P2P串？トーアの使い道について【Tor】

米海軍が産み、オープンソース陣営が育てる匿名ネット技術『トーア』
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040806301.html
Tor: an anonymizing overlay network for TCP
http://www.freehaven.net/tor/

以下記事より
オープンソース・コミュニティーのプログラマーたちが、米海軍調査研究所(NRL)が開発した
通信システムに改良を加え、『トーア』(Tor)というソフトウェアを開発中だ。インターネット
ユーザーがウェブの閲覧する際に匿名性を確保できるようにし、オンライン上での活動に
対する企業や政府からの監視を防ぐことを目的としている。

2!

Torのサイト
ResourcesからWin32 executable (experimental, contributed)をダウンロード。
現バージョンは0.0.7

　　　　　　 　 ＿＿
　　　　　 　 /| 　　 |
　　　　　　 / | 　 　|
　　　　 　 /　|(,,ﾟДﾟ)　　４
　　 　 　 /　（ﾉ 　　i)
　　　　　/._|　|__∞ |
　　　　 /　 　 _|￣￣|
　　　　　￣凵　 ￣|
　　　　　　　 U￣U

これを使って放流予告をすればいいのですね？
犯行予告もこれでし放題ですか？

２ちゃんねるのスレも立て放題です。
荒らしもやり放題です。

オープンソースだからスキルのあるヤツは自分で改造加えたりも出来る。
スレ立てといてアレだが、そんなに面白い使い道は無いんじゃないかと思えてきた。。

あぁ、スレ立てには使えそうだ。
犯罪予告系はどうなんだろな。

強力な匿名性は少数の合法的用途（検閲が厳しい国での発言や内部告発など）と
大多数の違法的用途（荒らし、犯罪予告、著作権違反など）に使われます。

一般人には通常の匿名性(IPしかわからない)で十分です。

2004年8月5日 2:00am PT
35台のサーバーが稼働しており、
それぞれのパケットが最低でも3回は転送される仕組みになっている。
それぞれのサーバーの回線容量は平均10Kbpsだ

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /　　10Kｂｐｓ?
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜ そんなバナナ．．．
　　　　　　|（ﾉi　　|）　　
　　　　　　|　 i　　i　　　　でも将来楽しみ・・1乙です
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ　　　
　　　　　　　 U" U

http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0704/freenet.htm
　取材に対して「たぶんこのトーアを使って誰が荒らしを行なっているのかを断定することは
現実的に不可能だと考えられるが、私にとってトーアの最終目標は言論の自由を守ることであって、
人々が荒らしできるようにすることではないとトーアの本来の目的を強調した。

彼は以前から中国のように政府がインターネットを検閲している国々であっても人々が自由に
発言できる空間を作り上げることを目標にしており、このトーアはそうした厳しい検閲にも
耐えられるだけの匿名性を確保しているとの自信を持っている。

そして「コミュニケーションに関するテクノロジーが進歩するにつれて、最終的に２ちゃんねるを
維持することがますます難しくなってくるだろう。ひろゆきはテクノロジーの進歩と革新を
退けるよう試みるのではなく、むしろこの変化に適応することを学ばなければならないだろう」と指摘した

>>7
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

スレ立てておいてそれはないだろ（藁

ν速あたりにｽﾚ立てたら面白いだろうなあ、と思うけど、
ν速嫌い。

どこだよν速って
あそこはもうないんだよ畜生が

>そんなに面白い使い道は無いんじゃないかと思えてきた。

torかまして無料鯖の垢取り
torかまして無料鯖にファイルUP
torかまして2chに告知
torかまして無料鯖からファイルDL

とかやってはダメですよね？

ニュー速住民ですが何かあああああああああああああああ・・・・・・・・・・・・・orz

使い方

1.ここから最新版の実行ファイルをダウンロード
(Win版2004/08/06時点での最新版 tor-007.exe)
http://freehaven.net/tor/dist/

