ネットアークP2Pのグラフ化に成功

このエントリーをはてなブックマークに追加
1[名無し]さん(bin+cue).rar
2[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 14:37 ID:onu4PxCB
2
3[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 14:39 ID:XFWdU5fK
いちいちすれたてんな
ネットアーク社総合スレでもたてててとけ
4[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 14:45 ID:VBPYI8to
つまらん
5[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 14:51 ID:06Hjp3QP
知らないけど,
IPアドレスを集めて視覚化しただけなんじゃねーの
6[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 14:52 ID:0kX99EbT
ゲラプ
7[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 15:52 ID:ocJ9p0sA
ニュー速は削除要請もなくとっとと消されました(w
何か都合の悪い書き込みでもあったのでしょうか…


しかし、よくよく考えたら消す方も消す方だな
ぴろしき削除して幾ら貰ったですか?
8Nachinn ◆DENPAR44F6 :04/06/23 15:58 ID:GBmUzKRY
一つ言っていいか。
末端の端末がリンク1つしか張ってないってありえない。
9[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 16:07 ID:P2gCWYJj
これは次世代p2Pネットワーク構築には欠かせない機能かもしれない
10[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 16:13 ID:VBPYI8to
p2Pかぁ・・・・
11[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 16:21 ID:a/sAElTQ
ずいぶん物理的なぐらふですね
12[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 16:29 ID:Zfh6uLNs
これってアークがkに全面協力したらログとったやつら全員捕まえられるってことだろ・
13[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 16:31 ID:9EbLLDuy
こんなのを見てガクブルする馬鹿がShareに移るんだろうな
14[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 16:32 ID:KLT5A4h8
こんな風につながるわけがない。
15[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 16:33 ID:YYcQln/M
おれもみんなとつながってるのか・・・ハアハア
16[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 16:35 ID:zdbtUsnz
そんなところに繋がらないでっ
17[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 16:38 ID:ZODBPVOv
しかし、自分の製品で自分の仕事のシェアをつぶしてるというのも
あわれだな。

18[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 16:39 ID:zdbtUsnz
補助金がでてるんじゃね?
19[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 16:40 ID:I0J7ddGX
で?って言う。
20[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 16:41 ID:XFWdU5fK
シェアって占有率じゃないの…?
21[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 16:43 ID:Y8aCsc4a
22[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 17:08 ID:i/Yflf9v
>>7
kusoってなんですか? ってニュー速で聞いて来い
23[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 17:34 ID:qrdLupmY
24[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 17:34 ID:G3YrdcXX
こんな単純な樹形分岐じゃねーと思うんだが、nyのネットワークは。
25[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 17:34 ID:ocJ9p0sA
聞いてきたけど>>22の事だってさ
釣られてんなよ馬鹿
26[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 17:56 ID:MzQe8+Ey
ネットアークはWinnyの基本概念が理解できてない。
27[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 18:19 ID:i/Yflf9v
>>25
なんだ、わざわざ戻ってきたのか
よっぽど悔しかったんだな(プゲラ
28[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 18:25 ID:ocJ9p0sA
>>27
だからkusoってお前の事だろ(プゲラ
29[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 18:26 ID:JIOqkHgQ
>>8
もしかしたら検索もUP/DLもせずに、キャッシュ転送の中継のみを行うノードかもしれないw
で、終端はUP0のDOMっとw
30[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 19:06 ID:06Hjp3QP
仮に終端がUP0のDOMだとしてもさぁ
このグラフから読み取れることは
終端がひとつのノードからだけDOMしてるってことでしょ
そんなことってあり得なくないか?
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/6296-3603-2-2.html
ここの左側に終端から3つ繋がっている部分があるけど
全体図を見てもこういう部分はここ一つしかないんじゃないかというほど見当たらない
31[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 19:08 ID:dHQqhMjX
ID:ocJ9p0sA
痛い、痛すぎる
32[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 19:22 ID:fgUpMVHl
>>ネットアークが2004年6月に集計したP2Pファイル交換ノードに対する「traceroute」結果のグラフ化に成功。

