Winnyで著作権侵害、利用者特定へ来月以降開始 6
1 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :
2006/06/27(火) 15:59:37 ID:862xI9c80 インターネットで著作権のある映画や音楽がファイル交換ソフト「Winny」を
使って不正にやり取りされ問題になっていますが、誰が不正をしているか特定できる
新たなプログラムが開発されました。国内の著作権保護団体は、不正を根絶する
切り札になるとして利用を始めることになりました。
ファイル交換ソフトの「Winny」をめぐっては、映画や音楽などがインターネット上で大量に
やり取りされ、著作権法に違反するとして問題になっていますが、「Winny」は暗号を使っているため、
誰が不正なやり取りをしているのか特定しにくく、決め手となる対策はありませんでした。
今回アメリカの情報セキュリティー会社が開発したプログラムは、映画や音楽などの
ファイル名を入力すると、「Winny」の暗号を解読しながらネットワークを検索し、
ファイルがあるパソコンのアドレスをすべて表示する仕組みになっています。
つまり、誰が著作権のある映画などを不正にやり取りしているかを突き止めることが
できるのです。プログラムは著作権保護団体に限って提供され、これまでに、
日本国際映画著作権協会とコンピュータソフトウェア著作権協会が来月以降利用し始める
ことにしたほか、JASRAC・日本音楽著作権協会も利用する方向で検討しています。
また、国内のインターネットプロバイダーでつくる団体は、すでに協力することを
決めており、著作権団体から要請があった場合、パソコンのアドレスから利用者を特定し、
ファイルの削除を求めることにしています。著作権保護団体では「これまで匿名で行われて
いた不法行為が白日の下にさらされることになり、抑止効果が働くと期待しているが、
悪質な不正については刑事告発をしていく」と話しています。
インターネットでは、最近「Winny」とほぼ同じ機能を持つ「Share」と呼ばれる
ソフトの利用も増えていますが、今回のプログラムは、近く「Share」にも対応できる
ようになるということです。
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/06/09/k20060608000161.html http://www3.nhk.or.jp/news/2006/06/09/d20060608000161.html ※このソフトは著作権管理団体などが直接接続して情報を収集するので、
通信の秘密やプライバシーの侵害にはなりません。
965 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2006/06/27(火) 16:06:46 ID:862xI9c80 よくつれるからな。 ID:WD6uhgrQ0とかw 釣り堀確定
872 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2006/06/27(火) 15:12:32 ID:WD6uhgrQ0 おっID変えてきたか……ID:862xI9c80をNG いたちごっこだな。 次ID変えたらスルーしよう あら、みてたのねーw
何も見えないすれ。
5 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/27(火) 16:53:57 ID:To/voMYuO
×
まぁあれだ、 全員ちょっと外の空気吸って来いや。
バカだなぁ・・・MXとWinnyじゃ仕組みが違うから色んな憶測が飛び交ってるのに 998 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2006/06/27(火) 16:50:35 ID:et6lEqjG0 にぎやかだな。ID:WD6uhgrQ0はプロバイダ責任制限法を知らないのか。
8 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/27(火) 16:55:16 ID:To/voMYuO
やだ!
10 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/27(火) 16:57:47 ID:To/voMYuO
プッチンプリン
セブンイレブンでアイス買ってこよう
メカ娘第2段のが傾いてた・・・ワンコインフィギュアでも傾くとは。
ちょっwww誤爆wwwww
でもよかったな 導入時期が8月中旬以降になって
16 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/27(火) 17:42:38 ID:tcKO2SCX0
何でこんなに盛り上がってるのかと思ったら、そろそろ月末だからなのか。 今頃気づいたorz
>>15 そうだったのか。前スレが荒れてたんでしばらく読んでなかった間にそんな事が。
20 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/27(火) 17:57:01 ID:ajfIYxmm0
俺ってば、上尾市27歳! こう見えても帝京大卒、エリト! こんな俺の、ハイソなプライベートを教えてあげちゃうんち。 男は車。車は男。そして愛車は中古のクラウン、最高じゃん! 爆音マフラー、光るカーステ、自慢のアイテム、アイムフール。 アイドリングは1時間。流れるサウンド、浜崎あゆみ、ユーロでグ! 缶コーヒーとコカコーラ、ラーメン、吉野屋、超グルメ! 今年に入って読んだ活字は、スポーツ新聞、パチスロ雑誌! テレビ点ければ、アンビリ、ココリコ、笑っていいとも! 週末は、新装開店パチ屋に列んで、もらう景品、マルーボロ。 買ったらガスト。朝までカラオケ。オイル交換、オートバックス!! むじんくん、借りたお金でナンバーズ。携帯新機種、買い換え、自慢! いつも、夜まで愛車を洗車で、俺は自慢することだらけだぜ!!
22 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/27(火) 18:16:12 ID:jpA8ktso0
「笑っていいとも」のせいで台無しじゃね?w
それで これから俺たちはどうして行かなきゃ行けないのさ
>>1 の
>※このソフトは著作権管理団体などが直接接続して情報を収集するので、
>通信の秘密やプライバシーの侵害にはなりません。
コレ何?
こんな文章あったっけか?
人 (__) (__) (,,/)(ヽ,,) イナイイナイ・・・ ( ) 'u ̄u' 人 (__) (__) (ヽ(,,・∀・,,)/) ウンコー ( ) 'u ̄u'
結局ny死亡ってこと?
ny死亡だな、と思った人数が多ければny死亡 そうでもなかったら特に何事もなかったかのように稼動しつづける それだけ
29 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/27(火) 21:05:25 ID:MZUUM8pL0
完全に息の根を止める方法 DLしてる相手を即座に突き止めるウイルス・スパイウエアをnyで拡散
2get
32 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/27(火) 21:31:12 ID:ESUg/0nfO
まず警告がくる→警告を無視しつづけるやつがでる→警察がそいつから直接ダウンロード→逮捕 ってスリーステップは必須っぽいな ところで特定のノードからピンポイントでダウンロードすることは可能なのか?
Winnyでしか通信きず暗号化されてるうえ Winny自体もIPとファイル情報を同時には一切表示できない仕様なので 通信情報が公開されている状態とはいえない。 さらにWinny以外のソフトで通信する事は不正アクセスでもある。 各種団体がそのような手段によって得た情報を プロバイダなどの第三者に通知すればプライバシーの侵害となる。 例えもしwinnyの通信が公開情報でありどのような手段によってもそれを暴く事が 正当だと裁判所に認定されたとしても通信しているのはIPとファイル情報だけである。 つまり個人情報である住所氏名を通信しているわけでも公開しているわけでもない。 ところが各種団体がファイル名等の通信情報をプロバイダに通知すると プロバイダは自信の持つ住所氏名の情報と照合できるので 誰のハードディスクにどのようなファイルが入っているかがプロバイダに筒抜けとなってしまう。 つまりプロバイダは通信情報を受け取る事によりプライバシーの侵害行為者となってしまう。 よって各種団体からプロバイダへファイル名等の通信内容を通知する事は プロバイダによるプライバシーの侵害行為を助長する事になるので違法行為である。 これを行なうと各種団体とプロバイダの双方が違法となる。 もし積極的に各種団体とプロバイダが連携を取っているなら 一体のプライバシー侵害行為だと認定できるので 各種団体とプロバイダ双方のプライバシーの侵害行為が追及されることとなる。 もし各種団体側がこのような行為を強行するとしても プロバイダ側はプロバイダ自身によるプライバシーの侵害行為を防ぐ為に ファイル名等の通信内容の通知を受け取る事を拒否しなければならない。 各種団体がWinny利用者に連絡を取ろうとするならばプロバイダをWinny利用者との仲介者とせずに 裁判所によってプロバイダに対しWinny利用者の個人情報の開示請求を行い それを元に直接Winny利用者に対し連絡を取らなければならない。
36 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/27(火) 22:10:31 ID:x30Gdjfs0
ようするにnyは自分で進化する完成されたプログラムってわけか
P2Pのおかげで増えている利益<P2Pのおかげで減っている利益 が確立しているのは事実か否か。
40 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/27(火) 22:17:43 ID:x30Gdjfs0
>>39 nyでみる→面白かったと周りに宣伝→利益うp
nyでみる→特典とかもみたくなる→利益うp
nyでみる→ファンになる→利益うp
nyでみれない→きょうみないから別にいーや、つたやでも400円近くとられるし。飯でも食おう→利益ダウン
飯屋の利益がうp
さて、先ほどのスレでは N.A の人間が降臨してたみたいだが。 ちなみに、オレは何も書いてない。 ここからは、オレも書くよ。もうオレの職業をわざわざ聞かないように。>> 偽遵法思想啓蒙者 それから、寝たら書かないのでよろしく。
46 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/27(火) 22:22:09 ID:x30Gdjfs0
逆転の発想思いついたから毒男のうえに電球が出てるAAくれ
nyでみる→ツマンネ→おk nyでみる→特典とかもみたくなる→特典とかもnyでみる→おk nyでみる→ファンになる→もっと関連ものをnyでみる→おk nyでみれない→shareでみよう→おk
>>40 一度見ないとDVD購入に踏み切れない人や
その上、初回版じゃないとすっぱり切る地方民とか居ると思うから
気になる作品が出来た→レンタルまで待つ→初回版ナクナッタ→イラネ
になるか →オークションで探そう=中古は利益にならない
って感じになるよなぁ。
初回特典じゃなく、初回限定生産みたいに通常と分けられてるのは売れ残りの正規が直ぐ見つかりそうだが。
とりあえず、N.A. は、前スレに書いてあった、さくらいんたーねっとの事と絡んでると言うことで良いのかな? まあ、NIFTYだって、パソ通初期には電話で「警察ですが…、IDの住所をおしえろ」ってそのまま回答した実績がある。 その時点から考えれば、個人情報保護法が出来たし、遙かに現状は進歩してるさ。 だが、もっと進歩されないとね。所詮相手は企業。だからこそ話も出来ると言うもんだ。 タダでさえ、IPod課金できな臭い話が出始めてるところだからな。
知人の弁護士に言わせると
>>35 の内容は勝てる裁判に持ち込めるでしょうとの事だった。
>>46 \ /
_ `゙`・;`' _バチュ--ン
`゙`・;`
/ `´ \
('A`)
ノ( )ヽ
< >
| \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / `´ \ ('A`) ノヽノヽ くく
53 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/27(火) 22:36:15 ID:x30Gdjfs0
>著作権団体から要請があった場合、パソコンのアドレスから利用者を特定し、ファイルの削除を求めることにしている。 | \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / `´ \ ('A`) ノヽノヽ くく DVDに焼いて消せばよくね?
54 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/27(火) 22:39:30 ID:lnUQm1jK0
>>53 皆を期待させた上での発言がそれか!おまえにはガッカリだ!!
まあ、どちらにしろ お前らが逮捕されることを祈るしか俺にできることはない
そもそもダウソ板にいる時点でもう立派な犯罪者だよな 別にみんな今更申し開きする気はないんじゃないの? 犯罪に手を汚してるっていう自覚がない奴ってのはそんなにいるのかな
winnyのプロトコルを偽装したwinny以外の 本人が意図してないアクセスって違法じゃね? TCPの接続操作だけでも罪になるんじゃない?
今日つぼに入ったネタ 「WiinnyはWinnyユーザーにしか公開されていないから不特定の人に公開されているとは言えない!」 「Winnyユーザーだけに制限ですか。ではそのWinnyユーザーになるのに制限はありますか?」 「Winnyユーザーになるのに制限はありません!」 「じゃあ不特定の人に公開していることになりますね」 「・・・・」
>>56 いや、反対にダウソ版にいないヤツがヤバイだろ。
知識が何もなくて、Winnyつけっぱ。ってやつ?
301 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2006/06/24(土) 14:31:07 ID:XtmLr++m0
とりあえず、未だに違法だのなんだの言ってる人は
ほぼ同じようなシステムで調査している(であろう)ネットエージェントが
ttp://www.onepointwall.jp/winny-research.html#Interop2006 >弊社Winny調査方法は総務省の消費者行政課により、弊社作業が合法であるとの判断をいただいております
つーことなので、総務省の消費者行政課に聞いてみれば?結果報告よろしく
ちゃんとした司法判断じゃないから無効云々言うなら、この課が出したぷららへの違憲判断も無効になるね
逆に訴えればいいといっている人も、警告来たら本当に訴えればいい
ここで素人法律講釈たれるよりは、よっぽどいい
今日もデンパはダウソ板で労働か
消費者行政課は不正アクセスやプライバシーの侵害を判断する所ではないので何の効力も無い。
またループしてるジャン 釣る奴も釣られる奴も頭悪すぎ 民事と刑事をごっちゃにしてるのまでいるし。 俺も釣られる前に消えよう。
7月になるとこんな可愛い女の子が自宅を訪問してきますので そうなるまえにWinnyをやめましょう ,. -―‐ァ、 `ヾ、 ,.へ、 '´ ̄ ̄.フ ハ::\ li //∧ \ / ::ハ:ヽ_,へ、 /_:ハ ト、 ,イ :::/'´ ::l ::l :::∧. l:∧ | :: :;': ::/::: | :::| :l:: lハ |::∧ . l ::::l l::|:::l:::| :::| :|:|:l∧ ::ハ | : :| l::l:_:!::l- :::|-lハLlハ. :::| | :: ::|<ハト:lハ :::ハ/ |ハ> ::| /| l ::トl ___ ∨ ___ ∧ : ::ト、 ……ねえ?何を始めるのかな〜? lハ ::| :::ハ '´ ̄` ´ ̄`ソイl :: :|::', お姉ちゃんに教えて♪ | l:: :トヘ. _'_ //:ハ l::|:::| |::| :::|:| ヽ、 、ノ ,.イV/ | :i:::|!:| |:ハ:: l::トゝ |:::`lー イ:::リ:/ | :l:::|l:| |' .ヘ::::l::|_,、_>lミ、 /へ、_! | :::|.|! ア 〉:::::V! > ×<_| l ̄`| :/ / に ヽ:::に´ー-亠-‐‐<| l |::∧ ノ f レ' \ト 、__ー __,.ソイ /イ ハ | Y ` /不\ Y ∧ | } ヾ/ハト-′ { ∧ | ! / l| リ ∧ ってことぐらい広告を著作権団体はやってくれてもいいんじゃないかと 人間の女の子モデル使うよりは二次元の方が確実です!!
>例えもしwinnyの通信が公開情報でありどのような手段によってもそれを暴く事が
>正当だと裁判所に認定されたとしても通信しているのはIPとファイル情報だけである。
>つまり個人情報である住所氏名を通信しているわけでも公開しているわけでもない。
>ところが各種団体がファイル名等の通信情報をプロバイダに通知すると
>プロバイダは自信の持つ住所氏名の情報と照合できるので
>誰のハードディスクにどのようなファイルが入っているかがプロバイダに筒抜けとなってしまう。
>つまりプロバイダは通信情報を受け取る事によりプライバシーの侵害行為者となってしまう。
MXで著作物をうpしていたユーザーに損害賠償を求めたケースでは、著作権団体は
当然ISPに対して「おたくの〜というIPのユーザーが○○というソフトを違法アップロード
しているので情報を開示して欲しい」と連絡していたはずだがこれもプライバシーの侵害かな?
応じたISPもあるし応じないISPに対しては訴訟になっているがISP側がそんな主張をしているか?
>>64 そもそも司法判断じゃないから法的拘束力はないが、省庁は通常こういった問題については
法制局に確認しているはずだよ。司法が異なった判断をすることはあまり期待しない方がいい。
>誰のハードディスクにどのようなファイルが入っているかがプロバイダに筒抜けとなってしまう。 ならんだろw
>>69 プロバイダじゃなくて調査業者
そしてその機器を使用するであろう某団体。
おいらは 同人誌 ロリ関係 盗撮 関係しかやり取りしないので関係ないのでw
>>70 だから内閣法制局に確認するんだよ。
うちの大学の教授が元官僚だがそう言ってた。
消費者行政課が違憲判断を出したぷららの行為と 各種団体がプロバイダへ通信内容を通知し プロバイダがそれを知る行為は非常に似通っていて近いので おそらく消費者行政課はこれに対し違法とみなしているはずだ。 消費者行政課はプロバイダに対し 各種団体から利用者の通信内容の通知を受け取ることによる 利用者のプライバシーの侵害をしないように 通知の受け取りを拒否するよう指導をしなければならない。
不正アクセスがどうとか個人情報がどうとか、見当はずれな指摘が多いこと……。 しかも何度も繰り返してるし。
プロバイダに筒抜けになっているのは、 Winnyユーザーが不特定の人に公開しているファイルだけだね。 Winnyユーザーなんて不特定の人がなれるし。
アクセス制限をかけてないから、不正アクセスになりようが無い。 暗号化はアクセス制限とは無関係だし。
労働者三人というのは本当だったらしいな。せめて勤務時間を個別にずらせばいいのに。露骨すぎ
>>73 三権分立って知ってる?
官庁は行政、国会は立法。
立法府の機関がなんで行政に口を出すの?
行政は立法で決められたことを粛々と実行するだけ
勉強してね。
81 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/27(火) 23:26:04 ID:SJxQqX0+0
>>75 それ言ってる奴はホントは見当はずれだってわかってるんだよ。
じゃあ、なぜここでこんなに必死に言ってるかって?
ny厨を減らしたくないからさ。
自分はもうダウソ専用版を使ってるからセーフなんだけど、
運び屋がいなくなるともう取れなくなっちゃうからね。
ny厨を騙して安心させること、これが目的。
>>79 >内閣法制局の主な業務は、次のとおりです。
> 1. 法律問題に関し内閣並びに内閣総理大臣及び各省大臣に対し意見を述べるという事務(いわゆる意見事務)
> 2. 閣議に付される法律案、政令案及び条約案を審査するという事務(いわゆる審査事務)
http://www.clb.go.jp/work/2.htm 各省庁に対して法律問題についてアドバイスするのが仕事なんだが。
>>68 情報の開示請求には詳しい通信の内容が必要なので問題ない。
開示請求自体が法律的行為なのでそこで通信内容を通知してもプライバシの侵害にはあたらない。
しかし各種団体が法律的行為でもないのに通信内容をプロバイダに通知して
プロバイダがそれを利用したらプライバシーの侵害に当たる。
公開されてる情報を収集して、独自にデータ化することそのものは不正アクセスでも違法でも何でもないぞ。
その収集したデータを外部に公開した場合どうなるか?というのは今後の判断待ちだろ。
あと、
>>65 でも指摘されてるようだが、民事と刑事はちゃんとわけて議論しろ。
で、N.A. は書面でちゃんといただいてるわけ? その判断ってヤツ。 大体、セキュリティのセの時も出来ないところに、そんな判断出す行政課は問題だな。 つるしあげろ。
>>87 Winnyネットワークで公開されている情報は、Winny本に記載されていることだけだよ。
90 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/27(火) 23:34:36 ID:ki+nXVM20
>>86 じゃあ君は「著作権を侵害してない」ブログを見られたときも、
「プライバシー侵害だ」とか、ワケワカメなこと言うんかね?
>>83 じゃあ警告メールの送信依頼と同時に開示請求をすれば問題ないのかな?
