてるってのは納得いかないものがあるな。
基本的にWinnyに流れる全ファイルを把握することなんてできないのだから
違法ファイルの比率など正確にはわからないはず。youtubeにしたって違法ファイルの
比率の方が高いはずなのに、なんで今年最大の発明とか賞貰ってるんだよ。

賞賛はされてないだろ。

Youtubeはサイト側でファイルをコントロールできるからな。
申告があれば削除して一応は協力する姿勢を見せている。

＞youtubeにしたって違法ファイルの比率の方が高いはずなのに

そうか？俺の見るビデオは著作権的に問題のなさそうなものばかりだ。

必死だ

>>665
BGMもカスラックにいわせたらアウト。
でもね、俺も比率を問題にするのはおかしいと思う。
比率が問題なら合法ファイルを大量に作って流せば変わるわけだし。
裁判長はずれてる。高裁に期待するか。

>>667
比率の話は663の言い出したことだろ？

小倉秀夫弁護士が言うには、
ソフトを悪用する人達が多かったから「幇助」が認められて、少なかったら認められなかったのか？
悪用者の多い少ないで幇助が適用されて有罪になったんじゃ開発者はたまったもんじゃない。
不当判決だ。

まあ実際には不当判決だって言ってるやつらは法律こねくり回してゴネてた麻原教団と変わらんがね

ぶっちゃけ悪用する意図で作らなきゃ、悪用者は増えないと思うんだがｗ

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061220_lawyer/
弁護士は選ばないと

【あ痛てて弁護士】小倉秀夫１８【リタラシ団子】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1161570817/

>>628
やっぱり皆最後の結論には違和感感じてるんだｗ

ny作成は中立、nyが著作物違法ﾔﾘﾄﾘに使用されてしまったこともそこまでなら作者は悪くない。
但しその違法共有がﾄﾞﾝﾄﾞﾝ酷くなっていくのを認識した後も構わずにnyﾊﾞｰｼﾞｮﾝを続けたことは犯罪に値するって感じか。

作者側がすることは違法共有がし難い改良をするか、出来ないならny作成頒布を止めるか
利用者側がすることはnyを適法に使用して社会的に有用で必要な存在として地位確立させれば良いのにてところかな。

>>675
そういうことだな。
違法な使われ方が主流になっていることを認識できたら、それができにくい対策を打つか頒布終了すりゃﾀｲｰﾌｫまではせんぞ
ってこったな。

YouTube、権利侵害の防止策について回答 - 日本の事業者らに歩み寄り見せる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061220-00000098-myc-sci

つーか、どこに歩み寄りが見えるんだw
YouTubeはこれでOKで金子は有罪っておかしいよなあ。

YouTubeで著作権に問題があるものをDLしてる連中はYouTubeのサーバから貰ってるわけで
金子から直接著作権に問題があるものを貰ったやつはいないんだけどなw
ところでYouTubeって投稿者のIP情報公開してないのか？

(1)「投稿者本人が著作権を有せず、権利者の許諾も得ないまま映像作品を投稿またはアップロードする行為は違法であり、民事・刑事上の責任を問われる場合がある」ことを、YouTubeのトップページに日本語で掲示すること
(2)今後アップロードするユーザーに対しては、氏名・住所などを登録させ、その情報を保持すること
(3)以前、これら23団体・事業者の求めに応じて、YouTubeが6月以降に削除した映像作品をアップロードしたユーザーについて、以後投稿できないようにアカウントを無効とすること

　　　　↓YouTubeの回答

(1)YouTubeが掲載している著作権の尊重に関する注意事項を、日本のユーザー向けに日本語で掲載する用意がある
(2)利用者認証については、現在でも特定の情報を求めているが、改善に努力する
(3)YouTubeはこれまでも著作権侵害を含む利用規約違反を繰り返すユーザーのアカウントを削除してきた

> YouTubeはこれでOKで金子は有罪っておかしいよなあ。
おかしくないだろｗ

(1)Winnyが掲載している著作権の尊重に関する注意事項を、日本のユーザー向けに日本語で掲載する用意するつもりはない
(2)Winnyは利用者認証については、現在でも特定の情報を求めていないし、改善するどころか匿名でしか参加できないシステム
(3)Winnyはこれまでも著作権侵害を含む利用規約違反を繰り返すユーザーがいても放置するシステム
(4)Winnyは違法ファイルがあってもファイルを削除しないし、逆に削除することは困難にしたシステム

金子の件が有罪確定したら、クレクレスレの連中やひろゆきも幇助で訴えられる可能盛大だな。
掲示板のほうが個人特定容易だから訴状送られてきたりして。

>>677
あくまで”回答”であって、それを事業者側が了承したって訳じゃない様子。
それにyoutubeの場合、どっちかというとシステム的にP2Pよりもうpロダに近いものがあるし
管理者側の責任として限定されてるんジャマイカ？

遂に日本の文化遺産を破壊し始めた韓国人
日本人の尊厳を傷つける行為は決して許されない
マスゴミはスルーする可能性があるのでしっかり目に焼き付けて置くように

【社会】 「神社を潰す」 宮司を強迫し、神社乗っ取り。韓国人３人が新役員になり鳥居も撤去→神社本庁が刑事告発…京都★13
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166587409/

この判決理由でなぜ有罪になるのかわからないんだけど、
説明できる人いる？

「インターネット上で 著作権侵害をことさら生じさせることを積極的に意図したわけではない」
って一言が出てるんだから、幇助に該当しないんじゃないの？

winnyがあった上で、著作権侵害が発生したのであれば
順序はwinny＞著作権侵害
で、上記の一言により、winny制作時に幇助の意図が無かったのであれば
後は使った人の問題なんじゃね？
バージョンアップ等の更新を行ったのはユーザーの著作権侵害後だけど、
判決ではそのことには触れられてないんだし。

>>681
引き続き公開を継続していたから。
使った人の問題は別。
それを使う人が主に著作権侵害に該当する使途であったことを
「製作者が認識できたであろう状況であったにも拘らず公開（ﾏｲﾅｰﾊﾞｰｼﾞｮﾝ含む）を継続していた」
から。
もし早い段階で開発、公開を打ち切っていればこうはならなかった（はず）

公開を打ち切らなくても、
キャッシュ含めて、アップロードするかしないかの選択を
Winnyユーザーに与えて、エクスプローラから簡単に
保持しているファイル（キャッシュ含む）を調べられて削除もできるように、
金子氏ではなくユーザーに選択権を与えればよかったんだよ。

金子氏が「貴方たちの匿名性は確保します。
しかもWinnyユーザーなら誰でも勝手にアップ・中継・ダウンする仕様にして
変更不可能になっておりますので、意図的にアップしたのかわかりません。
貴方たちの身の安全は私が保証します」

ってやっちゃったからこうなってしまった。

積極的な意志のもとで殺そうと思って刺したわけではないが
死んでもかまわないと思って刺した場合は・・・

>>684
そりゃ別の話だ。

>>683
使ってもらえないけどね

>>683
P2pの意味がないと(ry

>>686
違法なことに使ってもらえないのはいいことだろ？ｗ

>>687
具体的に、どんな意味がなくなったというの？ｗ

>>688
>>464

>>689
お前が勉強しなおせ。　　　　　　これで反論は十分だなｗ

P2Pのような流動的なソフトは使ってもらえなければ検証も出来ないよ？
それとも趣味のために数万人規模で雇うか

>>691
つまり、金子氏は使ってもらうために、
違法コピーができるってことで人を集めたのか？
すばらしい証言だｗ

47氏が何をやりたかったのかは定かではないけども
専門はネット系じゃないらしいから単に好奇心を満たすためなんだろうな
既存の権利構造の破壊なんたらは格好いいから言ってみただけな感
裁判続いてるうちは本当のことなんて分かるわけないんだけど