2.実行する。(もしlibeay32.dllが無いとでたら下記のアドレスからOpenSSLを入手)
http://www.slproweb.com/products/Win32OpenSSL.html

3.ブラウザのプロキシの設定をする。
例 Netscapeの場合、「設定」-「詳細」-「プロキシ」から
　「手動でプロキシを設定する」選び、SOCKホストにlocalhost、ポートに9050を入力

たったこれだけ！

ニュー速から来ました。
今後に期待sage。

IEでも普通に使用できるよ。

注意するところは、詳細設定でhttpではなくsocksの場所に設定すること。
そのときsocks以外のところに設定が入っているとダメかもしれない。

サーバー40個しかないから２ちゃんで使えるのも今のうち

関連スレ

米海軍＋オープンソースの匿名ネット技術『トーア』
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1091800231/l50

２ちゃんねるブラウザからもプロキシ経由でかきこできるらしい。

>>20
サーバー数は現在続々増加中。

たとえ続々増えてもピンポイントで規制していっちゃえばすぐにだめになると思うのだが

どんなもんかね

現在手動登録であるサーバーを自動登録にする方法を模索中。
そうすればピンポイント規制も追いつかなくなるだろう。

もしピンポイント規制が出来てしまうようなら、
tor本来の目的も達成できなくなってしまうから、
今度はP2P対応で誰でもサーバーになれる機能が搭載されるだろうな。
そうなれば実質ピンポイント規制は不可能。
オープンソースだから誰にでも改造可能だし。

>>3 >>5
別に荒らしたって面白くもないし
犯行予告なんてしてもつまらん

>>25
そう思う人が多くても、実際荒らす人も犯行予告をする人もいるわけなんだな。

しかしこれで海外からの荒らしが横行しだしたら
海外からの書き込みそのものを規制されることになるだろうな

P2P串?ﾄｰｱの使い道について【Tor】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1091817882/
【ﾈｯﾄ】米海軍が産み､ｵｰﾌﾟﾝｿｰｽ陣営が育てる匿名ﾈｯﾄ技術『ﾄｰｱ』､開発中
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091803370/
米海軍+ｵｰﾌﾟﾝｿｰｽの匿名ﾈｯﾄ技術『ﾄｰｱ』
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1091800231/
P2P串?ﾄｰｱの使い道について【Tor】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1091811959/
Tor: an anonymizing overlay network for TCP
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/network/1091811589/

スレッド増えたねぇ。。

>>27
結局nyと同じで匿名性は悪用しかされないんだよね。
そして一部の悪用した犯罪者のために、
善良な一般市民が迷惑をこうむる。

ひろゆきにはぜひとも、国と同じようになんでも規制するんじゃなくて
この変化を受け入れて変わって欲しい。

ひろゆきは荒らしが増えるまでは何もしないと思われ。
増えたら日本以外を弾いて終わり。

善良な海外ユーザーは「ゴメンね」で。
まぁ荒らしが増えない事を祈る。（でもスレ立て以外どうせ使わないな）

('A`)]　もしもし、

つうかこれの元になったオニオンって
アメリカ政府が特許持ってんだろ。
そのあたりどうなのよ？
サブマリン特許でえらい目にあったりしないか？

これつかったら、診断君で始めて
疑惑 0%：proxy の兆候は全く見られません。
がでた

Sock串ってことはFTP交換やWinMXでも使えるんだよな？

明らかに普通のドメインに見える場合は〜20%判定食らうけどね(hoge.fuga.netとか)
海外のadsl-fasdoi-123-234-34-45.hogefuga.netってな感じのホストに当たれば0%も夢じゃない

匿名性なんて手に入ってしまえばどうって事ないですな、ｾｯｸﾙと同じで

どうやらオレが想像していたP2P串じゃないらしい
ニュー速＋での情報だが串になるには登録が必要で今は一般募集していない
つまり今の段階では普通の串とあまり変わりない

