Winnyは転送確率が低くてモロバレ

一度TCPコネクションを切っても、同じIPアドレスから接続が来る。
nyを止めて何時間もしてから再開しても、同じアドレスから接続が来る。

これは、そのIPアドレスの人は中継ではなく、ダウンしている人ってことだよね。
見てると、リピーターなIPアドレスがすごく多い。

転送を滅多にやってないのは、非常に危険なことなのではないかと。
ちょっと京都府警メソッドを試してみたら、簡単にキャッシュを保持しているIPを割り出せちゃったよ。

2

(-∀-) with a grin

ちなみに試す方法。

1. ターゲットのファイルをダウンロードリストに入れる。
2. ダウンロード中に、NEGiESなどのツールでコネクション毎の転送スピードを見て、winnyの表示と比較し、目星をつける。
3. パケットフィルタ等で目星をつけたIP以外とは通信できないようにする。
4. Noderef.txtとキャッシュを空にしてwinnyを起動し、ノードとして目星を付けたIPとポートを入力する。
5. 検索が接続状態になったら、ターゲットのファイルを検索し、ダウンロードが始まるまで待つ。

4〜5を繰り返し、いつもダウンロードできるようなら、そのノードがキャッシュを持っている!

ちなみに試す方法。

1. ターゲットのファイルをダウンロードリストに入れる。
2. ダウンロード中に、NEGiESなどのツールでコネクション毎の転送スピードを見て、winnyの表示と比較し、目星をつける。
3. パケットフィルタ等で目星をつけたIP以外とは通信できないようにする。
4. Noderef.txtとキャッシュを空にしてwinnyを起動し、ノードとして目星を付けたIPとポートを入力する。
5. 検索が接続状態になったら、ターゲットのファイルを検索し、ダウンロードが始まるまで待つ。
6. 櫻井瀬里奈 尻穴狂 - 真性アナラーの淫猥 - Part1

4〜6を繰り返し、いつもダウンロードできるようなら、そのノードがキャッシュを持っている!

炉のキャッシュ消しますた。

キャッシュを持っているのがばれるのか。
これは不特定多数に公開しているFTPサーバーと同じ状態だからね。

ファイル＝キャッシュを持っている、
サーバーの運営者＝Winnyユーザーに連絡がくるだろうな。

　あなた　　　　　　　　　　　　目星をつけたIP　　　　　　　　　　　　キャッシュ持ち
　 　DL 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 転送　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 UP
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　 　（ ´・ω・） 　　　　　　　　　　　/|　/⌒ヽ/⌒ヽ　　　　_,,,,,,_
　（　∪ ∪　　　　　 　　　　　　　　（　∪ ∪　　　　　　　　　　　 | .ソ　　ノ　 　　ヽ＿_/◎　 ヽ
　と＿_）__）　　　　　　　　　　　　　と＿_）__）　　　　　　　　 　　　!､＿_入＿入＿_＿_＿_＜ﾆﾆ
------------　　　　　　　　　------------　　　　　　　　　----------------------
┏━━━┓　　　　　　　　　　　┏━━━┓　　　　　　　　　　　　┏━━━┓
┃Winny　┃　　　　　　　　　　　┃Winny. ┃ 　　　　　　　　　　 　┃Winny　┃
┃　　　　 ┃　　　　　　　　　　　┃　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　┃　　　　 ┃
┗━━━┛　　　　　　　　　　　┗━━━┛　　　　　　　　　　　　┗━━━┛

の可能性はないのか？

大変だ！このままじゃＧｏｏｇｌｅが閉鎖されちゃう！

これは本当の話だね。漏れも前に調べたことがあるよ。

俺も予測はついたけどね。
知らぬが仏ってことで調べる気にならなかったｗ

キャッシュの保持量が少ないと良くキーロストになるでしょ？
一旦切れてから再開するんだけどそのときに転送速度って同じのになりやすいしね。
転送速度が同じ＝同じ人とは限らないのはわかっているが。

ちなみに試す方法。

1. ターゲットのファイルをダウンロードリストに入れる。
2. ダウンロード中に、NEGiESなどのツールでコネクション毎の転送スピードを見て、winnyの表示と比較し、目星をつける。
3. パケットフィルタ等で目星をつけたIP以外とは通信できないようにする。
4. Noderef.txtとキャッシュを空にしてwinnyを起動し、ノードとして目星を付けたIPとポートを入力する。
5. 検索が接続状態になったら、ターゲットのファイルを検索し、ダウンロードが始まるまで待つ。

4〜5を繰り返し、いつもダウンロードできるようなら、そのノードがキャッシュを持っている!