成功って、失敗するようなことなのか?
わざわざ発表して、ニュースにするようなことなのかい?
33[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 19:34 ID:3c/GdB5t
>>30
やはり不自然だよなあ。
仮にDOMノードが1つのノードから複数本吸っている=1本に省略と解釈しても

そもそもNYネットワークにこのグラフの様な終端なんか存在するのかな?
環状線みたいにループしているものだと想像していた。
34[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 19:43 ID:3OFNFeHP
遥か昔に、47氏が開発用に作ったノードシミュレータと全然違ってるし。ぶっちゃけありえない。
35[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 19:48 ID:zdbtUsnz
    ○
    ヘ
  ○  ○    WinMX
 へ    へ
○ ○ ○ ○


    ○
    ヘ
  ○ - ○    Winny
 へ  /  へ
○ ○ ○-○
36[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 19:57 ID:qrdLupmY
Freenetなんかもっとすげーだろ。
37[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 20:01 ID:0ZOXjZaS
やったぁ。winnyってこんなに簡単なグラフで表されるほど簡単だったんだぁ。
38[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 20:02 ID:A6nXWH4q
>>23 のグラフは、親一本・子複数の場合に当てはまるけど、

Winny は、親も複数の接続をするし、ランダムに接続にいくので
ループしている箇所があるはず。

>>23 は Winny のグラフではないな。
39[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 21:27 ID:tlgZ8hx5
グラフ見たけど、キレイだね
生きてるみたいだ

菌糸を思い出すよ
40[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 21:50 ID:LLTVQ9Oj
>>23
壁紙にしてみたが・・・さえないねぇ
41[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 21:58 ID:cOUaiKY2
>>23は、インターネットそのものの地図だね。
ttp://slashdot.jp/articles/03/11/28/1415257.shtml?topic=74
42[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 22:02 ID:i/Yflf9v
>>41
なんかニューロンサー思い出した
43[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 22:05 ID:LLTVQ9Oj
すまんが誰かおせーておくれ

これはWinnyの接続解析図なのかい、それともMXかShareのものかな ?
Winnykの図とは言ってないのだから他のものって可能性は当然あるだろ、な
44[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 23:41 ID:FInRVw69
>>23
ネットは広大だわ・・・
45[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 23:43 ID:FLt5Ws1k
MXでもshareでもこんな図にはならんだろ。

nyのネットワークは時々刻々と変化するものだから図で整合性が出るようには
表しにくいのではないかと思うのだが。この図だと一見ちゃんと整合性が取れてるし、
理論上では整合性取れるのかもしれないけど、現実のネットワークではありえんよなあ。
46[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 23:44 ID:YuhXa/R2
綺麗だな・・・
47[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 23:55 ID:0W7iBltF
虚仮威しのプロ集団だな
48[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/23 23:57 ID:NbNL5Y+Q
まるで人間の脳だ
49[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 00:19 ID:ChxnMWVQ
適当に画像をでっちあげたヨカソ
50[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 00:21 ID:kNrFqq9t
「tracerouteした結果を絵にした」ってかいてあるじゃん。
nyは末端だけで、分岐はISPのサーバーとかだろ?
ny同士のリンクを絵にしたものじゃない。
51[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 00:25 ID:ChxnMWVQ
じゃあ、意味無いじゃん。
52[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 00:29 ID:EtyPMwlH
>>50
てことは>>23の絵となんら変わらないやん。

こんなのニュースにする価値無いだろ・・・
53[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 00:36 ID:G1qxgEsx
ところでブリンダーの木の根元はどこ?
事象衝突を起こしそうなのはどこ?
54[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 01:01 ID:oLNnxQm9
グラフのN=391っていう数字の少なさに誰か突っ込まないのか?
白血病解析の2ちゃんねる有志で4万オーバーでしょ・・・
数字の正確性云々は色々問題あるけどさ。