このソフトを起動してるだけで自分のIPアドレスでの書き込みをされるかというとそうではない
登録制ということは有限数（どの程度用意されているのか今のところ不明）なので
もし２ちゃんに海外からの荒らしが増えたとしても個別対応でなんとかなるんじゃないだろうか

道義的に言って串リストぐらいは公開してて欲しいもんだが

現在稼動中のノード
http://www.noreply.org/tor-running-routers/

日本からのアクションが大きくなれば開発側も無視出来なくなるだろうね。
現時点のノード数だと力技で全部規制できる範囲だから
スレ立てではあまり旨みが無い。
連投規制回避とか危険な自作自演とか、2ch内ではそんなに遊べなさそうだ。

となると2ch外だよね。主な使い道は。
>>1の記事の通りヤバイ情報のたれ込みに使うとか
串探しのいらないSOCKS串として使うとか。

nyのように誰もがサーバーになって、
サーバーリストを自動で交換するようになって欲しいものだ。

匿名性を保ったまま閲覧ができることをうたっていても
匿名だと閲覧できなくできるのだったら意味無いからなだからな。
串リストもあったら閲覧を制限されてしまうからは無い方がいいだろう。

トーア Tor 導入手順

1. http://freehaven.net/tor/dist/ から最新版の実行ファイルをダウンロード。
　 Win版2004/08/06時点での最新版は tor-007.exe

2. 実行する。もしlibeay32.dllが無いとでたら下記のアドレスからOpenSSLを入手。
　 http://www.slproweb.com/products/Win32OpenSSL.html

3. ブラウザのプロキシの設定をする。
　 例1
　　　Netscapeの場合、「設定」-「詳細」-「プロキシ」から
　　　「手動でプロキシを設定する」選び、SOCKホストにlocalhost、ポートに9050を入力

　 例2
　　　SOCKSに対応していないアプリケーション、例えばJaneの場合、
　　　http://freecap.ru/eng/ からFreeCapをダウンロードしてインストール
　　　起動後「File」→「New Applecation」からJane2ch.exeを指定、
　　　「File」→「Settings」→「Proxy Settings」から「Default Proxy」の
　　　「Server」にlocalhost、「Port」に9050を入力。
　　　FreeCapからOpenJaneを再起動。

たったこれだけ！

米海軍提供のTorネットを通して米陸軍提供のAmericasarmyOperationsをやってみよう！

とりあえず、将来に期待ってとこだな。
これにより匿名性確保が成功する鍵はサーバーの数か。

開発者はサーバーリストによるトーアによるアクセス自体が
禁止される問題を認識しているのだろうか？
有名どころがトーア対策すればさらにその対策を
考慮するようになると思うんだけど。
２ちゃんねるごときがトーア対策しても認知度低いだろうな。

>>40
Error connecting to the SOCKS server (localhost:9050)
Winsock error: Connection refused (10061)

とエラーメッセージが出て、Janeで受信も送信もできないんだけど
何か必要な他のソフトがある？

>>43
torが正常に起動していないか、torのポート番号がデフォルトじゃないとか。

お、できたかな？
>>44
torが固まってました

でも受信はできるんだけど、書き込みができないな〜

winpcapとか使わない限りJaneでの書き込みは諦めたほうがいいと思う。
Janeは設定した串をHTTP串と決め打ちして対応するから、問題が色々と。
簡単に書きたきゃインターネットオプションでSOCK串設定した上でIEで書くのがいいかと。

winpcapじゃなくてfreecapのほうかも、ｽﾏｿ

なるほど・・・
IEからならいけるかな？？

>>46
問題が色々というか、単にアクセスできない。
http串からsocks串に変換してくれる(それがメインの機能じゃないんだが)
Privoxyを使うという手もある。

詳しくはこっち。
米海軍+ｵｰﾌﾟﾝｿｰｽの匿名ﾈｯﾄ技術『ﾄｰｱ』
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1091800231/

