【反論】47氏の逮捕に抗議行動を起こすスレ【4】

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902[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:47 ID:bqzCxX5k
ま、でも正直な話P2P技術を応用できるのって


ファイル交換ぐらいしかないんだよなぁ・・・
903[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:48 ID:zLBQyl22
法科イタの結論

犯罪行為は主観と客観の統合である以上、正犯の実行行為を容易にす
るという客観的な幇助行為の存在だけでなく、正犯の実行行為を容易に
するという主観的な意思、すなわち幇助意思が必要不可欠なの。幇助
意思に基づいて幇助行為を行うことが幇助犯の成立の要件なのよ。
また、幇助は犯罪の実行行為以外の行為で正犯の実行行為を容易に
する行為である以上、正犯の実行行為を容易にするものであること、
言い換えると、正犯の実行行為が容易になったこと、幇助行為と容易
になったこととの間に因果関係があることが必要。

幇助の故意の認定という段階で問題がある。金子の思想イコール幇助犯
の故意ではない。そもそも、P2Pソフトとの作成そのものは違法ではない
し、著作権法違反で逮捕された2名を正犯とするのだろうが、片面的なも
のであっても、それに対して金子が幇助する故意があったとする根拠が曖
昧。幇助犯という、正犯と異なる修正された構成要件の解釈は厳格になさ
れるべきであり、たんになんらかの助けになったといったような雰囲気で
事実認定するのは危険であり有罪は難しい。因果関係も必要なはずだが、
この点についても考察不足。定型性について曖昧なまま逮捕できるという
考えを持つから、関連HPを捜索するといったような愚をやらかす

このような内偵熟慮の強硬は検察検事とも事前合議があったと予想する。
公判維持が困難なことはそろばんずくである。キ*タマで火が点いた府警
の真意は金子の有罪への力点ではなくWinnyネットワークのこれ以上の
拡充をワーク防ぎ啓蒙し壊滅せしめること。ここで重要なのは一般のコン
センサスが府警にあるだ。つまりこの政治判断は強硬であるが野放しの
犯罪行為をなんとか取り締まったというコンセンサスである。
904[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:51 ID:luqVREKJ
P2Pでリアルタイムに音声ながせるっけ?

BBSと組み合わせて新しい猥褻産業とか。

出会い系サイト行ってろって感じだが。
905[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:51 ID:OCKyxJ+J
ファイル交換はもう全部合法にして、中身を使うのに金がかかるとか、
将来的にそういうシステムに...
結局今のままじゃ何やっても違法なファイル交換はなくならないから、
今回の逮捕もあまり意味はnあいと
906[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:54 ID:KchBc/Jt
http://www.asahi.com/national/update/0513/027.html
長官の発言

>摘発されにくいように改良
って意味も分かってねーで言ってるんだろーな。
バグフィクス、安定動作のどこが摘発されにくい改良なんだか。

官僚の点数稼ぎのための技術屋狩りはやめろや。
907こうなりゃ手渡しだ:04/05/13 20:54 ID:y/XWY/mX
DVD-Rに焼いて直接交換。郵送でも可。
ただし信用できる相手に限る。
908[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:55 ID:mifL0rNi
テレビ番組の交換は違法ですか?
違法だとしたらテレビサイドが本気で乗り込んでくる可能性はありますか(高いですか)?
909[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:56 ID:mifL0rNi
あとラジオ番組も。。。
910[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:56 ID:0K2d84li
「ネッ党」

立ち上げました。
献金お願いします。
911[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:57 ID:PS3+0iP5
なんだ、金子って東大とはいっても、所詮Lateralなのね。
生粋の東大卒だったら、対応もまた違ったことだろう。

擁護するに値せずと目されたのだな。哀れ金子。
912[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:57 ID:kg/sbjdL
>>908

テレビ番組って要するにスポンサーで成り立っているんだろ。
つまり、何らかの工夫でファイル共有した動画の中で強制的に
CMを見させるように改良すればTV局は文句言わないと思うんだが。
913[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:58 ID:7v43NRqO
>>908
違法
914[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 20:59 ID:31kV668/
ファイル交換より違法コピーが問題なんだよ、著作権的には。
アップロードした人間が逮捕されているわけだし、47氏の逮捕の用件もその幇助。
915[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:00 ID:y/XWY/mX
DVD-R、CD-Rも違法コピー幇助なので販売中止及び製作会社社長逮捕。
916[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:01 ID:4gtDoWMM
>>908
そこらへんが現実的な常識と著作権がバランスが取れてない話だよね
放送するまでは見てくれよなといって、放送が終わったとたん勝手に見るなとは
どうにも納得が、いかん
917[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:01 ID:hfenyOF1
http://d.hatena.ne.jp/solar/20040508#p1