サイトをグルグル回っていたら、こんなもの見つけた。
『国内P2Pファイル交換動向調査2003』
発行 株式会社ネットアーク
発刊 2004年1月
価格 15,750円(税抜15,000円+消費税750円)
(請求書に関するご注意を必ずお読みください)
判型 PDF形式 A4(ヨコ)・21頁
販売 ネットアンドセキュリティ総研株式会社
その他 提供方法:このレポートはPDFファイルでのご提供となります。

おいおい、今時これだけのボリュームで1.5万もカネだせってか。これだけ請求するなら
ちゃんと製本もしなきゃ買う方は可哀想だよ。ITバブルはとっくに終わっとるぞ。
まともなリサーチ会社ならもう少し堂々としたことをしてくるはずなのに。
こりゃ日コン連(懐かしいな)みたいな末路をたどりそうで心配だ。
55[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 01:05 ID:/YRZ09t/
攻殻の世界だな
56[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 01:06 ID:3YnT41nC
クソ会社だな。
57[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 01:09 ID:EMuTbovW
一つのファイルがアップされた極初期はこんなんになるんじゃねーの?って感じ。
58[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 01:13 ID:1ubFcXSv

「国内P2Pファイル交換動向調査 2003年版」 発売中 15,750円(税抜15,000円+消費税750円)
http://ns-research.jp/c2/shop/books/p-ptp01.shtml
59[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 01:15 ID:1ubFcXSv

松本直人 略歴 (まつもと なおと)

平成8年  東京インターネット株式会社 入社
平成10年 株式会社インターネット総合研究所 入社
平成13年 会社設立 現在にいたる

公職活動 経済産業省 情報システム等の脆弱性情報の取扱いに関する研究会 委員
       独立行政法人 情報処理推進機構 情報処理技術者試験センター 試験委員
執筆活動 インターネットセキュリティガイド [株式会社ピアソン・エデュケーション]
       インターネット・セキュリティ教科書(上) [IDGジャパン]
60[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 01:45 ID:97pH5SgL
ネットアークは>>23のGPLを侵害してないだろうな。
61[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 02:15 ID:maQvOkDz
>>58
(´-`).。oO(うわぁ・・・そのファイルほんとは10k以上するんだ…)
(´-`).。oO(あの内容で…)
62[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 02:58 ID:Vn1AzdwL
・・・ヤクザだな
63[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 03:18 ID:J7fprMuQ
ま、個人が買うものじゃないだろ。
64[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 03:20 ID:2sLoT8zD
企業、研究利用者等が買うものにしちゃ安すぎる。
つまり買って流せという意思表示。
65[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 03:28 ID:ibxufSiF
>>64
そして、このソフトで捕まえて民事でガッポカッポっていうことか!!
66[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 03:35 ID:CS2zCvcI
タケーヨー
67[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 03:54 ID:TjQd2WkU
グラフ見てて、なんとなくこれ思い出した。だからどうしたってわけじゃないが。

[2004/6/22] 試合分析から視聴者への情報提供まで ITがサッカーを進化させる? (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/22/news006.html
68[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 03:59 ID:FFG0DslV
>>54
やってることは、ただのネットゴロだな
69[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 04:45 ID:y3ogm4RS
ニュースサイトで
「「Winny」「WinMX」ネットワークをマップで可視化 ネットアーク 」なんてトピックをつけるから紛らわしいんだ
70[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 04:47 ID:u1kBgpbo
71[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 06:05 ID:zaMa9Sjw
>>70
カビだな。
72[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 06:50 ID:ChxnMWVQ

      ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \   
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   > つまり、ネットアークは
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 「P2Pやってる奴は人類のカビ」
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    / と、言いたかったんだよ!    
       l   `___,.、     u ./│    /_ 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i   
.     |     |:.l. /';';';';';|=  ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l
.     l.   |:.:.:.!';';';';';';';'|  /:.:.:.:!.|"'|.   l'  │-==:|. ! ==l   ,. -‐;
73[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 07:03 ID:XuAm7Rki
   |ニニつ
   |   /
   | Д゚) < キノコ?
   |⊂
   |
     (二二ニニつ
      ヽ    /
      (゚Д゚ ).|  < キノコノコーノコゲンキノコ♪
     ⊂|.  .υ|
       |    |
       ヽ _⊃
        U"
     (二二ニニつ
      ヽ    /
       | ( ゚Д゚) < エリンギ マイタケ ブナシメジ♪
       |ц   |つ
       |    |
      ⊂ _ノ
        "U
     (二二ニニつ
      ヽ    /
      (゚Д゚ ).|  < キノコノコーノコゲンキノコ♪
     ⊂|.  .υ|
       |    |
       ヽ _⊃
        U"
74[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 07:17 ID:TbG4NDoX
ネットアークは47氏や2ちゃんねるの権利を侵害してないか?
75[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 07:19 ID:UbItCfTn
最近これ系のニュース多いな
便乗商法か?
76[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 07:23 ID:I0nlyijX
トレースルートはICMPを禁止すればいいだけだろ
77[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 07:27 ID:c/C9ChWL
>>70 最近の世界遺産で、紹介されてた植物だかに似てるな
78[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 08:03 ID:YyNNI7Xb
素人にハッタリかます為には、なんか適当なビジュアルが必要だから作ったんだろうな。
こんなの、刻々と動的にIPアドレスが変わり、切断/接続が不定に行われる p2p のノード
に対してやってもなんの意味もない。

79[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 08:11 ID:I0nlyijX
ネットエージェントが表向きには、「One Wall は管理者に便利なソフトでつ、逮捕とか通報はしません」

っていってるのに大して

ネットアークは 「どうだすごいだろ俺の会社、こんなのもできるので仕事ください、逮捕通報します」

というスタンスだからな
うざいこときわまりない
80[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 09:39 ID:8OVFe246
この樹形グラフ、nyノード間の接続状態をグラフ化してあるんじゃなくて、ISPのサーバー同士の
接続を可視化してあるのなら納得がいく。

ご存知の通り、nyネットワークでは各ノードがそれぞれ分散式に接続する事で構成されてるけど、
それはIPアドレス的に見た場合であって、ISPのサーバーを経由してそれが実現してると考えた場合、
>1のリンク先のようなグラフになる事は考えられるのではないかと。

よってトラフィックが太く描かれている箇所と言うのはそれぞれの端点を各ISPサーバーと見なせば、
それぞれのISP契約者の内nyユーザーが多く接続しているサーバー間のデータの流れ、って事にならないか。

あるいは社内サーバーが複数構築された企業内や学内の大規模LANをモデルケースにしてるかだが、
どちらにしろ「P2Pファイル交換による「P2Pファイル交換ネットワーク」の解析・グラフ化に成功した」ってのは
単なるハッタリって事になる。
81[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 09:52 ID:ym31CJQm
こいつらって結局P2Pを間接的に金儲けに利用しようとしてるだけなんだろ
ネトランと方向性が違うだけで、中身は一緒
82[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 10:41 ID:OwdC+BXK
たった今、
>>81
ガ、とってもいいことを言った
83[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 10:52 ID:YBqo41n4
故に、ネットアークはp2pを完全にはつぶせない
84[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 11:16 ID:dZTxCHkk
>>80
この図を見ながらネットワークのボトルネックを探れば
NYが快適になるのか?
8580じゃないけど:04/06/24 11:18 ID:PSx0TSxV
>>84
あ!
86[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 11:46 ID:4kq+MgvI
こんな面倒な事しなくても大手ISPのバックボーンと
アクセスポイント繋げた図を作れば同じものできるだろ。