書き込めるかな？

あとfreecapを使う場合はJaneでは串の設定は何もする必要は無いはず。
通信を横取りして勝手にsocks経由にしてくれるから。

test

OpneJane＋Privoxy＋tor

test

？

openjane+freecap+torでｶｷｺできますた。
ふしあなでも変わってた。

freecapってレジストリ使ってる？
再インストールしたら設定が復活してるんだが

tor起動したらDOS窓出たんだけど、結局これどうやって使ったらいいの？

openjane+freecap+torでtest

>>58
立ち上げてit’s workingになってるだけでいいみたい

ありゃ！？IDが毎回変わるし>>56さんと一緒のIDになってしまった
プロバイダ規制の巻き添え喰らった時以外、普段は使わない方がいいな

かちゅだと駄目みたいだよ…

これは便利だな

これってsocks鯖とはどう違うの？

スレ建てはだめだったよ

テスト。これ便利だとしても最小限に使った方が良いっぽくない？
IRCでも使えたし。

スレ立てに使えないならイラネ。
普通の串なんてくさるほどあるし

米海軍＋オープンソースの匿名ネット技術『トーア』
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1091800231/

このスレはトーアで立ててるよ

Socksの多段串なんてそうは無いと思うぞ。

p2pでは使えんでしょ。2ch向きだね。

利用者数増えたらすぐ折れそう

test

てすと

もう一度

test

トレントとかIP丸見えP2Pには使えないの？

全然カキコメネー＞＜
ルーターの設定はどうすりゃいいんだよ！！
Ｗｉｎｎｙみたいにどっかポート空けないといけないのか？

試してみれば？

nyのポート開けられるなら簡単じゃん。

規制おおくなってきたー

てすつ

　＞数万人規模の参加者の確保を目標
　＞　現在、トーアのネットワークでは35台のサーバーが稼働しており
　＞トーアのルーティング・ネットワークへの参加希望者は、自分が信頼に足る人間であることを、トーアのディレクトリー・サーバーの運営者に証明しなければならない。
鯖は登録制か。
じゃあ、鯖をしらみつぶしにアク禁していけばいいのでは？

test

テスツ！これからの展開次第なんかな？

おらもてすつ

てすつ

o(｀ω´*)o

実測何kbpsくらいでてる？

これ、IRC(チャット)でも使える

完全なP2P串ソフトってないの？2chに特化したnyの串専用版みたいな。
書き込み時に、複数（最低2ヶ所以上）のノード経由するため、書き込み時は自分も知らない
IPで書き込まれるために、IPの追跡が絶対不可能としてしまうようなソフト。
そうすればIPのログ保存が無かった数年前の2chみたいに、事実上なると思うんだけど。

>>90
【匿名性】２ちゃんねら向きのP2Pプロキシ【向上】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1085187225/

開発止まってるみたいだけど

>>89
IRCはIIPもあるみたいですがどちらが便利なのでしょうか？

http://www.invisiblenet.net/iip/

>>92
IIPの方が便利だと思うよ。IRCに特化したプロジェクトだし。
TorはTCP/IPの通信を何でも匿名にしてしまえって感じだから。

てすとん

てすとん

どっこいせっと

公開ＰＲＯＸＹからの投稿は受け付けていません！！(1)

よっと

>>93
やっぱりそちらの方が便利ですか、IIPもしばらくダウンして使えなかったので
どうかなと思ってましたが最近また復活したみたいですのでまた使ってみようと思います。

まぁどっちも使ってみて判断すればいいことだ。
使い道があるというのは良いものだ。

>>5
ヒマなヤロ

IEから書き込めねぇー

Jane＋freecapだと落ちちゃって(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

どれ

｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ）ﾉｳﾝｺ- ﾃﾞﾁｬｲｿｳ

あれでもフェアプレイ賞を取った超滑稽民族馬鹿支那から一言↓

ヽ('A`)ﾉｳﾝｺｰ ﾃﾞﾁｬｯﾀｰ

.●ヽ(´･д･`)ﾉ● ｳﾜｰｨ　!　ｳﾝｺ　ｱﾘｶﾞﾄｰ

>>102
IEの場合はこうだな
http://tortor.e-city.tv/

てす

どれどれ

dou

よいしょ

てｓｔ

てすと

tesuto

てｓてｓ

てｓてｓ

お前ら死ねや！！

OK!