たまたま流れ着いた↑ここ見て知ったけど、噂になってる業界の黒幕ってこの人なの?
http://www.musicman-net.com/relay/03/

いろんなスレ見てもあんま既出じゃないみたいだけど、みんななんかの徒名で呼んでるの?
918[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:02 ID:3+6EEeVN
P2Pには犯人が簡単に見つかるような工夫が必要だな。
919[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:03 ID:4+lg4Ei7
>>917
任天堂とディズニー関連とソニーと塩山。
920[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:03 ID:31kV668/
>>908
違法だけど摘発される可能性は低い。
今回の逮捕もJASRACの意向が働いていると思われる。
著作物の違法コピーが蔓延すればそれだけJASRACの著作権料収入が
減ることになるのだが、テレビ番組が無断複製されたとしても
JASRACの著作権料収入とは関係ない。
921[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:04 ID:9MJAJljl
今回の逮捕は任天堂絡みだと思うけど。
922[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:05 ID:w6BjLLWw
**************************************************************

政府に批判的な意見を言ったから、捕まっても自業自得。

これって、イラク人質事件と全く同じ構図だよね。
こんなのを何回も許していいのだろうか?いや、よくない。
次の選挙では、右翼的な政党を選ばず、市民のためになる政党を選ぼう!
日本は変わる!

**************************************************************
923 A14:04/05/13 21:06 ID:sl4VdErv
924[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:07 ID:1+YtoCfJ
>>830
ネットでは常識のフリーウェアも世間ではそんなにメジャーじゃないしそういうネガティブな運動は不便なだけなので止めてホスィ。
925[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:09 ID:0K2d84li
>>922
おれ既存政党で積極支持できるとこないや
ここが逮捕抗議の本スレだと思うから
ネット規制を防ぐことを政策の一つに掲げる人いたら組むよ
926[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:09 ID:3+6EEeVN
違法コピーしていた奴は金子氏と敵対関係を演じるようにしなさい。
金子氏と違法コピ野郎がグルだったということが京都府警にバレてはいけない。
気をつけろ。
927[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:09 ID:luqVREKJ
>>922
47のバカは言っただけじゃないだろ。
批判的な活動というか、著作権侵害するための道具と、著作権侵害者を特定できなくするシステムを開発公開したんだからな。

とりあえず、電波はほどほどに。
928[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:10 ID:0sc3NirB
まぁアフォの言うことを鵜呑みにするのもアレだけど、
結局最後まで公開していたバージョンの方にアップロードしない機能を盛り込まなかった所は
突っ込まれると反論しづらい点かも知れんわね。

ただそれでもアップロードしないVerを作ったこと自体が幇助の決定的証拠になるとは
思わんし、公開してた版のver upを頻繁に行った事にしてもそう。
それらと47氏の挑発的?態度などの状況証拠を繋ぎ合わせて強引に
逮捕に踏み切った感は否めないね。

まぁどちらにしても切り込み隊長のBlogなど読む限りでは、
業界団体だか流通業者だかの頭の逝ったお偉いさんが切れて圧力→
京都府警無理矢理逮捕って流れのようだし、徹底的に裁判で争って欲しい所。
こちらから突っ込んでやればやるほどボロ出せそうだし。