まあ、PC音痴の警官や裁判官に見せるにはいいのかもな。
8780だけど:04/06/24 12:46 ID:8OVFe246
>84
('A`) ア…

どっちにしろ概略図だし屁のツッパリにもならんと思う。
88[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 20:24 ID:2Z/atRPr
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/08/04/30.html

こういうことを勝手に調査分析されてんだから
わざと申し合わせで捏造ファイル交換したりなんかしたらどうだろう。
89[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 20:35 ID:qnRNJqf8
ペーパー商法
90[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 22:22 ID:qJRo4+zY
82%のユーザーが0〜3回のファイル交換で終了、なかには1,000回以上も
〜〜
30回〜1,000回以上のユーザーが0.46%だった。
〜〜
1,000回以上アクセスしているユーザーは、数日間ソフトを起動し続けている可能性もあり、収集癖と言っても良い状態だろう」(松本氏)と分析している。

ny廃人ってやつのことか? いるんだな、本当に・・・・・・
91[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/24 23:24 ID:XuAm7Rki
馬鹿会社晒し上げ
92[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/25 00:22 ID:mVVZr0qE
ネットアークはP2Pのこと調べて、情報をISP・警察・メーカーなんかに売って利益を上げるつもりなのかね?下手をしたら個人情報を漏らしたということで訴えられるわけだが。
93[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/25 00:31 ID:mc0wDpuL
↓壁紙にしてみたのだが、なんかむかついてきた。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/78-30-4-1.html
94[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/25 00:34 ID:LSJtm+gP
>>90
0〜3回ってのは99%の奴は嘘ついてるなw
95[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/25 01:15 ID:HKk2Xh1D
マルチレイヤ-のグラフかと思いきやショートカットも入ってるのね。
こりゃ局所的情報伝達にも大域的情報伝達にもすぐれているわけだわ。
96[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/25 01:43 ID:/ajlAPhy
先端のIT事情を示すレポートとして壱万五千円也。
予算使い切りには手っ取り早い枠なんだろうなぁ。
某官庁のITリサーチを見せてもらったことがあるけど、
途中から特定の企業名の商標が出まくりで、なんとか
ならないのかって言ったら苦笑いしてたよ、その人w

大学教授の報告書も似たようなもんで、漏れ自身も
こういう所に潜り込みたいと思ってるから、あんまり
大きな口叩けないけど。
まぁ、それだけITニュース業界はネタが枯渇している
ということなのだろうか。
97[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/25 01:53 ID:r0ZmPqIX
>>90, 94

なにをもってして「1回」なのかが重要だな。

Winny を1回起動して、適当にキーワードを設定して3ヶ月放置
というかもしれないだろ。
98[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/25 09:08 ID:LDDKqx5O
>>82
冴えた事を言った。
のほうが、ふさわしいと思う。ぞ、と。
99[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/25 15:50 ID:B8uY7o+C
>>88
これって第3者の通信傍受に該当するのでは。
ネットアークって犯罪会社?
100[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/25 18:57 ID:D6QWpLBI
>>99
警察を味方につけているから逮捕されませんよ。
この国の善悪は警察のサジ加減ひとつで思いのままですから。
101[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/25 21:13 ID:1raUwDfr
>>93
手順1 -- てってーてきにメイク(?)を施す。 教科書の落書の要領で・・・、画才を問われるゾ
手順2 -- 捏造「キンタマ」にして流布する。

102[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/26 00:06 ID:tdaIv/AZ
手順1 -- ネットアーク&ネットエージェント&ソフトバンク&京都府警爆破

