ネットの完全定額制はもはや限界だとさ・・・

月額５０００円ほどで完全定額制が当たり前のブロードバンド（高速大容量）通信料が、
利用量の多いユーザーについて、値上げや追加料金支払いが避けられない見通しとなってきた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060914-00000000-fsi-bus_all

だそうだ。おまいら、追加料金いくらまでなら支払う？

とりあえず転送量に応じて金を取ればいいんだよ
そしたらWinnyユーザもいなくなるし、ネットサーフしかしない人はお得になるだろう

そんなことは許さん

うちはまだ光も来てねーんだよ
馬鹿言ってんじゃねー

っうかそうしたらブロードバンドコンテンツなんてだれも買わなくなるぞ？

うちも光来てない。
ADSLで実測5メガでネットしてる俺の身にもなってみろ。

追加料金取られるぐらいならADSLにするよ

光完備なら上がってもいいよばかちんが

>>5
アップ量だけ規制すればいいんじゃね？

規制じゃなくて、課金対象ね。

>>5
そこは適切な値段設定でどうにかなるんじゃないか？
光でdvdisoを落としまくるような人だけが少し割高になるような設定でさ
ブロードバンドコンテンツを買ったって、Winnyとかのヘビーな転送量を超えることはないんじゃないか？

今でも高いのに馬鹿か

アップロードは一日1Gまで無料
ダウンロードは一日10Gまで無料
なら誰も文句は言わないでしょう。

>>2
考えが甘いな。
今の値段が据え置きで基本料金になって、
ヘビーユーザーだけに追加料金ってパターンに決まってるじゃん。
ネットサーフしてる人が値段でお得になるなんてことはないよ。

来年７月までにコスト負担のあり方について結論を出す。

とりあえず来年の7月までおｋ

ごんぶと

俺のうｐろだ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>14
おそらくそうだろうが、俺は一つの提言をしているだけなんだ。
１日に使える転送量の上限を決めて、それを超えなければ値段が安くなるようなサービスを導入することで、
プロバイダーにとってもライトユーザーにとってもやさしい体系ができあがるんじゃないかってな。
回線に負担をかけているのは２４時間付けっぱの光ユーザであって、そいつらから割高な金を取れれば問題解決だろ？

>>14
おそらくそうだろうが、俺は一つの提言をしているだけなんだ。
１日に使える転送量の上限を決めて、それを超えなければ値段が安くなるようなサービスを導入することで、
プロバイダーにとってもライトユーザーにとってもやさしい体系ができあがるんじゃないかってな。
回線に負担をかけているのは２４時間付けっぱの光ユーザであって、そいつらから割高な金を取れれば問題解決だろ？

蟹工船

だったら勧誘とかやめろよ
うち光なのに夜９時１０時に何度も光に入らないかって営業きたぞ

代理店のやつｔらうっせーよ

しかもこんなことしようとしてるし
くそジャニタレに出演料払うのヤメレ

【経済】固定電話の事業赤字分、携帯含む全電話利用者が一律負担へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158194686/

動画配信を規制しろ

ウイニーシャラ完全規制でよくね？

そりゃ一日メールとちょっとチャットを１時間しかしないやつと
２４時間ｎｙで何十ＧＢもやりっぱなしの奴と同じ料金じゃな・・・

だからこその定額制だろ
つーかそれだけしか使わないならＩＳＤＮかダイヤル回線の方が安いですよ＾＾

　 　＿＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／´∀｀;::::＼ ＜ 　　　　呼んだ？
/　　　　/::::::::::|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ./|　　/:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|

限界なんだからしょうがないな。
これからは自分の欲しい物だけにした方がいい

予定を変更してアナログ地上波をあと100年続ける事にしました

>>25
たまにブロードバンドコンテンツを見たいという理由で高速回線を使っている人もいるだろうし、
純粋にデジカメ画像をうｐするのが遅いからとかいう理由で使ってる人もいるだろう。
そもそも個人で何十ＧＢもデータをやり取りするなんて、P2Pぐらいしか考えられないし、
そういう連中が使い放題を盾にした主張は糞としか思えない。
「P2Pを使わなければ使い放題」とかにするだけでも問題解決しそうだな。

駅が500円なんだから、それ見習ってほしいな。
動画だの無駄なサービスに金かけんな。

いくら使っても●円！ってことで売り込んだんだから
従量制に劣化させたらぶっコロ助

数万もする初期費用がまるまる無料とか、1年間利用料大幅割引とかやってるからこういう羽目になるんだ
その赤字分は誰が埋めるんだ？
結局ユーザーじゃないのか

そもそも今の通信業は歪なんだよ
メタル回線なんて、ほとんど同じ値段で収容局に近ければ額面どおりの高速度が出たりして、遠ければクソカスの様な速度しか出ない
ベストエフォートという言葉で誤魔化せる範囲を超えてるよ
つまり何が言いたいかというと、ちゃっちゃっと光を敷きまくるのが通信業界の良心のはず…でしょ？
でも現実はそうはなってない
通信会社が集まって金出し合って光敷きまくってそれを分け合え
それから競争するなり殺し合いするなり共食いするなりしろ、いくらでもしろ
まず光敷け、全てはそこから始まる
それだけです、僕の言いたことは
どうこの案？

先に言っとくと僕はP2Pを高速でやりたいために言ってるんじゃないからね
安定した回線でピアキャストとGYAOが快適に見れる速度が欲しいだけなんだ
トランスフォーマーのオープニングが途切れるたびに殺意が湧くんだ
あともっと問題なのがネットゲーム、FPSで悶絶
ゲームサーバーをやるかもしれないから上下10Mbpsくらい？かな、それだけあればいいや
それ以上はいらないからその分安くして欲しいよ
そういう細かいサービスってないですよね、日本には
帯域保証もないし
100メガもいらねっつの
実際常時100メガ出されたら困るくせにな
アホか

>>21
うちは収容局から3.5キロ離れてて、光にしたいのに全然来ない
1キロ先の幹線道路まで来てるのに
NTTがでかすぎて競争原理が働いてないよ
それで通信業界が歪化してんだ
国が光敷きまくればいいんだ
それをNTTを含む各ISPに貸せばいいんだ
どう？この案

某中電MEGAEGGの宣伝文句に「あなたはまだ光じゃないの？」ってのがあるんだけど、
僕は光にしたくても出来ないんだ不愉快だってメール送ったら、ごめんって返ってきた

業者連中のリストラおよび給料カットで済む話だろが。
どうせたいした仕事してねえんだし。

これでやっとP2Pから抜け出せる

鯖の負担をかけずにユーザー数だけ増やしたいわけね。

・・・結局金じゃねーか！！！！！

>>13

すべての元凶はWinnyだな。
あれは中継という著作権違反助長のための機能のために
無駄な転送を発生させる。

Winnyで流れているデータの8割は削除されれるだけのデータだろう。

従属性でnyユーザーがいなくなると思っているアホがいるなwwwww

どんなことをしてもいなくならないから
使ったしこ金を取るんだろ。

ソフ禿のせいだと思いまーす

転送量、一定量超えたら規制すればいいんでないの？
なんで、そんなに騒ぐかわからん

>>12
今の価格で高いなんて言ってたらオマエがネットできる国はどこにも無い

定額って使い放題ってのがウリじゃなかったのか

ここまで普及させるためにP2Pソフトもろくに規制せず接続制限もしなかったんだろ
んで、普及してから従量制に移行ｗ
ネット中毒は払い続けるだろうしP2P対策にもなる
マジでこういう考え

【ネット】完全定額制もはや限界　回線容量逼迫で　利用量の多いユーザーは値上げや追加料金支払いが避け
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158208172/

人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)/

ADSLユーザの漏れには関係なさそうですね（＾＾；

ｎｙだけじゃなくネトゲとかもやれなくなるじゃん
だから日本はネット後進国って言われるんだよ！！

実際問題になるのはP2P（ファイル共有・交換）ユーザーだけなんだよなー。
だってみんな言ってるじゃん？


P2Pなかったら光の使い道なんかねーよ。ってｗ

>>48
ネトゲってそんなにプロバイダや鯖に負荷かけるの？
アバターとか麻雀とかしかしらんけど

金取られるのはいいが、従量制にして通信量少ない月は安くしてもらわんと

今合法のもので最高画質の動画配信ってどれ？
それを見れるだけの転送量制限なら
問題ないと思うんだけど。

仮に動画が8Mbpsとして一日で86.4Gバイト。
一日中動画を見れるわけが無いので
その半分で一日約40Gバイトでも十分でしょ？

つまりあなた方（ﾌﾟﾛﾊﾟｲﾀﾞ）は「どんなに使っても○○○○円」と出来もしない料金設定でユーザーを騙し
売り込みしていた訳ですね？

>>53
だよな
これって

　詐　欺　じ　ゃ　な　い　？

>>53
まあ、焼肉食べ放題の店でも
想定外の量食べる客は
断れるので問題ないでしょう。

まだ定額制のうちに光にしとくか

>>53
そうとも取れるな。汚いなさすがNTT汚い

なんかドラッグみたいだな

まぁブーたれててもしょうがないもんはしょうがないんじゃない？
懇談会とかいってるからこーいうのはありえないんだろうけど、
仮に一社が先駆けて追加料金制度取り入れたとして、
ヘビーユーザーが他のISPに移る→そこの回線がパンクして設備投資に金掛かる
→追加料金（ｒｙ なコンボになっちゃうんだからさ。

つまり、いっせいに導入しなくちゃいけないわけだな。

光だけでなく、ADSLにも従量制を導入するんじゃないかと心配だ。
テレホ以前の状態に戻して、ことごとく従量制にするんじゃないか？

従量制になったらインターネットごと止める。ｐ２ｐ情報しか見ないし

1日何G超えたら従量制が適応されるのだろうか。10Gぐらいか？

トラフィック限界に来てるならこれ以上客とるな糞バイダ

>>13
それでいいかも

それ規制になってるのか？

1日50Gは落とさないと生きていけません＞＜

でも多分利用規約に書いてるんだろうな
本社の諸事情により料金設定が変更となる場合があります。その場合いかなる理由でもこれに従うものとします。とか

また昔みたいに夜中にネットカフェいって、しこしこMXインスコして
モセ落とす日々が来るのか？

ま　あれはあれで楽しかったんだが。

>>69
ネットカフェも値上がりすんじゃない？

eoは２TまでOKだが

>>1の値上げや追加料金支払いが避けられない見通しとなってきた
ってのは記者の感想で結論は来年の７月だろ？
まだまだどうなるかわからんべ

>>69
いやこんなんが実行されたら、ネットカフェ自体が消えるだろ

ネカフェも使用量に応じて追加料金すればいいじゃんｗ

これって要は「pzpやってるヤツは余分に金払えよｗｗｗｗ」って言ってるようなモンだな。

100M定額とか煽って光売りまくって
実際使ったら値上げとか馬鹿か

っていうかさ、Winnyが無駄すぎるんだよ。
実際に必要とされているデータだけを
転送すれば1/10ぐらいにへる。

ＭＸ型の交換が一番効率がいいから
また交換型ソフトが流行るんじゃない？
ファイル形式は小さく出来るH.264が主流になる

無職ヒキの発想だなｗ

でもファイルサイズ小さくする意識は今より必要になるかもな
最近膨張ぎみだし

それよりか、無駄で勝手に行われる中継をしない
効率の良いP2Pソフトを使うようにする意識が必要。

4GBのDVDとか落としてる奴いるのか？
そんなの流す奴が一番問題だろ。

コレって誰が責任とるの？

>>82
でもこれからはHDサイズが主流になってくるし
２時間ものならDivxでも全部４Gくらいいくようになるだろうな

現在のp2pの利点が良くわかっていないやつがいる様だな

>>84
それを踏まえてもこの発言だろ
今なら全部P2Pのせいに出来ちゃうわけで。
将来的に高画質の動画配信が普通になって圧迫されだしてから定額限界ですぅ！って言われても非難の嵐

ADSL回線で細々落としてる俺がいよいよ勝ち組になる時代が来たか

.　　　　　　　　　　　　　　　　∩　 　　　 , ' ´￣´　　 　 ｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　_＿_! | 　　　／　　 ｒﾍ=,,≠==､､ 　｀ ､
　 　　　　　　　　　　　　l. | | |∩ 　　〃l　 ﾊl`ヽ 　 　 　 ）　 　ヽ
　 　　　　　　　　　　　　| 」」」　!　　ﾘ　l　l　ゝ 　 　 　,,,,从　l 　l
　　　　　　　　　　　　　 ﾄ----ｲ! 　　 （l∨ ⌒ヽ 　　´ 　 〃 } 　l
　　　　　　　　　　　　　 ﾄﾆﾆﾆｲ|　　　 l　| 　 r ‐ - ､⌒ヽ/　l） │
　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 ! 　 　,'|　| 　 l　　　/ 　 /　/ 　 |
　　　　　　　　　　　　　 ﾄ 　　　l. 　　,'.|　| ＼｀ ｰ '　 _ /　/ 　 　!
　　　　　　　　　　　　 　! 　 　　〉 　,.-|　| - l ｀ ｰ ＜ /　/　　 　|
　 　　　　　　　　　　　　| 　　　└''´　|.│∠　　/　 /　/　ヽ 　　!
　　　　　　　　　　　　　〈 　　　　 　　{　| /≠ミ/　 ,' 　,' 　　 l　　|
　　 　　　　　　　　　　　｀ - .,,.＿_＿_l　| l　　 /　 /　/ 　 　│　│
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/　/　| l　 / 　 ./　/　　　 │ 　.l
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　/ 　! l , '　　 /　/　{　　 　|　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/ 　 |　l_ . ／/　 !　/| 　 　 |　 　ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　/ 　 /￣　｀ ｰl 　 !ー− ヽ 　|　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　/三　　　 i　　! }　　 　 　 }　　ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　, '　　/ーrｫrｫ - | 　 |/ 　　　　　ｌ　　　ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　 / 　 ｌ　　/ 　 | |│|　│ 　!ー┬〜' ´　ヽ 　　ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　　│　/　| .│| .| !　 !　l |　　 ヽ　　　　ヽ　 　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　 / 　　　|　,'　 ｌ 　| |　| |　 |　l│ 　　ヽ　　　 　ヽ 　　ヽ.　＼
　　　　　　　　　　 / 　　　　!/ 　 !. 　| | │|　 l　! !　 　 　ヽ　　　　 ヽ　　　ヽ 　＼
　　　　　　　　　 / 　　　　／ 　 /　　`'　 `' 　 ! .l ゝ　 　　 ヽ　 　　　ヽ　　　　＼　＼