さっさと寄生虫には消滅してもらわないと、ね。
929[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:11 ID:SzX7l5iN
テレビやラジオは放送されない地域もあるし、CMは放送された時点で
すでに目的は果たしている。わざわざ放送されてるのにそれを見ないで
nyで落とそうなんてめんどくさい事する奴は稀だろうしな。
実害はないから、優先的に摘発されるなんてことは有り得ない。
まず、ゲームや映画、CD、アプリなんかが最優先だろう。
必死になってる奴が、そこ関連だから。テレビ番組なんてJASRACや
任天堂から見ればアウトオブ眼中。
930[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:11 ID:4+lg4Ei7
天下り先のご意向だろう
生活安全企画課長の先輩スジや上司の天下り先のが怪しい。
931[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:13 ID:luqVREKJ
キンタマ踏んで痛かった以上の理由はなさそうだけどな。
932[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:17 ID:9MJAJljl
人事異動の直後なんで、スポンサー様のポイント稼ぎがしたかったんでしょう。
933[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:20 ID:3+6EEeVN
金子氏はWinnyを違法使用して欲しくなかった。
なのに違法使用するバカがいた。
金子氏はそのバカを憎んでいる。
バカは金子氏の聖人ぶった態度に反感を持っていた。

ということにすれば、幇助にならないよな?
934[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:22 ID:hfenyOF1
>>928
> まぁどちらにしても切り込み隊長のBlogなど読む限りでは、
> 業界団体だか流通業者だかの頭の逝ったお偉いさん

いや、だからそれが>917なんでしょ?
935[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:24 ID:kg/sbjdL
>>922

馬鹿丸だし。民主党の方が女の議員が多いんだよ。その女の議員が
エロファイルが蔓延しているnyを擁護すると思うか?

エロ規制、表現規制(主に女性に関する表現)やる気まんまん
なのは、円より子を初めとするジェンダーフリー支持派が多い民主党
なわけよ。まあ、俺はそれでも民主党を支持するけどな。
936[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:24 ID:y/XWY/mX
47氏って名前が勇なら136氏がよかったね。
937[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:29 ID:31kV668/
具体的に正当性のある抗議行動を起こした人いる?
938882:04/05/13 21:31 ID:RG6m779h
>>889
マジレスありがd。流されるか叩かれるかと思っていたが。
結局、k察は2chをよく見てるから挑発等にはかなり反応するみたいだな。
kにサイバーパトロール班ってあるのは知ってると思うが、
その中には2ch専門の人も何人かいるらしい。
939社会保険庁さんよ:04/05/13 21:32 ID:H5ckW3lk
年金未公開議員名簿でも流せよ(w
940[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:39 ID:4gtDoWMM
ny厨とか言ってる奴も気持ち悪いが、この気に乗じてネット右翼がどうのと
いってる奴も気持ち悪い、自分の都合の悪い奴をひとつのカテゴリーに入れて煽る行為意が気持ち悪いんだよ
941[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:46 ID:IJ0ljbok
ロリエロ系のHPもロリエロ絵さっさと削除した方がいいかもね。
似たような感じで家宅調査されて潰されるぞ。
何かやばいもの持っていたら一発で終わりだ。
942[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:48 ID:N0zaEzYM
>>937
いるわけないじゃん、不当逮捕とかほざいてるのはny厨なんだから
正当な抗議行動なんか起こして、己が逮捕されるのは怖いでしょ
んで2chで愚痴ってるしかないと・・・馬鹿丸出しでワラエルw
943[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:49 ID:aGWY8Fhv
47氏の逮捕を国連人権委員会で取り上げてもらおうよ。
944[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:50 ID:31kV668/
正当な抗議行動を逮捕したら京都府警すごいよね。
著作権侵害の幇助とかいうのか?
945[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:50 ID:itI50xyT
>>943
人権委員会はイラクの虐待ので大忙し、なんだろうか
946[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:53 ID:oAvUuXvt
えーと、あちこちの掲示板に支援要請のコピーを貼り付けてる人。

あれが不快に思っている人もいるみたいだから、
貼る時は、誰かに承諾とってから貼った方がいいと思う。

一般の人を敵に回してもしょうがないのから、
丁寧に理解を求めましょうってコトで。
947[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:55 ID:3+6EEeVN
>>946
もう十分ウザがられているよ・・・
948[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 21:58 ID:3+6EEeVN
結局、先に捕まった2人がWinnyのせいにしているから、
金子氏が幇助の罪に問われているんだよな?
949[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 22:04 ID:91JBmMUB
理解を超えた文化、拒絶だけで解決するのか?」西村博之氏(東京アクセス代表)
■西村博之氏(東京アクセス代表/「2ちゃんねる」管理人)
 「完全自殺マニュアル」という本が出版されたときに、著者に対して自殺のほう助にあたるのではないかといった非難の声があがった。