te

test

sage

('A`)]　もしもし、

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091803370/
↑のトーアってさ、これ使いながらアップロードすれば匿名でできるよな。
ってことはＷｉｎｎｙなどの危ないツールの開発関係者にはありがたいものなんじゃないかな。
技術的には可能でいいアイデアなのだが、違法になりえるソフトでも匿名で公開できる。
Ｗｉｎｎｙのような危険ツールの開発の完全復活なのでは？

２ｃｈへの書き込みには向かないね

JP串以外を避けている
あやしい個人サイトにも、向いてない。

うはｗ

test

んあ

ｔ

てｓ

test

test

test

test

ﾃｽﾂ

あ

規制済み
dsl027-178-156.sfo1.dsl.speakeasy.net
202-63-160-59.broadband.isp.exatt.net
wg55.waag.org

今日はわりと涼しいかも

これって串にログは残るの？

規制されまくり

test

これでIEで正常に動かせます。
http://tortor.e-city.tv/
大幅に間違っていました。
すませんが、この設定にしてみてください。
これでTorは動くはずです。

user agent は偽装できないんだね

で、結局たいしたものではなかった…

という結論でＯＫ？

おｋじゃ無い

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

いや、非常に便利だぞ。
日本からのアクセスを弾いている鯖に通る串を捜す手間が激減する。
アダルト系を回っている人間には有り難いツールになるような気がする。

本来はそういう使い方をするもんじゃないんだがなー

画像サイトとか重いページには不向きじゃないの

>>150
アクセスできないよりははるかにマシじゃねーの？

コレ使って、P2Pの匿名掲示板に書き込む方法を確立してしまうと、

Tor →　P2PBBS　と二段構えの匿名性が保持できるね。

nyBBSやAlpha2のゲートウェイを使う方法もあるけど、これだと
ゲートウェイにログがあったらトーアの匿名性だけになる。

なんとか匿名P2PBBSにトーア経由で直に書き込める方法を編み出して
広められると、安心してハッシュが貼りまくれるよ?

えっと、あれなんだけな? Socksを噛ませられないブラウザとかにも無理やり
噛ます奴。

>>152
○Sock

FreeCap
http://rd.vector.co.jp/soft/winnt/net/se090412.html

コレをnyBBSで使える?
やり方教えてたもれ。

tes

test

test

>>154
ネタにマジレス。
それは別のFreeCapだ。本物はこっち ttp://freecap.ru/eng/
あと、SokcsCap32というのもあるが、使用期限付きでフォームに個人情報を入力しないとダウンできない。
解説ページはぐぐれば見つかるので自分で探せ。

うちで試しにFreeCapを使ってWinnyBBSに繋げないかやってみたがダメだった。
IRCにも繋がらなかったので、こちらの設定ミスの可能性があるので引き続き挑戦する予定。

>>154
使えない、と思う。
AlphaもShareも駄目だった。国産P2Pには使えないと見た。
Shareazaではおｋだった。

1.軟式のHPからsexeをDLしてくる
http://www.nanshiki.co.jp/
2.sexeでTorをサービスとして登録する。
3.http://tortor.e-city.tv/ の設定を行う