なんか光にする必要がますますなくなってきたな

デスラー←勝ち組

>>1
となれば、もちろん規制をしないギャランティ型サービスにするんだよな？

お前ら記事の読み方間違ってる

負担の公平が課題な訳
真人間とお前らとが同じ料金なのがおかしいっての

定額制をちょっと高くするとかじゃだめなのかな

ランク分けされていくのかな

ヘビー\5,000
ミドル\2,500
ライト\1,000
みたいに

速度と通信料を総合した料金携帯で

そもそもこの時間帯がやばいだけで夜間や昼間は問題ないと思うが

顧客確保してから談合値上げとかえげつないな。
業者が飽和したのは手前ら業者自身の責任だろ。
顧客も採算も取れないなら勝手に潰れてろやｋｓ。

光なんてｎｙシャレユーザ以外には必要ない

　

>>97
ny.shareって・・・・
いつの時代の人なんだｗ

>>99
今は何が主流なんだ？

>>100

かぼす＆ねっととれんとだろ。

ありえねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ会社側もちだろ当然ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしえようぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

月５０Gで
オーバーするようだったら
１０Ｇに付き１０００円徴収すれば良いんじゃない？？

>>100
kazaaとeDonkyだよ

洒落やnyなぞ、どうでもいいが
eDonky終了したのが一番痛い

ねっととれんとって何？？

>>105
emuleあるだろ
emuleじゃなくて、本家ed2k使ってたやつが
この板にいたことにちょっぴ驚き

>>106
ねっとらんなーの姉妹紙?

eDonkyのスレはあんの？
検索したけどスレがない

>>107
emuleも使ってるがな…
皆使用控えてるのか
こっちが吸えないのは毎度の事だが
吸われる量がここ2日程でガクンと減ったんだわ。

なんか寂しいぜ。

クラスタっていうかジャンルは何？

国内動画はやっぱりny洒落がまだまだ主流だと思うけど

>>111
それ正解。んでMXも国内ならぜんぜんおｋでし

>>110
本家ed2kのほうは、今起動すると、サーバーは閉鎖〜みたいなメッセージが
出て、OKを押すと自動アンインストールらしい
今、どんな状況かな?と思い、emuleを久々に立ち上げて、いろいろしてるんだけど
ちょっとやってるかぎり、状況も悪くないような
emuleで、今何してるかは書けないけどｗ
emuleの先を悲観するほどでないと思う

>>113
おれ意味分かんないこと、書いてたね
やっぱうぷ減ると寂しいよね
おやすみです

そんなに解約して欲しいのかよｗ

>>101
かぼすか。
あんまり良くなかった記憶が・・・

まともな人間と２ちゃんねるバカが混在してるな。
自分達がネット業界に過剰な負担をかけておいて、いまさら著作権違反馬鹿のお前ら悪党どもが「詐欺だ」とか抜かす権利あるか。

大体、何十ギガとかのやりとりってなんなんだよ。
毎日アニメやエロゲでも落としてんのかお前らは。

映像媒体なんかレンタルビデオや予約録画する程度でいいだろ。
漫画なら安いんだから普通に買うか漫画喫茶でも行ってまとめ読みしろ。
音楽ならサンプルのつもりで一曲にしろよ。アルバム単位で落とすな。
音声つきのエロゲなら素直に買え。何十本もする時間もないだろうが。
ゲームやアプリも買え。きちんと楽しむつもりで買えば何十本も必要なんてことはないはず。

いつまで寝てるのお兄ちゃんまで読んだ

地方局が2つしかないからだよ

今起きたよまで見た

ホントはおまいらが羨ましいんだよﾁｷｼｮｰ、まで読んだ

P2Pなかったら光の使い道なんかねーよ

docomoのパケ放題と一緒で、結果的にヘビーユーザーはよりヘビーになるだけのような
気がするなw
まあ、いずれにしろ料金設定次第だろうけど

商売ベタだったというだけ
これから賢くするだろうよ
我々には困った事態だが…

無料だからって節制せず下品にダラダラ落とすな。
どうしても見たいものだけ落とせドアホ。

張り付いてたんだな・・
ご苦労さん

早朝からご苦労なこった。

>>125
もうおまえは見たいものも落とすな！　これでネットが一つ快適に近づく！

毎月落してる物を現金に換算したら10万くらい楽勝で超えてるな
こう言うの何て言うんだ....乞食じゃなくて泥棒て言うのかな

落とした物は買った物に比べて扱いが同等じゃないから等価にはならないわな
買ったらとりあえず目を通すようなものでも落とした物なら即ゴミ箱だったりする

給料も定額制、デカイケツ

これからのわれものは、PS3とかブルーディスク、（Wiiはたいしたこと無いと思うけど）とかのデータ量がこれまでと比較にならないほど大きくなるからね。

こんなの放置してたら回線パンクでしょ。

>>132
ブルーレイのリッピングは無理だからＰＳ３のソフトは出回らないよ
ブルーレイの動画をＰＶ３でキャプってエンコしたものは出回るだろうが４Ｇくらいに
収まるだろう

ただのりしてるＧＹＡＯが払うべきだろ

もう公費投入して光完全インフラにしちゃえよｗ

中途半端にADSLとかやって今ではそれが光普及の障害になってるからな
3〜4年ISDNのまま我慢して国が一気にインフラ設備投資して光敷いて
プロバイダ料金に光通信税でも数年かけて回収した方が国も産業も国民も潤っただろうに

今日も仕事休んでしまった･･･
って、今日で契約切れなんだけど

>>136
世界で一番光が普及してます
国内ブロードバンドユーザーの4人に一人は既に光です

ブロードバンドって光のことだけ指すのかと思ってた・・・

正直ＩＳＤＮを推進したみかかは死刑

このスレはageていこうぜ

>>138
またまたご冗談を（AA略）

遠まわしなP2P潰しだな

ny対策だな。

どーせ定額廃止してもHPで映画配信とかって罠は設置したまんまなんだろうな

従量課金でも、オンデマンドビデオ配信を利用する程度で
通信料が相当高くなるってことはないだろう
現在、ISPが設けてる転送量制限は15GB/s、2TB/月
これを大幅に越えている現状のnyの使い方が異常なのは
冷静に考えれば明らか
Gyoで動画を見て、itunesで音源を買っても
2TB/sはいかない

基本定額で、2TB/月は5000円で、5TB/月は7500円、10TB/月は10000円って
プランがあってもいいのかもな
これ以上を超えると、ISDN並の速度に強制的に下げられるとか

>>145
異常なのはなりふり構わずユーザーを増やし続けるISPの方。

>>147
そだな。それで満員になったら定額制無理です、はねーよな。

従量制になったら、2TB/月が5000円で済むなんてことはないと思う
現在のテクノロジーでは
おれの直感的な根拠のない想像だけど、2TB/sって
法人用回線の転送量だろ

回線の保守費用ってのは、バックボーンの設備投資だけじゃなく
他のISPに払う接続量もあるからな
2TB/s超えるユーザーなんて、どういう条件でも
採算がとれないわけで、さっさと辞めて欲しいのがISPの本音だろ
nyユーザーがみんな辞めれば、収益が劇的に改善されるわけだし
全ユーザーの転送量の総和だけが問題じゃない
ユーザー数っていう分母(ってこの場合変な言い方だけど)が
変わっても、現在のnyユーザーはISPにとって
邪魔な存在でしかない

2TB/sって恐ろしいな

わるい、2TB/月
これでもおそろしい量なのは間違いないけど

ようはp2p自体が終わりなんだ
ACCSやJASRACの逮捕でもなかった
帯域という物理的な制約が障壁だったんだ
もう外付けHDDをパンパンにするのは、オールドファッションだ
ISOイメージを落とすのなんてやめて、DVDを買うしかない
遅かれ速かれ、全世界のISPが従量課金制に移行するだろう
光ファイバや銅線に、デジタル信号を流すのに
必要なのは電気代だけじゃなかったってことだ
もう何もかも終わりが近づいてる
yahooやplalaは先陣を切っただけだった
今がダウソ板の、最後の栄華のときなんだ！！

無駄をなくしていくしかないね

>>153
貧乏人乙

そうなる時は光とはお別れだな…

そういや今世界中で銅線パクられてるんだってな。

規制とかそんなの以前に
光で30Mも出ないわけだが。

従速課金制にすれば怪傑

だったら無理やり光とか勧誘すんなよ


　　なにが「光ＯＫ！？」だ

　　ぜんぜんＯＫじゃねーよ　ばーか

>>160
DSLより速いだろ
月間転送量が同じだとしても、より短時間で落とせるってのは
明らかなメリットだ
ISDNだって、24時間で1GB以上の転送量があるんだから

>>161
ISDNwww
変なものと比較するなよ糞共有ｗ
ほんとに糞だな

amazonやiTunesが映画販売開始と言ってるし、
ますます動画配信が進むっていうのに
この先どうなるんだろう。

ネットでの動画配信が普及しても、月100GB程度で
普通のユーザーは納まるでしょう
一本10GBと容量を大きく見積もって、10本で100GB
2000GBじゃないし

一部のユーザーが大量に使ってるだけの今のがよっぽどましだと思うけどね。
動画配信が浸透して一般人までG単位で使い始めたら負担は今の比じゃないですよ
P2Pをネタにして定額廃止or値上げは正解だと思うけど。死ねばいいのに。

儲けたいだけ
1GB単位で1000円とかにする積りでしょ

ISP２つと契約して毎月15日になるまで1つ目、
それ以降から来月の1日まで2つ目使えばいいのか
めんどくせぇな

nyやMXを訪問営業の武器にしていた屑は死ぬといい

人が増えたから従量制にしますなんて、
ひどい詐欺だな。

どっちかっていうとP2PよりGyaoで不満が噴出した

テレホーダイ復活したらいいじゃん。
２３時〜８時までは定額。それ以外は従量制

放流主の方々はたぶんヘビーユーザーだから、
たいていの人は光にしている。
もしくはＤＳＬの最速コースに入っている事だろうと思う。
そしてそのヘビーユーザーさんたちは、
もしうｐやDLが転送量に応じて従量制になったら・・・・
たぶんDLだけ。うｐしなくなると思う。
そうなれば、作品の流通量も減り・・デスラーさんも被害を受ける。
うｐする人間がいなければ、成り立たない世界だろ？
nyや洒落に限らず、
現状の「転送量無制限定額制」だからこそ、
うｐ職人がいるわけで・・気持ちの問題だと思うのだが・・

結局、従量制導入→p2pも終わると思うのだが。

どうせ帯域制限なしの１万円or１万５千円コースとかあると予想

>>173
それが真の目的か！

俺ADSLだから１月３００Ｇぐらいしか落としてないし・・・・

おまえらのせいだ！ヾ（・∀・９ｍ）

光で100Mベストエフォートにするなら3Mで帯域保証の方がうれしい
動画配信サービスなんて3Mあれば十分だし

>>175
ＨＤＤがすぐパンパンじゃないか

俺2TB/月多分越えてる・・・。
nyは殆ど使わないけど。utataneとBTがメイン。

プロバどこだよ　よく怒られないなｗ

>>179
これが本来の姿。月にうｐ150G制限のほうが異常。

>>177
帯域保証サービスは1Mでも30万は下らないぞ。

>>180
OCN 今のところは何も言われてない。
2TBはさすがに大袈裟かな。1TBは確実に越えてる。
1日で50GくらいUPするからなぁ。

>>181
月150じゃ正直何も出来ん。
ﾀﾞｳｿ引退すれば月10Gでもいいかもしんない。

給料も定額制にすれば解決するのに、何が限界なんだろう？

うｐローダー系は全滅になるのかな？

>>1
記事からは『値上げや追加料金支払いが避けられない』とは読み取れないが。
執筆者が憶測で言っているだけではないか。

>だそうだ。おまいら、追加料金いくらまでなら支払う？

禿げ藁、やめるきないのかよ。

まあまだ全然具体的な情報がないからなー

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060825/246449/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060828/246573/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060828/246602/
『新競争促進プログラム2010』
8月末の時点では定額制の話は出ていないようだ。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060914/248133/
「インターネットただ乗り論」 (9月14日)

http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20208267,00.htm
米国の考えは中立性。

調べてみるとわかるけど『新競争促進プログラム2010』と『定額制』で
出てくる元記事は1つしかない。
>>186の言うとおりかもしれない。

>>189
ほんとうだな、私達があたふたしてる感じがしてきたが・・・・不安だ
ＮＴＴに電話してみようなかなｗ

定額無理でしょ

年次の通信量の増え方考えて、グラフ伸ばしていったらパンクする
この分野に関しては海外は論外。

日本は実験場

ＩＳＤＮサービス停止でいいよ

光ファイバーの利用者が急速に増え、通信量が追いついてないんだよな
だったら光ファイバーに帯域制限を掛けるか値上げしかないだろう

しかし、後４年は大丈夫でおｋ？

ISPが談合して足並みを揃えなければ従量制にはとてもできないだろう。
談合しなければだが・・・

ＳＣＮの今期、会員増で経常利益2.5倍の21億円に
http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20060916AT2E1501215092006.html

結構プロバイダ儲かっているじゃん。

パンクしねぇよｗ
帯域制限すりゃいいだけだろｗ
はなっから頭数で帯域決めたらモデム並になる極細バックボーンしかもってない会社が悪いんだろ

バックボーン10Gの会社が10万人顧客持っててBFlets大丈夫！！っつううたい文句
そんな会社が訴えられないこの日本ｗ

そもそも利用量の少ない人間が馬鹿を見るというのは定額での大前提だし
おいしい思いをしてるヤツを支えてるのはISPじゃなくて、その馬鹿を見てる大多数の人間
その馬鹿を見てる大多数の人間の料金は据え置きですか、そうですか

信じられない

何で必死に業者のせいにしてんの？？？？


悪いのはどう考えても著作権違反で異常な量回線利用してるP2P利用者でしょ？
あなた達がいなければ何も問題なかったのに、ユーザー獲得競争のせいで
無理がきたんだの、定額って触れ込みだったのに詐欺だの、
言い分が無茶苦茶すぎだと思う。

あなた達がやってることは、飲み放題のドリンクバーを注文して
ドリンクボトルの栓を開けっ放しにして無駄遣いしてるのと同じことだよ。

盗人猛々しすぎ。
自制も出来ないなら自殺でもしろ。

>>198
それは使い放題とかいって、うわべの言葉並べまくってたツケと
ソフトバンクに文句言え

>>悪いのはどう考えても著作権違反で異常な量回線利用してるP2P利用者でしょ？

証明して

各社に新規契約を装って電凸してみたが、軒並み「今現在そういう方向では社内で議題に
あがった事もありませんので当面は従量制に移行するということはないと思います」だって。
なにが「当面は」だよ、嘘くさw

>>198
>>199

100Mｂｐｓは何ですかｗ
その何分の一を使い、月にうｐ15Gを超えたら警告？言い分が無茶苦茶なのはお宅の
ほうでは。業者さん

>>203
月→日

>>199
開けっ放しにしてても全部美味しく飲ませてもらってるから何の問題もないよね＾＾

なんでもかんでも業者の自演にしたてないと気がすみませんか？
P2Pで著作権違反の流通させる犯罪自体許されるものではないけれど、
それはもう仕方ないにしても、こんなに開き直る屑どもだらけなんてびっくり！

