ウィニーで著作権侵害、利用者特定へ来月以降開始 5

インターネットで著作権のある映画や音楽がファイル交換ソフト「Ｗｉｎｎｙ」を
使って不正にやり取りされ問題になっていますが、誰が不正をしているか特定できる
新たなプログラムが開発されました。国内の著作権保護団体は、不正を根絶する
切り札になるとして利用を始めることになりました。

ファイル交換ソフトの「Ｗｉｎｎｙ」をめぐっては、映画や音楽などがインターネット上で
大量にやり取りされ、著作権法に違反するとして問題になっていますが、「Ｗｉｎｎｙ」は
暗号を使っているため、誰が不正なやり取りをしているのか特定しにくく、決め手となる
対策はありませんでした。

今回アメリカの情報セキュリティー会社が開発したプログラムは、映画や音楽などの
ファイル名を入力すると、「Ｗｉｎｎｙ」の暗号を解読しながらネットワークを検索し、
ファイルがあるパソコンのアドレスをすべて表示する仕組みになっています。

つまり、誰が著作権のある映画などを不正にやり取りしているかを突き止めることが
できるのです。プログラムは著作権保護団体に限って提供され、これまでに、
日本国際映画著作権協会とコンピュータソフトウェア著作権協会が来月以降利用し始める
ことにしたほか、ＪＡＳＲＡＣ・日本音楽著作権協会も利用する方向で検討しています。

また、国内のインターネットプロバイダーでつくる団体は、すでに協力することを
決めており、著作権団体から要請があった場合、パソコンのアドレスから利用者を特定し、
ファイルの削除を求めることにしています。著作権保護団体では「これまで匿名で行われて
いた不法行為が白日の下にさらされることになり、抑止効果が働くと期待しているが、
悪質な不正については刑事告発をしていく」と話しています。

インターネットでは、最近「Ｗｉｎｎｙ」とほぼ同じ機能を持つ「Ｓｈａｒｅ」と呼ばれる
ソフトの利用も増えていますが、今回のプログラムは、近く「Ｓｈａｒｅ」にも対応できる
ようになるということです。
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/06/09/k20060608000161.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/06/09/d20060608000161.html

2get wild

and tough

さぁ　イタチごっこのはじまりです！！

どうせ高卒公務員が墓穴ほって終わりだろｗ

「○○ちゃんお誕生日おめでとー」「おめでとー」「おめでとー」
「みんなありがとう〜」
「さ、○○、ろうそくの炎を消して。」
「うん、ふ〜〜〜」
「わー、ぱちぱちぱち、じゃあ、お歌を歌お〜」「うん」
「はっぴば〜すで〜とぅゆ〜、はっぴば・・」
ピンポーン
「あら、誰かしら、こんな時に。ごめんね、みんなちょっと待ってて。どなたですかー？」
「ＪＡＳＲＡＣの者ですが」

Winny共有コンテンツ・ベスト30（5月10日編）
http://hackerjapan.blog55.fc2.com/blog-entry-35.html
1 691 [アニメ] 涼宮ハルヒの憂鬱 第06話 「孤島症候群（前編）」 (704x396 WMV9 120fps).avi
2 670 [アニメ] ひぐらしのなく頃に 第06話 「綿流し編 其の弐 タカノ」 (D-KTV 704x396 DivX622).avi
3 609 うたわれるもの 第06話 「集う力」 (CTC 704x396 DivX5.21 120fps).avi
4 553 [アニメ] ひぐらしのなく頃に 第05話 「綿流し編 其の壱 嫉妬」 (D-KTV 704x396 DivX622).avi
5 500 BLACK LAGOON ブラックラグーン 第05話 Eagle Hunting and Hunting Eagles (704x396 DivX511).avi
6 491 (アニメ) 涼宮ハルヒの憂鬱 第06話 「孤島症候群（前編）」 (CTC 704x396 WMV9 QL90 120fps).avi
7 484 ARIA The NATURAL 第06話 「その 鏡にうつる笑顔は…」 (640x480 DivX511 120fps).avi
8 460 涼宮ハルヒの憂鬱 第06話 「孤島症候群(前編)」 (CTC 704x396 DivX5.21 120fps).avi
9 456 [アニメ] 桜蘭高校ホスト部 第06話 「小学生ホストはやんちゃ系」 (640x480 WMV9 QL90 24fps).avi

もう直ぐ終わるけどブラクラがtop 5にランクインしてるとは。

落とすだけ落として全くアップしない俺には関係ない・・
とは言い切れないな。これでビビって放流が滞ると困る。

>>7
(； ･`д･´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ !! (`･д´･ (`･д´･ ;)

>>7
クラスタが悪いんじゃね

まあ、まずは法整備からだろうね

前スレ
ウィニーで著作権侵害、利用者特定へ来月以降開始 4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1150295767/

>>7
これ、人妻以外はDVDの売り上げに直結するんじゃね？

nyとかShareってキャッシュを交換してるだけだから著作権侵害とかになるの？

法律に詳しい人、教えて

>>15
法律ではキャッシュというものの定義は無い。
だから通常のファイルと同じあつかいになる。

実際にWinnyのキャッシュは、Winnyというソフトを使って変換されたファイルに過ぎない。
パスワードもかかっておらず、誰でも簡単に元のファイルに戻せるため、
分けて考える必要が無い。

念のために言っておくと、これはWinnyの「キャッシュ」の特徴であり、
「キャッシュ」と呼ばれるものは他にもあるが、同じ名前でも性質が異なる場合、
同じ物と考えたりはしない。

>>14
録画用のテープとかは影響するかもな
代わりにHDDが影響受けてる

ダウソ的にはキンタマを1位にするべきだな

あ、俺の言いたかった直結ってのは
このランキングとほぼ同じ順位のDVD売り上げが見込めるんじゃないかって意味ね
nyで視聴→DVD購入を検討なんてごく普通だろ？
放送を見逃してても何話からでも後追い出来る分、見る範囲が広がった

>>15
キャッシュされたファイルをその後どう扱うかで変わる。
例えばキャッシュされたファイルの中に音楽ファイルがあったとして、
キャッシュ変換して、音楽ファイルを聞いた→著作権の侵害
キャッシュ変換してない→著作権の侵害にはならない。

>>20
じゃあそのキャッシュをほかに転送しても問題なし？

それほど心配することないぞ

外国製ソフトの使用を決めた点が気になる・・・
日本の著作権がアメリカの著作権に包括される形で守られる？

特許もアメリカと一本化の話があるらしいが
先願主義と先発明主義の整合をどう取るんだろう？

>>16
＞パスワードもかかっておらず、誰でも簡単に元のファイルに戻せる
自分でダウンロードしたものに関してはそうだろうね
でも中継でできたものは検索してヒットしない限り何のファイルかすらわからないんだよ
「キャッシュ」＝「通常のファイル」とは言い切れないんでは？

>>16
キャッシュを暗号化して通常の使用ではユーザーから何が転送されてキャッシュされてるか把握できないようにしているので
管理責任の問題が回避できるかも
って、nyの偉い人が言ってたような
あと、公衆送信権が１次しか想定されてないので、キャッシュの場合の判例が出ないと著作権侵（以下ループ議論

> 検索してヒットしない限り何のファイルかすらわからないんだよ
検索してヒットすればわかりますが？

> 「キャッシュ」＝「通常のファイル」とは言い切れないんでは？
中継でできたものは〜というのは、中継で（勝手に）できたことに
意味があるのであって、キャッシュであることには意味は無い。

公開FTPサーバーやアップローダーを運用しているのと同じ。
見つけたのが他人であれ、警告を受けたら消さなければならない。消さなかったら訴えられる。
これらも勝手にできる。当然キャッシュではなく通常のファイルができる。
なのに、これらの扱いはWinnyのキャッシュと同じなのである。
つまり 「キャッシュ」＝「通常のファイル」なのである。

>>21
全然問題なし。

一次放流者以外の逮捕者はでないでしょ。

>>25
それは何が転送されているかを画面に表示しないことに意味があるのであって、
キャッシュだからでも、暗号化しているからでもない。

キャッシュで暗号化していても、何を転送しているかを画面に表示したら意味無いだろ？

キャッシュも通常のファイルと扱いは同じ。

キャッシュというが、その実態はファイル形式の変換ということの意味でしかない。
通常のファイルをパスワード無しでzip形式に変換するのと何が違うというのだ？
ファイルを相互に変換するツールもWinnyという名前で誰でも手に入れられる。

もしキャッシュなら安全と自信があるのなら、
このファイルは○○ですよ。といって、公開FTPサーバーに非匿名でアップしてみればいい。

もし、キャッシュという形式になんらかの安全性があるとしたら
つかまらないはずだ。普通の人ははそうは思わないだろうね。

つまり警告が来るたびにキャッシュを削除するなら、
ny止めなくても逮捕されないってこと？

>>28
クリックしても開きませんでしたので、って人には意味はあるだろ

そういことでいいと思いますよ。また、キャッシュに違法ファイルがたまってた・・・で。
でも、こんなイタチごっこいつまで続くことやら。

少なくとも法整備が最初におこなわれなければ一般市民には拘束力がないよ。

>>30
逮捕以前に、同じISPから警告数がある程度の回数を超えたら、退会させられるでそ。

ん？じゃあ一度１CDクラスのキンタマプログラムを皆で流通しまくれば良いんじゃね？
確認しようと踏んだらさあ晒し上げの時間ですよ、みたいな。

>>35
日本語でおｋ

>>35
ギリシャ語でおｋ

>>35
何か自分の足元を掬われそうで怖いわｗ

以前の騒動の時のように今回も無視でおｋじゃねのか？

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/13/3084.html

大して効果なかったしな

とりあえず警告してくれるんだから良心的じゃないか。
警告来たら考えようそうしよう。

>>7
ところで
【無修正】 人妻コレクショヱ"〔嫌ｪる新妻に巨根男が中出し＆アナルファック♪）.mpg
は抜けるのか？

嫌ｪる　の文字だけで8回抜いた

あなたは馴れ合いを心配しているようなことを言っているが、
何故そのような心配に至るのか分からない。

私は>41で説明されていなかった部分を、
それが前提にされているのか疑問に思ったので発言しただけ。
何かを庇い立てしている発言でもなければ
過ちの看過を推奨する意図の発言でもない。
無用な馴れ合いをする気も当然ない。

>>43
誤爆？

コンピューター・インターネットの法律問
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet44.html
インターネット
Q. ＷＡＲＥＺソフトをそれと知らずにダウンロードすると？
A. 　いわゆるＷＡＲＥＺソフトをサーバにアップロードすることは、著作権者の
複製権、公衆送信権を侵害し違法です。
ダウンロードすることはサーバから自分のコンピュータのハードディスクに
プログラムを複製することになりますから、著作権者の複製権の侵害となるかですが、
私的使用を目的とする複製は違法ではありません（著作権法３０条）。
したがって、私的使用を目的とする限りＷＡＲＥＺソフトをダウンロードすること
自体は違法ではありません。違法ではないからといってＷＡＲＥＺソフトを積極的に
ダウンロードすることはやめるべきでしょう。
以上、梅村弁護士 　アスキーネットJより

コンピューター・インターネットの法律問
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet45.html
インターネット
Q. ＷＡＲＥＺソフトを違法と知りながらダウンロードすると？
A. 　ＷＡＲＥＺソフトと知ってダウンロードした場合でも、ダウンロードが
私的使用を目的とする限り、前問と同様に違法ではありません。
なお私的使用を目的としないでダウンロードする場合には著作権法３０条の適用は
ありませんので違法な複製ということになるでしょう。
以上、梅村弁護士 　アスキーネットJより

