なぜ47氏は逮捕されたの？

罪の無い47氏を逮捕するのは不当です。

ｎｙを違法に使ってる人が悪いのですよ。

まず、犯罪者の警察官を逮捕してからにして下さい。

3

2?

4

2

わるいことをしたから

（・３・）　エェー

6

>>1がこんなスレ立てたからだと思います

１０だったら彼女パンツ写真アップ

9

>>10

>>10さあUPしてもらいましょうか

>>10
　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／
　 | ●_　●　 |　＜ 　乙！！
　(〇 〜　 〇 |　　＼
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

>10
よし！

>>10

よっしゃこい。パンツ待ち

>>10
　　

>>10
パンツage

犯罪以外に使い道の無いものを作ったからだろう。















nyで犯罪以外に使えたっけ？

>>10

国家の機密情報までも共有されだしたから。

利用者を撲滅するのが目的。

>>10
ぱんつマダー？

このサイト　winnyのサイトと似てますね。
http://homepage1.nifty.com/kaneko/

>>20
彼女パンツ写真うｐにも使えます

>>20

>>22

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000206-kyodo-bus_all

【高機能】Winnyが駄目でもShareがあるさ！【P2P】
名前： [名無し]さん(bin+cue).rar
E-mail：
内容：
Share(仮称) 2004/05/08

http://xp2p.t35.com/

本館
お知らせ

P2Pシステムによるファイル共有を行うアプリケーションの開発を行っています。
テスト中です。

動作環境
OS: Windows2000/XP (必須)
CPU: 任意
メモリ: 任意
ネットワーク: ADSL1.5以上

スクリーンショット(画像は開発中のものです)
http://xp2p.t35.com/ss0.png
http://xp2p.t35.com/ss1.png
http://xp2p.t35.com/ss2.png
http://xp2p.t35.com/ss3.png

Winnyのような操作性とUIを誇るShareがあるさ！
僕らのファイルを目指す冒険はまだまだ続くよ！
夢は終わらない。。。


Shareを広めるためにスレ立てキヴォンヌ

>>28　ｶｴﾚ!

>>28
自分で立てろ、そして、逮捕か？

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>1
どうやら「身内や政府省庁関係にny愛用者がいたのがバレた」ってのが理由らしい。
とくに最近増えたからな！身内から出たので恨みが大きいのだろう。

47氏がそっち関係のny起動状況のログでも取ってれば面白かったのにな〜

法的には問題ないだろうからこれからどうするのかな。
がんばれば無罪も可能だろうけど、和解が妥当だろうな（めんどくさいだろうし
ひろゆきみたいに裁判やっても良いのなら雑誌ISP巻き込んで
楽しいことが出来るんだろうが………

>>32
不起訴に終われば、マスコミは「合法なWinny」を大々的に宣伝したことになる
47氏が有罪になれば、それはそれで法的論議が盛り上がる
どっちに転がるにしても今後が楽しみだ

>>32
ですね。

こんな逮捕がまかり通るなら、双眼鏡とか、護身用ナイフとか、タイヤの取れるトラックとか
DVD-Rとか、使い道で、危険な物は、作れなくなるね。

盗聴機なんかは、違法でも良いけど。

19 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 04/05/10 21:36 ID:Gl6nmeaR
ﾀﾞｳｿ板覗いてきたがあいつら本当にバカだなあ

ニュース見た限りでは、金子氏戦う気はなさそう
しょうがないって炒ってたしね
できる限りの抵抗はしてほしいね

４７氏を救おう！
【 ４７氏への寄付先 】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

１．東大助手で３Ｄ関連の開発と紹介。
http://untrod.keihanna.ne.jp/member.html#kaneko
２．『１』で紹介しているＨＰ
http://homepage1.nifty.com/kaneko/
３．そのＨＰの『昔作ったプログラム』→『Windowsプログラム関連』
http://homepage1.nifty.com/kaneko/adraw.htm　（ActiveDraw）
http://homepage1.nifty.com/kaneko/nlaunch.htm　（NekoLauncher）
そのシェアウェアの支払いのページ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se048145.html　　2,205円　　←ここ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se049174.html　　　630円　　←ここ

----------------47はカキコ禁止---------------------

47は永久欠番です。

---------------------------------------------------

民主主義のこの国で全てのウイニーユーザーが
京都府警を攻め立てれば４７氏を救うことは可能だ

京都府警の内部文書漏洩をここまでクローズアップさせてしまうイベントを何故敢行したのか？
そんなに内部文書に興味を持ってもらいたいとでも言うのか？
普通は逆だろ？

彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿ 　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>39
それ呼びかけたら
顔がテレビに出てしまうから
誰も来ないのではないのか？

2chなんてそんなもんだろ？

絶対、京都府警をブっつす。
クラスタ爆弾おとしたろかーーー
なんでこんな便利なソフトが違法なのか？

とりあえず、聞いてみようぜ。
「著作編法違反を実行したアフォ警官は明日タイーホなんですか？」ってなｗ

http://www.pref.kyoto.jp/fukei/

４７

京都府警も見せしめのための逮捕ならこれほど有効な人物はいないと思ったんだろうなぁ。
カネコ先生かわいそぅ

47

47氏が釈放されるのは、nyを違法に使用していた人が100人ほど
検挙されてからかな？

49

天網恢々疎にして洩らさず

nyの金子
マージャンの蛭子

47の顔写真

http://real-b-boze.hp.infoseek.co.jp/kaneko.png

>>44
普通の会社ならば、内部文書漏洩罪で、解雇だな。
損害賠償ものだし。
警官が逮捕されないのは、おかしい。

>>43
ハイ君！間違いなく逮捕されます。
最近、予告犯罪で逮捕されまくってるの知らないの？ｗ

>>10


ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　ぱんつまだー？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　 ‖　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　／|＼
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／

>>43
マジで逮捕あるぞ。削除以来だしとけ。
たとえ削除されなくてもその行為は逮捕後有効。

このスレから、犯罪者を出してしまった。
脅迫しただけでも、犯罪だし、捜査には協力する。

ところで、金玉に感染した京都府警の警部補の名前は？

>>43
君の意志はきっと誰かが

新たな神！43氏になるかｗ

講義するなら、「nyを使ってた警官を逮捕しろ」ぐらいにして置け。
みずから、犯罪を犯してまで、自爆することは無い。

金玉は初期微動だったんだよな。
４７氏逮捕もまだまだ初期微動かもしれないが

ひろゆきも、2chで黙認していた罪で、逮捕キボンヌ。（うそです）

では、家に帰るので、それでは皆様スレを伸ばしてください。

今日だけで何スレ建ったのかなー？

どっかで見たんだけど、４７氏の写真で
野郎じゃなくてかわいい女性の画像が出てたけど
あれってだれ？

韓国の人だそうで

「ぼうやだからさ」

>>64
再うｐきぼんぬ

>>66
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2310.jpg
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2310.jpg
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2310.jpg
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2310.jpg
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2310.jpg

>>67
ちゃうねん

だれか今ny使ってる？

ITmediaニュース
Winny開発者、逮捕
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/10/news008.html
Winny開発者逮捕で波紋、P2Pの将来に懸念も
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/10/news028.html
「Winny」で初の逮捕者　ゲームと映画を違法公開した2人
http://www.itmedia.co.jp/news/0311/27/nj00_winny.html
「Winnyが解読できるのは分かっていた」　〜ネットエージェント社長
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/26/news078.html
　　
NHKニュースhttp://www.nhk.or.jp/news/2004/05/10/k20040510000113.html

ttp://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0417.jpg
ttp://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0418.jpg
ttp://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0421.jpg
ttp://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0420.jpg
ttp://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0419.jpg

そろそろ47氏だけでもいいから返してもらえないとWinnyネットワークに支障がでるのですがどんなもんなんでしょうか・・・・

金子勇顔写真

http://untrod.keihanna.ne.jp/member.html
ネコファイトって・・・

今ny使ってる？

======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数： 139052人　発行日：2004/05/10


どもども、季節の変わり目ということで、風邪を引いてぶっ倒れてたりしたのですが、
ひたすら寝ていたら体調がよくなったので、
体調管理は寝るに限るなぁと思ってたりする今日このごろのひろゆきです。

さてさて、そんなわけで、winnyの開発者の４７氏が逮捕されました。

詳細は下記のURLより、、

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000002-yom-soci
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
交換ソフト「Ｗｉｎｎｙ」開発の東大助手を逮捕
（中略）
ファイル交換ソフトについては関連業界が問題視し、違法性が指摘されていたが、ソフト
開発者を同法違反のほう助に問うのは国内で初めて。
（中略）
インターネットの掲示板「２ちゃんねる」で「４７氏」と呼ばれており、
「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて、
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず。試しに自分でその流れを後押し
してみよう」などと、開発理由を説明する書き込みがあった。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ソフトウェアの利用に関して開発者が逮捕されるというのは、
世界的にも珍しい事件です。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000002-kyt-l26
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
府警ハイテク捜査室は、開発した東京大助手がインターネットの大手掲示板「２ちゃんね
る」に書き込んでいた発言などから、
同ソフトの開発が、捜査当局の摘発を逃れて著作権侵害の違法なデジタル複製の流通を容
易にするためで、立件は可能と結論付けたもようだ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊



「捜査当局の摘発を逃れて著作権侵害の違法なデジタル複製の流通を容易にするため」に
４７氏がwinnyを開発したと結論付けて、逮捕に踏み切ったようです。

府警ハイテク捜査室は立件が可能であると判断したようですが、
日本の刑事裁判は、証拠裁判主義です。

４７氏が書き込みをしたころは、２ちゃんねるはログを取ってません。
そんなわけで、開発意図の立証は不可能なわけですが、
京都府警はそこらへんもわかって逮捕したんですかねぇ、、
（￣ー￣）ﾆﾔﾘッ

４７氏を逮捕した京都府警ってこんなこともしてるところですからねぇ、、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000109-kyodo-soci
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
捜査記録がネット流出　京都府警巡査のＰＣから

京都府警は２９日、ひったくり事件の被害者ら１１人分の個人情報を含む捜査関係記録が
インターネットに流出したと発表した。
　警察庁は「警察の捜査記録がネットに流出するのは全国で初めてではないか」としてい
る。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


身内の恥を隠すために暴走してるように見えるんですが、
どうなんすかね？＞京都府警さん



んじゃ！

─────────────────────── 2ch-net─

ニュー即でGetしますた。ｔｈｘ

俺が今年から通い始めている情報系の専門学校の先生が
今日の授業で４７氏の逮捕について熱く語っていた・・・

・・・先生がこんなこと話していいのかよ・・・

そうです、使い方を間違ったんです、自分の写真や、子供の運動会の動画、肖像権が、かかっていない物の
写真や動画、さあ皆で今からアップロードしましょう、それが47氏に対しての少なくとも報いになるのです、
自分の犬の写真でもいい、電車の写真、富士山の写真、何でもいいのです、本来インターネットの持つべき
相互間の通信のやり取り（著作権以外）のもの、×うちの犬、太郎動画てなぐわい。

京都府警はどうしても47氏を逮捕したくて仕方なかったんだろうな。

まあ、当然の結果でしょ。屁理屈ばっかこねてるおまえらが一番わかるはず。
そもそもどういう意図で開発したのか・・・それは誰の目にも明らかですね。
まあ言い逃れできない点は警察が言う通りバージョンアップを繰り返した点でしょう。
異論はないよな？

ttp://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0417.jpg
ttp://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0418.jpg
ttp://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0421.jpg
ttp://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0420.jpg
ttp://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0419.jpg

>>83
単なるデブにしか見えん

月刊アスキー 2002年6月号
ハッカーたちの言葉遊び――新・ハッカーズ大辞典発売記念対談
竹内郁夫、山形浩生
ttp://ascii24.com/news/announce/2002/05/18/print/635795.html

P.188
物理シュミレーションがからむグラフィックスのような世界では、今でも魔法使いが
いっぱいいますよ。IPAの未踏プロジェクトってあるじゃないですか、あれに関わった
人でね、天才肌のすごいハッカーがいる。変人でね、歌舞伎町に住んでいたんです
けど。彼の部屋には病人介護ベッドがあるんですよ。食べる時に半分身体をガーッ
と起こしてくれるベッド。目が覚めてガーッと起きるとそこに画面とキーボードがある
わけですよ（笑）。夢中でプログラミングをやって、眠くなったら、またガーッとベッドに
して寝るという生活。彼は真性ハッカーだと思うな。ポスドクで原子力研究所にいた
ような人で、とにかく腕が立つ。仮想物理シミュレーションって魔法を使わないとでき
ないんですよ。まともに実世界の現象なんて計算できませんから。彼の作るデモ
って、何でこんなコトができるのってみんなが驚くものばかりです。たとえば髪の毛
を2000本の曲線にモデル化して、首をマウスで揺らすと、ふわーっふわーっと
2000本の髪がなびくようなデモがるんですけど、これがね、ホントにリアルに動く。
リアルなんだけど実は１本の髪に３つほどしかシミュレーションされている点がないん
です。物理シミュレーションとしてはすごい大胆な抽象化なんだけど見た目はリアル
そのもの。SIGRAPHに論文を出すような専門家の目から見たらね、それは目新しく
はないそうなんですよ。で、その手のCGプログラムをね、Webでアルゴリズムを調べ
て「ふむふむそうか」といって、数時間でさかさかっと書きあげる、これはスーパー
ハッカーだと思います。彼みたいな人が未踏プロジェクトに結構集まりましたね。
（竹内氏談）

竹内郁雄PM担当
ttp://www.ipa.go.jp/NBP/12nendo/12mito/mdata/6-42gh.htm
ttp://www.ipa.go.jp/NBP/13nendo/13mito/mdata/6-61.htm
ttp://untrod.keihanna.ne.jp/projects.html
GL髪ベンチ
http://homepage1.nifty.com/kaneko/glhair.htm

>>79
なんだこんなことって。
普通に世界的に重要な話なんだが

>>82
もし、その意図があったとしても逮捕に至る経緯が不明だろ。
ただ違法コピーを幇助してるというだけなら、UUCPだろうがFTPも違法になる。

違法コピーが出来ないコピーコマンドを開発してから逮捕するんだったな（ｗ

バージョンアップを繰り返したのは、p2p技術の向上の為。
まさか著作権違反に使われているとは思いもしなかった。
・・・じゃ、駄目なのか？

開発が幇助に当たるのなら、
スピード違反を生み出す自動車メーカーを逮捕して下さい。

エロ動画だけやり取りできるようなソフトだったら絶対捕まらなかったのにな。

そもそもだ、法律がなければ違法行為にならん。
法律は犯罪を誘発、幇助をしてるので違法だな（ｗ

そうなってくると武器作ってる会社全部逮捕だなw　
どう考えても有罪は難しい　できて起訴ぐらいでしょ
京都府警まったくもって筋が通ってない。証拠のログもないのに状況証拠だけだろうw

>>87
だからそういった能書きはいいよ。善か悪かだ。誰の目に明らかでしょ。
要するにおまえらは言い逃れしたいだけ、そうだろ？本音で語れよ。やましいだろ？
当然の結果。世の中そんなに上手くいかないんだよ。

有罪厳しいもなにも、本人が認めちゃってるんですがどうなん？

ナイフは所持できても日本刀は所持できないって事と一緒だろう。
要は影響力があるかが一番の重要点なんだよ。

>>91
それは違うと思うぞ

やっぱりＭＸが最強だった！！！

自供だけじゃ証拠にならんよ。

匿名性の高いFTPソフト作ったら犯罪ですか？
高カロリーの食品を作って販売したとして
アルカイダの非常食になったら犯罪ですか？
京都府警の馬鹿供に小一時間問いたい、問い詰めたい

>>93
俺は全然やましくないが。
別に映画とか音楽とかＤＬしてないし。
そもそも善か悪かなんて世の中簡単に分けられるもんじゃない

朝日新聞5月10日夕刊より

「技術の開発と不正使用は別」
村井純・慶応大学教授(情報ネットワーク学）の話

ウィニーは中央集権的な管理ではなく、生物のように自立性を持ったソフトで、今後ますます重要になる技術だ。
開発者の意図はわからないが、一般論としてソフト技術の開発とソフトの不正使用は別問題。
むしろウィニーを利用して著作権を侵害する映画などを配信する人の取り締まりを強化すべきだ。

つまり>>100が言いたいことは、エロ動画しかDLしていないって事だろ。

早い話がすべて映画とか共有しあってるお前らのせいだ

>>93
戦争中に人を殺せば英雄で現代に人を殺せば殺人犯、犯罪者。
時と場合によって善と悪なんて変わってくるだろ。

>>100
まあ、おまえはやましく無いってんならそれでいいが、４７氏はやましかったんだろう。
おまえが逮捕されたんなら疑問も抱くが、４７氏の逮捕は当然だろ。当然。