ちなみに試す方法。

1. ターゲットのファイルをダウンロードリストに入れる。
2. ダウンロード中に、NEGiESなどのツールでコネクション毎の転送スピードを見て、winnyの表示と比較し、目星をつける。
3. パケットフィルタ等で目星をつけたIP以外とは通信できないようにする。
4. Noderef.txtとキャッシュを空にしてwinnyを起動し、ノードとして目星を付けたIPとポートを入力する。
5. 検索が接続状態になったら、ターゲットのファイルを検索し、ダウンロードが始まるまで待つ。

4〜5を繰り返し、いつもダウンロードできるようなら、そのノードが櫻井瀬里奈 尻穴狂 - 真性アナラーの淫猥 - Part1を持っている!

>>4
>1. ターゲットのファイルをダウンロードリストに入れる。
>2. ダウンロード中に、NEGiESなどのツールでコネクション毎の転送スピードを見て、
>winnyの表示と比較し、目星をつける。

つーか、この時点で中継してたらどーする？
ちなみにこちらが転送リンク切っても、中継ノードはそのままキャッシュ持ってる（or中継している)ノード
からダウンしてるから、何らかの理由で切れない限りそのうち完全キャッシュになる。

>3. パケットフィルタ等で目星をつけたIP以外とは通信できないようにする。
>4. Noderef.txtとキャッシュを空にしてwinnyを起動し、ノードとして目星を付けたIPとポートを入力する。
>5. 検索が接続状態になったら、ターゲットのファイルを検索し、ダウンロードが始まるまで待つ。
>
>4〜5を繰り返し、いつもダウンロードできるようなら、そのノードがキャッシュを持っている!

4〜5を繰り返しても、ただ単に目的のノードに中継させてキャッシュコンプさせてるだけかもしれんぞ。

ちなみに試す方法。

1. 櫻井瀬里奈 尻穴狂 - 真性アナラーの淫猥 - Part1をダウンロードリストに入れる。
2. ダウンロード中に、NEGiESなどのツールでコネクション毎の転送スピードを見て、winnyの表示と比較し、目星をつける。
3. パケットフィルタ等で目星をつけたIP以外とは通信できないようにする。
4. Noderef.txtとキャッシュを空にしてwinnyを起動し、ノードとして目星を付けたIPとポートを入力する。
5. 検索が接続状態になったら、ターゲットのファイルを検索し、ダウンロードが始まるまで待つ。

4〜5を繰り返し、いつもダウンロードできるようなら、そのノードが櫻井瀬里奈 尻穴狂 - 真性アナラーの淫猥 - Part1を持っている!

>>8
無いと考えていいだろうね。
俺よく転送されていると切断するんだけど、
切断してから転送が再開するところを見たことが無い。

切断するのはもちろんUP側ね。DOWN側では判別が難しいし。
転送しているときにUP側を切断すると転送に使用しているDOWNもとまる。

>>16
てことはNYも結構危ないんだな

またしょうもないスレ立てを。
クラスタを固定してりゃ当たり前だろ。
優先度で接続が決まるんだから。
目星をつけたって完全キャッシュ保持者かどうかなんて、コンプ
しなきゃわからないよ。部分キャッシュ保持者もアップしてんだから。
まあ、誰が一次放流者かなんて長年同じクラスタにいれば、目星が
つく人はいるけどね。保○谷の○○さんとか自分で名をつけてるが。
それにこれで逮捕できるのかは逮捕関係スレで議論しつくしている。