Ｗｉｎｎｙ情報流出処分　巡査長の立件見送る
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news001.htm
ダウンロードした数種類のファイルが残っていたこともわかったが、
県警は他人への譲渡などはなかったとして、著作権法違反での立件を見送ることを決めた。

だから、nyや洒落はDLした先からULしている状態になるんだと何度

【Share】熊本県警、巡査長が自身の個人情報、昇任試験のために集めた解答集などの情報を流出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150765302/


自宅のパソコンから警察関係資料を流出させたとして、県警は１９日付で巡査長（３３）を
本部長訓戒処分とした。処分を受けたのは、県内の警察署に勤務する男の巡査長。県警
監察課によると、この巡査長が自宅で使っていた個人のパソコンから、ファイル交換ソフト
「Ｓｈａｒｅ」を介して警察関係資料がネット上に流出したという。流出した資料は、昇任試験の
ために集めた解答集やこの巡査長の名前、住所・職業がわかる私的な文書など計３９件という。
この巡査長は、音楽のダウンロードがしたいと思い去年の３月に「Ｓｈａｒｅ」をインストール、
ファイル交換ソフトということには気付かなかったという。森田惟信首席監察官は「再発防止に
万全を期したい」とコメントした。

http://210.128.247.29/newsfile/view_news.php?id=9123

とりあえずwinnyはソースも全部渡っているしもうやめといた方がいいな。
shareかwinnypに移行した方がいい。

>>48
そうっすね。

自作ポエム交換なら、Ｗｉｎｎｙで無問題

>>46
じゃあキャッシュを消さなかった罪で検挙された例と
判例をあげてみ。

そんな実例無いから。

>>51
じゃあこれから判例が出来るんだよきっとｗ

だからny事件の判例にもあるようにキャッシュかどうかが問題なんじゃなくて
故意かどうかの問題なんだよ。
警告を受けてもキャッシュを消さなければ故意とみなされる。

47氏が逮捕されたのだって「前例がない」とか「ソフトウェアの作者が逮捕されるのは異例」とかいわれてたんだから
きっとnyの利用者は全員逮捕される日が来るんだと思います＞＜

>>53
その場合、故意というより過失ということになる
刑事責任はともかく民事責任が発生するかもな

>>54
法改正がない限り、そんなに簡単にはいかんだろ
そんなことをしたら法治国家が根底からひっくりかえるよWWWW

>>54
百歩譲って、もしny利用者が全員逮捕される日が来たとて、
うｐろだでファイル交換する連中が増えるだけだなｗ
もしくは、秋葉や新宿で違法ソフトをばら撒く
外国人犯罪者が増えるかもな。

イタチゴッコの逃げ道なんざ、いくらでもあるもんだ。

部分キャッシュはどうなる？

逮捕されるとしたらファイルをアップロードしてる香具師でしょ
こういった輩は明白な著作権侵害をしてるわけだからね

>>55
メールを見てませんでしたなら過失で済むだろうけど、実際には次の段階としてISP経由で
電話して直接警告するだろ。
ISPのメアドを使ってないユーザーもいるし。

>>58
それを特定できるのか？
ファイルそのものじゃなくてキャッシュにして
放流した場合、そいつが始点であると
特定できるのなら話は別だが、そうでないなら
アップロードした奴なのかたまたまキャッシュに
はいっただけな奴なのか区別つかんだろ。

それを特定するのは告発する団体の仕事

ネットエージェントのwinny検知システムだとある程度可能かもな

でも迂回の作った奴ではキー保持者を特定するのが精一杯だろ
精度はかなり落ちる。

それと、すでに何人もの流出警察官の処分が出てるけど
いずれも刑事告訴はされてない
いまさら一般人だから告訴なんてことをしたら
警察の信頼は地に堕ちる。に　それはできないと思うけどね。

いまのところ「カジュアルＰ２Ｐ」を抑止することが
目標。ＤＶＤのコピー制限と同じ

Winnyは７月からポエム交換ソフトになります。

自分の敷地内に、強盗された金品を隠されたとする。
気付いているのに通報しなければ問題あるが、気付いていなければ
罰せられることはない。

いつの間にか自分のPCにあるキャッシュってそんな感じがする。
警告来たら消せばいいだけだと思う。

>>35
仮想CDに自動起動するようにプログラム追加しとけば確認しようとしたときにフツーにキンタマ感染してくれそう
ってかキンタマがどんなのかいまいちわからんがね

しかしいっぺんくらい警告メールをもらいたなあ
本当にくるんかね？
まあとりあえず警告もらうまで止めるつもりはないけど

109 名前：現役小説家兼漫画原作家 ◆4HhZSQd0HY [sage] 投稿日：2006/06/21(水) 18:00:34
最後に

漫画家や小説家は内職ですので、家にかじりついてる時間がつくづく多い仕事だと
思いますね。
それとですね、小池一夫先生がいつも言ってたけど才能というものは
・自分に対する自信
・無駄の無い努力
この二つさえついてれば十分だといつもいってましたね。
確かにその通りです。
伸びの遅い人はほとんどがこの二つのどちらか、もしくは両方に当てはまっていること
が多いです。

最終選考を超えられない壁と考えずに、後一歩のハードルと考えればかなり良い線に
なるはずです。
それと、あなたの場合最終選考で残るということは、むしろ絵が下手なのより書く速度
のほうに問題があるのでは？
私が選考委員の手伝いをするときは最終選考で行き詰まる人は大概絵のほうは最低限
の連載レベルのハードルは、超えています。
編集部は得てして絵が下手と一蹴しますが、私達が落選と当選を分ける判断として決め
ているのは、その絵のラインの引き方から出る、スピードです。
素人(いわゆる漫画読者)はどんなにデッサンがしっかり出来ている絵よりも、見栄えの良
い無難な絵のほうをプラスに表し、Ｇペンのダイナミックなラインよりも丸ペンの線の細いラ
インのほうを美しいと言います。

ny利用者全員逮捕なんて有りえないし。
nyが作動しているPCの特定までは簡単だけど、nyを使用している個人まで特定するには、
んな簡単にいかないだろうが。

1台のPCを家族で使ってたり職場のPCを使ってたりするパターンもあるわけで、
ny利用者を特定するには、手間隙が掛かる。

つか、ISPから警告や削除要請→悪質な場合は刑事告発ってニュースなのに、
なんでこんなにﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!ネタが多いんだ？

即逮捕なんて、児童ポルノ物ぐらいでそ。
ロリものは著作権的にグレーなんて前スレで書いてたアフォがいるが、それ以前の問題。

あと、警告無しで逮捕つったら、前例のあるnyでﾀﾞｳｿしたものの販売。

３自衛隊トップら４７人処分　防衛庁「ウィニー」で
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060620-00000219-kyodo-soci


こういう馬鹿（人柱）がいるから、まだまだ安心して使えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから武士階級とえたヒニンは扱いが違うての

じゃあ水戸光圀は誰なんだ？

最近はアフォのことを武士って呼ぶのか？

丁稚でよくね

>>69
ロリ物とかでも、
「20才に見えなくもない」
とか
「私には20才に見えました」
って発言してグレーゾーンに持ち込むことはできるのでは？

しかし騒いでるのここくらいだな

ここもループ議論を除けば、ある意味過疎ってるよな

このスレが常時上にあるわ爆進してるわ状態だったら困るよ。
俺の平和なny生活が終わっちゃうよ。

>>76
騒ぐっつうか、呆れてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

此処で言う一次放流者って誰の事指すの？

何でお前らビビらないんだよー。何でだよー。

危機感が足りないから

これ、プロバイダーが全面協力してユーザーに警告するってことに決定したの？
国も違法でないと判断してこのサービスを許可したの？

>>80
いわゆる「神鳥」

>>75
そこまで知らんがな。
逮捕された香具師がどんな物をうｐしてたのかわからんし。
合法な「偽」ロリものも販売されてるしね。

児童ポルノ処罰法成立以前の、合法時に18歳未満の子と明記されてる作品はとにかくアウト。
力武や、清・・・（名前忘れた）女史の作品等。
最近だと、援交ものか？

わいせつ罪、児童福祉法、青少年条例等、他の法律も絡んでるからｎｙで流れてる物の中でも危険度が高いのは確か。

ちとググったら、奈良県では、13歳未満のポルノだと、単純所持だけでも書類送検されてるのな。
ﾀﾞｳｿはセーフとか言ってるけど、奈良県ではﾀﾞｳｿでもアウト。

まあ、逮捕されることがあるとしたら、
著作者が訴えたときだな。

その著作者が訴えるための証拠をつかむことが
簡単になったことが大問題なわけだが。

【ISP・回線】　ahoo 8m
【地域】 埼玉
【使用状況】
【手紙】　無　(有の場合は配達証明の有無も）

3ヶ月以上起動してなかったから参考にならんかもしれない。
はっきり書かなくてもいいけど手紙の来た地域とISPのデータ
欲しいね。

「逮捕はなくても、いずれ収集時点、IPアドレス、保持ファイル名のデータ
ファイルが流出するから、俺はNYを卒業するよ。」と、言ってた奴の部屋に
行ったところ、デスクトップにSHAREのマークが…

卒業？転校じゃねえか…（−−；

バージョンアップ頻繁に繰り返して解析されるの防ぐしかないな
新しいバージョンからは古いバージョンに接続できて
キャッシュも参照できて利用できるようにしつつ
古いバージョンからは新しいバージョンには接続できないようにして
暗号プロトコルとかも変えちゃえば万事オッケー

メールの警告だけで逮捕は難しいと思うけどな。
ISPメールなんて使ってない奴も多いし全てチェックしてるとは限らんから
それだけで故意を立証するのは難しいだろう。
実際には何度か警告した時点でISPに情報開示を求めて
電話や自宅訪問で直接警告するはず。

協会がこのIPのｎｙのキャッシュに著作権ファイルが溜まっていて違法状態だから
削除するようにとかｎｙを止めるようにとかをそのIPの利用者に警告してくれと
プロバイダに申請するって事だろ？
ところがIPは常に変わるので1回警告してそこで終りで仕切りなおしとなる
IPが常に変わる利用者を協会がマークし長期的に継続して追跡する事はできない
だから一度警告した利用者がｎｙの利用を止めたか止めないかを協会が把握する事はできない
つまり協会ができることは1回警告してそこで終りでそれ以上の発展性が無い
もちろん同じ利用者に何度も警告が行く事は考えられるが
実際に警告を出しているプロバイダにはそれが分かっていても
IPしか知らない協会側はプロバイダが同じ利用者に対し
何度も警告を出しているかどうかを知る事はできない
プロバイダと協会がよっぽど密接な協力体制を敷き
プロバイダが協会に対し利用者のマークの手伝いをしない限り
協会は闇雲にIPに対して警告を出すだけでそれ以上発展的な事は何もできない

重点的に狙われるのは大量のキャッシュを保持しているヘビーユーザーだから、
同じISPでIPが多少変わってもキャッシュの特徴から同じユーザーかどうかの判断はできるだろ。
何度か警告して削除に応じないならISPに情報開示請求になるはず。
ISP側では同じユーザーかどうか分かるから応じるところあるだろう。

×ところあるだろう。
○ところもあるだろう。

理屈こねるのは良いけどさ〜
その理屈は合ってる気もするし実際はあってそうなんだろうけど
実際に連絡来た時にその理屈通りに行動出来るか出来ないかだろ？
仮に逮捕されても理屈こねてまったくの無罪で釈放になるとしても
その過程がすでに大変だろ？家庭や会社にばれるとまずい奴もいるし、、、

結局7月になってみてこれを知らずにやってるやつがどうなるかを
見学するしかないじゃん

それともその理屈は正しいからって知ってて様子見もせずに
続ける奴っているのか？

ネットエージェンの
消費行政課にお墨付きをもらってるみたいな事が書いてあるが
省庁が一企業に対してわざわざそんなことするのか？
下手したら官業の馴れ合い癒着だろう。