ウィニー使ってない俺としては、
逮捕は不当って騒いでる人達は今後タダでＣＤや映画ダウンロードできなくなるから
騒いでるっていうようにしか見えないんやけれども

アッハッハ！おまえらほんとあたまわるいな！
幇助だのこれまでの経緯だの証拠だの、知った風、すげー笑えるわ。
面目と見せしめの為だけに捕まえたんだよ！
このあとどう処理するかなんか、他の機関任せなの。
無い知恵絞って平静を保った意見するんじゃねえよ、目ぇ見えてﾈｴﾉｶ

>>104
んで、何を言いたいの？だからこの場合において悪なんじゃねぇの？

結論として　>>103のいうことが一番正しいだろw
ｵﾏｴﾗのせいなのによ逮捕は当然だとか何掌変えてんだよw　まじｷﾓｲよな

>>106
タダでダウンロードすることは出来る。たとえ開発者が逮捕されようと使うことが出来なくなった訳じゃないしな。

中途半端に関西弁使ってるようにしか見えませんよ

>>106
おまえが真の正解者。

要はこの逮捕は不当かどうか

>>106
漏れはちょっとでも違法性が感じられるソフトを開発しただけで
逮捕されるのが怖いのでな。

しかもP2Pなんて、これからFTTH社会になったら必要と思われるソフトを作っただけで。
検閲以上におかしいと思うぞ。

>>106
違う！
祭だ、祭なのだ！
今を楽しまずしていつ楽しめとやうのだ！

Winny使う＝違法ファイル拡散ULを手伝う　ってことで、
これからはWinny使うだけで逮捕されちゃうわけ？

47氏は自供しているところを見るともうあきらめたな。
そもそも違法行為幇助という形は正しいと思う。こういう目的で作られたソフトなんだし

>>107
ネタにマジレスするのもなんだが、
本当に怖いのはこれが警察による見せしめ逮捕であったときに、
社会的制裁を警察が行うようになると言うことだよ。
もうしそうならとても法治国家の国じゃない。
ジョンイルの国とやってることが同レベルになるぞ。

>>106
違法な行動が可能だからという理由だけで逮捕するのはおかしい。
FTPはどうなるんだ？
インターネットは？高速回線は？
47氏はそれによって利益をうけたわけでもない

だからおめーらが大人しくエロ動画だけで満足してればいーんだよ！
つまんねーアニメとか映画とか音楽とか共有しようとするから
いつも面倒なことになるんだ。
男ならエロのために生きろよ！

自供してると言うけど警察情報はあてにならないし
逮捕の法的根拠がわからんよ

>>114
nyはちょっとどころじゃねぇだろ、はげ。

>>120
ある意味喪前は真理だが、エロだけじゃつまらん（ｗ

>>118
昔から警察はやりたい放題ですが何か？

>>118
今回のが社会的制裁狙いの逮捕ですが？
似たようなことやりまくって社会的に抹殺しまくってますが？

まずは>>1を逮捕することから初めよう

　そのデータのほとんどが違法コピーだった問題は無視ですね。

unnko

この期におよんで違法ファイルDLしてないとか
いってる感覚がわかんね。

nyで逮捕ということは

来るべき光回線社会がきたときのデータ転送には
匿名性は認めないということで、セキュリティの面で
ちと疑いが・・・

>>121
包丁をつくるのは合法だけど、
拳銃は違法。

包丁は人を傷つけるためにつくられたわけじゃないけど、拳銃は人を傷つけるためにつくられたから
だそうだ

>>123
おまいはまず医師に相談してください　私ならそうします

>>129
ＤＬは大丈夫じゃなかったか、今のところは
うｐしたら駄目だけどな

>>133
漏れはWinny使いじゃないが
DOMほど嫌いなものはない。

>>131
おお！それだ！わかったかはげ共。

逮捕の法的根拠がはっきりすれば、グゥの音も出ないで黙るかもしれんが、
今回のは正直説明不十分だからな。
警察は批判されても止むを得ない。

警察情報があてにならない、といってもだからといってネット情報が当てになるとも限らない。
あきらめろ。あのひ弱そうなエリートが尋問に耐えられるわけがない。

FLMASKの事件は不起訴になったんだっけ？

で、結局>>10はどうなったんだYO!!

★★　純血童貞組織　サイパー・エンジェルスの圧力です　★★

韓　国　カ　ル　ト　統一狂会は、脳梅毒の真のお父様の教えに従い
北朝鮮もびっくりな共生統一社会を作る為の日本破壊活動を行なっています。

「サイバー・エンジェルス」は（ガーディアン・エンジェルスの）活動の対象を
街頭からネットワークへ拡大したもので、昨年６月米国で一足先に発足した。
http://www.bekkoame.ne.jp/~j-carp/00fle.htm
http://www.bekkoame.ne.jp/~j-carp/04society/96-08/3.html

この逮捕劇は、韓　国　カ　ル　ト　統一狂会　の成果です。

ＴＢＳきました

>>135
猟銃はそうするとどうなる？

NEWS23！！！！！！！！！！！！！

金子昇(33)

★★　統一狂会とは、韓国淫姦オヤジが神の世界統一を目指します。

１．拉致や愛国、反共をエサに若い男女を集めます。ネットウヨは信者です。
２．集めた男女を合同結婚式で夫婦にします。とーぜん相手はジジイが決めます
３．ただし結婚前に、花嫁をジジイが犯します。体恤という聖なる儀式です。
４．花嫁が結婚相手の男を犯します、男は動いてはいけません。重生という聖なる儀式です。
５．男の子が生まれたら母親か子供を犯します。母子協助という聖なる儀式です。
６．すばらしい世界になります　ﾌﾟ

おいちょっとまて！！！
いまＴＢＳで、winny起動してターミネーターをＤＬしてる
映像がでたぞ！！

まずＴＢＳ社員を逮捕しろ！！！

そりゃ疑問視だろうよ。

投票アンケート
開発者逮捕のファイル交換ソフト「ウィニー」
http://www.mainichi-msn.co.jp/

お前ら投票汁

※「違法コピーが問題だ」微妙に下がり中（だが、違法は(・A ・) ｲｸﾅｲ!）
※「ソフト自体が問題だ」が、下がってきてる模様（問題じゃねえし）
※「特に問題とは思わない」は、上がってきてる（追い抜ける）

●他の所にもコピペしてケロ（俺、疲れた）

>>142
拳銃と猟銃の違いは
日本刀と包丁の違い

>>148
だからｎｙは包丁であって、日本刀ではないのだね？

で、なんで京都県警の人がわざわざ東京の人逮捕してんの？

>>150
坊やだからさ。

>>150
京都府警の人がキンタマウイルスに引っかかったから
その報復

こういう時に見るMSのCMはムカツクなぁ・・・

>>148
ｎｙが日本刀でも包丁でもかまわんが
包丁を「これは人を刺すもんだ」としか教えられなかった人は、
料理に使わず人を刺すだろう（その意思があればだが)

>>118
ちーがーうー！あんた事を大きく考えすぎ。
こんなのな、逮捕に踏み切るのにそこまでデカい権力必要ないんだよ！
むかついたから逮捕、ってレベルなの。
社会論に頭が傾いてるだけのアンタにはわからんのかもしれんがね。

検察の巨大権力に47氏の弁護士は刃が立たないのでは？

>>156
ヤメ検弁護士なら、、、

議員にもいないかなー。
winny三兄弟とかいって。

著作権を守るのが、逮捕の根拠のようです。でも、Winny作者の逮捕はおかしい。
ライフルで殺人がおこなわれたので、ライフル銃の製造者を逮捕したのと同じだ。
包丁で殺人が起こって、その包丁を作った職人が逮捕されたようなものだ。
コマーシャル媒体として制作した情報なら、Winnyは驚異的な道具なのに・・。

まあ、この４７氏逮捕にびびらずみんなが一丸となってP2Pを使い続ければ
まだまだ余裕なんじゃないの？一人一人を摘発するなんて不可能なんだし。

とりあえずwinnyは文化を後退させる優れた技術
もしくはきわめて非生産的なツールだったということで
国益のためにも逮捕されて無問題。

なんかネトランも一緒に罪に問われそうな動きがあるみたいよ。
三才とかソフトバンクはこれであぼーんしる

だから法的根拠は？
著作権法の条文を読んだけど、どれにも当てはまらないんだけど

>>161
寝言は寝てから言うものですよ。

４７氏は保護しても、ネトランは罪にしてよいよ

>>159
まったくそのとうりだと思います。
あくまでも使う側のモラルの問題なのですよ

こんな簡単な理屈がわからない京都府警は
消えな!!
京都府警って過去に不手際でいろいろある無能な
警察官大いからな〜
京都府警で検索してみるべし　いろいろ引っかかって面白い
それで成績上げようと思って逮捕したんんじゃないか？
世界中ウイスル作成者以外が逮捕された例はない

使う側が逮捕されるのは少し解るような気がするがな

包丁と日本刀の話しは、銃刀法違反か違反じゃないかじゃないのかな？
nyは何違反？

ＩＰ漏らしたの誰よ

これはつまり事の裏を読むと、利用者の逮捕は不可能だということを警察は認めた、
ということではないか？
鎮静化を誘う苦し紛れの逮捕に見えたりもする。

つか、寧ろネトランが消えろ
あの雑誌はこの世に必要ない

知人同士でファイルを共有しようと思って、個人的にＰ２Ｐソフトを作っていたのだが…。
（違法なファイルではなく、遠方の同一の趣味を持つ奴らの連絡用）
自分の周りでは既に動いていて、なかなか上手く動き始めたし、公開でもして同じような目的を
持つ奴らに使って貰えたらいいな、などと考えていたのだが…。
４７氏の事が人ごとだとは思えない。作って公開したら逮捕かよ。４７氏は一銭も得してないのに

>>159
包丁の一般的な使われた方は料理だ
ウィニーの一般的な使われかたは違法なファイルのダウンロード
それが作者の意図していた使い方と違っても関係ない

>>167
銃刀法違反を拡大解釈するんじゃないかな？

ウイニーはネット社会における銃に相当するとか

というか、死刑になるわけでもないし、まだ有罪と決まってないしのぉ・・

仮にnyが合法になったらどうなるよ？やべぇよ。おまえらの大好きなモ娘新曲出さなくなるよ。
おまえらキモヲタの大好きな物が無くなっておまえらはキモヲタとしていられなくなるよ。
キモいおまえらが一般人に成り下がるんですよ？いいんですか？

＞おまえらの大好きなモ娘新曲出さなくなるよ。

オマイさんと一緒ﾆｽﾝﾅ！

>>172
そうすると、画像安定装置ってやばくね？

表立っての使い道は、安定装置だけど、実際はｺﾋﾟｶﾞはずしだよ

>>177
綺麗なNTSCにする為の桃だから大丈夫。

ポイントは
「Winny製作の目的」が、著作物を含めた配布行為だったから逮捕されたんだべ。

いわば「殺人目的のための包丁」「殺人目的のための銃」を生産しちまったから
犯罪助長の罪に問われている。
「Winny製作の目的」が、違法助長だっていうログが、２ｃｈのログで、それが証拠となるってこと。
どこまで証拠として通用するのかはわからんけど・・・。

>>167

自分が警察に挑戦状を出したり
自己申告がいけない

掲示板に何も書かないし何も言わなければ多分わからない

>>163
法的根拠が有ればだれも、騒ぎにもならないし
疑問を抱く専門家も出てこないだろ

それよりも、この最大の蜜吹の馬鹿をなんとかしてくれ
ペテン禿のコメント
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20040510124035.jpg
ペテン禿の出版物
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040510073646.jpg

>>177
事の大小だよ。わかるかな？ダイかショウだよ。わかる？判断付く？大丈夫？

ソープランドとかも違法じゃね？表向きはただの風呂やで男女の自由恋愛ってことになってるけど、
実際は売春やってるじゃん

どうでもいいけど、例え著作権法違反物をUPしていたとしてもKが独断で逮捕しにくることは無いんだよな・・・
親告罪だし

「著作物の交換には使わないでください」とあれほど明記していた47氏本人が逮捕とはw

>>179
開発当初の47氏の書き込みが47氏本人が書き込んだと言うことを証明することはできない

新聞嫁よ・・

>>179
本人が認めちゃってるからねえ。
本人が認めてしまうと芋づる式に利用者も悪になるような

インターネットも罪だな
逮捕しろ

ｎｙ製作自体が不法行為か？
って論点ならそれは白。
しかし作者は違法ファイル交換に使用されてることを知っていたから
かぎりなく黒。

当局からの警告もあっただろうに・・・

Geoでサイト持ってたのが悪かったんじゃね？

>>186
それでも脅迫まがいの取調べで自供しちゃったら終わりっぽい

弁護士が間にはいると突然意見が翻るのもよくある話。
強制的に罪を認めさせられたって言い出すのもよくある話。

>>179

殺人目的の銃とは？

狩りは猛獣をしとめるが　許可がでれば猟銃もてるし
基本的に人は殺されないぞ
過去に犯罪履歴はある香具師はダメなんじゃ？？？

包丁だって買って帰ることあるだろ
そのときもって帰るだろ
俺だって料理やるから実際にあるし
逮捕されたら文句いうぜ

>>186
>>188
そうか、本人が認めてんのか。じゃあ有罪になりそうだね。
Winny開発のころの２ｃｈのログ内容忘れちゃったけど、
テスト開発のときにも、たしか違法なファイルでテストした結果とか
書いてあった気がするし、違法目的で開発したって断定されてもしょうがなさそう。

>>192
いつの時代の話してるんだよ
自白は証拠にならねえよ

おい！ソープは違法じゃねえってのかよ！！
カスが。４７逮捕するんなら、日本中のソープ摘発しろ。
そしたらｷﾓｦﾀのおまえらが困るんだぜｗ

47氏を救うため、弁護士費用を寄付しよう

★現在寄付をする口座等は決まっていません★

今どうしても行動を起こしたい人は
http://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an011196.html の
ActiveDraw http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se048145.html 2205円
NekoLauncher http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se049174.html 630円
これらのどちらかを購入することにより、47氏にお金が入ることでしょう。

関連ホームページ：
http://77483.org/47/
http://winny.info/fileboard/files/img20040510181424.txt
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/000/0510_ny_47.htm
http://winny.noneto.com/moudamepo.html
http://www.wikiroom.com/copyright/?winny_47_arrested
http://haiiro.info/winny.html
http://fukucat.web-zz.com/

過去ログ
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part3
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084172337/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part2
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084159177/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084143910/
---------------------------------------------------

>>197
おまえソープ好きだな

メルマガより

４７氏が書き込みをしたころは、２ちゃんねるはログを取ってません。
そんなわけで、開発意図の立証は不可能なわけですが、
京都府警はそこらへんもわかって逮捕したんですかねぇ、、
（￣ー￣）ﾆﾔﾘッ

京都府警はこれがどれだけの爆弾なのか気が付いてるのかね
すでに海外でもニュースになってるし。

あぷろだの管理人が逮捕されたような違和感。

>>196
おいおい
認めたらおしまいのポイントが数点あって
そこを巧みについてくるのがK冊。
自白ってなんだよ・・ﾄﾎﾎ

>>194
例えば、誰かが殺されたときに銃が使われたとして、
その銃を作った人が、殺人に使われることを
前もって知っていながら自ら製作した場合（おどしとかは除いて）は、
殺人ほう助の罪に問われるんじゃない？

>>194

猟銃は使用目的が狩り。
勿論人を殺せるが動物を狩るために作られた物。
拳銃やマシンガンあたりだと使用目的が殺人。
拳銃やマシンガンの使い道なんて殺人くらい。

って事だと思うが。
今回の場合著作権法違反が助長されてるのを知ってたってのが殺人も目的に含まれる銃を作ったって事じゃ？

>>198
著作権料ケチるような人間が金払うと思ってんの？

おまえらに問いたい。４７氏がどのような意図で開発、改良してたのか？

一番問題すべきはファイル共有はどうなのよって話だろ。
俺は全然ＯＫだと思うね。所詮出回るのはコピー。
オリジナルには劣る。
良い物はオリジナルを買う。
いたちごっこにはなるがオリジナルの質はコピーを上回る。
質だけ出なく付加価値をつけてオリジナルを売ればよいだけの話。

>>197
工房なのか厨房なのかは知らないが、
風営法をクリアすれば何ら問題もないし、
もし、無くなればキモオタがﾚｲｰﾌﾟに走る....
というとんでもない事態になるだろうが。