せめて盗人なら盗人らしく世の人々に対して申し訳ないと思えないんですか？
誇大広告を業者がしているのはそれはそれでよくないとは思いますが
それとこれは話が別だと思います！

自分の子供達にこんなことをあなた方は伝えられますか？？
はっきり言って電車で無理矢理席をとるデブなババァ以下の傲慢です！！

>>206
>>168

まああれだ、飲食店とかで食べ放題のｻｰﾋﾞｽやってても、店側の想定以上食べる客は断っても違法じゃないってのと一緒だな。

著作権違反とこれは関係ないだろ。仮に全て合法ポエムでトラフィック圧迫しても業者は泣き言言ってるだろうし。
明らかに業者の想定が甘い。

>>197
＞そもそも利用量の少ない人間が馬鹿を見るというのは定額での大前提

携帯でも何でもそうだよな。全くその通り。

プロバイダも使い放題って
まだ言ってるし大丈夫。

そもそもどのISPでも、契約事項にｻｰﾋﾞｽは予告なく変更する場合があるって記述があるはず。
それに同意してる以上従量制になっても文句は言えないと思うんだぜ？

トラフィックの大半がP2Pによるもので
その内容の大半が違法ファイルだとしたら著作権問題は関係あるな
100Mうたってる業者も問題だし
インフラただ乗りでうはうはの動画配信業者も問題かな
必死に騒いでる奴の大半はコミックやらアニメやらエロゲを落としてる奴じゃないかなとも思うし
そういう奴に限ってなんちゃって100MやらP2Pの正当な利用を必死に主張してたりして

JASRACや業者の方々及びその関係者の方々、ご苦労さまです。

お前らが正規の利用者で著作権違反もほとんどしていないなら
プロバイダを叩く権利はあると思うけどね！

100M、24時間使い放題って宣伝をしているんだから
業者も
最大の100Mを一軒に割り当てた状態で勧誘を考えてくれ。
明らかに後先考えない勧誘が問題。

まるでﾎﾞｰﾀﾞﾌｫﾝのﾊｯﾋﾟｰ〜の流れを見ているようだ。

>>215
一度でも違反したら叩く権利なくなると思うけど
そんなやつあまりいないかも
俺は権利ないから遠くで問題を色々考えるだけ
時々自分にも他人にも厳しい奴がいる
偉いと思うけど友達にはなりたくない

結局ヒカリファイバーって糞ってことか？

どこもかしこも似たようなこと繰り返してるからな〜
見通し甘甘で狂ったように宣伝しまくった責任は誰がとるのかな

回線がやばくなると一斉に値上げか？それとも回線に税金かけて新たな利権でも
つくるのか？ISPさん

おれ光解約するとき三万払わないとだめなんだけど、この料金制度が崩壊する
なら解約するけど、それでも三万払うことになるのか？これって詐欺じゃないのか？

>>222
そんな契約あんのか・・
NTTおそろしす

あぁNTTとは限らんか

>>217
そうすると最後にはSBが・・・アー

儲からないISPは潰れろ、それだけの話じゃん。
あほな話だな、似非資本主義はこれだから困るよ。

それとも、livedoorみたいに不正決算報告書でも出したの？

おっそろし〜

そこまでして他人のせいにしたいのか？？
お前らは100Mを本当に当てにしてたわけじゃないくせに、こういうときには
「あのとき100Mって言ったじゃないか」って論調。酷すぎ。


お前らそこまで自分の責任は認めたくないの？
自尊心だらけの最悪の人間だな。

昔はたった50時間の接続で5000円も払って、それを越えると従量で払ってたんだ。
やっと最近光が来たんだから、その頃の分回収させろ。

いや、ISPに問題がないとは言わないけど、それにしたって自分達は無罪みたいな論調ありえない

２ちゃんねらーって意地でもそうだよね。
なんでもかんでも他人のせいって論調。

一度でも自分達が悪かったっていう意識あったか？

今のうちがんがん落としとく

定額じゃないネットに意味はあるのでしょうか

ニートも減って一石二鳥ではないか。

実際問題として、P2P等による不正ﾌｧｲﾙの交換が回線を圧迫している
主原因という明確な数値の出たソースはあるんかな？
どうも設備投資が満足に出来てないうちに、インフラ確立したかのように
集客しちまってにっちもさっちもって話をダウソという格好の悪党に押し付けてる
ようにしか見えんのだがねｗ

>>229
中の人にはかわいそうだけど、そんな理由、世間では通用しないよ
そうしろって表立って煽られたとおりに、素直に使ってるわけだから。

>>229
でお前はなんでここで説教してんの？
奇麗事言うんだったら他でやってくれない？

お前さんは一度もまったく法に触れることやったことが無い素晴らしい方なのはよく分かったからさ
あっち行ってよ

ていうか
通信量に応じて著作権料を加算すべきだよね
1MBあたり1円ぐらいで

ダミーデータ入れてパンパンにふくらましたモノが氾濫する

>>237
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/795633.html

ここの米264みたいなウイルスが出回るんだろうな…
光であればあるほど恐ろしい。
鯖側にもよるけど、一瞬で通信終わるからな。

結論
光である必要性がなくなる。

ISP側、ユーザー側の言い分がどうであれ、
バックボーンの帯域は足りてないし、他ISPへの接続料が
負担になってるISPもあるわけだから、
この先料金体系がどうなるかは別として、帯域制限が
進むのは避けられないだろうな
解約したって移るところなんてないぞ

24時間使い放題

今後はどうなるか知らないが
今現在、契約通りの使い方をしていて
なんでユーザー側が悪いとか
文句を言われないといけないのか教えてくれ。

こんなんじゃいつまでたっても電脳化は無理だな・・・

更に回線の高速化の時代が来ると思うけど
その時はどうするんだ？
今でこんなに簡単に限界が来ているし
もう駄目かもしれないね。

eoとか1ギガやってるけどどうするんだろ。

関西を光の国へ

つまらん議論だな

もう人の回線に依存するな

業者らしき人間の書き込みがチラホラ

せいぜい交換型で効率的なトラフィックに抑えればよし
nyやshareでﾏﾀﾞｰ？とか言ってる乞食が消えるだけだし
自炊や強いコネ持ってる人間には影響は軽微だな

で、実際の所どうなの？
値上げすんの？

全員いsdんに逆戻り。

多くが戻ってがら空きになったりしてなｗ

このスレだけIP表示になったら面白いだろうなあｗ

バックボーンが数十Gbpsなんて少なすぎじゃん。
1Gbps接続サービスだったら数十人で終わるし破綻するのは当たり前じゃん。
末端ばかりを太くしないでバックボーンの方を太くしる！

そろそろ日本の新しいインターネットの有るべき姿を考えないか？

まずメールと軽くウェブサイト閲覧をする人のためのコース
1Mbpsくらい？
GYAOやピアキャストで動画を見る人のためのコース
2Mbpsくらい？
ほとんどの人がこれでこと足りてるので、これらは定額でいいんだ

要は光回線敷きまくって、その速度を1メガや2メガに制限すればいいんだ
あと大量にやり取りする人のために従量制が用意される
鯖立てコース10メガ

ま、結局は使用者のニーズを考えずに、(p2ｐ以外に)使い道がないような「100メガ！」とかばら撒いた方が悪いんだけどね
売りは「100メガ！」しかないのかい？
もっと悪いのは、まるで共食いしなきゃいけないような競争をさせた総務省じゃないのか？
競争はいいけど共食い殺し合いはいかんよって言うけど、実際はそうはなってないよね
お互いに食い合い足を引っ張り合って手足の先から壊死しだした　←今ここ

もっと言うと、「最大」100メガってのが曲者なんじゃないのかな
同じ料金でも80近く出る人もいれば、100メガの5分の1以下の速度しか出ない人もいる(よね？)
さすがに5分の1になると、最大100メガなんて誇大広告もいいとこだよ
こういうのはJAROに電話したほうがいいよね
これは以前から少し言われてたけどね
我々はもっと声を上げるべきなのです

もっとユーザーを整理して、ニーズにあったサービスを提供できないものかな
囲い込みに忙しい？

NTTの回線網が光化されてるせいで、メタル線(ADSL)引けない人もいる
都内とかだとかなり多いだろ
基地局からユーザーまでの回線を光化してるんだから
バックボーンがどうであれ、光に乗り換えていくしかないのが現状

ニーズにあったサービス？それ儲かるの？
一番層が厚くて回線を圧迫しないユーザーからの収入減らしたらアウトでしょ

>>257
じゃあそいつらに「とばっちり」がいくのか？
何か違わないか？
ISPの無策無能が我々に降りかかってくるなんて間違ってるよ

企業が利益第一に考えるのは当然だろ
公共のなんかと勘違いしてないか？

企業は企業でも公共インフラだからね

電力会社ガス会社も利益第一に考えるのはまずいし
とくにＮＴＴなんかね

企業は社会の公器
国や学校だけが社会を作るんじゃない
みんなで作るもんだ
特に企業は市民の生活に密接に関わってるんだから、
公的精神を失ったらただの金の亡者だよ
…と、中国電力の社員に僕は言いたい

現状、NTTは公社時代の遺産を使って殿様経営してるだけじゃないのか？
民営化して競争すれば何もかも良くなるって言ってたカルトの人はどけーいったん？
この度、船からねずみが逃げ出したようだね
そのねずみを利用して年次改革要望書を忠実に実行した人も僕はあまり好きじゃない

そもそもNTT民営化して何かいいことあったの？
教えて欲しい
森が総理やってたときにIT革命がどーのこーのやってたよね
あのときに国が先頭に立って光を敷きまくってればこんな歪なことにはならなかった

高速道路に郵政に、お次は政府を民営化かかな？
やれやれ

民営化とは関係ないけど、KDDI等との競争のせいで
NTTの電話代とかその他の費用、めちゃくちゃ安くなったよ
NTT光電話なら、日本全国5分一律8円とかだろ
ADSLの普及率は世界最高クラス
光の普及はぶっちぎりで世界最高、すでに
ネットユーザーの205ユーザーが光
基地局の光化が進んで、DSLを使えない人も多数
どう考えても、国内の通信設備の敷設はうまくいってるだろ
他の先進国でさえ、日本の3年は遅れてる

確かにね
よく考えたらソフトバンク参入でもこれほど安いADSLが普及したわけだ
これには一定の評価を下してもいい
功罪あるけどね

速すぎてコースアウトするミニ四駆みたいなもん？

GYAOが金出せばいいんだよ

禿が言い出さなけりゃみかかは今でもＩＳＤＮ普及進めてたかもしれんぞ

とにかく迷走してるんだよ
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/col/20031217/106744/

NTTにも一企業になってもらわないとね

光なんてほとんど同じ接続料で、
ヘビーユーザーライトユーザーを一括りにしてきた事がそもそも乱暴だった

今まで走りすぎた分ブレーキがかかるのはいいけど、
その損失補填を誰がするんだ？

そして誰も責任なんて取らない…
GYAOとP2Pが全て悪いってことにして電話加入権みたいに有耶無耶に
アー

電話加入権買い取ってくれよNTTさんよ

どのくらいなら定額で採算とれるんだろう？

ネットサーフだけならいくらやられても大丈夫なんだろうか？

実際の所
契約時通りの回線スピードが出ている奴って
どの位いるんだ？

金子呼べ

おれ半分
理論値って言葉は便利だよな

1割しかでないがな

ベストエフォートは免罪符な訳だな。

じゃ収容ビルの近くに住んでるやつは価格引き上げて、離れてるやつは利用価格も引き下げろ

回線をたくさん使う人もいるけど、
定額料金分よりはるかに使ってない人が必ずいる。

そんな人に返金しないで、
プロバイダの予想より多く使った人がいるからって
値上げというのは勝手すぎる。

プロバイダは、定額でベストエフォートという約束を、
最後まで守るべきだよ。

まだうちの田舎には光が来てないというのに、舐めやがって・・・

P2Pにまったく原因が無いとも言えないけどな
うｐしてくれる人たちには感謝しているが、うp量が飽和してないか？
いらないものまで出てきてるって言うか、必要ないもの
興味本位で落としてつまらなかったらごみ箱を繰り返す馬鹿も多いことだろうし
それやめれば結構な節約できると思うが

プロバイダもプロバイダで、勧誘の度が行き過ぎた
事前に光敷いて、よく考慮してから始めればよかったものを
今更値上げは出来ないだろう

100M定額をうたってたが、ユーザー側の利用量がここまでいくとは思ってもいなかっただろうな
P2Pなんて、コアな人しか出来ないと高を括ってたんだろう
電車男とか言う厨房大量生産映画の影響で、うｐろだの転送量が増えて最悪P2Pにまで厨房が手を出したおかげか

>>281
>うｐしてくれる人たちには感謝しているが、うp量が飽和してないか？
>いらないものまで出てきてる

趣味趣向は十人十色

>興味本位で落としてつまらなかったらごみ箱を繰り返す馬鹿も多いことだろうし
>それやめれば結構な節約できると思うが

興味本位で落としてみて良い物だった場合もあるだろうしそれは無理


結局P2Pや定額を餌に客釣っておいて用済みになったらP2P規制、従量制という詐欺商法

ジャニ害

AUのダブル定額みたいな感じになるのかな

3000円で100GBまで6000円で使い放題
とかになるんだな

すべてはVIPの蛆虫どもが悪いのです

著作物だだ流しでコンテンツ産業を衰退させ
通信料激増でインフラを限界まで追いやり定額制をぶち壊し

畑を食い尽くして回るイナゴみたいな連中だな。
ほんとさっさと駆除して欲しいわ

>>287
業者ですか

コンテンツ産業とかいいつつ、ギャオのオリジナル番組とか見せられてもなあ。

遺跡発掘のドキュメンタリーみたけど、やっぱりNHKの方が面白いわ。
ギャオのはいきなりミイラドアップにしたりして低俗だった

>>282

>>282
上はわからない事はないが、下は自分のご都合主張だな
自分の利益しか考えれないカスだな
自分すら制御出来ないのか
そうやって何でもすぐに手に入るから、リアルじゃ思い通りにいかなかったらすぐキレるだろうな
違法行為散々しておいて、詐欺詐欺言うのもどうかと思うがな