>>94
もちろん、理屈＝オマジナイですよ

>>94
それが安全かもしれないけど、ユーザー多いから自分は大丈夫だって心理が働くんだろう。
スピード違反とかみたく

この前通信していたこの人は、今通信してるこの人です、
なんて漏らしたら個人情報保護法違反でしょ。

ISP自信がWINNYクラックソフトつかって顧客のキャッシュ監視
するんだったら話は別だがねｗ

> この前通信していたこの人は、今通信してるこの人です、
> なんて漏らしたら個人情報保護法違反でしょ。

個人名明かさずに「この人」っていうだけなら個人情報保護違反にならないのでは？

「具体的に名前は言えませんが、このIPの人は以前このIPだった人と同一人物です。
　あなたは、同じ人にもう10回警告を出しています。」

>>95
> 省庁が一企業に対してわざわざそんなことするのか？
普通にするだろ？

たとえばぷららのWinny完全規制に文句つけたり、
条件付で、規制することを認めたり。現にしてるじゃん。

必死で法律の抜け穴を探そうとしてる犯罪者共ﾜﾛｽｗｗｗ

元から穴だらけなのに抜け穴を探すまでも無いわけで

>>99
> 個人名明かさずに「この人」っていうだけなら個人情報保護違反にならないのでは？

微妙なところだと思うよ。
プロバイダによるんじゃないかな？niftyやｐｌａｌａなら教えちゃうかも。

アニメだけなら僕逮捕とかされませんかね

この板やスレの現状見ると仮にはったりでも十分効果あったな
今の時点ですでに疑心暗鬼で自滅しまくってる

まぁカジュアルＰ２Ｐ抑止の目的は一時的にであれ、達成されそうだな。
わめいてる奴は正にカジュアルにやってた奴だろうし。

>>102
穴があったら入りたいもんだな。

やっと逮捕ちらつかせたなｗ
大量パケットの送信で異常終了〜〜も全然効果なかったし。
大して仕組みのわかってない政府のジジイども


　　　　　　必　　　　　死　　　　　す　　　　　ぎ

> 大量パケットの送信で異常終了〜〜も全然効果なかったし。
は？何の話？

とりあえず、お前が何もわかってないということだけはわかった。

>>109
バカお前静かにしろよ！！
今から>>108さんがWinnyの仕組みついて詳しく説明して下さるから！！

>>108
すいませんお願いします＞＜

>>108
. 　　∩_＿＿_∩:　:.+
ﾜｸ.　| ノ 　　 　　ヽ+.:
:.ﾜｸ/　　●　　 ● | ｸﾏ
　　ミ 　''　( _●_)''ミ　ｸﾏ
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ　
　-(＿＿_.)─(＿＿)─

　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+ 　　

>>108
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1150949802733.jpg

>>113
恐いよ

ｾｷｭﾘﾃｨｰわかってない奴の無線LANがある限り問題にならんね

>>50
そのポエムの中身によっては著作権法で訴えられるぞ。
１フレーズでも真似したらアウトだな。

ま、そのうち自作ポエムと称した偽装ファイルが流れるんだろ。

それもウイルス付きで・・・漏れは今頃nyとshareデビュー・・ｏｒｚ

これ以上底辺の人生はないから、7月以降も使い続けるお＾＾

nyが使えない人生なんてまっぴらだお＾＾

家宅捜索されるまでnyやるお＾＾

ラララ〜♪

＜ヤフー＞競売参加費用、来年６月２４日まで無料に

ヤフーは２１日、創立１０周年を記念して、インターネットオークション（競売）の
参加費用を来年６月２４日まで無料にすると発表した。メールの送受信などの
無料サービスを利用できる「ヤフージャパン」ＩＤを３年以上登録している人などを対象に、
月２９４円の料金を不要にする。ただし、１８歳未満は対象外。ヤフーのオークションの
取扱高は約６４４０億円で、ネットオークションとしては国内トップ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060621-00000122-mai-bus_all

2001年11月がMX
2003年11月がny
そろそろshareから逮捕者を出したい人たちが仕組んだのかね

ShareだろうがNyだろうが
クラック（逆アセンブル）ってアウトじゃねーの
よく堂々とやってるな
ってふと思ったんだけど、どうなのエロ人？
これOKならOfficeのシリアルキーの解析に成功！もOKだろ

>>116
１フレーズでも真似したらアウトだな。

avex所属のアーチストなんかほとんど逮捕だなｗ

>>123
利用規約で禁止してなければ解析は問題ない。
nyは多分禁止されないと思う。

shareはりバースエンジニアリングが禁止と書いてあるので、だめ。
でも、聞いた話だと規約に書いてあっても法律的にはそんなに黒くないみたいだけどなぁ。

「真似」か否かの線引きが難しいんだよ
１フレーズでアウトかセーフかの判定はし難い

> shareはりバースエンジニアリングが禁止と書いてあるので、だめ。
違法コピーはダメと書いてあっても違法コピーしているのでいいのではないか？

つかshareの場合、作者の身元から何から明かしてないわけだから
規約無視で解析されてプロトコル応用したツール作られても、訴えたりできないんじゃ

まぁ通信の秘密にしろ何にしろ、ここまでネットが一般に普及し、P2Pとかもメジャーになってきた以上
全時代的な法律に無理やり当てはめて考えんのも、限界があるわけで
やっぱこういう効果があるのかどうか微妙なことする前に、法整備が必要じゃないかな
安部ちゃんが総裁になったら、いろいろそこら辺積極的にやってくれるかな
「winny使わないで」宣言とかNISCとかやってるし

>>125
>shareはりバースエンジニアリングが禁止と書いてあるので、だめ。
個人的な範囲であればりバースエンジニアリングは可能

と某ネットゲーのツール作者どもが言ってたなぁ〜。



りバースエンジニアリングした結果を搭載したツールも公開してたし
去年の１２月、クラック対策ツールを運営側が導入したけど
それでも回避しようと動いてた

NY禁止されたらされたで光解約してモデムに戻るだけだんな。
会社でのネットの利用ってメールぐらいだし、未だにファックス（特に総合ファックス？ＰＣと連携
できるやつ）の方が利用がおおいので。

いや・・別にお前がモデムになろうがどうでもいいわけで・・・

ふんにゃ

　

うちのマンションだと高速ADSLよりもフレッツマンションタイプの方が安いんだが、
光だとすぐに規制されそうで乗り換える気にならない。
ADSLでも15Mぐらい出るし。

WinnyとShareマシンで復元不可能な暗号化ファイルを作成するソフト

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/06/22/12430.html

またヘンなシロモノが出てきたもんだな…

Winny産業が興りそうだなw

winnyすら入ってなくてセキュリティのためとおっさんどもが大量に買っていくのか

>>135
ﾅﾆｺﾚ
WinnyやShareがｲﾝｽｺされてないﾏｼﾝで復号したらよいのではないの？
何か間違ってる？
ういにーで流出したファイル、「これ何で開けるの？」てのと同じじゃねえの

＞検知可能なプログラムは、亜種を含めてWinnyが81種、Shareが3種
バージョン違い？

>>139
ｎｙが入ってるマシンで解凍できない=ｎｙに流出しない

正直言ってWinnyで暗号化すればいいと思う。

普通nyて外付けHDDに入れてるもんでしょ

普通の中心、俺。
俺と違う考え、普通じゃない。

>>135
情報流出対策のソフトだね

急に

あんまり効果なさそうだな。

どうやってWinny Share が入っていると判定するんだろう。

>>135
nyの入ってないＰＣで復元
　　　　　　↓
復元したファイルを家に持ち帰ってnyの入ってるPCで作業
　　　　　　↓
nyに流出してｱﾎﾞｰﾝ


こんなんつくるよりも自宅で作業させないようにした方がはやい

SS見る限り、解凍する前にPC内の全ファイルをスキャンしてサイズとcrcで
nyと洒落があるかどうかチェックするんだろ

Winny,exeとShare,exeを添付して送ってみたい。

よく読んだらHDDをスキャンするとか書いてある。重そうだ。

趣味でちょろちょろっと作れそうなソフトだな。
WinnyやShareがあっても復号できる軽量クラック版とか出てきそう。

つーか、こんな事まで他人に世話してもらわないとダメなヤツは、
どんなに高性能なセキュリティソフトを入れても大きなポカをする予感。

>>152
磨けば光るという言葉があってだな・・・
まぁ光らないのが多いのは確かだが

今北
そしてピピンうぜぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Shareも解析済みかよ・・・・・・・・・・・だれか、助けてとねがいたいね

ファイル名で判定するので捏造ファイルにも警告
　　↓
捏造ファイルがなくなって( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ？

今だとハルヒに対して警告祭りか？

これって盗聴ジャン
通信の秘密とかどうなるの？？

>>158　通信の秘密も糞もありません。

外から侵入してＨＤＤの中を探るなどは極めて悪質なる犯罪です。
強請ってきたら逆に訴えてやれば宜しい。
１００％勝訴できますからね。

侵入せずにパケットを調べてなども屁理屈に過ぎません。
これも明らかなる盗聴であり悪質なる犯罪です。
逆に訴えてやれば１００％勝訴できます。

誰かと誰かの会話を盗み聞くのではなく、自分が電話を適当にかけてどんな悪いことやってるか自分から話すようなものだから盗聴にはならないだろうという結論が出てた

垂れ流しになってる電波を盗聴するような感じじゃね？

他人の会話に聞き耳たてるようなものか。

HDとDVDメディアの売り上げはnyが支えている
p2pがなくなったらどうなるんだろうな、これらの会社は

ぷららはNGで調査はOkってのはおかしくないか。

>>162
違う
べらべら大声でしゃべっている人の目の前に行ってきくだけ

>>161
> 垂れ流しになってる電波を盗聴するような感じじゃね？

それは、厳密に言えば、盗聴ではなく傍受という。
ちなみに傍受は合法。

ついでに言うと、傍受は他人間の通信を聞くことなので、
これはWinnyユーザーと直接通信して情報を得ることなので、
傍受にすら当てはまらない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%97%E8%81%B4
> この法律でいう「傍受」とは、「現に行われている他人間の通信について、
> その内容を知るため、当該通信の当事者のいずれの同意も得ないで、
> これを受けることをいう(通信傍受法2条2項)」という意義である。

>>164
なんども出ているが、ぷららは他人間の通信を除いているのでNG
これは、他人間の通信ではないのでOK

>>168
他人間の通信ではないってどういうことよ。

別にNyやshareが解析されたからといって使っていけないということはないよ。

□■■■■□■■■■■□□□□□□■□□□□□□
□■□□■□□■□■□□□■□□□■□□□■□□
□■■■■□□■□■□□□■□□□■□□□■□□
□■□□■□□■□■□□□■□□□■□□□■□□
□■■■■□■■■■■□□■□□□■□□□■□□
□■□□□□□□■□□□□■■■■■■■■■□□
□■□□□□□□■□□□□□□□□■□□□□□□
□■□■□□□■□■□□■□□□□■□□□□■□
□■■□■□□■□■□□■□□□□■□□□□■□
■■□□□□■□□■■□■□□□□■□□□□■□
□□□□■■□□□■■□■■■■■■■■■■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

>>169
他人間の通信というのがどういうことかわかる？
それを言ってみて。

>>169
nyは自分が何持ってるか教えあってるから、今回のソフトが繋がったら自分から勝手に情報を渡してしまう。
それは他の人の情報のやりとりを掠めてるんじゃなく、直接でしかもこっちから教えてるから本人間ってことになる