禁煙法・禁酒法と同等レベルな事をいうんじゃない。

---
取り敢えず、ネトランは休刊、他雑誌はP2Pソフト紹介を自粛
しろ。雑誌に取り上げられたから、あそこまで大規模なUG世界に
なったんだろうが。

>>207
ハードディスクエロガゾウイッパイ

違法性の認識焦点

甲南大法科大学院園田寿教授（刑法、情報法）の話

幇助が成立するには確定的な故意の存在は必要だ。
インターネット上で著作権侵害行為が横行しているのは周知の事実であり、
もし漠然とした故意だけで立件されるのであれば、
パソコンメーカーも通信会社もすべて著作権法違反の共犯にとわれてしまうだろう。
一般的にソフトの開発自体を幇助と見なすのは難しく、開発者にどの程度の違法性の認識があったのかが今後の焦点の一つになるのではないか。

園田寿教授↓
ttp://lawschool-konan.jp/sonoda/col20000821182831.gif

>>207

　暇　　な　　ん　　で


と言ってますが。割とほんとだと思う。暇で作るならより
力のあるソフトの方が面白い。

なんでみんな殺人に例えたがるのかね
ｎｙはほとんどの錠前を開けられる万能キーみたいなもんだろ

＞＞５２
劇団一人に似てるな

>>197
ソープは、あっても誰が困るわけでもなく
たいして悪になってないから、ほっといてもある意味平和なんだよ。

そういうことだな

いちいち例えんなよおまいら！
例えもいまいちずれてるから分かりにくいだけ。

ゴメン、俺がチクったんだ

そういや俺ソープ行った事ねえや

京都不敬の正体
http://wktm.moe-nifty.com/13hz/cat752960/index.html

メッセンジャーもファイル交換できるからねぇ。
特定少数ならＯＫってことか？

>>219
初心者なら芹沢師匠がお勧め

>>190
>しかし作者は違法ファイル交換に使用されてることを知っていたから
>かぎりなく黒。

聞くが使用されることをしらなかったといったらどうなる？
白だろ
ただそれだけをいつまでも言えば良かったんだよ
あんまり細かい事を掲示板にかいて
自分は優秀なんだぞ　世界にまだないこんな凄い
ソフトを作れる能力があるんだぞ　どうだ
みたいな自己満足的な事があったとは思う

こんな自慢的な欲望がなくコツコツ密かにやってしまも
あくまでどんな物が交換されているか知るよしもない
といえば無罪としかしようがないがね

>>209
ｱﾌｫか？おまえ。ソープは法律上ただのお風呂やさんだぞ。
んで、風呂の中で、男女が自由恋愛したってことになってるの。
つまり、店としては、風呂を貸してるだけで中で何が起こってるのかはしりませんよ。ってこと。
こんな理屈が許されるなら、ウイニーも許される

京都府警のＨＰ落ちてるな、、、

４７氏のホームページ

http://homepage1.nifty.com/kaneko/index.htm

>>222
芹沢師匠って？？

>>223
>>203に書いた

どうでもいいけどさ
これって警察に勝ち目ないと思うんだけど

おそらく証拠としてＨＰや掲示板での書き込みとかの動機や意図を持ち出してくるんだろうが、
それに一体どれほどの証拠としての能力があるのか、と

いいか！！ソープとパチ屋が合法なら、
ウイニーも合法だ。どっちもグレーなシステムで稼いでるだろ？

>>227
激しく板違いなのですぐ答え書いとく。
吉原伝説のｿﾌﾟ嬢。そのﾃｸは世界一
齢4*歳。いまだに現役。

DLしてるだけの連中も全員逮捕

アクセスログが残ってるので一回でも使用してる奴は全員逮捕

ファイルの削除は屁のツッパリにもならない

全部事実だから　ｎｙ使ってた奴等はもう社会的にオシマイだなｗｗｗ

学生だったら目も当てられない暗い将来が待ってるだろうな

嘘だと思うなら自分でｸﾞｸﾞってみ

( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) ﾌﾟｹﾞﾗｳｯﾋｮｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そう！「ハードディスクエロガゾウイッパイ」。それだよ！
４７氏の当初の目的は「ハードディスクエロガゾウイッパイ」。
だからおまえらは亡き４７氏の意思をついで「ハードディスクエロガゾウイッパイ」をめざして
お互いに切磋琢磨していけばいいんだよっていう京都府警からのメッセージなんだよ！
ありがとう京都府警。そして俺たちを「ハードディスクエロガゾウイッパイ」に導いてくれた
４７氏に乾杯☆

>>232
>>55

ソフトバンクは参加のジオシティーズで4７氏の個人情報を漏らした前科があるから信用ならないな

ってかこっちのほうが犯罪だ

>>229
目的は法的制裁ではなくイメージによる抑制だとすれば
無意味とはいえない

たとえ犯罪を犯してやろうとしてソフトを作ったとしても、そのソフトの違法性を
立証できなければなんら違法じゃないと思うのだが。
幇助で逮捕ならWinnyを紹介した媒体すべてが幇助だし。
犯罪が無いのに罪を認めれば罪人になるというのか？

>>235
金儲けの為に違法なオークションも黙認とかしてるし。
オークションをマネーロンダリングに使ってるし。

ジオが47氏の個人情報を警察に教えたのが最大のつまづきかな

そうだなｎｙの記事で大もうけで４７氏が怒った事がある
だけど今あそこはｎｙに復讐にあってる（ぷっ）

令状とれたのが不思議。
陰謀としか思えん。

>ソフトバンクの事だよ

>>241
陰謀というか、その陰謀を進めた企業はどこだろうな？
二度と商品かってやらん！

でもさ、法的に有罪確定させる載ってもの凄く難しい希ガス。
略式起訴でとめとかないと教徒父系敗北するよ？

47氏は一応、違法行為には使うなと言っていたしな

>>243
ウィニーユーザが不買運動ですか・・・

>>235
向こうはそうは思っちゃくれないさ…

タイトルに京都府警と入ったスレが削除されまくってる

>>241
腐敗で有名な五条署だもん

>>246
元々何も買ってないよかん！ｗ

っていうかさ
著作権だ何だって言ってる企業はwinnyが無くなれば商品が
売れるとでも思っているのか？

P2P自体が無くなったってカワネーよ

罪を認めれば損害賠償や罰則を軽くするから
とか条件を出したと思われ．．．

京都府警ってこういうやり方汚いって聞いてるぞ

>>244
略式の見込み
悪いことをしたと言っている以上法廷までは行かないだろう

万が一法廷まで行ってしまったらそれはそれで京都府警の違法捜査状況がわかって面白いんだが

違法行為につかうなと言ってたなら、別に４７氏が大砲される必要はないんじゃないの？
著作権のあるファイルを複数の人にアップした人だけが大砲される必要がある。

>>251
UD Agentとかもp2pなんだが・・・

とりあえずだ、ねとらんを始めとして雑誌編集者は逮捕されるんだよな
47氏と違って、完璧に幇助してたんだからな

著作権違反だから〜。

京都府警への賄賂が足りなかったからだね
今からでもwinny使ってる人が一人一万円くらい
こっそり渡せば許してくれるんじゃない？

刃物工場で働く人達は殺人幇助

４７氏は違法なファイルを共有しないようにとサイトで言ってたし、
どこが著作権侵害幇助なんだ？
ガサ入れが入ってそれ以降のバージョンアップもしていないし、
作者側からすれば、ユーザー同士で違法なファイルが流通しているのを知らなかったとでも言えば、
罪にならないんじゃねーの？

>>251
そうでもない
ネトランみたいな媒体でガンガン取り上げられ
裾野が広がり続ける状態はよくない。
コピー天国はクリエイター地獄ってのは判ってるよね

おまいら間違ってるって。４７は違法なんかしてねえよ。
いずれ俺のことがが立証される時がくるよ

ぶっちゃけインターネットでやることないのが原因じゃねーの？

>>256
>ねとらんを始めとして雑誌..

nyに復讐にあってる
諺あるだろ　なっていったけ

それにしても、キンタマ警部は、どうしてるのかな？
近親とかしてるのか？情報ある？

>>251
一方でiTunes Music Storeは成功してるのにな。
ようは殿様商売したい連中が必死になってるだけさ。

今回の４７氏の逮捕の根底にあるものは、

京　大　出　身　者　の　東　大　へ　の　コ　ン　プ　レ　ッ　ク　ス　。

日本たばこ産業も逮捕。
健康のため吸い過ぎに注意って書いてあるけどｷﾆｼﾅｲ。

あ

奴らの言い分は「ＷｉｎｎｙのせいでＣＤやソフトが売れなくなって会社の売り上げが落ちた」とか言って
るんだから、実際Ｗｉｎｎｙが壊滅的打撃を受けてほとんど使えなくなった今から一年間くらいの間に
どれだけ売り上げが回復するか見てみたい物だな
ほんとにそれでＣＤの売り上げがあがり、ソフトの売り上げが上がるのだったらともかく、そうでなければ
ＷｉｎｎｙとＣＤ等の売り上げには全く関係ないと言うことになる

>日本たばこ産業も逮捕。

ま〜そういうたとえだよな

健康に害があることを十分承知の上で・・・か（ｗ

いや、ソープとかピンサロが逮捕だろ？
ソープはただの風呂屋、ピンサロは飲食店ってことになってるんだから

>>268
おまえの考え方だと
トヨタ　年間数千人を殺す殺人マシーン製作で逮捕

>>272
当然だろ〜
ただとぼけてるだけ　自白しないから

ひろゆきは、逮捕されないのか？

>>256
奴らは教唆で幇助より罪が重い。

ついでに仙台の牛タン業者も捕まえてくれ。
あきらかに危険であることを認知しながらも、
オーストラリア産の肉だとコストがかかりすぎて
駄目という理由だけで米牛輸入再開を求めてる・・・

47氏には助けてもらいますた・・・

47氏が逮捕されるのなら、
ﾋﾞﾃﾞｵ、MD、DVDﾚｺｰﾀﾞ、ﾊﾟｿｺﾝ等を作ってる企業はみんな同罪だな。
著作物ｺﾋﾟｰされて他人への貸借に利用されている点では同じだろ。

>>273
マッサージ師つきサウナ風呂らしい。
一応一人用サウナを置いてあるんだと。

>>264
>ねとらんを始めとして雑誌..
>nyに復讐にあってる

飼い犬にかまれるだろ

なぜ47氏は逮捕されたの？
予想＞＞＞
１．ＲＯＭばらまかれたし２ン天丼のお膝元だから、おそらく以前から京都府警に頼んでた。
２．身内がき●たまに感染したので、Ｋさつ逆切れ。
ダブルパンチ効果で、タイーホ権発動。
とりあえず冷静を装い、任同し取調べしてから、と。

郵便でCD-R、DVD-Rを送りあう人々が未だにいるからなぁ
ｎｙが無くなってもなんもかわんねーよ

おまえらは人に迷惑をかけないようにって
親に教えてもらってなかったのか？

４７氏は神

やっぱりこれからは新幹線の荷物棚にDVD-Rおいて全国流し合うのが流行るか？ｗ

「ペットを暖めないでください」と書かれたペットを殺害可能な電子レンジを作った家電企業は逮捕


・・・なんか違うか

第二　第三　の　ｎｙまがいが現れる
もっと匿名性と暗号性が高いし便利で高速

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

４７氏は無罪、だろ？

アイフル

愛犬をCMにつかって借りさせ　自殺者が増えると知りながら
超高い金利で貸し付けている

自殺者増加幇助の罪

>>284
ｽﾞﾚﾀ意見ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!

>>282

飼い犬に手を噛まれるだよ

包丁は確かに料理のためのものだけれど、
その包丁によって実際には多くの痛ましい殺傷事件が起きていますよね。
包丁の製造者(誰だ？ｗ)はもちろん一般人にもそれは認知されているわけです。

包丁をWinnyに置き換えても何ら違和感がありませんね。
犯○者集団京都府警には本当にいい加減にして欲しいものです。

>>267
47氏は茨城大学卒ぽい
ttp://www.ipsj.or.jp/members/SIGNotes/Jpn/22/1994/017/article005.html
ttp://www.ipsj.or.jp/members/Journal/Jpn/3907/article004.html

>>291
裁判まで持ち込めればほぼ無罪。
でも、略式で罰金刑になれば負け。

まあMr．winnyは認めてしまってるからね
「今の著作権制度に疑問があった」てね
東大とはいえ助手、裁判費用のことを考えたのは事実でしょう

お前らまずはこれ読め
Winny事件　（百選Ｉ【４７】事件）論点まとめテキスト
http://haiiro.info/upp/img/088.txt

要するに、47氏よりも先に俺らの中の誰かが逮捕されないとおかしいんだよ。

とりあえず俺を捕まえて、47氏をすぐに釈放しろ！

どうも京都府警の言い分のニュースで読んでいると、
挑戦的な言動がきっかけとかあったけど、これはまったく

京都府警による、｢言論の自由｣への挑戦だねー

Winny作者が無罪になったあかつきには、
ぜひ京都府警幹部を逮捕してくださいね。

初犯は弁護士と裁判費用は掛からないはず。

しかし、ＰＣ疎いオレからすると
４７氏ってスゲーな
ＰＣ一台でソフトを創り上げちまうんだからなー
フリーソフトにしなかったらならば、大儲け出来たのだろうし

>>284
人間の手でメディアをやり取りするのを
スニーカーネットというらしい
郵便だからスーパーカブネットか、、、。
宅配便でダンボールいっぱいにDVD-Rを送れば
２Tの光に勝てるかな？

>>295
包丁もそのほとんどが人を殺すために使われ
メーカもそのことのために改良に改良を重ねたら
社会的な制裁はあるだろね

けど、winnyってバージョン7.1からは開発されてないよな。
47氏は当局からの警告以降は開発を止めてたんじゃないか？
やっぱり逮捕は不当？

47氏は神

>>295

包丁の製造者は大半は料理に使われるが　ごくわすかは
殺人に使われているのを新聞やTVマスコミでニュースを
見て知っている

つまりそういう事実も半ば認めているが包丁で殺人したからと言って
も製造者は逮捕されない
この製造者を逮捕するのはおかしいと考えるのが妥当

なぜ「ネトラン」関係者は逮捕されないんだ？

海外のファイル共有ソフト一覧
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2010/p2p/
ファイル交換・共有ソフト利用者の逮捕・訴訟
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2010/p2p/history.html

ぶっちゃけｎｙのせいで音楽ＣＤ売れないからＣＣＣＤ作ったとか言ってるけど、
ぶっちゃけＣＣＣＤだから落とすようになる気がするのは俺だけ？

開発をやめているし、同梱のファイルに違法なファイルのやりとりは
止めてと注意書きをいれてるからね〜
それよりも証拠のない掲示板の書き込みを優先するのはどんなもんなのか

>>295
手前の手でだけでも人殺しはできるから
そういうときはそいつを生んだ親も罪に問われるわけだ
これって連座ってやつだよな

やっぱり、この国はいまだ江戸時代だ。

４７氏の部屋からは、夜毎に包丁を研ぐ音が･････

>>307
激しく同意
京都府警は糞

　　　　　　　　こ れ は神 か ら の 、

　　　　　「 そ ろ そ ろ 働 き な さ い 。 」

　　　　　と い う啓 示 な の だ ろ う か ……

カナダでファイル交換ソフトを開発する会

>>313
確かに大元大元に詰め寄っていくとキリがないな。

>>312
発信源を見てないで、ﾀｲﾎｰとかいったんだろ。

>>308
ということは　
猟銃所持者もたばこ業者も包丁製造者も逮捕できない
しアイフルも逮捕できない

あくまでそれを使って法律違反をする香具師が悪いって
言う結論
よって　認めても４７氏は逮捕できないはず

世界的な人権裁判で争って勝利を勝ち取るべきだよ
そうでないと協会の良いなりの世界になるぞ

＞＞３１１
はげどう
ＣＣＣＤ音が悪すぎで金払うのが嫌だ。ＣＣＣＤでなければ落とさないで買う

>>312
いくら言ってもｎｙ氏は容疑を認めてしまってるからね
確かに言い逃れようと思ったらできると思う
ただファイル共有＝著作権ファイル共有ってのは誰がみても明らか
東大助手として自分の誠意をみせたんだよ
そこであえておまえらに問いたい「誠意ってなにかね？」

333 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/01/07 19:49 ID:R41R6U95
作者の逮捕時期を予想してみる

今年の5月10日


―――――――――――


shareスレより抜粋。
見事に当たってやがる。つかまったのはwinnyの作者だけどな

CCCDを効く為にはリッピングしてCD-Rに焼く。
なんかまちがってる・・・orz

つーか、なんで47氏が逮捕されたからって
nyやるのが危険になるの？
今までと特に変わらないだろ

やっぱ東大はすごいや

>>319
協会ってなんだよ。
コピー天国はクリエイター地獄なんだよ
ソフトは買うもの。判ってる？

>>309
京都の公的機関は、同和・在日には無条件でケツを差し出してるから

ソフトが高すぎるんだよな。
ＣＤもＤＶＤも高い。
根本的な原因はメーカーだろ。金子氏に責任を押し付けるな！！

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　神様
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　47氏をお救い下さいますよう
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