もちろんそれぞれについて応じるかどうかはISPの判断になるとして。
>>84 各省庁の役人は頻繁に法制局に足を運んで行政上の法律問題について相談しているよ。
そもそも内閣は行政府なんだが。
一番の問題は P2Pに限ってこういうツールを認めてること。 暗号通信解析ならその気になればできるはず。 なぜP2Pを狙い撃ちなのか。 官業の馴れ合いが見て取れる。
>>92 意味わかんないんだけど。
P2P以外でこういうツールを認めていないという
例をあげられるのか?
>>87 >その収集したデータを外部に公開した場合どうなるか?というのは今後の判断待ちだろ。
というとプロバイダ責任法とプライバシーの侵害の対立になるわけか。
まぁどのみち著作物を侵害しなければいいわけだな。
じゃぁ同人ということで
>>91 だからそこまでしないっていってるの。
そこまでするようになる頃には社会的にも大問題になってから。
いちいち現行法で対応できる案件を(会社でいうなら、いきなり社長に)聞くかな。
>>76 プロバイダは個人の住所氏名を知っているので
ファイル情報とプロバイダの持っている個人情報が結びつく事と
何処の誰がどんなファイルを持っているかという極めてプラベートな情報になる。
それは利用者が通信で公に公開した情報(ファイル名とIPのみ)では無く
公開されていない情報(ファイル名とIPと個人の住所氏名のセット)になってしまうので
それを知る事はプライバシーの侵害行為となってしまう。
だからプロバイダは各種団体から通信内容を受け取る事ができない。
>暗号通信解析ならその気になればできるはず。 どの暗号通信のこと? 電波法以外では禁止されてないよ。
認めているというよりも取り締まりようがないといったほうが現状に近いと思う。
>>92 あーたぶんそこは、話の持って行き方で倫理上の問題を指摘することはできる。
一般人がやっても意味ないから、識者がマスメディアで論戦してくれると面白いことになるけどな。
ただ、
>>87 に書いたとおり、Winnyの情報収集(収集者の内部情報として)は、現行法では合法。
>>93 いや、Winny本もある程度、プロトコルを公開してる。
そう。Winny本に書かれていない、技術的な要素の情報は、「非公開情報」ととらえて良いはず。
その公開されている情報のみで、ツール運用をするならば、公開ネットワーク、非公開ネットワークという
概念から逃げることが出来る。
ただ、プライバシーの問題とは別なので、その情報自体の内容について公開・非公開ではないけど。
>官庁は行政、国会は立法。 >立法府の機関がなんで行政に口を出すの? おいおい省庁も内閣も行政府じゃねーかよw なんで立法府が出てくるんだ?中卒か?
> 何処の誰がどんなファイルを持っているかという極めてプラベートな情報になる。 Winnyで不特定の人に公開している情報なのでプライベートではない。 Winnyは不特定の人が誰でも使えるツールだし。
>>97 だから、ネットエージェントが調査した情報を元にISPに削除要請の依頼をしているのですが
>弊社作業が合法であるとの判断をいただいております
この点について、総務省消費者行政課には問い合わせなり抗議なりされないのですか?
御自分の恣意的法解釈に絶対的な自信を持っておられるようですし
当然この判断は間違っているとお思いなわけですよね?
まぁ、総務省の解釈を信じるか、便所の落書きの恣意的なんちゃって解釈を信じるかは
各人の自由ですが
>>94 逆に認めてたらどうなるかな(案外知ってて黙ってたりして)
それはもうネット通信の信頼性がなくなってしまう。
>>94 そういう言葉遊びは要らないの。
あなたが、何か主張した。
その主張に根拠があるか無いか。
今のところ出ていないね。
>>103 IPアドレス特定してるのに不特定とはおかしいだろ。
>>96 官僚OBの話を聞く限り法制局って別に社長に相当するようなたいそうな機関じゃないよ。
Winny問題については現行法上どのような対策が可能か相当詰めた議論をしているはず。
>>103 いや、それは通用しない。その情報を手に入れる手順が、
運用本人が意図していない場合は、プライベートな情報であると判断されても仕方がないはず。
本人が公開を意図していない情報は、すべてプライベートだ。
というのは、悪くない考え方。
>>108 論点がずれてるぞ。
Winnyのユーザーになるのは制限された人物だけかどうかって話だ。
誰でも使えるから不特定になる。
113 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/27(火) 23:45:37 ID:SJxQqX0+0
>>101 Winny本にこう書いてあるよ。
しかし、Winnyの場合、通信相手は不特定であり、Winnyプロトコルを使う誰も
が通信相手になれます。たとえば、Winnyプロトコルを真似てWinnyノードに接
続するようなプログラムの作成ができれば、接続相手のキャッシュファイルを観察
することも可能です。このため、たとえどんなに強い暗号方式で通信内容を暗号化
したとしても、通信相手は解読可能であり、通信内容は隠しようがありません。
また、Winnyのキャッシュファイルは、そもそも公開されているデータと考えるべ
きです。
金子勇、「Winnyの技術」p.151より
ところでこのNY解析ツールってプログラムマニアでも造られるのものなの? 小難しい議論やるよりこの解析ツールを開放させて使わせれば面白がって 祭りが起きてネットワーク簡単に崩壊すると思うけど。 ただ公開した奴は恨みを買うかな?
>>107 だから「立法府の機関がなんで行政に口を出すの?」の立法府の機関ってどこよ?
内閣法制局は行政府の機関なんだがw
>>112 なんでIPアドレスが判明するんだろ完全に特定じゃないか。
Winnyで公開しているファイルなんて、ウェブサーバーに上げて公開しているのと 大差ないと思うんだけど、プライベートな情報が……って言ってる人とは このあたりの認識がおれと違うんだろうなぁ。
>>103 Winnyの通信は利用者の住所氏名まで通信していない。
各種団体から通知されたファイル情報と
プロバイダだけが持ってる住所氏名がプロバイダの中でセットになると
プロバイダによるプライバシーの侵害が発生してしまうという事。
>>112 IPが解からなければISPに連絡しようが無いぞ。
>>110 > いや、それは通用しない。その情報を手に入れる手順が、
> 運用本人が意図していない場合は、プライベートな情報であると判断されても仕方がないはず。
いや。それこそ通用しない。
情報は情報、情報を入手する手順なんか関係ない。
>>113 すまんが、書いてある通り、例えばという仮定の話。
Winnyプロトコルをまねたツールで調査する事は、基本的に違法性がある。
という話。
>>115 ごめんね。法制局は国会(行政)での仕事って意味ね。
>>116 じゃあ、どのIPだと特定するのかそのIPを具体的に言ってみろ。
それが出来なきゃ不特定だ。
124 :
114 :2006/06/27(火) 23:48:49 ID:p7t2OIsQ0
だれか俺の質問に答えてくれ結構いいこと言ってるとおもうけど。
とりあえず、刑事で言えば一次放流者を特定できるのかどうか?ってのがこれの決め手だよ。 個人的見解で言えば「現状ではほぼ不可能」と俺は考えるけど、これは専門家や技術者によって 見解が分かれるだろうな。 民事に関しては過失に関してはキャッシュの中継が狙われる可能性もある。 著作権協会が、摘発や告訴ではなく、ネットワーク上のキャッシュの減少を狙っているなら まあ、やるかもな。 ISPがプロバイダ責任制限法以外の部分でどこまで協力するのか知らないけどな。
>>119 頭悪いな。
Winnyのユーザーってのは特定された(限定された)人物かどうかの話だ。
>>117 つまり、キンタマウィルスに感染、または、設定ミスで自分のマシンをWebサービス機能で Openにされた人は、
プライバシーを主張できないのか?
ACCSがなんか主張してただろ? だから、その考え方はもう駄目なんだよ。
130 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/27(火) 23:50:23 ID:SJxQqX0+0
>>121 > Winnyプロトコルをまねたツールで調査する事は、基本的に違法性がある。
それは、いったい何を根拠にしていってんの?
>>121 それは彼らには通らない
IEでやろうがNetScapeでやろうが調査は変わらないって言ってくるパターン。
135 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/27(火) 23:52:48 ID:SJxQqX0+0
47神がこうおおせられているんだよ? 「Winnyのキャッシュファイルは、そもそも公開されているデータと考えるべきです。」
>>118 だから仮にそうだとしても開示請求を同時にやればその問題はクリアされるんじゃないか?
開示請求自体は著作権団体の判断でできるしISPはその内容を吟味して開示するかどうか
判断しなければならない。
>>124 Winnyのネットワーク上に転がってるキャッシュが何のファイルか?ってことを見ることが
現状できることはすでに周知。
ただし、その中から一次放流者を特定できるのか?というのは、見解が割れてる。
>>137 IPはプライバシー情報ではありません。
140 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/27(火) 23:54:28 ID:SJxQqX0+0
「Winnyのキャッシュファイルは、そもそも公開されているデータと考えるべきです。」(by金子勇)
あと、一次放流者は黒だが、そうでない人は白と断定していないというのも重要。
転がっている石を拾って罰せられる国なのか? 権利のあるものをわざとアップロードした方には罪があるのかもしれないが… そもそもログやキャッシュなどに証拠能力はあるのか? 拡散したと言われたところで何処の誰にどれだけのデータを拡散したか 全て改ざんされる事がないと証明した上で全部突き止めなければ罪になんて問えないだろぅ だからここら辺の論議は不毛だと思うんだけどね そんな事よりも金出しても買いたくなるようなコンテンツ作る努力してくれ
SJxQqX0+0 NGね。
プロバイダは自分自身がプライバシーの侵害を犯してしまわない為に 各種団体からの利用者の通信内容の通知を受け取ってははならないと言うこと。 プロバイダは各種団体にそのような通知ではなく開示請求を行なうように要求しなければならない。
まあ、キャッシュに限らず、Winnyでやり取りしている情報ってのは 不特定の人に公開しているわけだからな。 その情報を集めているだけなのに、 通信の秘密やプライバシーの侵害とか言っても的外れなわけだ。 Winnyユーザーにしか公開していないといっても、 そのWinnyユーザーには不特定の人がなれるわけだしな。
>>139 じゃーモザイクかけるのはなんで?
特定ジャン
>>130 >>131 >>132 お? いきなり、食いついたな。おまえら。良いネタだったか?
>>130 意味ワカラン、って、
>ただ、プライバシーの問題とは別なので、その情報自体の内容について公開・非公開ではないけど。
この文は、上の「概念」につながる話だが、なんでいきなりお前はキャッシュの話をはじめたんだ?
そりゃ、お前にはわからなくて当然だ。
>>131 オレの理解は、不正アクセス禁止法。
>>132 そりゃ、体育会系と銀行に則られてる企業はそう言うだろう。
しかし、IEで出来るならやってから言って欲しい。と言うだけの話。
148 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/27(火) 23:57:26 ID:SJxQqX0+0
コピペ推奨 47氏曰く「Winnyのキャッシュファイルは、そもそも公開されているデータと考えるべきです。」 (金子勇著「Winnyの技術」アスキー ISBN4-7561-4548-5 より)
ラーク版NYも解析済みなの?
>>145 >その情報を集めているだけなのに、
集めているだけは、な
>>147 > オレの理解は、不正アクセス禁止法。
そりゃ当てはまらんよ。
十分なアクセス制限をしていないからな。
154 :
117 :2006/06/27(火) 23:59:10 ID:bdq3E3sX0
>>129 どうも、話がかみ合ってないみたいだけど、意図的なファイル放流の話じゃないの?
155 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/27(火) 23:59:41 ID:SJxQqX0+0
>>147 > オレの理解は、不正アクセス禁止法。
作者が公開してるって言ってるのに、ありえんて。
プロバイダ責任法でどこまでISPがジャスラックの命令きくかだね。 ジャスラックの命令に法的拘束力があるのか? プロバイダ責任法でどこかでISPが動くのか・・・・
>>152 あれ? 十分なアクセス制限をしていることは関係ないはず。
じゃあ、Winnyの子ツールで、Port 0 をはじけば制限していることになるのかと小一時間。
よくおまえら飽きないな
>>153 > あなた著作権法違反。
引用は著作権で認められた行為です。
ちなみに、引用とは必要最小限の部分を、引用元を示して書くことです。
>>147 Winnyプロトコルで接続している相手のIPの収集と、暗号解析は不正アクセス禁止法に引っかけるのは無理だって。
そこからは離れた方がいいぞ。
議論するなら、その集めたIPと暗号解析により得られたデータを、どこまでなら著作権団体が運用することが許されるのか?
という点。
>>157 > じゃあ、Winnyの子ツールで、Port 0 をはじけば制限していることになるのかと小一時間。
それも十分なアクセス制限ではありません。
十分なアクセス制限とはパスワード(あたりまえですが、広く公開しているものはパスワードにはなりません)などで
制限することです。
あのさ、グダグダ言ってるところ悪いんだけど、 相手は無能だが、資金もネットワークもあり、アンデッドのように倒せない。 今回も、何かしら詰めたところまで議論した末の行動なことは、間違いないはず。 聞きたいのは一つだけで、それが分析できるヤシのはいるのか? 対抗策は何?
ID:xtw9Vi+l0氏もその他の違法と言い張っている論者も ツールで収集した情報をISPに提供して削除依頼をしてもらうネットエージェントの作業が 総務省消費者行政課から合法判断出てることに抗議されないのですか?
勘違いしてるヤツは、キャッシュファイルと、キャッシュファイル情報は別の話。 メタなキャッシュファイル、非メタなキャッシュファイル情報、という区別。
>>156 一次放流者の特定まで行けばISPは間違いなく情報開示の要請に応じるだろうな。
ただ、キャッシュの中継の段階だと、最大限協力してISPからユーザーへの警告止まりだと想われる。
まだやってたのか
Winnyというツールを認めてる以上 その解析ツールも合法。 問題はこれから先ということで。
>>160 そうなのか? 詳しくわかるところのアンカーを紹介してくれ。
>> 161
いや、毎日2chを見聞させられてるヤツの裁判では、そう言う話だったか?
不正アクセスの定義って、 1) 他人のパスワードを勝手に使って接続するなよ 2) 鯖管が意図した動作以外をさせる接続するなよ(ようするにクラックするなよ) っていう感じじゃなかったっけか。 だから通信内容の復号は含まれないと思う
>>168 そういう話ですが?
パスワードはかかっていました。
> 2) 鯖管が意図した動作以外をさせる接続するなよ(ようするにクラックするなよ) つまり、相手のWinnyクライアントをクラックしたらいけないということですね? 自分のWinnyクライアントのクラックは問題ないわけですか。
>>168 で、Winnyのキャッシュはパスワードがかかってないのか?
しかし、あれはヒドい判決だったな。
>>163 ネットエージェントの作業とは?
nyのファイルの削除依頼をしているの?
nyのファイルでないなら今回の件とは全然関係無い。
>>172 自分のクライアントのクラックは、不正アクセスにならない。
著作権の問題と関係してくるけど、ほとんど白だと思う。
>>173 俺は今まで一度たりとも、Winnyのキャッシュから
ファイルに変換するときにパスワードを要求されたことは無いのだが?
>>176 自動入力なんだよ。ひとつ利口になったね。
>>178 それはパスワードが無いのと同じことですね。
>>178 それはパスワードによる暗号化ではなく、ただの難読化だ。
>>180 おっけー。同じなら、パスワードを入力しないときはどうなるんだ?
>>181 その違い駄目だな。現在の暗号技術は難読化によるものだから。
>>174 winnyの流出ファイルを、企業から依頼を受け調査し
そのファイルのキャッシュを持っているIPを割り出し、ISP経由で削除依頼を行っていた
違法論者が主張される
「解析・情報収集自体が違法 論」
「得られた情報をISPに情報を渡すと違法 論」
のどちらにも当てはまっていると思うのですが、総務省消費者行政課から合法判断が出ています
当然、自らの違法論に正当性を唱える方なら問い合わせや抗議をするものと思うのですが
>>182 Winnyのキャッシュからファイルに変換するとき
パスワードは元から入力していませんよ。
ところでさぁ不特定多数の人に上げアップじゃなくてNYつかって拡散させるのに どのぐらい時間がかかるのだろうか? パス付きファイルをキャッシュにして特定の名前つけて 掲示板に今UP完了 とか合図して受け渡しするのって誰もしてないね? UPロダ使うほうが便利なのかな?
>>183 合法の判断が下りてるものにあなたが違法と言っても意味ないでしょう。
>>184 だから、自動入力だろ? 手動入力できないだけで。
それとも、暗号化されていないのか?
>>183 もちろん、これからじゃない?
きんたまウィルスでキャッシュ配布されたユーザは、キャッシュファイルを解析されることがプライバシー侵害だと
主張するのはごく普通の考え方。
だいたい、違法ファイル・キンタマ個人ファイル、その区別が企業判断に任されてるのも駄目だしな。
>>182 じゃあ、ファイル全体をビット反転するだけでも暗号化というのか?
暗号化技術では、難読化は処理の開始部と終了部でやることはあるが、
そこがメインじゃない、お飾り程度だ。
>>162 根本的な対抗策は他人の著作権を侵害しないようにすること。
それ以外の対抗策は、著作権団体や司法機関の調査が及ばない
ファイル交換ソフトを使うこと。
>>187 > だから、自動入力だろ? 手動入力できないだけで。
だから、それだとパスワードは無いのと同じことですよ。
>>183 それは総務省消費者行政課の判断が間違っている。
法律的にはプライバシーの侵害が発生しているので
プロバイダとネットエージェントを訴える事ができる。
>>188 えー? 暗号化の進化は難読化の強化だよ。それに昔ならビットを反転でも暗号化だろ。
近代だから通用しないと言うだけ。
>>190 だから、パスワードがない時、パスワードがある時、何が違うのか行ってみろ。
単に、自動入力になってるだけだろ。
だいたい、パスワードは「ある」ンだから。最後には、47氏ひっぱりだせばいい話だから、
そんなことに突っかかっても無駄だぞ。
キンタマファイルのやり取りは完璧に合法だな。 どこに著作権が発生するの? かりにどこの著作団体が申告するのwww
>>192 パスワード無し暗号化、暗号複合ツールは誰でも入手可。
>>191 法律のもとで働いている行政側が判断間違いは無いでしょう。
もし間違いがあったなら、それこそ訴訟です。
197 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 00:23:43 ID:wNcY1Rj80
根本的な対策は、不特定多数で共有しないことだと思う。 限られた人だけに提供すること。 一人一人に識別符号を割り振って、アクセス制御すること。
>>193 いくらパスワードと言い張っても、
それがパスワードとして使われていなければ、
パスワードとは認められません。
>>193 >最後には、47氏ひっぱりだせばいい話だから、
だから、47氏が「キャッシュは公開されている」と言っているんだが。
>>196 キンタマファイルのことを出せば、たぶん、無理だと思うよ。
状況は変わったんだ。それはN.A.も理解するべき。
たぶん、再度問い合わせれば、訴訟される前に覆ることは確実だろ。
>>183 嘘を言うなw
ネットエージェントは情報の解析と収集および、Winny経由の情報流出調査サービスにおける
情報流出元の特定とそのレポートの提出はやってたけど、キャッシュの削除をISP経由で依頼などといった
業務はやってないぞ。
そもそも、Winnyネットーワークに散った流出ファイルのキャッシュを削除なんて、焼け石にみずなことをやっても
意味がない。
そもそもこの件において、暗号を解読することが何かの罪に問われるか?
