【47氏】金子氏支援活動の方針について考えるスレ

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945[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/22 13:37:00 ID:SUPb3MXe0
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946[名無し]さん(bin+cue).rar :05/01/23 00:00:30 ID:4Py/N0vM0
>>939
そ、ケミカルX

そしてB’z

正解なら誰かピンポ〜ン!って言って・・・
947[名無し]さん(bin+cue).rar :05/01/23 00:14:04 ID:4Py/N0vM0
んでお勧めはPPGの “Win, Lose or Draw”

勘違い妄想野郎だったら・・・恥かチィ
948[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/23 18:54:16 ID:qqdW/SWO0
949[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/23 22:27:54 ID:UGhE2Ua+0
>>942
では具体的に挙げてみて。
金子氏しか知りえない情報を検察は反証より得たというご意見であるが
それが妄想でないなら挙げられましょうな。
950[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/23 22:36:12 ID:UGhE2Ua+0
>>942
むしろ逆だな。
検証によって捜査方法が明らかになり弁護側に有利になっている。

こちらから具体例を挙げよう。
・初期ノードに正犯以外のノードを使用し無関係の者とも接続を行っていた。
・警察のnyを解き明かしたという発言はブラフであるという疑いが、完全にブラフであると証明された。
・IPから特定のPCと接続しダウンロードを行っているが、その方法では1日半という期間では完了できない。

これらは検証なくして知りえない情報でしたね。
さて、今度はあなたの番です。
金子氏しか知りえなかったnyの情報とは何でありましょうか?
951[名無し]さん(bin+cue).rar :05/01/23 23:53:24 ID:4Py/N0vM0
>・初期ノードに正犯以外のノードを使用し無関係の者とも接続を行っていた。
んな事分かった上でやっていたのなら、あなたのその行動がそれに確証を与えている訳だが。

つうか、
検察しか知り様の無い”検察が「金子氏しか知り様の無い情報」を得たかどうか”の
具体例を挙げろと?アフォですか?

そもそも、本当に発表されているような捜査をしたのか、また”それ以外の捜査をしなかったのか”
どうか等、現状得られる情報の信憑性を検証する手段が無い。(裁判所がボイスレコーダー等の
持込を異様に警戒したなどにより、単純に裁判の様子でさえ今得られる情報の精度が微妙になっている)
そういった状態でその情報その物についてアレコレ議論する意味はほとんど無い。

確実なのは、一般にそういった情報を得たと言う事実と、その後の検察の行動のみ。
そこから読み取れる意味は、警察、検察そろってどうし様も無いバカ揃いって可能性と、そう見せかけている可能性の二つ。
警察、検察がどうし様も無いバカ揃いなら放っておけばいいが、確実を期すなら、後者の可能性を考えるべきだろ?

で、検察がバカだと主張し、後者の可能性を覆い隠すお前さんの行為はいったい何の意図があってやってんだ?w
952[名無し]さん(bin+cue).rar :05/01/24 00:09:24 ID:RkRaBimu0
いや、ケミカルXの数理モデル、ちと調べたらスッゲーそれっポイ。
パラメータ設定で挙動変えるし、nyの挙動にもよく当てはまる(気がする)。
幾つか似たようなモデルも有るらしいし(京大モデルは廃れたのか?w)
そのものではないにしろ、それに似た内容のような気がしまくり。

当たりだろ、これ。
俺の中ではほぼ確信なんだが・・・どうかなー・・・
953[名無し]さん(bin+cue).rar :05/01/24 00:50:35 ID:RkRaBimu0
尻プリが出てきた時も、やたら話の流れが分かりにくい。
それも伝聞でしか知り様が無い。
何時までたっても正犯の検証しかしない。
・・・
954[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 06:10:09 ID:fCEbVRVf0
>>951
よく読め。歪曲させるな。
こちらは、検察しか知りようがなかった公判で明らかとなった具体例を挙げた。