今回の裁判の判決はおかしい

>>675
それはどうかな。
それでも作者は悪くない。Winnyを作らなくても誰かか作っただろう。
それは自然な事で、幇助なんていう大層なものではない。

Winny本体だけではなくその開発者の考えも中立だ。金子氏に著作権侵害の目的はなかった。
流通に新しいビジネスモデルが必要であると皆が考え始めているのであって、金子氏も2ちゃんの
中でそれに同意見だったのだろう。で、暇なんで作ってみた。
そしてファイル共有ソフトの使い方を皆で模索して行こうと言う事じゃないか。
皆が違反するのならそれは勝手だし、違反しないのならそれも勝手だと思ったのではないのだろうか。
違法なファイルを弾く無視リストの機能も付けた。
金子氏は何も違法な事はしていないはずだ。皆が自由に繋がる場を提供しただけだ。
金子氏は、これは違法だ合法だと決める気はないだろうし、そういう権利もないだろう。
何が理想的なあり方か、みなさんでよく考え、議論してもらう為だと言っている。

あと、違法共有を認識していたとしても、どのくらい違法なものが混ざって酷くなっているのかは
金子氏は分からなかっただろう、分からなかったはずだ。
流通している全てを実際にダウンロードして確認できるはずもないだろうから。

>>676
だったら「幇助」の適用は次回からにすべきだろう。
金子氏は何も違法な事はしていない。当然逮捕なんてありえないので逃げも隠れもしない。
警察にも協力的だった、しかし警察が不審な挙動をし始めた時はもう手遅れだった。
警察の計略に陥れられた金子氏
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/09/05/13199.html

今回、金子氏のような事例を違法と決め付けるのなら、この「幇助」を認めるのなら次回からに
するべきだろう。その代わり今後は日本の技術開発に悪影響がでるのは必死だろう。
警察から少しでも気に入らないと思われたら最後、玉虫色の幇助で逮捕だから開発者はすぐに
前科者になって人生終わる。たまったものじゃない。自由な発想に歯止めが掛かった感じだ。
金子氏を有罪にするのは許せない。

>>695
まぁ確かに「すべてのファイルを一つ一つ実際に手元で検証する」のは事実上不可能だったろう。
だがファイル名で明らかに著作権法違反の疑い濃厚な物が多数流れていたのも事実。
この事実を「知らなかった」で済ますにはあまりにお粗末。
開発者が監視していないなんてそれこそ無責任と言わざるを得ない。
最も、Kのやり方や47氏のやったことを正当化するつもりは毛頭無い。
だが使途を「使う側に任せすぎた」放置ぶりはあまり感心しない。

そういえば正犯2人がWinnyを金子氏が開設していたホームページからダウンロードしたって言う物的な証拠はないんだよな…

正犯2人が証言のみで。まぁあの当時だと金子氏のページからダウンロードするぐらいしかなかったと言えばそれまでなんだが。

>>681
簡単だよ、要はwinnyは違法な目的で使われるソフトっていうことを裁判で
証明したいんだよ　検察は
そのお墨付きが出れば　交換ソフト規制法が出せるからな。
現行法では　winnyでは逮捕者が出せないんだよ。

>>696
ファイル名なんて信用できないし、実際にダウンロードしてみなければ、中身が本物かどうかわからないし
中身が著作物であったとしても、著作権者の許諾の有無は著作権者に聞かないとわからない。

>>697
1人はG-BEEKS（三才ブックス）、もう1人は日経クリック（日経BP社）
付録CDにWinny2本体が入ってたかどうかは知らん。

>>698
べつに、そんな裁判やらなくても立法可能ですが？
三権分立って知らないの？
現行法でWinnyから2人の逮捕者が出たことも知らないの？

考えてみれば著作権の無いものなど存在しないから
ｎｙに流れてるものは全て著作物だ。合法違法なんて区別は一個人がつけれるものじゃないな。

>>701
著作権には２種類あるという常識

>>701
著作権の切れた著作物には著作権がない。
創作性のない単なる事実の羅列には著作権がない。

放置も何もそれは皆で議論するのであって金子氏自身が決める事柄でもない。
開発者に責任を負わせるなど見当違いも甚だしい。
Winnyは皆の思いが詰まった魂なんだよ。もっと金子氏を大事にしろよ。
頭いいんだぜ　…警察に騙されやすい所があるけど。　
偉大なソフトの生みの親なんだぜ　…いずれは誰かが作っていただろうけど。

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>699
オーム信者乙。

>>696
>開発者が監視していないなんてそれこそ無責任と言わざるを得ない。

正気で言ってるの？
開発者がユーザーの利用法を監視する責任？
は？？？？？？？

すげえｱﾌｫか、小学生？

>>707
あふぉとか言ってるほうが小学生に思われますよ。


言いたいことには同意ですが

>>703
> 創作性のない単なる事実の羅列には著作権がない。
ハローページとニュース見出しくらいだよ。

タウンページや解説付きニュースになるとそこで著作物。

それにしてもスレの息切れ早いなあ。

ソフトウェアというものが最近出てきたもんだから法的整備どころか感覚的捉え方も不安定なところは多分にあるが
オープンソースでもないソフトでかつプログラマーに高い専門性が認められるからある程度の責任は負わせるほかないだろうかと思う

例えば完全にオープンな技術を用いて行われる医療でも
現実には高い専門性のため患者の要望に応えようとインフォームドコンセントに盲進するあまり結果責任を負わなければならないようになってしまうこともある
開発者の責任はどうあるべきか、国民はよく考え意思表示をしていかなければ
今後日本の情報化社会の中で重要な技術開発を阻害し続けることになりかねない

そもそもフリーソフトというのは、
作者が責任を負わない（利用者の自己責任）ことを条件に無料で公開されるもの。

高いお金をもらって仕事として開発するものと混同するのが筋違い。

それはパソコンが不具合を起こしたりとか利用者の問題に対してじゃないの

>>712
それだとウィルスもフリーソフトと言ってしまえば無罪だな

>>714
そうだよ。知らなかった？
日本ではソフトウエアを罰する法律ないから今までにウイルス作って捕まったやついないだろ。

第234条の２
　人の業務に使用する電子計算機若しくはその用に供する電磁的記録を損壊し、若しくは人の業務に使用する電子計算機に虚偽の情報若しくは
不正な指令を与え、又はその他の方法により、電子計算機に使用目的に沿うべき動作をさせず、又は使用目的に反する動作をさせて
人の業務を妨害した者は、５年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。

>>716
これってよく読むとウイルスを作った人が罰せられるのではなく
ウイルスを（他者の”業務”を妨害する目的で）ばら撒いた人が罰せられる
っていう風な書き方になってない？

だとするとキンタマ作った人は合法で
キンタマを最初に撒いた人が違法ってことなのかな？

そりゃあんたウィルスつくっても持ってるだけで妄想するだけなら別に誰も困らんがな
他人に渡してそいつが撒いたらこの事件みたいに幇助なんじゃないか

>>716
俺はWinnyで違法行為をするつもりは無かった。
だがいつのまにか勝手にアップロードされていた。
金子は５年以下の懲役又は100万円以下の罰金だな。

開発段階から知ってるが、違法ファイルの交換が蔓延してるダウンロード板の中で、WinMXに代替するファイル交換ソフトと
いうことで開発されたんだし・・・
そんな匿名でのファイル交換ソフトじゃ、今更「著作権違反幇助の意図はなかった」といっても言い逃れは難しいだろう。

違法ファイルの交換に使うためじゃないと言っても、それに使われるのが容易に想像できたわけだから、
こういうのを未必の故意って言うんだっけ？←超知ったかぶりｗ

毎日新聞　2006年12月21日　21時44分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061222k0000m010142000c.html