 目新しい作品というのは、既存の社会の仕組みの中で消化しきれないことはよくある。しかし、社会との接点の中で改良されて、理解されて、新しい文化となっていくものだと思う。

 P2Pのファイル交換については、海外では合法である旨の判決も出ている一方で、事業者は被害を訴えている。そういう状況の中、行政も対処法がわからなかったのでとりあえず逮捕した、というようにも見える。

 しかし、一昔前には、音楽CDのコピーというものは単なる著作権侵害だった。それが現在では、レンタルCDのお店で音楽コピー用のCDRが売っていて、そのCDRには著作権使用料が上乗せされている、という仕組みもある。コピーがそのように社会の中でなじんでいる。

 今回の逮捕が、新しい文化を社会が受け入れることの放棄を意味するのだとしたら、悲しいことだと思う。

ttp://it.nikkei.co.jp/it/news/crime.cfm?i=20040511wg006wg
ひろゆきキターーーーー
950[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 22:07 ID:3+6EEeVN
>音楽コピー用のCDRが売っていて

すまん。俺の嫌いな文法だ。
〜を売っていて か、 〜が売られていて でないとなぜか気色悪い・・・
951[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 22:07 ID:+gmIc3Jm
952[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 22:09 ID:RG6m779h
>>948
俺もそう思う。
自分のHPを有名にしたかったGBA房と、
金に目がくらんだヤフオク房のせいで。
953[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 23:28 ID:KyU8Yf7p
>>948
違うらしいです。

業界の重鎮とやらが自分の搾取している取り分が減り激怒して
国家権力を操作したからだそうです。

京都府警は逮捕は「無理でしょう」と判断していたそうですが、
47氏が思想を貫き通したことと、上記の重鎮の我侭で決行されたのだ、そうです。
954[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 23:31 ID:4gtDoWMM
やっぱ何度考えても、便利で使いやすくみんなが喜ぶものを作るのは人の性でしょう
それを否定したところで無理、むしろそういった人材が日本から生まれたことは
この国は発展して行こうとしている国、それを自らの手で止めるとは
技術にあわせて法を変える国と法に合わせて技術を制限する国、どちらが発展するか自明ですよ
955[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 23:38 ID:KBOur5/P
>>953
漏れもそう思います。
>>952
GBA房とヤフオク房は、たまたま目立っただけ。
nyはメジャーになりすぎたので、いつかは、たたかれる運命だった…。
956[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/13 23:48 ID:kEGxQVxs
>>952
ヤフオクもHPもデマ。

ゲームWinny少年は、判決後に、週刊誌アエラのインタビューで、
nyBBSでスレッドを建て、放流予告し、実際に放流したことを明らかに
している。

映画Winnyおっさんも同じ。Winnyで流れている映画をまとめたExcel
ファイルを作成し、そのファイルのプロパティにおっさんの通称名と
nyBBSのトリップが入っていた。nyBBSに同じトリップでスレッドを建て、
放流予告し、放流。

つまり、二人ともnyBBSのスレッドを建て、放流予告し、放流。
オークションやwwwから足がついたのではなく、Winnyから足がついた。
957名無しさん@4周年:04/05/13 23:57 ID:s/nT8Krp
                /      /,_ュ_>、     \
              /       | ヽ  ン' |        \
               l      ,. 、 -‐l ゚i(○)i!゚ l- 、,,_       ヽ
             \  /      ヽ、`'''゙ ノノ   `'ヽ、    /
                `| __,..   -_‐ ニニニ ‐_- 、 _  l ,.-'゙
                   〈.r '' ´  京都府警   '' -={}
                 /:::!`ァ- 、..,,____,,,.. -、,''゙ソ:::ヘ
              /:::::l ゙ ,.r=  `  ´ ァ=-、 ` l::::_ィ  楽しいな!楽しいな!
                  〈ヽ|  '゙  ノ  i  丶       l/,' |  仕事でWinny、楽しいな!
.   , ‐ 、         | 〉!       l            l | リ  仕事で2ちゃんねる、楽しいな!
.   ヽ.   ヽ         ヽ`|      l   _         k/  仕事でわいせつ画像、楽しいな!
.      ヽ   ヽ       l」   ,    `    ヽ   l-゙  仕事で弱いものイジメ、楽しいな!
        ヽ.  ',     / ̄〉 ヘ  ' 、ー――一ァ   /   弱いものイジメで出世、出世!楽しいな!
        ',   '、, べ、 l   ヽ   ヽニニニシ   /
        ゙, /  _ ヽ!    lヽ   -―-   /l   出世!出世!出世!出世!出世!出世!
.         У_. イ ヽ  〉  _,| ` 、       /  l_  出世!出世!出世!出世!出世!出世!
         ノ ´_,. ‐ ヽヽ/;  / ヽ    ; ̄ ̄   ,.イ l
          |       ヽ | Lノ   \_  ヽ  _,.ィ´   L_     ボクは京大卒業ナンダゾーーーー!
        |   `´〉  /  ! l      フー/     / `〈_` ' ‐ 、   京大!京大!京大!京大!京大!
958[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:06 ID:jtMVa2Ym
> 解読されて無い模様
> ★ソース
> http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt
> 2004/5/7 15:00〜 京都地裁202号法廷
> 2004年5月7日午後3時〜 京都地裁202号法廷
> 平成15年(わ)第2018号著作権法違反事件
>
> from 219.122.10.100 ● 219.122.10.100