>>197 ということはこれからは受け渡し100までだよNYとかはやるのだろうか?
>>186 私は違法などと言い張るアレなことはしませんよ
全く持って合法であると思っています
>>187 >>191 ほう。なるほど
では、これから違法論者が抗議なりISPなどを訴えてくれることを期待しましょうか
仮にも国家機関が出した判断が間違いであると訴訟を起こしてくれるのですか
当然ニュースになるでしょうから、楽しみに待っていることにします
>>196 行政が裁判で負けたり
行政の判断が裁判で間違いとされる事は良くある事。
>>192 おれは、難読化を固定テーブルを使った変換のつもりで書いているワケだけど。
それと、むかしっつーてもビット反転で暗号化してた時代なんてないぞー。
だいたい逆アセンブルしたら解読の仕方が、すぐ分かるのに暗号なんてよばんだろ。
難読化されたファイルと、復号の方法が公開されてて、暗号化されてますって言うやつがどこにいる。
ny厨はなんでこんなに必死ですか?w
Winnyはキャッシュのファイル名自体がパスワードになっているシステム。 許可無く不正にファイル名を入力すれば不正アクセスにあたるし ファイル名をプロバイダなどの第三者に教えればこれも不正アクセスにあたる。
>>191 いやいや、
>>183 が大きく誇張してるか勘違いしてるだけで
ネットエージェントはキャッシュ保持者のIP情報の提供なんてやってないし
総務省もそんなことには許可出してないって。
> Winnyはキャッシュのファイル名自体がパスワードになっているシステム。 それはパスワードじゃなくて、ただのファイル名だ。
>>201 やってるよ。この板で「ロハでお願い」というスレを探してみろよ。
あと二日でnyともお別れか・・・
>>201 でも、通報によって、強制退会されたのは問題だな。
知ってるか? このスレの勢い600近くあるんだぜ
著作権ファイルをキンタマクラスタに放り込んだらマスゴミのキンタマ藩も 違法ファイル所持者になるな。 あいつ等キンタマで地引してんだろうからキャッシュされんべ。
このスレなんで急に伸びだしたの?
>>216 マスコミは当然、ダウンロード専用ソフト使ってるよ。
>>198 んなーことはない。
じゃあ、君は、ブラウザで https プロトコルを使うとき「必ず」パスワードを入力するのか?
あれは、ブラウザが暗号のパスワードを自動入力してるんだよ。
>>199 暗号の話と公開されているという話は別だが…?
>>217 新規の人が来たか、新しい展開があるかの確認
ちなみに俺は後者
釣り師が増えたから&基本的なところで釣られてループしてるのがいるから
>>219 > じゃあ、君は、ブラウザで https プロトコルを使うとき「必ず」パスワードを入力するのか?
最初の一回目に入力していますが?
ぶっちゃけ対策サイドの人間の煽りがまた紛れ込んでる気がする
一つ重要なのは これら調査ツールを使った調査に拠って得られたデータに なんら法的拘束力は無いということです。
>>222 いや、嘘はいけないな。残念ながら、httpsではユーザパスワードの入力が必須ではない。
これは技術的な事なので、反論しても無駄だよ。
>>219 全員同じパスワードは、不正アクセス法の「識別符号」にはあたらないんだよ。
>暗号の話と公開されているという話は別だが…?
で何か?
あぁ。 https プロトコル か。 それの場合なら暗号化はされるが、 パスワードは無いな。 (あるところもあるが)
つーか人様に言えないようなモノ落としてる癖に何でこうムキになれるのか 黙って潜れば済む事なのに2ちゃんで必死になってるのが痛いなw nyが違法ではないとの御墨付きでも欲しいのか?
> いや、嘘はいけないな。残念ながら、httpsではユーザパスワードの入力が必須ではない。 じゃあパスワード無いってことじゃんw
>企業の顧客情報を多数のノードに拡散させているユーザーのIPアドレスを割り出し、 >ISPを通じて削除させるように依頼した これは著作権侵害してないから削除しなくてもいいんだよ。
まーた、暗号化とパスワードとアクセス制限を ごっちゃにしている人がいる。 すべて別のもの。
>>229 キンタマウィルスで、状況は変わった。自分のプライバシーが流通している。
↓
それを、調査会社が企業判断で検閲可能。
↓
プライバシー侵害だ。
状況は、もう変わったんだよ。
>>227 ヤフオクで違法アクセスで逮捕された事件があったけど
IDがそのままパスワードだったでも逮捕されたよ。
それは識別符号にはあたらないの?
>>209 やはりそうか。
総務省もそこまで馬鹿じゃないと思った。
ネットエージェントがファイルの削除依頼を利用者に出すようにプロバイダに働きかけ
それをプロバイダが受ける事は確実にプロバイダによるプライバシーの侵害になるから
総務省が許可するはず無い。
ネットエージェントがファイルの削除をさせたければプロバイダに個人情報の開示請求を出し
それを元に直接ファイル保持者に削除依頼する以外はすべて違法な手続きになる。
>>231 自動入力と何度言ったらわかるのか? あれは認証局が出してる情報を根拠に、最終的に自動入力されてるんだよ。
君のパソコンには認証情報があるだろ?
>>229 オウム真理教やヤクザに破防法が適用されないからです。
>>223 >企業の顧客情報を多数のノードに拡散させているユーザーのIPアドレスを割り出し、
>ISPを通じて削除させるように依頼したエピソードを紹介した。
「拡散させているユーザー」がm情報の流出元のことなのか、流出後のキャッシュ保持者なのか
明示されてないんですが……。
前文の
>質疑応答では、「Winnyを使ってアップロードしていると、電話がかかってくるのか」
>という質問が寄せられ、杉浦氏は「本当に(電話を)させてしまいました」と回答。
からの接続を考えれば「情報流出元」と判断することも可能だぞ。
>>237 > IDがそのままパスワードだったでも逮捕されたよ。
ソース。
で、7月以降もお前らwinnyやるのか? 俺は世界が滅びるまでやるよ
>>239 それは認証情報であり、パスワードとは言いません。
>>237 ヤフーの識別符号は人毎に割り当てられているからね。
Winnyにはそういうものがどこにもないわけで。
>>233 つかおそらく、情報の流出元の話だよそれ。
>>239 >あれは認証局が出してる情報を根拠に、最終的に自動入力されてるんだよ。
技術的にデタラメ。
認証しているのはサーバー側であって、パソコン側を認証してはいない。
全員共通で誰でも手に入れられるものを パスワードと呼ぶのは勝手だが パスワードとしては認められないだろうな。
頭痛くなってきた。 寝るわ。 まあお前ら、民事と刑事をちゃんとわけて 事実と憶測を混ぜるような議論はやめとけ。
>>225 >拘束力は無い
誰がネコの首に鈴を付ける?人柱に立候補か?
特定されて警告されても、開き直ればいいじゃまいか?
そんなそもそも論意味あんのか?
あー要するに自分が今まで同様DOMりたいからなのね そりゃ必死になるかw
しかし、旨くやれば、ネットエージェントから金とれるな。
>>245 馬鹿だな。認証情報で暗号化できるわけ無いだろ。それを根拠にパスワードを作るんだよ。
ファイルさえあれば復号化できるWinnyの符号化とは別物だろう。
258 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 00:45:51 ID:yusG3kvx0
>>255 不正アクセス法のいうパスワード(識別符号)は、人に割り当てたものでなければならないとされている。
電子計算機に割り当てたものは識別符号に当たらないんだよ。
そういえば持ち主が暗号かけてない無線LANを コバンザメ方式で利用してネット繋ぐのって合法だっけ違法だっけ?
>>257 でも、この場合は、暗号化と符号化は同じ意味です。
もともと暗号化の意志を持って符号化されてますから。
>>258 そんなこたぁーない。つーか、おまえはパソコンにログインしてないのか?
>>259 合法。
だから電波法で、暗号化してあるものだけは禁止している。
だが、電波法以外では、暗号の復号は禁止されていない。
>>261 法律がそうなっているんだから、しょうがない。
リモートじゃなくて、ローカルに識別符号を直接入力するアクセス制御機能は、
不正アクセス法の対象外だよ。基本中の基本。ぐぐてみれ。
俺はもう寝る。
あの249を参考に総務省の見解ってどこにあるのか・・・・ だれも興味ないの?
利用者特定って事自体知らない人の方が多そうだし とりあえずネットワーク網が滅びるまで俺は細々とやり続ける。 新しいP2Pがでてくることを祈りつつ…
>>263 もし、お前が言うことが正しければ、パスワード自動入力された https 情報を解析するのは、
不正アクセス法違反にならないって事になるぞ。
それは、かなりヤバいことなんだが。
>>262 なるほどね〜
やはり法律的にはギリギリすり抜けてるって感じなんだな
>>262 無茶な見解ですね。
他人の家に鍵がかかっていなかったから入ってもいいと。
その人の回線を利用して(その家の電話を使って)Webにアクセスしたりら。
うほっ。 キンタマウィルスで、状況は変わった。自分のプライバシーが流通している。 ↓ それを、調査会社が企業判断で検閲可能。 ↓ プライバシー侵害だ。 状況は、もう変わったんだよ。
Net Agentと実際に話してみたいと思っている人いる?
もしいれば、
[email protected] にメールして。実際にNet Agentとあって話が出来るかもよ。
このメールアドレスはオレのだから、通報しないでね。
>>270 ファイルを公開しているとかのレベルではなく
Winnyの脆弱性を利用した不正アクセスに近いと思われます。
>>273 とりあえず、メールしてくれた人の個人情報は秘守します。
でも、hotmailにセキュリティホールがあったり、不本意なときは勘弁してね。
あと、私は Net Agentと関係がある人間ではありません。 もし話せるときは、俺も初めて話すって感じになると思う。
怪電波キャーッチ! / / / _ ビビビ /||__|∧ / 。.|.(O´∀`) / |≡( )) ))つ `ー| | | (__)_)
ID HGOfotZd0 ∩___∩ | | ノ\ ヽ | / ●゛ ● | | | ∪ ( _●_) ミ j 彡、 |∪| | J / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
そもそも消費行政課ってなんだ? エージェンにOk出してるようなところに抗議してもなんにもならんだろう もっと上だな。
NHKや民放各局も来月から ネット上での著作権侵害への対策を本格化させるらしい。by日経 映画、ソフトウェアだけでなく放送番組もまずいかもよ
ラジオぐらいは共有させろ
全部の番組を全国で見れる聞けるようにしろよ
なんかさ 「著作権侵害!」と騒ぎながら P2P技術に先手打てなかった香具師が 失った利益を法で取り返そうとやっきになってるのが 第三者は見ててかなり痛いのだが。 著作権侵害が起きる前にちゃんと整備しなかったのは そっちだろと。スーパーに価格表示をしないで商品を野ざらしに してきたようなもんだろ。そんな状態が何年続けてきたんだ。 誰もが混乱するに決まってるジャマイカ。
地方のおたくが関東圏に大移動だな
まあ警告メールを楽しみに待とうや
288 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 02:24:35 ID:DM0Hlt4U0
nyのやっかいなところは暗号化ではなく転送か放流か判断できないところでは? 暗号化されていて当のユーザーにすら内容の分からないキャッシュを、知らない間に転送しただけで著作権侵害だとなると、プロバイダも同罪。 ってのがny開発中からさんざん言われてたけど、この解析ソフトは一時放流主かキャッシュ転送か判別できるの?
289 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 02:28:37 ID:gBB0hUgk0
。
>>288 判別できるなら警告せずにどんどん逮捕してる。
転送で溜まったキャッシュでも警告を無視した時点で故意だから一次送信者と同じとみなすということ。
実際にどの程度やるかは分からんがな。
警告怖いってやつはWPNP時代の「警告IMが来た・・」程度の情報でやめてる。 恒例行事なんだよな。もはや。
とりあえずカボス使いとして言いたいことは、 WinnyとShareユーザーはこのまま踏みとどまってくれることを願う。
>>291 でもな昔と違ってバカが大量にウィルスにかかって情報を流して
マスゴミがここぞとばかりに煽ったから今度はどうなることやら
しかもP2P関連の初心者本が売られている現状じゃ・・・・
いよいよイラクの反米武装勢力のように掃討されるのか
うpフォルダ作らないでキャッシュ即消しでポートも閉じればいいかな nypに移った方がいいかな 洒落はまだ大丈夫なんだっけ
来月になったら誤爆率のあまりの高さにみんな驚いて、逆に安心してnyをやりだすかもなw
今度はISP巻き込んで警告するぞとこれだけ騒ぎ立てたから 必ず成果をあげようとするだろう ヤヴァイぶつ定期放流してるネ申とか 大量にコンプしてるような優秀キャッシュ者は絶滅危惧種かな
来月からしばらく個人撮影の風景写真に絞る。 それで警告来たら晒す。
誤爆されたら名誉毀損?
>>297 MXだって逮捕者が出てるのに、
いまだに稼動してる理由を考えるんだな。
大袈裟すぎるんだよお前は。
臆病者がwww
今度のは警告しても改善しなければ ISPの利用規約であぼんだと思ってる
それは個人の対処の話だろ。 nyネットワーク全体の話とは違う。
ISPなんかいくらでも変えればいんじゃね?
ついに終わりか 最初に出来たのが2001年だっけ? 5年、楽しませてもらった
いきなり電話がくるわけじゃないんだしメール放置すりゃいいだけじゃん なんでこんなに騒いでんだ
削除依頼メール来たら対象ファイルを依頼主メールして現物だと確認取れ次第破棄すれば?
対象は映画、音楽、漫画(成年誌以外)、一般ゲームくらいでしょ? 俺はどれも当てはまらないな。
308 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 09:21:54 ID:t22DNvzP0
アプリケーションソフトも大きな影響を受けているよ。 下は数百円、上は数百万のものまであるし。
アニメとエロゲソングしか落とさない俺には関係ない話だな
自作ポエムとジャッカルのキャッシで1TBしかもってないから大丈夫だな
>>309 >>310 そんな事無いぞ!
知らん内に溜まったキャッシュで、いわれの無い難癖を付けられる可能性がある。
精神衛生上よろしくない。w
313 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 09:38:06 ID:6nu0SDBG0
音楽も7月から危ないんだっけ? 大丈夫なのは自作系だけか?
>>311 いわれのない難癖、じゃなくて、おまえがそうやって動かしてるから、
誰かがダウンロードしていくんだよ。
>>314 Winnyの起動自体が著作権法に違反すると言う?
316 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 09:57:00 ID:6UAamXuv0
>>314 嫌P2P厨はカエレ
共有ソフト自体に罪はないのだから動かしてるだけで文句言われる筋合いは無い
317 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 09:57:45 ID:UURT6hQ80
赤信号、100万人で渡れば怖くない
>>312 よく文考えたもんだなとかえって感心してしまった
319 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 10:00:14 ID:wNcY1Rj80
>>316 ソフト自体には罪はないが、ソフトを動かしていること自体に罪がある。
>>319 だから『Winnyの起動自体が著作権法に違反するのか?』と聞いている。
321 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 10:04:46 ID:wNcY1Rj80
>>320 注意を受けるなどして送信可能化していることを自覚しながら続けた場合は、
著作権法の送信可能化権侵害になる。
>>321 >>319 で言ってる『ソフトを動かしていること自体に罪がある。』
と矛盾しているが?
>>319 は、警告を受けようと受けまいと「罪がある」という事だろ?
そろそろ問題の七月になりますね 実際皆さんはどうされるのですか? 僕はとりあえず様子を見ますが…
324 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 10:07:13 ID:oSU1skU20
警告来るまでガンバル
これからは普段使ってなかったプロバイダのアドレスのほうも メールチェックしておかないとな
327 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 10:10:50 ID:wNcY1Rj80
>>322 故意でないものは罰しない。刑事罰の基本。
知りながら動かしていれば(注意を受けまいと)ソフトを動かしていること自体に罪がある。
注意を受けながら続けていれば、故意が認められる。
>>327 『故意でないものは罰しない』というのは何か違う気もするが、それは置いといて、
>ソフトを動かしていること自体に罪がある
この“罪”ってのは具体的には何だ?ずいぶん漠然としているが。
329 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 10:21:37 ID:wNcY1Rj80
330 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 10:23:05 ID:wNcY1Rj80
>>329 児童ポルノ法違反、猥褻物陳列罪、名誉毀損罪
著作権ってのは親告罪であってだな。
>>331 それをあっという間に親告できるWinny監視システムができあがったからこのスレが立ってるんだろうが
>>142 石や土は不動産と認定された例がある。
例えば敷地内に鉱石や化石が転がっていて他人が勝手に持ち出せば罪に問われることがある。
ただの石ころや土でも価値は低いが結局は同じことになる。
>>329-330 つまり、
『Winnyの起動自体が、著作権法違反・児童ポルノ法違反・猥褻物陳列罪・名誉毀損罪にあたる』と?
しかし、故意でなければ全く問題ないと。
児童ポルノ法違反も、猥褻物陳列罪も、名誉毀損罪も、故意でなければ問題ないわけね?
335 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 10:31:51 ID:L/IYSKMt0
警告だすには、プロバイダが管理してる個人情報(メールアドレス等)を 著作権協会に晒すか、プロバが著作権協会の代理でメールを送ること になるんだから、個人情報保護法違反になる。 なので、警告なんぞこないよ。
336 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 10:33:57 ID:wNcY1Rj80
>>334 それを理解した君は、もう故意でしかない。
要するに このツールがどこまで信頼できるかだな 万が一ファイルを持っていなくて警告が来たら そのISPの信用は地に落ちるわけで 相当の確信が無いと警告は出せない。
>>336 それが狙いかw
ちょっとny動かしてみたけど人少なくなったな
やっぱり皆様子見決め込んでるんかな
>>336 現時点で俺がWinnyを使用しているという証拠はここには無い。
だから俺の話は関係ない。
もう一度聞くが、
『Winnyの起動自体が、著作権法違反・児童ポルノ法違反・猥褻物陳列罪・名誉毀損罪にあたる』と?
しかし、故意でなければ全く問題ないと。
児童ポルノ法違反も、猥褻物陳列罪も、名誉毀損罪も、故意でなければ問題ないわけね?
340 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 10:41:46 ID:L/IYSKMt0
>>339 知らずに、逃亡犯乗せたタクシーの運転手はつかまらん
341 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 10:43:14 ID:UURT6hQ80
でも、ソフト開発した鵜飼さんって凄い人だな。 いくらくらい儲かったのかな?
342 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 10:46:10 ID:wNcY1Rj80
>>340 知らずに、麻薬の入った鞄を運ばされた飛行機の乗客が、つかまるかどうかだな。
>>337 持っていなくて警告来る場合ってキーを中継しただけの状態?
「お客様に割り振られましたIPアドレスからwinnyにおいて著作権法違反キャッシュファイルのキーとなる情報が発信されています。
キャッシュファイルがお客様の端末に保存されている可能性があります。お手数ですが、ご確認の上、削除をお願いします。
ファイル名は"********************************"です。
尚、なお、winnyの仕様としてキャッシュファイルがなくてもキー情報を発信する場合があります。
その場合、当該キャッシュファイルはありませんので、このメールは無視してください。」
でいいんじゃないの?