>>172
なんとなく分かったがこれは解釈のしかたの問題だな。

>>174
いや、どう解釈しようが、他人間の通信を覗くことにはならないから。

っていうかやっていることはWinnyクライアントの動作そのものなわけで、
これ自体が問題になると、Winnyユーザー全員が当てはまるぞ。


あきらめなさい。

>>175
偉そうな工作員だな
ていうかソースはどこよ。

毎週、エロゲを放流してくれる
ショップ店員さんはどうするかね
やり続けるかな？

>>176
> ていうかソースはどこよ。
法律

>>178
それはあんたの法律解釈だろ。

>>179
じゃあおまえの法解釈を披露してくれ。

まず二人の人間がいる。そして一人が情報を提供する、
もう一人が情報を受け取る。どこに他人が出てくるんだ？

>>180
P2Pがそれにあたるかどうかの公的なソースがあるかってことよ。

>>181
P2Pを特殊なものと見る根拠は無いだろ。

このスレ的にはｎｙ使ってる奴はもうほとんどいないの？
あと、何やったら逮捕？

泥沼だな
今回の捜査方の問題点はそこじゃなくて、違法捜査しないでファイルが本物か確かめることができるのかとかそういうところなのに。

>>183
とりあえず悪くても警告は来るんだろうからそれまでは平気なんじゃない？

>>182
特殊にしてるのはあんたじゃないのか。
結局公的な裏づけはないままだし
やっぱり解釈のしかたが違うだけ。

> 違法捜査しないでファイルが本物か確かめることができるのかとかそういうところなのに。
それも答えが出ている。

著作権管理団体などが、著作者の許可を得て、特定のIPにしか
接続しないようにしたうえで、落としてみれば、本物か確かめることが出来る。

ID:shlGLyFt0

>>185
> 特殊にしてるのはあんたじゃないのか。
おまえだろ。
P2Pなんてもの関係ないから忘れろ。

ただの通信に過ぎない。

で、おまえの法解釈はどうした？

>>186
だからさあ答えが出てるってどこのソースかはっきりしろよ。

単発IDで、IDだけ書く奴ってなんか笑えるよなｗ

>>189
俺は、反論を聞きたいんだけど？

反論があるのか無いのか言ってくれないか？

>>163
HDとDVDメディア作ってる会社よりハリウッド映画とかの損失のが大きいだろ

>>191
なーんでソース（その情報元）が言えないんだ
業界関係者か元締めだろ。

俺は法律に従って適切だと思われる解釈で話しているわけで、

「もしかしたら当てはまらないかもしれないじゃないか」というのは詭弁に過ぎない。
それが認められるのなら、「当てはまるかもしれないじゃか」というのも認められるよな？
つまり、この点ではどちらも差は無いわけだ。
じゃあ、この議論の差は何があるだろうな。

俺の法解釈 VS お前の意見は無し

どちらが説得力あるかよく考えてみよう。

そういえばMXで
婦警とかJASRACのIP弾くの流行ってたじゃん

ああいうのnyに導入出来ないのかな
IP監視ソフトを常駐させて
最新傍受IP定義ファイルとかをリアルタイムで共有するの

とにかっくよ来月になたら
映画、アプリ、音楽の捏造を作ってNy起動させておけ
それで警告が着たら冤罪で警察に相談しろ。

もっていたのは著作権に抵触しないものだしISPから警告を受けて
精神的苦痛を受けたっていえば確実に「犯罪」としてうったえれるからさ。

>>193
> なーんでソース（その情報元）が言えないんだ
さっき、法律といったよな？

法律に従った解釈がそんなに気に食わないか？
お前はその解釈に対して何もいえないじゃないか。

とりあえず今月いっぱいまでは大丈夫なの？

>>193
そもそもあっちから操作の内容を詳しく教えてくれるわけないじゃん。
だからみんなで考えて予想した以上のことはわからない。
ソースがどうのってあほみたいだよ

お二人の熱い討論が続いておりますが､ここでお時間が来てしまいました。
また来週お会いしましょう。

この番組は
JASRACの提供でお送りしました。

>>195
俺ならそのIP定義ファイルに適当なIPを流すけどね。
ついでに、俺が警官なら、通常のプロバイダ経由で調査する。

>>197
あんたが著作権団体の人間では無いことは
このスレの人はわかったはずだ。

>>200
誰だか 知 ら な い が さようならｗ

そもそも単発IDなんて言葉を持ち出すやつにマトモなのはいないｗ

>>202
なーに話しそらしてんだよｗ。
別にそらしてもいいけどなｗ

ここで議論しても無駄だ！
結局、最後に結論を出すのは裁判官だ

>>202
そもそもそんなリーク者いない
いると思うほうがおかしい

>>206
全くだ。素人の法解釈で説得力うんぬん言い出す時点でおかしい

情けないな。

素人の法解釈の穴も見つけられんとはｗ

結局、その意見には納得できるが、
俺は信じないといっているだけか。

実に楽な討論の仕方だよな。

ピンチになったら「おまえは専門家じゃない」というのは。

それを言ったらおまえも専門家じゃないだろ。
だったら討論に参加してくんなよと。

>>209
きっと酒でも入ってたんだよ

泥沼っぷりが半端じゃないけど
結局何が言いたかったの？

議論したいのなら、中身で議論できないものかねぇ。
いくら論理的に正しいことを言っても、
反論無しで「俺は信じないもーん」じゃ
相手にして損した気分になる。

なんか一気に消えたな。特に単発ID

>>214
寝たんじゃね？ 今まで待っててやったが、俺も寝るか。

単発はＲＯＭってたけど飽きちゃったから一言書いて寝たんだと思うよ

うん、俺もそうだね

あー。ROMだけで反論もしない人間がそれだけいたと
考えるとちょっと面白いかもおやすみ。

あと1週間か。HDD増設して目ぼしいもの根こそぎ落として溜め込んどきゃよかった。
いつでも落とせるだろうからって余裕こいてたらこれだもんな(´･ω･`)
やらないならやらない、やるならとことん、な香具師が勝ち組だなｺﾘｬ。

>>218
Winnyじゃ、根こそぎ落とそうと思ってもたまるのは、
ゴミ（中身がわからない。わかっても必要ないキャッシュ）ばかりだぞ。
Winnyは燃費・効率がわるいからな。

>>213
論理論理ってさ〜
理屈こねるのは良いけどさ〜
その理屈は合ってる気もするし実際はあってそうなんだろうけど
実際に連絡来た時にその理屈通りに行動出来るか出来ないかだろ？
仮に逮捕されても理屈こねてまったくの無罪で釈放になるとしても
その過程がすでに大変だろ？家庭や会社にばれるとまずい奴もいるし、、、

結局7月になってみてこれを知らずにやってるやつがどうなるかを
見学するしかないじゃん

それともその理屈は正しいからって知ってて様子見もせずに
続ける奴っているのか？

普通は、続けないだろう。危険だからな。

>>220　読み違えてるかレスを付ける相手を間違えてる。
まあ餅つけぺったん。

結局、判例がない以上結論なんてでないよな

さっきも書いたが、この議論の結論を出せるのは裁判官だけだな

shlGLyFt0みたいなのがよく出てくるけど
わざわざDL板に何しに来るんだろうか。

ここのスレ内でまだやってる人の割合ってどれくらい？

裁判官の俺がいるから安心しろ
俺が裁いてやっからさぁ

続ける奴の方が絶対多いだろ
そもそも、このニュースすら知らない奴も相当いるはず

ny使ってる奴が、みんなニュースやdl板をチェックしてたら
.exeを踏んだり、キンタマ等の祭りなんてなったりしないｗ

最近古い映画（チャップリンなど）の格安ＤＶＤが
街角で売っているが、
こういう映画のアップロードは合法？

今回の件で結局痛手を負うのは仕掛ける方だと面白い罠ー。

Winnyファイル調査によるIPアドレスの割り出し
及び暗号解析について
両者ともに合法
理由を書こうと思いましたが驚くべきことに前スレ、このスレに答えが書かれていました。
特に前スレでは一言一句違わないほどの文面でした

なぜこのスレに誰がそういった書き込みが既にされていたのか非常に疑問な点と
２ちゃんねるの匿名性に少しだけ怖さを感じました

以上です。

そうですか

＞なぜこのスレに誰がそういった書き込みが既にされていたのか非常に疑問な点と
日本語でおｋ

傍受は自由ですか。　ふーん。
個人ならわかりますが利益団体があからさまにそんなことをしていいのでしょうかねぇ・・・・
法の枠内だから構わんと尻をまくるならば、ならばｎｙも法の枠内ですよね当然。

だいたい、それで得た情報（警察ではないから証拠能力はゼロ）などは何の役にも立たない。
使ってるツールではこのようなものが得られたというだけのことですから意味がないわけです。
それで推定してメールなどで脅しを掛けてくるのは単なる詐欺・恐喝です。
そうでなくても迷惑メール以外の何者でもありません。

確かに野放図に著作権物を流しまくるのは問題があります。
とは言え、実際の当該物に対する売り上げに及ぼす実害はほぼ無視できる程度であるハズです。
ｎｙで見たから映画館に行かないなどはありません。　映画館はデートの場であり社交の場であり子供に満足を与える場でありますから。
物の購入においては、ｎｙで確認して中身が糞だったからＣＤ買うの止めたとかＤＶＤ買うの止めたとかはあります。
しかしこれは消費者がハズレを引くリスクを回避するための手段ですので行為を正当化できるものです。
店内で自由に試写・試聴できる店は無いですからね。
昔はラジオなどで音楽流しまくってたので中身がわかりましたが、著作権が異様な使われ方をし始めてからそれも無くなりました。
つまり、中身がわからんわけです。　中身がわからんものは買えません。　ＣＤ１枚１００円なら買いますけどね。
消費者が安心して中身を確認できるような環境を整えた上で、且つ買いたいものを作れば当たり前に売れます。
物作りに関係のないピンハネ団体が寄生してぶら下がって著作権を悪用しているのが問題の元凶です。
単にピンハネ団体の糞虫どもが自分らの利益を確保増額するために跳梁跋扈しているだけのことです。
二昔前、カセット全盛でウォークマンとかが激しく流行したのはＦＭで音楽を流しまくっていたからですよ。
このころはラジオで流すなどに著作権料など盗っていませんでしたし録音も自由でした。
だからこそテープも激しく売れてウォークマンも大流行。　すごい経済効果があったわけです。
つまり公共の利益に叶うようにすれば全体としての経済効果は大きくＵＰするということです。　寄生虫の利益が云々などはどうでもよいことです。

>>232
すみません・・・
要するにすでに書かれていたという事です。

>>228
フィルムからDVDのデータに変換されたものだから
変換した人の著作権が発生する。

著作権切れの古いレコードの音も、
・レコードを買って自分でデジタル化して流せば違法じゃない
・企業がデジタル化してCDとして売っているものを流せば違法

ゲームラボのいろんなとこに電話かけてみようってところで京都府県警に電話かけてたが、
金子氏がDownload板にｎｙを発表したこと＝犯罪者に拳銃を渡すのと一緒でしょうといっていた。
これ聞くと法律気にしないでごり押しできてもおかしくないと思う。

Ｗｉｎｎｙ情報流出処分　巡査長の立件見送る
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news001.htm
ダウンロードした数種類のファイルが残っていたこともわかったが、
県警は他人への譲渡などはなかったとして、著作権法違反での立件を見送ることを決めた。

>>237
それは金子氏の裁判終わらないとどうにもって書いてあった
本当は捕まえたいらしいけど
金子氏の裁判終わらないと逮捕者出せないようなことも書いてた

>>235
釣りだとは思うが、単なるフォーマットの変更に著作権が発生するわけないだろ
著作物とは「思想又は感情を創作的に表現したものであつて、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの」
をいうんだよ