総務省予算：ウィニー対策で１０億円

　　０７年度予算の財務省原案の復活折衝で２１日、
　　総務省が要求していた「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」などのファイル共有ソフトによる
　　情報漏えいを防ぐための技術開発費として、１０億円を計上することが認められた。

　　ファイル共有ソフトを使うことによる情報漏えいが社会問題になる中、
　　利用者個人だけで対策を取ることには限界があるため、
　　ネットワーク上のファイル共有ソフトの利用状況を監視し、
　　情報の漏えいを迅速に発見する技術や、
　　漏えいした情報を削除して、被害の拡大を防ぐための技術開発などを行う。【森有正】

>>721
金子氏を無罪にすればタダで対策できるのに
なんで国民の血税をそんな無駄なことに使うのだ。

てか、以前16億円を要求してたよな。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/08/30/13136.html

復活折衝ってことは、いちどこの要求は撥ね付けられたんだな。
なんで撥ねられたんだろう？
とりあえずWinny裁判の判決を待ってから結論を出そうとしたのか？

近いうちにWinny使ってる警察以外のやつ
何人か見せしめに逮捕するって関係者が言ってた。
これまじ

＞利用者個人だけで対策を取ることには限界があるため
職場で違法ファイルを落とすな　ウイルス対策しろ　初心者から脱しない内はすんな

公務員捕まるまで使い続ける、というのが結論だろうか？

>>724
>近いうちにWinny使ってる警察以外のやつ
なぜ警察も含めないのか？

>>727
そうかくと、ダウソ厨が釣れやすいからｗ

>>716
おかしな条文だな

「その用に供する電磁的記録」てのはどこまでを指すんだ?
スタンドアロンに限るとの記載はないから、インターネットまで含まれると考えると
勝手に通信を遮断したりするISPは有罪なのか?

「虚偽の情報若しくは不正な指令」てのはなんだ?
何を以て虚偽とか不正と定義するんだ?
PCには仮想の情報も流れるんだが。
PCが決めるというならブラクラなんぞは正規の動作をしてるんだよな?

「使用目的」は誰が決めるんだ? 使用者か? それとも政府か?
使用者ならウィルス作成者の罪は問えなさそうだ。
使用目的に沿うべき動作をさせ、かつ使用目的に反しない動作をさせているんだから。
政府なら使用目的ってなんだ? と聞きたい。

なんだか今の流れで言えば使用目的は
ISPとかACCSとかが決めてそうだけど。w

>>729
コモンローと裁判官の良心

>「使用目的」は誰が決めるんだ? 使用者か? それとも政府か?
使用者
ウィルス制作者が自らのコンピュータでテストしようと構わん

>>722
過大評価しすぎ。個人でやれることには限界がある。
ソースいじったら新たなバグの温床になるなんてザラにあること

>>729
>「その用に供する電磁的記録」てのはどこまでを指すんだ?
かったるく言うと「故意に人様の記録媒体のビットを無断で悪意を持って
プログラムを使って弄ること」だろうな。

ブラクラは、「使用目的に反する動作をさせて人の業務を妨害」に当てられる
可能性がある。人を落とし穴にハメるのと同じだから。
これがプレーンテキストのスパムだと勝手が違ってきたような。

> 「使用目的」は誰が決めるんだ? 使用者か? それとも政府か?
建前として>>731だが、日本の経験的な実務としては
刑事警察の恣意的運用というのが実情。
日本の場合警察に逮捕された時点で残念ながらほぼ有罪なので、
そういった面もあって「受けの良い」事件に捜査員の資源が集中する。

京都府警は頑張ったつもりだったんだろうな。
何故検察庁や警視庁、大阪府警が手を出さなかったのか、と言うわけ。

そこまで堕落してないだろう
判例のない事件なら刑事だろうと裁判所の判断は法に基づいている

>京都府警は頑張ったつもりだったんだろうな。
>何故検察庁や警視庁、大阪府警が手を出さなかったのか、と言うわけ。
意味がわからん

>>734
>そこまで堕落してないだろう
> 判例のない事件なら刑事だろうと裁判所の判断は法に基づいている

今回の判決要旨を読めば両方の顔を立てようとして落としどころを探した
事なかれ主義の跡が見え隠れしてる部分はどう解釈するのやら。

・・・つーか刑事裁判有罪率99%と員面・検面調書丸飲み主義を堕落と言わずになんて言うんだかｗ
判事にリーガルマインドの幻想抱きすぎ。

【47氏】金子勇 罰金150万円判決 Part3【Winny】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1166076479/

・告発によると、乗っ取り被害に遭っているのは京都府舞鶴市長浜加津良の稲荷神社（通称
　「加津良稲荷」）。ことの始まりは今年3月、京都市内の司法書士事務所から同神社の宗教法人
　役員名簿が変更されたとする「神社規則変更承認申請書」が京都府神社庁に提出されたことだった。
　「寝耳に水」の同庁が申請内容を調べたところ、同庁内規の「代表役員は宮司の職を以って
　充てる」に抵触することが判明。これを基に同庁はこの名簿変更を拒絶、所轄である京都府
　知事の認証も与えなかったことで、この役員名義変更問題はいったんは解決したかに見えた。

　ところが今年9月、同庁がこの神社の役員名簿を再度調べたところ、いつの間にか役員名が
　変更されていたことが発覚。同庁の調べでは、拒絶直後の同年3月、すでに印鑑登録証明付で
　「責任役員会議事録」が提出され、正規の手続きを踏んだと認識した京都地方法務局舞鶴支局が
　受理してしまったというのだ。事態を受け、同庁が「神社本庁の認証も受けない虚偽の報告で
　不実な登記したのは宗教法人法第30条に違反する」として公正証書原本不実記載罪で府警に
　告発。告発は20日、受理された。

　この神社は旧海軍舞鶴鎮守府を支えた地元にとって、商売繁盛の「お稲荷さん」として
　親しまれてきた貴重な存在。それだけに、無残にも鳥居は倒され、さらに施設は撤去されるの
　耐えがたい事態だった。さらに神社は海自舞鶴補給所に近く、関電火力発電所・舞鶴１号機が
　10km内にあることも拍車をかけ、「２ちゃんねる」などのネット上で「テロ目的だ！」などの
　書き込みが続出、“お祭り状態”となっている。

　地元からは「年に一度の祭典の際に存在感があるだけの重要でない神社。土地登記の問題
　だけ」と声もある。今後は京都府警の調べを待つが、海軍の歴史を支えたこのお稲荷さんに
　どんな結末が待っていることやら…。
　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/32324/

【ネット】 韓国人らによる"神社乗っ取り"、「テロ目的」と２ちゃんねるで"祭り"に… 近くに海自補給所、発電所★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166724857/

>>725
exe、scr、iso、zip、rar、lzh、cab、isoなどはダウンロードするな（無視リストに入れておけ）

winnyで一番得をしてるのは47でも俺らでもなくアフィ厨だろうな
一体どれくらい稼いでるんだろう
落としたzip解凍して中にパスワード.htmだのtxtだの入ってると本当に頭にくる

>>739
いまどきそんなの踏むバカが存在するのか？

誰がどう見たって著作権侵害を奨める目的で造ってんのに
『俺はそんな気はなかった』って言われたら決定的証拠がない限り
疑わしきは罰せずの精神から中途半端な判決・・・。