344 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 10:50:49 ID:Kq3+sCZUO
時代は偽装WEB割れに逆戻り? またJPG画像なのに1Gあるファイルとかをやりとりかよ…。
>>343 そんなメールをプロバイダが出したら、まさしく通信の検閲じゃん
346 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 10:51:46 ID:wNcY1Rj80
>>343 > 持っていなくて警告来る場合ってキーを中継しただけの状態?
その場合そのキーには君のIPアドレスが書いてあるので、
「私が中継して送信します」と言っていることになる。
実際、つなぐと君のコンピュータが送信してくる。
NGID wNcY1Rj80 粘着。
削除依頼が来るたびに削除すればいいだけ。
349 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 10:59:06 ID:Ulq8Gldf0
いずれにしても一度逮捕者が出たら winnyネットワークはあっという間に壊滅するだろうな
350 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 10:59:37 ID:WG3Z9ul20
s
>>340 >>342 何を書こうと思ったのか鯖落ちで完全に忘れた。orz
しかも打ってる最中だったし。
とにかく、単純所持で逮捕の麻薬を引き合いに出すのは違うんじゃないか?
というのは覚えてる。児ポ法は似てるかもしらんが。
まぁ、Winnyの仕組みを知らないユーザーが多く居る限り、
Winnyは安泰だと言う事だな。
今日いきなりガンダムが変換されてたのでびっくりした。 ガンダムなんて興味ねえよ!
>>312 >無視した違反者を次々に逮捕した。
こんな幼稚な文章使う記者などいない
>>353 312のは嘘の記事だから(´・ω・`)
交通違反の記事をいじってるだけ。
355 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 14:36:02 ID:R4bAYBfxO
結局最終的な逮捕の証拠になるのは、そいつから直接ダウンロードできなきゃいけないわけだ
京都府警では何でもありですから
358 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 14:42:03 ID:UURT6hQ80
鵜飼氏はいいよな、自分の正義感で腹ふくれるから。 協会に無償でソフト渡して協力するってのも鼻にツクな。 「セキュリティの修正パッチを無償配布できないソフトなんてなくなればいいんだ」 ってのが、この人の持論なんだろ? 自分で金かけてセキュリティをやる自由、やらない自由。ほっといて欲しいよ。
じゃあ、こんな感じの嘘記事は?w 2006.7.15 警視庁ハイテク犯罪対策課は今月3日に、東京都内に住む専門学校生(23)ら3人 を、著作権法違反の容疑で逮捕していた事を本日発表した。逮捕されたのは17歳の 少年を含む3人で、ファイル交換ソフト『ウィニー』によって映画やゲームソフトな どを不正にダウンロードできる状態にしていた疑い。 『ウィニー』は個人の所有する音楽や映像データを自由にやり取りできるソフトウェ アで、それによる著作権法違反の横行が懸念され続けてきた。国内の著作権保護団体 は、著作権法違反の抑止と著作権の保護を目的として、今月より『不正ファイル調査 プログラム』を導入してインターネット上を調査し、不正なファイルを発見次第持ち 主へ削除を求める警告を行なってきた。悪質な場合は刑事告発も行なう方針での調査 であった為、今回の逮捕となった。 逮捕された専門学校生らは、「まさか自分が逮捕されるとは思わなかった」「雑誌等 で紹介されていたので軽い気持ちでやった」などと大筋で容疑を認めた供述をしてお り、警視庁は更に余罪が無いか厳しく追及する方針。 著作権保護団体による調査は、今後も継続して行なわれる。
えーと、いろいろ取り沙汰されてはしますが今の時点では 「机上の空論」的な要素が多く、また業界団体様は「これが決定打だ」と おもいこんでいると思います。僕はいたちごっこで結局変化なしというのが 当面のところだと思います。どうせ今までWinnyで3桁の人がつかまったり 告訴されてたりしないわけで全ユーザーからみれば当に砂漠の一粒の砂なわけです。 しかもこのソフトの信憑性たるや新薬のテストよりざるなわけで、それだけでは まさに「警告」メールが関の山でしょうね。まあ、業界関係者の淡い夢にならねば よいのですが。がんばれ。なんか開発した人。売名行為ならよそでやれ。乙。
361 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 15:46:06 ID:R8IjzWFi0
>>355 直接ダウンロードされるんじゃね?
キーにあるIPとポートにつなげば、そこからファイルが落ちてくるわけで。
■日本音楽著作権協会
ttp://www.jasrac.or.jp/index.html ○質問
ファイル交換ソフトを使って音楽データをダウンロードしてはいけないのですか?
○回答
音楽や映像などの著作物データを、ファイル交換ソフトを使ってネットワーク上で
共有する場合は、その仕組みを提供する人も、交換をおこなう人も、著作権を侵害す
ることになります。
例えば、CDを音源としたMP3であれば、その楽曲の作詞者、作曲者の著作権を侵害する
だけでなく、レコード製作者、実演家(アーティスト)の著作隣接権も侵害すること
となります。
ファイル交換という仕組みそのものが違法ということではありませんが、その仕組み
において、著作権をはじめとした様々な権利の保護方法が確立されていない現状では、
JASRACもライセンスを差し上げることはできません。
ファイル交換ソフトを使って音楽等の著作物をダウンロードすることはお控えいただ
くことをお願いいたします。
■岡山県警
ttp://www.pref.okayama.jp/kenkei/kenkei.htm 巡査長の個人パソコンには不正にダウンロードした数種類のファイルが残っていたこと
もわかったが、他人への譲渡などはなかったとして、著作権法違反での立件を見送る。
どのようなファイルをダウンロードしていたかについては
「 漫 画 や 音 楽 やそのほかいろいろ。プライバシー情報にあたるので公表は差し控えたい」
思ったんだが一部の警察やら自衛隊やらの馬鹿が うっかり情報流出とかしなければ こんな事にはなっていなかっただろうか
何だかんだ議論してても結論はほぼ決まってるんじゃないか? パッチでUP枠0にしてやり続けるのがnyを使い続ける場合に一番安全な方法なんだろ?
UP0パッチちょーだい
かわいそうだからUP1にしてたけど7月からUP0にします
放流主以外全員がうp0のクラック使ったらそれこそP2P死亡じゃん
368 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 16:19:32 ID:jxjhtq+z0
罪の重さはアップ>ダウンなの?
キャッシュ即消しならわかるが、UP枠0の効果がいまいちわからん。 UP枠0って言ってるやつ工作員か?
えぇ、工作員です
ぶっちゃけどうなnyは?
安全です。このままお使い下さい。 by47
おばかなおいらにわかるようにまとめて
日本国民総逮捕
俺んところは、Winnyモドキをいれてるよ。 まるでファイルを公開しているように見えるだけ。ダウンロードも出来るけど内容はゴミ。 これで捕まえてくれたら、慰謝料がっぽり。がっぽり。
結論:大手糞プロバイダが悪い
ねらー共謀罪で根こそぎ逮捕
>>369 UP枠を0にすれば自分からアップロードをする事が無くなるんだから
アップロードが違法とされている日本の法律では大分安全に使えるという事。
合わせてキャッシュも即消しすれば効果は増大されるだろう。
理解したか?
キャッシュ即消しでは間に合わないこともあるからな。 中継で自分が送信する羽目になる。
所詮は警告止まりですよ。
>>362 イイイイイヤッホゥーイ!!岡山県に行けばwinnyし放題だぜ!!
>>380 UP0の意味すら理解していなかったお前に言われたくないな。
自分の無知をさらけ出して正当化しようとするとは幼稚なやつだ。
>>367 の言ってる事くらい誰だって理解してるだろ。
あくまで『nyを使い続ける場合で一番安全性な方法』がパッチで調整する事だと俺はちゃんと書いたのだが
見逃したのか理解できなかったのか知らんが、自分の無知を指摘されて顔真っ赤にして書き込んだのが目に浮かぶな。
で、お前らは7月入ったらどうすんの?
黄は俺だけ使ってるからみんなはそのままupしててね。
クーラーつける。6月中は我慢する。
俺…7月になったらもう違法な事はやめて、親父の仕事を手伝おうと思うんだ。
俺はもうクーラーつけてるから7月になったらアイスをたまに買って食べることにする。 まあほとんどの奴は今と生活変わらないだろ。 工作員+釣り師+阿呆 でなんか盛り上がってるけど
ボーナス出ないから…7月なんてどうでも良い。
プロバイダは通信の秘密を知ってプライバシー侵害の当事者になってしまわないように 各種団体から利用者の通信内容の通知の受け取りを拒否しなければならない。 プロバイダは利用者の側に立った立場から各種団体との交渉を行なわなければ 利用者保護の義務違反となる。 プロバイダが令状もなしに削除要請の仲介者となることは 利用者の利益保護の観点・プライバシーの保護の観点から行なってはならないことである。 各種団体はプライバシーの侵害となるプロバイダへの仲介依頼を行なわなくても プロバイダ責任制限法に基づきプロバイダに対し裁判所の令状をもって 個人情報の開示請求を行いそれによって開示された個人情報を利用し 直接Winnyの利用者に削除依頼を要請する事ができる。 各種団体はWinny利用者のファイルが違法状態にあれば 開示請求を行なって合法的に直接Winny利用者に削除要請をするべきである。 繰り返すが各種団体がWinny利用者の通信の内容やファイルの保持情報を プロバイダに教える事はプライバシーの侵害行為となるので行なってはならない。 各種団体がプロバイダに削除依頼の仲介者になってもらうことは合法的には不可能なのである。 類似のケースとしてプロバイダの管理する掲示板やホームページスペースなどの内容への プロバイダに対する削除依頼があるが、それらは 「プライバシーで保護されていない、通信の秘密にあたらない、管理権はプロバイダにある」 といった条件の為に法律的な問題はないケースである。 しかしWinny利用者のハードディスク内のファイルの削除要請の仲介を プロバイダに要請するという事は通信の秘密の暴露やプライバシーの侵害といった 違法行為が発生する為に行なう事ができないケースである。 その為プロバイダは仲介に協力する事は出来ないし 各種団体は裁判所を利用し開示請求の手続きを取り直接利用者に要請しなければならない。
winnyユーザー全体の半分以上が、 こんなこと知らないでのほほんと使ってるだろうしなw 大学の知人で、悪事だと認識してない奴までいたくらいだしw
しかし
>>1 の仕組みはすごいな。
Winnyが動作している方法と同じ方法を使うため、
完全に合法で、Winnyユーザーがどんなファイルを共有しているか
調べることができるんだから。
要は共有してたりUPしてるのがいけないってことでダウンロードはお咎めなしってことだろ?
だからUP0パッチあてろといっているわけだね。
396 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 18:00:00 ID:fo++g8oC0
TTFOXZハケ-ン
397 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 18:11:07 ID:nEAeRWrw0
しかし
>>393 の論理はすごいな。
色んな物に置き換えるとこの世はパラダイスだ。
○○が動作している方法と同じ方法を使うため、
完全に合法で、○○ユーザーが□□□しているか調べることができるんだから。
工工工エエエェェェ(;´Д`)ェェェエエエ工工工
しかしID:kabGRUIG0はもう少し文体工夫するなりなんなりしないと 毎日来て労働してるのバレバレだぞ
up0ばかりになったら効率悪くなるだろうな
>>392 実際初期には誰も悪事なんて認識は欠片も無かった訳だしな
普通に数多の雑誌で便利ツールとして取り上げられ、著名人が体験レポート書いてウハウハしてたりして
なんか変なのに絡まれた。 毎日こんなことしてんの?
別に。 二層化するんじゃない? up0するかsafenyでup0揉むかどっちかでしょ。 up0のやつはup0同士でnyやってろってこった。
>>397 > 色んな物に置き換えるとこの世はパラダイスだ。
だったら置き換えてよw
>>402 safenyでup0揉めるなんて初めて聞いたけど。
port0と勘違いしてない?
これらはまったく別物だからね。
ID:kabGRUIG0 またおまいかw
必死な労働者ID:kabGRUIG0をヲチするスレ
24 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2006/06/28(水) 10:49:20 ID:wNcY1Rj80
>>23 さすがにそれはないだろ。
運び屋がいなくなると困るから、運び屋の皆さんを安心させたいんだろ。
25 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2006/06/28(水) 17:35:58 ID:kabGRUIG0
↑事実を受け入れられない人。
Winnyの共有内容が一般に公開されていると
認めたくない理由でもあるのかな?
26 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2006/06/28(水) 17:47:24 ID:7pbUFPc1O
労働者が毎日くるな
27 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2006/06/28(水) 17:48:59 ID:S9aUQo750
あなたは無職なんですか?
もうダウソしたいのが無くなったw やめるのにちょうどいいかも。
ID:Yx5VKirz0って毎日きているの自分でばらしてないか? 毎日きていないとわかるはずがないこと言っているし。 そこまでして危険なものを安全だと必死に言う理由がわからん。
どこにも「安全」と書かれてないのに妄想してる人がいますねw 必死すぎて自分たちがヲチされているだけってことが理解できないらしい。
労働者は三人で1チームだお
>>411 なんでおまえがレスしてんの?
回線間違えた?w
そりゃこれだけ豪快に露骨なスレたててりゃ巡回してる人は気づくはな。
>労働者は三人で1チームだお労働者は三人で1チームだお あー。たしかにWinny擁護派はまるで回線を三つ持っているかのような レスの仕方をするな。
巡回乙
おっ自分のが暴露されたことにより、「それはお前だろ」方向に話をずらしはじめた。 ここまでわかりやすい奴も珍しいな。 業者でも何でもないのなら、逮捕者なり検挙者なりでるまでほっときゃ祭りにできるのにw
少なくとも、ID:Yx5VKirz0とID:SVrNb0pi0は同一人物だろうな。 内容も口調も似すぎている。 同一人物だと悟られないように、わざと近い時間で 書き込んでいるのがいい証拠
あらら、妄想はじめちゃったよこの人w まあ、同一人物と思ってるなら、それはそれで豪快に妄想書き立ててくれそうだから いいけどw
>>419 昨日も言ったけど、おまえ精神病院行ったほうがいいぞw
ぜったいwwwww
交互に書き込むところなんてさらに怪しいよね
>>421 もうちょっと様子見ようや。
きっともっと面白いこと書いてくれるぞw
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 妄想で疑心暗鬼になってきたようだ
wの使い方もタイミングも似すぎ これ同一人物確定だろ
実は俺もID:Yx5VKirz0が他人とは思えないんだよねw
確定したようだw どうやら俺は二人いるらしい。 では、以後俺=ID:SVrNb0pi0という前提で妄想全快にしてください。
>>427 ばっかw
投稿時間までピッタリ一致しちゃったぞ!
これでまた妄想書き立てちゃうじゃないか!!!
次は同時にカキコか。
あっ書き込みの内容がトーンダウンしちゃったよ
432 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 18:47:17 ID:UURT6hQ80
winny,shareに継ぐ交換ソフトが出てくるだろ、 ほんでもって、それも解読されて、ほんでもって又、新たな交換ソフトが ほんでもって、ほんでもって ほんでもってほんでもってほんでもってほんでもってほんでもってほんでもって
釣りスレ?
>>1 のニュース記事は存在しないみたいだけど。
過去ニュース検索しても出ない。
ぐぐれ
でも、キャッシュとUploadファイルの区別がつかねーんじゃ、逮捕は無理。
ごめん。実はここまでのレス、すべて俺の自作自演
Winnyの使用は警察にも認められた合法な行為であり正当に認められた権利である。 各種団体はWinny利用者に対しファイルの削除要請をするにあたり Winnyの使用自体は合法である事を明記するべきである。 Winnyの使用が違法であるかのような表現や錯覚をもたらす表現は避けるべきである。
>>435 cache も upload も同じだよ。やっていることは同じ。
キャッシュで逮捕が免れると思うのなら、 キャッシュを自分のホームページにアップしたらどうか?
P2Pを規制するとDVDに焼いたものを売って金を儲けるヤツが増えるので直ちにやめてください
>>438 全然同じではない、キャッシュは勝手に溜まるから故意ではない。
>>439 それは偽装したファイルを上げてるのと同じ捕まって当然、キャッシュいう意味ではなくなる。
>>439 それは1次と同じだから、論点が違うだろ
> それは偽装したファイルを上げてるのと同じ捕まって当然、キャッシュいう意味ではなくなる。 それを言ったら、Winnyのキャッシュは、 大本がなくなっても自動的に消えたりしないので、元からキャッシュではない。
もうダウソしたいのが無くなったw やめるのにちょうどいいかも。
>>443 論点をはっきりさせよう。
キャッシュだから捕まらないのではない。
このスレはIDが赤い奴ばっかだなw
顔も真っ赤
450 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 19:48:36 ID:jxjhtq+z0
P2Pで幼女の画像がもうダウンロードできなくなるってことは 近所の公園で幼女をダウンロードしろってことなのか?
それ以外方法がなくなったんだから、国がそうしろと言ってると見なせる
そろそろキンタマハンターにジョブチェンジするわ('A`)ノシ おすすめのアビリティあったらおしえて
HDDがあぼんしてメーカー修理送りになった。 全部消えるわ、またダウソしようにも7月になってるのは確実 orz ここで(ネカフェ)でやるかな・・・
454 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 19:56:32 ID:WLLIQyP50
ぷららはNGで著作権団体はOkか 総務省も胡散臭いな。
友達にドラマのビデオを借りるのも著作権侵害なん?
>>454 あれ? ぷららもOKになったはずだよ。
457 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 20:00:26 ID:IUUe5Fm80
458 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 20:00:27 ID:jxjhtq+z0
>>455 著作権団体ってヤツは、強欲なんだよ。とてつもなく。
つーか、はやくキンタマウィルスの作者先に捕まえろ。 強欲な悪魔の手先めが。
>>450 そういうもとから黒いもののほうが、製作者が表立って声を出せない分、
最後まで残るだろうよ
キャッシュは合法。だから、警官も捕まってないだろ。
464 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 20:05:14 ID:WLLIQyP50
>>456 いやぷららのWinny停止はNGで
情報収集はOkかっていうことよ。
自分の身かわいさにアップしないヤツが増えればみんなDLできなくなるし 手間かけてさらに危険おかしてアップする職人もいなくなる 警察の思うツボ
467 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 20:10:16 ID:WLLIQyP50
結局お役所もIT企業にはあまいってことか。
犯罪者に厳しいだけでは?
つーか本気でwinnyを壊滅させたいなら、UP0パッチを配布すればいいのに。 あっという間に広がるだろうから職人の狙い撃ちも簡単にできるだろうし。
470 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 20:13:25 ID:WLLIQyP50
あぁ、そうだな ny利用者の警察官は捕まってないし犯罪じゃないもんな
職人もUP0パッチ使うから大丈夫
(;゚д゚) (゚д゚;(゚д゚;)な、なんだってー!?
>466 その通り このスレ自体がループしてるけど、大きな観点で見ればこの話題自体が定期的に出る。 毎回毎回、「今回だけは大マジだぜ!」って言ってるんだよね。最初に発言する奴は。 結論:ny取り締まれる勇気があるなら特定アジアがあそこまでのさばれるはずないだろ
これツールってファイル名で検索するんだろ じゃあファイル名を意味不明な名前にしとけばいいわけだな 糞ツール乙wwww
ファイル名をポエムにしとけば違法でもなんでもないだろうに
どこか一箇所伏字にしとけばいいのかなぁ?