これでタイホの可能性はグンと減る。さぁ、アホども実行にうつせ
103[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/26 00:10 ID:uBvPUmcg
>>93
P2Pやってそうな顔してますね
104[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/26 10:49 ID:eVhGKcnO
>>102は計画の立案者だよね?
105[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/26 13:23 ID:+bfSBBhf
102よ。まず手本をみせてくれ。話はそれからだ
106[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/26 15:41 ID:gCmZr1EF
ネットアークなんて糞会社爆破してもなんにもならんよ。
107[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/26 16:30 ID:uZmwXAEY
おい!47氏の許可もねーのに
好き勝手解析していいって誰がいったのよ?
いくら敵視されてるソフトだからって好き勝手解析していいのかよ?
47氏よ、訴えちまえ!
108[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/26 18:41 ID:+bfSBBhf
というかネットアークがP2Pを解析するのは自由だよ。ただし、解析した結果を警察やメーカーなんかの第三者に出すと、個人情報をもらしたということで訴えれても仕方ないね。
第21条の2項で「検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。」とされてるし。
109[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/26 19:09 ID:eQdeW/af
今はネットアーク等の会社は「この様な技術をわが社は持っております」って売り込んでる段階で、
捜査の際に必要がある場合、警察による盗聴は可能だから、
警察が正規の手順で各社に協力を要請する形なら問題ないんでは?

正直、気持ちの良いのもではないが
110[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/26 20:56 ID:oPdSAfDa
>「この様な技術をわが社は持っております」って売り込んでる段階

で世界中に馬鹿を晒したわけだ
111[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/26 21:03 ID:fvHLbxMh
ていうか社長が超アホだから仕方ない
メイン事業がp2p相手の時点で糞
さっさと潰れろ
112[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/26 22:01 ID:pYVuu8yo
113[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/26 22:13 ID:0pRIpZ2q
よくわかんないんだけどさ、
これって、毎日一般人の郵便受けとかマンションの郵便受けを勝手に開けて
今日はどこから何通来ていました、ってのを金で売ってるのと何が違うわけ?
「普通の人は」世間様に申し訳なくてやらん罠。
114[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/26 22:19 ID:cGHyy3zT
公開してるポートだからgoogleのクローラーがデータ集めてくるのと一緒。

「俺様のサイトは日本人オンリーだ! 外人は見るんじゃねぇ!」と怒るのと大差ない。
見せたくなければ弾けばいいだけ。
115[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/26 22:32 ID:j3xHpmjf
>>114
何か勘違いしてないか?
WWWと違ってDNS登録してるわけでもないし。
nyは任意にポート番号決められるわけだから、そのポートを調べるには通信を傍受するか
ポートスキャンかけなければわからないだろう。どっちも犯罪だよ。
116[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/26 22:38 ID:cGHyy3zT
nyのことはさっぱりわからんが、ノード情報とかいうのをnyネットワークから解析して
IPとポートを取得するんだろ。公開情報以外の何者でもないな。

「ここは俺たちの秘密基地だ、帰れ!」くらいの意味しかないぞ。
117[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/26 22:58 ID:eQdeW/af
>>111
飯のタネ、むしろ業界として模索段階な分野に手を出すのはベンチャー企業として当然の事
これからの展開なんかを考慮すると良い線行ってると思うが?

低資本の会社なんで、大きくコケたら会社たたんでしまえば良いだけでリスクも少ないしな
118[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/27 00:25 ID:rzLZa0M0
こんなの発表するとこが良い線いってるのか…。
119[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/27 03:21 ID:YOtmFQDe
>>116
一般にはIPアドレスもポート番号も公開していないのを、通信傍受のためにわざわざ解析するわけだろ。
これって盗聴目的以外の何者でもないやん。暗号化してある通信をわざわざ解析ですよ、解析w
120[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/27 03:48 ID:1/uyIbPw
>>116
それだったら暗号化されてないメール横から読んでもありつてことになるぞ
121[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/27 12:04 ID:uHcguFcz
いずれにしてもネットアークはもし情報を他の組織にもらしたりしたら盗聴したということで訴えられても仕方ないわけで。P2P解析は結構だが、それで得た情報を売り買いしてビジネスにしようとしたら間違いなく痛い目にあうな。
122[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/28 14:14 ID:BoL/y8dG
>>119
Nyは基本的にIPアドレスもポート番号も
全国のNy相手に自らの意志で公開してますよ。
ソースがそうなってる。