絶対に捕まらないとかって書いていた雑誌はどうなるの？

>>319
逮捕と有罪は違うしな。

裁判で無罪になったからと言って、逮捕が不当逮捕であると
は必ずしも言えない。

アメリカの圧力があったりしてな。
いずれにしても警察はクソだよ。警察を取り締まる民間組織を作るべきだｗ

４７氏のPCに自ら書き込んだログ残ってたってオチないよな

でもさ、あの革命家みたいな発言、まじで47氏の発言なのかな？
現行体制は間違ってる！、俺がぶちこわしてやるぜ！

なんかくやしいな。
時代、技術の進化に対して現状の法律に不備があることは明らかだと思われるのに
それに対して現状維持を第一とする業界、
及び現状の法律を守ることしか頭に無い警察、と。

「結果的に自分の行為が法律とぶつかるので逮捕は仕方ない」

上記の47氏のコメントが全てを表していると思うんだが・・・

ネット上で、データの形でコンテンツがやり取りが出来るのに
なぜパッケージング販売にこだわるのか？
なぜ現状にそぐわない法律を改正しようとしない？
Ｐ2Ｐソフトの開発者を逮捕して解決する問題じゃないだろうに・・・

金子勇容疑者発言集


●金子容疑者はこれまでの調べなどに
「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。
警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延（まんえん）させるしかない」
と供述。

●インターネット上の掲示板「２ちゃんねる」上では、
「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」
「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」
と開発意図について説明していた。

●逮捕後の事情聴取では、
「男性はWinnyについて、
『著作権法に違反する行為を助けた。逮捕されるのも仕方のないこと』
などと容疑を認めている」
という。

●暇なんでwinnyみたいだけど２ｃｈネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

●公開後に個人情報が特定されるだけなら痛くも痒くもないなー。
逆に売名行為になっていいかも（ｗ

>>321
大体容疑以前の問題だし。
この件が幇助に問えると言う法律はいまんとこない。
今回の逮捕は罪刑法定主義の原則に反します。
これはさまざまな司法関係者のコメントでも言われてる事だよ。

拳銃を作るのが犯罪なのは法律でそう定められてるからでしょ。
共有ソフトの作成を法律は禁じてるの？

すごいスレに誤爆してしまったorz

>>326
>コピー天国はクリエイター地獄なんだよ

高くてぼったくり天国　たいした物もつくらんと印税でがっぽっがぽ
どんどん製造者すりゃ〜金のなる木

たった１本作っただけでな　ぼったくり天国と
言わずとなんと言うんだよ

ソニーなんて不当競争で圧力かけたろ販売者に
ｐｓ１のソフトで　くずソフトが　１本５８００円もするわけねえだろ

　　　　　　　　　　､--ﾆニ二´￣ヽ`ヽ、
　　　　　　　　　ヽﾆﾆ二二ﾆﾆ(-､,､,ノ,`7
　　　 　　　　　　　Z-―--,-/`. -､ 　`Y)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _, -‐-- ､　___
　　　　　　　　　　　`ヽ-l ﾐﾉ`'.　 i'Tj`' ,ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -'´　、 ____ ､_　 `　 ‐､
　　　　　　　　　　　　 lﾐ!'`i　　　　　 . ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 _ ／ﾌ´　　　'-､ﾐli`´`､''　'―'’
　　　　　　　　　　　　.l'　　 ､. 　,ｨ'ﾆｱ/´　　　　　　　　　　　　　　, -　 l i ､　　　　　　ヽ__..ノ
　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ヽ､!=-'/_,　-ﾃ-　､_　　 __.......　 'ﾌ／　　　､＼`＞ﾆ二=､_イ...ﾉ
　　　　　　　　　 _,ノl_〉,....　-‐ﾌ´.`/'´　 /　　　　`'''´　　　　　　　 　　　 ゝﾐ_-ｼ//
　　　　　　_,　-'´//l' `'l　 .／　　.l　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''-ﾆ/
　　　　 ./ /　 /_,-l 〉_ﾉ| /-､_, - '　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　 _, - ' ´￣
　　 　 / /　　ﾌ' l'./ .l .ｙ　　 ｡`､　　　|　　　　　　　　　　　　　　__, - '´
　　　/　.l　 .〈.　 |'　 l/　　　／　　　　l　　　　　　　　 __,　--'　´
　　.ﾉ　 l'　　 l　 |　/　　_,／,----､　　ヽ　　　　 , - '´
　 /　　 |　　　| .|./　_／　　　　　　　　　ゝ_　_／
┌‐────┐ .／　　　　　　　　　　　　 7'
│　ナルホド　|o　　　　　　　　　　　　　 /
├───‐─┴────────────────────────
｜孫正義はムジュンしている！
│http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20040510124035.jpg
│http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040510073646.jpg
└─────────────────────────────‐

>334

お役所は書類がｲﾊﾟｰｲ→法律その他諸々改正する→ﾏﾝﾄﾞｸｾ→やっぱこのままでｲｲや

なんでnyより匿名性が低くてユーザーも多い
mxが三年前に逮捕されたきりでこんなにnyが叩かれてるんですか？
逮捕するならmxにしてくれよ！

>>341
自分で答え言ってる

>>338
おまえの脳みそではそんな言い訳ならコピーOKなわけ？

>>342
何？匿名性が低くてユーザーが多いと逮捕されないんですか？

　　　　　そ　　　　　　　　れ　　　　　　　　だ

>>338
頭ダイジョウブデスカ？プログラムしたことないし、会社ってものを
全然わかってないでしょ？

>>343
結局、著作物に対する需給に基づく価格決定をする市場がなく固定されていることが
問題なんだろ。
実際、宇多田ヒカルのアルバムはあんなに売れたじゃん。
要はカネを出してまで欲しい著作物が減ったのが一番の原因。

>>344
作者が外人だからじゃねーの

>>347
>要はカネを出してまで欲しい著作物が減ったのが一番の原因。
それでも業界は商売せなｱｶﾝわけよ。
とりあえず糞ｱｲﾄﾞﾙは氏ね、と。

正直、アニメ系の動画交換ならメーカー努力で何とかなると思うんだけどね。
ほとんどTV放映の代用として使われているから。
地方に住んでいる人はテレビ東京が見れない。
レンタルビデオ店にも入る数が限られている上に全てのアニメが入るわけじゃない。
そういう香具師が本放送の代用としてダウソしてみてるわけだ。
一回見たらそのまま死蔵ってことも多いだろうが、
逆に一度見て気に入ったからソフトを買うって人もけっこう多い。
おそらくアニメソフトの売り上げはLD時代に比べても落ちてないと思うよ。
もともとアニメファンはコレクター気質が強いし。

>349

糞ゲーも死ねと

>350

ISO落として終わりと

>>349
まあ従業員を食わすためには商売せなアカンやろけど
ロクにチカラもない奴を商品として売り出そうとする企画自体クソだね。
リストラせーや。

(一応、エンタメ業界はバクチ的な商売であることは理解するけどね)

>>344
Winny使わずにＭＸ＜ＭＸ使わないでＷｉｎｎｙ
だからじゃねぇ？
少なくとも素人はＷｉｎｎｙ使うだろ。匿名性云々で

てかｎｙ氏はそういう志があったから潔く容疑を認めた
でもおまえらは違うだろ
無料で著作権ファイル得たいだけ
安くなっても買わんだろ？

>>350
禿道である
近くのレンタル屋には入らないし、テレビは映らない。スカパーはリアルタイムで見れないので
つまらん。本放送の代用。まさにその通り。

取調室で暴行、けがさせる　人権侵害と京都府警に警告
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000138-kyodo-soci
おれらは権力持っとる。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/shakaino/aerkaive/102.html

自白は強要されたモノだったりしてｗ

>>355
漏れはいいと思ったソフトは買ってるよ。
みんながみんなあんたみたいにケチなこと考えてるわけじゃない

学生の頃はホント金なかったからな〜。
よく使ったもんだけど今はリスクの方が嫌だな。
音楽業界も下火だし。特に欲しいもせも無いからね。
まぁ炉画像は（自粛

>>357
取り調べはマジきついぜ・・・・よほどの奴じゃないと
下呂っちゃうね、誤認逮捕でも下呂っちゃう奴も結構居るはずよ

まあ
購入したゲームしかちゃんと最後までやらないし
買っても積んでるからな
本当に欲しい物は買う

我慢しなくてもイイ今の学生は幸せだな

>>358
そうなんだ・・・
でいい悪いの基準は？

>352
ISOなんて重いもの落とす奴ははなからソフトを買う気の無い奴だろう。
ソフトを所有するということにヨロコビを見出すのがファンだし。
同じアニメのDVDでも

日本版＞北米版＞…＞中国台湾海賊版＝ISO焼き

というヒエラルキーがあるし。
ちなみに北米版を買う人は、価格以上に枚数の圧縮の為ってことが多い。
なにしろDVDソフトを百枚単位で持っている人間がゴロゴロしてるからな。

>>349
つまりは趣味でDJやろうとしてた程の音楽通の47氏が言いたかった事はエイベックソ氏ねってことでぃすかい？

>>362
体験版ソフト使ってみて、個人的に使いやすいな、とか
前バージョン持ってて操作は慣れているので新機能使いたいな、とか。
それは人それぞれだと思うが。

>>353
いや最初からやるなといいたい
糞だとわかっててやるのはなおさら

ダイナマイトを作ったノーベルは犯罪者ということになるんだね。

趣味でDJやろうとしてた程の音楽通の47氏
http://www11.tok2.com/home2/live/up2801.jpg
http://aikora.page.ne.jp/up/syun/up2798.jpg

ホントにいいものだけを買おうが買うまいが
それ以前に犯罪者確定。
まぁ個人的には万引きよりか余程タチがいいと思うが。

京都府警の人間がWinnyをやっていたことがウイルスでバレて赤っ恥をかいたことへの報復逮捕だろ

>>352
いや、パッケージに金だすよ、ヲタは。

>>367
違うの？

>>369
まぁ罪刑法定主義においてはね。それは否定しない。
けど形式的なことだと漏れは思う。時代によって法律も変わるんだよ。
漏れが言いたいのは、価格が固定のままで需給により変動しない著作権ビジネスにも
問題があるといいたいのだよ。
昔はP2Pなんてなかったから、価格に不満があってもしぶしぶ買っていた層がいる。
それが無料で手に入るP2Pが出た。そんでそちらに流れた。そういうこと。分かる?

でも裁判の陳述で
｢BBS鯖の高負荷を問題視したのでネットワーク分散型BBSソフトを開発した｣
とか言われたらどうすんだ＞京都腐警

ファイル共有って無限大データベースを作れば解決する問題なんだよ、マジで。

これまでに作られた全ての音源、TV番組を格安でダウソできるようにする。
例えば月5000円で落とし放題とかな。
音質は96程度でいい、画質はTV放映程度でいい。
高画質高音質とまではいかないけど、まあ不満なく見れるし聞ける。
高音質高画質が欲しければ改めて金を払えばいい。
それをすれば残るのは本当に違法の共有だけじゃねーの？
絶版の音源が欲しい、大昔のゲームがやりたいって目的でWinnyやってた人も多いはずだし。

値段が高くなろうと構わないので
マリみてのDVDにフィギュア付けてください。

>>367
少なくともノーベル自身は自分を罪人だと判断してますよ。

>>336
法律はあるですよ。刑法で定める教唆・幇助罪ね。72条だったかな。うろ覚え。
これについてはどろ法律違反にも「条文上では」適用できます。

ないのは判例ですな。道具を作った人が罰せられるという。
上でナイフ作った奴もﾀｲｰﾎ、って言ってるが当たらずとも遠からず。
nyの場合、違法目的で使用するユーザが大量にいたっていう点が大きいのかな。

>373
バクチだったからなぁ
昔は体験版なんてものも殆どなかったしな

>>378
そんな昨日知ったような知識で語ってんじゃねぇよ。低脳。

>375
似たような感じで確かスイスで麻薬特区を作るって考えがあったよな
麻薬を摂取したければそこに逝けという
東京都がカジノに拘るのもアングラマネーを少しでも都の財政に組み込むため

税金払ってない政治家を逮捕汁YO!!

>>375
漏れはそれ賛成。音質は128がいいな。
ただ、やっぱり集金モデルの確立と絶版のマイナー音源までおけるサーバの
維持費用が利用価格に転化されるところがひっかかりそうだね。

デブなDJ

>>378
教唆・幇助における正犯はダレよ? (w
前に逮捕された椰子らか?

ウィングペンダント分解ウマーーー(゜Д゜)ーーー！！！
時給15万はいきます。ただ1キャラ1個限定なので倉庫キャラ作ってやること

モンドなDJ

＞双眼鏡とか、護身用ナイフとか、タイヤの取れるトラックとかDVD-Rとか、使い道で、危険な物は、作れなくなるね。

おくればせながら、「タイヤの取れるトラックとか」
２秒世界が止まった後、激しくﾜﾗﾀ

>>373
そこで法律が変わってしまうことで、明日の生活費が賄えなくなる人達も
大勢いるんでないかい？業界間違えたって言えばそれまでのことだが、
少なくとも国益からプラスにはならないからね。
結果的に被害が自分に回ってくることにもなりかねないんだから。
これ認めちゃったら国が崩壊するってトコまでいつかは行き着くんじゃないか

>>375

>>大昔のゲームがやりたいって目的でWinnyやってた人も多いはずだし
最近MAME向けのROMをメーカーに承諾を得て販売していると言う話があったな。
古い物がほしいけど、探せど探せど無いと言うユーザもいるのも当然かも。
低コストで購入出来るなら利用はしたいね。アーケードでも移植されなかったゲーム
もあるし価値は高そうだよな。

メーカも絶えず最新の情報を流すのも良いけど、昔の物の需要もちったぁ把握してほしい。

>>385
そのとおりだと思うよ。正犯は。それ以外にあるかい？っていうか、立件の上でそれは問題にならないよ？

つか、幇助犯は共犯関係になるから著作権法の罰条がそのまま適用される・・・でよかったよな？
やべ、かなりうろ覚え

>>389
ファイル共有のために実質的損益が出ていると証明されたことは一度もないんでない？
売上が落ちたのは共有のせいだという思い込みを発表しているだけに過ぎないとおもうけど。

>>386
{かえれ}{ネ実}

>>389
んじゃ、関税法改正してオレンジ・牛肉自由化したのはどういうことさ?
大勢の農家が困っただろうが。
消費者にプラスとなることは国益ではないのか?
だから漏れは言いたいのは、大人気のソフトとほとんど売れなくなったソフトが
発売からだいぶ時間がたったソフトが価格がほとんど変わらないのが問題だと
言ってるのだよ。(一部低価格再販の動きもあるが、古いソフトだけだね)

アメリカの経済学者はP2Pによる業界の損失はほとんどないと発表していたな

>>394
著作権そのものを発表からの時限式にすればいいとおもうぞー

４７氏の逮捕はネット関連の法律を見直す良い機会となるでしょう
そう、４７氏は著作権のあり方を変える、考えさせる立場を公共の場
に得たのです

著作権って著作者が死んでから５０年だっけ？

>>396
実際そうなわけだが

権利者の都合でどんどん延長傾向にある

>>396
一応、時限式なのだがその期間が極端に長い。
日本は50年だっけ？アメリカが100年ぐらいだっけ？

ディズニーの都合で延長されるくらいだし・・・。

>>394
自由化したのは外交で日本が圧力に屈したから

実名作品は死後50年
それ以外は発表後50年
いずれにしても長すぎるねん。
ディズニー法とかわらんわ

>381
同じように大麻が合法って国もあるんだよね。
日本も、性風俗、性表現に関してはかなり緩い国だよ。
韓国なんかは建前で思いっきり締めまくっているせいか、売春天国だし性犯罪も凄い。

メーカーの勘違いって音楽系が特に酷いですなあ。
ユーザーの中には、
「JPOPなんか金貰っても聞きたくねえんだよ。」
という人もいるわけでして。

>>392
証拠が全ての世界でこういうこと言うのはアレだが
普通に考えれば、０ではないだろ。
俺はハロプロのＣＤ、アルバム、ＰＶ(売ってるのか？)で
少なくとも２万は損害を与えていると思う。
最近の売り上げダウンは明らかに質が落ちているとも思うが。