インプラントjpgにして地球にうp
WinnyにしろShareにしろ 本来、拡張子・ファイル名は無意味な英数字でいいのだ 「ハッシュ値」だけが真実だからだ さらに前にでも数バイトのゴミをつけておけば ハッシュ値も任意に変えられる 「ファイル名で取り締まれる」というのは幻想。 昔のNapsterで実証済み
そうすると利用者も減るから、まあそれでいい。
>>479 それでいいと思う。拡散がどうのとか言ってたやつがいたが
それはこのツールの弱点をつかれた工作員の常套手段
要はFreeNetと同じようにすればいい。
>>463 じゃあ知らずの内にキャッシュ流出がOKで、
>>463 アップが違反?
キャッシュ流出はアップは同じでは? 何の違いがあるの?
故意じゃねーの?
頭の弱い奴は使わなくていいいよ
>482 ネトラン厨お断り
つまりキャッシュでも警告受けてそれでもアップしつづけていれば逮捕なのか。
>>486 そゆこと。アップてか、キャッシュそのままね。
>>484 つまり利用者はほぼゼロでいいということですね
FreeNetって今現在の最新版って0.7?
残業か
491 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 21:36:31 ID:jxjhtq+z0
もし逮捕されたら俺真っ先に弁護士呼ぶわ 働いてなくて納税一回もしたことないけど国民の税金で俺様を弁護してもらうw
もうダウソしたいのが無くなったw やめるのにちょうどいいかも。
警告ってTel、手紙、mailで来るのか? お願いしますよキャッシュとアップの違いを教えてください。
>>362 イイイイイヤッホゥーイ!!岡山県に行けばwinnyし放題だぜ!!
弁護士費用は自腹だよ。税金からは出ない。
496 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 21:43:26 ID:jxjhtq+z0
弱気になるなよお前ら
民事には国選弁護士はないよ。
499 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 21:47:20 ID:bGWCp37Y0
408 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 2006/06/28(水) 18:23:53 ID:OCIlURH60 もうダウソしたいのが無くなったw やめるのにちょうどいいかも。 446 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 2006/06/28(水) 19:42:43 ID:TdoK9wf/0 もうダウソしたいのが無くなったw やめるのにちょうどいいかも。 492 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 2006/06/28(水) 21:39:09 ID:L/Qx8Att0 もうダウソしたいのが無くなったw やめるのにちょうどいいかも。
501 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 21:49:33 ID:jxjhtq+z0
>>498 俺は“逮捕”されたらって書いたぞ
>費用について
>国選弁護人がついたときは、被告人や関係者は金銭を支払う必要はありません。
>弁護人は、国から報酬をもらうからです。
>記録を読んだり、打合せをしたり、被害者に会ったりして、その上で3回公判に出て報酬は約8万円です。
>国選弁護人は被告人のために十分な弁護が行なえるよう努力しています。
>弁護士会では、報酬を現実に合った金額に増額して、国選弁護を充実させるよう訴えています。
>この国選弁護人の報酬や証人などの旅費、日当などは「訴訟費用」と考えられており、判決の中では、被告人が貧困な場合が多いので、負担させないとするのが普通です。
P2P利用時間が残り50時間か…。みんなはどうするんだろ、アンケートみたいな感じでないかな
僕らのwinnyはこれからだ!
504 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 21:55:34 ID:bGWCp37Y0
>>502 ねーよwwwwww
テメーで決めろっつー話だんべやwwwww
505 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 21:57:06 ID:7D6pgwdJ0
著作権法は著作者の権利を個別的に規定している。 winnyで問題になるのは23条の「公衆送信権」 言い換えれば「アップロードする権利」 著作物をアップするのは著者権者の権利だから その許可を得ないでアップした場合、著作権法違反となる。 著作権法の構造上違法性を問うには著作物を特定する必要 があり、(例)「ファインディング・ニモ」親告罪なので著作権者 の告訴も必要となる。
>>362 イイイイイヤッホゥーイ!!岡山県に行けばwinnyし放題だぜ!!
■日本音楽著作権協会
ttp://www.jasrac.or.jp/index.html ○質問
ファイル交換ソフトを使って音楽データをダウンロードしてはいけないのですか?
○回答
音楽や映像などの著作物データを、ファイル交換ソフトを使ってネットワーク上で
共有する場合は、その仕組みを提供する人も、交換をおこなう人も、著作権を侵害す
ることになります。
例えば、CDを音源としたMP3であれば、その楽曲の作詞者、作曲者の著作権を侵害する
だけでなく、レコード製作者、実演家(アーティスト)の著作隣接権も侵害すること
となります。
ファイル交換という仕組みそのものが違法ということではありませんが、その仕組み
において、著作権をはじめとした様々な権利の保護方法が確立されていない現状では、
JASRACもライセンスを差し上げることはできません。
ファイル交換ソフトを使って音楽等の著作物をダウンロードすることはお控えいただ
くことをお願いいたします。
■岡山県警
ttp://www.pref.okayama.jp/kenkei/kenkei.htm 巡査長の個人パソコンには不正にダウンロードした数種類のファイルが残っていたこと
もわかったが、他人への譲渡などはなかったとして、著作権法違反での立件を見送る。
どのようなファイルをダウンロードしていたかについては
「 漫 画 や 音 楽 やそのほかいろいろ。プライバシー情報にあたるので公表は差し控えたい」
イイイイイヤッホゥーイ!!岡山県に行けばwinnyし放題だぜ!!
508 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 22:13:38 ID:bGWCp37Y0
383 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 2006/06/28(水) 17:28:52 ID:OCIlURH60
>>362 イイイイイヤッホゥーイ!!岡山県に行けばwinnyし放題だぜ!!
494 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 2006/06/28(水) 21:39:42 ID:L/Qx8Att0
>>362 イイイイイヤッホゥーイ!!岡山県に行けばwinnyし放題だぜ!!
506 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 2006/06/28(水) 22:08:45 ID:70429i6h0
>>362 イイイイイヤッホゥーイ!!岡山県に行けばwinnyし放題だぜ!!
507 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 2006/06/28(水) 22:09:16 ID:0ZNqKlPG0
■日本音楽著作権協会
ttp://www.jasrac.or.jp/index.html ○質問
ファイル交換ソフトを使って音楽データをダウンロードしてはいけないのですか?
(中略)
「 漫 画 や 音 楽 やそのほかいろいろ。プライバシー情報にあたるので公表は差し控えたい」
イイイイイヤッホゥーイ!!岡山県に行けばwinnyし放題だぜ!!
■日本音楽著作権協会
ttp://www.jasrac.or.jp/index.html ○質問
ファイル交換ソフトを使って音楽データをダウンロードしてはいけないのですか?
○回答
音楽や映像などの著作物データを、ファイル交換ソフトを使ってネットワーク上で
共有する場合は、その仕組みを提供する人も、交換をおこなう人も、著作権を侵害す
ることになります。
例えば、CDを音源としたMP3であれば、その楽曲の作詞者、作曲者の著作権を侵害する
だけでなく、レコード製作者、実演家(アーティスト)の著作隣接権も侵害すること
となります。
ファイル交換という仕組みそのものが違法ということではありませんが、その仕組み
において、著作権をはじめとした様々な権利の保護方法が確立されていない現状では、
JASRACもライセンスを差し上げることはできません。
ファイル交換ソフトを使って音楽等の著作物をダウンロードすることはお控えいただ
くことをお願いいたします。
■岡山県警
ttp://www.pref.okayama.jp/kenkei/kenkei.htm 巡査長の個人パソコンには不正にダウンロードした数種類のファイルが残っていたこと
もわかったが、他人への譲渡などはなかったとして、著作権法違反での立件を見送る。
どのようなファイルをダウンロードしていたかについては
「 漫 画 や 音 楽 やそのほかいろいろ。プライバシー情報にあたるので公表は差し控えたい」
イイイイイヤッホゥーイ!!岡山県に行けばwinnyし放題だぜ!!
一般国民は即逮捕、公務員さまは無罪放免、これが腐った常識ですよ。 社会保険庁の約21万人分の不正処理は、有印私文書偽造。 なのに 誰 一 人 逮捕されてない。岡山県警しかり。 共謀罪も、警察に対しては「犯罪集団じゃないから」と共謀罪の 適 用 外。 著作権法違反でも。 これが糞自民クオリティ。
511 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 22:20:08 ID:rz7aLyJn0
512 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 22:22:30 ID:HU9n4ott0
とりあえず 前触れなくタイ〜ホはないから 警告メールがうpされてからだな
winnyを起動した場合使用者の意思・認識に関係なく 著作物の断片ファイル(キャッシュ)を転送(アップ)する ことになる。 もちろん著作権は著作物の一部にも成立するが、断片的 なキャッシュの転送が「著作物を送信可能な状態に置いた」 と言えるかは判例がない。 過去の逮捕者は著作物を特定された上、客観的な証拠 も押収された上で起訴・有罪になっている。 断片的なキャッシュでも「著作物のアップ」に変わりない という考え方もあるが、犯罪とは構成要件に該当するすべて の行為を指すわけではなく、構成要件に該当する行為 の中で違法性の高いものをいう(可罰的違法性論)。 winnyの使用に伴う無意識的な「キャッシュの転送」は可罰的 違法性がないと考えられる上、実務上も立件は難しいと考えられる。
一般国民は即逮捕、公務員さまは無罪放免。 これ常識。氏ね
>>513 君のIPアドレスに絞ってダウソリクエストかけると、
断片じゃなくて、全部が君のIPアドレスから落ちてくるよ。
>>515 それって無理やり違反者を作り出そうとしてるようにしか見えないのですが・・・
ところで、海外サーバーでWinnyを起動するなど、 国外で活動したときは インターポールが家に 来るでしょうか
520 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 22:40:17 ID:UZBrljmc0
アハーン
521 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 22:41:07 ID:UZBrljmc0
イヤーン
>>518 > それって無理やり違反者を作り出そうとしてるようにしか見えないのですが・・・
アップ可能な時点でとっくに違反者になってますよ。
>>522 断片のみならグレーならば、断片しか持っていない相手にリクエストかけたら、中継もしくは代替ダウンするわけでそ?
グレーの人を真っ黒にしようとする好意としか思えんですが・・・
残業頑張るなあ
>>523 持ってるか持ってないか、じゃなくて、送っちゃうか送らないか、なわけよ。
>>524 残業は2人っぽ
語り口と主張が変わってないし。
また自演か
>>525 送っちゃうか、送らないかってことになると、対象IPの人が持ってないキャッシュやファイルを
調査側のリクエストに応じて中継した場合もアウトってことになるんじゃないの?
そうなると、IP絞ってダウンってのは、対象IPに黒くなれって言ってるのに等しいと思うんだけど・・・
「また」 笑った
公務員さまは無罪?
>>528 とりあえず「黒」って言って脅してWinnyから手を引かせたいんだから
何言っても無駄だと思うぞ。ループしまくり。
>>528 WinnyはProxyと違って、自分から「俺、これ持ってるよ」ってキーを流すんだ。
(持ってないのに「俺、これ持ってるよ」って言う場合もわずかながらある。)
それに応じて、ダウソをかけた場合の話。
>>528 だから、送信可能であるかどうかだ。
送信可能化権の侵害は、送信以前から適用されるために、
要求して受信できれば、受信するより前から
送信可能になっている、つまり犯罪者だったという論理だ。
すごいな……キャッシュの中身のファイルが何かを理解して流しているのか
理解して流している奴もいるな。
アップローダ運営していて何のファイルをアップされたか 知りませんでしたというのと何が違うの?
送信可能化権の侵害は一次放流者に限って言えば現行法でも真っ黒 その一次放流者を特定できるかどうかが肝って話は何度も出てるな……。 まあ、それができるならこんなスレたてて脅す前に、こっそり調べて見せしめに 検挙してる可能性のほうが高いけど。 Winnyの場合、掲示板でUPしますという予告をしてた人間が特定されて、捕まったという例しか今のとこないのよね。
>>536 なにも違わない。アップローダ運営している人と同じ。
だから指摘されたら消さなきゃいけないし、
それを放置すると訴えられることもある。
送信可能化権の侵害が二次放流者には 適用されないって結論でたの?
>>536 アップローダ運営者は児童ポルノ法で何人も逮捕されてるよ。
541 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 23:20:33 ID:jxjhtq+z0
>>519 当たり前だろ!!銭形みたいにどこまでも追ってくるぞ!!
>>539 出てない。
キャッシュの中継は判例もないし、それを元にした事件も民事・刑事双方ともにないし。
いきなり逮捕ってのはまず無いわけやね
>>532 >持ってないのに「俺、これ持ってるよ」って言う場合もわずかながらある。
なら、それは方法として不適当だと思うんですが・・・
真っ白な人を真っ黒に染める可能性があるわけですよね・・・
>>533 送信可能にしている(ファイル、キャッシュの)持ち主は当然その扱いでいいと思うんですが・・・
送信可能なファイルを持ってない人は送信可能状態にはないわけですよね?
ですが、そういう人に対しても調査側がリクエストを送って、中継なり何なりをはじめれば送信可能権を侵害するわけですよね・・・
>>539 一次放流者か二次放流者かは関係ない。
自分が意図的にアップしているかどうかであって、
二次放流者でもキャッシュでも意図的にアップしていれば黒。
その「黒」をどうやって判断するかが問題になっている。
答えを言うと、いったん一次か二次かに関係なく、警告を出すことによって、
警告に従わずに、アップしつづけると意図的と判断する。
>>544 > 真っ白な人を真っ黒に染める可能性があるわけですよね・・・
Winnyってのはそういうツールってこと。
だからやめましょうといわれているわけ。
児ポ法の検挙は児ポ法に触れるファイルをUPするためのローダにしてたから検挙されたんであって 一般のロダに児ポ法に触れるファイルがUPされてしまって検挙された訳じゃないんだが まるで高木のようにレトリック使って事実と真実を混ぜてる奴がいるな。
ID:KbTznbFq0はやっぱりいつもの人か……もうちょっと上手く立ち回らないとおもろないぞw
Winnyは白の人を黒に変えてしまう 悪魔のソフト。
>>544 じゃあ言い換えよう。
WinnyはProxyと違って、自分から「俺、これ提供できるよ」ってキーを流すんだ。
(まだ本体を入手していない段階で「俺、これ提供できるよ」って言う場合もわずかながらある。)
で、「俺、これ提供できるよ」と言っていないファイルを要求されても送らない。ここがProxyとの違い。
警察官は逮捕されないんだよ 著作権法違反でもw
しかし、
>>1 の手法がいかに効果が薄いかやっぱり自覚してるんだな……。
ニー速じゃなくてこんなところで必死にアピールしてるんだもの
もう速報じゃねーよw
>>546 winnyがじゃなくて調査方法がそうなんじゃないでしょうか?
winnyの使用自体が違法というならそのとおりだと思いますが・・・
555 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 23:29:40 ID:UURT6hQ80
著作権のあるもんを不当に安く売ったり買ったりするのはいけないってのはわかるけど。 著作権のあるもんを捨てたり拾ったりするのは許して欲しいよな。 誰かがネットワークに捨てた物をタダで拾ってるだけなのにな。 これからは著作権のあるモノは決まった日に決まった場所に出さないと捕まっちゃうのかな? 「燃えるゴミの日」、「燃えないゴミの日」、「著作権のあるゴミの日」とか オカンまた悩みよるで。。。。。
>>553 vipでこのスレたてたらどうなるかな?w
>>554 これは、Winnyがやっているのと同じ動作。
調査ではなく、通常のWinnyだけの場合でも
同じ事が起きる。
> 誰かがネットワークに捨てた物をタダで拾ってるだけなのにな。 それを世間ではアップとみなされるのだから仕方ない。
どの程度、違法ファイルが出回ってるか調査のためにファイルを落としています。私の場合はね
>>555 ワロタw
もう「特許のあるゴミ」も追加で雁字搦めになるといいよw
結局、Winnyが発端で新しい法の枠組みができるか 特許法の改正でもない限り、今とそんなかわらん状態はしばらく続くよ。 JASRACやACCSはピンハネのために必死にならざるを得ないけど ISPとか検察はリスクがあるから早々に無茶できないし。
>>561 UP0は何年も前からやってますよ
とりあえずテレビ見てから「そんな方法があったのかー」ってことで始めたカスどもが先に捕まるでしょ
逮捕者1000人超えるか警察官・行政等が逮捕されたら調査終了
有名などこかがUPするファイルを指定できるパッチを出したら面白いことになりそうだな。 プロバイダ経由で、すべてのユーザーにメール出して使わせるの。 で使わなくて違法なのアップしていたら法廷に引っ張り出す。 パッチの存在を知っているはずなので意図的にアップしていたことになる。
565 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/28(水) 23:38:13 ID:SRz3aC690
今現在もwinnyってつかえるんですか?><
ACCSの久○田さんはきっと必死 非常勤はどこまで本気かわからん
>>563 >逮捕者1000人超えるか
また実現性の低いことをw
>>562 Winnyの一件で言葉遊びでごまかす奴が増えたから、
ちゃんと用語の定義をしてほしいね。
たとえば中継者は接続元が要求したIPアドレスに
そのまま接続させなければならない。
とかね。
特許法の改正じゃなくて著作権法の改正だ……。 素で書き間違えた
ACCSって何してメシ食ってるの?
うーん。説明しづらいな。 ようするにWinnyの匿名性の要である IPアドレスの変更をした場合は中継とみなさないってことね。 まあ、してもいいけど、この場合は情報の再発信とみなし、 発信した情報の内容に責任を持つこと。 他人のせいにしたかったら、その他人のIPアドレスを保存していなければならない。
>>570 著作者から管理料の徴収+契約料+著作権使用料金の徴収
3つめが俗に言うピンハネで、エンドユーザーに叩かれる元。
1つめは著作者が怒ってることも結構あって、揉めてるな。
他にも、中継とアップロードはその利用者が用意に区別が出来るようにすること。 できない場合はアップロードとみなす。とかね。 早く法整備してほしいよ。
P2Pからの匿名性の排除ってことですね・・・ 一番それがすっきりするかもしれませんね・・・
でもね……この手のものが取り締まられても、たぶん元メディアの売り上げは上がらんよ。 まあ、法の責任があるから野放しってのは別問題だけどね。 JASRACなんかは、MIDIの件でうまみを覚えてしまったのかもしらんが。
とりあえずあと丸二日で7月か。おまいら夏は日射病と脱水症状にお互い気をつけような(´・ω・`)
でもまぁ結局、UP0パッチ使ってる人が高笑いしながら カジュアルユーザーからすっていくって構図に落ち着きそうな気が・・・
>>578 カジュアルユーザーが、びびってWinnyから手を引くのを狙っているんだろうと思うけどね。
実効性より抑止に重きを置いた動きだと思うよ。
>>578 UP0使うとキーも出て行かなくなるか?
そもそもカジュアルユーザーにこの7月からの事は伝わってるのか?