ガムをクチャクチャ噛んでたら、普段俺のことキモイとか言って避けてる女が寄ってきて
「私にもガムちょうだい」って言ってきやがった。かなりむかついたんで、女の首根っこ掴
んで口移しで自分の噛んでるガムをやるフリをしてやった。殴られるか、悲鳴をあげられ
るか、どうでもいいが二度と近寄るなと思った。ところが、驚いたことにその女は目を閉じ
て唇を少し開いたんだ。俺の方がビビッて、あわててちょっと離れた。しばらくの間があった
後、その女は、「マジでするのかと思った」と小声で言って、ガムを奪って走り去った。
それから何日か後、その女がキャンディーを食ってたので今度は俺の方からひとつくれ
と言ってやった。そしたら俺をからかうように、なめてたやつを唇にはさんで口をとがらせた。
俺はその女の唇ごとキャンディーをほおばってやったよ。

今ではその女も俺の彼女。その時なめてたキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。

　　　

>>161
今ではその女も俺の彼女。その時なめてたキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。

>>158>>159
むむむ。ではゲートウェイ経由で管理人のいないP2PBBSに書き込みをす
ることで削除を防ぎながら、匿名性はTor依存ってのが現在できること、、、か。

それでもないよりはかなりマシ。webから簡単にその貴重な書き込みを閲覧できることが
大事なんで。

とーーもでした。もし使えるようだったら報告よろ。

規制で書き込めん

t

>>164
WinnyやFreenetの類はTorとは相性が悪いようだ。
なぜかっちゅうと、データを延々と垂れ流しにするのが前提で、常時接続を前提にしている。
Torではこの莫大な転送に対応するのは難しい。みんながそうすると、恐らくサーバーがパンクする。
となると、Webページ上のゲートウェイへのアクセスしかないかな……。

まだ始まったばかり何で長い目で見ていこうと思う。

てすｔ

漏れもこれでnyに靴下履かそうと思ったけど、
鯖の回線細いっﾎﾟなので、まだ様子見。
そのうちJPからのアクセスはbanな悪寒。

>>168
うにゃ。残念。
しかし、ゲートウェイを通じての匿名P2Pへの書き込みが
有効というのは新しいということですね。これだけでも十分にすごい匿名ツール。
リンゴはなんか最近変だけど、nyBBSのゲートウェイ経由ではかなり使える。

うーん、ｼﾞｰｸﾀﾞｳｿ。

FreeCapが落とせる場所は出ているけど、Sockscap32が落とせる場所は出ていないっぽいので書いてみる。

・Sockscap32
ttp://www.socks.permeo.com/Download/SocksCapDownload/index.asp

ただし、使用期限付きでダウンロードにはフォームに個人情報入力が必要。
そういうのが嫌なら、sc32r236でぐぐってみるよろし（ウイルスorトロイ入りでも責任もたんけど）。
どうもFreeCapは不安定っぽいずら……。

蛭子屋そっくすというのを発見したので、暇ができたら試してみようとおもう。

>>125
FTPも使えるので、かなり匿名性を高く保てる。
ただ、違法な事やったらログをさっくり出される可能性があるので、敢えてお勧めはしない。
でもいくつかの方法を組み合わせれば……ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

きっと来月のネトランでは、Torが取り上げられるんだろうなあ。
ネトラン厨がnyに串刺しまくって転送がパンク。その結果、JPドメインからのアクセスがBangされたりして。

fu-n

もまいら、FreeCapの日本語化パッチが来ましたよ
http://xworks.s56.xrea.com

やりィ！！

てすと

てす

>>173
> ただ、違法な事やったらログをさっくり出される可能性があるので、敢えてお勧めはしない。

それじゃ普通のプロキシと同じだろ。お前トーアの仕組みわかってないだろ。

>>179
トーアの仕組みから行くと
外部から盗聴されにくいってだけでTor鯖が全てのログをとってればアクセス元は突き止められるよ
固い多段プロキシと思ってもらえばいい
もちろん各鯖がログをとってるかとか提出するかについては不明というか疑わしいとは思う

