9月1日 ウィニー開発者初公判 -5th trial-

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828[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/09 21:13:48 ID:gecDZkJd
>>827
読み流した部分もあるかと思うので指摘希望。
彼も反論する機会を与えられるしな。
829[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/09 21:14:43 ID:gecDZkJd
>>827
あ、ごめんまちがえたw今の無しでw <3.3風に。
830[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/09 21:15:52 ID:3/EbnB8F
>>826
気持ちは分かるのだが
今回の逮捕はウッカリ逮捕じゃないのかな・・・と
国会中継を見た限りではそう映る。

著作権侵害の幇助の定義がないこと。
証拠が曖昧であること。
新しい法律を作る上で政治家を懐柔できていないこと。

ウッカリしたのは検察でなく、命令を出したのは警察の上層部だと思う。
831[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/09 21:16:13 ID:O0PWk1NY
>>826
>821 名前:668[sage] 投稿日:04/12/09(木) 20:49:32 ID:gecDZkJd
>668って、668 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/12/07(火) 23:50:25 ID:J4U5yRwg

J4U5yRwgで検索したらこんなんでました。

>671 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/12/07(火) 23:56:46 ID:VjHEctfx
>ID:Sf7W5sx4とID:s39vItH6とID:J4U5yRwgは同一人物の自作自演。
>引き篭もりはただ独り。
>必死に議論してるように見せかけても、知能レベルは同じ。
>完全に間違ってる事を指摘できることなく堂々巡りで自己満足。

>釣られるなよ。日付が変わればまた現われる。
832[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/09 21:18:41 ID:O0PWk1NY
>>829
またID使い間違ったのね(w
833[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/09 21:19:13 ID:3/EbnB8F
>>827
お手数ですが
間違っている部分を直して貼り直してください。
834[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/09 21:20:37 ID:O0PWk1NY
w
835[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/09 21:20:45 ID:zDUlLvXA
>>826
外れた奴って俺のことだと思うよ

一般的にやらない弁護側の冒頭陳述は
ちょっと笑える
「金子被告は、このような著作権侵害を助長するような行為は、
一切していないばかりかその抑制を呼びかけていたのである」
・・といいつつ金子氏のHDD内が著作物だらけじゃ
裁判官にも印象悪かろう
包丁の例えなども盛り込まれており、浅はかな考えで作戦たててる気がする

ついでに
「正犯の実行行為を容易にする認識すなわち幇助の故意ありと評価することはできない」
と弁護側自身が言っているため
直接の幇助などの証拠は出さなくてよい、すなわち犯意のみで良いらしい。

無能な弁護団をもったな・・・
836[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/09 21:22:18 ID:gecDZkJd
>>831
それ、勝手な推測だろ?むかついたのでその日は去ったが。
逆に聞こう。
「winny開発者と名乗る47氏に著作権侵害の意図があったとされる書き込みは、ログが残っておらず被告が書き込んだとは認められない。」
に、同意する?しない?どっち?
>>832
いや、レス番をポイントせず同意の部分だけでレスしてしまったのでw
837[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/09 21:23:04 ID:3/EbnB8F
>>835
金子氏のHDD内は著作物だらけとは初めて聞いた。
事実ですか?
838[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/09 21:25:22 ID:agCHgld3
自演しかいない、、、
839[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/09 21:32:11 ID:zDUlLvXA
>>837
検察の冒頭陳述からそう判断しました

http://blog-yamasaki.com/archives/000805.html
被告は警察に自宅を捜索される直前まで、
自らもウィニーを利用して著作物をダウンロードしており、
ウィニーのネットワーク内に大量の著作物が流れていることを確認していた。
被告は自らは著作権法に抵触しないよう配慮した上で、
他人の著作物をより効率的にダウンロードしていた。


840[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/09 21:34:07 ID:zDUlLvXA
補足

>自らは著作権法に抵触しないよう配慮した上
これは著作物をULしなければ法に抵触しない、ということで
DL専用winnyを使ってたことだと思います
841[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/09 21:37:04 ID:zDUlLvXA
>>839
ぜんっぜん著作物"だらけ"じゃないじゃん!!
情報操作するなボケ!!