>検察官:3台のパソコンは外部のインターネットには接続していないわけですか?
>証人:はい。独立したネットワークです。
(中略)
>弁護人:たとえばPC1から3にデータが送られている際にデータの形式自体を調べられましたか。
>証人:TCP/IPとかそういう細かいことですか。
>弁護人:はい。
>証人:そういう細かい、詳しいところまでは分かりません。実際にPC1から3にデータが流れて、PC3に保存されているという結果的なところを動作状況で確認しました。
>弁護人:実験で使った3台のパソコンについてキャッシュ・フォルダにどういうファイルが残ったか確認されましたか。
>証人:はい、確認しました。
(中略)
>弁護人:Winnyをダウンロードしてきたときに初期ノードというのはすでに設定されているんですか。
>証人:ダウンロードしてきて、初期ノード・サイトに公開されていたデータを取得して、Winnyを動作させました。


まともな捜査はしてないな。
リンクを読むと判るが、閉ざされた三台のPCで実験したにも関わらず、
インターネット上で公開された初期ノードを使って動作したことになってる。

繋がるわけねーじゃん! てか、デタラメじゃん!
959[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:09 ID:fvuNR//P
>>956
もっと言えばnyではなくnyBBSでの不用意な発言から特定されたわけだ。
960[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:11 ID:D7Dc69gp
著作権侵害に使用される、またはされていることを知りながらWinnyを製作、改変した。
だから著作権侵害の幇助で逮捕した。

Winnyを作るのは違法行為ではないことは警察も認めている。
ならば製作過程での考え方で逮捕するのは思想信教の自由の侵害だ。

ううう、どっちが正しいか分からん。
961[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:37 ID:If93FDS9
あるアーティストがCDを発売する。
すると、その日のうちにユーザーが勝手にエンコードしてネットにアップしてしまう。
常識的に考えるとCDの売り上げは落ちます。ですからそういう違法な行為は、
仮にそれをやっている人間がそのアーティストのファンだったとしても、
意に反してそのアーティストの生活を破壊し、クリエイションを破壊するものです。
 このままこういう傾向が増えるであれば、ぼくたちは他の職業を選ばなければならないかもしれません。
しかし音楽家はまだいいのです。CDが売れなくても、パフォーマンスできますから。
しかし、例えばCGアーティストはどうですか?ネット上ではなくても、
なんらかのメディアで発表した途端にパクられたのでは、生活できません。
 いったい、他人の生活を破壊する権利がその人間たちにあるのですか?
 ぼくたちは心血を注いで音楽を作っているのですよ。
962[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:40 ID:S+B4xmzY
>>960
どっちもそれぞれの立場の言い分として理があると仮定した上で判断するに、
著作権法違反幇助と憲法違反、
どちらが重大であるかは明白だと思うよ。

警察の役目は法秩序を維持することであって
自ら法秩序を乱すような職権の濫用は自重すべきだった。
いくら親方日の丸の重要スポンサーの意向だったとしてもね。

著作「権」というからにはこれも憲法の中で保証される国民の権利の一部であって
基本的人権と一体不可分のもの。
基本的人権が無視される世界にまともな著作権など成り立たない。
そういうこちなんだろうと思うよ。
963[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:46 ID:Ru1aPQoI
>>960
>著作権侵害に使用される、またはされていることを知りながらWinnyを製作、改変した。
というのは正しいけど、それが幇助で逮捕できるほどの根拠になるのかはちと疑問。