>>238
まだ地裁の判決も出てない状況で、ひでえ言い草だな、それ
どっちに転んでも最高裁まで行くのは目に見えてるんで、
次のﾀｲｰﾎまでは、あと5年は大丈夫ってことか

>>239
デジタルファイルを無加工丸コピーする場合は>>239が正しい。
しかしアナログデータをデジタルにする場合は違う。なぜなら加工せねばならないから。

レコードの音をWAVにするだけでも、

・アナログ再生機器の選定
・デジタル録音機器／接続機器の選定
・音量、音質の調整
・無音部分等の編集
・ノイズ除去を行うか否かの判断
・ノイズ除去する場合はその加工

などの学術判断、つーか人の意思や手間がかかる。

風景を切り取っただけの風景写真にも著作権が生じるように、加工にも著作権が絡む。
版権切れクラシック音楽の音階の並びは版権切れデータだが、その楽譜を撮影して
写真集で発表したらそれは著作物。

つーわけで釣りじゃないよ。マジ。

まぁ全員は無理だから見せしめに数人を逮捕
捕まったら運河悪い

>>241
いやね、だから君の列挙してる「加工」は著作権法で言うところの「著作」には当たらないの
危機の選定やら調整やノイズの除去なんて、およそ「思想又は感情を創作的に表現したもの」
でないという事ぐらい自明だろ？
逆にもしそうだとすれば、その作業は原著作者の同一性保持権を侵害する著作権法違反行為となってしまう
それでも違うというなら、過去にアナログからデジタルデータへの単純な変換作業に著作権が
認められたという実例を示してみてくれ

>>233
> 個人ならわかりますが利益団体があからさまにそんなことをしていいのでしょうかねぇ・・・・
なにいちゃもんつけてんの？いいんじゃないの？ダメな理由が無いでしょ。

> 法の枠内だから構わんと尻をまくるならば、ならばｎｙも法の枠内ですよね当然。
アップは法の枠外だから問題になっているんだよ？

> だいたい、それで得た情報（警察ではないから証拠能力はゼロ）などは何の役にも立たない。
意味わかんないんだけど？ 家政婦が見ても警察ではないから証拠能力ゼロ？？？

> とは言え、実際の当該物に対する売り上げに及ぼす実害はほぼ無視できる程度であるハズです。
なんで、そこで実害なんてでてくんの？ 別問題の話でしょ。精神的苦痛という実害あるし。

> つまり公共の利益に叶うようにすれば全体としての経済効果は大きくＵＰするということです。
なんかえらそうなんだけど？ なんであんたがそれを決めるの？

>>241
あんたの言っている例でも当てはまるかどうかは置いといて、
加工するときに著作権が発生することはある。

が！ それは著作権が新たに付加されるだけであって、

もとの著作権がなくなるわけじゃない！


よって違法！

>>243
んじゃ、ダヴィンチなりゴッホなりの古典絵画を集めた
「世界の名画」みたいな本は、解説文とか表紙とかを自作品に差し替えれば
いくらでも海賊版出し放題って事？

パソコンショップに行って、世界の名画とかをデジタル化して素材集で売ってるやつの
注意書きを見てみ。
海賊版出し放題じゃない事がわかるから。

実際に海賊版出しても「バレにくい」し「訴えられにくいと思われる」ってのは
あるだろうが、だからって「判例が無いから合法」とは言えない。


>>245
俺は版権切れ音源をデジタル化する場合の話をしたつもり。>>228参照。
もとの著作権がなくなるとは、もちろん言ってない。

＞加工するときに著作権が発生することはある。
同意。

>>246
>んじゃ、ダヴィンチなりゴッホなりの古典絵画を集めた
>「世界の名画」みたいな本は、解説文とか表紙とかを自作品に差し替えれば
>いくらでも海賊版出し放題って事？

写真は撮影者に著作権があるから、「世界の名画」に載ってるのが元絵を写真に
撮ったものなら、法的には海賊版出し放題って事はないだろう
ただし事実上、元絵だけを撮った写真をパクッた所で、それがパクりだと証明する事は
不可能に近いと思うが

>パソコンショップに行って、世界の名画とかをデジタル化して素材集で売ってるやつの
>注意書きを見てみ。

それはあくまで販売業者の主張であって、著作権法で守られてるわけじゃないと思うが
絵画やデジタル素材の世界の事はよく知らんので断言は避ける

ただ、話の元である映画や音楽に関して、単にA/D変換をしただけで著作権が発生するなんて事になれば
業界がひっくりかえるような話だから、こちらはあり得ないと断言しておく

>>247
なるほど。どうやら>>247と俺の解釈に、細かい行き違いがあったようだ。

俺の主張は、

・人物AがAD変換してデータA'を作ったら、A'の著作権はAに帰属する（可能性が高い）
・元のフィルムの著作権は、加工者Aには発生しない（←当たり前）
・別人Bが新たにデジタルデータB'を作ったら、B'の著作権はBが持つので、Aを気にせず使える
・ただしA'とB'がデジタルレベルでそっくりなら、法廷でもめる可能性大

ギョーカイ人は、このあたりと加工料金を天秤にかけて、版権切れメディアを
利用しているので、ひっくり返るほどの事は起きない。

昔の「ニュース映画」なんかをTV放映する場合などは、

・TV局以外にライブラリ管理会社があり、そこが昔の映画をビデオに落としたりノイズを取ったりする
・TV局は金を払って完成品を借りる。金額が高すぎたら別の手段（主に別のライブラリ会社）で調達する

とゆー手順が行われてたりするので、そんなに問題にならない。
これに近い例が「世界の名画」とかの素材CD-ROM。


＞元絵だけを撮った写真をパクッた所で、それがパクりだと証明する事は不可能に近い
同意。

＞写真は撮影者に著作権がある
フィルム映画のデジタル化も、機械を使った「撮影」なので、カメラアングル
（実際にはトリミング範囲）など、撮影者の技術やセンスが問われる。

>>248
んーとね、もう一回言うよ
・日本における「著作物」の定義は「思想又は感情を創作的に表現したもの」で
著作権はこの「著作物」にのみ発生する
・AD変換という「作業」は「思想又は感情を創作的に表現したもの」ではない
（少なくとも過去にそれを認めた判例がない）から、著作権は発生しない
・絵画を撮影した写真に関しては
http://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime1.html
の「名画の複製写真も写真の著作物として保護されますか？」を参照のこと

先ほど(>>247)の「写真は撮影者に著作権〜」は撤回する
一般的には著作物として認知されている写真ですら、上記リンクのような実情なので
ましてA/D変換に著作権が認められるはずもない
ある種のA/D変換に、技術や判断やセンスが必要な事は言うまでもないが
それは「著作」ではないし、従って著作権の対象でもないという事

連投失礼。
俺の意見をまとめると、

>>228
DVDの中身を吸い出して、チャプター情報など全て入った同じものをアップロード
→犯罪

DVDの中身を吸い出して、映画本編だけをAVIにエンコードしなおしてアップロード
→DVDから吸い出して再エンコしたとバレたら捕まる
　でも証拠不十分でうやむやになる可能性もあるのが実状

DVDと同じ映画の元フィルムを買ってきて、自費でテレシネしてエンコしてアップロード
→自分で買ったフィルムを自分でエンコした、という証拠があれば無罪


こんな感じでどうだろう？

ええんちゃうの？

ただ、元フィルムが、レプリカだったら笑うけど・・

>>249
ttp://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime1.html
なるほど。
この情報は初めて見た。情報�dクス。

この説が正しいなら、彫刻写真のアングル決めは「思想」だが
シャッタースピードや光量調整、フィルムやカメラの選定は「思想」と
みなされないわけだ。
（DVDのチャプター切りは、どっちになるんだろう？）

この前提なら俺の見解も覆るな。


名画を撮影した素材CD-ROMも、うまくやればお咎めなしで
海賊版が作り放題、の可能性もあるって事か。
このへんは、ソフトウェアの使用許諾条件にどのくらいの法的効力があるかに
争点が関わってくるから、今後の判例で先行き変わるな。
「リバースエンジニアリングは禁止と説明書に書いたはずだ！」
「それはあんたが言ってるだけでしょ。法的効力あるの？」
の世界と似たようなものだな。

ただ、ライブラリ会社が加工（ノイズ修復とか輝度調整）したものをそのまま流せば
業界からはブーイングの嵐だろうから、プロでやる人はいないが。


勉強になった。重ね重ね�dクス。

>>250
> DVDと同じ映画の元フィルムを買ってきて、自費でテレシネしてエンコしてアップロード
> →自分で買ったフィルムを自分でエンコした、という証拠があれば無罪

それはその映画の著作権が切れている場合の話だよね？

>>254
チャップリンの話してるんだからそうだろ。

チャップリンの映画でも著作権切れてないのあるじゃん。

>>256
著作権切れてるのが前提の映画の話をしてるんだと思いまーす

著作権が切れている映画をＵＰＬＯＡＤしてほしいす。
また、ダウソしやすいように、題名・ハッシュなども一覧に。
本、音楽なども歓迎

そのとき正規利用のＷｉｎｎｙを規制する
理由があるでしょうかね・・・・

違法利用している限り、あるんじゃね？


正直合法ものなら、BitTorrentで流したほうが良い。

あと数年は安泰だな

ｎｙやめたのはいいが、アニメ見られないのが耐えられない。ようつべでも見れないし。
誰か地方で苦痛に喘いでる俺にひぐらしとホスト部とうたわれとハルヒを見せてくれ。

>>262
どれもこれも見る価値ないやつじゃん。

ついでにアニヲタも卒業しちまえよ

>>262
言い訳がましい。
ブロードバンド配信があるだろ。

結局辞めないでもいいって事？

>>262
おまいは俺か？

俺は新作アニメしか落とさないから、
まぁ、どうにかなるだろ、たぶん。

映画とかアプリはACCSが騒ぐだろうし、もせに関すればJASRECが
ドス突き付けてきそうな感じではあるけど。

エロの無修正は無問題？

nyしてる人減ったのかな？なんか検索してもぜんぜんでてこないんだけどｗ
みんな卒業できるの？

何の話をしているのかが全く分からない

法律関係は素人には難しいからねぇ。

結論だけ知っていればいいと思うよ。

・著作権管理団体は完全に合法で効率のいい警告システムを手に入れた。
・来月からはみんな警告うけまくり。
・Winnyの崩壊の始まり。
・良識ある日とは、他人のためを思って止めたほうがいいと言っている。
・工作員は必死に自分のためだけにWinnyを使いつづけようといいつづける。

その警告システムが、ネットエージェントの監視プログラム同様ハッタリという可能性もある

超貧乏なんだけどｎｙできなくなるならネットやる価値ないからネット卒業しちゃおうかな。

>>270
実際、あんまり使ってないから卒業というレベルではない俺。
見忘れた、ＴＶ番組しか落とさないしさ

とりあえずnypのver0にタイミングを見計らって移行予定。
落とすファイルはアニメのみなのでとりあえずは困らんだろう。

274>>
パソコン窓から捨てろ

どうやって対処しよう・・・？

洒落とか柑橘系とかに移行しないの？

>>276
ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>279
>>1を百回読み直せアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、なるほろ。

これって仕組み的には実際にこのアプリが
ノードに入り込んでパーツの受け渡しの
グループのＩＰをタイムスタンプして、それで
ＩＳＰに照会するとかそういうこと？

詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>279
いや、やっぱ今のは忘れてくれたまえ、ゴミ低脳カス厨君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:fTOw4F6N0


おまえ、『w』がおおいな。
土曜日って学校行かなくてもいいのか？

それとも中退ドロップアウト組？

警告が実際きたら、普通の人はビビッてやめるだろ。生活あるし。
それでもやる奴だけが残って少なくなったところをピンポイントで逮捕もしくは、民事で賠償請求。
わいせつ関係が逮捕しやすいかな？