>>841
量はどうでもいいでしょ
842[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/09 21:39:18 ID:gecDZkJd
>>830
当初金子氏の立件は無理と漏らしていた警察が、
半年かけて押収証拠のチェックをして法務省とも綿密な協議(どっかにソースあるはず)をして逮捕に踏み切った。
全部グルだとは思わないの?それでなくとも裁判所は検察の追認機関なのに。
幇助罪自体は、うまいことやりやがった奴をむりやり罰するためにあるようなもの。
普段目にする機会も無いだろ?幇助罪で有罪判決が出ると、必ず議論が巻き起こる。
曰く、定義が曖昧な法で裁くのは許せん。とね。定義が無い罪で裁くのだから当たり前だが、今回も同じ構図。
金子氏はうまいことやって目立ち過ぎた。
あと、国会でまともな議論がなされたのを見たことあるかね?あれは全部裏で終わっててタダの儀式。
若手や売り出し中の議員のパフォーマンスの場。零細の社民や共産はマジでやってるけどね。
あそこでまともに答えてる政府側答弁者なんか見たこともない。
>>838
自演だろうがなんだろうがどちらかを完全に論破すればいいだろ?
843[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/09 21:41:06 ID:gecDZkJd
>>841
ジサクジエンきたー?
844[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/09 21:48:27 ID:zDUlLvXA
>>843
ああ 自演だぜ!
845[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/09 21:52:15 ID:zDUlLvXA
自己レスに反論するとしたら
「実験で著作物をDLしてた」って言うぐらいだな
じゃあなんで正規のを使わず
自分だけ20倍DL専用nyをつくってんのよ、と反論するがね

っていうかHDDの中身が知りたい
是非公表して欲しいね
我々に金子が何を実験していたか解るようにw
846[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/09 22:04:43 ID:7R94Pqpm
自作自演が発覚レた時点で終了。
847[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/09 22:11:21 ID:zDUlLvXA
>gecDZkJd
おめーのせいで誰も反論できなくなっただろ クソ
848[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/09 22:22:52 ID://0AHiUP
ぷっ。
849[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/09 23:51:43 ID:zDUlLvXA
あれから反論無し、か
前レスに示したソースにいろいろ書いてたね
やっぱ著作物は大量にHDD内にあったらしい
お尻プリンセスももちろんさw

被告がダウンロード機能に特化した自分専用のウィニーを使い「【18禁】」のキーワードを設定し、
ゲームソフトなど大量の著作物をダウンロードしていたことや、
自分の姉に「悪用できるようなソフトは簡単に広まるね」とのメールを
送信していたことなどを明らかにした

850[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 01:37:56 ID:9e1TwPTG
ひとつ質問です
私は金子氏は47氏ではなく、両者は無関係と信じています
ではなぜ金子氏は 47氏がいたスレで生まれた「winny」という名称を
自分が作ったソフトにつけたのでしょうか?
偶然なんか考えられないし、
スレの存在自体を知らなかったらそう付けるはずがありません

私は、金子氏は47氏のアイディアをパクった在日だと思います
金子氏は有罪にして、47氏のつくる真winnyを待つべきだと思います
851[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 03:51:17 ID:M3vTYS+3
>>839
具体的に大量の著作物の名前を挙げてください。
もし名前が挙げられないのなら
それは100Mbですか?
1Gbですか?
100Gbですか?

>>842
押収証拠から綿密なチェックをして逮捕に踏み切ったわけですが
その証拠とは何ですか?
覆されましたよね。
現在、長引いている裁判は計算のうちであると言うことですか?

あと国会答弁で指摘したのは民主党です。
852[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 03:54:18 ID:M3vTYS+3
>>850
ny開発者は金子氏です。

しかし、2チャンネルの名前欄に47とあれば
その発言が全て金子氏あるとは限らないと言うことです。
853[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 04:16:44 ID:9e1TwPTG
>851
検察が握ってるから我々にわかるわけないしー
そんなモン挙げる必要ないじゃん
検察が「著作物を大量にDLしていた」と言いきってるんだからw
中身知って金子氏の性癖しっても仕方ないじゃーん

それとぉー
長引いてるから第5回、第6回って有るわけじゃなくてぇー
最初から裁判の回数は決まってるんだよー

>>852
金子氏は「47氏じゃない」と言い切ったんじゃないのー?
つまり例のスレは関係ないというニュアンスじゃないのかなー
どれが自分でどれが違うとは言ってないはずだよー
あのスレを金子氏はみてたってことでしょー
やっぱりあのスレは関係有るってことだよねぇー
854[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 04:18:21 ID:9e1TwPTG
そもそも
金子氏のHDD内を発表したら金子さん自殺しちゃうじゃんw
855[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 04:32:03 ID:kxP8fCbo
わざとらしい語尾に隠し切れないヴァカ臭が漂う。
856[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 04:43:06 ID:uGu/ayE6
相変わらず人がいないと元気になるんだな。
あとから見たヤシらからクスクス笑われてることに気付いてるんかね?
まぁおバカさんだからそんなこともわかってないんだろうな。
857[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 04:57:15 ID:9e1TwPTG
そこはこだわるトコじゃないぜ?
中身に反論しな
858[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 05:23:57 ID:uGu/ayE6
>>857
おまえまだ起きてたのか…
本当におまえはキモイ人間だな。
859[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 06:33:11 ID:IBIVz/ds
>>853
検察が証拠を出さないが握っているか・・・。

かつて、こんな事を言っていた組織があった
「我々は全てを解き明かした」

証拠もなく盲信すれば警察も裁判所もいらない。
860[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 06:35:39 ID:IBIVz/ds
>>853
>金子氏は「47氏じゃない」と言い切ったんじゃないのー?

