小説総合 part6

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853[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/04(木) 18:56:00 ID:o82dbKzk0
クレクレしろ
854[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/04(木) 19:03:19 ID:7g7gig4Y0
「踏んだり蹴ったり」
大辞林(三省堂) 踏んだり蹴ったり-->重ねて被害を受けるさま、とあります。
しかし、昭和50年以前の辞書をひもといてみると、
大日本國語辭典(冨山房) ふんだりけたり-->重ね重ねつらき目にあはす
日本国語辞典(小学館) 踏んだり蹴たり-->ひどい目に合わせた上にもひどい目に 合わせること
と、なんと能動態で書いてあります。

踏んだり蹴ったりの目に遭わされた

踏んだり蹴ったりだ

と変化してきたのではないでしょうか。
つまり、受動態であるという情報は「遭った・遭わされた」のところに含まれていたのが、
省略されてしまったため能動態のように思えてしまうと。
855[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/04(木) 22:01:28 ID:kzkdDPP50
どーでもいいよ。意味が通じりゃいいよ。
確信犯とか正しい使い方される方が意味不明になったりするからな。
856[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 00:32:03 ID:Od+MoNEq0
確かに踏まれたり蹴られたりは語呂悪いしな
857[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 00:41:24 ID:7t2aXWY30
入れたり挿されたりの目に遭わされた
858[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 00:43:42 ID:KqEtYThE0
持ったり持たれたりしていた
859ひみつの文字列さん:2024/07/04(木) 11:00:09 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
860[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 00:59:59 ID:DFCr85lg0
プラネまだ?
861[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 01:16:16 ID:qiHFKKg20
planetarianの小説はたしかに良かったな
保存用に誰か炊いて欲しい
862[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 05:29:08 ID:3EwGsdY40
神曲奏界ポリフォニカも本屋で見かけたけど面白い?
863[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 06:39:47 ID:v6/wmgiL0
>>862
自分は割りと好き。
派手に面白い! というよりは地味に手堅い印象だけどね。
864ひみつの文字列さん:2024/07/04(木) 11:00:09 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
865[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 09:23:55 ID:G8exRiZd0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
866[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 09:30:40 ID:HHeuwjr40
 >>864
                   /\        /\
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867[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 09:50:19 ID:DJog8ZSZ0
>>855
役不足とか正しい使い方してるのみるとなんなのって思うw
ただの知識自慢じゃんって
868[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 10:58:18 ID:UD/oQFeC0
>>864
超神キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
869[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 11:26:30 ID:e3u9oCh60
>>864
外伝、丁度読み終わったところ
マジ感謝
870[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 11:36:53 ID:NVlyfuzX0
?ーダマんゃちロクド使天殺撲
871p1112-ipad30funabasi.chiba.ocn.ne.jp:2006/05/05(金) 13:31:37 ID:CquiSSVT0
ツマンネ
872[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 13:56:49 ID:sRwGRVPl0
>>867
いや、それはさすがにあんたの知識が不足してるだけ……

得意気に誤用を指摘してる奴はどうかとは思うけど知る事そのものは悪い事ではない。
873[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 14:15:15 ID:97ioPWkg0
どれもTVのバラエティやクイズ番組で出た厨臭い知識だが
874[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 14:46:29 ID:aUAw92Nv0
コミックとかにゃ
875[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 15:25:53 ID:D/UcUJmE0
知るきっかけがバラエティや漫画でもいいけど、そのまま鵜呑みにして垂れ流すのは痛い
京極信者とか
876[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 15:47:48 ID:Zvq9YjCx0
ヲタがそれを言い出す場合は創竜伝2巻で続が古田議員に対して言ったのが走りなんじゃないかと勝手に思ってる。
877[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 15:50:54 ID:0hYJgKdX0
>>876
そんなの読んでる奴自体がそうそういないよ。
878[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 15:56:25 ID:sRwGRVPl0
え゛? ここに来てるような奴なら田中芳樹位は読んでそうなもんだが……