>>405
ってことで道義上の責任はメーカーや団体のほうが重いとおもうぞー

>>401
アメリカは、ミッキーマウス法とか言われて非難の荒だよな。
権利者も横暴なんだよな。いっそのこと3年ぐらいにして、
後は、金払って延長制とかやってほしいよな。

>>407
日本の場合は著作権団体とメーカーが暴利を貪り過ぎなんだな

>405
買って半年でブクオフ行きが減っただけとも思えるがね。

実際問題、Winnyを撲滅しても企業利益としては誤差範囲でしか推移しないんじゃないかな？
ファイル共有なんてかなり昔から存在したし

>>389
国益を損なうことにはならない、と思う。
なぜなら、Ｐ2Ｐで新たな産業が発生する可能性は大いにある。
現に国の諮問機関でもＰ2Ｐで産業を発展させる方法を今後考えるべきだ、との
指針が出ている。
国も認めているんだよ。
新たなビジネスが誕生する可能性を。
そして新ビジネスが誕生すれば新たな税源が発生すると言うことを。

>>408
団体はほとんど893やからねぇ・・・
とある高校の文化祭で、喫茶出してたクラスがかけてた音楽にさえ
著作権料要求したって話もあるし。私的利用ではないからという理由で。

>>410
騒いでる人も取り締まった数だけ利益が上がるとは本気で思ってないでしょ。だから放って置くのかどうかとはまた別なだけで。

>>410
その辺の推測マジメにやると面白そうとは思うんだが、
大概いつの間にか感情論に化けてるからなぁ。

>>413
俺はこういう関係は目立った奴とか商売はじめてる奴とかを取り締まるだけのほうがいいとおもうんだけどねー
作者を逮捕するってのはやり過ぎだよ。
プラスよりもマイナスのほうが大きいんじゃない？

>>414
アメリカでの調査では、P2Pが利益に与える影響はほとんどなしって発表されてた

>>391
なんで立件上、問題にならないんだ?　幇助なら従犯になると思うが。

カスラックとか百害あって一利なしだよな

うーん、判例タイムスDVD版で必死こいて検索かけたが・・・
この手の類のがないなあ・・・。幇助はごろごろ引っかかるんだが。
どういう判決が出るのか、それとも不起訴となるのか。
↑で法律詳しそうな人いたけど、もしあったら教えてくれまいか。

>>415
nyが与える大きなマイナスを教えれ。

>>415
> 俺はこういう関係は目立った奴とか

正に目立った奴を捕まえる事で有罪に出来るかどうかよりも効果を狙ったんじゃないかな。

正直、不当逮捕じゃ？と俺も思うけど。

重罪にはならんだろう…

公正な裁判官なら有罪にすることもためらうはずだ

ny利用者

☆運が良い人　無罪
×運が悪い人　ﾀｲｰﾎ

しょうがなくね。

>>422
世の中にはDQN裁判官もいるわけで。。。

>>420
P2Pそのものの発展を阻むんでないかい？
実際問題、この手の開発って企業よりも個人のほうが進んでいる面があるし
金に物を言わせて企業が進めても、他の業種との絡みで進歩が送れたりする例もあるしね。
実際問題、ネットの発展は企業が考えるよりも早いから、その発展に企業が乗っかる形をとっていかないと
頭打ちになってしまうとおもうよ。
とくに、作者を逮捕するってのは技術者や開発者に与える影響がでかいよ。
自縄自縛になるからね。
日本って昔から、先進的なアイデアを取り入れるのが下手糞すぎるんだよ。

金がないから落とす、落とせなきゃ買わないってのが真実なのかねぇ。
まぁ買うほどの物でもないってのもあるんだろうが。
でもアプリ業界はつらいんでないかな。
でもアプリはそんなに落とす香具師もいないのか・・・むずかしいね

>>417
>幇助なら従犯になる
正犯と共犯の関係になる。391で書いたようにね。狭義の任意的共犯やね。

>>421
商売してる奴と掲示板に馬鹿みたいに告知しているやつらを検挙するだけにしとけばよかったのにな

音楽は洗脳するほどタダで聞かせまくるのが宣伝だから
映画を例にとったほうがいいような。

と、モーヲタの人に私信

ところでP2Pってどんな産業に活かせるんだ？？
イメージ的にｎｙとかしかないんだが・・・・

>>10


ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　ぱんつまだー？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　 ‖　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　／|＼
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／

どこまで拡大するかは謎だけど

ny開発を発表した２ちゃんねるも犯罪幇助
↓
nyの開発言語開発元も犯罪幇助
↓
PC販売店も犯罪幇助
↓
開発環境を提供するＯＳ開発元も犯罪幇助
↓
オペレーティングシステムを動かすハードウェア開発元も犯罪幇助

>>426
アプリそのものが個人事業主とか企業以外は買わないんじゃないかな？
普通のソフトに比べると高価だしね。
落とせなきゃ買わないってのが大半だとおもうよ。
企業でさえマスター一本であとはライセンスも買わずにコピーのみってところもあるし。

>>427
その共同正犯ってのが不明。
刑法62条にはしっかりと「正犯を幇助した者は従犯とする」とあるが?

とりあえず、みんなﾀｲｰﾎしてみた。

日本には京都府警だけが残った。

>>432
マスコミの「自己責任論」と同じぐらいの拡大解釈だなぁ

>>430
個人事業主や小規模事業には便利。
余分な費用を抑えられるからね。

>>430
無線LANと組み合わせるだけでも面白そうなものが作れそうだけどなぁ。

おい、京都府警にも犯罪者は居るよ1％ぐらい。

結局著作権問題が解決しないと産業成り立たないのかP2Pって

今、一つの妖怪が「２ちゃんねる」を徘徊している−共有主義という妖怪が
今、一つの妖怪が「２ちゃんねる」を徘徊している−共有主義という妖怪が
今、一つの妖怪が「２ちゃんねる」を徘徊している−共有主義という妖怪が
今、一つの妖怪が「２ちゃんねる」を徘徊している−共有主義という妖怪が

>>439
435はそれを捕まえない身内への甘さへの揶揄も含んでいると思われ

>>440
現行の著作権法は、製作者の足かせになるとする識者もいるからね

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20040510124035.jpg

>>436
下手したら拡大すると思うんだが…
俺のも鋳込みだよな、ネトラン逮捕とか騒いでる香具師もいるし

>>441
共産党宣言だっけか？
なつかしいな。

>>425
今回は技術者が逮捕されたのは違法に使用され過ぎたから。
元々違法ファイル交換を目的として作られたわけだし。
違法じゃない正統なP2Pならいくらでも作れるんじゃないのか？
なら技術者、開発者に与える影響はない。

幇助なら作者よりも派手に紹介した出版社のほうが罪重いからなあ

デジタルコンテンツは大量の複製による自己増殖するものと認知した上で
著作権に関する概念や、産業の成り立ちを考えねばならない。

警察は半年も前に47氏の家宅捜索をしてるよね。なんで今頃逮捕なんだろう？　やっぱキンタマ？

今回のﾀｲｰﾎ劇も最低だ。

俺はＷｉｎｎｙを快く思ってはいない。一応ｺﾝﾃﾝﾂを作ってる側だし。
でも、Freenetによって示された扉がＷｉｎｎｙによって
ほんの少し開かれただけでこの騒ぎなんだ。
47氏があえて日本語版しか作らなかったのは
扉を押さえようとする側へ時間的猶予を与えよう、という良心だったんぢゃないのか？
…躊躇だったのかも知れないけれどね。

考えなきゃいけない時は来ているんだ。
技術はいつも常識を変えて行くから。
それに対して見せしめですか。おまいらの描く未来はどないなっとんねん。

バージョン1の英語版を出すだけで流れは大きく変わる。
もしオープンソースになったりして世界中に繋がりだしたらどうなると思うんだ？
俺は寒気がするよ。

47氏とﾎﾟｰﾘｰさんの間でどんな話があったのかは知らない。
しかし47氏が腹を立てればそんな事も現実になるかも知れない。
一個人の意思のみで扉を開けれる時代は来ているんだ。
そしてその一個人ってのは47氏に限らないだろ。

実験はもう終わったよ。大成功だ。
いつだって実験をする科学者も技術者も悪くなんてない。

悪いのは俺達の頭だけだ。

>>430
そこでデジタル証券によるコンテンツ流通システムの出番ですよｗ

逆に捉えれば、これは京都府警を黙らせられるチャンスだ！

頼むぞ、金子神！

正直WinnyでＣＤの売り上げがなんちゃらはウザイ
ｎｙ無くなってもだれもＣＤなんかかわねーよ
ｎｙでＴＳＵＴＡＹＡの売り上げが落ちてるというならまだ分かるが
ＣＤ売れないのを人のせいにすんなヴォケ

>>443
いつぞやのOffice氏みたいな例もあるしな。
セキュリティホールを見つけただけでﾀｲｰﾎってことになるかも、この国だと。

>>447
それさ、本当に作者が違法目的のために作ったと自供したのかな？
なんか物凄い怪しいんだけど。

どれどれ！！ほほ〜い！

４７氏の逮捕容疑(著作権法違反幇助）について

幇助犯(従犯ともいう）の定義
正犯者の実行行為を幇助する意思でこれを幇助する行為を行う者をいう
大塚仁・刑法概説(総論)２７４頁　（有斐閣）

幇助行為の定義
基本的構成要件に該当する実行行為以外の行為であって、必ずしも正犯者の
実行行為にとって不可欠なものである必要ではないが、正犯者の実行行為を
容易ならしめる行為をいう
大塚仁・刑法概説(総論）２７６頁

つまり、正犯者(去年逮捕された２人）の著作権違反を容易にした(可能にし
た）。そういう意図(著作権違反）でwinnyを開発し、頒布したと判断された。

winny(ファイル共有ソフト)を開発して，無料公開したこと自体をイコール
著作権違反と判断されたわけではない。

http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040511021352.gif

>>434
えええ？と思って法律書引っ張り出したら・・・すまん、よくよく考えたら「教唆」のほうだった。
間違えた、大変申し訳ない。うろおぼえはいかんなあ・・・

まだまだ

>>458
＞そういう意図(著作権違反）でwinnyを開発し、頒布したと判断された
問題はここなんだよねぇ。
本人が事実認めちまったんなら仕方ないけど、認めてなかったにもかかわらず
起訴されてしまったときは、本当に大問題だとおもうのだが

ところで去年47氏が事情聴取されたけど、結局どうやって警察は47氏を特定できたの？

ここで○×クイズを一つ

甲は、乙が丙の家へ窃盗に入ろうとしているのを知って、丙の家のことを
よく知っていたので、家の見取図を手紙で送ってやった。乙は、その見取図
をみて窃盗に入った。甲には窃盗幇助罪が成立する。（５１−５２）

ヒント・幇助の意味がわからないときは458をみてね。

イラクの人質騒ぎみたいに、
「とりあえず花札屋の手前もあるんで逮捕させてよ。不起訴にしてやるから」
とか京都府警に従ってるだけ、って可能性はないかな？！

むしゃくしゃしたから

>>456
心身喪失・自白強要って展開もありえる
それで通せば無罪必至だが
あえて確信犯を表明してでも通したい哲学が金子氏にあるなら…？

>>463
掲示板からIP調べてネット事業者に情報公開を要求したんでない？

>>463
ISPが漏らしたとかなんとか。ISP特定はジオの鯖とか2chのカキコとかなんとか。どれも噂レベルだけど。

京都府警の捜査書類が流れたことに対して、何らかの結果を出さなければならない。
しかし、身内は逮捕できない。
その後不起訴になってもかまわないつもりで製作者を逮捕、書類流出事件を終わったものにしたいのではないか？

>>434
でもね、正犯と従犯の考えから見ても何も問題ないよ？
正犯の犯罪行為をたやすくした、ってことで。


すみません間違えたやつがいうことやないねﾎﾝﾏｽﾐﾏｾﾝ

>>470
そういうこと書くと逮捕の対象になるから止めとけ

>>471
「容易くした」だけだと従犯を成立させるのも難しいとおもうぞ。
容易くする意図があったか否か？が焦点だとおもうけど

時代の流れ？

１．神国主義
２．軍国主義
３．共産主義
４．社会主義
５．資本主義
６．共有主義
７．集金主義

でもｎｙが合法になったらやっぱ嬉しい

>459
本人が見たら
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
Σｒ(‘Д‘ｎ）
（´・ω:;.:...
どんな反応するんだろうな

464の答え　○

この場合、甲が家の見取図を送ったことによって、乙の窃盗が容易になった
ので甲には窃盗罪の幇助(従犯)が成立する。
(司法試験・昭和５１年第５２問）

単に、人の家の見取図を手紙で誰かに送っても犯罪は成立しない。
(もちろん、気持ちいいことではないが）
しかし、この場合は乙が窃盗に入ろうとしている事を知っていて、それを
助ける意図で見取図を送ったので窃盗罪の幇助となる。

同様に、ファイル共有ソフトを開発・頒布すること自体は犯罪ではない。
このことは、幇助の定義が｢基本的構成要件に該当する実行行為以外の行為
であって｣となっていることからも明らか。

しかし、４７氏は｢自らが、著作権侵害をまん延させることで新たなビジネス
モデルを模索できる」と思ったと言ったらしい。
これでは、著作権違反を幇助する意思があったととられる。痛い。

>>456
違法目的と見て捉えるのが流れからして普通。
MXの逮捕劇によって生まれたところやわざわざ匿名性を重視したところとか。
公に違法として利用してくださいとは言ってなくても、まぁ大体の人は違法として使うことを
目的にということで進んでったわけだし。

俺が思うに結局のところ皆、管直人みたいなもんだなってことだ。
京都府警が悪い事してようが自分たちもしてるんだから言う資格なんてないし。
真に今回の件を抗議できるのは本当に著作権を侵害してない奴だけだ。

>>451
ｲｲこと言った！

>>471
つまりさ、昨年つかまった奴らとは一面識もないと思うんだが、どうやって
犯罪意思を知り、幇助するためにソフトを開発したという流れにもっていくのかが
わからんのですよ。

>>458
よくわからんな。
winnyを作ったことと、公開したことが違反ではないのなら
思想が罪になったってことか？
winny自体が違法だと立証するならともかく
製作時の意図や思想までが細かく問題にされるなら、
コピーツールを作ったやつは全員尋問されるだろうし。
これって憲法違反じゃないの？

複製による自己増殖を始めたコンテンツを
公共のものとして認めるというのはどうですか？

　 　 |　|　 |　| ヽ.　 i　　 / 　 ＞､
　 　 |　|　 |　| ＼　 | 　 　 ／- ¬
　 　 |　|　 |　|≧xﾄ､iy'_,∠二￣　 |
　 　 |　|　 |　|　　 ￣　 　 ｀"ヾ⌒i.}
　 　 |　|　 |　|_　ヽ..__　　　　　 ﾄ､ :!
　 　 |　|　 |　|　ヽ. 　 厶-¬､　ﾄIV
　 　 |　|　 |　ﾄ､__,ﾉ　{　　　　_　}ｌﾘ、
　 　 |　|　 |　Lﾉjﾄ､=ｨikf⌒厂　i/ｲ|
　 　 |　|　 |　|　,'i´　 iヽ.二　　 Ｖ/ 迎えに行くから住所教えろ!!!
　 　 |　|　 |　| :ｉ l.　　}　　　　 /,/　　　　　　　　　　　__r ､
　 　 |　|　 |　|　ヾﾆ.rﾉ 　 　 :,' /　　　　　　　　　 　 /　｀Ｙヽ
　 　 |　|　 |　|,. - ー- ､ }　 ﾉ {_　　　　　　　　　　 / 　 :/　 〉
　 　 |　|　 |　ﾄ､ヽ＝-､　　 　 j　＼　　　 　 　 　 / 　 :/　 /
　 　 |　|　 | ｜ ＼ _ _　　 , イ〉　　 !　　　　　　 /　 _,/　 /
　 　 |　|　 |　|　　 ヽ__ ,／://　　　 Ｌ._　　　　 /ｰr' /　　:!
　 　 |　|　 |　|　　 　 ∨::://　　　　 ｜＼　 _,/　/ /　　 /
　 　 |　|　 |　ト､　　　 ∨人　　 , 　 　 　 `//=彳/　　 /
　 　 |　|　 |　|、 ＼　　 ＼　＼_{　　　 　 //　　/　　 :/⌒i
　 　 |　|　 |　| ヽ　　　　　 ヽ.　ﾄ{　　 　 //　　/　　／`ｰ/＿
　 　 |　|　 |　| 　 ヽ　　　　　 }人i　　　〈/　　/ 　 /　　 /{ 　 Yー┐
　 　 |　|　 |　| 　 　 ＼ |　　 ｜　ヽ.　　 ＼ /　／　　　 '´　 ,人_,丿