完全キャッシュは違法ではない。
違法なのは一時うｐ者のみ

>>21
その発言の法的根拠は？

>>19 が正解

>1は結局なにが言いたいの？
共有型のnyやshareはだめだから
交換型のMXやうたたねにしろってこと？

>>16
そんなこと無いでしょ。
�@→自分→�Aの転送がかかっているときに、�A側へのupがリンク切れても
�@側のdownは切れるまで継続されるぞ。

ただし、転送が発生する確率そのものがかなり低いがw

キャッシュ消すとかなり転送多くなるぞ。
この前キャッシュ半分消したら転送7とかになってビビった。

手順2に、何度も切断して様子を見る、を付け加えてください。
あと、ダウンは[完全キー優先]に設定してください。

まじで転送率低いから。
ダウン側で見てると長時間観察しないとよくわからないけど、
アップ側で見てると、ほとんど転送してないのバレバレっすよ。

これがファイル1個とかなら、運良く中継されて、中継した人のところに完全キャッシュが残ったと言える。
でも、シリーズ物全話を同じノードからダウンできた場合、意図的に保持してるか放流主でしょう。

いつからか、中継率がガクンと下がったような気がするよ。
ノード情報を見ると、昔はダウンやアップよりも中継のほうが多かったけど、いまは滅多に中継しないから。

>>28
言っちゃあ悪いが、今自分が持ってるキャッシュはすべて
あるシリーズ物の部分キャッシュだよ。放流主の回線が遅くて
全然コンプになってくれないから。そういう人が多数いて、お互い
部分キャッシュを地道に拡散し合ってる状態。
あと、「転送が発生する確率がかなり低い」ではなくて、「転送
することもある」がnyのミソ。これと完全キャッシュ所持者が
転送によって勝手にたまったキャッシュなのか自らの意思でアップ
しているのかわからないのがもう一つのポイント。
あなたの言ってることはネットアークのソフトが公表されたあとに
少しの違いがあれ、すでに議論済みのことだよ。過去ログを読んで
みなよ。

折れ、nyはコミック主体だけど、大丈夫だよね。　音楽とかアプリとか炉とかは
手出してないから。　真っ先に婦警のお世話になるのはそういう人達ですよね。
安心、あんしん。

なんでこんな必死なの？なんでこんな改行の場所が変なの？

19 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日：04/11/17 11:29:03 ID:rqO1/okU
またしょうもないスレ立てを。
クラスタを固定してりゃ当たり前だろ。
優先度で接続が決まるんだから。
目星をつけたって完全キャッシュ保持者かどうかなんて、コンプ
しなきゃわからないよ。部分キャッシュ保持者もアップしてんだから。
まあ、誰が一次放流者かなんて長年同じクラスタにいれば、目星が
つく人はいるけどね。保○谷の○○さんとか自分で名をつけてるが。
それにこれで逮捕できるのかは逮捕関係スレで議論しつくしている。

29 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日：04/11/17 23:37:54 ID:rqO1/okU
>>28
言っちゃあ悪いが、今自分が持ってるキャッシュはすべて
あるシリーズ物の部分キャッシュだよ。放流主の回線が遅くて
全然コンプになってくれないから。そういう人が多数いて、お互い
部分キャッシュを地道に拡散し合ってる状態。
あと、「転送が発生する確率がかなり低い」ではなくて、「転送
することもある」がnyのミソ。これと完全キャッシュ所持者が
転送によって勝手にたまったキャッシュなのか自らの意思でアップ
しているのかわからないのがもう一つのポイント。
あなたの言ってることはネットアークのソフトが公表されたあとに
少しの違いがあれ、すでに議論済みのことだよ。過去ログを読んで
みなよ。

映画オジサンの件があるので、知らないあいだに溜まったキャッシュは問題ないとは言い切れない。
この裁判が最高裁まで行ってない以上、白黒ついてないと考えるべき。

ポイントは、
・繰り返し同じIPからダウンロードできること(完全キャッシュを持っている可能性が高い)
・中継だけでコンプしてしまうことは、中継率の低さから、とても確率が低い
・同じノードが中継し続けることも確率が低い
これらの状況から、逮捕状を取ることはできなくても、
不正なコンテンツの流通に関係しているとして捜査令状を取ることは可能。

手順4〜5は必要ないね。むしろ、余計。
それをやると、目星をつけたノードに転送させてキャッシュを貯めさせたと言われかねない。

>>30
婦警 (;´Д`)