後者に関しても思想信教の自由の侵害と言えるかまでは分からないけど、
挑発的な態度なので逮捕した、ってとても逮捕理由になり得ると思えないのだが。

結局心理効果だけ考えて根拠薄いまま、
無理矢理しょっ引いてみました、ってのが本音だろうと思う。

ただもし切り込み隊長が言ってるみたいに自らの利益しか考えてない団体の差し金もあって
逮捕に踏み切ったとしたら、さらに問題だろうとは思う。正に暴走そのもの。

あとこれなんか読むと仕切ってるのは点数稼ぎたい切れ者みたいですね。
http://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617
京都府警なんか見てると日々追加されていく数々の失点(不祥事)を考えたら
いくら点数稼いでも焼け石に水のような気がするが・・・

まあ警察はいくら不祥事やらかしても失点には数えない(数えさせない)組織だから、いいのか(w
964[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:48 ID:NSxEv/cK
>>961
人の事を心配する前にまず自分の事を心配しろ。
nyが無くてもお前のCDは売れないし、Liveやったって客は入らんw
965[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:57 ID:S+B4xmzY
>>961
つーかファイル共有はかえっていい宣伝になって
アーティストには有利という報告書がある。
ttp://www.unc.edu/~cigar/papers/FileSharing_March2004.pdf

駆け出しや下積みの歌手なんか、デパートの屋上やCD屋の店頭で
タダで歌って営業してるじゃん。
ファイル共有でどんどん流してもらったらそれがきっかけでファンが増える。
ファンになったら音源だけじゃなくてジャケットだって欲しくなるからCDを買う。

そういう理屈のわからないやつは時代に取り残されて埋もれていく。
アーティストもクリエイターも時代を利用出来る才能がないとな。
966[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:59 ID:PB02qx84
961って坂本龍一がなんかの対談で言っていた奴のコピペじゃないかな?
967[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 00:59 ID:jtMVa2Ym
nyでも流されない物しか作れんアーティスト ・ ・ ・
968[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:00 ID:CtUkaS6d
>>965
プロモーション用のファイルだけが流れるならいいが、
使用に耐える十分なものが流れているから問題なんだ。
969[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:06 ID:fvuNR//P
nyで知って正規購入した<nyで知ってそのまま使った

この人口比率がひっくり返らない限りだめだろな。
970[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:14 ID:S+B4xmzY
>>968
ちょっと待てや。
いくら実用に耐えるものが流れてたって、
元々買わないヤツがそれを落としても売上には全く影響しないはずじゃないのか?

必要とする者は必要とする製品を必ず対価を払って購入する。
音楽だってソフトウエアだって何だって同じだ。

ttp://www.unc.edu/~cigar/papers/FileSharing_March2004.pdf
では米国のCD売上が減少していることを踏まえた上で、
その減少傾向とファイル共有の相関関係が認められない、
むしろ売上が多いCDはファイル共有が宣伝効果をもたらしたものと分析した報告書だ。

今の世の中、中途半端なものになんぞ誰も興味を示さない。
フルで流れてこそ宣伝になる。
近い将来必ず企業がP2Pに積極的にフルセットの良質なファイルを流すようになると思う。
最も有効なプロモーションと位置づけて。
971[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:18 ID:WRBjGnLh
トラフィックの推移から想定するとまだ従来のファイル共有ソフト利用者の半数は使っている。
winny利用者がどれだけいるかは分からんが。