まだ、どんなものかはよく判ってませんが、ニュースソースから推測できる大体のイメージは

・PC(クライアント) <＝> Gatway((middleman server) <＝> web
■このGatwayに当たる部分で「串鯖が互いを暗号化し隣同士の接続状況しかわ
　からない分散ネットワークを形成」←(ここ重要)つまり串鯖ネットワークがマジックボックス
　になる。

ですから堅い多段串という表現はチョット。

ログを取るといっても、参加しているそれぞれの串鯖が常時上下10回線近くの暗号パケットを
やり取りし中継は三段階という仕組みのようですから、直線経路でログを取ろうにも
その時点で繋がっているそれぞれの串鯖のそれぞれの回線のログを取得しないといけな
くなる。追跡しないといけないリモートホスト数は最大で10*10*10前後と思われます。

しかし現状では串鯖が少ないので、クラックしなければならない総串鯖数も少ないから対処
できるかもな?程度。

※「常時上下10回線」というのは鯖の参加資格は上下1Mbps、クライアントの通信速度制限
　　100KB/sより推測。

先々、串鯖参加者が数百単位になった頃に安心してやりたい放題の悪寒。

先が楽しみではあるけれど、
この上でnyみたいなファイル共有を走らせるのは現実的でない気がする
とても性能が出そうにない

Alpha P2Pには強敵となる鴨

>>181
いまいち言っている意味がわかりにくいんだが・・・。
各鯖でログをとってる場合、次の鯖や前の鯖のIPがわかるわけで次や前の鯖が（ログをとってる）Tor鯖ならやはりその次・前のIPがわかるわけで・・・。
基本的にリモートホストを突き止められない理由がない。ブラックボックスってのは外部から見た場合だよ
それから基本的にTorの各鯖は親密な協力関係にはないと思われるのでたとえリモホのIPを調べようとして問い合わせてもすんなり協力してくれるとは限らないと思う。Tor鯖になるためのライセンスに何か書かれてれば別だろうけど
この辺も多段プロクシに近いと表現した理由かな
もっと鯖が増えればいいんだけどねー。悪用されない仕組みとかはあるのかなあ

Freenetの代替えとしてはどうだろう。

これを受け入れる掲示板があればいいんだよな。

一回テロリストか誰かが犯行予告すれば安全かどうかわかるよね。
どうせ自爆するんだし、神はこないのか？

>>183
簡単にいうと追跡を遡るごとに10倍ずつその対象がふえるということ。
通常の多段串だとその間が暗号化されてないからそのまま遡るだけだか
これは違う。

あ、いや、暗号化は関係ないか。

こうだ。
■通常多段串　
閲覧者⇔串(受け入れは複数、出るときは志向性がある)⇔串(受け入れは複数、
出るときは志向性がある)⇔web

■Tor
クライアント⇔串(上下常時複数)⇔串(上下常時複数)⇔web

追跡はweb側からなので、Torの場合、遡るごとに取得しなければならないログが10倍づつ増えてしまう。
よって匿名性は増大。

○指向性

>>186　別にパケットのTCPセグメントが暗号化されてるだけだから
その匿名性と暗号は関係ないんじゃないの？

もしもその間に体制側の串鯖が挟まったとしてもパケットの解読が
困難な上に、隣の鯖のホストしかわからない。
ここで暗号化が生きてくる。

>>184
このまま進化して、串鯖数が増えればFreenetいらなくなるかも。
その可能性は十分にあると思う。webがそのまま匿名の場に変わっていくわけで
これはひょっとしたらとんでもないツールなのかも。

>>189
>>187>>190

>>186-187
それが183向けならちょっと的外れな気がするんだが？
”追跡はweb側から”って時点で既に前提条件が違うじゃんｗ

俺は>>173,179を受けて>>180を書いてるんだよ？
パケットが暗号化されてるから”固い”って書いたんだし

もっと具体的にいうと、串鯖のログで重要になるのはアウトコーイングと
インカミングのホストログ。nyのログをイメージしてもらったらいいと思う。
こういう分散P2Pでトラフックが通常の値を出ないログの場合、もしも通信
容量まで記録していたとしても、その容量から特定のホストを導き出すの
は非常に難しいというかISPでもほぼ不可能。一つのホストが膨大なトラフ
ィックでもだしてら別だけど、はっきりいって無理。
従って遡って特定するのは出来ない相談。

通信プロトコルを解析して間に挟まってネットワーク全体の監視とかの曲芸に
なるのでは?