要はどっちもどっち



途中で送信したorz

めちゃんこめちゃんこ同意

海賊版の利用者が何吠えても無駄

ダウソ板に来てる奴が言う台詞じゃないな

まあ、そうだろうな

少なくとも、自分は興味本位では落とさない
ウイルスとか面倒だし
目的の物落としてからまるきり使ってないや
どれもこれも魅力ない

言いたいのは、今後無駄なﾀﾞｳｿはするなって事
本当に欲しいものは落としていても買う。これ常識

後、どっちもどっちと言ったがあくまで一部のヘビーユーザーとプロバイダの話だからな

>>291は誰に言ってるの？
意味が分からないんだが・・・

>>295
そんな奴が何故この板にいるのかがわからん

プロパイダ側の定額破棄
P2Pでの違法行為


原因がP2Pだとしても別問題だと思うんだが

飲酒運転摘発時には飲食した店のオーナーも立件する、って基地外草案と似たようなもんだろ

歯抜けが一番の問題だと思う

>>296
文章しっかり読め
パソコンのやり過ぎで頭弱くなったのか？
厨房クラスの読解力あれば分かる

>>297
まだ流れているのが不完全だから
冬には発売されるが
先取りで試して、製品買うともう決めてる
唐突に欲しい物が出るかもしれないしな


>>298
違法行為散々やってるくせしてプロバイダ叩きは卑怯と言っているのだが
P2Pのヘビーユーザーがうp、ﾀﾞｳｿを頻繁にするから定額が危ういって言ってる
やっている事が違法行為かどうかは別でどっちもどっちと書いたつもりだが
説明が悪かったか
すまない

>>301
意味が分からない
どこを読む？　アンカーで指定してくれ

>>301
分かるような分からないような

要約したら、
違法行為を散々やらかしている立場のくせに、プロバイダ叩きをするのはおかしくないか？
本来ならやってはいけないことを散々やらかして回線圧迫して、定額が危うくなると叩きですかそうですか
刑務所に十分入れるようなことしているのだから、多少は我慢しろ
P2Pを知らない、音楽や映画をネット購入している他のユーザーにまで迷惑かける気か


合法ファイルうｐだろうが違法ファイルうｐだろうが、ヘビーユーザーの使いすぎでこうなった
プロバイダ側も、無闇に勧誘をやりすぎた
だからどっちもどっちって事

と言いたいのか？
俺の要約もわけ分からんな

他は読めば分かるが、下産業は分かりづらいな

いすどんﾀﾞｳｿ民の俺は無害ということだな。

使い方はどうあれプロバイダとの契約違反じゃないんだから
ユーザー側は全く問題ないだろ。
今だってスピードと24時間繋ぎ放題で宣伝しているんだから。
つーか更に高速化してスピードを上げようとしているのに
この程度で限界が来ている時点でおかしいと思わないか？

まぁな。正論だよ。

>>305
IDが自動

予想を上回られて今必死なんじゃないかな

P2Pのおかけげで光が顧客を増やせてきたのは間違いない。
定額制廃止とか料金値上げとか言う前に、実測の速度差をどうしてくれるんだと。
同じ定額料金払って、速度が天と地ほど違うってのがそもそもおかしいだろと。
俺はADSLの５０Mに加入してるが実測で３Mしかでねーぞっ！！

どっちにしろ実際に今の料金形態から変える時は
かなり反発あるだろうから、大事になるな

ぶっちゃけP2P規制の方が早そう

とにかく日本P2P協会の俺達としても
事態の改善に乗り出す必要があるな

とりあえず落とし間違えの無いようにファイル名などは正確に
スパム・ウィルスはソフトウェアの方で回避
なるべく無駄の無い共有システムの構築を目指しましょう！






P2P辞めろ？
無理無理蝸牛ｗｗｗ

>>310
会長！

『会則』
・娯楽品の買えないような貧しい人達のために活用されています
・紙やディスクなどの媒体を介さないので非常に環境に優しいです。
　また物理的な輸送の手間などもかからないので社会的空費は発生しません
・著作権問題に関しましては我々が適切に取り締まるので安心です
・最終的には資源闘争のない平和な世界を創る事を誓います

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第一回　集会挨拶より抜粋

>>312
異論
・無駄なものを買わないため
これにより
・全体の質が高まる


損するレンタル業界の人たちへ
ごめんなさい

P2Pでの違法ダウンロードが定額制破棄の理由なら、
それは体のいい口実だよ。

torrentなんかは本来、合法目的だし、
マイクロソフトだって合法p2pの開発してるとかしてないとかって話だし。
それに、gyaoみたいな無料でのストリーミングコンテンツも、今後増えていくと思う。

要は、著作権問題の以前に、
圧倒的に通信料が膨らんでいくのは目に見えているんだよ。
違法性云々の話もなしで、定額破棄すると、叩かれるの必死だから
P2Pの違法ダウンロードを引き合いにしてるだけだろう。

もし、P2Pが原因だというなら、
ぷららみたいなny、share規制しているプロバが定額制を破棄しないかといえば、
絶対にそうじゃない。
業界の方向性として、定額制破棄が進んだら、そういうプロバも横並びで
破棄に走るはず。

違法ダウンロードとか関係なく

個人サーバ禁止。
PeerCastなんかの技術は使うなって事なのよね。

定額制でいいから全員同時にアップロードした場合の最大速度を公表してほしい

ユーザーサポートにかかってる金が膨らんでるのが何気に痛そうだな。
#1回の電話サポートで、どれだけ金が飛んでるのかなー
#末端のサポの時給が1500〜ぐらいだったっけ
#控えめにみて、派遣会社が半分ピンハネしてるとして…

ユーザーサポートにインシデントを導入汁ｗ

>>308
ADSLで下りの速度出ないのはほとんど仕様
昔のダウソ板住人は、DSLの仕組みを理解してるのが普通なんだけど
今じゃこんなこと知らないのも普通なんだな
誰もつっこまないし

>>315
モデムなみ、ISDNなみだろ
peercastと違法ダウンロードじゃ、帯域が全然違う
議論のすり替え

>>316
コールオペレーターの自給は1100円くらいじゃないの?
派遣会社は1800円くらいかな?
地方の話だが
おれは、コールセンターで管理者やって時給1450円以上もらってた
半年働いてやめたが

ここの書き込みも、コルセン時代の客も一緒なんだけど
元から理解する気が1mmもないので、適当に話をずらして
なだめるしかないんだよな

>>314
ぷららみたいなとこは定額制を破棄しない可能性もある
大部分のユーザーは、せいぜい月間転送量10GB程度だろうから
従量課金に移行して、最低料金を下げると減収になるかもしれないから

連カキコごめん
>>314
＞＞個人サーバ禁止。
それは普通、約款に入ってる気がする
セッション建て続けるような用途は個人用の契約では認められていない
今はどうか知らないけど

またまた連カキコごめん

欧米のISPで、転送量制限設けてたり、従量課金にしてるところは
月間転送量20GB(週間じゃなく、月間でたった20GB)が
一区切りなので、国内ISPが一斉に従量課金に移るときには
20GBが目安になると思う
中国の料金はわかんないけど、たいした転送量じゃないだろう

1日20でも少ねぇ。

おれはこのスレで、「定額制に反対するやつはおかしい」
「おまえらダウソし過ぎ」「違法行為してるくせして
その開き直りはなんだ」のような書き込みを何度もしてるのだけど、
俺自身が最近ダウソ中毒で、この一ヶ月に4台HDDを買ってる
さっき4台目を買ったばかりだ
半日前、エロ動画を全部削除したのだが、4台目のHDDに
火を入れる日も近いだろう
定額制とかマジ困るんですけど
可能性の問題で確実じゃないんだろうけどさ

今はプロバイダが
24時間使い放題、つなぎ放題って言っているのを
はい、わかりましたって言われた通りに使っているんだから
今の所はユーザー側は全く問題ないよ。

>>323
全くだ
違法行為云々も接続会社がとやかく言う領分でないしね

>>323の言う通り。

使い道は ど う で あ れ 、ISPにとって都合の良いベストエフォート型で
それを使いまくって何が悪い？

ID QVUWwzzH0必死なのにシカトされてかわいそう

>>318
いや。それはないでしょ。
それをやると、違法p2pしなくても転送量が多い人間が集まってきて、
今度はそれで回線が一杯一杯になりそうだし。
そのときは言い訳ができない。
「アンタら違法なことで使ってるんだから規制するんだからね」の
大義名分が使えないと、不利だよ。

まああれだ。ｲﾝﾀｰﾈｯﾄのﾘｿｰｽが有限だという当たり前の事も理解できない餓鬼が調子に乗ってP2Pを使いまくった結果がこれだ
かつてWeb割れ時代に使えるﾌﾘｰ鯖を潰しまくったあさどうの乞食どもと同じに見えるよw

単に値上げしたいだけだろ

負担にも何にもなってないが、
値上げの理由付けにはいい

でもまあ、いいんじゃない？
何かしら縛りがあったほうが楽しくもなる。これからまたＰ２Ｐの在り方が変わるだけさ

ていうかタダで、好きなだけやれるように
どこからかグローバルかっさらってきて
プロバイダ通さずにネットできる方法でも考えたほうがいい

ADSLで十分になりますねｗ

というか、俺はNTTのせいで経路に光ケーブル使ってるのでADSL駄目って言われて、仕方無く料金の高い光にしたんだぞ。
なのに値上げだと、ふざけるのも大概にしとけよと

>ｲﾝﾀｰﾈｯﾄのﾘｿｰｽが有限だという当たり前の事も〜

それをもっとわかっている側が後先考えないで
今も電話で勧誘しまくっているわけだが。

>>334
馬鹿の一つ覚えで100Mを繰り返す。規制のことは一切なし。
悪徳商法同然だよ。

そりゃ向こうだって商売だから勧誘する時には美味しい事しか言わない罠
そんなのちょっと考えればすぐ分かるだろうに
ここ2〜3年だけ見ても時間の問題でﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝが飽和する事は容易に想像できたんだから
目を付けられないようにｺｯｿﾘ使おうとか考えなかった方にも責任はあるよ

できればこっそりしていたかったよ
ネトランとかどうにか汁

>>287
もう少し深くモノを見れるといいかもね。
それじゃ、60点だわ

どっかの禿げのおかげでこうなったわけだけど
まあ予想はできた事からしょうがないか。

でも、個人の趣味などのあｐろなどのコンテンツが出来なくなるし
これからのネットビジネス参入に大きい壁になると
大きい問題なので沢山の人で長い時間を掛け考えて議論するべき。

料金気にしながらだと、多方面まで萎縮するだろうな。
それが嬉しい陣営もいそうだけど。

>>336
＞ここ2〜3年だけ見ても時間の問題でﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝが飽和する事は容易に想像できたんだから
目を付けられないようにｺｯｿﾘ使おうとか考えなかった方にも責任はあるよ

釣り？

問題はどの程度の転送量以上が、定額制から外れるかだよね。
携帯でも定額制が普及している今、
完全従量制で、メガ単位で金取るとかはないと信じたいけど。
誰かが書いてたけど、20ギガ、30ギガが目安？

この板の住人的に言わせてもらえば
エロISO4枚分とか5枚分とかいわれたら、マジ辛いわ。

磯落とすのやめてエンコ物だけ落とそうぜ

ISPや代理店の営業活動がどうとか関係なく、ネット上のリソースは
有限ってことに根本的な問題がある
「ISPがただ値上げしたいだけでしょ？」
って、理解できてればでてこない発想
web閲覧さえつながりにくかったネットスケープ主流の時代や
web割れでフリーのサーバーを次々と潰した時代を知ってれば
容易に理解できる
今もweb割れとかフリーのストレージはあるが
知名度上昇につれて速度が出なくなる、例えばはじめは100KB/s出たのが
今じゃ30kb/sとか、下手したら5KB/s平均とかある
バックボーンの強化にトラフィックの増加が追いつかないんだから
何か手を打つのは必須

どうでもいいけど、関係者が相談して値上げって
カルテルだよね？
総務省が許可すればカルテルじゃなくなるワケでもないし

じゃあ税金投入してバックボーンの強化でもしてもらうか
十分有意義な使い道だし。

おそらく制限するのであれば上りを絞ってくるだろう
下りが100M出てれば100Mって宣伝出来るわけだから

>>346
税金投入して割れ物流通を促進するわけか。さすがに馬鹿馬鹿しくね？
国民の3割はインターネットを使用してない。

ピアキャスが禁止になれば解決

今は一部だと思うけど
これから先、通信速度1Gの時代になるはず。
今でこれだから1Gなんて大丈夫なのか？

>>350
ベストエフォートなのでなんとでもなります。

つーかさ
利用量の多いユーザーが値上げを受け入れて
それにみんな食いついてきたらどうするつもりなんだ？

というかなんでこんなに高速化しようとしているんだっけ？

そこにロマンがあるから

>>352
＞というかなんでこんなに高速化しようとしているんだっけ？

そういや何でだろｗ

単に時代の流れに沿ってるだけ

世界に比べて送れてる　ﾔﾊﾞｽ　ﾔﾊﾞｽ　ﾔﾊﾞｽ
って言い続けていつの間にかこんな事になったｗ

なんという低速回線・・・
エンコ物さえまともに落とす事ができない
この言い訳は間違いなくベストエフォート

　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／

速度を追い求めるのは、人間の本能と言っても良いくらいだ。
そうやって人類は進化してきたのだよ

そうだよ、究極はCPUのシステムバス速度だよ
P2Pはコンピューティングの布石に過ぎない

これくらいで根を上げちゃダメだ

料金値上げするのはいいんだが
解約金はなしでやらせてくれ

んだな。料金改定するなら年数縛りは一旦無効でないといくらなんでも

コイツ何でＤＬ板にいるの？ｗ

ID:Pg5u00+L0
> とりあえず転送量に応じて金を取ればいいんだよ
> そしたらWinnyユーザもいなくなるし、ネットサーフしかしない人はお得になるだろう

限界ってのは業者側の嘘だろ。
このままでも十分儲かってるけど
設備投資に金をかけたくないから限界とか言ってる（ＮＴＴ、プララ）

誇大広告で利用者囲い込んだあとに足並みそろえて「限界だから従量制にします」
と言えば今まで以上に潤うと思ってるんだろ。

利用者がナメられてるだけ

＞利用者がナメられてるだけ
禿同

プロバイダが下等競争の結果設備投資に行き詰まりP2Pに言いがかりをつける。
その尻馬に乗るｱﾌｫやメーカの宣伝工作員がはびこるｐ
回線が遅いとすれば全てプロバイダの責任。
これからハイビジョンの動画配信が始まればパソコンを使わない普通の家庭で月に10Tくらい
軽くいくよ。
某有線会社は現在の有線インフラで対応不能のハイビジョンをネットで配信する事が決定済み。
CD/DVDレンタルチェーンも著作権関係の問題が解決すればネット配信いつでも開始。