そうしたら利用者は激減するだろうな。

来月が楽しみだ。試験運用で大分リストアップはすすんでるだろ。

>>284
ＡＶ業者乙

test

>>284
鵜飼乙

でさあ、警告来たら逆に訴えたら勝てるとかいってやつなんなの？
そんなにパワーあるの？さっさと消したほうがうざくなくていいじゃん。
生活あるし。そんなので名前さらしたいの？

わかるだろ。スピード違反でサインせずに裁判までいくやつってほとんどいないだろ。
そういうこった。
痛くもない？腹を探られたくなかったら、どうすべきかわかるだろ。

警告がきたらISP乗り換えればいいんじゃね？

ぁゃιぃパケット来てるんだけど、これが例のツールなんかな

まあ、実際問題裁判で白黒がつくことだとしても
ほとんどは金と時間と仕事上の立場考えると
できないってのが正直なところでしょ。
だから相手も法律違反ギリギリの泥仕合を申し込んでるわけでしょ。

来月からどれだけ減るか分からんが、
最初に標的されるのは、
アルバムとかのＭＰ３
映画
アプリソフト

がメインで最初はいくんじゃないかな
同人誌とかテレビ録画とか程度は後回しだろうな

さらに遊びでやってるおまいらと仕事でやってる連中とは、覚悟がちがうよ。

まあ、おれとしては暴露ウイルス作って調子こいてる奴を上げて欲しいんだが、、、

>>284
>>わいせつ関係が逮捕しやすいかな？


著作権侵害の調査だから

>>293
暴露ウィルスにひっかかった馬鹿乙（笑）

＞・日本における「著作物」の定義は「思想又は感情を創作的に表現したもの」で
　　著作権はこの「著作物」にのみ発生する


とするとカラオケ１曲で著作権料を盗るというのは詐欺に相当しますね。
ダンス教室でかける音楽に著作権料を盗るというのも詐欺でしょう。
ラジオで音楽を流すのにも著作権料を盗るのも詐欺。

著作物にのみ発生するわけですから、著作物をどのようにつかおうとも、
複写して売らない限りは問題なしということになります。

>>296
おまえどういう頭してんの？意味わかんないんだけど。

音楽は「思想又は感情を創作的に表現したもの」なのだから著作権は発生する。
だから、その音楽は著作権をもっている人（管理を代理した人を含む）が
どのように使うのもお金を取るのも可能だろ。

カラオケ店やダンス教室を経営している人は、著作物を使っているから
著作権料を支払うのは当たり前。

だからカラオケ店やダンス教室が、客から著作権料を取るな。
要するにただで歌わせろって言ってるんじゃね？ｗ
カラオケ店やダンス教室つぶれるな。

もちろんカラオケ店やダンス教室が客からとっているのは
著作物の著作権料ではないわけだが。

ウィニーで著作権侵害、利用者特定へ来月以降開始 5
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1150801823/
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/06/09/k20060608000161.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/06/09/d20060608000161.html

はんざいしゅうだんのすれ

とりあえず、未だに違法だのなんだの言ってる人は
ほぼ同じようなシステムで調査している（であろう）ネットエージェントが
ttp://www.onepointwall.jp/winny-research.html#Interop2006
＞弊社Winny調査方法は総務省の消費者行政課により、弊社作業が合法であるとの判断をいただいております
つーことなので、総務省の消費者行政課に聞いてみれば？結果報告よろしく
ちゃんとした司法判断じゃないから無効云々言うなら、この課が出したぷららへの違憲判断も無効になるね
逆に訴えればいいといっている人も、警告来たら本当に訴えればいい
ここで素人法律講釈たれるよりは、よっぽどいい

> とりあえず、未だに違法だのなんだの言ってる人は
もうずいぶんといなくなったんじゃないかな？
しつこく何度も説明したから。

http://22956.hito.thebbs.jp/one/1151113323#come_p

お前等何のゲームやってんのよ　Ｐａｒｔ4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1150394864/
無職なら一日中ゲームできるよな
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1147968119/
ニートのゲーム生活３８日目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1150968810/
TVゲームしてる？〜22本目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1150185473/
【総合】　ゲームソフト購入相談所　★5　【backup】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1146315767/
大学生ならTVゲームするだろ？　Part18
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1150534418/

著作権保護団体を名乗って

「あなたは Winnyを使って著作権を侵害している、告訴されたくなければ金を払え」

という振り込め詐欺が発生しそうな気がする。

送信者情報を偽装した振り込め詐欺メールが簡単に送れることを実証するために
偽装メール送信フォームを作ってみた。

# 偽装メール送信フォーム
# http://mellowsis.s101.xrea.com/fakemail.cgi

>>305
こういうやつですな
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/06/news043.html
ttp://www.jasrac.or.jp/release/05/01_3.html

ソースのNHKのニュース記事の
著作権のある映画などを「不正にやり取り」しているという表現に問題があると思う。

ポイント
１．アメリカの会社がファイル名を入力すると「Winny」の暗号を解読してファイルが
あるパソコンのアドレスを表示するプログラムを開発した。

２．著作権保護団体がプログラムの利用を決定または利用する方向で検討している。

３．プロバイダ団体は協力する事を決めていて、著作権団体から要請があった場合
パソコンのアドレスから利用者を特定し、ファイルの削除を求めることにしている。

１は完全ファイルと不完全ファイルとを区別するのか
３はプロバイダ責任制限法に則って実施されるのか
等の点に疑問がある。

現時点では回線占有問題で利害の一致するプロバイダが「自主的に」協力する
ものと思われる。

>>306
そうだね。
今回は、著作権保護団体からの連絡がメールになると仮定すると、
普通の人は、偽装メールなのか本物のメールなのか区別しにくくなる。

しかも、著作権保護団体が「警告する」と大々的に発表したから、
偽装メールを本物だと思い込む人も出てくるんじゃないかな？

「直接お金を要求することはありません」
とか
「プロバイダから会社ドメインのメルアドでメールを出して警告します」
とかちゃんと言ってれば問題なし。
違反者摘発は無事に決行されます。

ちゃんと警告くるようにメアド作っておかないとな

著作権法は第二章第三節第三款で著作者の権利を個別的に定めている。
（複製権）（上演権及び演奏権）（公衆送信権等）（口述権）（展示権）（頒布権）
（譲渡権）（貸与権）（翻訳権、翻案権等）
著作物についてこれらの行為をするのは著作権者の権利であって他の者が
これらの行為をするためには著作権者の許可を得ることが原則となっている。

この内winnyで問題になるのは、第二十三条の「公衆送信権」、わかりやすく
言い換えれば「アップロードする権利」の事である。
2003年に逮捕された二人も「公衆送信権」の侵害に問われている。

だからwinny使用で著作権法違反に問う為には該当する「著作物を特定」する
必要がある。
winnyを起動することによって一時的に著作物の断片ファイルをアップしても
著作権法の構造上、法的責任を追及することは難しいと考えられる。

今まで警察内部で情報流出させた奴らが訓戒処分程度だから、
一般人がｎｙとか使ってても同じですよね？

つまり、みんな警察官になればおｋって事じゃね？

そっか、よかった

著作権侵害や名誉毀損などの不法行為があればプロバイダ責任制限法に
基づいて送信防止措置の申立か発信者情報開示請求をすればいい。

著作物のアップにプロバイダ責任制限法は適用されるが、著作物を特定しな
いでwinnyの単純使用をやめさせる事は出来ないし、（winny使用自体は違法
ではないから）発信者情報開示も出来ないと思う。

「自主的削除要請」ならまだしも、それ以上は法的な問題があると思う。

>>302
総務省の人ですか。

ここで語ってるのは民事の話じゃないのか？

6月に入ってからny起動すると電話が鳴るんだ
俺逮捕されるのかな
ここに弁護士はいないのか？

それこそ、無い物ねだりだよ。

不正にやり取りという表現は間違った使い方だよ
（著作権があるファイルの場合）アップロードは違法だがダウンロードは合法
したがって不正に送信と表現するのが正しい

著作物を特定するのが難しいと思っている人がいるが、
実はそんなに難しくない。

Winnyの転送率は96%。これでも十分高いが、外れる確率もあるにはある。
しかし、これは1つのファイルだけでこれなので、同時に10、20指摘して
そのなかで一つでもあたれば問題ないので、一つも的中しない確率はほぼ0になる。

>>320
「不正にやり取り」であって「違法にやり取り」ではないから
間違った使い方ではない。

他のスレのやつら危機感なさすぎだろ
正直馬鹿じゃね？

今すぐ使用をやめるべき

>>322
それ無理がありすぎる

>>323
アップロードしてる人は極少数（推定）だから
大半の人には関係のない話

>>324
どこが無理なんだ？ 違法と不正は違うんだが？

>>325
アップロードした時点じゃなくて、アップロード可能にした時点で
送信可能化権の侵害なので、ほとんどの人に関係がある話。

UkNzu6Pp0
総務省か文部科学省のお役人の可能性大。

人格否定は詭弁の始まり。
なん内容にレスつけられないのかなｗ

自分と反対の意見や都合の悪い意見はすべて工作員か業者か関係者だもんな
普通に議論しようとしても無駄か

もしお役人さんならあまり法関係云々は書かないほうがいいですよ。
一応注意をしておきます。

なんで？

>>327
なぜISPは逮捕されないのか？理由を求む。

で、結局7月から何が特定の対象になるの？

・ｎｙ
・ｎｙｐ
・share
・MX
・etc・・・

上司（課長、部長クラス）の人がこの見解でいきましょう
となっても、それを公表してない限り
内部の人がそれらしき情報を掲示板に書く事まで認められてはいないでしょう。
確認はいつでもとれます。

たった今、今まで使ってたnyを削除した

ライムもダメなのか？

ID:UkNzu6Pp0からの返事ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

あとHTTPプロトコルと比較して話してもらえるとうれしいのだが。

>>327
キャッシュと意図的にアップロードしたファイルは別だからね。

>>328
業者でしょ

>>339
インターネット上のこと（プロバイダー、プロトコル云々）は総務省
著作権に関することは文部科学省。
法的なことを持ち出してお話するのはだいたいお役人さん。
当然業者さんと仲良しですね。

ISPがやっている中継とWinnyがやっている中継は
まったくの別物だからね。

もし同じというのなら、みんなISP使っているんだから
Winny使わなくていいんじゃね？という話。

ISPなどの合法と認められているの中継というのはね、
ユーザーが指定した接続先IPアドレスに、
アドレスを変換させること無く、そのまま接続させることを言うんだよ。

もしユーザーの意思とは関係なく、中継する人が変換させてしまったら、
変換した人に責任が発生する。

>>339
> キャッシュと意図的にアップロードしたファイルは別だからね。

いったん警告を与えられて、なお続けていれば、
意図的にアップロードしたことになってしまうのが
重要なところ。

>>341
日本語でおｋ

HTTPプロトコルから見れば一次放流者とキャッシュサーバーは全くの別物。

俺みたいにポエムを広めさせたいがためにキャッシュサーバーを立ててる自分にとっては、
迷惑な話です。

キャッシュサーバー と Winnyのキャッシュは
まったくの別物。

同姓同名だからといって、中身が違えば
違うものなんだよ。

だからキャッシュサーバーはたとえにならない。

HTTPプロトコルのキャッシュサーバーと
nyプロトコルのキャッシュサーバー
一体どこが別物なんだ？

一次放流者が特定できないから、キャッシュサーバーに責任転嫁するのはやめてくれ。

一次放流者ってのは単にうｐしてる奴を指すのか？
それともネットワークに初めて物を放流した人を指すのか？

単にうｐしてる奴を指す。

おそらく仮想キーの寿命から判断する。
「Winnyの技術」によると、うｐファイル又は完全キャッシュの寿命は1500秒だから、
寿命が1500秒の仮想キーの発信者のIPが特定される。