>>478
つか、違法目的で使わせる意図があったか？ということを作者が否認した場合
起訴されても推定無罪になる可能性が高いんだよな。
本人が認めちまったら終わりだけど。
包丁の喩えで使えるのは、包丁が犯罪に使えることは作者も知っているけど
犯罪に使うことを意図して作ったわけではないってところなんだな。

>>483
バトーさん
素子さんと一緒に来てくれるならいくらでも（マテ
あとトクザさんと、あなたのペットも一緒にね

http://up.nm78.com/data/up009176.jpg

とりあえず音楽ＣＤなんか買わねぇ
３０００円だしてまで聴きたい曲なんて邦楽にゃほとんどねぇ
サウンド・映像・シナリオ・プログラムで構成されるゲームが６０００円で
なんで音だけのＣＤが３０００円なのか意味わかんね
あとは売れない理由を共有ソフトのせいにしてる奴らの態度が(# ﾟДﾟ) ﾑｶｰ

東大助手の考えることはよく分からん。
でもあそこまで事を大きくしちゃったらどの道大学いられないだろうな。
そうしたら・・・もったいない

>>473
ソース信じるとしたら、「著作権物が流れるのも仕方がない」という書き込みと、
任意出頭時の弁にあると思う。違法ファイル流通が蔓延してたのは事実やしねぇ。
犯意の立証は出来て、物的証拠も押さえたから逮捕、って流れと。

>>482
それは弊害がでかすぎるから、物によって著作権期間を設定するようにして
CDやDVDなどは1年〜2年で期間が切れるよう設定するってのがいいと思うよ。
CDやDVDってのは永久に保存できるものではなく消耗品と考えることができるからね。

>>490
だよなぁ、ファミコン系のＲＯＭは長くもつけど
ＣＤ系は周りの接着剤が弱って空気入ったら終わりだもん

実家のＭＥＧＡＣＤとかＰＣＥＲＯＭとかどうなってるか不安
ＣＤを永遠に保存する方法ってないのかな？

しかし、裁判で無罪を主張したら・・・ひっくりかえるかな。
「違法なファイルが流通している認識はあった」ってなことになるとアウトか。
だけど書き込みや弁録見ると、犯意はあったとしか思えないんだよな

ファミコンのバックアップ電池は長くはもたないけどね

弁録じゃねぇや供述だ

警察の暴走だと思うけどな。
捜査費流用で叩かれ、身内の winny 使用で馬鹿にされ、

逆ギレ。

２ちゃんで中国大使館爆発すると言った香具師を捕まえ、
２ちゃんで小学生を殺すと書いた香具師を捕まえ、

とうとう、ny 作者を逮捕の暴挙に。

権力側の人間にはウザい２ちゃんねる。
隙があれば、捕まえると。

　　　　　　　 rｫY､ヽ＼
　　　　　　　 | } 〈 ﾍ_ﾉﾘ　　　　　　　　　　　 　 　 /´7
　　　　　　　 t'＾ｰﾍ_∨　　　　　　　　　　　　　　/_ /
　　　 　 　 　 ｀￣rﾍ_〉｀ヽ　　　　　　　　_ ,. -―' ､.}- ､
　　　　　　　　　　l ー '　ﾉヽ , '⌒＞ﾆ､７〈　　∴　 ヽ..__｀ヽ、
　　　　 　 　 　 　 lー‐ '　　 ヽ_´_　｀ﾞ´ ヽ.｀ー-　..__ﾉ}ヽ､｀ヽヽ
　　　　　　　　　　 〉､_＿,.､　 ﾊ_―--　.._＿` ー‐ '' ´ (.ヽ＼亠､
　　 　 　 　 　 　 ｆ､_　　/　V　 ｌ､￣｀〃´￣ ヽ_‐　._　　｀　　ヽ、ヽ 　>>485ペットて誰の事
　　　　　　　　　　!　￣ !　　ﾞ､　}､ヽ ｛{　｀丶 ﾉ}__｀ ‐｀.丶 (ヽ、i l　} 　　　　　かなぁ〜 　
　　　　　　　＿ 　 ヽ　　 !　/´_ﾉ　! l.{{ヽニ ´イ辷}　_＿｀ヽ＼' | lｲ　　　　＿
　　　　　／　　 ｀丶冫T_７＜-'_,ノノ ヽ､_＿,.ノﾉ ,r', -―-ヽ ヽ Y´ ,. ‐''´　　 ｀ヽ
　　　 ／　　　　　　　 _ノ､￣　　｀i'￣ ―＝._'´　{ {　＿ 　 }___ﾉﾉ｀}　　　　 　 　 ヽ
　　 / !　　　　　　　l'´　　}ニニ＝!　　　　　　｀ヽ〉'´_＿_ ヾ. /_／ ｀l　　　　　 　 ｒl
.　 / ,'　　　　　 　 r|　　 /ヽ.__,. -ﾍ¨ 二_‐ ._　　 {/´　　　｀Y l 　 　 ﾄ.　　　　　　|｜
　/ /　　　　　　　ﾊ|-‐i'　　 ノ　　　｀!ｰ-ｰ_' ｀ヽｲ 　 ,r¬ｫ､ },ゝ､_＿l}j　 　 　 　 |. |

>>493
だね･･･スーファミはゲームやってると充電されるらしいが

ところで著作権は著作権保有者死後５０年で消えるのでは？

>>496
バトーの家の犬

>>497
アメリカのネズミー法では120年にしようとしてるらしいぞ。
日本もゴジラ＠東宝や黒澤の権利を守る為に長くするらしいぞ。

>>484
その例えは出ると思った。キレイごと言えばそう言える。
でも本当のところ「犯罪に使う事を知っていた」になるな。
そうじゃないとnyを誰も期待しないし普及もしない。

法だけで考えると絶対無罪なんだけど、裁くｵｻｰﾝがガイドライン無視したら
終わりか。

>>491
CDが出たころって、金が使われてたよ。反射膜に。
いつごろからか、金とあんまり反射率が変わらず低価格な銀に変わってたけど。
今はアルミとか。酸化しまくり。

>>497
ファミROMも充電されたよ。
漏れドラクエ3ファミ版何度か遊んでたら電池復活した〜

>>490
著作権期間を大幅に削減するのは良しとして、
その後複製され公共性を得たコンテンツに税金として
コンテンツ料を払うと言うのはどうですか？

夢みすぎかなぁ？

十分に利益を得ているものでさらに利益を得ようとすれば
それはそれ以上のものを作っていくことを阻害するだけなんだけどな。

【winny】京都府警幹部が一部に重要証言part3【滅亡】
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1084113728/

京都府警の小沢直宏氏(34)が一部の友人に
「winnyでの違法ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ行為行ったユーザー５０万人以上を検挙する方針」と証言していた事が
11日深夜発覚した。
winny作者である金子勇容疑者を逮捕したことで、
ダウンロード履歴のキャッシュが発覚したのが要因と見られる。
(一部抜粋)

>>506
50万人は言い過ぎ。500人でも大杉。

>451
キリスト教の影響力が強い時代、地動説を唱えたガリレオは有罪になった。
まだ免疫の仕組みがわかっていない時代、ジェンナーは、牛痘の膿を子供に接種するという人体実験を行い、人々を救う方法を見つけた。

本当に真実を明らかにしようとしているときは、社会の常識じゃあ計りきれないんだろうなあ。
４７氏を天才達と同列に語れるかわからないけど…。

>>504
税金だと強制だから、任意にするべきだと思うな。
消費者が価値のあるものだと判断すればコンテンツ料を払うし
無いと判断すれば払わない。
決済を容易に行える仕組みが絶対に必要だけどね。

>>503
そうなんだ、知らなかった

ＣＤＲみたいに著作権料をあらかじめとって利用させれば
大きなビジネスになったんだろうなー
交換、一回２５０円〜３００円ぐらいでさ（ものによっては５００円でも可）

ニュー速＋ 現在の板時速 2063res/h
http://news.2next.net/plus/

今年最大級の祭りは夜が更けても続行中

>>506
違法ｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ行為な
あとｿｰｽｺﾋﾟｰ部分に半角ｶﾀｶﾅはいくないし
honobonoって出てるしｗ

現在とは違った形の著作権（共産的に著作権をもっと軽いものにしたい？）を
世間に考えさせるのが目的だったんだろ？なら意外に本人の望んでた展開だったり。

>>510
CD-Rには著作権使用料掛かってないよ。
掛かってるのはMD。

こないだYAHOOの売り子に「あのWINNYやりたいんですけど」とか
問い詰めてたヲタは今何してるんだろう・・・

>>509
株式みたいに人気のあるものは値がついて、
人気の無いのは落ちていくシステムができないかな？

>>514
音楽用CD-Rじゃないかね?

>>514
そうなの？今までかかってるのかと思った

ずっーと疑問だったんだけど音楽ＣＤが売れないのはネット交換のせいではなく
レンタルで済ませている人が多いからでは？
不況でＣＤを沢山買えるわけじゃないし、借りてダビングすりゃいいやって人もいるはず･･･

>>514
音楽用CDRには使用料が課金されてるよ。
PC-DATA用には掛かってない。

>>516
著作権団体が一括管理して、データベースと決済システムを構築すれば可能だけど
初期投資が馬鹿にならないかな・・・
ランニングコストはそれほどかからないけどね。

ああWinnyなくなるなら
視聴（サイト）のシステム向上求む！

もうさ、MSがP2P作ってくれよ。月五千円くらいの定額制で。
んでデジタルコンテンツやそれに順ずるようなの作ってる会社と契約交わして、
参照量多い順に金分配すればいいじゃないのさ。
まあでもそれぞれの開発、制作費があれだからあれか。

つうかさ、iTune日本語版で1曲100円販売が始まったら、P2Pから音楽ファイルが
確実に減ると思うさ。。。

>>520
そういう時こそ、セルコンピューティングでみんなで負担。
データーベースは一括管理する必要ないと思うし。
（逆に一括管理してるほうがセキュリティ面で危険）

nyの被参照量みたいのをセキュアに管理できるシステムがあれば出来そう。

コンビニでＭＤに音楽録音して買えるし
個人的にはあれが大好きなんだが・・・

CD売り上げが落ちてるのはブックオフとかの問題もあると思うけど・・
有名どころじゃなきゃ阿呆みたいに安いし

>>524
それだと管理者以外の不正操作の余地を残すから得策じゃない。
つか、それだと企業は誰もやりたがらないと思うよ（笑

最近、買うCDはほとんど中古だなぁ･･･
CCCDは買う気がしないし、新譜は欲しい楽曲ないし。

>>526
いんや、あれこそ第2の流通市場だと漏れは思う。
有名どころかそうでないかで値段が大幅に違うのはそれこそ市場価格かと。

>>527
集金システムだけをどうにかすれば、よさそうだと思うんだが。
DBはお互いのマシンに分散させて、監視管理させれば不正はほとんどなくなると思う。

企業的メリットは・・・・・・無法地帯にさせとくよりはインカムがある分マシって事で（ｗ

>>529
ある意味、中古販売の平均価格が市場（エンドユーザー）適正価格だからね

>>523
どうかな？　だって落としてる曲とかまじでどーでもいい曲多いと思うよ。

視聴は１回だけでも完全フリーとかにして欲しい。
そして１曲買えればそれで満足なのにできないし。

レンタルショップでＣＤプレイヤー置いてるところあるけど、
人多いと嫌だし、そもそもレンタルショップのＣＤて限られてるし。

>>481
そうではない。
４７氏の逮捕の容疑は「著作権法違反の幇助」である。
幇助というのは、共犯の一種で正犯の犯罪の実行を容易にした者をいう。

464・467に書いたように、
窃盗犯に家の見取図を送った者　
賭博をしている時、見張りをした者
などが幇助となる。
従って、幇助犯の罪は正犯よりも軽い。(刑法６３条）

４７氏が逮捕された著作権法違反で、著作権法を違反した者は去年逮捕され
た４１歳と１９歳の二人で彼らが正犯となる。

４７氏は、winnyを配布したことによって、彼ら二人の手助け(幇助行為）を
した、と法律構成された。

つまり、法律構成上、４７氏は去年逮捕された二人の「手下」
みたいな扱いになる。

>>530
まあ無法よりはましだけど・・・（笑
現実的に分散型をよしとする企業は・・・あるかな

　　　　　　　　　　　　／:::::,iゞ-i,　j"ﾕl￣｀ヽ、::::＼
　　　　　　　　　　　/:::::::／l､T 广fｱ├- ､;;;;;＼:::: ﾞ:､
　　　　　　　　　 　 l:::::::!;;／ゞﾐ_公ツ:::::::::::＼;;;;;;',::::::::!
　　　　　　　　　　　ﾞ､::::l,/!:::::::::::::::::::::＿＿＿::;∨::_ノ
　　　　　　　　　　　　＼l.|_,.､-''"¨￣＿＿＿_工｢
　　　　　　　　　　　　 　 |-＝"三ｭ r‐＿三ﾆ-ﾃﾄ、　　　／￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　　　　　　｢Ｔ弋'tッ､￣"rせﾝ　 |ｲ|　　　|　 僕らには金子のようなﾓﾉは作れない！
　　　　　　　　　　　　　　lゞ!　 ￣　l　　 ￣　　 ﾘ,!　＜ 　
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! 　 　 (__丿　　 　 ｒ′　　|　でも取り締まることなら！できるんだ！
　　　　　　　　　　　　　r‐､ 〉'⌒ マｰ'二!　　　,!_　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 !'´　,､-"￣`!-丿　 ,ｲl、｀、
　　　　　　　　　　 　 　 |　「　 ,.､-''´下　／　i./::::::ﾞt､＿＿
　　　　　　＿,,,,,..,,.､-‐''"〉　 ´　_,.､-''ﾞT´ 　　/::::::::::::|'､@_:::::::￣
　　　　 　 i::::::…_,;:.ﾆ-イハ:.　'「　 .／＿.／./:::::::::::::::|::ﾞTー---

ＣＤコピーを強化すれば、余計売れない気がする
ＣＤは１００年持たないのに、コピー強化すればバックアップがとれないでしょ
それに自分の好きな曲をちょいすして聞くこともできない
まぁＭＤがあるわけだけど、ＣＤの方がいいっている人もいるだろうし

中古販売の価格て店員が決めるのかな？
ときどきすごいのあるよね。

>>534
正犯と従犯はおそらく一面識もないと思うが、どうやって47氏が彼らの犯罪実行意思を
知ることができたということになるの?

不当逮捕だ！！
令状出した裁判官を罷免しろ！！
どうせ不起訴だろ！！

マジ京都死ねよ
ソフ論と良い

怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨

CDの売り上げの低下には携帯の普及も大きく関わってんだろうな。
メガヒット作の大きな購買層である厨房は携帯代でカツカツだろうし。
音楽の質の低下ってのはありえないような気がするな。
だってバブル期のミリオンヒット作ってちょっと・・・

>>508

>キリスト教の影響力が強い時代、地動説を唱えたガリレオは有罪になった。

ガリレオは地動説を唱えたから有罪になったんじゃないよ。
教会は地動説「も」認めていたから。有罪にもなっていない。

ガリレオが教会に呼び出されたのは、
１．地動説を教会のひとたちに理解できるように説明できなかった
２．１．であるくせに天動説を全く認めなかった

そんな状態だから、教会はガリレオに対して有罪を申し渡すほかない状況に追い込まれた。

ようやく、自分の立場が悪くなったことに気づくと、教会に媚びへつらって地動説を捨てた。
（天動説も認めれば済むことだったのに）。

>>537
MDって日本のみの企画でしょ。

>>539
作者の掲示板への書き込み発言が証拠の一つになってるみたいよ

>>535
初期投資が分散型の方が安いから、設備投資は安くなる。

匿名性と集金の問題をクリアにすれば、
投資家引き入れてベンチャー設立すんだがなあ（ｗ

なんでコピーツールの作者じゃなくて通信に使われたWinnyの作者が逮捕されるんだ？
違法コピーの幇助なら吸い出しに使われたソフトの方に原因があるような気がするんだけど

>>544マジで？日本だけなの？MDて。外国行ったことないからわからんちん。

>>545
それは違法ファイルが流通する可能性でしょ?
去年逮捕された椰子らはヤフオクで販売しようとしたり、サーバ公開でばらまこうとして
逮捕されたんじゃなかったっけ?
それは47氏は知る可能性はほとんどなかったんじゃないの?