こういうのが社会に悪影響を与えてオウム教団みたいなのを
生み出していくんだ。　地裁なんだからもっと大胆に判決してほしかった。

>>741
こういう頭の悪い、自分の主観がすべてまかり通ると考えてるようなやつが
日本をだめにしたんだろうと思う

>>742
ああいえば上祐

小ずるく言葉をもてあそぶくらいなら
「頭が悪い」でちょうどいい。

>>735
結局刑事の有罪率の高さは裁判所の堕落と言うよりは
落としそうなのは起訴しようとしないエリート主義の検察にあるんじゃないか、検察官ビビらせすぎ過ぎ
今回の事件だって高裁でひっくり返る可能性はかなりある
コンピュータと著作権保護、ソフト開発とその配布における責任とかあまり判例がないから
重要判断で地裁判事が権威に服従したように見えやすいってのはよくあること
力量不足と若さと上級審で覆されればそれで終わりってのがあるから仕方ない

なんか未曾有の大犯罪のオウム事件を引き合いに出してる
品性の欠片もないやつがいるな。
あんなテロと比べるなんて頭おかしいんじゃないの。

>>743
マハーポーシャ乙

特高警察ファンの方は中国あたりｵｽｽﾒ

>>745
わかりやすく説明するために引き合いに出してるだけで
ちょうどいいのがあるなら、それでもいいぞ？

>>741=>>743
> 誰がどう見たって著作権侵害を奨める目的で造ってんのに

ハァ？
Winnyはおまいら大勢のパソコンと、ただ繋がるようにしただけ。
世界中のパソコン同士をLANで繋げているようなものかな。
P2Pプロトコルをそう言うのならインターネットやコンピュータネットワーク
そのものまで否定している事になる。

漏れから見ると、おまいらが良く使うhttpプロトコルもftpプロトコルも
著作権侵害だらけだ。何も変わらない。これも相手のパソコンと繋がっている
のだから、自然とそうなるのは当然と言えば当然だろう。
P2Pはアップローダーに検索機能とかが付いてもっと扱いやすくしたような、
各々が手軽にアップローダーを開設できるようにしたようなものだ。
それを皆が集まって一覧で見られるようにしたものだ。

著作権侵害する利用者が悪い、アップローダーを開発した者も開設した者も
悪くない。
ファイル転送機能を高めたり扱いやすさを高めたりバージョンアップを
繰り返すは何も悪くない。

> 「頭が悪い」でちょうどいい
のではなく、自覚していないようだが本当に頭が悪いよおまい。>>741=>>743

>>748
いちいちID変えたりもういいよ。
有罪か無罪か微妙な裁判と国際的にも珍しい生物兵器を使ったテロ事件とを
同列に扱うような低脳はレスしなくていい。

>>749
横槍ｽﾏｿ
＞大勢のPCと、ただ繋がるようにしただけ
確かにそのとおり。
だが、その中身（データ）が問題だろ。
もちろんHTTPでもFTPでも暗倉鯖はあるが。
コンピュータの世界は今までにない概念で法整備しなければならないから今は事実上野放し状態なだけ。

>>750
IDはすまんね。　流れで大体察してくれ

＞有罪か無罪か微妙な裁判と国際的にも珍しい生物兵器を使ったテロ事件
犯罪の大きい小さいの話をしてるんじゃない
考え方の話だよユトリ脳

>>749
ｐ2ｐ技術の話なんかしてないが？
＞Winnyはおまいら大勢のパソコンと、ただ繋がるようにしただけ。
目的もなしにかｗ

またID変わってるかもしれんが、大体察してくれ

>>752
自分で作ったファイルや、自分のパソコンに保存したファイルを
インターネットの中に送ってみんなが見られるようにするんだよ。

他の人のサーバーのスペースを借りてもアップできるけど、
自分のパソコンをサーバーにするのも便利だよ。スペースが自由
に使えるから容量制限もない、他にもあるよ。
だからみんな使っているんだよ。これらがP2Pを使う目的だよ。

Winnyはセキュリティにも優れていたりするんだ。
IPアドレスが知られると攻撃対象にもなりやすいね。
不正アクセスされる確率が高いかもしれない。
匿名性が高い方や、性能が高い方を望むのも無理もないかもしれないね。
中にはそれ悪用する目的のために使う人もいるね。

分かったか？　バカには分かんないよ。P2P技術の話抜きには語れないよ。
分からないヤシはもうくんな、あっちいけしっし。

>>753
ここはダウン版だぞw　そんな話はもっと建前だけで議論するとこでやれよｗ

金子に著作権違反を幇助する意思はなかったって
明白なソース出してみろ。　話はそれからだ。　どーせ無理だからはぐらかすんだろ？

そりゃ無理だろ。
意思がないソースって。証拠がない証拠を出せみたいなもんか。
証拠がない証拠が出せなかったら証拠はあることになっちゃうんですか。
すごい思考回路してるな。

>>755
日本の裁判は、そんな事になってんですけどね
特に痴漢関連や民事

>>755
またはぐらかしか「証拠がない証拠」じゃなくてだろ。
だから、意思はあっても「証拠」がないからこんな判決になる。
証拠さえなければ「明らかにそう」でも、無罪になる（と世間に思わせる）制度が問題だから
裁判官は冒険してでも止めるべきって、最初の話に戻っちまうだろ？

「明らかにそうだ」って内心思ってるダウン板の住人の認識を改めさせるぐらいの
ものすごい「証拠」をみせてくれよw　
気高い法律の精神だの思考回路だのこねくり回したってここじゃ何の説得力も無いんだから

最初の一行が読めんのか
そりゃ無理だ
意思の、しかもない証拠ってどういうのよ

>>757
いやだから幇助の意志があったかなかったかはは裁判中だろ
ただ一審では技術は価値中立で積極的幇助したとは認められないとなったわけだ
その口ぶりだとオウムで麻原がテロリスト思想を話したり本を売ったらテロ幇助でタイーホってことか？

新しいビジネスモデルの為、アップの証拠を残さない匿名ロダを開設しました
ファイルの削除依頼にはお応え出来ませんので著作権の侵害には十分ご注意下さい
尚、ダウンされた方には強制的にファイルのアップも支援して頂きますのでご理解下さい

by金子

ソフトウェアって言ってもいきなりぽーんと天から降ってくるわけじゃないんだぞ
技術は常に進歩するし完成された完全な便利ツールじゃない
思想に例えるならば
技術開発＝哲学、政治学を学んでより高度で具体的な思想にしていくこと
配布＝その思想を本なりなんなりで世間に出すこと
この程度

>>759
＞オウムで麻原がテロリスト思想を話したり本を売ったらテロ幇助でタイーホってことか？
できなかったから、ああいう大事件が起こったんだろ？

＞幇助の意志があったかなかったかはは裁判中だろ
裁判で「幇助の意思があったとは認められない」って出たら
金子ってそんな気無かったんだ。(´･ω･｀)悪いことしたな・・　って鵜呑みにする奴がいるのか？ダウン板に

>>762
>＞オウムで麻原がテロリスト思想を話したり本を売ったらテロ幇助でタイーホってことか？
>できなかったから、ああいう大事件が起こったんだろ？
本気で逮捕すべきと思ってるの？自由もカケラもないじゃん
まず中学校の教科書で憲法論と世界の歴史を学ぶべきだよ

>＞幇助の意志があったかなかったかはは裁判中だろ
>裁判で「幇助の意思があったとは認められない」って出たら
>金子ってそんな気無かったんだ。(´･ω･｀)悪いことしたな・・　って鵜呑みにする奴がいるのか？ダウン板に
誰が空想するかは勝手だが俺としては特に積極的に著作権侵害を行わせるために開発したとは思わないが？
彼はアンチ著作権団体の政治思想家でもないし既にＭＸがあったわけだし
では何故彼が仕事ではなくウィニーを作ったか、裁判中だから本当のことを言うとは思えんが単に技術的好奇心だろうな
結局裁判で罪を問うには立証が必要になるわけであって立証せずにその罪を認めるなんて治安維持法と特高そのものじゃん