>>364
>某有線会社は現在の有線インフラで対応不能のハイビジョンをネットで配信する事が決定済み。

それって外を中継しなければ(顧客〜自社回線〜自社の配信サービス)
何も迷惑がかからないからいくら使っても問題ないんじゃないの？

現に他人が著作権持ってるﾌｧｲﾙを不法にやり取りしてるのに言いがかりってw

> 現に他人が著作権持ってるﾌｧｲﾙを不法にやり取りしてるのに
主観乙

主観って言うけど何か間違ってますか？w

download板の住人で募金募って著作権買い漁ろうぜ

>>369
募金集めてﾀﾞｳｿ板住民専用ISPつくったほうがいい

>>370
運営は狂徒腐警です。

>>338
60点て、結構高得点じゃまいかw

他力本願が基本のﾀﾞｳｿ住民相手に募金募るだけ無駄と思われ

つれるねぇ〜
ｸﾙｸﾙ耕作淫ｐ
知り合いは自宅でDVDのリマスターをしているが1日で30Gは使っているよ。
100Mの誇大宣伝で墓穴を掘ったｱﾌｫが利用者に言いがかりをつけているだけとは大笑い。

日本語でおｋ

インフラただ乗りというが、
何のコンテンツも持たないISPが客にコンテンツを作らせてそれを利用してきたツケだろう。
言うなれば、「コンテンツただ乗り論」だ。P2Pだってコンテンツを出さないから必然的に生まれた様なもんだ。

良いソフトウェアが無ければハードは売れない。

わずか5年で、主流がダイヤルアップ→ADSL→光に移行したわけで
インフラ施設はこれ以上なくうまくいってる
youtubeのトラフィックの6割が、なんと日本からなんだけど
これは回線事情の圧倒的な良さを表してるといっていいだろう
トラフィックの増大が異常なのは誰の目にも明らか

>>376
napsterのときは、みんなダイヤルアップだったよ
高速回線使ってた人は会社の回線使ってる人とかだけ

ダイヤルアップを知らないのはもちろんのこと、ADSLさえも
知らないような人間の書き込みばっかだよな

ユーザーがナプスターというコンテンツを作った。
ISPはインフラしか作っていない。

何が間違いでも？

ﾈｯﾄﾜｰｸのﾘｿｰｽは無尽蔵じゃないって事を理解できない/する頭もない奴ばかりだからな
nyが雑誌に紹介された時点でWebでの本体配布をやめて潜るとかすれば少しはﾏｼになったんだろうが

それぐらい頭の回るやつばかりだったら
winny・shareに群がる乞食なんていねーよ

nyも洒落も予備知識なしで30分あれば導入可能だからな。敷居が低すぎる
そりゃ物を知らない奴も増える罠
それでいて自己弁護だけは一人前にするわけだがw

ま、逆に言えば、それだけ敷居が低いからこそユーザーが増えて、
マイナーなファイルのキャッシュも保持されてる気もするんだけどね。
敷居が高すぎると、結局はファイル交換しか成り立たんような気がする。
これは、個人的な意見だが、MXみたいな交換形態には、もう戻りたくないよ。
モニタに張り付いて、キュー入れたりメッセージ送ったりする時間がもったいない。

なんとか単価を上げたい業者にとって、P2Pは良い口実

自己利益を公然と追求する場合、嫉妬や非難をかわすために
「いえ、こういう理由があって仕方なくね」的な不可抗力っぽい
口実のバリアを用意するのは基本。

光広がる響きあう

従量制は分かりにくいので時間課金にしてくれ

ネトゲで寝落ちなんかした日にゃｶﾞｸﾌﾞﾙだなｗ

NTT東のIP電話また落ちとる

値上げの口実だとしても
それで、一般の客がどう判断するかだが。
ヤフーどれくらい頑張ってくれるのかな。
他社が値上げしたら、ここぞとばかりに宣伝活動始めそうだ。

実際どの程度の負担があるかなんて当のISPにしか分からんし

だれかISPに就職してこい

就職しても意味ないだろｗ
どうせならM&Aしろってとこだな

>>391
ﾀﾞｳｿ民のみんなでISP買収すればいいんじゃね？

何でここだけ従量制の方向で話が進んでるんだよｗｗｗ

ちなみに俺の改選のフレッツ４０Ｍコースはプロバイダ関係なく下り1.6Mbps制限してる
フレッツだからどのプロバイダのどのコースにしようが1.6Mbps


アメリカでは転送速度ごとに料金決められるようになってるらしいわ。

>何でここだけ従量制の方向で話が進んでるんだよｗｗｗ

メーカー工作員の努力の賜物ｗ
そして洗脳された低脳蛆が多発ｗｗｗ

ダイヤルアップそれも28Kの頃だって回線がボトルネックになっていた。
バックボーンの宿命だな。

まぁP2Pやネットゲーをやらないなら3Mで足りる。
過剰に光だ100Mだと言ったメーカが悪い。

1Mの価格を100Mの価格の100分の1にしろとまでは言わないが、
10分の1にしても良いだろう。
価格設定の間違えをP2Pに添加するのは脳梅だよ。

と、nyやbtにしかファイル入手のあてがない乞食がほざいております

地方はフレッツやプララは酷い状態だわ

>>393
なんでそれをフレッツ40Mコースと呼ぶのだろうか？

> アメリカでは転送速度ごとに料金決められるようになってるらしいわ。
日本もこういう風にすればいい

1M… 800円
10M…1500円
20M…2000円
30M…3000円
50M…5000円
100M…1万円

ってな具合に
そしたら、高速回線に加入する奴も減る

>>398
問題点があるんだよな
ベストエフォート製とかほざいて、１００Mで契約しておきながら２５Mしか出ないとかありうる

帯域保証されてる回線契約すればいいじゃん
月額が2〜3桁違うけどなw

>395
ｶﾞﾝｶﾞﾚ脳みそに蛆を飼っている厨房君ｐ

1M… 500円 なら
100M…5万円 ｗｗｗ
DSLは月のリンク速度の平均に切断回数を考慮し課金すれば良い。

光で実測がコンスタントに35M超えている奴って少数派でないか。
ADSLの局の近くなら光を使うメリットは安定と上りの速度でないか。

>帯域保証されてる回線契約すればいいじゃん
3M以下のDSLだと結構帯域が安定しているｗ

最初測った時は７０超えていたけど
最近測ってみたら25前後にしかならなくなった

あーうち1．5Mしかでないから
12M契約の1割ちょいしかでてないワケで
料金も9割引きにしてくれ

定額なくなって光回線でも使用量に応じて支払いなら大半の人は喜ぶのにね＾＾

ｳﾁはわりとｺﾝｽﾀﾝﾄに上下とも単発10000kB/s超えるけどな
FTPとうたたねの速度なのでnyや洒落は知らん

ちなみに帯域保証型だとT1でも月額20万以上するよ
それ考えたら一般用回線の数千円で出来る事なんてたかが知れてる罠

>>404
釣りならよそでやれｗ
定額がなくなって、従量制になって喜ぶやつなんて、
ほとんどいるわけわけないだろうが。

従量制になったら、最小使用量の人間が、
今より下がる額だって、たかが知れてるんだぞ？

p2p以外で通信量が増える時代が目の前なんだから
一般人だって、従量制で損をするようになるに決まってる。

それより逼迫を読めない人がいるのか気になった

むむむ

「ひっぱく」なんて、あまり使わん言葉だからね。
仕方なかろ。

圧迫なら読める

現状で従量課金を行わず騒いでいるメーカと乗せられる馬鹿が笑える。
ダイヤルアップでてれほーだいの時もかなり遅くなったな。
その時も同じ種類の言い訳(当時は定額制が悪いとか、てれほーだいが悪いとか)
をプロバイダは言っていた。
洗脳された蛆虫工作員がいるかいないかの差はあるが、程度の差こそあれ同じ繰り返し。

「ひっぱく」は使うだろ普通に
漢字が読めるかどうかは別にして

みかか東ＩP電話繋がらないってよ

無責任なんだよ散々煽って加入者増やして
で設備投資はケチる

こんなんで限界とかいうなボォケ

年に一回聞くか聞かないかだな

6. 会員がFUSION GOLのリソースを過度に使用したことにより発生した損害に対する対価を、FUSION GOLは会員に対し請求できるものとします。対価はAUPのいかなる違反行為に対して1時間あたり25,000円とします。

>>412
そりゃあ、経済ニュースとか見てたらね、見かけたり聞いたりするよ。
でも、新聞なんかだと、漢字を避けて「ひっ迫」と平仮名で書いてそうだし、
自分で使うことはまずないからなぁ。
一部の会社の社内文書なんかの中で使うことはあるかもしれんが、
俺は使ったことがない。

そうか・・・それはすまんかった

>>403
それは転送制限とかバックボーンとか関係ない
ADSLの仕様
信号の減衰があるから

>>398
地域とISPによって違うし、おれの英語力もないからわかんないけど、北米だったら
上りで、256k、384ｋ、512k、768kとかそんな感じだろ
基地局から遠いんで、下りはよくて1Mbps

>>405
他のプロトコルだと、10000KBとか有得ないよ
shareで8000KBとかが限界

>>415
俺FUSION GOLだよ

>>419
あら
ここのブログに契約書にそう書いてあると載ってるだけど
ホント？しかも一番下に
ttp://ymiwa.exblog.jp/4333921

まああれだ。ｲﾝﾀｰﾈｯﾄのﾘｿｰｽが有限だという当たり前の事を知りながら「定額・使い放題・光速」で顧客を煽れば餓鬼が調子に乗ってP2Pを使いまくることも想像できないISPが招いた結果がこれだ
かつて護送船団時代にバブルで不良債権乱発しまくった銀行の無能どもと同じに見えるよw

なるほど

あんだけCMやっといて今更これは

だな。
「定額・使い放題・光速」て宣伝しているんだから、そりゃ使いまくる者も出てくるのが自然だろう。
100Mbpsを許可している場合、極端な話1日=1.08TBの送受信トラフィックが発生したとしても理論上は
文句を言う資格はない。

今のバックボーンは数十Gbpsほどしかないんだから、加入者を増やしたら破綻するのは当たり前。
また、下手に料金を高くしただけでは加入者は減ってしまうかもしれない。
ネットワーク設備増強に必要なコストを、加入者だけから回収するのは難しいかもしれない。

> 100Mbpsを許可している場合、極端な話1日=1.08TBの送受信トラフィックが発生したとしても理論上は
> 文句を言う資格はない。

だからちゃんとベストエフォートって言ってるだろ。
（企業向けで高額で帯域を保証しているところを除く）

文句を言う資格は十分ある。

限度はあるけどな

ベストエフォートを口にする人間にろくな奴はいない

>425

誰が誰に文句を言うのか、矛先が間違っていないか？
あげあし取る気はさらさらないのだが・・

>424が言いたいのは、
100Mbps（秒速12.5MB。２４時間に直すと1.08TB）の契約で
理論値（実際はありえないが）通りの速度が出たとして、
ユーザーが２４時間フルに使ったとしても、
100Mbps（理論値）契約なんだから、
ISPはユーザーに文句言えないと言いたいのでは？
ISPが意図的にこっそり速度制限を掛けることはありかもしれないが。
ベストエフォートなわけで。
契約者が増えれば遅くなるかもね？理論値でないかもよ？それでも契約したよね？みたいなノリ。


俺こそ読み違っているのか？´_ゝ`)

俺の払う月額料金もベストエフォートです

どうみても誇大広告です
JAROに通報しる

おまえがしろよｗ

おれはしたから次お前な

そもそもベストエフォートについて、ほとんどなんの説明もなしに契約させまくってる
現状に問題があるだろ。
１００メガなんて速度出るヤツなんてほとんどいないんだから、全国平均速度とかで
広告打てよな。

>>433
現状というよりプロバイダーそのもの

もとからそんなに速度がでないから
ベストフォートといっているんだけど？

ベストフォートで100Mbpsでると思っている奴が馬鹿。
それがいやなら高い金払えば良いだけの話。

>>431
俺がお前を警察に通報しておきました

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/thanks2.htm

>>436
さんきゅ！

そういえばベストエフォートだよね

>>435
いや、話の焦点そこじゃない

>>435
ずれてるよ

ずれてもダイジョーブ、多い日でも安心の夜用ロングだから

ADSLでは限界と感じる今日この頃
規制でもかけてるのかしらんが重過ぎる
よく落ちるようになったしまじ

まあ、客確保の観点から、課金対象になるのは
際限なく使うやつだろうから、別にどうでもいいや。

>>13
ねずみ講みたいだなｗ
いいか、DOM民はうｐ神がいるから成り立つのだ。
うｐ1G規制になったら10Gもどこから落とすんだ？

2002年末の時点で既にP2Pによるトラフィック過多が問題になってたけどね

>>444
いつの間に単位がギガになったんだ？

値段が上がれば安いところに、みんな契約するだけのこと。
ヤフーが勝っちゃうんじゃないの？

軒並み完全定額が崩れるわけじゃないだろうしいいんでないの。
企業努力で完全定額を維持してくれるところもあるんじゃないかと思う。

☆規制だと疑う前に☆

・ノードは死んでないか？
・ファイアウォール、アンチウイルスソフトは確認したか？
・ポートは開いているか？
・ぷららではないか？
・ｱﾎｰBBではないか？
・ﾆﾌではないか？
・ビッ糞ではないか？
・J:COMではないか？

定額で帯域制限が緩いところなんて、今後出るわけない

>>447
yahooが安いのは8M、1.5MのDSLのみ
今は他者が安い

そういや欧米だと、日本国内とは比較にならない厳しい帯域制限が
普通だけど、それで訴訟ってのはないような気がする
んなわけで、ジャロに通報しても無駄だろ

定額維持してるところは人が集中して制限しなくても普通に遅くなる予感

>>449
・NICがnvLANでないか？
・ルータがうんコレガでないか？

今回の問題の原因は、
ISPが、ユーザーの平均回線利用率予測を誤ったことだと思うのだけど、
この予測と実際ではどくくらい差があるのだろう？

各プロバイダは、ニフティのように、
インターネット = メール送受信 + ブラウザの閲覧
程度と考えていたのだろうか？


>>1
送受信量あわせて2,000bpsを最低で出せれば、
税込みで毎月3,500円まで出すかなあ。

>>453
ごめん。間違えた。
(正)送受信量あわせて2,000kbpsを最低で出せれば、
(誤)送受信量あわせて2,000bpsを最低で出せれば

2,000bpsじゃ、2昔前のモデムだよ・・・。

>>445
nyが世に出て半年、MXがまだ多い方だった時期か。

> 448 軒並み完全定額が崩れる
企業が必死に宣伝し工作員が汗を流しても、競争原理が維持される限り定額制が
崩れることはない。
P2Pに言いがかりをつけている連中に100M占有でないNTTの工作員の臭いがするな。
まぁマンションタイプなどで帯域の公正な分配を維持する方法は必要だがプロバイダ
キャリア共に怠慢状態やる気なし。
フレッツのマンションタイプで2M前後と激遅、プロバイダ変更でも速度変化なしだった
折れの家は光からDSLに変更したら下り5倍上り2倍になった。
遅かった原因がP2Pだったかどうか不明である。