おれ 7がつに なったら うぃにーを やめようと おもうんだ こきょうに かえって おさななじみと けっこんするんだ
> そもそもカジュアルユーザーにこの7月からの事は伝わってるのか? そもそも知らせる必要があるのか?
いや、伝わってないんなら抑止じゃないんじゃね?ってことだが?
警告するでしょ。
いきなり警告ドーン!の方がインパクト強いんじゃない?
だなww いきなりきたらまずは2chにスレ立てる
そしたら、ダウソ厨が火消しに走り回るんだなw 「あれは脅しだ。絶対につかまらない。Winnyを続けるんだ。」とかいっちゃって。 で、自分はUP0とか使ってるんだぜ。ぜったい。
リスクは背負いたくないけど、美味しい所は欲しいってのは人の本能だからw
最初そう書こうと思ったが7月になったらやめるって書いてあるからなー
やめて2週間ぐらい経つが慣れたらたいしたことないな 使わないのが普通になった
596 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/29(木) 00:43:09 ID:uOI8/WHJ0
むしろP2Pソフト使用を完全に法律で近視してくれれば 俺の人生は少しまともになるプロパンガス
法律で規制して貰わないと止められないなんて、まるで薬物中毒だな。
>>597 この中毒患者め!!(・∀・)人(・∀・)
>>597 そうだね。違法コピーが無くなるためには政府、警察、権利団体のやりたい放題になっても別にかまわないよね。
>>597 ISDNにしておけw低速でイライラしてやらなくなるだろ
>>595 でも、ダウソ板に来るのはやめられないの?
>>601 なんでわかるんだよ。俺の場合2ch中毒だからな
>>602 ほかの板逝けよwwwwww
なんでダウソ板なんだよwww
ダウソ板にくる意味が無いよ
心のどこかで画期的な新情報を期待してるんじゃないの?w
わかった。もうこねえよwwwwwww
>>606 そう言って明日ID変更時に来るか即クッキー消して再登場
2ちゃんの法則 もう来ないというやつは絶対また来る
あの粘着もまたくるんだろうな。
610 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/29(木) 01:31:16 ID:uOI8/WHJ0
よくわかんないけどUP0は絶対に使わないよ(´・ω・`)
611 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/29(木) 01:49:30 ID:sISpOHCc0
たとえば、「自分が管理するパソコン」が遠くにあって、 手持ちのmp3をネットワークで転送した。 遠くにあるパソコンが実は借り物で、友人の所有だとすると このアップロードは違法かな。 家のパソコンにチューナをつけて、ネットワークでテレビ放送を 中継できるようにする。 出先の友人のパソコンでテレビを見た。 このアップロードは違法かな。 ま、そんなことで、違法性を問うためには、 ファイル内容だけではなくて 「転送元と転送先が赤の他人だ」という 証明が必要になるわけだが、 パケットを監視しているだけでは それはわからない。
>>611 他人に転送できるようにすることが要件だから
その証明はいらんでしょ
>>611 その場合、不特定多数に対して送信可能な状態にしているかどうかが
問題になるでしょう。Winnyとは別の話だわな。
神が他へ移行したら 乞食はついていくから ny人口減って終わり
まったくダウソ厨の考えは 破綻してばかりだな。
>>610 > よくわかんないけどUP0は絶対に使わないよ(´・ω・`)
たしかに、わかんない人は使わないと思う。
そしてあとで自分の無知さを後悔することになる。
だから結局あれでしょ?ファイルの個体数が世の中にあふれ過ぎてるから 独占欲の強い人間は収集に走るわけで。 それぞれのカテゴリで1つしかものを出さないって決まってればみんなそれ買うじゃん。 これからは… 映画は月1作。 アニメも週1作のみ放映。 ゲームも月1作のみ発売。 : : : (´・ω・`)
こんな時間まで長時間の情報操作大変だな職員
誰か捕まってからでも遅くない
教えてくれ。 このスレでやっとこの事実(?)を知った訳なのだが…。 これは釣りじゃないよな? 実際に起こりうる事ヵ?<逮捕
おっわざわざ上げてまでまた釣り糸垂らしに来たか
>>620 論理的に理屈と根拠を述べていっていることが正しい。
あおりの類は間違い。よく読めば結論はわかる。
624 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/29(木) 02:21:12 ID:sISpOHCc0
逮捕は著作権よりも炉が先だろうな
今さっき初めて見つけたから訳わからなくて。 レス読んどく。
中継無罪
てっとり早くいえば来月からnyで著作権侵害してると プロバイダを通じて著作権協会からの警告が来るかもよという話
>>624 炉利動画のファイル見つけたアックスやジャスラックがKにチクるのか?
今日は工作員来ないな。
630 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/29(木) 02:33:54 ID:7gxAUZC10
来月から真偽を問わず警告メールが晒されまくるだろうな 逮捕者が出たら完全終了
>>620 逮捕しなかったら何のために怪しいツール用意したと思ってんだよ
お宅のご主人がWinnyを利用して猥褻ビデオの交換をされています。 今なら示談にできます。300万円指定口座へ振り込んでください。
メールだけじゃ逮捕は無理。 ISPメールなんて使ってない奴もいるし来たメールを全てチェックする義務もない。 警告なんて知らなかったと言い逃れできないように直電、内容証明、自宅訪問のいずれかが必要だろう。
キャッシュが溜まるのは仕様だから仕様がないよ
まあ、逮捕が目的じゃなくて、nyユーザーを減らして nyを崩壊させるのが目的だからな。 そうやって人が減ったところで大元を捕まえて 今までの分全部損害賠償請求。
ISPから警告だすなら郵便でやって欲しいな。自分もISPのメールなんか見ない もし、するとしたらISPがその負担もするのかね?一通何円とかかかるらしいが
まあたいした金額じゃないな。
639 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/29(木) 03:05:35 ID:uOI8/WHJ0
>>624 P2Pで幼女の画像がもうダウンロードできなくなるってことは
近所の公園で幼女をダウンロードしろということですか(´・ω・`)
ny版なんとか詐欺が増えるんじゃないか
架空請求は起こるだろうな
というか、幼女のあられもない画像は、 奈良県とかだともってるだけでしょっぴかれる対象だぞw これは他もじきにそうなると思うが
とりあえずやばいのは映画や音楽だけだろ? エロゲは大丈夫だよな?
646 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/29(木) 03:22:44 ID:uOI8/WHJ0
>>644 二次エ炉が規制されたら俺テロリストになる(`・ω・´)
捕まりそうになったらパソ壊したらいいんじゃね なんかどっかで見たぞHDを物理的にぺしゃんこにする奴
もまえらHDDは外付けかリムパにしとけ DVDも1つの入れ物にまとめとけ やばい時は川か山へ砲丸投げw
おまわりと一緒に探しに行くハメになりそw
タイホ武器にしても二、三人挙げるのが精一杯だし それ程怖がる人は多くないジャロ
>>632 一年前くらいに雑誌で見たな。まじでありそうな話。
JASRAC広報部によれば、現在報告を受けているのは5日の1件のみということだが、2月にもJASRACの名前を騙った架空請求詐欺があり、この時には実際に金銭を振り込んでしまったという被害者も出ているため、十分に注意して欲しいとしている。 ↑ こういう馬鹿もいるんだな こりゃ、儲かるわけだ
■ ■ ■■ ■ ■■■■■■■■■■■■ ■■ ■■■■■■ ■■ ■■ ■ ■ ■ ■■ ■ ■■ ■■■ ■■ ■■ ■■ ■■ ■■■■ ■■ ■■ ■■ ■■ ■ ■ ■■■■ ■ ■■■■■■ ■■ ■■ ■ ■ ■■ ■■ ■ ■ ■ ■ ■■ ■ ■ ■ ■ ■■ ■ ■■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■■ ■ ■ ■■■ ■ ■ ■■ ■■■■ ポップアップするとあなたの人生が
■ ■ ■■■■■■ ■■■■■■■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■■■■■ ■ ■ ■ ■ ■■■■ ■■ ■ ■ サイコ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
656 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/29(木) 04:35:44 ID:NAmcOaVG0
>>342 それ、メルボルン事件でしょ。
まだ服役中のはず。
657 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/29(木) 04:37:52 ID:uOI8/WHJ0
山田砲を悪用したら詐欺に拍車がかかるんだろうな
ISPが通信内容を知って、それを元に何かするのは通信の秘密を侵害してるって事だよな。 少なくとも総務省の見解では。
公開されている情報を集めているだけだから通信の秘密ではないな。
662 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/29(木) 09:54:48 ID:o2wBwEDA0
663 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/29(木) 09:58:07 ID:D8b3fmIh0
;
ループばかりだ猫のスレ
XWa6N5Lf0
>>664 結局、俺達にはJASRAC内部の動向を知るすべが無いという事だ
667 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/29(木) 10:10:43 ID:Ysh4oZxG0
とりあえず全員Lime/Cabosに移転したら良くね? 規制とか集団逮捕されたりしないよ。国際問題になるからな
>>662 その前に「通信の秘密」の方が聞き飽きたと思わないのか?
BTでいいんじゃねぇ?WinnyとShareだけ狙い撃ちならOKですね。
ファイル名偽装したらなんの効力もないじゃんこれ。
ファイル名偽装してもどんなファイルかはわかるよ。 もし本当にわからなければ、誰もそのファイルを落とせないね。
もうテンプレにするか?w Q. 通信の秘密を侵害していることにならないの? A. 公開されている情報を集めたり、通報しているだけなので通信の秘密の侵害にはなりません。 公開されているウェブサイトを見てまわり、違法行為があるサイトを通報するのと同じことです。
ファイル名偽装
最強でしょでしょ。
>>672 別に誰がDLしようと関係ない。一人でもいいわけ。
同じ概念に拘りすぎ。
>>661 JASRACが集めてるのが通信の秘密を侵害してるとは書いたつもりはないんだがな。
>>673 例の通報制度でP2Pが対象外だからこっちの作戦でやるのね。
ID:bXqqdTQB0 本日の工作員か
また一人NGid逝き。
あらら、私が工作員とは ny支持派なんだけど。
681 :
ひみつの文字列さん :2024/11/20(水) 00:19:22 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
>>681 日付の必要は無いと思う。単純なのでいい。
>>681 > なんのファイルかはDownload板内のスレで告知でいいんじゃね?
Download板内のスレを監視されたら
どれがどのファイルか簡単にばれるぞ。
そこでnyBBS*のようなもの*ですよ
>>683 だから古いんだって。
なんで2ちゃんねるに拘るの?
そもそも「通信ソフト」なんだから公開だろうが非公開だろうが自由。
nyBBS*のようなもの* を監視されたら(ry 所詮、不特定多数の人が手に入れられる情報は 警察や著作権管理団体等も手に入れられるんですよ。
>>686 >不特定多数
その概念もう捨てたらどうかな。
それ規制派工作員のいつもの言い方。
どうやら、不特定多数と言う言葉は、 相当強力なようだ。 これからも使い続けるとしよう。
>>688 と言うことは、閉鎖されたネットワーク内で、
特定の人間のみでファイル交換を行なう訳ね?
原点回帰wwwwwwwwww
ID:bXqqdTQB0がおバカちゃんって事は理解した
>>689 残念ながらそれは通用しなくなる。
発想切替えなきゃね。
「通用しなくなる」だってw お前何様?w
>>691 俺は今、心の底からbXqqdTQB0に期待しているんだ!!IDもなんかバーベキューっぽいし。
>>690 ファイル交換?何の?
せっかく便利で高速なP2Pなのにそんな古い発想じゃだめだよ。
違法ファイル交換にP2Pを使うこと自体古い発想だがな。
>>695 言葉の問題?交換じゃなくて共有の方が良かった?
「せっかく速度が出せるエンジンをつんでいるのだから、
速度を出さないでどうする。」
こう言って
>>695 はスピード違反で捕まりました。
また情報工作&釣り&煽りで遊んでるのか よく飽きないな
>>686 手にいれなくできる方法はあるよ
ユーザー名とパスワードを設置した掲示板を作って不正アクセス禁止法を使えばいい
職人さんがnyに、そこのユーザー名とパスワードを情報流出させる
k札は違法捜査はできないから、それでおkだと思う
3dj5Hx7k0のP2Pの理解が根底から変更を余儀なくされる時がくるよ。
>>700 一般に公開されているパスワードなど
適切に管理されてないパスワードはパスワードとみなされず、
不正アクセスに当たらないから注意してね。
bXqqdTQB0は自分の考えが間違っていたことに気づくときが必ず来るよ。
>>702 公開する必要ないじゃん
既成概念に拘りすぎ。
3dj5Hx7k0さんはやけに法律に基づいて言ってるようだけど 情報元特定して確認取りましょうか。
>>704 ってことで、
>>690 になるわけだ。
> と言うことは、閉鎖されたネットワーク内で、
> 特定の人間のみでファイル交換を行なう訳ね?
> 原点回帰wwwwwwwwww
もう、テレパシーでよくね?
>>705 で、あなたは何を根拠に反論しているの?
>>706 そろそろ電話の近くにいたほうがいいよ。
斎藤由貴とセックスしてぇ
>>700 ウィルスか何かでnyにBBSのユーザーIDとパスが流出してしまった場合は、
確かに“公開”とは言わないな。
ID/PASSが流出したにも関わらずそれを変更しない管理人は怠慢だが、
かといってそのID/PASSを使ってアクセスしたら不正アクセスとなる…なるほどねぇ。
>>709 どうでもいいが微妙に脅迫風味じゃないか?
>>711 なんにもしてないけど。
確認をとるところは一ヶ所じゃないからね。
適切に管理されていないパスワードはパスワードとはみなされない根拠。
http://www.tains.tohoku.ac.jp/news/st-news-21/2640.html 2.5 アクセス管理者による防御措置(5条)
アクセス制御機能をコンピュータに付加したアクセス管理者は,次のような一定の努力義務を負います(5条)。
識別符号又はそれを確認するために用いる符号を適正に管理すること
アクセス制御機能の有効性を常に検証すること
必要に応じてその機能を高度化すること
その他不正アクセス行為を防御するために必要な措置を講ずること
識別符号の適正な管理とは,具体的には,利用者に対する適切な指導(パスワードがIDと同じであったり,
簡単な英単語であったりということのないよう指導する),パスワード管理ファイルの暗号化,
ソーシャル・エンジニアリング対策などが考えられます。また,アクセス制御機能の有効性を検証するために,
不正アクセス行為に関する情報収集,各種ツールを利用したクラッキング・テストなどが求められ,
セキュリティ問題が見つかった場合は,コンピュータベンダから提供される修正プログラムを適用したり,
ソフトウェア/ハードウエアをバージョンアップしたりすることが必要になります。
しかし,この規定はあくまで努力規定にとどまっており,極言すれば「やってもやらなくても」刑事法上は
処罰の対象にはなりません。(民事法上はこの規定を根拠として不法行為責任,契約責任に問われる可能性があります。)
3条・4条の規定では,アクセス管理者の行為は処罰の対象とならず,本条にも処罰規定はありませんが,
これらについては刑法の背任罪(刑法247条)などで対応していくものと思われます。
>>714 適切に管理してればいいじゃん
当然のことだけど。
パスワードが流出してもほうっておくと、 > (民事法上はこの規定を根拠として不法行為責任,契約責任に問われる可能性があります。) > 刑法の背任罪(刑法247条)などで対応していくものと思われます。
>>715 ってことで、
>>690 になるわけだ。
> と言うことは、閉鎖されたネットワーク内で、
> 特定の人間のみでファイル共有を行なう訳ね?
> 原点回帰wwwwwwwwww
>>717 だから、なんでファイル共有なのよ
なんでそれに拘るの。
じゃあ好きな言葉を入れれ。 > と言うことは、閉鎖されたネットワーク内で、 > 特定の人間のみで○○○を行なう訳ね? > 原点回帰wwwwwwwwww
Winnyは初期ノードを秘匿することで、閉じたネットワークで利用することができる。 私は国内10箇所の拠点に置いた自己所有のファイルサーバでWinnyを稼動し、 私有のファイルを保管、転送するのに利用している。 中央のサーバを置く必要がなく、安価に大容量のファイル検索システムが 可能になるからである。 しかし今回の「解析」ソフトは、IPとポートを指定し、他人の所有するWinnyネットワークに 無理やり接続して、その所有するファイルを公開することを可能にするものである。 これはWindowsの「ファイル共有」に無理やり接続して 他人のフォルダの中身を公開するような行為である。 断じて許すことのできない行為である。
>>719 閉鎖された
特定の
これもいらないと思うよ。
>>721 非公開パスワードを使えば、当然そうなるだろ。
>>720 しかし今回の「解析」ソフトは、IPとポートを指定し、
初期ノードが秘匿ではない公開されたネットワークに接続している。
気づいてるのかどうかわからんけど、ID:3dj5Hx7k0っていつもの人だよ
拘りすぎ拘りすぎと繰り返すが、その根拠がなく説得力に欠ける。
727 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/29(木) 12:09:00 ID:tesd8hR70
まだ、いい考え浮かばんのかよ ダメだなお前らは、何やらせても。
2.4 不正アクセス行為を助長する行為の禁止(4条),罰則(9条) 本法では,不正アクセス行為そのものだけではなく,不正アクセス行為を助長する行為も処罰の対象となります。 すなわち,他人の識別符号を,それがどのコンピュータで使えるかを明示した上で,管理者や正規の利用者以外の 者に提供してはならず(4条),これに違反した者は三十万円以下の罰金に処されると規定されました(9条)。 これは,他人の識別符号を売るなどのいわゆる「ID屋」対策の規定です。識別符号を個人情報としてとらえれば, 本規定は利用者にとってのプライバシー権の保護という側面もあるように思われます。しかし,管理者がする場合, 管理者若しくは利用者の承諾を得てする場合が除かれていますので,やはり不正アクセスにつながる行為の 規制に重点がおかれているものと理解すべきです。 ところで,知人の電子メールアドレスを他の第三者に教えてしまうというのはよくあることだと思います。 電子メールアドレスは一般に「名前@所属」の形式で表され,名前部分が識別符号におけるIDを,所属部分が コンピュータを特定する情報を示すとされる可能性もないわけではありません。友人の電子メールアドレスを 教える行為が直ちに不正アクセス行為を助長する行為になるわけではありませんが,安全のためにも, やはり本人に一声掛けて承諾を得ることが大切です。
>>720 しっかし危険なことをするな。ちゃんとアクセス制限してやれよ。
自分が秘匿な初期ノードを利用していたとしても、
たまたま他のWinnyがアクセスすることができてしまえばあっという間に、
公開されたネットワークに取り込まれてしまう。
標準で、アクセス制限がない上に、暗号化機能は貧弱だし。
Winnyなんか入れるよりも、VPNを使ったほうが楽。
まあ、そんなことやっているってのはウソだろうけどw
Winnyは初期ノードを秘匿することで、閉じたネットワークで利用することができる。 私は国内10箇所の拠点に置いた自己所有のファイルサーバでWinnyを稼動し、 私有のファイルを保管、転送するのに利用している。 中央のサーバを置く必要がなく、安価に大容量のファイル検索システムが 可能になるからである。 しかし今回の「解析」ソフトは、IPとポートを指定し、他人の所有するWinnyネットワークに 無理やり接続して、その所有するファイルを公開することを可能にするものである。 これはWindowsの「ファイル共有」に無理やり接続して 他人のフォルダの中身を公開するような行為である。 明確に不正アクセスであり、個人情報保護の観点からも許されることではない。 「どういう人々が集まったWinnyネットワークに接続するのか」という 重要な問題をまず解決すべきであって、「不特定多数への公開」というためには 互いに他人であることを証明する必要がある。
3 ログ保存をめぐる議論 ログとは,システムを適正かつ安全に運用する上で参照されるべき,ログイン情報・アクセス情報・課金情報・ 管理情報・エラー情報などの記録のことをいいます。不正アクセス行為が行われた場合,アクセスの元になった コンピュータのログ,実際にアクセスが行われた先のコンピュータのログ,アクセスの経路上にあるネットワークの ログなどが,不正アクセス行為の検知,事実の確認,被害の認定,さらには再発の防止に欠かすことのできない 情報となります。実際,多くの企業やインターネット・サービス・プロバイダで,システム管理や課金の目的のために ログを一定期間保存し,使用しています。 しかし,一方でログには利用者の個人情報や,誰とメールをやりとりしたか,いつどこの WWW サービスを利用したか などのプライバシー情報が記録されていることが考えられるため,ログの取り扱いには充分な注意が必要になります。 不正アクセス禁止法の法案は,警察庁,郵政省,通産省の3省庁が共同してその策定作業を務めましたが,警察庁は 当初,ログインの日時,ID,IPアドレスなどの識別情報に関するログについて,3か月間の保存を義務づけるべきと 主張しました。これに対し,郵政省は通信の秘密の観点から難色を示して対立し,最終的にはログ保存の義務化規定は 法案には盛り込まれませんでした。警察庁は今後の義務化に意欲を示していますが,ログの取り扱いに関しては, ネットワークにおけるプライバシー情報の保護に配慮した更なる議論が期待されます。
730 2重書き込み 誤爆スマソ
>>730 なんで、コピペすんの?