>>347
キーの寿命1500秒から一次放流者と完全キャッシュ保持者を
特定することはできないよ。

それとは別にWinnyの仕組み上、一次放流者と完全キャッシュ
保持者は極めて高い確率で補足されるけど。そのへんはさん
ざん解説されているから興味があれば過去ログ嫁ということで。
あとは相手の出方次第。

警告きたらisp変えて続けるからどうでもいい

てゆーか合法物しか流してない人
いるんでちょ？テレビとかでたまに出てるやんー？
やつらも自然に違法キャッシュたまるん？？
みゃほほ

>>349
ブラックリストにのって、もうISP変えられなくなったりして。
なんかその方向に進む可能性あるよな。

>>351
ブラックリストって・・・
金融のときは個人情報の使用承諾を最初にするからリストに載ってることもわかるけど、ISPでそんなことする
なんて聞いたことないし、業務内容からしてできるの？
もしかってに個人情報のやり取りするならそのほうが問題なんじゃない？

おれっち痴呆公務員だから無問題
隣のバカ小学教諭んちに時々ただ乗りしてるｗ

>>353
特定しますた

ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E3%82%B4%E3%83%AD&num=50

google先生…(´･ω･)

>>348
>一次放流者と完全キャッシュ保持者は極めて高い確率で補足される
nyで完全キャッシュ保持者が補足できるのは分かる（洒落は難しそう）けど、一次放流者まで特定できるもん？

>>356
ネットワークを常に監視して、最初に完全キャッシュ保持者として捕捉されたIPが
一次放流者の可能性が高いってことじゃないの
mp3みたいな小さいファイルだと確率は相当下がるね

>>356
> nyで完全キャッシュ保持者が補足できるのは分かる（洒落は難しそう）けど、一次放流者まで特定できるもん？
一時放流者とそれ以外も補足できるから
一石二鳥じゃん。

これからは、一時放流者以外もヤバイんだよ。

いつの間にか1次放流謝意外もやばいことになってるｗ
噂って怖いね

Winnyでつかまった奴って
一次放流者じゃなかっただろ。

大体、一次放流謝以外が安全なら
こんなに騒いでいない。

騒いでるのはこのスレの連中だけというのも哀しいお話だけど
他の奴らは危機感を抱いていないのか？

> 騒いでるのはこのスレの連中だけと
他のスレはすれ違いだから、こっちにきているだけ。

緊張感皆無。
はったりだと思っているんだろう。

>>360
放流宣言して捕まってるのに1次放流者じゃないって？wwwwwww

それでも、もう少しお祭りになるものだがな・・

>>364
もう一人のほうだよ。バーカ

実際のところはわからんが
一時放流者＝放流宣言者が常に成立するわけではないだろ

>>366
もう一人はオクで販売してたから捕まったんだよw
で捜査に行ったらny付けてうp状態だったってだけw
バーヤｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それじゃない方だよ。
いいかげんにしろ。

>>361
危機感も何もここで話されているのは脳内妄想の話で
実際は来月にならないと分からないからでそ。
警告文が本当にくるかもわかんないし、くれば素直にやめるって奴が大半でしょ。
それとTVで放送されたっていっても一瞬だし、ダウソ板を見てる奴も一部だろうから
このことを知らない奴の方が圧倒的に多いんじゃない？
騒いでるのは安全策でnyやめたのはいいが未練タラタラで
まだやってる奴を妬んで不安にさせてやめさせようとしてる奴が大半と見た。

>>369
じゃあ、自分で例をあげればいいじゃん
次の書き込みにもそれじゃない方だよとか書き込みますか？ｗ

>>369
BBSで放流宣言して捕まった奴と
ヤフオクでDLしたものを販売して捕まった奴しか漏れも知らないんだが
他にいるならぜひ知りたいから教えてくれ。

一次放流者じゃなければ安全って、どんな法律を根拠にしていっているんですか？
法律には、送信可能にしたら、アウトって書いてあるだけで、
一次放流に限りとか、ファイル形式（nyキャッシュ形式か否か）についての指定は
見つからないんですが。

ぶっちゃけ、どんなものでも権利持ってないものをアップしたらアウトでしょ？

>>373
キャッシュの暗号化と中継動作
暗号化されて中継されたキャッシュは著作権協会には認識できても、
善意の？第三者である中継ノードにはどんなファイルか分からない

>>373
googleやarchive.orgやキャッシュ機能のあるプロ駆使サーバは違法ですか？

>>375
文句言われたら消してるから問題にならないだけで、googleキャッシュとか結構黒いんじゃねーの？

ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20040912.html
キャッシュについてはここ参照

ここら辺も含め、明確化する法整備が必要だと思う
ポスト小泉頼んだ

　∧_∧　　
（´・ω・）
O┬O　)　　　　きこきこ〜〜〜
◎┴し'-◎

>>375
・利用者が要求したアドレスのデータを返して、
・キャッシュが、どこのキャッシュかわかるようにして、
・自分が直接送信しているものとキャッシュを明確に区別できるようにして、
・もとのデータが消えれば自動的に消えて、
・中継しているだけでも、ちゃんと連絡が取れて、
・要求があれば削除すると明言している

から合法なのでは？

個人で楽しむ範囲なら良いのです

どこかの国みたいに

コンピューター・インターネットの法律問
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet44.html
インターネット
Q. ＷＡＲＥＺソフトをそれと知らずにダウンロードすると？
A. 　いわゆるＷＡＲＥＺソフトをサーバにアップロードすることは、著作権者の
複製権、公衆送信権を侵害し違法です。
ダウンロードすることはサーバから自分のコンピュータのハードディスクに
プログラムを複製することになりますから、著作権者の複製権の侵害となるかですが、
私的使用を目的とする複製は違法ではありません（著作権法３０条）。
したがって、私的使用を目的とする限りＷＡＲＥＺソフトをダウンロードすること
自体は違法ではありません。違法ではないからといってＷＡＲＥＺソフトを積極的に
ダウンロードすることはやめるべきでしょう。
以上、梅村弁護士 　アスキーネットJより

コンピューター・インターネットの法律問
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet45.html
インターネット
Q. ＷＡＲＥＺソフトを違法と知りながらダウンロードすると？
A. 　ＷＡＲＥＺソフトと知ってダウンロードした場合でも、ダウンロードが
私的使用を目的とする限り、前問と同様に違法ではありません。
なお私的使用を目的としないでダウンロードする場合には著作権法３０条の適用は
ありませんので違法な複製ということになるでしょう。
以上、梅村弁護士 　アスキーネットJより

Ｗｉｎｎｙ情報流出処分　巡査長の立件見送る
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news001.htm
ダウンロードした数種類のファイルが残っていたこともわかったが、
県警は他人への譲渡などはなかったとして、著作権法違反での立件を見送ることを決めた。

違法な用途で使っても逮捕されないと分かって安心しました

>>356
うｐ元も転送者もIPは丸裸。

なんで今頃になって特定出来る様になりましたとか言ってんのかサッパリ分からん。
今後も問題ないだろ。

おまいら、一億と2000回ループしても、まだ足りないのか？

ｎｙ人口を減らしたいってだけだろ、あの記事は。

ファイル共有ソフトが流行する原因としては
東京系列のアニメが地域に住んでいる人たちが見れないので、ファイル共有ソフトを利用するしか
見る手段がないからだ


この格差さえどうにかしてくれば、本当にファイル共有ソフトは別にいらん
欲しいゲームや手に入らない本はアマゾンで買えば問題ないし
音楽はツタヤでレンタルすれば問題ない・・


これ以上の正論はないと思うぞニート諸君

今週ついに念願のｎｙパソコンを作ったが、
今さっきこのスレを知って愕然とした俺に何か一言おながいします。

”Winny2 改造版”で検索したら
ダウン専用でできるみたいなこと書いてあるんだけど、本当に改造版って
あるんですか？
使ってる人います？

>>385
そうそう。
デジタル化で、全国同じアニメが見れれば済むんだよな。
むしろわざと格差をつけているとしか思えない。

ケーブルでは地域対象外の再送信禁止によって、U局が完全に見れなくるしorz

>>386
nyp。

　 　　　 　　　　 |
　 　　　 　＼　　__　　／
　 　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　 　　　　|ミ|
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜テレ東がケーブル局に
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

　 　　　 　＼　　　　　／
　 　　　 　＿　｀ﾞ｀･;`'　＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　 　　　 　　　　｀ﾞ｀･;`
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >


　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜何だっけ
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

>>389
�dクス！
nypは今のところ平気そうですか？(既に導入済みだけど)

残念ながr

>>392
暗号化がWinnyと違う。

著作権保護団体に加盟している会社の著作物をアップし続けなければ
大丈夫だと思う。

映画やゲームをアップし続けるのは危険。

プログラム利用決定
日本国際映画著作権協会・コンピュータソフトウェア著作権協会
利用の方向で検討中
ＪＡＳＲＡＣ・日本音楽著作権協会

アニメに関しては
逆に売上に貢献してるんじゃないか？
一部の人しか知らないアニメが全国に知れるのはいい宣伝効果になる。

DVDが流されてる場合は？

むしろ、ワーム作者はメディアが報道できないような動作も加えれば新規も防げるのにな

誤爆

つまりだ・・
アホの著作権利権団体の諸君
そんなアホなソフトに何億使うぐらいなら、

地方では見れないアニメや番組を見れるよう設備投資にお金を使うべきだ！！
利権を守ることだけが仕事ではない。より多くの人に見せるべきだ！！


10年前なんか近所にツタヤがなかったから、東京系列のアニメをレンタルしようとしてもできなかった
更に地域放送で再放送もしないから、見たくても見れなかったアニメは山程あった・・。

この傲慢たるお金の亡者たちは著作権者の権利を守ると言いながら、その著作権たちの作った創作品で
自分たちの腹を膨らませている。守るべきの著作権者には雀の涙程度しか入ってこない

果たして、著作権者団体は仕事しているのか？

解答

winnyにファイル垂れ流している時点で全く仕事してません以上
著作権者の著作権を全然守ってませんでしたはい

747 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/06/25(日) 01:51:56 ID:12JQZ6BJ0
7月号のハカーJAPANのインタビュー記事では、以下のように書かれてる。


編：調査はどのようなものなんでしょうか?

杉：どんな情報が漏えいしたのか? 把握している情報以外のものが漏えいしていないか?
どの程度拡散しているか? 漏えいデータを持っているノードのIPアドレスなどです。
情報を漏えいさせたPCでアンチウイルスをかけてしまうと、調査に必要なデータが消えてしまうので、
場合によってはフォレンジック・チームが動くケースもあります。

編：それでプロバイダー経由で漏えいデータを持っているユーザーに警告するんですね。

杉：ケースによります。警告しない場合もあります。
また警告は依頼主の企業の方からになりますね。
Winny検知システムからではダウンロードしたユーザーと単に中継だけしているユーザーの区別がつきません。
ですから、そのファイルを持つユーザーの「黒さ」も調べています。
もし、共有しているファイルのほとんどが漏えい情報だったら、きっとそれはコレクターで「黒い」という具合です。

なに？皆ｎｙｐに移動したのか

おう

まだまだnypは人が足りませんっ!