>>517-519
ｽﾏｿ、音楽用ってものを忘れてた。1回くらいしか使ったことなかったからなぁ。
通常のCD-Rには掛かってないってことで。

>>537
でも、実際問題として、たとえば50年後にCDの内容に価値が有るか？と、疑問符。
どーでもいいか。
４７は逮捕されたぞ。
高ケー、買わネーと言っていられるのはテメーラがnyでじゃんじゃん落とせるから価値を認めていないだけ。
いつまでも音楽無しで生活していくのか？
つつましい生活だね。

>>546
簡単にできるなら漏れがとっくにやってる（笑
実は数年前にACCS理事の久○○氏と面識あるし（苦笑

47の逮捕が不当だとかうだうだ言ってる奴ら
どうでウィニーで違法ファイルupしてんだろ
犯罪者のお前らが47弁護してんのは笑えるな（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>551
俺はちゃんと購入してるよ

ノート返してよって、大学の研究科所有のPCだったのか。
押収物ニュースで出てた。

47氏が性的な拷問をうけていないか心配だ

>539
幇助には片面的幇助という考え方もあるので、面識があるかどうかは関係ない。
あと、包丁のたとえを出す人がいるがそれは「許された危険」であって喩えにならない。交通事故を起こす危険性のある自動車もまたこの部類に入る。
47氏の過去の発言からみて、悪意があったことは推定でき有罪は免れないと思う。といっても、没収または罰金くらいだろうが。
ほんとうをいえば、ここまでWinnyを普及させてたのはそのおこぼれにあずかっていた出版社であり、むしろこちらを逮捕すべきだが、Winny=違法が確定されていない現状ではそれは無理である。
今、悪徳な出版社業界の罪を全て背負って47氏はゴルゴダの丘に上る。彼の勇姿を焼き付けろ。
そして、

47氏を殺したものがいるとすれば、それはネットランナーだ！！！

この言葉を、２ちゃんねらーの心に刻んでおいてほしい・・・

>>552
匿名性を維持しないで、システムつくるだけなら難しくない。
作ってみる？
漏れも某代理店や某出版系に面識あるから（藁

音楽レーベルで、複数のアーティストと契約して、独自の形式の音楽ファイルでネット配信。
利用者は月極めで専用プレイヤーをレンタルして落とし放題。
楽曲に著作権は無し、アーティストにはDL量に応じて金を払う。
てのをやってみたいなあとかうっすら思ってんだけど・・・
即解析されそうだし、最初からでかくやらないと商売になりそうもないし・・・
ていうかどっかもうやってそうだな。

>>551
何故にマルチメディアの集合体であるゲームは６０００円で
ただの音楽ＣＤは３０００円なの？

>>558
分散型にするのに匿名性を維持できなくてどうするｗ

>>558
でも企画としては面白いかもな・・・。
企画書作ってどっか出してみたら

>>557
その片面的幇助である場合、今回の逮捕劇はどういう解釈になるの?

現実の問題としてコピーされまくってンだから、
著作権が時代にあってないのは明白。

>>557
それならネトラン等も罪にならない？
使用目的が違法なことだってわかっておきながら
進めるようなこと書いてたんでしょ
ネトランなんた読まないから具体的に
どういうこと書いていたのか知らないけど

なんか逮捕されて当然っぽい事言ってたし、東大でしょ？この人
全部計算の内厨だったりしたら楽しいのになぁ。
今後の展開に期待しまつ

>>561
会員制の分散クライアントとかにしちゃえば、課金問題は楽なんだよね。
最初にある程度の料金プールを作って著作者に分配するのも考えたけど
維持の段階に無理が・・・

匿名性と利便性が兼ね備えた案があれば、漏れが起業してます（ｗ

孫正義社長「逮捕は当然。同情の余地は無い。」

このコメントの意図する所はネットランの賞金100万を踏み倒す為の物！

ＣＤの売り上げ低下の一番の原因はね、過剰なタイアップだよ。
俺は仕事上何度もレコード会社に言ってるんだ。
レコード会社の奴らは、ここだけの話、ＣＤ自体は売れなくてもかまわないの。

もう3時半か・・・寝よう

ネトランは来月号もｎｙの記事を書くのか？
それともこの逮捕劇に対しての自らのスタンスを書き連ねるのだろうか？

どちらにしと見といて損はないなぁ。
今ごろ２ｃｈﾈﾗｰからのﾒｰﾙがガシガシ届いてるのだろうか

>> 552

もしかしたら、アニメとかドラマのＴＶ番組の製作者側は
無許可でも良いから　そういう仕組み欲しがってるかも…

>559
専用プレーヤとやらが複製されて終

正直、音楽なんてラジオの録音で充分なんですが

>>571
何事もなかったかのようにshare（仮）を特集ｗ

今、ｎｙ起動してますが何か？

みんな京都府警に呪いをかけるんだ
何万人の呪いだから効くかもね

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ、47氏は無罪いぃぃぃ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　ネ○ランも逮捕されなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

>>487
それ言ったら、1500円で買える洋画DVDの日本語版サントラ3000円で売ってまっせ。
で、1500円で購入できる海外盤サントラは輸入禁止の方向で、と。
もうね、ア(ry

>>551
レンタルならシングルが100円、アルバムで200円だもん。
nyが出来る前から音情報の価値なんて1曲あたり50円以下なんだって。
3000円のCDなんか買わないよ。

あと、高価な市販ソフトだってわざわざ買いやしませんて。
一般人が個人で使うレベルのソフトはフリーソフトでまかなえますもん。

話を通しやすい幇助で身柄を取って、
口を割らせた上で教唆（これなら正犯）に仕立てるって線は無いの？

音楽ＣＤの出来が酷いんだから売れるわきゃねぇ
本当に酷い奴になるとリミックス大量に入れて曲数稼いでたりするし
何回ver違いだしゃ気が済むんだよ・・

>>579
そだねぇ
元々音楽CDが高すぎるのがいけない。
マックのバーガーと同じで今ようやく正当な価格が求められてんね

>>579
>>1500円で購入できる海外盤サントラは輸入禁止の方向

これには俺も驚いたよ・・
お前らの企業努力が足らず・価格設定がおかしいから売れてないのに
あんな行動に出るなんて・・
法律的に問題ないのか？あれは・・

邦楽なんてWinnyを使うまでもなくレンタルするなり
海外のサイトで手に入れるなりすればいいだけの話。

洋楽はレンタルの制限期間が長いから基本的には買うけど。

>>539
従犯の場合、正犯者との間に意思の連絡は必ずしも必要ない。
刑法総論講義　前田雅英　(東京大学出版会)　４３７頁

４７氏の幇助の意思は、winnyを配布することによって、それを利用
して著作権法違反が行われることを予期していれば、違法行為を行う
者の名前も顔も知らなくても、違法コピーされる映画・ゲームのタイ
トルを知らなくても成立しうる(概括的故意という）。

だから、４７氏の幇助の意思は、｢自らが著作権侵害をまん延させるこ
とで新たなビジネスモデルを模索できる｣とかいう書き込みや本人の
取調べ調書で立証するつもりなのではないかと思われる。

>>506
マジか？
ってクリックしようとマウスカーソル重ねたら・・

書き込みに関してはログ取ってない時期のもので本人立証が出来ないつー事じゃ無いっけ？
だとすると自白に賭けるつーひどく乱暴な逮捕だった訳だ。

>>587
ビジネスモデルなんたらは自分のHPに書いてたから逃れられないと思う。
開発初期のは残ってないらしいけどね。

>>588
新しいビジネスモデルを提唱したら逮捕されるのか？
むちゃくちゃだな。

今なら言える!!
著作権にうるさいえーべっくす製のCDが折れのPCに変なソフトを混入させて
Windowsが再起不能になったことを！！
エイベックスはWindowsを破壊する悪質な犯罪ソフトウェアの幇助をしてまつね♪
ってことにならないのか？

>>589
さあ、それは知らん。
あくまで>>587のログは残ってないと言う発言に対してのレスだからな。

ついでにオーディオ機器壊す可能性もあったっけ？

やりかたが汚すぎる＞生安企画課長・阿波拓洋

＞「Winny の作者は、某有名国立大学の助手を務めている人物」な
どと前々からリークするやり口はいかにも汚い。逮捕前に通信社が
速報を出していたのも、逮捕の瞬間を各社に押さえさせて、成果を
アピールするためなんだろう。
http://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617

「片面的幇助」というのは簡単にいえば、犯罪を犯す者が気づかないうちに犯罪実現を容易にする手助けをする場合のことをいいます。
今回の場合は、前に捕まった二人？がWinnyを使うことで犯罪実現が容易になったことが実証されるかどうかが鍵。
47氏にはWinnyが悪用されることは予見できた（してた）ようなので、十分に悪用されるとわかっていて配布したと裁判官に判断されれば、それは前の二人の犯罪を幇助したことにつながる。

>565
ネトランは「違法と確定していなかったからソフトを紹介した。」といってしまえばそれまでのこと。
出版社は「私はただ紹介しただけです。」といつもの報道の自由をかかげてしまえば、それがすでに違法なものでないかぎり規制することは出来ない。

>580
唆したわけではないので教唆にはならないと思います。

自動車による交通事故で死んでいる人がｲﾊﾟｰｲいる。
毎日のように死んでいる。

「ぶつかったら死ぬかもしれない。
　交通事故を助長しているかもしれない。」

と思うはずだが、自動車メーカーはﾀｲｰﾎじゃないの？

とりあえずお前ら「見ろ人がゴミのようだ」とか書き込んだ後包丁買いにいくなよ。
間違いなく逮捕される

>>352
ISO落としても保存性悪いしジャケットは入手できないしつまんない。

どうでもいいが
京都府警の会見部屋が
なんとも貧しくて…
もうちょっとなんとか出来なかったのか？

これでｎｙネットワークが本当に崩壊するのかが一番の見所。
略式での起訴は後々の判例として扱われるの？

>>596
掃除機を買いに行った場合は？

>>595
その免罪符のための「自動車運転免許」だろ

>>597
中古で安くなるまでマテ。

[50]朝まで名無しさん<>
04/05/10 12:59 ID:AJ4vcXOi

47氏は間違いなくコンピューター史ネット史に名が残るよ
無能警察は弾圧者として記録されるだろう
10年後20年後の研究所で47氏は英雄として高い評価受けるだろう
アメリカでコンピューターの開発に励んだ開発者たちが軍政府のコンピューター体勢に反旗を翻す形で個人向けソフトを開発しやがてウィンドウズが登場したように
スイスの学者がＷＷＷやハイパーリンクの技術を開発し、著作権を放棄し、それがやがて今日のインターネットへ繋がったように
彼らは当時の保守的価値観では悪人とされてたよ

分散型P2Pの先駆者としてまじで技術史に残るかもだな

散々概出ですが、

包丁を作った人（メーカーでも）は、包丁を使った殺人事件がおきたら、犯罪者ですか？

ピストルを作った人（メーカーでも）は、ピストルを使った殺人事件がおきたら、犯罪者ですか？

爆弾の作り方を本に書いた人は、その作り方を見て爆弾を作った人が犯罪を犯したら、その著者は犯罪者ですか？

核爆弾を作った人は、多くの被害者を出しましたが、彼（等）はそれを償ったのですか？

ノーベル（ダイナマイトの発明者）は自分の過ちに気づき（正確にはそうではないが、、自分の意図した使い方と反する利用のされ方をしたり
とか話すと長くなるので　略）、世に貢献した人を称える為に　ノーベル賞を作った。

ノーベルも４７氏も、新しいものを作ったをいう点では、大して差はない。
唯一の差は、ノーベルは権力者の欲しがる物を作った。だから、ノーベルは守られた。
４７氏は、権力者の地位を脅かすものを作った。だから、権力者に、陥れられた。

本当に良いものと悪いもとの区別は難しい。ダイナマイトは当初、現場でいい使われ方をした。
しかし、のちに多くの人間の命を奪うはめになる。
NYも、今はこういう使われ方をしているが、後に、ネットワークにはなくてはならない、
重要なソフトに化けるかもしれない。、、、、それなのに、今の権力者は、自分のことし考えず、
希望の芽を摘み取った。

我々の未来を摘み取った者こそ、真の犯罪者ではなかろうか？



これに対する、意見をどうぞ。

>>605
とりあえずny使ってるヤツの多くが犯罪者ということは認めるわけだな？

>>605
お前あちこちに張りすぎ。
うざい

逮捕で拘束できるのは警察で４８時間
検察に送られるとそこで２４時間
そして１０日以内の勾留を２回裁判所に請求できる

合計で、最大２３日間身柄を拘束される
それまでに、起訴・不起訴の処分を決めなければならない
(まれに、処分保留のまま釈放というのもあるが）

難しいと思われたソフト開発者の逮捕に踏み切ったのだから、
（立件できると)確信があってのものだろうと考えるのが普通だが

もし、不起訴・起訴猶予なら、最初から無理を承知の見せしめ逮捕に決定！

　　　　　　　　_,,,,,,,...........,,,,,_
　　　　　　,／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ.
　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.
　　　　　.|:::::::::i"""""""""""ヾ::!
　　　　　|:::::::ノ　　　　　　　　　ﾞl;!
　　　 /｀ヾ;/　　　-‐ ､　　 -‐ ､ }
　　　 | r 'i　　 　 zｪｪ､ 　 zｪｪ、 |　　　　今日はちょっと殺し合いをしてもらいます。
　　　 ヽ` !　　　　　 　 　 !　　　|　　　　　
　　　　 ｀7　　　　／､,, _ ,,）、　 l
,....--―'"|ヽ.　 　´　　＿ 　 　 /
::::::::::::::::::::|　＼　 ´￣ ー￣　/ｰ:::
:::::::::::::::::::::|. 　 ＼＿＿＿_,／|:::::::

各チャンネルのニュース見たけど、有罪でもないのにアレはひど過ぎる。
殺人犯ぐらいの扱われ方だよな。

不当な価格設定してるのって
「私的独占の禁止及び公正取引」ら辺に引っかからないのかね？
輸入禁止とかまでしてるし

よくわからんのだが、今後はWinnyの単純所持で有罪になるの？

>605
社会生活上の利便性のために最低限必要なものは許されるます。禁止するよりも国民の法益が守られると考えるのです。
現代社会では包丁や自動車などはないとむしろ困るので許されているわけで、そｒとは違いWinnyがないと困るということはまずないと思います。
また、ただ許されているわけではなく「道路交通法」「銃刀法」のように法益を侵害しないように義務も課されています。
爆弾の作り方はものにもよりますがかまわないんじゃないですか？作り方書いてあったからといってすぐ作れるわけではないので。
ここは日本なのでピストルや核兵器は知りません。米国で聞いてきてください。
あと勘違いしてるようですが、Winnyが違法かどうかが問われるだけでP2Pネットワークが違法とされているわけではないと思いますよ。

持ってるだけならば良いが、起動していたら、47氏と同罪か？

＞核爆弾を作った人は、多くの被害者を出しましたが、彼（等）はそれを償ったのですか？
責任取った人もいる

犯罪が成立するには、客観面(構成要件に該当する実行行為）と主観面
（故意）の両方が存在しなければならない。

包丁を売っても、犯罪に使われるという認識がなければ、（仮にその
包丁が殺人に使われても）罪にならない。

刑法３８条１項　罪を犯す意思がない行為は、罰しない。
責任主義という。刑法の基本原則の一つ。

逆に自動車を貸しただけでも、犯罪に使われることを知っていたなら、
幇助の罪に問われる可能性がある。

だから、４７氏がwinnyが著作権侵害に使われると知っていたかが問題
となる。４７氏の掲示板の書き込み「自らが著作権侵害をまん延させる
ことで新たなビジネスモデルを模索できる」等の発言が問題となって
いる。

47氏も逮捕は覚悟してたっていうしな

まあ、逮捕されたからって有罪かどうかはわからんしな
正犯が死ぬ程いて捕まってもいないのになんで幇助とか付くのか謎
そもそも開発意図がどうこう言われてもなぁ

作者がポエム配布が目的だって言い続ければ立件も逮捕できない犯罪なんて
微妙すぎだろ

警察が逮捕。起訴できずに釈放とかになったら晴れてwinnyの作者として
社会的に評価される可能性も高いしな
外様で東大の教授になろうとすんならこれくらいやらんとダメなのかもな

>>615
どういう責任をとったの？

>>617
すでに逮捕されてる人の幇助って体裁とってるみたいね

>>1
>>なぜ47氏は逮捕されたの？
犯罪者の手助けしたから。

----------終了------------------

>>620
ぷ
犯罪者は捕まえず
ほう助だけ捕まえるんですねｗ

暗号化が解けない馬鹿警察丸出し

ｎｙを開発しただけで、幇助なんてしてないだろ
著作物をがんがん流せとか言ってるなら別だが

京都府警氏ね

このスレは　ずっとこの板で伸ばしていこう

>>622
２行目の発言と同じ価値を、
「違法コピーの温床と知りながらｖｅｒうｐを繰り返した行為」
に見てるらしい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　既にお知らせした通り、菅直人はこれ以上どうしようもありません。
　　　　　　_.,,,,,,.....,,,　　　　　　　　ただし、これも書きましたが意欲が無くなったわけではありません。
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　　　少し先になりますが、純粋な政治家から少し離れたものを考えています。
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　名称は決まってませんが、仮に菅源太郎としておきます。
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ　　菅源太郎は更に不条理性が高められて
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　誰を批判しているか分からない
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　　誰に意見を言っているか分からない
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　どのことについて話しているか分からない
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　　どの政党に属しているか分からない
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　　　何を言いたいのか分からない
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　　　何がしたいのか分からない
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　 　　　活動しているかどうかも分からない
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ　　　　　何をしているのかよく分からない
　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼　　　　　　　　　　そんな政治家になる予定です。　