逮捕直前のトラフィック平均が32(単位略)。
http://www.mfeed.co.jp/jpnap/fr-traffic.html
7-8割がファイル交換に利用と言われているから、もし今回の騒動でファイル交換を皆辞めれば
6-10まで平均値が減るはず。
しかし現状では23くらいあるからその差13-14分は未だファイル交換利用に使われている。
直前トラフィック32中22-26がファイル交換相当だろうから、まだ半数以上の人間が
ファイル交換をしていると。
そしてファイル交換ソフト利用者は20万から510万と推定されているので、
10万-260万以上の人間がまだ利用中。
972[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:19 ID:PCR0GrhS
>>970
>必要とする者は必要とする製品を必ず対価を払って購入する。
と、言い切る根拠を教えて欲しいものだ。
973[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:22 ID:S+B4xmzY
>>972
だからURL貼ってるじゃんかよ。
自分で読んで考えてくれよ。
974[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:26 ID:nAom4bK0
>>965
駆け出しや下積みの歌手誰もほしがらねーよ
今までにファイル共有して売れた奴いんのか?
975[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:27 ID:1fZpAurj
>>971
そうだよな。
トラフィックが増加しねーと
キャリア向けに10GigaEtherとか
帯域制御装置とか売れねーし。

それと、今回のこじつけ逮捕は???
寄付で協力させてもらう。

976[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:28 ID:S+B4xmzY
アニソン系なんか多いんと違う?
あれいいよ、じゃ落としてみるわ、お、いいね、今度イベントあるよ
わりとよくあるパターンだけど。
977[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:30 ID:PIcg8MC7
まぁP2Pで共有されるのは音楽だけではないので、
この論文が直ちにP2Pを正当化するものではないわけだが、
少なくとも音楽に関して言えば
P2Pで売り上げ減少などという主張は的外れと言えるのだろう。

しかし今回の逮捕劇といい著作権絡みの最近の法律改正といい、
裏で糸を引いているのが音楽業界の寄生虫どもなのが見え見えなのが
なんとも腹立たしい限りである。

権利団体のゴミどもなぞなんの著作物も生み出さず、
ただアーティストに支払われるべき対価を不当に搾取しているだけの存在。
それも一律3000円などという不当に高い価格で消費者を欺き続け、
それにも飽き足らずCCCDによってさらなる不利益を被らせている。

こんな寄生虫が国家権力を私的に不正利用することなど許されるはずもあるまい。
978[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:33 ID:jtMVa2Ym
>>971
当たり前だ!
あんな逮捕のされ方したら、反感を抱いて用がなくても立ち上げておく奴がかなり出るだろ!
それが人間なんだよ。
979[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:35 ID:dW9slgpB
京都ハイテク警察を甘く見てはいけません
元2ちゃんねらのお仲間さん達も正義のため?(オモシロ半分?)で
向こうに付いて特殊なスレをチクってますよ
980名無しさん@Linuxザウルス:04/05/14 01:39 ID:aKRRNMyt
少し前に出た鈴木あみの新曲って、
出版社からCD付きの本として出たんだよね?

CDショップでは販売しないで、
書店で販売とかなんとかって・・・・

この場合もレコード協会ってからんでるの?
981[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:39 ID:S+B4xmzY
>>978
ny1のあるスレのカキコ。まさにむしろみんなガンガンやってるね。
------
あとは、とにかく「著作権法違反幇助」なる容疑がでっち上げであることを
私たちnyユーザーがハッキリと示していくことでしょうね。

とにかく各自が大量に合法ファイルを共有して流すことです。
今日の私の所のノードはすごいです。
UP枠がどんどん使われてます。BBSのログしか共有してないのにです。

私の所は [BBS_ と 【合法】以外は 0-9 a-z 全ての拡張子を
ダウンロードしないに設定した無視リストを入れてますので、
中継も [BBS_ と 【合法】しか通しません。
それなのにどんどんファイルが吸われていく。
この状況を京都府警に見せてやりたいです。
これのどこが著作権法違反なのかと。
982[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 01:57 ID:GEjI1S9e
>>981
無視リストによるファイルのスルーって中継に対してもちゃんと働くんだ?
知らなかった。

それより

>私の所は [BBS_ と 【合法】以外は 0-9 a-z 全ての拡張子を
>ダウンロードしないに設定した無視リストを入れてますので、
>中継も [BBS_ と 【合法】しか通しません。

それって拡張子のついたファイルは中継、直接、共に落とせないってことだよな。
いや、違うか。[BBS] と 【合法】以外は 0-9 a-z 全ての拡張子をダウンロードしない、
ってどんな設定になるんだろ。