しかし今回の「解析」ソフトは、IPとポートを指定し、
初期ノードが秘匿ではない公開されたネットワークに接続している。
特定されていない誰かが、容易にアクセスできれば
それは不特定への公開ということになる。
> 「不特定多数への公開」というためには > 互いに他人であることを証明する必要がある。 言わなくてもほとんどの人はわかっているだろうが、 これに法的根拠はないのであしからず。
>>734 否定する条文よろしく
判例、事例でも可
nyってさ、欲しいファイルは待機状態なのに、 欲しくも無いファイルを勝手に落としてるよね(しかも何落としてるか分からない) あれどうにかならんの? 勝手に落とされたファイルで警告きたらやってられないんだけど…
静かになったな。
>>737 いや、ウイルスとかじゃなくて、
AVとかイラナイのに勝手にダウンしてたりする
AVを無視リストにいれたらavとつくものが全部消えてしまう
例えば.mp3を無視に入れてても書庫ファイルで勝手に落としてる
この勝手に知らないファイル落とすシステムを何とかしないと、無実の罪の人が発生するんじゃないかと思うんだが…
無視リストに入れても消えない。 無視リストに入れていても検索できる。 無視リストに入っていても、ピンポイントで選択したものは落とせる。
だから世間一般ではWinnyは危険と言われているんだよ。 そんなに気になるなら、Winnyを使わなければいい。 別にWinnyを使わなくても他にもP2Pはいくらでもある。
>>740 ピンポイントでってそれはハッシュ指定したファイルね。
普通に検索してダブルクリックしたらハッシュ指定されるね。
>>716 個人が、閲覧者を限定する為に設けたIDとパスワードだから
> (民事法上はこの規定を根拠として不法行為責任,契約責任に問われる可能性があります。)
> 刑法の背任罪(刑法247条)などで対応していくものと思われます。
この部分は、パスワード流出に関しては関係無いんじゃないかと思うんだが。
他者へサービスを提供している等、第三者へ損害を与えかねないパスワード等の流出に関しては、
民事で「努力義務を怠った」として訴えられるかも知れなけど。
>>738 寝たんじゃね?
夕方以降にまたくるよ。あの工作員は。
これって
>>1 のツールを使うと訴える側の方がぶないんじゃねーか?
俺も著作権保有者だけど(って書いた方がいいか)
その理由は?
エンドレスループフラグ
>>747 >※このソフトは著作権管理団体などが直接接続して情報を収集するので、
>通信の秘密やプライバシーの侵害にはなりません。
↑
この文だよ、本当にやばい事してないかわからんだろ?
「やばい事している。」って主張なら、主張の内容自体は理解できるが、 (そういったらそういったらで、その根拠を立証せよというだけだが) わからんだろ?って推測かよw あのなぁ。ただの推測が主張として通るなら、 「やばい事してないかもしれんだろ?」で反論終わりなんだよ。
>>712 いあいあ
nyネットワークにパスが流れてるなんて普通は気づかないものでしょ
そして誰も気づかなかった。
誰も気づかないのなら、nyネットワークに流す必要なくね?
遅レスだが
nyの話してるんだから
>>718 はおかしいだろ
>>750 弁護側に突っ込まれたらどうよ?有耶無耶にされたらこちらが不利になる
その辺の話をしている。
>>755 > 弁護側に突っ込まれたらどうよ?
法廷では推測は認められない。
立証はその話を持ち出した人がする義務がある。
立証できないものは無かったものとされる。
うはーwwwwいつもより多く落ちてクルーーーwwwwww
>>757 このスレとは直接関係ないが、ネコ裁判面白いぞ。
http://ameblo.jp/tackchan/ ネコが車に傷をつけたと訴えられた。
しかし、そのネコは野良猫。
野良猫が入り込んでえさを勝手に食べたけで
そのネコを飼っているんだといちゃもんつけられた人の話。
訴える側があまりにも厨で推測ばかり。
それでもまじめに相手をしなくちゃならず、こてんぱんにやっつける話w
>>756 逆のパターンでも出来そうだな
法廷にでたら
>>1のツールの正当性を表現しなくてはならないんじゃないか?
正当性を証明するだけの話。
証明出来なかったら?
証明できれば問題ない、証明できなければ問題あり。 そんなこと言われなくちゃわからない?
逆でもOKって事か
なにがいいたいのかさっぱりわからん
立証責任を負うのは基本的に検察側だぞ。 民事ならそもそもそんなもの必要ないが……。 お互いが納得したらそれで和解になるのが民事だし。 なんか故意に混ぜて情報操作してるねこのお馬鹿さん。
768 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/29(木) 14:44:02 ID:uOI8/WHJ0
[Winny] 攻撃:95 素早さ:22 防御:52 命中:22 運:60 HP:132
[警察] 攻撃:41 素早さ:21 防御:15 命中:68 運:14 HP:281
Winny vs 警察戦闘開始!!
[Winny]の攻撃 HIT [警察]は186のダメージを受けた。
[警察]の攻撃 HIT [Winny]は1のダメージを受けた。
[Winny]の攻撃 HIT [警察]は140のダメージを受けた。
[Winny]が[警察]を倒しました(ラウンド数:2)。
魔法のMD5 - MD5バトル
http://www.newspace21.com/mix/btl.php
ネットエージェントの似たような調査について総務省がOKを出してるし、総務省としても Winny対策の法的な問題についてはおそらく内閣法制局に確認しているだろう。 総務省の解釈を信じるか、便所の落書きの恣意的なんちゃって解釈を信じるかは 各人の自由だが。
どちらにせよ残り2日
一から作っているから問題ない。
偽造怖い
このスレはIDが真っ赤の奴が多いな
入っていない。
777 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/29(木) 15:00:49 ID:GipLmcU20
一発抜いたらどうでもよくなってファイル全消しした\(^o^)/
元が見れないから何ともいえんwww
944 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar 2006/06/27(火) 15:51:29 ID:WD6uhgrQ0 ふむ……。 ID:YBtCCNkn0 ID:862xI9c80 ID:XPmsQlWl0 が今日の電波か。 相手をしてる俺も電波だな。 956 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar 2006/06/27(火) 16:00:03 ID:WD6uhgrQ0 電波が次スレたててるしw
>>779 やっとわかったwww
なんかID:mFMZCUVH0が可笑しいぞ
ハワイだかのこの人ネットのとこにネット攻撃しかけようとかレスが無いあたり意外にここでネットやってるNY使いの人達はネットエチケットを持ってるネット紳士だねっと思いました
ID気にし始めた奴は内容にレスできなくなるからな。 uhfrj/Ip0もNG ID行きか。
だからプロバイダに通信内容やハードディスクのファイル情報を教える事は プライバシーの侵害になるからできないんだよ。 プロバイダもそんな通知は拒否する義務がある。 著作権団体は裁判でプロバイダに開示請求して得た個人情報から 直接ファイルの保持者に削除依頼を出すしかない。 面倒だからとか金が掛かるからとか言って そういう事をプロバイダに代行させようとしてるから法的問題になってくるの。
> だからプロバイダに通信内容やハードディスクのファイル情報を教える事は > プライバシーの侵害になるからできないんだよ。 それらの情報は公開されている情報だから問題ない。 たとえていうなら、ウェブサーバーで公開されている情報を プロバイダに教えているようなもの。
っていうか、またループかよ。
Winnyサーバーで公開されている。
ID:mFMZCUVH0 またお前か
w
Winnyはウェブサーバーでもロダでもホームページでも無いから それらとは全く別のケース。 Winnyの通信内容や個人所有のハードディスク内の情報をプロバイダに教える事は 重大なプライバシーの侵害になる。 そんなことしなくても開示請求すればいいだけだろ?
>>784 既出だけどMXのケースで著作権団体がISPに開示請求をした時には当然ファイル名まで
伝えているはずだし一部のISPは裁判するまでもなく開示に応じている。
> Winnyはウェブサーバーでもロダでもホームページでも無いから > それらとは全く別のケース。 しかし、公開していることに変わりは無い。
>>792 MXは無意識のうちにキャッシュやファイルをやりとりしてるわけじゃなくて
意識して任意にやってるから
一次放流者とキャッシュの中継をごちゃ混ぜにしてまたループ
795 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/29(木) 15:23:39 ID:GipLmcU20
mxってnyと違って身元わかるんならなぜ厳しく取り締まらんのかね
ハードディスクの中身を教えなくても、 プロバイダにIPを教えればいいだけだしな。 あとはプロバイダが自分で公開されている情報を見て確認する。
>>795 費用対効果が薄から
見せしめに目立つ行動取った奴挙げて終わり
ファイル名は個人情報ではないというのもあるだろうな。
>>793 別に公開してないよ。
Winnyでは自分が何を公開しているのかも分からない状態。
こんなのを公開してるとは言わない。
あー、ファイル名に本名や住所を入れたら個人情報になるかもw
>>794 故意、過失かどうかに関わらず開示請求は可能。
それに応じるかどうかはISPの判断だが開示請求の際には当然根拠として
うpされているファイル名を伝える必要がある。
ファイル名を伝えること自体がプライバシーの侵害だからできないということはない。
ID:mFMZCUVH0の独り言独演会が始まります。一人で書いて一人で納得します。判例や事例は出しません
>>799 自分公開しているという事実を知らないだけ。
知ってようが、知るまいが、公開していることに変わりは無い。
Winnyにだまされているんだよ。
>>803 Winnyに騙されているというより、
ここのやつらが騙してるんだよな。騙そうとしているというか。
>>801 開示請求は可能だよ。
ただ、一次放流者と特定してない段階で、故意か過失か判断がつかない段階では
ISPからユーザーに注意や警告が行ったとしても、個人情報の公開はしないというのが
今までの通例。
これは、アングラのワレズの頃から一緒だよ。
ちなみに、Winnyを解析してファイル名を収集することまでは合法だけど そのように暗号化された通信内容を解読したものを、収集者以外の第三者に ユーザーに無断で公開していいという判例はまだないし、事例もないよ。
>>806 それ以前に、取り締まれるといってる方は
自信があるなら本来は7月まで黙ってるだけでいいんだけどな。
わざわざ宣伝してまわってるから、疑われる。
>>805 もちろんその段階では開示はしないだろう。
俺はID:3wcK1I2r0の「ファイル情報を教える事は
プライバシーの侵害になるからできない」について言ってるんけどな。
>>801 開示請求は法的行為だからそこでファイル名を伝える事は問題ない。
法的行為でもない削除依頼の代行要請でファイル名を伝えるとプライバシーの侵害が発生する。
>>808 26秒でレスを返してくるとは・・・なかなかやるな
あちぃ…… 体温下げる効果が高いのって麦茶だっけか?
>>811 だから仮にそうだとしても開示請求と警告依頼を同時に行えば問題ないんじゃないの?
もちろんそれぞれについて応じるかどうかはISPの判断だが、ISPが自主的な判断で
ユーザーに警告したとしても法的な問題はない。
815 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/29(木) 15:36:09 ID:O26QLgas0
>>104 それ以前にセーフニーで解析プログラム走らせてるいpをブロックできないかしらかしら〜?
>※このソフトは著作権管理団体などが直接接続して情報を収集するので、
>通信の秘密やプライバシーの侵害にはなりません。
ってなってるからさぁ^w^
パンツ一枚になっても暑い…… 全裸になってみようか
817 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/29(木) 15:37:04 ID:O26QLgas0
誤爆しますた
どうしても納得できない人には、こういうシナリオもありかも。 プロバイダに、先に著作権管理団体が管理しているファイル名と Winny等で流れているハッシュのリストを渡す。(まだ個人を特定していないのでこれは個人情報ではない) ↓ 著作権管理団体が違法にアップ可能状態にしていることを見つけプロバイダに通報する。 ↓ プロバイダは通報内容から、著作権管理団体が管理しているデータのリストと照合する。 ↓ 確認できたらこの後のプロセスに移る。
> プロバイダは通報内容から、著作権管理団体が管理しているデータのリストと照合する。 ちょっと修正 プロバイダは通報内容からそのユーザーに自分で接続し、得た内容と 著作権管理団体が管理しているデータのリストと照合する。
ネットエージェントに関しては>>201-
>>247 で既に話されてるな
>>816 クーラー付けろ
窓コンなら安くて取り付けも簡単
うるさいけどな
ISPが件のソフトを自分のとこで用意して、自分のところで解析するなら完全に白だろうな
ユーザー情報の開示請求とは別に、送信防止措置を講ずる請求もできる。 これが削除のお願いでしょう。送信者は7日以内に反論しないと、強制退会 などで回線を止められる可能性がある。
>>821 南西角部屋のため、クーラーつけても壁面温度が高すぎて中が涼しくならない(´・ω・`)
826 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/29(木) 15:42:44 ID:uOI8/WHJ0
>>813 >◆ダッチワイフの使用法
>挿入して射精するという点ではダッチワイフとホールは同じです。
>それに近頃のダッチワイフには、アソコの部分にホールをはめて使うものも多いようです。
>でも、実際に使ってみれば、ホールにはない、ダッチワイフならではの長所に気づくはずです。
>それは、人間のように愛撫したり、抱きしめたりできるということです。
>ダッチワイフは、もちろん舐めても無害。それに最新の製品だと
>抱きしめれば、自分の体温がはね返ってきて、本物の女性のような暖かさを感じるようになっています。
>ダッチワイフでのオナニーには、局部を摩擦する快感のみならず、恋人とセックスするような精神的快感も伴うのです。
>また、ダッチワイフは、射精するためだけに使うものではありません。
>ダッチワイフを広辞苑で調べると、「夏に涼を取るために抱いて寝る竹籠。だきかご」と出ています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ←ここ重要
>つまりダッチワイフは、添い寝をしてくれるグッズでもあるのです。
>本来は、暑い季節のためのものらしいのですが、寒い夜に添い寝をすれば、孤独感を癒してもくれるはずでしょう。
>>ダッチワイフを広辞苑で調べると、「夏に涼を取るために抱いて寝る竹籠。だきかご」と出ています うはwまじかよっっっw
>>823 むしろそれこそ電気通信事業法違反になる。
>>828 ソフトでWinnyにつないでファイルを見る行為
これ自体は誰でも自由だ。電気通信事業者の社員だってSSLでショップを見るのは自由。
だけど、網羅的に辿ってWinnyネットワークの全貌を知ろうとするのは通信の検閲になる。
> だけど、網羅的に辿ってWinnyネットワークの全貌を知ろうとするのは通信の検閲になる。 なにを根拠に?
それじゃ、行政権じゃないじゃんw
>>832 けん‐えつ【検閲】
#調べあらためること。特に、出版物・映画などの内容を公権力が審査し、不適当と認めるときはその発表などを禁止する行為をいい、日本国憲法はこれを禁止。
→参照条文:日本国憲法第21条
#〔心〕われわれの心のなかの(憎い人を殺したいというような)危険な願望が道徳的傾向に抑圧され、変形され、そのままの形では出現しないようにする心的機能。精神分析の用語。
[広辞苑第五版]
を公権力が審査し ~~~~~~~~~
電気通信事業法 (検閲の禁止) 第3条 電気通信事業者の取扱中に係る通信は、検閲してはならない。 Winnyネットワーク上でやり取りされているデータは 必ずしも1から10まで100%違法なデータとは限らないから、 流れるデータを全てチェックするのはマズイと思う。
で、ACCSなら電気通信事業者じゃないわけよ。
プロバイダに通報されたWebサイトを見るなといっているようなもんだな。 これが検閲にあてはまるわけがない。
開き直ったwww
検閲って直接適用説?それとも間接適用説?
>>841 あくまで『網羅的に辿って』の話じゃなかったの?
またいつもの人か
だからこうすればいいと思う。 ACCSは、このソフトで網羅的に調査し、問題のあるIPとportをISPに通告するが、ファイル名は言わない。(プライバシーの問題はない。) 通告されたISPは、そのIPとportのサーバーだけどんなファイルを提供しているか見る。(これは検閲ではない。)
>>844 > あくまで『網羅的に辿って』の話じゃなかったの?
なら網羅的に辿らなきゃいいじゃん。
だいたい網羅的に辿るのが悪いなんてどこにも書いてないが。
>>847 > > 網羅的に辿ってWinnyネットワークの全貌を知ろうとするのは通信の検閲になる。
> なにを根拠に?
> > 電気通信事業者だから。
> プロバイダに通報されたWebサイトを見るなといっているようなもんだな。
この流れを見て言っただけなんだが。
『網羅的に』という前提で話し始めていたのに、
『通報されたWebサイト』という限定的な前提に摩り替わっている。
ISP以外は、網羅的にやっても接続先のIPしかわからない。 だけど、ISPは、網羅的にやると、自分のところのIPについては全部わかっちゃう。 それはやってはいけない。
じゃあ、話を戻して、 「通報されたWinny端末なら」問題ないんだよな。
IPとポートだけで 情報を公開しているアプリなんて いくらでもある。 たとえば医用画像で使われるDICOM規格は IPとポートさえわかれば、 個人情報漏れまくりだ。 つまり接続させるかどうかは、 アプリの仕事ではなく、ルーターや Windowsファイアウォールの設定による。 Winnyについても同様であって、 相手ホストを 接続させるかどうかを判断するのは、 プロバイダ側ではなく、個人の側。 われわれには 「検閲」のためのホストを つながせない権利がある。 「隠れて接続する」 「だまって個人所有のファイルを調べる」 というような行為は許されない。 もし、不正に個人情報にアクセスするような ホストがあれば、 明らかになり次第接続を禁止し その情報は公開する。
>たとえば医用画像で使われるDICOM規格は >IPとポートさえわかれば、 >個人情報漏れまくりだ。 それは酷いな。LANの話か?