>>121
甘い。
たとえば君のNy通信を盗聴&転売されたとして
君は訴える訳だが、さてその盗聴行為で君がどれ程の損害を被ったか
君は立証する自身ある?
裁判はそんなに簡単じゃないぞ。
123[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/28 15:06 ID:P95ZsyiU
警察が黒だと言えば黒。白だと言えば白。
机上の理論なんて糞の役にも立たない事をnyが教えてくれた。
124[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/28 18:37 ID:H+ylY4vC
こんなんありました。


Winnyの暗号化は「金庫に鍵をかけ、金庫の上に鍵を置くのと同じ」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/28/news028.html
125[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/28 18:42 ID:fHfwCPJb
ヽ(´∀` )ノやったー暗号解析できたよー







で?
126[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/28 19:52 ID:rvb+VYIy
>124
>「セキュリティ研究者にとってはありえない方法。
>金庫に鍵をかけて、金庫の上に鍵を置くのと同じ」(宇田講師)。
何処の馬鹿が金庫を見ず知らずの誰ぞと共有なんかするかね
127[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/28 19:58 ID:RlHnIVSO
誤検知の可能性がなくなったと・・・そういうことですな。
ちなみにWinnyには合法ファイルが流れているわけですが、
違法ファイルだけを弾くソフトを作っていただけないものでしょうか?
128[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/28 21:15 ID:26kRDP6h
>>124
これ見るとまだキャッシュの暗号は解けてないみたいだから
キャッシュの送信ならばれずに済むって事か。
へぇ〜
129[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/28 21:42 ID:G7IDMMol
>>122
釣り? もっとレベルの高い話をしてるのかと思ったらなんだかなあ・・・
暗号化を解析するって作業の意味わからないみたいだね。
130[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/28 23:42 ID:zWDyzs/S
>>129
わからないみたいだね・・・じゃなくて、もっと具体的に反論しる!
131[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/28 23:51 ID:kFSDKwkD
つまり警察の人は勝手に人のパケ見るって事?
おっかねー。
132[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/28 23:56 ID:Lhmx8nKz
つまり警察の人は勝手に人の車のスピード計るって事?
おっかねー。
133[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/29 00:20 ID:VWA5JtCb
人のパケ見るのと人の車のスピード計るのに何か関係でもあるのか??
134[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/29 00:57 ID:s10CMQX2
前から解析は可能だって言ってたよね
ただリアルタイムで大量のキャッシュを捌くのが面倒なんだよね