>>192
わからないなら、もういい。

全然わからないｗ
俺に言ってるんでなければ特に反論はないんだけどなー

なんやコイツ?

少し黙ってろよ。

ああ糞。やっぱセキュ板じゃないとここじゃダメだな。

ID:1Ci3VTmg
ID:1Ci3VTmg
ID:1Ci3VTmg
ID:1Ci3VTmg
ID:1Ci3VTmg

>>196
まあ気にするな
>>180,183
に対する物でなければ、仕組みについてはほぼ完全に同意だよ

>>199
で、普通の多段串とはまったく違うことは理解できたのか?

>>200
当然その辺も同意
まあ仕組みとしては固い多段串っていう認識だけどな
数が増えればまず特定される事はないと思う

多段串というよりも、分散串って言い方をしないと
いつまでも馬鹿は勘違いするんだろうな。

ほんとこの2chの串対策ってすごいよな
みんなtor使用で2chに書き込めたことある？
俺一回だけ書き込めたんだけどすぐ串変わっちゃってそれ以来なんだけど

串対策ってようするに、リストと比較して弾いているだけだし。
すごくは無い。

どうやら現段階では全滅、全て焼かれちゃったw

運営、乙。

テスト

スマソ、質問

メール送るのにTorつかってプロキシ化できんのでしょうか？
教えてエロイ人

スパマ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>207
結論から言えば仕組み上は可能です。

ただしプロバイダのメール送信(SMTP)サーバーを使っている場合、
プロバイダのアドレスが判明してしまいます。

もっともプロバイダのSMTPサーバーはtorからの接続としか分かりませんし、
多くのプロバイダのSMTPサーバーは自分のプロバイダからの接続、もしくは
POP before SMTP(POP認証後一定時間接続可能)しかまたは認めていないため、
tor経由ではプロバイダのSMTPサーバーに接続できないか、匿名性を維持できません。

このため、匿名でメールを出すには自分のコンピュータで独自SMTPサーバーを立てるか、
SMTPサーバー内蔵のメール送信ソフトを使用して、tor経由で送信する必要があります。

また、送信だけならこれで十分ですが、これだけでは受信が出来ません。
匿名でメールを受信するために、tor自体やその周辺になんらかの仕組みが必要になるでしょう。

>>202って結局自分の勘違いには気付いたのかな？

>>209
Torってhttp以外のプロトコルをサポートしてたの？
まあ送信はいいとしても、受信はメアドさらす時点でTorのメリットが失われるから利用できるようにはならないと思われ。
スパマーなら受信する必要がないのでTorなしの今の仕組みで問題ないし（もちろん自IPをブラックリストに登録される恐れはある）匿名発言をしたいなら掲示板形式の方がセキュリティは固いよね。
どうしてもメールの形にしたいならTorネットワーク内のみでしか通用しないメアド・システムを用意する必要があるだろうねえ。これは209の言ってる事と同じだけどｗ

>>210
Torは元々HTTP串ではありません。
Socks串ですよ ('∀`)'`,､'`,､'`,､

それにしても、串規制が凄いですね。

test

test

>>205
30分くらい粘ってさっきスレ立てられた。

これさ、2ch壺と併用してもNP?
IE6+XPSP1環境だけど誰か試してー
俺面倒だからやらね

てすと

てすと2

現時点では2chでも5分〜10分ぐらい粘ってれば書き込める様だ。
ﾀｲｰﾎが怖いので、2chにハッシュを張るのは控えてたのだが、
これでおもいきって（？）ハッシュが張れるな。