>>455
直接問題になったのはWinnyだよ。一部地域でたった二人のユーザーのために上りトラフィックが異常な量になって
結局強制退会させられたとか何とか。ググれば今でも当時の記事や掲示板の書き込みが残ってると思う。

>>418

俺はBTで10000KByte/Sec以上出たことあるし、
フレッツ接続ツールのエリア内速度測定でも83.2Mbpsで10000KByte/Sec越えてる。
Shareで5000KByte/Sec越えたことないけど。

ShareはTCP/IPではないプロトコル使ってるのか？知らなかった。w

>>456
たぶんフレッツが原因

フレッツの場合ＮＴＴの回線使ってるから
どこ選んでも遅い

>>457
Winny 上りトラフィック 二人 強制退会
あたりでぐぐってみたが出ないな

ぷららでは 、2003 年11 月から それまで 上り トラフィック の60 〜80 ％ を占めていた Winny や
↑
やたらこれが出る

なぁ、200ぐらいまで読んだんだけど、
一番大事なこと見逃してないか？
P2Pが転送量多いとか、言ってるけど、
月1回だがドデカイトラフィックを生む元凶を…

WindowsUPDateの存在を！！

考えてもみなよ、中途半端な製品を世界中にばら撒いて
月に数M〜数十M単位のファイルをばら撒いてるんだぜ
しかもそのUPDateはネット回線を主にばら撒いてるんだから
しかもネットに繋がってるマシンのほとんどがWindowsだろうし…
相当な転送量になるとおもうんだが、
金を払うべきはまずはMicrosoftじゃねぇの？？

再セットアップしたあといつもアップデートは時間かかる

ＯＳをバックアップしたい場合何とか革命ってソフトが必要らしい

オレの小遣いも定額制でもう限界
嫁に交渉してくれ

2003年ごろ：
30分アニメ一本150ｰ300M(640X480)
エロゲCD、300ｰ700M

2006年現在：
30分アニメ一本300ｰ800M(720X480から1280X760)
エロゲDVD、2Gから10G

age

見もしないエロ動画を焼くのはそろそろ卒業したい

>>464
漏れのMX時代(2001年頃)

30分アニメ一本50-150M(320X240)
エロゲCD　諦めてた(´･ω･`)

>>466
いらないなら俺が貰う

>>461
なかなか達見だと思います。言われるまで気づかなかった。

>>469
>数十M単位のファイル
P2Pで流れるのがアルバムばっかりなら多少は説得力があるが。
あるいはWindowsUpdateでDVDISOを落とさせられるとかな。

ISPもGyaoに対抗して動画配信とか始めちゃってさ・・・
それで、定額制維持が困難だと？ふざけるなよ、ボケ！！

それに、中小のＩＳＰでは経営困難に陥るケース云々って、ISDNからADSLや光に移行したときに、
相当数の中小ISPが、消えるか大手に吸収されてるのに、何を今更って感じ。

それでも24時間DVDISO平気でやりとりしてるP2Pに比べれば
有料コンテンツ一本一時間で400MB程度など

ヘビーなユーザーは月間転送量が1000GBオーバーなんでしょ?
一人で普通のユーザー比100〜1000倍の転送量だから、
一般ユーザーの使い方は議論のネタになんないよ

ISPがユーザー向けにやる動画配信サービスは関係ないでしょ
帯域制限してるISPでも、同じISPの加入者同士なら速度出るんだから
マルチキャストってまではいかないけど、動画配信なら配信コストを
下げる方法はいくらでもある、と思う

>474
同じISP内でなければ関係大有り。
WindowsXPなど例のWGAで無駄なトラフィックと個人情報の漏洩しまくり。
著作権侵害は良くないが極悪M$とウェブを超重くする糞@DOBEは例外だ。

>>470
まぁ全体からみたら極少数だけども…
WindowsVistaのDVDISO（3.2G）の配布もしてたりするけど…
これでも十分ISPに負担はかかってると思われる。

それと、P2Pのヘビーユーザー、ライトユーザー、通常のユーザーの
割合はどれぐらいなのだろう…
P2Pユーザー＞通常のユーザーなのだろうか…

あともう一つは速度とコネクション数だな。
ストリーミングは意外とまったりしているが
P2Pで速度高い状態だとルーターなど設備の負担が大きい。

定額制の間にガンガン通信しまくってやる。
なんてったって定額だからなｗ

そのうち携帯でどうにかしてP2Pできるようにならんだろうか？

同じ料金ならたくさん使わなきゃ「孫」ってぇ考えでネットランナーを買いP2Pに走る奴が多いｗ
入手困難なエロがP2Pに溢れているしな。
近所の爺は40過ぎて初パソコンでエロP2Pにはまってかみさんにばれて大騒ぎｗ
P2Pを煽る「孫」はライバル業者潰しの工作かｗ

>>479
そういう人間がキンタマにひっかるんだろうな。
exeやscrなんかを安易に踏んでそうだ。

>>479
初パソコンでエロP2Pにはまってかみさんにばれて大騒ぎｗ

なんで大騒ぎになるのよ

>>481
ロリでも見てたんだろう

もうちょっとまったり風味にソフトを変更すべきだと思う。
設備の能力を超えちゃったらどうしようもない。
DVDISOどかどか流したらそりゃあマズイ。

>>481
落としたファイルを、そのまま目にできる場所に置いてたんだろ。
HDDにファイル名偽装とかしないまま、
誰もが見れるディレクトリに入れてたとか、
焼いた磯をDVDプレーヤーで再生されちゃったとか。

奥さんとのハメ撮りビデオをうｐしてたのが見つかったとか

http://www.microsoft.com/japan/windowsserver2003/evaluation/trial/privacy.mspx
これもでかいなぁ

爺のちわ喧嘩で目がさめた乙

息子の嫁シリーズに手を出したのがばれたとか

携帯電話のインターネットって
パケット代だけなのかな

それともパケット代と一緒に通信時間でも課金されてるのかな

　　　　 ∧,,∧　　 　　　＠
　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡. 　 ／／　　>>489携帯板え逝け！
　 　 ⊂ﾐ S⊂)　／／
　　*〜ﾐ ,,,,,ﾞ,,づζ
　　　 　 し′

Winnyの無駄なトラフィックはどうにかならんものか。
消されるだけのキャッシュとか中継とか

>>491
それは無駄じゃなくて必要なトラフィックだろ。アホすぎる。

まぁ・・・あれだな。
AUのダブル定額ライト！
あんな制度にすればいいんじゃないか？
完全定額を求める人は、料金設定を高くしたプランで。

オンラインゲームユーザも被害被りそうだなｗ

>491
rarzip,iso,等で全てを表示させ、
目的のファイルを強制変換すると日付が更新されるので、それ以外
まめに塵キャッシュを消す。
速度を高く設定すると中継が増えるので、
VMWARE等で複数のOS&nyセッションを走らせ速度はISDNで設定。
SafeNyにパッチを当て中継は即切断するのが一番。

>>495

　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,,,,,,__ ／ 　　　　 ｀''‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､‐'''"´　　　　　　　｀゛''-､、　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ,､‐'"　　　　　　　　　　　　　　,'　`‐､.　　　　ヽ
　　　　　　 　　,､-‐‐-､､,,／　　　　　　　　　　　　　　,, 　',,､ - ‐ ＼::... 　　'､
　　　　　　,､-"　　　 　/",,　　　　　　　　　 ,,､､ -‐､'" ' "　　　　　　ヽ::::..　 ',
　　　　 .／　　　　　　/　　゛'''　''',, ''､ "´´-　''"　´ iiヽ　　ヽ　　　､　＼､;::::... ',
　　　　/　　　　　　　,',､　 ''''　"　　　　　　　　　　 i' i ＼　 ヾ、　 i､::.. ヽ-`--''
　 　 ./　　 　　　　　i'　　　　　　　　　　 　　　 , 　i'　i　 ＼　!ヽ>　:iヽ;:. 'i
　　 ,'　 　　　　　　　!　　　　　　　　　　 i 　　ﾉ|　/　 |　　 ヽi/ヾ;､ :}　＼i
　　,'　　　　　　　　 .{ 　　i 　　　 ｨ　　　ｲ 　 /i' /　　 |　 ,／;､;f7iヽ} 　　　
　　i'　　　　　　　　::::'、 /{ ､　　/i　--/+､､/,,,!/,,,､､ﾉ,　　ィ'{-';i' !
　　i 　　　　　　 ..:::／'､ i'ヾ|　 ./ i:　./ /　ｒ'_,,レ=f 　 　 　` ヾ'".| ,
　　{　　　 　　 ..:／ 　 ヽ.r''t'､ :i' i::./　i,〆‐'i,ﾉ;;; i;　　　　　　　　i
　　 !　　　　,､‐'´　　　　{ i' ヾ､i' i/　 ´`　- ゞ-'"　　　　　　　　 ! 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ',_,､-‐'".　　　　　　 ヾ`､ く..　　　　　　　　　　　 　　　　　 ﾉ ＜ 　即消し厨は死ねです
　　　　　　　　　　　　　　　'‐､,,_;,、　　　　　　　　　　,､-ﾍ　 ,､' 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／＼゛‐､,_　　　　　　　　-- イ､　　　
　　 　　　　　　　　　　　　／　　　＼　 `'''‐ --;;､､-,‐'" 　 ﾉﾉ＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼　　　　'､ V　　　 // 　∧
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 ＼　 　 ,,,;i　　 　//　 /　'、

>>494
オンラインゲームの通信量はあまり多くない(ISDN位の回線で遊べる程度)
むしろPING値の方が重要
クライアントソフトのダウンロードは大きいけどね

>>492
どう見ても無駄です。

>>498
その無駄があるからWinnyの匿名性もあるわけで。

一切の無駄を無くしたら多分死ぬな

それって深い話？

[email protected]

人間が駄目なんだよ
俺の友達のシリウス星人なんて
ファイルも意思も何もかも
テレパシー転送なんだよね
最近の流行は惑星間SEXらしいよ

>>503
その友達イケメンだろ？
俺も惑星間のやつ試したけど、火壁ではじかれた・・・orz

>504
SafeNyでピザはじく設定教えて *^o^*

>>499
その無駄が無くても、IPがばれる程度だぞ。
それで十分匿名性は保てているわけだが。

お前IP抜かれるのがそんなに怖いのか？
普通にウェブ見ているだけでも相手にIP抜かれているんだぞ。

>>506
Winnyの匿名性を根本的に理解してないな。
中継が一定確率で発生するから「送信者＝放流主」という
図式が成立せず、逮捕が困難になるというのがWinnyの匿名性だ。

中継が全くない場合、送信者＝放流主となって即逮捕だ。

>>505
ttp://allabout.co.jp/gourmet/junkfood/subject/msub_Pizza.htm
この辺にあるアドレスをdeny=*.の後ろに書いていく

↓こんな感じ
deny=*.dominos.jp

>>506
IP抜かれてプロバイダに連絡されたら終了
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/denki_h.html

NTT、「光」で世界最速の毎秒14テラビット(1.75Tbps)の高速通信に成功
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1159532074/

>>510
でもね、実用化の際にはベストエフォートって魔法の言葉が付くんだよ
不思議だね

仮に実用化したとしてもパソコンの性能がついていかなそう

それ以前に定額廃止されたら意味無い

※1 当サービスはバックボーン1.75Tbpsのサービスです。
　 　 お客様の宅内に設置する終端端末は100Mbpsでのご提供となります。
※2 当サービスはベストエフォートにてご提供させていただくサービスです、
　 　 お客様のご利用状況などによっては十分な速度が出ない場合がございます。
※3 短時間にいちじるしく多量の通信が行なわれた場合など、
　 　 一時的に通信量の制限や回線の切断をさせていただく場合がございます。

>>510等

毎秒14テラビット(1.75Tbps)

↑矛盾してるぞ

14Tbit/s ≠ 1.75Tbps
14Tbit/s ＝ 14Tbps
14Tbit/s ＝ 1.75TBps

矛盾と言うよりbとBを間違えてるだけじゃん。

光の多くが実測でDSLを下回っていてその言い訳に定額廃止じゃ悪徳企業の寸借詐欺。
電話の加入権料を踏み倒し盗み取ったNTTみたいだ

>517
それをベストエフォーとといふ

　　　／￣￣＼／´￣￣￣｀ ‐　、
　　/ ／￣＞　　　　　　　　　　　＼
　/ /　　/ /　　/　│ l　　　　　　 　ヽ
│/　　/ /　　/　 �h　l 丶　 〆　　　 l
∪　　凵 ││l　 」へ」vヘノ　＼l　　│
　　　　　│∨´ ヽ/　　　 （　ﾟ ） │ ││　　　
　　　　　│ │（ﾟ　）　│　　　 　│ ││
　　　　　│ │　　　　ヽ　　　 　│ ││
　　　　　││＼　　 ι二つ　　│ ││
　　　　　 │││＼　　　　　 イ | ││
　　　　　 │　丿　　「｀―ー´ │|　l　ハ
　　　　　　��」´　／卜、＿　 丿レ´＼ ヽ

通常道路は１１０番１１９番だけ。
他は全て有料道路だが
有料道路じゃ足りないから、全てタクシーの賃走にしろと

仮の話だけど月ダウン制限10Gだとしたら俺はキツイな・・・
20〜30Gは必須かな。

BTでエロ追いかけてたら日々20G
(すべて保存している訳ではない 次々と落として次々消してる)
月に500Gはないとな

毎日30Gだから
1T無いとだめだな
うん

結局ベストエフォートって言えばなんでもアリなの?