中には居るんじゃないの？
nyがセキュリティに優れてるとか思ってる香具師が居る位なんだからｗ

そもそも「著作権侵害をさせるため」っていう議論が的外れ。
職人の心がわかってない。

だいたい職人気質の人間ってのは、
何かのためにそれを作るのではなく
作ることが目的になっている。

なぜ金子氏がWinnyを作ったか？という議論は的外れ。
彼にとっての目的は、Winnyというファイル共有ソフトを作ること
それ自体が目的だったからだ。

彼には何か画期的なソフトウェアを作りたい欲求があって
たまたま思いついたのがWinnyというファイル共有ソフトだった
ただそれだけだ。

マル激トーク・オン・ディマンド 第278回（2006年07月25日）
Winnyは悪くない
ゲスト：金子勇氏（Winny開発者）

バックナンバー無料放送中>>>
http://www.videonews.com/asx/278marugekiMETA/marugeki_278_300.asx

新しいビジネスモデルを作るため、既存のビジネスモデルを壊すものを作りました。
新しいビジネスモデルを作るのは、誰かやってください。

by金子

図書館にたとえると”４７氏は建物を作っただけで利用者が本を提供して皆で利用できるようにした”

でことでおｋ？

プラス誰でも本を提供しやすいような仕組みを整えたくらいか

私書箱サービスとかも犯罪に使われる可能性があるのを知っていながら営業を続けているから幇助犯で逮捕とか出来るってことだよな？

>>770
犯罪で使われている現実が多く、かつ認識しているならな。

>>768
違う。

本屋が立っていた所にいきなり押し入って、壁・窓を壊した挙句
早くこ図書館を作らないと本盗まれるぞ。って脅しただけ。

>>767
だから、新しいビジネスモデルを作るために作ったとかってのは完全に後付け。

作ってみたくなったので作ったってだけだ。
作ることが彼本来の目的であって、それ以外の目的は全て後付け。

弁護士もWinnyを正当化するために、いろいろ後付けの知恵をつけてるのはアホだと思うが
Winnyを批判するために後付けの屁理屈を並べるアンチも相当アホ。

４７氏は自分の勉強のために作ったんだろ。

http://winny.info/2ch/main/1017590243.html
40 名前：　 投稿日：02/04/01 04:52 ID:WTyTkgT/
Freenetに一票。追跡がほぼ不可能なファイル共有ソフト。

freenet0.4 frostスレ key3
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1017593666/


47 名前：　 投稿日：02/04/01 05:35 ID:WTyTkgT/
暇なんでfreenetみたいだけど２ｃｈネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。


40番目の発言から、47番目の発言まで、僅か43分。
金子氏は40番目の書き込みをしたとき、Winnyを作る意思は特になかったそうだ。
freenetを支持する発言をした後、freenetの問題点を解決する方法が閃いて
それで、本当にその方法が可能かどうか試してみたくなっただけ。
それで出来たのがWinny。

47番目の発言にしても、確信犯とか思想犯という雰囲気はまるでない。
その場の軽いノリで書いてるようにしか見えない。

群馬県警は２２日、県警捜査１課の巡査部長（３９）を収賄容疑で前橋地検に書類送検し、懲戒免職とした。

調べによると、巡査部長は、同県高崎市、風俗店経営者の男性（３８）から、
１９９９年１２月以降、現金を受け取ったり、
金を借りる形にしたりして計５０万円のわいろを受け取るなどした疑い。

巡査部長はこのほか、９５年４月から、男性の風俗店で数十回の無料接待を受け、
現金計３０万円を受け取ったが、時効が成立していた。
県警は「逮捕事案でないため」として巡査部長の実名を公表していない。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061222i413.htm

身内には甘いなｗｗｗ

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　　　　　　　 |　華麗にななななななGET!!
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　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩
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￣　￣　　　「 _　　|〜　ｳ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 ｵ
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　 　ｵ
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　　　　　/　　　　 |　:　　　ｵ　　＼
　　　　/　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　|　.　 　ｵ
　　　　　　　　　　 | | : .
　　　　　　　　　　　|:　 .
　　　　　　　　　　　||　.
　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　| | : .

ななな団#ななな団

ふむ

著作権をweb上の辞書で調べたら
> 著作者が自己の著作物の複製・発刊・翻訳・興行・上映・放送などに関し，
> 独占的に支配し利益をうける排他的な権利。…
とあった。

しかしｲﾝﾀｰﾈｯﾄのある現在にあって、しかも建前とはいえ
憲法に通信の秘匿が認められている以上、著作権のうち
複製権等を認めるのは矛盾してる。 …nyが証明したように。

根本的な解決策は明らかに分かるように
�@通信の秘匿の破棄
�Aｲﾝﾀｰﾈｯﾄの制限（免許制とか）
�B著作権の制限
のうち１つ以上を選ぶしかない。

ソフトの作成を制限することはあり得ない。
考えそのものは制限できないし、成果物は現状匿名で配信可能だから。

�@は憲法で認められてるから�Bの上位。
�Aは法律上問題はないが、選ぶと国際競争上ハンデを背負う。
　（ないと仕事にならんし、一国だけでは実現が難しい）

したがって解決には事実上�Bを選ぶしかないと思うのだが、どうだろうか?
無論既得権者は黙っていまいが、これも改革の痛みだと思うのだが。

>>775
確信犯とか思想犯とかどうでもいい。
軽い気持ちでやろうが思想信条でやろうが万引きは万引き。
それといっしょ

＞�Aｲﾝﾀｰﾈｯﾄの制限（免許制とか）

個人用のプロバイダはみんなプライベートIP（外部からの待ち受け禁止）にしたらいい。
究極的に言えばこっそり個人同士が繋げられるのがまずいんでしょ？

>>779
また暴論な・・・
とりあえず何をどう制限するかは重要だと思うが？

>>780
意志が関係ないとすれば技術は有意義なわけだから悪いところなくなるじゃないか

>>782
暴論ではない。金子氏も同様の見解を述べていた。
ていうか、インターネットに精通していれば、誰でも>>779のような見解にならざるを得ない。

ただし、金子氏はそこで著作権を制限するのではなく、
新しい集金システムを作れば解決すると提唱していたのが>>779と違うところ。

金子氏が言っていたのは現法での著作権侵害が蔓延することによって自由主義経済において既存の保護体制が変化するってだけで
現行の著作権を強制的に制限すべきとは違うかと思うが
とにかく、具体的な制限内容について考えなければ進まないだろう
例えばフランスがファイル共有を合法化してプロバイダから金取るようにしたように

>ていうか、インターネットに精通していれば、誰でも>>779のような見解にならざるを得ない。
インターネットに精通していれば技術だけで社会は動かないってことをよく知ってるはずだ

>>721
ny対策に10億円って、先に無知なお偉いさん達やお上の香具師達にnyを入れてる
私用パソに職場のデータを入れさせない方が遥かに先なんジャマイカ？

あと、いい加減、大量のエロ画像と出会い系の広告一緒にnyやShareなんかの
P2P関係の雑誌をバカみたいに出してる出版社をなんとかして欲しいよ。

>>721
４７がny３を公開すれば
それですべてが・・・・

>>786
ny３はうｐ人特定できる仕様になるが
それを使う人がいるかどうか

それｎｙ3って言わなくね

BTと大差無いな

>>787
そうはならない。
ny3が出るとすれば、それはny2の優れた所を受け継いだものになるだろう。
nyは悪くないので47氏はnyを開発した事を後悔していない、優れた技術を捨てる気は
本人には更々ないだろう。判決でもnyは中立という答えが出ている。