じゃないです。
あくまで言い張るなら、そう言った証拠を出してください。
861[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 06:43:24 ID:IBIVz/ds
>>858
そう言った言い方はやめましょう。
学生もいれば会社員もいるし
朝早い人もいれば、逆に夜勤の人もいると思います。

中傷が余計なレスを増やしてしまいます。
彼に相手から中傷してきたとしても我慢が必要です。
862[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 06:43:34 ID:E6xWPAqd
もぉーみんな議論が好きね

有罪か無罪かだけ答えろ!!屁理屈、能書き付け加えたいやつは付け加えろ!
てみじかにな!

漏れは無罪に一票!!
863[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 06:50:36 ID:IBIVz/ds
>>862
議論系のスレですからご容赦ください。
大衆がそれを求めれば抗うすべはありませんが
別のスレを建てれば良いことでしょう。

ID変え合って「有罪!」「無罪!」と言い合い
それこそ無駄にスレを消費する構図が見えない人などいないでしょう。
あるとすれば、有罪派なのに無罪と重複を行い、大衆が興味を失い
頃合を計らい有罪で締める消耗戦の策謀の危険があります。

どちらにころんでも損害です。
864[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 06:51:45 ID:9e1TwPTG
・・なんなのこの馬鹿は?
865[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 07:20:27 ID:IBIVz/ds
859・860に反論があればどうぞ。
夜戻ってきます。
866[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 07:22:13 ID:9e1TwPTG
いやいいや
頑張って働いてこい
気楽な大学生に付き合うことはねえさ
867842:04/12/10 08:15:30 ID:bCda4tV0
>>851
853が指摘しているが、検察が握る証拠は必要に応じて裁判で提出され、第三者である我々には知りえない。
また、押収したもの全てが証拠として提出する必要もない。公判の回数も決まっている。
また、提出した証拠全てが証拠採用されている。弁護側は「直接の幇助の証拠には当たらない」と反論しているが、
論点はそこではない。
知ってるよ>民主党 だから茶番だといっている。
で、政府側は答える必要もないのでスルーしただけ。いつもの光景だ。

>>859
少なくとも公判途中で言うことではないね。第三者が得られる情報だけでは有罪とも無罪とも断じがたい。今はね。
「状況証拠だけではないか」と言う論議があるが、それだけでも有罪に持っていける可能性もある。なんせ罪状が幇助なんだから。
そして、今までの例から言うと、「検察は負ける戦はしない」。<これは何度か反論されたけど、出てこなくなったね。

じゃ、俺も仕事してくる。
868[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 09:03:33 ID:dxS2XTU9
>>867
>「状況証拠だけではないか」と言う論議があるが、それだけでも有罪に持っていける可能性もある。
可能性もある、ねぇ…
自ら有罪の可能性が低いことを認めるんですね。乙

>「検察は負ける戦はしない」
その通り。負けないためにうやむやにすることもあるしねぇ。
無論、悪あがきをしても負けることもあるし。

なんか有罪派の主張はいつも薄っペらくて笑えるな。
しかもいくら叩かれても録音テープみたいに同じことしか言わないしな。
それに呆れて無限ループに反論しないと勝ったとかほざくしな。
今度からテンプレに追加するか?
ダウソ板版の録音に注意、録音に何を言っても会話は噛み合わないので一切無視してくださいってな。
本家録音に負けないくらいの電波っぷりにはホントまいるな。
869[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 09:39:48 ID:xwsG81yD
くだらない煽りあいしか出来ない池沼が集まるスレはここですか?
870[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 10:46:07 ID:j76Jjzxm
最初から馬鹿しかいませんよ?
871[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 11:24:44 ID:josIZ1AP
自演野郎と一緒にすんなよ!
872[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 11:29:15 ID:GEHta8qv
>>1-871
自演乙
873[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 11:29:41 ID:josIZ1AP
全部かよ!!(w
874[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 13:21:06 ID:9e1TwPTG
867のレスに比べて
>>868よ お前のレスが言葉尻をとらえた揚げ足取りにすぎないことが解るか?
875[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 15:21:47 ID:xwRFgxy4
>>874
揚げ足取りだと言っとけば反論しなくて済むから楽だよな。
録音くんの得意技だね。
穴ぼこだらけの主張なんか誰も正しいとは思わない。
876[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 15:29:06 ID:AeeG5SJh
「理屈で勝てなくなるとイメージ戦略に走る」
877[名無し]さん(bin+cue).rar
>>876
そーだよな。普通に勝てるなら検察もお尻プリンセスなんて出してこないだろ。
もし本当にほかに証拠がたくさんあるんならもっとマシなの出すもんだ。