そちらさんは、金子氏しか知りようがなかった公判で明らかとなった具体例を挙げればよい。

君の主張は
検察が金子氏しか知りえなかった情報を公判から得るためだそうだが
事実は逆ではないか。
君の主張が妄想でないのなら挙げてみなさい。
955[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 15:39:05 ID:FsMctdEl0
裁判官と検察は金子勇を講師に呼んでダブルクリックから教えてもらってるそうだから
「全部」って言うんじゃね
956[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 17:44:58 ID:oMtvGvnx0
マジレスすると、この裁判で金子氏のny技術が公開された事は一度もない。
こじつけても、誰でも知ってるような「ノード」についてだろうな。
それすら、弁護側は何も教えてやってないし。

客観的に見て、情報を次々公開しちゃってるのが検察。
弁護側が情報の一部でも出してるのなら俺も聞きたい。
957[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 18:57:25 ID:qbLQHCic0
お尻プリンセス 〜肛辱に散る拙き隷姫〜 を愛好することが
あたかも異常性愛者であるような書き込みが多く見られるがそれは全くの誤解である。
お尻プリンセス 〜肛辱に散る拙き隷姫〜 は日本において完全に合法な作品であり
18歳以上の人間が愛好する限り全く問題がなく
お尻プリンセス 〜肛辱に散る拙き隷姫〜を非難できる資格など誰にもないのである。
958[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 19:05:10 ID:oMtvGvnx0
来たんじゃないの?
追い詰められて荒らし。
959[名無し]さん(bin+cue).rar :05/01/24 23:44:02 ID:RkRaBimu0
>>954
お前、自分のアフォさ加減が分かって無いようだなw

>こちらは、検察しか知りようがなかった公判で明らかとなった具体例を挙げた。
お前は検察ですか?
金子氏や検察しか知りようの無い事は金子氏か検察しか知らん。
しかもお前の挙げた具体例も今まで散々言われてきた事。それがちょっと確実になっただけ。

>>956
>客観的に見て、情報を次々公開しちゃってるのが検察。
発表されている捜査が行われたかどうかを、客観的に検証できるそうなので
間違いなくこの方は検察か警察の中の人です。
そうでなければ、日本語の出来ないナニ。
960[名無し]さん(bin+cue).rar :05/01/24 23:56:21 ID:RkRaBimu0
検察が”何故
(いままで散々言われてきた事だけだが)
情報を公開しているか”考えるなら、

1:ただのバカ
2:時間稼ぎ(裁判はどうでも良くて、責任がどうとうか)
3:情報を聞き出す(反論を利用してnyの情報を聞き出す)

追い詰められた挙句に
2と3の辺りだと”俺は”思うがね。
今後、今まで誰も触れなかった、検察しか
知り様が”無さそうな”情報が出て来るかどうかが見所。
追い詰められて無かった場合、
注意を逸らすための撒き餌なんだろうけど・・・
(尻プリ以外は)ちょっとナサゲ。

ついでに妄想ってのは、

上層部が必死こいて2に走ってて
現場の奴らが必死こいて3だったら
笑えるwwwwww

見たいな奴を言うんだよw
961[名無し]さん(bin+cue).rar :05/01/25 00:10:47 ID:Kpi9cDZT0
>金子氏しか知りえなかったnyの情報とは何でありましょうか?
どうしても聞きたいというなら

・初期ノードに正犯以外のノードを使用し無関係の者とも接続を行っていた。
・IPから特定のPCと接続しダウンロードを行っているが、その方法では1日半という期間では完了できない。

これもだよ。
962[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 02:05:02 ID:g48nBePm0
正犯が認めてるんなら争う意味なんて無いんじゃね
963[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 04:16:55 ID:V0rf4lYm0
>>957
お尻ぷりんセス
964[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 04:22:05 ID:v1nm6NVS0
無罪主張するなら、nyのバグフィクスぐらいしてよん。
965[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 06:10:46 ID:j0DGZhCl0
>>959
こちらから具体例を挙げよう。
・初期ノードに正犯以外のノードを使用し無関係の者とも接続を行っていた。
・警察のnyを解き明かしたという発言はブラフであるという疑いが、完全にブラフであると証明された。
・IPから特定のPCと接続しダウンロードを行っているが、その方法では1日半という期間では完了できない。