>>850 通報された端末に対してのみ調査を行なうのであれば、
現時点で俺は問題ないと考えているが…
あとの文にコメントするつもりはなかったけどここだけ。 > われわれには > 「検閲」のためのホストを > つながせない権利がある。 たしかにある。しかし、つながせないように自分で細工しなければ 誰でもつながってしまう。口で「ダメ」っていうだけじゃだめなんだよ。
今日からWinnyから他のに乗り換えようと思うんだが 何がオススメ?
>>853 >全ての(インターネットでサービスを提供する)アプリはIPとポートで情報を公開している。
しかし、全てのアプリが“ネットに接続している全てのユーザー”に対して情報を公開している訳ではないんじゃないの?
っていうか、
>>851 言っていることめちゃくちゃだなw
接続させるかどうかは、まあ確かにルータやファイアウォールでもできないことは無いが、
普通は、アプリ内臓かアプリとは独立した認証システムでやるのであって
ルータやファイアウォールでは普通やらんだろ。
えーえーうるせーよw
その、米国でソフト作ったヤツの、連絡先ってわかる人いる? 電話かメールしてみる。
その、米国でソフト作ったヤツってだれだよw
なんだ、出所不明のソフトで調査するのか…。めちゃくちゃだな。 監査なしに、そんなワケワカランソフトのバグで逮捕されたらたまらん。
ツールを手に入れて著作権団体が舞い上がっちゃったってところだろうな。 現実的にはプロバイダに削除依頼の仲介者になってもらうのは プライバシーの問題から不可能。 これをプロバイダがやったらプロバイダが訴えられる。 ホームページやロダの管理者はプロバイダだからプロバイダに通知すればいいけど 利用者のハードディスクの内容はプライバシーに属し プロバイダが知る権利は無いので通知できない。 著作権団体は開示請求をして直接削除依頼のメールをするしかない。
あと二日… どうなるかwktk
そーじゃねえよ、ツールの作者の連絡先を知ってる奴は一人としていないのか?
>>865 だからどのソフトの話をしているんだよ?
米国に住んでるという、今回の Winny 調査ツールの作者の事だよ。
874 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/29(木) 16:59:06 ID:hLSt5x1u0
>>872 いや、特に深い意味があって括弧を消した訳じゃ無いんだ。スマン。
でだ、括弧内が有っても無くても俺の言いたい事は一緒なので。
>>858 >全ての(インターネットでサービスを提供する)アプリはIPとポートで情報を公開している。
>
http://www.yahoo.co.jpだって最終的にはIPアドレスになってアクセスされる 。
コレの続きは?
ココで文章切られちゃうと
「よって全ての(インターネットでサービスを提供する)アプリは全世界に情報を公開しているとも言える」
っていう読み方も出来るんじゃないかな?
現に「つながせないように自分で細工しなければ誰でもつながってしまう。」
と言ってるし。
これは「ちゃんと細工しとかないと繫がれても文句は言えないよ?」って事でしょ?
おけ、サンキュー。それがあればいいや。商社は住商か。よし。
> 「よって全ての(インターネットでサービスを提供する)アプリは全世界に情報を公開しているとも言える」 その通りだが。 > 「ちゃんと細工しとかないと繫がれても文句は言えないよ?」 その通りだが。
なんだよw いきなり。理由もいってないしw
理由を言う必要があるのかwww
>>877 ちょw
>>858 で「そんなこと一言も言ってないが?」って言ってるじゃないの!!
それに、明らかな不正アクセスに対して文句言えないってどう言う事よ!?
既知のセキュリティホールを突いた侵入等は、明らかに侵入した方に非があるだろ!?
Up0でも特定される?
だって、俺は全てのインターネットでサービスを提供するアプリと言ったのであって、 全てのアプリとは言ってねーもん。 > それに、明らかな不正アクセスに対して文句言えないってどう言う事よ!? そりゃ、管理に重大な落ち度があったんだから仕方が無い。 銀行のカードだって誕生日と同じパスワードだったら保証してくれなかったりするし。 > 既知のセキュリティホールを突いた侵入等 なんの話?
>>882 特定はされるが、UPしないのなら捕まったりしないでしょう。
結局さ、いかなるリスクも負うのがいやなら素直にUP0つかっとけってことだな。
現在までに49回もお仕事レスのmFMZCUVH0よ、お疲れw
>>884 ちなみに特定されると何かまずいことがありますか?
UP0は1つのファイル落とすのに3日くらいかかるから相当ストレスたまる
秘
>>886 あんたが特定されてまずいかなんか俺が知らんがなw
自分が悪いことしていないと思うのなら、正々堂々としてればいい。
クソッ!なんてデジタルなヤツだ! 俺の言う『全てのアプリ』ってのは、 お前の言う『全てのインターネットでサービスを提供するアプリ』の事で、 一字一句同じに書かないと通じないってお前は何かのプログラムか!!?? 「全ての(インターネットでサービスを提供する)アプリは全世界に情報を公開している」 のであれば、それを閲覧できる環境さえ手に入れば、 例えそれがセキュリティホールを利用した物であったとしても問題ないって事なの? それと!! 銀行のカードの保証と、不正アクセスという犯罪を一緒にするな!!
スレが加速していく
もちつけ [餅ついてるAA]
とりあえず、住商の広報に callback もらえるように連絡したが、
たぶん、電話はこないと思う。つーか、商社なんてそんなもんだからな。
ということで、
>>874 には感謝。つーか、講演をしたのは住商の人じゃないんだってさ。
やっぱ、最終的には海外に直接メールなり電話した方が速そうだ。
今晩にでもメールでも、書くか。
とりあえず、書くことは「権利者団体にだけなんで無料で配布するんだ、オレにもくれ」だ。
>>895 ___
|___ミ
.|| ヾ ミ 、
∩_∧/ヾヽ
| ,| ゚∀゚). .| |;,
/ ⌒二⊃=| |∵.
.O ノ %`ー‐'⊂⌒ヽ
) ) ) )~ ̄ ̄()__ )←ID:mFMZCUVH0
ヽ,lヽ) (;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
>>893 もちついたか?
セキュリティホールを利用するのは悪いが、
セキュリティホールがあるのも悪い。
ってさっきからなんの(どんな)セキュリティホールの話してんの?
> 銀行のカードの保証と、不正アクセスという犯罪を一緒にするな!!
一緒にしていいんじゃね? どちらも重大な過失なんだし。
んだ、よく調べると一般公開されてるじゃん。落としてきて、確認するか。
>>896 > とりあえず、書くことは「権利者団体にだけなんで無料で配布するんだ、オレにもくれ」だ。
オレにもくれ。
なんかモニタリングするの楽しそうだ。
>>900 えっ?どこ? 似たような別のツールじゃないでしょうね。
>>888 分かってないな。
http://www.isplaw.jp/stopsteps_c.html ↑
これの何処に削除依頼するって書いてある?
プロバイダー等による対応には削除等の措置としか書いてない。
つまりこれはプロバイダーの管理する無料ホームページなどへの対応の事なんだよ。
だからファイル名や通信の内容を伝えるのもプライバシーの侵害とはならないし
プロバイダーの独断でも削除できるようなケースの話。
Winnyの通信や個人所有のハードディスクのファイル名を知らせるのは
これとは全然意味が違うからプライバシーの侵害になる。
>>903 またループか。
> つまりこれはプロバイダーの管理する無料ホームページなどへの対応の事なんだよ。
勝手に決め付けんな。
> Winnyの通信や個人所有のハードディスクのファイル名を知らせるのは
Winnyの通信内容は公開された情報だからプライバシーにあたらないつーてるだろ。
それから特定した個人のファイル名を知らせることなく通報する方法。 プロバイダに、先に著作権管理団体が管理しているファイル名と Winny等で流れているハッシュのリスト(IPアドレスは含まず)を渡す。 (まだ個人を特定していないのでこれは個人情報ではない) ↓ 著作権管理団体が違法にアップ可能状態にしていることを見つけプロバイダに通報する。 ↓ プロバイダは通報内容からそのユーザーだけに直接自分で接続し、 得た内容と著作権管理団体が管理しているデータのリストと照合する。 ↓ 確認できたらこの後のプロセスに移る。
>>899 winnyは起動ノードのユーザーそれぞれが特定電気通信役務提供者だろ。
キャッシュフォルダを公衆に公開して自由に使わせている。
winnyで公開されたキャッシュフォルダはプライバシーじゃないぞ。
えー。俺にレスかよw
抽出 ID:mFMZCUVH0 (58回) ( ゚д゚)ポカーン
>>905 通信は1対1で行なわれているうえに暗号化されていてその内容は第三者には公開されてないよ。
AとBのパソコンでWinnyがどんな通信をしているかはAとBにしか分からない。
通信は1対1で行なわれているうえに暗号化されていてその内容は第三者には公開されてないよ。 Aと著作権管理団体のパソコンでWinnyがどんな通信をしているかはAと著作権管理団体にしか分からない。 ( ゚д゚)ポカーン
著作権管理団体にばれてるじゃん!!!
つーか、可視化システムは公開されてねーじゃん。 驚いたが商社から連絡があった。可視化システムについてはまったくタッチしてないそうだ。 権利者団体にだけ公開したのは、eEye側の決定事項だとよ。 商社は相変わらずだな。 やっぱ、eEyeにツールをくれって交渉してみる事にするぜ。 権利者団体にだけ提供されるなんて、不平等だからな。
俺にもくれ
まだもらえるか、わかんねーのに、くれくれ言うなよ。 今仕事中だから、メールは夜だな。
ところで、これの正式名称は 「Winnyネットワーク可視化システム」なのか?
>>914 脆弱性を突いたワームに悪用される恐れがあるとかで(ほぼ全ノードを数時間で列挙できるため)
今のとこ管理団体にのみ提供するっぽい
今後は可能であれば提供範囲を広げていくみたいだけど、一般に公開してほしいね
作者の人、こういうツール作ってるって言ってた当初は
情報流出の被害者がISP経由で削除要請を容易に行えるようにとかなんとか言ってたし
とにかくこのやりかたは問題が多すぎるね。 著作権団体自らがファイルの無いキャッシュに中継させてファイルを作ってしまう事にもなるので 著作権団体のマッチポンプでもあるし Winny利用者を罠に嵌めているとみる事ができる。 おそらくこの方法は法的な問題と倫理的な問題から実行は不可能だろう。 著作権団体は地道に1次放流者を発見していくしか手段が無い。
またループかよ。
923 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/29(木) 18:18:16 ID:hLSt5x1u0
アップしない人は安心していいの?
926 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/29(木) 18:36:22 ID:hLSt5x1u0
正確にはアップ可能になっていない人だな。
928 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/29(木) 18:37:47 ID:XMzKRAEp0
ここはJASRAC、ACCS、K、業社たちがたくさん集うスレでつね。
キャッシュも内容によっては危険
違法コピー物とか
違法かどうか、分からない場合は?
>>923 いや、こっちもある意味団体だからな。くれなきゃ訴えるだけだ。
物放流すんのはまずいってのはわかるけど キャシュUP化にしとくのはどう? みんな止めたら何も無くなるの?
キャッシュupもNGですか
936 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/29(木) 18:53:54 ID:hLSt5x1u0
>>933 まぁもちつけ。
オマイを含め、どんな団体にでも「ソフトを提供しなければいかん」という法的義務は彼ら民間には一切無いぞよ。
民事なら訴訟は可能かもしらんが、弁護士にやんわりと辞めとけと言われるわな。
あんまりはしゃぎ過ぎると、相手はアメリカ企業だから逆に信用毀損でしっぺ返しを食らうかもだ。
下手に出て無き落とすしかあるまいて。
もし貰ったらnyに流せばよろしw
nypに移らないとやばいって事?
>>936 下らん。あほか、nyに流すわけ無いだろ。流したいなら自分で交渉して勝手に ny にながせよ。
つーか、こっちはこっちで勝手に交渉してツールを手に入れようとするだけだ。
またいつもの奴が現れたか。
なんかこれみると、韓国が竹島を占拠してる状態に似ている気が・・・ 結局、これってny使用者の個人の問題をさも大きな問題のように言って強引に進めてるあたり 韓国チックだな・・・・ 問題の挿げ替えにしか思えん
>>939 おまえ、昼からずっと常駐してるのか? すごい奴だな。
みなさんはどのように対策を考えてますか?
>>914 自分で作ればいいだろ
winnyの仕様なんかは出回ってるんだし
某MMOのBOTみたいにある程度の技術持った人であれば作れてしまう
つperl
誰かまとめサイト作ってよ
>>944 BOTはな・・・・中華に金垂れ流しだからな。。。。
こっちもかなり深刻のはずなんだが。。。なんもしねえしな
>>944 なんで俺に言うんだ? ツールをくれって交渉されたらまずいことでもあるのか?
オレじゃなくて、nyにながせ、ついでにくれくれ、言ってる奴にアンカー付けるべきだろ?
950 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/29(木) 19:18:30 ID:hLSt5x1u0
951 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/29(木) 19:21:50 ID:B223XAzM0
perlwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オレは違うぞ(-:
この人たち圧縮ファイルを解凍してハッシュかなんかが著作権ファイルと一致するかいちいち確かめて ISPに通報するの? まさかファイル名確認だけじゃないよね。 俺様著作権、eEye他カスラック利用禁止ってファイルを流したらどうなるの? 俺様著作権が侵害されるのでは?
>>953 ダウンロード(UP0前提)して内容を確認するまでは、全く合法。
>>953 その著作物をアップするのはお前だよな。
アップした奴逮捕。
ID:mFMZCUVH0が怖い
んで、結局みんな7月になってもWinny v2.0b 7.1 使う?
nyp使う。
ID:MKjVwlfK0うぜぇ( ;^ω^)
んじゃ、まずは確実にnyやってて情報流出させた 警察官、自衛官、政治団体逮捕でいいと思う
>>963 すでに彼らはnyを使用しておらず確かめようがないので、
訴えることができません(JASRAC)
今までダウンしたファイルは処分しなきゃいけないの? ny起動さえしてなかったらHDDに持ってても大丈夫?
記憶にございません
nyp入れるのめんどくせー
中継でたまるんだから。
BOFを突いて出来たソフトなら 脆弱性対策していないPCにどんな影響が出るか。
>BOFを突いて出来たソフトなら なんのソフトの話?
妄言だろう
まあ、忘れるってのは某有名政治家も使ってたな。 便利なところは、いつでも思い出せる点だ。 不便な点は、思い出すまで拘留させられる点だな。
今日は工作員来てないな。
/| + l | _L!_ || /二二ヽ || / ( ´∀`)) Oニゝ、__乂__〉 ||!J_|::::::::::::::| 8 (二∧二) 諦めが肝心じゃよ
プロバイダに通信内容とファイル名を知らせる事はプライバシーの侵害にあたる事が 明らかになったからこの方法に無理があったって事。 白紙に戻して今後どうするか作戦会議中だろうな。 今後の方針が決定するまで工作員も待機。
このやり方ではプライバシー問題以外にも著作権団体とプロバイダに対して 法的・倫理的に追及するポイントはまだまだあるんだよ。 とてもじゃないがこんなお粗末な方法は実現不可能だから。
今北 まだ警察はこれ使ってないみたいやね
980 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/06/29(木) 21:17:31 ID:ww0nMDCc0
はい、もうけつろーん!!! ・ロリ、無修正、アプリ、映画、音楽っぽいファイル名にブラクラ、ウイルス、キンタマ ぶっこんで奴等を殲滅。 悪・即・斬!!! これでいんじゃね? 奴等があきらめたら再開。
対策としては UP 0 キャッシュ即消し でいいんじゃなかろか?
,. - ─── - 、 / , `ヽ. /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ', ID:mFMZCUVH0のおじちゃん YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l どうしてはたらかないの? ! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l | |l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l |l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l | _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´ Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、 ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l / (・__,)ゝi┬'´ハ` '`| |ヽ, イ ノ┴くヽヽ、 / `´ ゝ┬ヘ`ヽ | `ー‐1 ゝノ-‐^ー'一''丶 ヽ ヽ ト、_ `ーァ'¨不ヽ | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′ l l. l l ! !└' l | └ L 」_,|__l_l.__L.l′ | | | | l l ! ! l l. l l ト--┤ !--‐1 f‐t央j. ト央ァヘ | 甘l、 / 甘 | l ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/ `く.__ ノ ゝ--‐′
それは別の方向でnyが終わるな まあファイルの中身は確認しようがないんだしキャッシュ共有だったら尚更出来ないでしょう
>>841 キャッシュ見られて
「消しなさい」ってメールが来ることが
検閲っていうんじゃねーの?
言わないと思う
プロバイダがそれをやれば検閲。
逆に監視してるIP特定してsafenyで弾けたら面白いんだがな
もっと逆にsafenyで違法コピーしているやつを見つけられたら面白いんだがな。
国家などがやらない限り検閲とは呼ばないと思う。
ny起動してない時に複数回アタックしてくるのが調査ツールじゃないの? 普通のnyならノードリストから消えるけど調査ツールはいつまでも保存してるだろうし
プライバシーをまったく侵害することなくプロバイダに通報する方法。 プロバイダに、先に著作権管理団体が管理しているファイル名と Winny等で流れているハッシュのリスト(IPアドレスは含まず)を渡す。 (まだ個人を特定していないのでこれは個人情報ではない) ↓ 著作権管理団体が違法にアップ可能状態にしていることを見つけプロバイダに通報する。 ↓ プロバイダは通報内容からそのユーザーだけに直接自分で接続し、 得た内容と著作権管理団体が管理しているデータのリストと照合する。 ↓ 確認できたらこの後のプロセスに移る。
掃討作戦開始まであと2日
今玄関のチャイム鳴った ちょっとビビった
>>457 >暗号化アルゴリズムは、128ビットのRC4をサポートする。
またえらいしょぼいなw
ちょっとこの会社の技術力を疑っちゃうんだけど
うめ
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ,,-‐''""''ー--,-
>>1001 遅いんだよバカ、とっとと次スレ立てろ(プゲラ
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>>999 何が1000だ、寝言は寝てから言え
::::::::::::::::::::::::::: | げ と .||
>>998 体臭が回線を通じて匂ってきてるぞ(w
::::::::::::::::::::::::::::::: | 1000 っ .||
>>997 糞レスしてる暇あったら今日の寝床探せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ,ノ""""'||
>>996 お前はハンバーグの材料な
:::::::::::::::::::::::::::::::::: | ,/""" .|| .
>>995 深夜に空き缶拾い集める癖を直せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::: """" .|| .
>>994 以下はiriaからやりなおせ
/ )
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( ( /⌒ヽ
ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃ <ぐわっはっはっは!!!!
\\(´∀` ) n ダウソ板は永遠に不滅だ!!!
ハ \ ( E)
| /ヽ ヽ_//
http://tmp6.2ch.net/download/ >>1001 早く次スレ立てろよ、バカ