というか、無視リストにイチイチ0-9 a-z 全ての拡張子を設定するのも面倒くさいし、
同じ考え持った人が簡単にすぐに真似できるように、
このスレかどっかのサイトに"Ignore.txt"の中身あげとくってのもアリなんじゃないの。
983[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 02:02 ID:S+B4xmzY
まあそういうカキコがあったということだ。
疑問点は直接そのスレを探してレスしろや。
俺が言いたいのは、みんなむしろこんな時だから
ガンガンnyを使ってるってことだよ。それも敢えて合法ファイルで。
nyユーザーはヤワじゃないってね。
984[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 02:27 ID:qWO2EhwZ
1000だにょ
985[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 02:40 ID:LOphk/zc
>>972
少なくとも俺はそうだなぁ。
ホントに欲しいものはデータとしてじゃなくマテリアルとして手元に置きたいものだし。
986[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 03:01 ID:G5rjwlJ5
>>980
答えは簡単、干された理由がレコード業界と喧嘩したようなものだから。
なにも、CD付き書籍なんてつい最近の技法でも何でもない。
ファイナルファンタジーの音源もISBNコード振られて書籍の流通に乗っかった。
書籍扱いの電磁的記録媒体は結構ある。

ちょっと前には100円ショップに押しかけて100円ショップの流通に乗せてもらった
インディーズの連中だっている。
雑誌屋が無視できないのは鉄道会社とコンビニ。
SBパブリッシングを叩いてるけど、漏れに言わせると
「コンビニには何でクレーム入れないんだろ」と思う。
コンビニと鉄道会社は意志決定が比較的簡単な割に絞れるエリアが広い。
987[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 03:02 ID:t+sG3hS0
1000(σ゜д゜)σゲッツ
988[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 03:25 ID:r4WVE7ze
>>949
合法って便利な言葉だよね。
法で規制できない=合法なんだもんね。

合法ドラッグって言葉があるが、あれば脱法ドラッグだって言ってた奴がいたな。
ま、ひろゆきは分かってて合法って言葉使ってると思うがね。
989[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 03:38 ID:7w10lKJw
>>988
何が言いたいのかよく分からんね。
法で規制できない=合法
全く正しいじゃないか。

それとも何か?現行法においては規制できないものでも
あんたが気に入らなければ存在しない法をもって取り締まれとでも?
それとも合法と付けるだけで清廉なイメージになるとでも?

もし合法という言葉を便利な言葉だと言うなら、
単にあんた自身が便利な言葉だという歪んだ認識を持っているだけだろ?

取り合えず、言いたい事があるなら単刀直入に書けや。
990[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 03:41 ID:tj8x1Yeu
否、
バレなければ合法
991[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 03:47 ID:hGSXquGF
わりーことやっていたから金子がつかまるのがアタボー。

金がつくやつは●ょんが多いというが。
992[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 03:49 ID:S+B4xmzY
>>991
もう1000目前だし燃料なら間に合ってるよ
993[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 03:56 ID:hGSXquGF
WINNYって、ぬるぽで落ちるんだって?
天才プログラマー金子様がそんなミスをするワケがないよな。
994[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 04:01 ID:S+B4xmzY
だから燃料いらんってばよ。
こんな夜中から荒らしてると1日ID警戒されるぞ。
荒らすのは1日が終わる直前からにしろや。
ID付きの板の仕組み、わかってんだろ?
995[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 04:02 ID:lo3Wv+py
次スレは?
996[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 04:02 ID:r4WVE7ze
>>989
言いたい事は伝わってそうだけどね。
「合法≒正しい事」だけど、合法って言葉には、まるで正しい事のようなイメージが。
俺のような合法という言葉に歪んだ認識を持ってる奴は多いんじゃないだろうか。
多いんじゃないだろうかなんて書いたら、2chの変なコピペ持ってこられそうだけど気にしない。

よく海外ではP2Pは合法なのになんて書き込む奴がいるが、
法で規制できないだけで、悪い事は悪い事と理解して書いてるのかどうか。
997[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 04:05 ID:S+B4xmzY
>>996
P2Pが悪いこと?
合法という言葉と共にP2Pという言葉にも歪んだ認識持ってない?

あー、誰か次スレよろ。
998[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 04:07 ID:timVaCHu
999[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 04:07 ID:w8DIJS2y
1000なら幼女を俺専用の肉奴隷に出来る
それ以外なら複数の幼女に拉致監禁されて調教される
1000[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/14 04:07 ID:A+TCRyt5
無駄無駄無駄無駄無駄無駄
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