これらは公判で検察が明らかにしたこと。

>>961
バーカ
墓穴掘ったね。

その2点は6回公判で検察が公表したこと。
966[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 06:16:25 ID:j0DGZhCl0
もう一回言うけど、歪曲させないでね負け犬君。

君が主張していたのは金子氏のny技術の情報を引き出していたということ。
それで961であげたのは、捜査方法のこと。


「初期ノードに正犯以外のIPを使うと正犯以外とつながる」
はぁ?これが金子氏のny技術??

「一日半で完了できない」
6回公判で検察が検証に失敗したから発覚したんだろうが。
・・・で、それを金子氏のny技術を得た!!とは随分おめでたいね。
967[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 06:33:50 ID:ExucyJ900
>>961
1〜7回公判まで
金子氏じゃないとわからないようなny技術はでてきてないよ。
逆に捜査方法は毎回、明らかにされてる。

961の2点を金子氏しか知りようがなかった・・・とは明らかにおかしいだろ。
別のノード(IP)を入れれば別の人と繋がる事を金子氏しか知らなかった訳か・・・。

一日半で完了できないことは金子氏は知らないよ。警察・検察以外わからない。
それは検察が法廷で行った実験で失敗したから出てきたことなんだから。
これを挙げて、「金子氏のny技術を引き出した」とは変だろ。
ダメージ受けた上に捜査方法が公開され、しかも検証に失敗してるの検察なんだから。

・・・でそれらのどこが金子氏しか知らないny技術なのか説明頼む。
恥の上塗りだろうけど。
968[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 06:37:44 ID:ifc9ubq/0
結局は検察の捜査手法に嘘があった。正犯がnyBBSにスレを立てていた場合は
本人のIPアドレス特定が可能ですなわちそのIPアドレスから本人を特定することも
可能だが、実際にその書き込み通りに著作権に違反したファイルをアップロードし
公衆送信権を侵害しているかどうかは外部からの操作、特に京都府警が行った
とされるファイアーウォールな方法では不可能だった。にも関わらず警察は捜査令状
を裁判所に申請し発行され家宅捜査が実行された。

結果、正犯は家宅捜査によってフィルフォルダーアップというキャッシュアップとは違う
本人がファイルそのものをアップし著作権法上の公衆送信権を侵害した動かぬ証拠を
抑えられ後に有罪判決が下った。

この場合、重要なのはその捜査令状発行の過程である。警察の捜査方法では
捜査令状の発行が成された時点では公衆送信権の侵害である証拠を押さえたとは
いえない。掲示板の書き込みは「その疑いがある」という程度に過ぎない。

にもかわらず捜査令状は発行された。それってもしかして
1・警察が捜査令状の発行を裁判所に申請するときに「嘘をついた」
2・もしくは公表されている捜査方法以外の「極めて特殊な方法」を用いた

このどちらかしかあり得ない。1ならば問答無用で公文書偽造。2ならば違法捜査。
969[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 06:42:14 ID:ExucyJ900
>>959

>お前は検察ですか?
>金子氏や検察しか知りようの無い事は金子氏か検察しか知らん。
>しかもお前の挙げた具体例も今まで散々言われてきた事。それがちょっと確実になっただけ。

・初期ノードに正犯以外のノードを使用し無関係の者とも接続を行っていた。
・警察のnyを解き明かしたという発言はブラフであるという疑いが、完全にブラフであると証明された。
・IPから特定のPCと接続しダウンロードを行っているが、その方法では1日半という期間では完了できない。

3つ目は以前から言われていたことはない。
1つ目は警察・検察しか知りようがない。これは6回目公判で警察の証言で明らかになった。
「ちょっと確実になった」ってなんですか?あいまいな表現で誤魔化さないようにして下さい。
証言で明らかになったことです。