この記事からはウイルスとかクラッカーから健全なファイル共有を守るために
セキュリティ研究者の観点から対策を考えていかないと駄目だという事が分かった
135[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/29 01:57 ID:3PHq0apG
プロテクト解除は違法なのです
ということで、勝手にリバースエンジニアリングしちゃ駄目よ
136[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/29 19:49 ID:9ADRHkA0
話は、あのわけわからん樹形図に戻るわけだが。
自社製品のNyフィルターにひっかかった、Nyを利用している(と思われる)プロセスへのTraceroute・・・
つまるところ、接点になってるのって、IXじゃねーの?
なんか、集約的なノードがあって、それは光で帯域幅めっちゃ食ってるんですよ
・・・といいたげな図だし、だまされてそうな香具師も多そうだし
もうね、やっぱいいや
137[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/29 20:19 ID:C6mMypli
つーか盗聴する理由がわからん。
AとBの個人的な会話なら盗聴する理由はあるが、
不特定の人物とのP2Pなんだから警察がBになることで
盗聴するまでもなく中身見れるじゃん。
138[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/29 20:42 ID:Oqmg2d4o
やってるでしょ。
139[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/30 01:47 ID:HcW281Dg
>>137
実際にやってるかどうかは、別として。
AとBっていうのは、特定の人物をさすわけで。
Bになることはできるが、しかしそれは、Aと通信を行うBとはならない。
同時に、Aの同一性を獲得できない、と思われ
14047氏:04/06/30 01:52 ID:rScYUPtf
>>123
たしかに、警察の権力が全てだよな。俺たちは警察に対してあまりにも無力だ。
実際、今の日本では言論の自由もなにもあったもんじゃない。
141[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/30 05:34 ID:cscua6Ia
ぽいずん♪
142[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/30 12:37 ID:rScYUPtf
poison
143[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/30 22:04 ID:/6DcysFr
age
144[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/30 22:05 ID:3B5g4kQz
10代、20代のみなさん年金なんか払っても将来は1円も貰えません。
10代の皆様も20になっても払わなくてもいいです。
20代の方で会社から厚生年金分を引かれていますけど、
中には会社自体が厚生年金に加入していないで厚生年金を給与から
引かれてます。今の世の中こんなものです。
145[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/30 22:20 ID:GClAhf/o
このネットアークって会社、どこまで庶民の楽しみを奪ったら気がすむんだ。
もう、こんな会社潰れた方がいいよ。
146[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/30 22:28 ID:GiRjI8Ba
ネットアークが庶民の楽しみを奪ったってなんのことやら。
147[名無し]さん(bin+cue).rar:04/07/01 18:13 ID:i+YdBmqI
これってファイルの送受信状態を表示しただけのものと違いますか
一見するとnyの送受信状態やクラスターに見えるけど 
nyのものとは明記してないし
148[名無し]さん(bin+cue).rar:04/07/01 23:09 ID:7izgoY0w
僕の今は上流3つ下流2つつながっていますが、
このグラフを見る限り他の人よりより多く接続されているみたいですね♪
149[名無し]さん(bin+cue).rar:04/07/02 20:27 ID:VsxrDp0Q
age
150[名無し]さん(bin+cue).rar:04/07/03 11:37 ID:kGlT3ihe
age
151[名無し]さん(bin+cue).rar:04/07/04 15:41 ID:QGO7h/XZ
age
152[名無し]さん(bin+cue).rar:04/07/05 01:33 ID:AZNn9kK7
age
153[名無し]さん(bin+cue).rar:04/07/05 02:57 ID:dzLA19KZ
ageんな秋田から
154[名無し]さん(bin+cue).rar:04/07/07 21:18 ID:OkkqBd9c
155[名無し]さん(bin+cue).rar:04/07/08 06:26 ID:sy5eRVpQ
>警察はWinnyの膨大なパケットを調べ上げて流出捜査書類ファイルのパケットを突き止め、
>そしてひとりずつ送信者をリストアップしていくつもりなのだという。

> Winnyネットワーク上で流れているファイルを削除することはできないが、
>少なくとも意図的に特定のファイルをアップロードさせている者を特定することはできる。
>それらの者に対し、ひとりずつアップロード中止を要請していけば、
>いずれWinnyネットワークにはそのファイルは流れなくなる――そう考えたのだ。

甘い、P2Pを簡単に考えすぎだな
156[名無し]さん(bin+cue).rar:04/07/08 10:49 ID:u0zKCdkG
>>155
この記者いつも適当なこと書いてるけど、ほんとに府警はこんなこと考えてんの?
無知な腐警だけにそうなのかなぁ。

送信者に要請っつーけど、巡査キンタマセットなんつってアーカイブし直されてたら
そもそもわからないし(そうやって流れてるの多いし)、キャッシュからのアップになってる
ユーザーにも要請しなくちゃいかんわけだが‥

だいたい、記事のタイトル「捜査書類「サルベージ」に執念を燃やす京都府警」ってのが
記者がまったくわかってない証拠。
サルベージの意味がわかってないんだろう。
157[名無し]さん(bin+cue).rar
貴社なんてそんなもんさ、いつも誇張表現で真実は闇の中

ハッカーとクラッカーの違いが分からないんだから・・・