今ny開発をやめているように見えるのは、公開できないのは、警察に誓約書みたいなの
を書かされてしまっているからであって、無実の罪が返上でき不当な誓約書を破棄できれば、
優れた所を受け継いだny2が再開できる。もちろんny3が出たとしてもny2から退化させる
ような事はしないだろう。

>>788
うん、情報発信者のプライバシーを護るために匿名性を実現した第三世代P2Pから退化したら
それはもう別物でnyとは呼べない。

>>790
んじゃあ退化したって事で
Winny
　　↓
　　MX
　　↓
WinLW（ウィンエルダブリュー）
で

というかBBSの開発続けてほしいんだけど。
ファイル共有はもういいからさ。

警察ってｎｙのソースコード持ってるよな。
４７氏はプログラムを数行書き換えるだけでウイルス対策できるといっている。

１０億円かけてプログラムを数行書き換えるわけか。

頭大丈夫か？こいつら

ネット経由で日本のＴＶ番組を海外でも視聴できるサービスをしている会社は、
「装置を預かって接続環境を供給しているだけで、著作権侵害はない」と
訴えが退けられた。

ファイル共有の環境を提供しただけなら？！

>>793
ソースコード理解できないから　理解できる人に
発注する予算が１０億円か？
税金の無駄使い！！

>>793
だからうｐ人特定できる仕様に数行で書き換わるわけないだろｗ

今更ながら開発した４７氏は、やはりスゲーと正直思うぜ。
これだけのものを放置しておくには大変惜しい。
在る意味、文化的財産であろうよ、これは。

裁判結果は残念でならないが、中国圏界隈の日本からの知的財産の流出の方が問題であろうよ。

正直いうと４７氏はアメリカに渡ったほうが食っていけると思う

それは言えている。
こんな日本では技術開発は厳しいし育たない。
優秀な技術者が海外に流出するのも無理もない。

オマエラ、shareの作者の立場は・・・

>>784
＞インターネットに精通していれば技術だけで社会は動かないってことをよく知ってるはずだ

そう、技術だけでWinnyが動いていたわけじゃない。
多くのノードがネットワークに参加してくれなければWinnyは何もできないんだよ。
著作権陣営は、技術的にも、そして人間工学的にも、分の悪い戦いを強いられてる。

>>785
＞ny対策に10億円って、先に無知なお偉いさん達やお上の香具師達にnyを入れてる
＞私用パソに職場のデータを入れさせない方が遥かに先なんジャマイカ？

対策費に10億円を要求した人たちのほうが、キンタマ踏んじゃう馬鹿どもよりも
さらにWinnyやウイルスやインターネットに関する知識が不足しているから。

>>799
むしろ技術者・科学者を自任するなら海外に行ってほしいと思うよ
日本にいる限り潰されるのは必定

一現場にいるが、日本で技術開発などやっているとは思えん
この国では抜本的な改革には必ず邪魔が入る
和を以て貴しとなすってのは既得権を守りましょうってことなんだな

ソフトイーサの作者も一歩間違えれば逮捕されてたな。
天才プログラマってことで大学から助成金がでてるらしいが
後ろ盾がなかったら潰されてただろうね。

>>803
おまえには愛国心はないのか？
お上に強制されるお上にとって都合のいい愛国心ではなく
この国のみんなが幸せになれるシステムを作ろうという
真の愛国心は。

所謂皮肉というのは日本文化を実によく表した物であって（ｒｙ

話変わるかもしれないが、
nyの匿名性って破られているの？それに警察が、
流通しているファイルを消去するツールを作成しているとか
どこかで聞いたんだが本当？

さあ俺のパソに入っているキャッシュを消してみろ

>>807
多段プロ棋士による検索での匿名性はまだかなり高いと信じたい。
消去ツールなるものは官僚の予算取りの口実だと思う。

どうせ開発したように見せかけて結局”できなかった”だろ？

>800
村長が日本にいるとは限らない
既に外国でバリバリ活躍していたりしてな

>>807
やぶられてるよ。中継の発生回数の上限は６で、その数がパケットにかかれてるから、
パケットの中の中継発生済み回数を５と書いて検索すると中継が発生せずに、
接続したノードに存在するファイルの一覧がわかり、中継が発生せずにDLできる。

>>812
それで得られるのは接続先に溜まってるキー情報だけ。

ということは、一部だが破られているってことなのか？

ｎｙにおける匿名性とはあくまでも第一次放流者に対する匿名性であって
ピア同士の匿名性を保障するものではない。
また、プロキシ構造がなくてもPureP2Pは構造そのものが、発信者を特定するのが
困難な仕組みになっている。だから警察も立件できないでいる。

>>773
弁護士は「そこに山があったから登っただけ」って主張してるので、後付は無しと思われる。

>>813
得られたキー情報のうち、接続先IPアドレスを持つものを選別すれば、
そのノードが保持するうｐファイルが特定できる。

検索リンクと転送リンクを混同してないか？

>>818
転送リンクは、検索リンクによって得られたキー情報にかかれた
IPアドレスへダウンロードするリンク。転送リンク単体では、中継
機能は発生しない。中継機能とは、検索リンクにおいて、要求元
へキー情報を返送するときに途中のノードが一定確率でIPアドレス
を書き換えることによって発生する。なお、途中のノードが保持する
キー情報は書き換えられず、返送するキー情報のみ書き換わる。

んなことは百も承知だよ
混同してんじゃないってのは>>812の話

だいたい中継回数なんて相手側が持ってる情報なのに
自分が書き換えて検索ってのがそもそも意味不明なんだけど

>>820
A,B,C というノードがあり、A → B → C と検索リンクが貼られた場合。
A は、B に６という数とともにキー要求を出す。
B は、C に５という数とともにキー要求を出す。
Winny の技術によると、こういう仕様になっている。

検索リンクが無限に連鎖しないように、上限が６とされている。

一度の検索リンクで得られたファイル情報のIPが書き換えられてない保証はどこに？

>>823
接続したノードの保持するキー情報が、すでにIPアドレスが
書き換えられている場合は、下記のような場合のみ。

B → C → D という検索リンクで、C が D から得たキー情報を
Bへ返送するときに IPアドレスを書き換えた状況において、
A → B へ検索リンク（クラックされた中継MAXの検索リンク)が
貼られた場合。
このとき、BからAへは、BがすでにCから取得したキー情報と
Bのキャッシュによるキー情報の両方が渡る。後者のキー情報の
IPアドレスはBになっている。前者は、CまたはDのIPアドレス。

この場合に関しては、>>817 に書いたとおり、A が B から得たキー情報
のうち IPアドレスが B のもののみ選別すればよい。

なお、B が C から得たキー情報を A へ返送するときにIPアドレスを
書き換えるという状況は、これは発生しない。なぜなら、Aから発行された
キー要求は中継MAXであり、Cへ伝播しないから。

>>824
検索リンクの中継回数については解ったけど、最後の部分が意味不明
そんなことしても単にそこで言うCにキー要求が行かないだけなんじゃないの？
中継がMAXのキー要求だとBがIPアドレスを自分のものに書き換えない理由が書いてない

書き換えてもファイル転送要求が来た時に自分の持ってるファイル情報のIPに
接続して転送すれば良いんだから何の問題もないよね

>>817
＞そのノードが保持するうｐファイルが特定できる。

わかるのは、そのノードが保持するキャッシュだけ。
それが一次転送によるものかどうかはわからない。
一度拡散されたキャッシュは、自動的に再うｐされるので。

ファイル名がわかってもそれを確かめないと意味が無い

>>826
そのとおり。だから、逮捕ということはない。

ただし、今、ACCSがniftyなどと協力して
やっている ny 撲滅キャンペーンでは
有効な手段として使用されているし、
キンタマを保持しているノードの特定にも
有効に作用する。