・・・で金子氏しか知りようがないny技術を引き出すために検察が働いとるそうですが
はやく挙げてください。

>金子氏や検察しか知りようの無い事は金子氏か検察しか知らん。
へぇ?
貴方でしょう。金子氏のny技術を検察が引き出したと言ったのは。
それは妄想ですと認めたということですね。
970[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 06:43:55 ID:ifc9ubq/0
また、正犯の裁判において証人として証言した警察官は、今回否定されたあり得ない
捜査手法をさもあり得るように証言したとまでは現段階で既に「いえる」

これはね、結構大変なことなんですがね。

警察官であろうがなかろうが、裁判所でしかも証言台にたって、更に宣誓して、
嘘ついたらダメでしょう?
971[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 07:10:22 ID:TDj/83/90
客観的に見れば誰が見ても検察側が失敗し
間違っていることが明らかなのだが、なぜか検察擁護する奴がいるからな。

どんな言い訳するのか楽しみだ。
972[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 07:20:27 ID:cH7eKfHz0
じすれおちたーよ
973[名無し]さん(bin+cue).rar :05/01/25 14:06:37 ID:Kpi9cDZT0
お前ら面白すぎw

>>965
>その2点は6回公判で検察が公表したこと。
公開することによって(弁護側が嘘言ったり誘導を行わない限り)検察がnyの情報を知ることができると言っているに。


>>969
>3つ目は以前から言われていたことはない。
>1つ目は警察・検察しか知りようがない。
いや「同じように実験したがダウン出来ねーぞ」との書き込みは有ったと記憶している。
1つ目は、それらの方法では他のノードとも繋がる事を知られている。

>貴方でしょう。金子氏のny技術を検察が引き出したと言ったのは。
いいえ。最初に言い出したのは「歪曲させるな」と必死な>>954

俺は最初から、現在手に入る情報から予想される現状は>>960の3つ、だと言っている。
他に何か有るか?

>>971
客観的にみれば、どう見ても検察が失敗しているかどうかは検察にしか分からないのに
それが明らかに分かると言う奴が居るからな。
どんな理由を持ち出すか楽しみだ。
974[名無し]さん(bin+cue).rar :05/01/25 14:11:51 ID:Kpi9cDZT0
おっと最初は>>949かな

あと、>>960 3の意図は二つあり得る。

3−1:情報を聞き出す(高裁、最高裁で有利に持っていく、裁判長は木偶
3−2:情報を聞き出す(この裁判を捨てて、今後の捜査法確立を狙ってる
975[名無し]さん(bin+cue).rar :05/01/25 14:32:10 ID:Kpi9cDZT0
>>967
>一日半で完了できないことは金子氏は知らないよ。警察・検察以外わからない。
>それは検察が法廷で行った実験で失敗したから出てきたことなんだから。

あなたは金子氏ですか?
法廷で失敗である事が確定される事でナニが分かりますか?
976[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 15:33:23 ID:0KAgZRhS0
なぜこの時間に長文で盛り上がれるのか
977[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 16:54:48 ID:3zIQFLDF0
>>973
くだらん。長文無用。
お前は金子のny技術を公判を通し検察側が得ていると言っているのだから
具体的にny技術とやらを挙げればいい。

言い訳しないで、さっさと挙げろ。
978[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 16:57:04 ID:1loJpWPm0
知的財産戦略本部のパブコメに嘆願意見出すのはどうよ?
http://www.wikiroom.com/copyright/?%A5%D1%A5%D6%A5%EA%A5%C3%A5%AF%A5%B3%A5%E1%A5%F3%A5%C8
979[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 17:43:22 ID:3zIQFLDF0
ここは金子氏支援活動について考えるスレなので978さんは
ほかのスレでやってくださいな。(逮捕関連とか)

著作権がどうこうより、開発者の権利と安全を守るようなリンクなら結構だけど。
980[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 18:59:52 ID:g48nBePm0
公序良俗に基づかない権利主張など誰も認めんよ。
981[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 20:29:55 ID:OxpjyyDw0
結局なにかしらの方針は起ってんの?
982[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 20:50:17 ID:3zIQFLDF0
弁護側は検察の検証に反証するしか許されていない。