ベストエフォートといえば、ベストエフォートの範囲内でアリなことはアリです。

「〜なら何をしてもいいのか」とか「〜が全てなのか」みたいなのは、その「〜」を
否定することだけを目的とした極論。

「ベストエフォート」とは調子のいい言葉で、
「最善を尽くす」と言うよりは、拡大解釈して
「品質を保証しない」と言う意味合いで使われる事が多い。今では
「最善を尽くさない」と言ったとんでもないプロバもいるかもしれない。

通信事業者による意図的な回線品質の低下が許されることになりかねなず、
疑問の残る解釈である。

dionを使っているが帯域制限も無いしコンスタントに50M前後行ってる
「最善を尽くさない」と言ったとんでもないプロバ＝帯域制限プロバ
極悪プロバはみんな解約すれば良い

P2Pやってる奴と普通の奴が同じ値段なのおかしいとか言ってるやつバカじゃね？
P2Pも普通の奴も自分の使い道考えた上で納得して値段払ってるんだよ。
そもそも契約の範囲内で性能フルに使うことが悪いわけねーだろ。
制限時速100�qの高速を100�qで走ってるだけ。
それにP２P使ってる奴なんか全体の１〜２割だろ、そんなもんで根を上げるプロバイダの方がクソｗ

でもP2Pやらないなら光回線なんて要らないです。

>>528
コンスタントに50M行ってればいいやね、うちは80M逝ってるけど。

>>529
>そもそも契約の範囲内で性能フルに使うことが悪いわけねーだろ。
スピード違反したくても出来ないのにね。

>>530
自宅鯖でも光回線は必要かと。

で、クソ呼ばわりするお前>529に何が出来るんだね

よくわからん煽りいれるし。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2006/10/02/13468.html

金子氏「従量制にしたらP2Pは潰れる」
しかし、現実的には無理だろうって。

従量制にしたら、ユーザーはコンテンツ配信サービスも利用しなくなる

各社従量制にしたら、俺が従量制じゃないISP創るわ。
最初は、絞らせて貰うがな

林敏彦放送大学教授
朝鮮人だろこいつ

現状の帯域制限は「基準無き従量制」だ
帯域制限の基準を数値的に公表＝従量制
つまりプロバイダーの闇の部分が少なくなる。

トラフィックなんてリアルタイムに変化するから
規制値を明示することなんてできないだろ
明示したら、それは帯域保障になってしまう
例えば、ある高速道路で何km出せますか?
って質問があるとする
そんなの走ってみなきゃわかんない
もちろん、一般高速道路じゃフェラーリの最新モデルでも
300kmは出せないだろう
帯域制限とかベストエフォートってのはそういうこと
これがみんなわかんないんだから不思議

>>539
その場合正しくは大型ダンプ禁止じゃねーか？

高速道路を誰でも定額にしたら、ドイツもこいつも大型ダンプで重量物満載で走りやがる。
料金所が大渋滞だし、高架が痛んでメンテが大変、って状況。

速度は光速で一定だしな。

>>529
>>539
わかってない（やりたくない）のは、プロバイダだけだと思うよ。

値段設定時の予想と、現実が大きく違ったので、
定額・ベストエフォート等プロバイダ側を有利にするはずのうたい文句が
逆に首を絞めていると言うことじゃないかな。

>>535
そりゃそうだ
P2Pも潰れるが、他のネットサービスも軒並み潰れる
金子は恐ろしく近視眼的なバカと言わざるを得ない

でも、従量制になっても、音楽とか軽いサイズのP2Pは死なないだろうがなwwwwwwwww

大型ダンプカー禁止でもよいですよ。
最初に言ってくれれば。
もしそうだったら、別の高速道路を探していただけです。

同じ料金なら、
大きい車に荷物をたくさん載せて走ったほうがお得と考えるのが普通です。

みんなのために、お互い軽自動車に乗りましょうなんて
ひとは少ないのではないかなあ。
Gya-oを見たい人もいるだろうし。

ほ

パケット課金の仕組みを知らない >>539 って馬鹿だなw

>>539
>>539と従量課金にどういう関係が？
従量課金にすると、転送量を記憶するコストがかかるって問題がある
どれほどのコストか知らないけどさ

>>543
お前が近視眼的なバカだろ。

従量制になったらヘビーユーザが堂々と交換を始めるんだよ。

使い放題で使い放題やったら規制ってのもﾌｻﾞｹﾝﾅって感じだけどね
それなら初めから転送料は月ｲｸﾗまでですよー
そんな感じで広告にも名器しろっての

喫茶店のシュガーを、数十本まとめてカバンにつめて去っていくタイプ

「だって、ひとり一本なんて書いてないじゃん！！」

で、テーブルにシュガーは置かれなくなり、コーヒーにひとつだけ添付
されてくる形式に変更

「なんで！？いままでは盗り放題だったのに！！　ねこそぎ持ってっ
ちゃダメって、ちゃんと店内に名器しろっての！！」


ウェイトレス「マスター、またあの客きてますよ」
マスター「救急車呼べ」

>>550
そのシュガーポットには「いくらでも使い放題！」って書いてあったんだけどな。

>>550
シュガーをテーブルから撤去する前に
そのお客様にお店のルールを説明して
理解して頂くのがサービス業

P2P規制は

入店させて置いて
甘党の人が頼んだコーヒーにシュガーを
沢山使用したところ途中でシュガーを回収する
ってことでしょ
甘党の人は「なにこの店の態度？」
しかも頼んだスイーツまでなんか味が薄いく甘くない

二度と着たくないよねこんな喫茶店

違うな

ジョナサンに入店し、ドリンクバーを注文
その後、一カ月にわたり店内に居座り、ドリンクを飲み続ける
精神異常者が登場

ドリンクバー廃止

そういう流れだ

>>553
たった1人の悪質なお客様で
企業のサービスの1つが廃止に追い込まれるとか
飲み続けられて困るのであれば
利用に際してのルールを入店時に
明確にしなよって話っしょ
入店してから
「本日のドリンクバーは急遽停止」
ドリンクバー目当てのお客は
「なにそれ？」
店の都合はお客には関係ないんだよ

サービス業ならな

あんまり追い詰めると強力な規制を掛けるか、
警察の力に頼って強引な解決を図ると思う。

　　　　　　　　. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　 ／
　（　´∀｀）＜ http://jp.winantivirus.com
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　　　
　（_＿）＿）

工作員必死駄罠

アメリカってダイアルアップ接続無料なんだよな
それに比べ日本は・・・
そろそろアメリカがNTT潰しに来るぞ

定額で使いたい放題という広告の通りに使っているだけなんだけどね。

問題があるなら、従量制にして、
電子メールしか使わない人の料金を毎月100円にするとか、
（多く使うと値上げするだけなんてのは都合がよすぎる）

回線スピードをみんな同じにするとか公平にすればよいと思う。

>>554
ジョナサンに来店する客が
入店時点で「ドリンクバーがある」という
約束を店とかわしていると思いこんでいるヘンな人がいるぞ

どんなサービスを提供するかは店が決めることで客の思いこみ
とは関係ないんだよ

「なにい！この店では猫カルビ丼やって無いだどお！練馬の吉野
家にはあったぞ！入店時に明確にしなよって話っしょ」　←馬鹿

>>559
「ご自由にお取り下さい」って書いてあるので、備え付けのティッシュや砂糖や
ガムシロやシュガーを、ねこそぎカバンに詰め込んで逃げるタイプ。

「だって！ご自由にって書いてあるんだもん！」と言いつつ、今日もファミレスの
トイレで予備のトイレットペーパーを4ロールもカバンにつめこんでホクホク顔。

食べ放題の飲食店は
・時間制限
・人間は無限にはモノを食べられない
という2点で成立している

ここに、光の速さで無限に食物を喰らう人類が誕生したら
食べ放題の店は、彼らの入店を拒否せざるをえないだろう

「だって食べ放題じゃない！」そういって、店の全食料を3秒で
食い尽くす彼らは既にイナゴ以上の害獣。駆除せねば。

必死すぎ

>>560-562
こんな時間に工作してないで、早く出勤の準備しろよｗｗｗ

>>560
> >>554
> どんなサービスを提供するかは店が決めることで客の思いこみ
> とは関係ないんだよ

そりゃそうだ、それが商品でそれを買うのが消費者だもの
ただ今回各社プロバイダーがやった事は

広告やプロモーションで如何にも
お客様の目的（P2Pも含む）に添う内容の
契約を交わしながら実際はその一部を規制する
契約変更にお客様の同意無しに契約内容を
変更されたって事でしょ

そもそもナローバンドユーザーがFTTHに変更する
理由にP2P、Gyaoで動画を快適に見る
この辺じゃないの、今の日本のインフラ事情ならね

契約を結ぶ時の触れ込みは
「動画もサクサク快適に見れます」こういう内容で
散々広告打ってたよどこのISPも

これのどこが思い込みなのよ？

吉野家で牛丼が再販売される
しかし実際は豚7割牛3割な牛丼だった
吉野家「当社ではこれを牛丼と定めております」
仕方なくお客様はそれを食べたが
満足はしていない

こういう流れでしょ

微妙に形態が違ってキッチリ対応しない例えに持っていく・・・

必死だなｗ

別に定額制で使い放題じゃないならそう言えばいいだけ
んで訴訟になるだけだろ？

突然の契約変更自体も契約書に織り込み済みという悪質なパターンがあった気がするな。

青春18きっぷを使って旅してたら、突然「移動距離が200kmを越えましたので対か料金をいただきます」
こうですか？　わかりません＞＜

TDLの年間パスポートを購入したのに、
入場者数が増えたからと言って、
勝手にTDL側が入場料を取り始めようとしてるのと同じ

遊園地の乗り物乗り放題のパスを購入したのに、
思ったより入場者が多かったから、
やっぱ乗り物の料金を取り始めようとしてるのと同じ

>>561-562
> 備え付けのティッシュや砂糖
それはちょっと違うな、それは備品で商品じゃない。
店の備品を持ち帰っちゃダメなのは当たり前。
この場合は商品、例えばご飯や焼肉などで例えるのが相応しい。

> 無限に食物を喰らう
それもちょっと違うな、ネットもアップロード・ダウンロードできる容量は無限じゃない。
・時間に制限はないが、転送できる容量に制限がある。
・PCは無限には転送できない（100Mbpsの場合、24時間に転送できる容量は1.08TBまで）

つまり食べ放題の飲食店で言うと、お一人様1日108皿までとなっているようなもの。
1日108皿まで食べ放題なのに、数十皿しか出さない飲食店と同じ。
てゆーか、わざと論点をそらしているのか？　でなければ真性のバカだなおまい。

>>571
そいつは、わかってないんだと思うよ。
どんどん無知払いしてくだされ。

> ここに、光の速さで無限に食物を喰らう人類が誕生したら
この発想が面白いよなw

相対性理論で時間が止まって周りの時間から隔離されたそいつは歳をとらずにひたすら食い物を喰い続けるブラックホールになる

すげー。

みんな、広告の宣伝文句と、実際の行動を把握してないな。

プロバイダは、定額で使いたい放題、ただし常に最高速度が出ると
保障しません。ベストエフォートだから。と言っている。

われわれは、その通りに使っているだけだ。
問題は、プロバイダが予想した平均的な回線使用量が、
大幅にずれていたことですよ。

レストランの例がはやっているようなので正確に当てはめると、
「ドリンクバーは400円で飲み放題です」
→ 20杯以上飲む人が大勢来てしまい、赤字になった。

店の予想は、1人当たりせいぜい3杯
100円/杯 * 3杯 = 300円 < 400円
で赤字にならないし、客寄せ効果で最終的に店は儲かるだろう。

経営的な予測を失敗したわけだね。

店の備品を持ち出したりしていない。これに相当する行為を、
プロバイダに対してすることは不可能だ。
回線を使い続ける以外に、我々ができることがあるのか？

挙句の果てに、そのドリンクバーの
ドリンクサーバーを監視して
店の都合に悪いおかわりハイペースな客には
次のおかわり時にコップ満タンに
なるまでに1滴ずつしか出なくする
出てるけどコップ満タンになるまでに
1時間以上かかるドリンクバー

P2Pユーザが少し増えてもネットの帯域は余裕じゃないの？
ネットが遅くなったとか気づいたこのないんだけど。

本来はもっとスピード出るの。
今遅くなっているんだよ。

ヒント：値上げがしたいの＞＜

第1話
http://ranobe.com/up/src/up140798.jpg
第2話
http://ranobe.com/up/src/up140920.jpg

一番いいのは、国がインフラ整備に
金出すって構図だな。

そのくらいしてもいいんじゃないの？
ヘンなダムに補助金出すより
ずっと日本の将来にプラスになる。

なぜダウソ厨ごときに税金を使わなきゃいかんのだｗ
奴らを制限すればいいだけだろ。

>>580
２話きてたのか
ﾜﾛﾀ

sage

>>577
日本語でおｋ

>>585は日本人じゃない可能性あり

>>586
どちらかと言うと只のイジメっ子だな。

携帯のダブル定額なりデュアル定額みたいなら許せるな
これは


そんなことを言ってる俺は寝ながら携帯でこんな板を見てる
環境がよくなるにつれていろいろ厳しくなるんだよね、きっと
だからって完全廃止は許せんが

>>580
美幼女と一緒に風呂はいりたいお！

結婚前はやり放題だったのに結婚したら1日1回に限定され給料は全て取り上げられﾄﾎﾎ
1日3回はやりたいよ。

>>577
んなわけないだろ
国内のネットのトラフィックの50%以上はnyで
埋まってるはずだ
ACCS発表のnyのオンラインノードは40万以上
ってのが正しければ、間違いなく行く数字

nyで50%とか嘘だろ？
ファイル共有ソフトトータルでならありそうな数字だけど

>>575
1/10も飲まない客と100杯飲む客が同じ金額で同様のサービスを受けれる
その経営的失敗を差別化することで解消しようとしている訳だが

人間の欲望に技術の進歩が追いつかなかったとさ
限界まで使って潰す？技術が追いつくのを待ちつつマッタリ使う？
おまいらならどうする？

>>583
3話
ttp://ranobe.com/up/src/up141214.jpg

>>593
経営的失敗の損失を
なんで消費者が被らないといけないん？

>>594
warota

>>593
技術の進歩？
単純に回線補強する金が無いから、余分に金をとるペテンを話し合ってるんだろ
技術の進歩が人間の欲望を全開にさせたんだよ

ネット加入者からどうやったら金を巻き上げられるかを話し合っているんだよな。
ネットを定額制から従量制に変更する？　この発想が無理。
ネットの通信は電話の通信とは違うんだから。

電話の場合の通信は音声が主になっているが、
ネットの場合の通信はいろいろな種類がある。

つまり電話は音声か画像くらいしか使い道がないから接続時間で料金をカウントしても問題はない。
ネットは、同じ情報（例えばニュース）でも大容量の動画と小容量のテキストまで多岐にわたる。
もし従量制なんかにしたら、大容量コンテンツは避けられ、リアリティが損なわれ、ネット世界は
不便になってしまう。

>>581が言う通り、国がインフラ整備に金を出すのが良い。

従量制に移行ｐ
まるで土建屋の談合。
早く逮捕者が出ないかな。

>>595
嫌だったら止めればいいんだよ、消費者ができる唯一の抵抗だ

>>597
あまりに貪欲なヘビーユーザーが増えすぎて困ってるのに
回線補強する金がないのは全部事業主の責任ですかそうですか
俺には単にマナーのないユーザーに対して悲鳴をあげているだけだと思うんだがな

マナー（笑）

おめええらああああああすこしはあああああじしゅくしろおおおおおおおおおおおお！


特にここのはいじんどもおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお「


nｙのやり過ぎでHDD容量がヤバい奴集合 12寺目
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1158339258/