保守

windows100%１２月号読んだけど「Winny検知システム」ってすごいね
http://www.netagent.co.jp/onepoint/winny.html
ファイル情報取得機能：
共有されているファイルごとに、誰がそのファイルを公衆配信可能にしているかを取得します。
ファイルを共有している人が誰であるかを突き止めるのに使用できます。
IP: の部分にキャッシュファイルを持っているホストのIPアドレスが表示されます。
数台規模で連続的に動作させることにより、一次配布元の特定が可能になります。

値段は晋遊舎が買ったら会社が傾くくらいとか・・・億？？

1は馬鹿

で、これは新スレわざわざおったてる程の驚愕の新事実なのか？

>>1
馬鹿だなぁ。
転送の可能性が１％でもあるだけで踏み込めないんだよ日本の法律だと。
まぁそれを無視したのが京都府警の発表やら解読しただの騒いだ団体なわけだが。

実感としてはそもそも転送なんかしてないと思うよ
たまに無視条件にあぶれたoggのラジオとかが転送されてキャッシュが残ってるけど

挙動から推測するにwinnyは、
キーを検索に流す時に、キャッシュを持っているノードの情報とキャッシュの歯抜け状況を流してる。
でなければ、検索してダウンリストに登録した瞬間にでダウンロードを開始したりできない。
なので、>>35のようなツールで、誰が完全キャッシュを持っているか特定可能。

転送の可能性がわずかにあるから安全というのは楽観的すぎ。
転送しているということは著作権侵害に加担していることになるので故意がなくても過失を問える。
また、転送だろうが何だろうが、とにかくそのノードからダウンできていれば、犯人を調べるために捜査令状とって捜査できる。

偽ブランド商品に例えるとわかりやすい。

店で偽ブランド商品を売っていたら、
店主が偽物だと知っていても知らなくても、
とにかく警察は店を捜査し証拠品を押収していく。

もちろん、店主は知っていたのかどうか激しく追求される。
押収した書類の中から、知っていたことを示すものが出たらアウトだね。

なんか必死だな。
転送のない洒落の心配でもしてたら？

>1
<丶｀∀´>ノ＜　ウリもまたーり待てないので欲しい物をもっているノードを特定してつなぐようにした。
　　　　　　　　　 とても幸せになった。

僕のWINDOWSは１００％だぞ！

だｓｆｓｄａＦ

１は京都府警

((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ﾀﾞｳｿ板の生んだコテハン、 ﾀﾞｳｿ板の公信者 ◆WinnyUTtq6 が1レスにつき1円募金。
皆さんもご協力ください。

【1レス】新潟中越地震義援金【1円】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1100872983/

>28
>いつからか、中継率がガクンと下がったような気がするよ。

これは、47氏のバージョンupの過程で下がったのか？
それとも 開発停止後に下がったのか？

要は、仕様によるものなのか、人員構成によるものなのかが知りたい。

>>41
ただ実際問題その程度の事でいちいち全員の捜査令状とって捜査するかと言われると
警察もそこまで暇じゃないと思うんだが

っていうか、41はnyを全然理解してない。
部分キャッシュもダウンロードしていると
いうことがわからないようだ。

1さん、こんばんは！

>>51
winnyを壊滅に追い込むには、見せしめ捜査→報道が効果的。

>>52
検索で流れるキー情報には、完全キャッシュか部分キャッシュかの情報も入ってると思われ。
でなければ、完全キー優先などの設定は、どういう仕組みで働いていると思う?

要するに洒落という言葉を出さずに洒落の優位性を導き出したいわけなのか？
面倒臭いなぁ。

shareでも同じことやれば同じ結果になるんじゃないの

>>50

winny2b7からじゃないかな？
直接接続しやすくなったという話を聞いたことあります。
とりあえず仕様ですね。

ただ、１GB以上のDLした覚えのないファイルが
1日で完全キャッシュになってたりするので
中継率はそんなに悪いとは思ってないけど。

もうちょい前だと思う。

今日、転送４本ついたぞ

すでにソースが出まわって、解析されちゃってるわけで・・・
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/06/28/3670.html

＞VPNやSoftEtherを使うなど

これ教えてほすぃ

>>60
かなり昔から解析されてたぞ。
フリーソフトであるし。
ｎｙ使わなくてもキャッシュの中身のファイル名はもちろん復元できる。

しかし何で警察は　キャッシュでも送信化侵害に当たるって言わないんだろうね
だいたいｎｙユーザーの大半はキャッシュで共有してる奴ばっかりだろ
しかも誰かからダウンロードしたキャッシュを。
公式にキャッシュでも送信化侵害にあたると発表すればかなり効果があると思うんだけどね