>>384
実際プロバイダーからメール来たらみんな即やめるだろうな

俺の友達もｎｙ使ってるんだけど、「雑誌に書いてある対策パッチ当てたから大丈夫だ！」
とか自信たっぷりで言うんだけど、どうすりゃいいんだろう・・・・・・

その友達は自分でした

>>384
八千回過ぎた頃からもっとループしたくなった

>対策パッチ

って何？

ispから警告キタ
↓
該当ファイルのキャッシュを削除
↓
で、変わらず続ける。

>>409
本当に警告が来たら、ポートも変えた方がいい。
ポート番号に特徴が出るから、そこも監視されると思う。
http://dsaoookily.s10.x-beat.com/file/winny_keys.html

>>409
一人暮らしならそれで良いんだがな。
親と同居だから電話が心配だ。

で、お前らは来月からもｎｙを使うの？

ｎｙｐを使います

警告来るまで使うかも。
ヤバメな上映中の映画とかアプリや新譜を
うｐしたり、落としてるわけでもないし。

そーゆーファイルやサイズが大きいファイルを
毟るんだったら、おとなしくshare使うな。
旬じゃないファイルは歯抜け多すぎてダメダメだけど。

nyp使ってるけど、b7.2の接続はあんまないねぇ。
nyのキャッシュ資産がきちんと継承されるといいが。

>>415
ｎｙｐつかうならVer0にしないと匿名性は上がらないよ

このスレのまとめとして
・アップすることは違法
・個人使用でダウンロードすることは合法
で、おしまい
どっかちゃいますか？

>>416
確かに、互換モードだとキーが漏れるもんな

>>417
うｐの範囲が問題ジャマイカ

>419　どんな感じに修正しますか？どうぞ！！
そういやシャレのこのスレに対応するのがないな。シャレもこっちに来てんのか？

俺はアホだから修正できないが
キャッシュが違法とか合法とか定かでない
部分か完全かでも違うと思ったけど

俺がもし権利団体側だったら、まずはできるだけ広範囲にメールで削除以来出すな
それで止めるようなカジュアルなユーザーと
親の契約してる回線で隠れて使ってる（+親がISPメール使用）ような学生を対象に
で、ISPのメール使ってないユーザーや無視して続けるダウソ民を対象に
大量保有者に絞って郵便や電話で警告という具合か
まぁ、ある程度効果は挙がるだろうね。困るのは、一時的にしないためそれを継続しなければいけないこと

つかこのツールを奈良県警あたりに提供して
児ポで逮捕者出せばいい。著作権法違反で出すより全然楽だし
カジュアルユーザー減らすには警告より効果あるんじゃね？

＞421　ああ、だね、なるほど…

キャッシュが合法か違法か語るなら、
まずキャッシュの定義が必要だ。

ユーザーがwww.yahoo.co.jpの場所にあるデータを要求しているのに、
まったく違う場所から、しかもユーザーにはどこから取ってきたのか
知らせないものを通常のキャッシュと同一視していいのかとか。

>>422
奈良県の条例で他県在住の人間を逮捕できるのか？
つか、惨事炉を落とすようなのはカジュアルユーザーじゃねーだろ

>>425
奈良県の奴を逮捕するんだよ
児ポキャッシュ保持IPを収集して、「こん中で奈良の奴いたら開示してくんない？」
って、警察のお願いだけで開示するようなISPに開示してもらえばいい

児ポを落とすようなカジュアルユーザーて意味ではなく
カジュアルユーザーにとっては「逮捕者が出た（+特定ツールの報道）」という事実が重要であって
どういった内容で逮捕されたかはさほど重要でないと思う

>>426
それできないから。

>>427
なるほど
なぜできないんでしょうか？

自分で考えな。

根拠も示さずにできないとだけ言い張られても困りますね
まぁ別にいいですが

参考までに、弁護士の方も同様のことを考えておられるようです
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20060609/1149803951

>>426
効果が無いとは思わんが、「児ポ」「奈良県在住」で限定されるから所詮は
「対岸の火事」と思うやつも多いと思うな。
報道も「ny」より「児ポ」に焦点が当てられると思うよ。

>>431
そうとも言えるね。けど、俺はカジュアルユーザー層にはそれでも効果は絶大だと思う
どういった内容の逮捕か調べる（認識できる）奴や、2chで情報仕入れたりするような奴はカジュアルユーザーじゃないと思うし
報道にしたって今は児ポ云々よりwinnyのが掴みはいいんでないかと思ってるし
ここは認識の違いかな。まぁ、今やろうとしてる方法よりは効果あるんでないの？って思ったから書いたまでです

>>430
えっと、単純な疑問なんだけど。
ｎｙの稼動自体には問題がない（合法とか前に言ってなかったっけ？）、で、自分
が意識しなくてもキャッシュはたまる。
とすると、勝手に？たまったそういうファイルはどう扱われんだろ。
ｎｙの機能としてキャッシュを勝手に所持してしまうわけだけど、そのキャッシュの
あるPCの所有者まで罪に問えるんかな。
問えるとしたら、相手のパソコンの中にそういうファイル送り込むだけで罪に問えるっ
てことになるのかな。だとしたらおっそろしい話やねぇ

このツールを警察に与えるわけか。
米eyeやエージェンも
著作権団体はいつから猥褻物の監視まで行うようになったんだ。

>>433
多分このツールとかでは、転送との区別はつかないんではないかと思う
となると、そういう問題も当然出てくるだろうけど
児ポキャッシュを保持している（収集している）ユーザーは
一つだけ持っているというわけではなく、複数持っているだろうから
その複数の中で考えると全て転送であるという確立は著しく低下する
つまり、意図的にダウンロードしていた（キャッシュを所持していた）とみなせる確立が限りなく100%に近づく
限りなく黒、なら警察は動くし開示請求だってする
その上で、家宅捜索をして現物を上げればいい。限りなく黒、なら裁判所も令状を出せる

と、法律素人が勝手に妄想してるだけですけども
長時間粘着して、工作員だと思われてると思うのでもう消えます
>>434
そう決まったわけではないよ。ただ、今のやろうとしてる方法より、そうしたほうが効果があるのではと思っただけ

もし、winnyの後継の共有ソフトが開発されたとして
その名前が「DESTINY]だったら笑っていいですか？

oztechだよ。

>>379
適当に答えてるなぁって言う感じが否めないんだけど。
なにを根拠に合法って言ってるんだろ。直感で答えているようにしか見えない。

俺もうｎｙ使うのやめてる。テスト稼動やってるかもしれないし。
だいぶ落としたし、これを機に足を洗ってもいいかな。
なんかきっかけがないとずるずるやってしまうけど。

>>439
俺はMX時代いや、アングラ時代からやってたが、
この機会に本当にやめた。
落としたファイルとかも全部消したほうがスッキリして気持ちがいいよ。

俺
だ
な


・・・何が？

勝手にたまるって話は、
アップローダーを運営している人にも当てはまる話。

誰でも勝手にアップロードしていい。
そうすると違法のものもアップされる。
それを管理しなきゃ、管理者に責任が問われる。

これと同じこと。

■日本音楽著作権協会　　ttp://www.jasrac.or.jp/index.html　

○質問
ファイル交換ソフトを使って音楽データをダウンロードしてはいけないのですか？

○回答
音楽や映像などの著作物データを、ファイル交換ソフトを使ってネットワーク上で
共有する場合は、その仕組みを提供する人も、交換をおこなう人も、著作権を侵害す
ることになります。
例えば、CDを音源としたMP3であれば、その楽曲の作詞者、作曲者の著作権を侵害する
だけでなく、レコード製作者、実演家（アーティスト）の著作隣接権も侵害すること
となります。
ファイル交換という仕組みそのものが違法ということではありませんが、その仕組み
において、著作権をはじめとした様々な権利の保護方法が確立されていない現状では、
JASRACもライセンスを差し上げることはできません。
ファイル交換ソフトを使って音楽等の著作物をダウンロードすることはお控えいただ
くことをお願いいたします。


■岡山県警　　ttp://www.pref.okayama.jp/kenkei/kenkei.htm

巡査長の個人パソコンには不正にダウンロードした数種類のファイルが残っていたこと
もわかったが、他人への譲渡などはなかったとして、著作権法違反での立件を見送る。
どのようなファイルをダウンロードしていたかについては

「　漫　画　や　音　楽　やそのほかいろいろ。プライバシー情報にあたるので公表は差し控えたい」

>>443
何が言いたいんだ？

■日本音楽著作権協会　　ttp://www.jasrac.or.jp/index.html　

○質問
ファイル交換ソフトを使って音楽データをダウンロードしてはいけないのですか？

○回答
音楽や映像などの著作物データを、ファイル交換ソフトを使ってネットワーク上で
共有する場合は、その仕組みを提供する人も、交換をおこなう人も、著作権を侵害す
ることになります。
例えば、CDを音源としたMP3であれば、その楽曲の作詞者、作曲者の著作権を侵害する
だけでなく、レコード製作者、実演家（アーティスト）の著作隣接権も侵害すること
となります。
ファイル交換という仕組みそのものが違法ということではありませんが、その仕組み
において、著作権をはじめとした様々な権利の保護方法が確立されていない現状では、
JASRACもライセンスを差し上げることはできません。
ファイル交換ソフトを使って音楽等の著作物をダウンロードすることはお控えいただ
くことをお願いいたします。


■岡山県警　　ttp://www.pref.okayama.jp/kenkei/kenkei.htm

巡査長の個人パソコンには不正にダウンロードした数種類のファイルが残っていたこと
もわかったが、他人への譲渡などはなかったとして、著作権法違反での立件を見送る。
どのようなファイルをダウンロードしていたかについては

「　漫　画　や　音　楽　やそのほかいろいろ。プライバシー情報にあたるので公表は差し控えたい」

それほどヘビーには使ってないが、TVがの電波が不調だから見たいアニメは大体nyで落としてる。
電波さえよければ、問題ないんだけどな・・・

それはただの言い訳

>>442
管理しようと姉妹と単純所持でアウトになるのならアウトなんじゃないの？

>>448
「誰が」アウトなのかということだよ。
そりゃアップした人は当然アウト。

それじゃなくて、勝手に違法ファイルをためられる場所を提供している人、
つまり、アップローダー運営者およびWinnyユーザーがどうなるかの話。

勝手にアップされた場合（ファイル作られた場合）、その場所を提供している人は
自分の意志ではないから、その時点では責任を問われないが、
気づいた時点や他人から指摘された時点で消さなかったら
それは自分の意志でアップしつづけていることになる。

管理者（Winnyユーザー）が指摘されて
消さなかったらどうなるかは、ひろゆき等が証明している。

だから、今まで難しかった「指摘」という作業が格段に楽になることは大きな進歩なわけ。

うｐ0パッチをあてている人を誤認逮捕する可能性はないんですか？

逮捕するさいは、実際にダウンロードして確かめるのでありえません。

警告は別に誤認しても大きな問題は無いでしょうしね。

>>351
個人情報保護法違反です

テレビ・ラジオが全国同一で放送されるならP2Pはいりません！即辞めますよ！

ってことはみんなうｐ0にすりゃいいじゃん

>>454
・・・そして誰もいなくなった・・・

カタログ、というか技術概要書見た限りウンコだよ（ｗ

不正にダウンロードしたファイルってどうやって分るの？

見せしめで逮捕される奴が出てくるのは間違いない

京都の人は警告無しで朝５時に家に押しかけられてﾀｲｰﾎだった気が。
警告なんて生やさしい事あるのかね

とりあえず今月いっぱいで俺はうnyをやめるぞォォォ
HDに溜め込んで・・・

>>454
皆うｐ0パッチ使う＝ＤＬ0パッチ

>>457
なにか勘違いしてね？

不正なダウンロードを見つけるんじゃなくて、
不正なアップロード、正確には不正にアップロード可能状態になっているのを見つける。

不正かどうかは、落としてみれば簡単にわかる。

>>459
じゃあ勝手に怯えててくれ。ｗ

著作権ゴロ団体には、逮捕権も強制調査権もないからな
そもそも今回の行動だって、自己救済禁止の原則に反してるし。