>>828
それと、十分に拡散していないファイルの場合
一次送信者である可能性が高いノードは特定されちゃうわな。

もっとも、「一次送信者」が、最初の放流者とも限らない。
子鯖やShareからの「輸入」の可能性もあるから。
ゲームうｐで捕まった少年は、中国サイトからの「輸入」による一次送信者だったはず。

ユーザーが逮捕されない仕組みを作ったから
金子は逮捕されたのだろうな。

一次送信者かどうかは実はあまり関係ない。
送信していれば、それだけで逮捕できる。

ところがそのキャッシュが転送によるもので。本人の
意志にかかわらず送信している可能性もある。
第一次放流者も転送からダウソした人もキャッシュを
消していて、送信している人が孤立して保持している場合も
あるから。
だから二人が逮捕された時はUP告知が重要なポイントとなった。
そして警察は身内の不祥事に対しては不問にした。
もし送信だけで逮捕できるなら、不祥事を起こした
警察官は全員自首すべきだね。

>>828
>>824の手法なら、BのIPのファイル情報の信憑性は 100% - 中継発生率 になるはず。
仮にBが不完全キャッシュを持っていれば確率は相当下がる。
ホップ数を1にする意味は、C以降も同じファイルを持っている場合に
IP情報が書き換えられない事だけ。
つか現実誤爆してるじゃない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061031-00000010-inet-sci

ｎｙ使いはこれつかえばいいのジャマイカ？

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

金子ってホリエモンとだぶるな

いや全然ダブンねーよｗ　ホリエモンと金子ってｗｗｗ
全然ちげーだろ

どっちも犯罪者だな。

nyで違法ファイル落としたことのある奴らが一斉に自首しろよ

それで金子の無罪を嘆願しろ

犯罪を犯しておきながらがたがたぬかすなｸｽﾞども

>>839
気づいていたら勝手に落としていた。
気づいていたら勝手にアップしていた。

俺はそういうことをするつもりは無かったのに
デフォルトの設定でそうなっていた。
しかもデフォルトの設定は変えられなかった。
金子にはめられた。

俺は悪くない。真の犯罪者は金子だ。

>>836
今最も堀江に近いのはソフトバンクの社長だろ。

よくよく考えればwinnyだけ
デフォルトの設定とか、たしかにへんだよな〜ｗ　
ウイルス知識なんか踏まないと　よくわからんしな
たいがい、いつのまにか　ＰＣの中身ぜんぶアップしたりしてるよな〜
ま〜なんもはいってね〜けどｗ　　
なんかこういうのとか、nyだけしょぼくねぇ？ｗｗｗ　やっぱ日本人がつくったやつは、しょぼいんだろーな
もう、交換ソフトは外国のやつらに　まかせろよ　　それをみんなでつかおうぜ〜
日本だけだしこういう系　禁止だ〜なんだって　うるさいの　　やだやだｗ
少しはアメリカみたいに自由な国をめざしやがれ
　

日本語でおｋ

>>842
低脳乙

よ
デ
ウ
た
ま
な
も
日
少

(´･ω･`)？

>>842
しょーがねーだろ
ｎｙほど完走率の高い共有ソフトは世界中どこ探してもないんだよ。

ウィニー判決で検察側控訴＝罰金150万円「軽過ぎる」−京都
12月26日18時1分配信 時事通信


　ファイル交換ソフト「Winny（ウィニー）」を開発し、ゲームソフトなどの違法コピーを容易にしたとして、
著作権法違反ほう助の罪に問われた元東大助手金子勇被告（36）について、
京都地検は26日、罰金150万円の有罪とした京都地裁判決を不服として大阪高裁に控訴した。
　京都地検の新倉明次席検事は「懲役1年の求刑に対し、判決は罰金だった。
著しく不当で軽過ぎる」と述べた。　

>>847
検察が控訴したかｗ。そうきたかｗ
おもしろくなってきたな。

>>837
いやさ、ホリエモンもグレーゾーンを利用したことが問題だったわけだろ
ネット関連は法整備もまだ未熟だし、早いもの勝ちの世界ではあるが
最低限のモラルを読み切れなかった点では共通してるじゃないか
後、雲行きが怪しくなってからの行動とかも似てると思うｗ

>>847
原告、被告の双方が控訴だなんて、地裁の面目丸つぶれだなｗ

ただの踏み台な地裁に面目などない

まあ京都地検は死ねってことだな。
高裁といえども大阪はDQNだから油断できないが
最高裁は東京だから、どうあがいても無罪だよ。

京都地検（笑）

いやーしかし有罪判決以降
めっきりファイルが落ちなくなった

>>854
そーか？

　　　　__ノ ＼〈:::::||::://::::::／"　　　　 __　 三、 　.. :.: ::::／::／::,ｲ
　　　//　 ＞=ゞ:::||/厶ｰ'ﾞ　　　　　 ／　　　　 }:::::::::::／:::／:／:::l
　　　ﾚ　 /:::::::::rｰ''"　　　　　　　／　　　　　　彡/::/::／::／:::::::::!　>
　　 /　 /::://:/　　　　　　　　／ ,.ィ≧ｭ､　　　　｀ｧ〃ｲ^ヽ::::::::::/　　全力でキャッシュ保持!
.　　{ 　 ゝく〈_ヽ　　　､ //　,〃 ィ之ﾉ　_.´　　　　　∨ L　 }::::::/
　　 ゝ＿ >ｰ 〉::ト=ミｭゝヾ彡＝´￣￣´　 　 　　　　 　 〉 ,'::::∧｀ヽ
　　　　　ヽ__/::/ ｨ圦ﾌ}　 ｀ヾ´￣ 　 　 　 　　　　　　　ゝ/彡'::/　}　＼
　　　 -=ﾆ二ノ|::ヽ ￣ﾉ 　 　 　　　　　　　　　　　　　 ┬'　 ∨　/　　 ヽ
　　 　 　 　 　 |::::l　 く　　､　　　　　　　　　　　　 　 　 {　　 /　/　　　　 ＼
　　 　 　 　 　 |:::::', 　 ヽ　　__,. -ｰ-　､ 　 　 　 　 　 　ｌ　　/　/
　　　　　　　　 ｌ:∧＼　　くr＝' フ´￣ ヽ 　 　　　　　 ﾉ　 /　/
　　　　 　 　 　 !::∧　＼　 ',　 /　　　　/ 　 　　　　　　 , ' ／
　　　　　　　　　＼::ヽ　/＼ ∨＿＿ ／ 　　／ 　r─／／
　　　　　　　　　＿＼∨　∧　ー─　　　／ 　　/ ／／ 　 ＿
＿＿　 -ー　¨´ /　　｀ 　{ ∧ 　　　 ,.イ__ 　　 / 〈　 ＼　 {　r'
　 　 　 　 　 　 /　　　　　ヽ＼｀￣｢｀Y´ 人_／　　＼　 ＼!　|
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 三ﾐ{　 |　{　/ 　　　　 }＼　 ヽ|

落としたファイルと同じくらい大きいキャッシュ、すぐ消しますが何か？

このスレ　もうずっと人大杉

2ちゃんねるブラウザを使いましょう！

何だかんだいって、社会全体にとって、プラスかマイナスか判断つきかねてるんだろうな

結局、裁判官の胸先三寸

プラスはあり得んだろ。

もっとも、nyのせいでビデオやCDの売り上げが落ちたかと言うと、これも疑問だ。
買う奴は買うし、買わない奴は元々買わない。
むしろｎｙで知って購入したって奴もいるはず、ってゆーか俺なんだが。

え？俺はプラスだと思ってるが。

少なくとも一部の作品は大きな恩恵を受けていると思う。
ハルヒなんかはCD購買運動とYouTubeだけじゃここまで広がらなかっただろうし。

そういうことよりも
HDDの値下がりやBB回線の普及に大きく貢献してるのでプラス。

帯域圧迫にも貢献してるからプラマイゼロ

帯域が逼迫してるのは、ISPの努力不足。
IPマルチキャストが本格的に普及したらWinnyどころの問題じゃなくなるぞ。

そもそもコンテンツに金がつぎ込まれればいいってもんじゃない

京都府警工作員乙

http://www.47news.jp/

三越の第九がどうかしたか？

ゲームの場合は、新品で買う人は関係無く買う
予約特典や限定版目当ても新品を関係無く買う
中古組はﾀﾞｳｿに回る
結局ゲーム会社は損してない。
DVDとかは…損してんのかな？

日本語で

>>872
え？どこが？

ﾀﾞｳｿ

>>874
そこだ!!