検察が正犯、井上被告の検証を続ける以上は
井上被告の行われた捜査に対して反証する事しかできない。

驚くべきことに7回公判にもなるのに
幇助については一切触れられずに井上被告の検証が延々と行われているのだ。
983[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 20:51:15 ID:3zIQFLDF0
助詞がおかしいな。まぁ気にしないで。
984[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 23:44:42 ID:oK+b9C/p0
気にするよ
どうでも良いけど馬鹿だらけだね
985[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/26 06:42:05 ID:B3nreBw10
>>982
そこなんだよね。
弁護側は反証することしか出来ないのをいいことに
正犯の検証から先に進ませない。

著作権侵害のほう助罪の定義について審議するどころか
ひとことも切り出さない。
そういう牛歩戦術はどうにかしてほしいよ。
金子氏の貴重な時間を浪費させた罪として賠償させたほうがいいんじゃないか。
986[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/26 12:19:47 ID:1iVjWbAc0
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000とり合戦いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,,U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         まだ早えよ〜ܷܵܶ
      //三/|三|\              タリー
      ∪  ∪     (\_/)タリー    タリー   1000ってなんだよ〜
                (  ´Д)   猫でし  タリー
                /   つ  (\_/)   (\_/)ノ⌒ヽ、
               (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) )
987[名無し]さん(bin+cue).rar :05/01/27 03:08:04 ID:6yY5YExg0
>>976
なら、こんな時間に長文投下してやる。

>>977
>お前は金子のny技術を公判を通し検察側が得ていると言っているのだから
>具体的にny技術とやらを挙げればいい。
文の上下が繋がらない上に、既に挙げたのですが。

>言い訳しないで、さっさと挙げろ。
お前こそ。俺の言う数理モデルを知りたいだけだろw

俺の意見を挙げてもイイ。
ただし、間違っていた場合、俺がボコボコに叩かれるだけで済むが
万一正解で、尚且つ、
47氏が著作で明かす「Winnyの技術」が発売延期
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1103786158/l50
が意図的に延期したものだった場合、全く金子氏の支援にならんのですが。
あなたが、問題ない事を証明してくれれば、喜んで発表しますがね。

つうか既にヒント出しすぎて無いかドキドキ。
一部の人には通じてると思うけど・・・無理かなー
988[名無し]さん(bin+cue).rar :05/01/27 03:12:39 ID:6yY5YExg0
つか、>>960 2の意図も2つありうる。

2:時間稼ぎ(責任逃れに必死
2:時間稼ぎ(世論誘導に必死
989[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/27 06:39:29 ID:qYZ4eJcq0
>>987
すでに挙げた?
嘘つけ。どれがそうだが書いてみろ。
お前は金子のny技術を公判を通し検察側が得ていると言っているのだから
具体的に検察が得たというny技術を挙げればいい。
990[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/27 06:48:04 ID:rCxIknyX0
991[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/27 07:00:30 ID:3ipaATvL0
   ∧47氏∧
  ( @∀@) お尻ぷりんセス最高!
  /,    つ
 (_(_, )
   しし'
992[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/27 12:27:22 ID:6pEpct/Z0
>>982
むほっ、そんな裁判になってたの?
どうりで続報がさっぱり盛りあがらないわけだ。

あれかね、検察側はこの裁判には負けてもかまわないと考えていて、
ともかく「開発者が裁判にかけられている」という事実を以って
ファイル交換に対する悪のイメージを世論として形成して
最終的にP2P規制法を作ろうという腹づもりなのかね。
993[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/28 04:11:32 ID:m0MWfzQg0
お・・し・・・り・・・・おしりぃぃぃぃぃぃぃいいいい!!
994[名無し]さん(bin+cue).rar
>>993
オシリクンってニックネーム付けて貰ったらしいな?
気に入った?