そういや創竜伝って完結したのk………わけないか
879ひみつの文字列さん:2024/07/04(木) 11:00:09 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
880[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 16:19:45 ID:D/UcUJmE0
>>876
田中芳樹といえば、銀英伝信者とかまんまそのノリだぜ
881[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 16:20:27 ID:Rab8aXZK0
ポケロリの作者ってプロだろ。
コスモスと3乗のライター
882[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 16:29:57 ID:DEgTSlgk0
1巻後書きにあったね
こういうアホな設定に走るのは新人に多いと、それこそ先入観があった。
883[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 16:59:00 ID:DJog8ZSZ0
>>872
役不足を正用している小説なんてあるの?
80年代以前ならともかく、90年代以降は活字新聞漫画と辞書以外のあらゆる媒体で辞書的誤用のほうが定着している。
それでも辞書的活用が正しいと思う人は、一体何の本にその辞書的活用が使われていたのか知りたい。
884[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 17:03:46 ID:DJog8ZSZ0
訂正
活字新聞漫画と辞書以外のあらゆる媒体

辞書以外の活字新聞漫画といったあらゆる媒体
885[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 17:09:00 ID:KqEtYThE0
>>879
もともと一人でエロゲ作ってた人だ
カナ坊でググれ
886[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 17:09:03 ID:g7fzxLuy0
役不足の誤用は、編集者なら正しい意味分かるだろうから訂正してやればいいのにな
887[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 17:23:38 ID:Gkag61ds0
役不足の指摘が急に多くなったのは、何年か前にスクールランブルで間違った使い方した時からだにょ
2chはなんだかんだでアニメ漫画ヲタの巣窟だからにゃ
んで彼らは得意気に他の板で指摘して回るわけ、結果これだにゃ
ヲタクって気持ち悪いよね^^;
888[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 18:30:58 ID:qUl2Bg4H0
>>887
お前のしゃべり方のほうが(ry
889[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 18:56:41 ID:iAoqmXDJ0
もう既に、辞書にはかつての誤用の用法も載り始めているから、
今は誤用じゃない。
まだ誤用とか言ってると、そのうち大恥をかく。
890[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 18:59:44 ID:S5o2fMKL0
>887 そんなヲタクな知識はしらん 
普通に勉強して理解したんだよ。お前と一緒にするな^w^

ゴメン釣られた
891[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 19:06:10 ID:cdqZiOMP0
>>887
もっとはるか昔から指摘され続けてるよ。
892[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 19:17:41 ID:RGcj2AOb0
ポケロリ読んで、俺の期待する竹井10日はもうこの世にいないと思ったよ。
893[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 19:47:13 ID:DJog8ZSZ0
>>886
有能な編集者なら言葉がどう世間に受け入れられているか敏感だから訂正はしないだろうね。
むしろ正用していたら忠告すると思う。辞書的には正しいかも知れませんが、文意と逆の意で読者に受け取られるかもしれませんよって。
文科省の調査で国民全体に誤用の認識のほうが正用をはるかに上回っているから、辞書的意味はもはや古語いう認識を持つべきだと思うよ。
それに役不足を代用する言葉なんてないし。力不足はニュアンスが違うし、苦し紛れに作った役者不足なんて全然普及してない。

まあ指摘される時だけ正用されて、雑学のネタ本くらいしか載ってなくて、言葉自体は誰も正しく使わない不思議な言葉だよね。
昔の意味の役不足こそ正しいと思う人は、指摘する前にそれ使ってもっと普及させてからいえといいたい。
894[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 20:14:48 ID:7JFQuN+l0
役不足、役者不足って言葉は俺の中では死語認定。
文脈と不足だけで十分通じるし、そもそもイラネ。
895[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 20:20:00 ID:zFssa8av0
>>887
ですよね
896ひみつの文字列さん:2024/07/04(木) 11:00:09 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
897[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 21:08:23 ID:XtDfZxNo0
第三の時効キボンヌ
898[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 22:32:40 ID:BZqsM0gB0
流れをぶった切って、すまんが。
大鷲の誓いまだー?
899[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/05(金) 22:33:59 ID:5Ck+SVQL0
俺のドクロちゃん・・・
900[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/06(土) 00:03:01 ID:OrItshS30
せいぜい頑張れny豚
901[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/06(土) 00:49:24 ID:cs+uAxXW0
>>896
ノビー…
902[名無し]さん(bin+cue).rar
>>898
買ったけど、やはり最近の砂胡というかたいした内容じゃないよ。