でも、一ファイルにつき、一人ぐらいは、Winnyで落として
買うのやめた人はいるだろうな。

それぐらいで被害額を計算したらどうなるの？

>>876
買うのをやめた、じゃなくて、レンタルで借りるのをやめた、じゃね？
他ではブックオフで買うのをやめた、とか。

>>877
レンタルを止めた人ならもっと沢山いるだろうな。

手に入らんやつが手に入るからいいんだよ
どうせ金にならない著作物なら業者がただで放流して欲しいものだ

>>870
ホームページで流しているよ。

プロバイダからの警告メールが今月の初めに来て、警告HPでの回答までした。
それ以来一切Winnyを使っていないのに、また警告メールが届きやがった。

Winnyの使用自体には違法性はないはずだが、どんな警告だ？

警告なんて何の法的効力もないんだから無視していいよ。

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

orz

>>882
だから中継してんだろ！
winny起動した時点でグレーゾーン。
違法行為になる可能性大なのだ。

まるで、カメラを持ってる奴は盗撮魔的な見解ですな

>>887
そのカメラを持ってる奴の割合が

盗撮＞合法撮影

だったらそうなる罠。
で、ｎｙは？

警官からの職務質問ならともかく、
現像に出すたびに（フィルムの場合）警告されてはたまらんわな。

>>886
別に俺は中継しようとしていない。
起動したら勝手になる。
俺の意思ではない。
文句なら金子に言え。
金子が犯罪者になるのは十分納得している。

起動しなきゃいいじゃん？

>>886
・グレーゾーン
・違法行為になる可能性大

どっちなんだよ？

>>888
ダウンロード＝合法

つまり大半は合法利用者

>>890
起動しただけでは罪に問えない
というのが京都府警の公式見解

アップ可能にしたら違法か。

どうやって、アップ可能にしないで
ダウンロードするんだよ。

全部金子が作ったプログラムの仕様だな。
責任があるとしたら金子だ。

>>892
グレーゾーンは危ない。
危ないってことはそういう可能性がある。

>>895
なにその二重飛躍。しかも「大」を勝手につけてるし。
「大」の根拠は？まさか脳内妄想じゃないよね？

ちなみに起動しただけで自動的に何かしらのファイルを中継するシステムの
ファイル共有ソフトを起動しても、それだけでは罪に問えないというのが
京都府警の公式見解なんだけどね。その部分はスルーかい？

あっそれからダウンロードをした場合
自動的にキャッシュが溜まって再送信するシステムだけど
ダウンロードをしても罪には問われないってのが
京都府警の公式見解だからね。

ちなみに、アップロードもやってた証拠があっても
それが身内の犯罪であった場合は
見て見ぬ振りをするようだけどｗｗ

そんな公式見解があるのか凄いな
どっかで見られる？

>>898
いや、まじで、警官がキンタマかかって捜査資料
たれながしたときに、調査の結果、PCからダウンロード
した著作物が出てきたけど、違法性がないとか
なんとかよくわからん理由で逮捕しなかった。
ググれば出てくると思うよ。

府警は日本の司法の頂点じゃないんだが・・・

>>898
岡山県警　winny 流出　でググルと県警のありがたいお言葉が見つかるよ

警察がなんていおうが、
著作者が訴えれば、著作者が勝てるよ。

もちろん、違法物をダウンロードしている奴もね。
だから、違法物をダウンロードしている人は、
俺は知らなかった。そういう仕組みにしている金子に責任がある。と
言っているわけ。

＞著作者が訴えれば、著作者が勝てるよ。

なんの根拠があって断定しちゃってるのｗｗ
脳内ソースですか？ｗｗ

負けるとなるとそれはやばいんじゃね

てか、勝てるならなんて訴えないの？ｗｗ

刑事で有罪だからと言って民事でも勝てる訳ではないからな

>>905
違法に入手したという物的証拠が無いから

物的証拠がない→負ける可能性がある→訴えない
ということなのか？

>>907
意味不明。法律をゼロから勉強しなおせ。

著作物をどういうルートで入手しようが、ただ入手するだけでは違法ではありません。
著作物は麻薬や拳銃とは違います。
（もし著作物が麻薬や拳銃と同じ扱いなら著作権者は犯罪者だｗ）

今の議論は、ファイルの中継やキャッシュの再送信が公衆送信権の侵害に
あたるかどうかという話であって「入手」なんて全く関係ない。

ファイルの中継やキャッシュの再送信が公衆送信権の侵害にあたる
というのであれば、UP0パッチを当てたWinnyを起動して適当に何か
ダウンロードしてみて（そのときのIPは記録しておく）、
著作物がダウンロードできたら一次送信でなくても立件できるはず。

じゃあなぜそれをしないのだ？って話ですよ。

>>908
物的証拠はプロバイダのログと実際にダウンロードした著作物。
この２つがあれば、向こうの論理では立件できるはず。

Winnyを起動しているだけで過失（または未必の故意）が成立する
っていうのが向こうの論理だから。

基本的なことがわかってない人が多いみたいだから言っておくけど
例えば秋葉原の路上で売ってる違法コピーソフトを買うのは合法なんだぞ。
ヤフオクに出品されてる違法コピーDVDを落札するのは合法なんだぞ。
違法なのは、売ったり配ったり公衆送信したりする方だけなんだぞ。

>>909
デジタルデータを入手するためには、必ず「複製」が発生する。
ネットでダウンロードすることも複製に該当する。
この複製は著作権者が専有する権利。もちろん、著作権法では
私的利用においてはその権利が制限されている。
しかし、私的利用の要件が適用されないケースにおいては、
違法に入手というフレーズが成立する。
ただし、件の警察官は私用PCであるので、私的利用の要件が
成立すると見られる。

>>912
私用PC以外での複製が発生するケースとは
例えばどのような場合ですか？

例えば会社のPCでダウンロードしたとしても
それをCD-R等に記録して自宅に持ち帰り、
会社のPCからは削除する。
これら一連の行為を全て自分でやれば、
私的複製の要件が適用されると思いますが。

>>911

ネット → 秋葉の中国人 → バカ日本人 → バカ日本人のPC
　　　違法DL*1　　　　　合法購入　　　合法インストール*2
　　　（違法複製）　　　　　　　　　　　　　（私的利用の複製）

*1 中国国内で行えば中国の法律が適用される
*2 インストールも複製

>>914
それは違う

　　　違法UL　　　　　　違法販売
ネット → 秋葉の中国人 → バカ日本人 → バカ日本人のPC
　　　合法DL　　　　　　　合法購入　　　合法インストール
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（私的利用の複製）

秋葉の中国人と言えども、ただDLしただけでは違法に問えない。
販売目的であると立証できないため。
販売行為、または販売の準備と認められる行為が伴ってなければ
販売目的とはみなされない。