世の中の流れが
基本無料〜！！とか
おかわり自由〜！！とか
ばっかりになってきてるじゃない

P2Pで映画も音楽も無料で無法地帯でしょ
DVDレンタルすれば150円かかるけど
P2Pでファイル落としたら少し待つだけで同じものでしょ
そりゃみんな無料のほうがいいもんね

P2Pで回線圧迫するからP2Pが悪いじゃなくて
何故みんなP2Pやるのかってところから
考えて変えていかないとずっとイタチごっごだと思うんだよね

>>600
＞回線補強する金がないのは全部事業主の責任ですかそうですか
その通りだろ。
ISPを選んだのはユーザーだが価格設定したのは企業側。
契約以外の使い方をしていないユーザーにどんな瑕疵があるんだい？
君の理屈にならえば、ISPも金使うのが嫌ならやめればいいんだよ

> あまりに貪欲なヘビーユーザーが増えすぎて困ってるのに
高速回線を謳って、人を集め出したのは企業側だからな

回線を圧迫されるのが嫌なら、低速回線を謳って人を減らせばいい

ISPも下手に言い訳するからﾀﾞｳｿ厨が屁理屈こねるんだよ。
違法なﾌｧｲﾙのやりとりを規制するためって事にしておけば表立って反対する奴はいなかったろうにw

「違法なファイルのやり取りを規制する」ってのを実現できないから言わないのですよ。

１００Mの回線ひとつを１０人に１００Mと称してベストエフォートで売りつける仕事なんだから
一人で１００M占有されたら商売にならんのや

【通信】ネットが突然つながらない――ISPが夜逃げか、ユーザーが大混乱[10/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1160135962/

>>608
それが元凶かもね。
（100Mを売りにしているのだから当然）100Mを占有する人は必ずいるのだから、
それで商売をしようと言うのに無理がある。

てか、普通の人間は一人で100M占有できると思ってるぞ
誰だって、あんなCMを見たら、そう勘違いする

CMのキャッチコピーは「100M高速使い放題」で
「100Mを大人数で分け合って使うから、いうほど速度は出ませんよ」
じゃねーからな、ユーザーがそう思うのも当然
身から出た錆・自業自得ってやつだ

100M占有独り占めぇ〜〜〜♪

>608
ﾁﾐは正しいが、現実は厳しいかったりするよぉ。

ﾏｼﾞﾃﾞ詐欺商売だよなプロバイダ
けど遅くなる原因は100Mの共有じゃなくって
プロバイダのバックボーンって所が笑える。
Nifty等会員数で一人当たりのバックボーンを計算したら
バックボーンの合計容量÷公証会員数＝たった18Kだよ。
so-netに至っては10K行ってないよｗ

新車が20万
喜んで買ったら10人で共有
3LDKが100万
喜んで買ったら10人で共有
爆

プロバイダ側の事前準備不足。契約者全員が100Ｍ全開で使い続けてもびくともしないシステム作ってからはじめるべきだった。
自分たちの見通しの甘さのつけをユーザーに押し付けるなよ。

ダイヤルアップの時代はバックボーン１Mで会員数ん十万人なんてプロバイダも居たな。
ぼろ儲けして社長は愛人10人にマンション15件、別荘20だったか、その
「べっちょなめ」ってプロバイダ今でも在るのかな？

素直にP2Pコース作れよｗ

>>617
それだｗ
コース名は適当に誤魔化して。

つーかプロバイダは関係なく、P2Pが無くなることはこの先もないだろうが衰退していくのは間違いないだろ。
そもそも今の無法地帯状態がおかしいんだって。満足にパソコンの操作も出来ないような素人が雑誌片手にP2Pをやってる。
こんな状態がこの先も続くワケがない。
これが続くなら資本主義社会そのものが崩壊するぞ。

スレ違いスマソ。

接続料が入るなら寧ろダウンロードしまくりってのは
ありがたいお客様のなかのおきゃくさまなんじゃないか？

>>619
んなこたない
ｐ２ｐが席巻すればそれに見合った商売が出てくる
戦争が始まれば観光は打撃を受けるが、軍事産業が儲かるのと同じで
時代が進めば衰退するとこは必ず出てくる

「個人ユーザーが、サーバーみたいに常にセッションを建て続けるような
使い方は禁止」って、普通ISPの約款に書いてあるぞ
常時p2pを起動させるほうが契約違反だよ
帯域保障して欲しいのなら、法人向けの帯域保障コースに
加入しろよ
価格はいくらか知らないけど、個人用の10倍程度じゃ
済まないことは確かだ
月々1万もしない回線で、T超えの転送量のほうが異常だよ
これがわからないやつは、リアル池沼だろ

まー、ムリムリ。

ここで従量制にシフトすることは、
大きな目で見ればネット、通信産業の発展に逆行するわけで、
どうせ国が税金投入してインフラ整備するに決まっとる。

>622　は　プロバイダ子飼いのエテコウｗ
P2PもDSLなら上りの速度で帯域が限られていたんだけど、好き好んで光を売りつけたのは
プロバイダで自業自得、苦しくなるとアジテーションですかｗｗｗ

>>622
あーうちね
DSL→光にする時に
「ファイル交換ソフトも少しは快適になりますかね？」
って聞いたんだよ
しつこく光にしないか？って電話かけてきてた
勧誘のNiftyのおねーちゃんにね
そしたら「ソフトにもよりますが概ね快適になっている報告があります」
って言ったんだよね
だから光にしたの
で、半年後に規制しだして快適じゃなくなったんだな
しかも2年縛りで解約するとお金取られるんだよね


分ったか糞プロバイダ野郎死ねやカス

>>622
サーバー公開禁止と書いてあるだって？
なら、どうぞどうぞ、さぁそのクソバイダをここへ晒してくれたまえ。
まあ、例え書いていたとしても、こっそり分かり難いように知らせている連中の方が異常だがな。

特に光ファイバー接続は、下り速度だけではなく、上り速度も最大100Mを売りにしている。
アップロードが快適なのもメリットの一つなんだから、それを期待して加入する者も出てくるのが自然。

あのー、スカパー光契約した私は負け組みですか？('A`)

課金になったらやめる
P2Pやるより買ったほうが安いだろうし
ネット漬けも飽きてきた

ただ課金が現実化すると困るのはIT関連会社だろ
P2P以外の目的でも大容量ファイルを扱うことは少なくないし
ダウンロード販売も廃れるだろうな

シェアウェアの容量なんてたがが知れてるだろ
毎日のようにソフトを落とし続けるなんてことは普通ないし
ネット配信サービスやってる企業にとっては痛いだろうが

つかそもそも個人向けのサービスで法人並みのデータ量を扱うなんてことが異常
法人のデータ共有をなぜ専用線やIP-VPNでやってるか考えてみろよ
通信事業者の知らないところで勝手に同じようなことしまくったら、おかしくなって当然

従量課金ﾊｼﾞﾒﾏｼﾀ!!（・∀・）
↓
なら光でP2Pなんてしねーよ！　カス！→光利用者からDSLへのﾜﾚｻﾞｰ大量移民
↓
定額制じゃないなら光使うのはちょっと…→一般ユーザーからもDSL移民
↓
('A`)


ぶっちゃけ、P2Pでもやらん限り光回線必要でもないし。
従量制にしたら、ワレザもそれ以外もみんな逃げてくと思うぞ。

たとえば、入園回数無制限・乗り物乗り放題の年間パスを売り出した遊園地が、
「毎日年間パスの客ばかりで客単価が上がらず赤字だ」と嘆いたところで
責任はパス購入者ではなく遊園地側にあるのは明白
しかも客は”ベストエフォート”という名前の乗り物順番待ちを大人しく我慢してるんだぜｗ

>>619
その素人がやってくれてるおかげで、
色んな流出画像・動画を見られているわけでw
一番最近ではエリート美女の開帳マンコ

てか、p2pやってるのって、案外高学歴の富裕層が多いよね
国税庁のハメ撮りしてた奴とか、上の開帳マンコの彼氏とか
基本的に、こういう金を使いたがらない富裕層をどうにかせんとな

>>623
麻生が総裁選で、地方のネットのインフラを整備する
それが新たな公共事業になる、とかのたまっていたなw
可能性としては一番それが高いだろうね

>>622
帯域を保障しろなんて言ってない。ベストエフォートと言うことを
納得して言っているだけだ。広告通りにサービスしろとね。

問題があるなら、100家で1本の光ファイバー割り当てを、
200家で1本というように、絞ればよい。
それでもベストエフォートで定額という条件に収まる。

プロバイダは、その回線をフルに使い続けるユーザーが
居た場合を想定して設備や価格を設定すれば
よかっただけの話だ。

>>633
を補足だけど、

その回線をたった1人で使うなら100Mbps出て、
2人が同時になら1人あたり50Mbpsになる
というのをわかる。だからその料金なんだなって。

それで速度や通信量に不満がある人は、
帯域を保障している高額の回線を
申し込めばよいのですよ。そんだけ。

我々は、同時利用人数が多いほど遅くなるベストエフォートを
定額で使いたいだけなのだ。

なら光でP2Pなんてしねーよ！　カス！→光利用者からDSLへのﾜﾚｻﾞｰ大量移民
↓
定額制じゃないなら光使うのはちょっと…→一般ユーザーからもDSL移民
↓
損　Ahoo　の思う壺

DSLで700〜1000kで稼働させてるが、それで十分だ。
大量に落としすぎても、鑑賞しきれないし、
目が肥えて、捨てるファイルが増えるだけ。
光で3000や4000出なければ我慢できないってヤツは、
落としたファイルをどうしてるのか気になる。

>>636
おそらくは一時的なコレクター
数年後に焼いたCD-RやDVD-Rを一度も使うことなく捨てちゃうんだろうな

DVD焼いたり落ちてくるのを見てるのが楽しいって人は結構いそうだな

税金投入とか寝言を言ってるのは中学生ぐらいの奴なんだろうなあ…
一応受益者負担の原則とか覚えておいた方がいいよ。

>>635
何かそれっぽいな。

またヤフーか。

転送量に応じて追加料金を取られる光
転送量に無関係で定額制のDSL
どう考えても、イメージ的にかなりのマイナスだわな

別にp2pやってない一般ユーザーでも敬遠するぞ
何せp2pもやれない無知・バカだから、何でもイメージ先行だからな

無意味に転送量増大させるウイルスも作られたりするんだろうね

従量制になるとしたら昔、WAKWAKがやってたような感じになるのかな？

>月800円/2GBまで、1,400円/4GBまで、1,950円/8GBまで、10,000円/無制限

>>643
それは↑、↓、それともトータルで？
それから1ヶ月で転送量が2GBか？
光だと2GBなんて数時間ももたんぞ

1　0　0　メ　ガ　使　い　放　題　（　笑　）

ＤＩＯＮで30メガ〜80メガ位か。
制限もなし、最近振り込め詐欺やら核請求やらトホホ。

核請求って何？

使い放題！
一瞬でダウンロード！
高画質・高音質なコンテンツも楽に見ることができる！


こう煽ってきたのは各プロバイダーじゃないか。
何をいまさら…てのが本音なんだが…

プロバイダはマンション貸し出して儲ける地主みたいなもんだから
規定以上に住むのを許可すると凄いことになっちまう

持ってるリソースは有限なのに詰めすぎて苦情言われたり詐欺だ言われたり

>>636
自分でエンコして放流するのが主目的になると
上り3000〜4000ではかったるくてやってられない
俺の環境で現在6000くらい出てるけど
1万か2万出れば快適だろな〜って思ってる

あと120メガで残り時間6時間って舐めてんのか

>>650
うｐのほうは全然考えてなかったなぁ。
職人からすると、早期の拡散のためには高速回線が必要ですか。
まぁ、貴方みたいな人の無償のボランティアのおかげで
楽しいP2Pライフを送らせてもらってるわけだし、
俺としては何も言えないんですけどね。

>>647
おっと誤字だよもん

いい年したオトナが

ﾀﾞﾖﾓﾝとかいってんじぇねえよ糞が

＞＜；；

いい年したオトナが

ﾀﾞﾖﾓﾝとかいってんじぇねえよ糞がいい年したオトナが

ﾀﾞﾖﾓﾝとかいってんじぇねえよ糞がいい年したオトナが

ﾀﾞﾖﾓﾝとかいってんじぇねえよ糞が　ｈっはずかしっ

今日からおまえは

ダヨモン星人だからﾖﾛ

なにこの粘着
ﾃﾗｷﾓｽｗｗｗ

>>639
＞受益者負担

その受ける益とは何か？
高い金払って、日本中に超高速光回線張り巡らせて、
有料コンテンツを見てさらに金を毟り取られる益？
Ｎｙで容量デカイだけの糞アニメを落とす益？
高速回線でこっそりリモート操作も楽々やられる益？

一昔前の通信するだけで一杯一杯な時なら
高速回線引きます、と言うだけで益だった。
今はそれじゃ不足なんだよ。

そこまでの金を払ってまでさらなる回線整備を
行うべきだと思えるだけのヴィジョンを示せ。

この粘着は楽しい粘着

ダヨモン粘着
略して

だよねぇん〜♪

この前200GBを1日でうｐしたけど
3年間、毎月上下合計70MB、多いときで75MBくらいだったから
何もいわれ中田

そりゃ100MBにも満たなかったら文句言わんだよもん

>>644
あの料金と容量はISDN/ADSL初期の頃のものでMX全盛期だったと思う。
上り下りの区別は特になかったような気がする。
いつ廃止になったのかもわからないけど。

その頃からWAKWAK規制は有名になった記憶が・・・

>>647
>>653

>>594
この続き気になるｗ

>>666
続きはこちらで

【ネット】 策に溺れたヤフオク商人…出品料ケチろうとして？新品ニンテンドーDS Lite破壊の危機★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160438734/

>>667
お、こんな面白い事が起きてたんだｗ
早速読んでくる、サンクス！ｗ

P2Pしかはなしてないみたいだけど
リネージュとかFFとかのオンラインゲーだと死ぬ
DSL回線だととてつもなく表示が遅くなるし
この辺どう思うよ？
もし従量制に移行したら誰も人居なくなる予感

>>669
ネトゲの場合、回線の容量じゃなくPING値が重要
ゲーム中の通信量はそんなに多くない(ISDNで遊べるくらい)

MMOだったら従量分割引とかのオマケを付けるんじゃねーかな
FPSとかだと、チケット付けて1ヶ月だけ割引とかになるかもわからんけどね

> もし従量制に移行したら誰も人居なくなる予感
いや、別にMMOに限った話じゃない
軒並み色んな所から人が消えるよ

いまさら従量制とかありえないだろ
常識的に考えて・・・

100円／1GByteぐらいにすればイインじゃね？

100円入れると30分ネットが出来るとか。

そんなの絶対やだ！！

もうガチャポンネット契約でいいじゃん
当たり券が入ってたら1日規制なし
はずれ20枚で1日規制無し

つ　ロッチ

>>673
携帯ですら定額制なのにな