>>63
それを警察が勝手に判断できるわけがない。裁判所の判断、すくなくとも法務省の通達とかでもなければね。

とにかく、裁判所が完全キャッシュも部分キャッシュも所持、通信したら違法、
と法律を制定したときにＰ２Ｐは終わる。
それまでは今までとなんら変わりない

>>65
「著作権者の許可を得ない」をつけとけｗ。とにかくつかまりたくなかったら、UPも転送もしないことだね。
DOMしかないよ。

>>63
Winnyの利用自体は違法ではないと警察も認めている。
そしてWinnyはその仕様上転送、中継を行い本人の預かり知らないｷｬｯｼｭが発生する可能性がある。
例えそいつがUP、DLしていたファイルが全部合法ファイルであっても、
そいつのｷｬｯｼｭの中にはその性質上部分、完全を問わず違法なUPファイルのｷｬｯｼｭがあるかもしれない。
よって、Winnyの存在、利用自体を違法としない限りｷｬｯｼｭ保持は違法とはならない。

>>43
?　shareって転送してないの？
キャッシュ除くと欲しくも無いのがよく溜まってるけど

教えてエロイ人

>65
でもそれだとproxyのキャッシュとかとの切り分けが難しいよな・・・

>>1-70
英語？

>>68
自動拡散で相手から押しつけられたものだろ

きっと法律制定されても
罰金100万以下程度で済むんだろうな。

>>64
予算委員会の中継を見て、おもたけど
縦割り行政で、各省庁がお互いに遠慮しあってるのが
Winny対策遅れの原因と思料。

逮捕・捜査は警察庁管轄。
法律関連は法務省管轄。
ネット関連は総務省管轄。
著作権関連は文化庁管轄。
そんで経産省がP2Pの開発プロジェクトに予算つけてる。

>>73
100万円分以上落としてるバカはザラにいそうだな

厨雑誌によると３Ｔｂ共有は少ない方らしいよ。

固定IPでクラスタがいつも一緒のCATVやFTTHが一番やばい

よくわからんけどshareの方が安全って事か？
でもshareの方が楽に落ちてくるな。最近のnyはあんまり落ちてこなくなった

よくわからんけど、洒落の方が危ないだろ。
転送しないなら、覚えのないファイルを送りつけてくる奴がいたら
そいつが一次放流者確定じゃん。

>>79
二次拡散もしてるよ

４７氏が著作で明かす　Ｐ２Ｐソフト「Winny」の技術
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101203906/

>>41
＞キーを検索に流す時に、キャッシュを持っているノードの情報とキャッシュの歯抜け状況を流してる。
キャッシュの歯抜け状況は必要ないと思われ。
キャッシュを持っているという情報だけ流しておいて、ダウンが起こったときに必要部分の範囲を請求して
持っていなければキーロスト処理すればOK。

>>54
おまいは字が読めないのか。
「ダウン対象が複数あるときにどれを優先するかの設定をします」
地引きするときに、自分が持っているキャッシュでの話だよ。

>>18
今は危険だからな
いつテロに遭うか・・・

ほほう

>>80
二次拡散しててもさ、覚えのないファイルを送りつけられた人が
知らない間に二次拡散もしてる訳じゃないよね？
一次放流主じゃなくても、二次拡散してる人もUPの意志が
あったことになるんじゃないの？

>>85
二次拡散は強制的に行われる

>>86
ダウンした人が、だろ？
それとも知らない間にファイル送られて、知らない間に二次拡散させられるの？
ダウンした人が強制的に二次拡散する仕様なら
ダウンするとUPもすることをユーザーは知っている＝故意ということになる。
どちらにしても、捜査員がある程度中に入り込めば
ID付けて新作流してりゃその内一次放流者も特定されるだろ。
中継転送機能つけた方がいいと思うよ。

>>87が良いこと言った！

付け加えるならクラスター関係無しにランダムで中継して欲しい。
ついでに中継転送率５０％でもいい。

ポート０だからな・・・

>>87-88
二次拡散っていうより多段拡散
既にスレ違いだな