>>620
早朝からの捜査ご苦労様です。
まずは、身内の犯罪者を逮捕してから、
47氏を逮捕するのが筋かと。

つーかさ
ny開発者なんて逮捕してないで
横浜の暴走族と渋谷の糞餓鬼を一斉検挙した方が国民は喜ぶ訳だが・・・。
管轄違うならもっと犯罪者の逮捕頑張れよ(ﾌﾟ


逃げる者は追わず　来る者は拒まずってこれの事だったんですか？

>>628
渋谷の糞餓鬼、彼等には一斉のエイズ検査をお願いしヤス。

　　　　　　　　　　　　（　・・・釣りの服だよな・・・・
　| NVMW　彡　　o ○　ー────────────
　{
　　ー-、 -─　V }　　　　　　　　　　　　　　　（　ポッケには仕掛けが入ってるのかな・・・
　｛　ー|　 ー　　|ﾉ　　 　 ,. -　⌒　丶 、　　　　ー───────────（　）
　 !　　.| _　　　　|　　_,.‐'　　　　　　　　　’ヽ　　　　　　　 , '　　ｖｎxm　　　　　○
　 ヽ　 ＿　　　/|　(　　＿,,.,.,..--、　　　　　　）　　　　　　i　nﾘ　　　　　　　　o
　　　ヽニ　 ／/　　V= 　 =＝=　ヽ　　　　　 {　　　　　　ﾐｖ　　　　　＿
／　　|　ハ　 /　　　 ftｭ〉 ｴュ>　　| 　y-、　}　　　　　　　{ 彡=　　　ニ
　　　 Vヽ_,>/ 　　　（　(っ) 　⌒　　W　K）}　{　　　　　　　 ｛ ィｭ｝　　└’
　　　　/　| 　　　　　} ﾉJ　　　　　　　　-ｲ　ﾉ　　　　　　　　｝　 (　ｃ入
　　　　|　 |　　　　　 {ゝ三-、　　　　　　|,ノ　　　　　　　　　（　　/＿
　　　　| 　|　　　　　　(￣　　　彡ノ 　／| 、　　　　　　　　　 ヽ　　'
　　　　|　 　　　　　　　ヽニ　-‐　　／　/／　ー-- 、　　　　　 /＼￣／
　　　　　　　　　　　　／|ヽ　　　／　 /ーー--　 ,,,,/ ミヽ　　／|/{_^　>、/
　　　　　　　　　　,.- |,. ヘ　　 / ⌒ V　　　　　　　 |　　　　/　　/ |~ |
　　　　　　　　,. ｲ　　　　!　V　　//　　　　　　　　 |　　　 /　　/　i　　i
　　　　　　　 」　|　　　 　 !　　//　　　＿＿＿　　 |　　　/　　/ 　|　　|
　　　　　　　/　/￣@￣/　V/　　/＿＿@＿/|　 |
　　　　　　｜　 |￣￣　|　@　　　 |　　　　　　|　＜
　　　　　　　　　|　　　　|　 } }　 　 |　　　　　　|
　　　　　　 　　└─-ー　 @　　　└─-ーー

>>628
あと、ヤクザと街宣右翼も一斉逮捕な。

そうすりゃ「ご苦労様です！！」って素直にKに言ってやるよ

>>618
まず参加した科学者全員が大統領に原爆を実際に使わないでくれと
いう内容の嘆願書をだしてる。
その他個別にだと、色々辞退したりとか、世論で大悪人にされたりしたのを
堪えたりしてる。

>>618
あと平和利用への努力ね

>>632
まあ、んなことやったってルーズヴェルトが使うの止めるわけないが。

敗北だ。

つまり、今回の逮捕って
「現在の著作権法に嫌気が刺しているので著作権侵害を蔓延させたいです」
って部分だけで逮捕されてんだよな…

これって作者とかあんま関係ないんじゃないの？

死刑でいいよ

こういうのって、47氏側が雑誌社側に訴えることってできないの？
今回の件、幇助って意味なら作者よりもどう考えたって専門書やらそういう情報を載せた本のが問題でしょ。
そもそも作者は雑誌掲載なんか認めてなかったんだし。
勝手にソフトの情報、悪用の仕方を載せて表紙にまでデカデかと書いて煽ってるような本を出すようなところが、な〜んも今後もお咎め無しでいられるもんなんかね。

>638
孫がバックにいるあの雑誌を取り締まる勇気、と言うか常識が腐警にあるかどうかだな。

表現の自由が

Why was he arrested?
The concept of our copyright is changed.

...Winny


オレはこんな感じのTシャツを作るわ。背中には47。
自分用に。売ったとすれば全部47氏に渡さないとなぁ。

実行ファイルを付録CDとかに転載しない限り雑誌は何でもできるみたいね

そゆ本出したとこのトップが逮捕に賛成とか抜かしてるしな、オマエもつかまれと(w

>>619
じゃあ、ミラーマン植草が捕まったら、
覗きに使った手鏡メーカーにも任意同行を求めるということになるな

過去に２度自分で金ためて買ったバイク(中型)を盗難にあった漏れとしては
尾崎豊も犯罪幇助で逮捕してほしかった。
つか、発禁ソングに汁。

>>617
だな

悪用を幇助するようなものは一杯あるけど、手軽さと影響力でＷｉｎｎｙが選ばれただけでしょ
１００万人も容疑者いると思うと警察も鬱になって強引な手段にでたんだよ

作者逮捕ぐらいでやめるのってライトな人たちしょ。
収集や拡散自体が本命なディープな人たちは今でも繋いでるし。
ライトな雑魚は脅しで黙る。
希少なディープは各県警でﾀｲｰﾎ。
これで公権力は既存利益の保護に面目躍如。
つまり、今回はふるいにかけるのが目的とか思った。

47氏を救うため、弁護士費用を寄付しよう

★現在寄付をする口座等は決まっていません★

今どうしても行動を起こしたい人は
http://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an011196.html の
ActiveDraw http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se048145.html 2205円
NekoLauncher http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se049174.html 630円
これらのどちらかを購入することにより、47氏にお金が入ることでしょう。

関連ホームページ：
http://77483.org/47/
http://winny.info/fileboard/files/img20040510181424.txt
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/000/0510_ny_47.htm
http://winny.noneto.com/moudamepo.html
http://www.wikiroom.com/copyright/?winny_47_arrested
http://haiiro.info/winny.html
http://fukucat.web-zz.com/

過去ログ
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part3
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084172337/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part2
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084159177/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084143910/
---------------------------------------------------

おまいら、ここで騒いでるだけじゃなくって、
報道に意見しろや。
世間の論調を「逮捕は不当」一色に染め上げて、
じっくり追い込むんやｗ

ただし、マトモな意見にするが吉。

日本の報道（＝マスメディア）はとっくの昔から国家の犬だよ

４７氏自身はDOM専門のｎｙ(快速バージョン)を使用？
ttp://up.isp.2ch.net/up/b5a747f42ec5.jpg

別に良いんじゃねーの？
開発者の特権だろそのぐらい

>>652
というか47氏がUPもある通常ver使ってたらそれこそ幇助じゃなくて
著作権法違反で捕まると思うが。

>>652
孔明：京都府警による離反の計です。
　　　鵜呑みにしてはなりません。

♪スパイダーマン、スパイダーマン、蜘蛛の能力を身につけた
　網を張れ、大きく、蝿のような悪人どもを捕まえろ
　見ろ！スパイダーマンがやってくる
　
♪彼は強いのかって？、聞いてくれ、放射性の血液を手に入れたのさ
　糸につかまって飛ぶのかって？上を見てごらん
　ほらあそこ、スパイダーマンが行くよ
　
♪凍りつく夜、犯罪の現場に、射し込む光のように、すぐに彼はやってくる
　
♪スパイダーマン、スパイダーマン、親しい隣人、スパイダーマン
　富も名声もいらない、アクションだけが生きがいさ
　彼の生き方は最高さ、困ったときはいつでもスパイダーマンが助けてくれるさ

この人自体もnyを使ってる証拠が出ればアウトなんだけどな

だから使ってたのがUPﾅｼ版だったらその件で手は出せないだろ。

>>657
いや、もうでたし。
ただしクラックだからアップはしてない

日テレのズームイン、やはりキタね。
弁護士が「殺人があったら包丁の製作者や刃物店を逮捕するようなもの」と
明言したぜ。
「ソフト開発にも影響を与えかねず、今回の逮捕は今後の論議を呼びそう」
だとさ。

ど　う　す　る　京　都　府　警　さ　ん　よ　ｗ

>>652
それで開発してのか？

>>651

今までの2件の裁判のあの裁判官だったら
47氏の有罪ははじめから決まっていると思う

>>521
http://music.bugs.co.kr/
洋邦楽違法垂れ流しサイト

新聞に載ってた･･･

クラック版の作者も４７氏ってことなのかな？

営利目的の著作権を振りかざす独占資本（マイクロソフトなど）と結託した国家権力の横暴ではないか！？
日本共産党は、４７氏解放を公約にして、参議院選挙を戦え！

独占資本の利潤追求姿勢が、今回の不当逮捕を生んだのである！
ＷｉｎＭＸの作者は逮捕されたか！？
ＣｌｏｎｅＣＤの作者は逮捕されたか！？

ソフトの作者が逮捕されるのはきわめて異例であり、不当逮捕といわざるを得ない。

志位和夫氏へのメール　http://www.shii.gr.jp/formmail/contact.html
市田忠義氏ＨＰ（京都出身：参議院議員）　http://www.t-ichida.gr.jp/

国会議員（公人）の事務所電話番号は削除対象外。
まぁ、どんどん電話しる！もしかしたら、国会で取り上げてくれるかもよ。

>>621
>>622
面倒だからコピペー

犯罪の手助けをしたのは逃れようがないんだよ
包丁だの的違いの例を上げても、包丁は元々料理をする為の道具に過ぎない。
４７氏の場合は匿名性を上げたと言うことは、包丁で言えば誰が使ったか指紋が残らない
包丁と同じ意味なんだよ。つまり殺害する為の包丁って事だ。

匿名性を上げたファイル交換は著作権のある物（有料）を目的として交換という事は明白だよな？
合法的な物ならコソコソする必要がない。

ファイル交換ソフトを初めて開発したのが４７氏で開発者と意向と違った交換がされる様に
なったなら有罪とはならない。しかし、MXの逮捕者が出た事で２ちゃんで開発宣言までして匿名性を高めた
ファイル交換ソフトを開発したのは誰でも知っている事。

十分犯罪ほう助

>>ほう助だけ捕まえるんですね
これからゆっくり逮捕するんじゃない。そうじゃないと示しがつかないだろう

>>621
>>623
>>1
お前ら本当に病人なんじゃないの？
何かあったら自作自演とか京都府警とか
それしか知らねえのか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000018-kyodo-soci

おい！金 子勇市ねや！
自分だけダウソしまくりかよ、この卑怯者！

DL専用ウィニーで安全を確信しているネコファイト
　　　　　　　　　↓

　　　　　　 _,,. -−-　,,_　
　　　,.-‐'''"　　　　　　　ヽ　
　　 ﾉ　　　　　　　　　 　　 ヽ
　 /　　　　　　　　,,,_,_　　　　ヽ　
　 {　　,vﾘｊh!ﾘｊh!（　　　ヽ,　　　}
　 }　 / ,; ニ＝　　=ニﾐ;、i　　{
　 {　ｊ　　,.ｪｭ ,　 ｛ ｒｔｪ 、　i　ﾉ
　｛ Y　 　⌒　　ミ　⌒　 　 Ｙﾘ
　！|　　　　y.-,_-)、　　　 |ﾉ　　　
　 　'!　　 ノｰ=u=-ﾃヽ　 　!　　　 |　違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
　　　!　　　　''ニ' '　　　　!　　　＜　
　　 　ト、　　_,,,,,,　　　　ｲ　　　　 |　ねこでし！
　 　 /| 　　−--　−'　 |ヽ,
ー'''{ 　| 　　 　　ﾉ　　　.|　/''ー

明らかに違法逮捕ですよ。
DOMでどうやって交換すんだよ！

俺が凶器を作る目的で畑でネギを作ったとして、これで人も殴れるけど常識的に
使ってねと配って、実際にそのネギで人を殴ったヤツがいたら、幇助になるのかね？

ＣＤプレイヤーを破壊しそうな、ＣＤっぽいのを作ってる音楽会社も
もちろん、「器物破損」ですよね（爆）逮捕ってすばらーしー
なんでも、コジツケればできるぅ（ｗ

なんか、京ＦＫ・・・●●だね

日テレ、TBSの論調は開発者逮捕はおかしいとの立場
画像は日テレ
http://tmp.2chan.net/img2/src/1084228822633.jpg
毎日　ウィニー摘発　逮捕だけでは解決しない
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040511k0000m070156000c.html

>>674
＞ウィニーの利用者は激減するだろうが
製作者の逮捕だけで、利用者激減するのかね？
ほとぼりさめたら、みんなやりだすだろうし。
Ｋは第二・第三の摘発を用意してるって事？

>>668
>合法的な物ならコソコソする必要がない。
ばれたら衝動的に自殺しかねん、
くそ恥ずかしいポエムを流したい場合に匿名性は必要

>>676
そんな理由でしか反論できないんじゃ終わってるなw

ふーむ難しい問題だね
使いやすさを追求した結果副産物的に指紋の残らない包丁が出来てしまったとして逮捕はされるのだろうか
逆に普通の包丁を売ってるだけでもこれで殺人を行ってくださいとアピールしてそれで犯罪が起きたらそれは問題な気がするが・・
法的な事はわからんのだが・・・

>>678
まぁ、47氏が超nyで何落としてたかによるよな。
モノによっては自分専用の殺人兵器も開発してたっことになるだろうし。

今も、がんがんnyやってるよ

─────────────────────────────────────
http://v.isp.2ch.net/up/b5a747f42ec5.jpg
■　ウィニー事件　摘発逃れ？個人版作成　金子容疑者　自己データ流出防ぐ　■

「Winny（ウィニー）」を開発した東京大学院助手の金子勇容疑者（33）が著作権法違反の幇助容疑で逮捕された事件で、
金子容疑者は自己のデータが違法にコピーされない特別版ウィニーを個人用に作成していた事が京都府警の調べで分かった。
─────────────────────────────────────

゜д゜）　・・・


゜д゜）、ﾍﾟｯ!!

次は47氏が警察との和解条件として
Winny使用者を特定して探し出すソフトを開発する。


だったら面白いんだけどな。

同情の余地は無い
http://tmp.2chan.net/img2/src/1084241996277.jpg
http://tmp.2chan.net/img2/src/1084241996277.jpg
http://tmp.2chan.net/img2/src/1084241996277.jpg
http://tmp.2chan.net/img2/src/1084241996277.jpg　
全く無い

nyの研究開発は続けて欲しいねぇ
2年間、最大100万人以上が使い続けてネットワークが
一秒たりとも落ちた事もメンテナンスも無いなんてすごい事だよ

この技術を闇に葬り去るのは日本にとっても大変な損失だと思う

We love 47.

>>668

まぁ一つの理屈として成立はしているが。

幇助というのは共犯の一種であって、
一つの行為に対して犯罪者・幇助者に共通の認識が必要なんじゃないの？

＞ファイル交換ソフトを初めて開発したのが４７氏で開発者と意向と違った交換がされる様に
＞なったなら有罪とはならない。しかし、MXの逮捕者が出た事で２ちゃんで開発宣言までして匿名性を高めた
＞ファイル交換ソフトを開発したのは誰でも知っている事。

ということで悪意は伺えるけど、
実際に利用者が起こしている一つ一つの著作権違反行為に対して
共通認識を持ち得ないわけだから、幇助は成立できないんじゃないのかね？

誤爆覚悟で・・・

47氏の身元判明は書き込みのログからと判明　と深夜のNHKラジオから情報があった（古いと思うが・・・書きたい）
でひろゆきはログがないと言ってるのだから　プロバイダーのログから判明したみたいですね
で、たぶん古参のお方はニフティーでしょ？ホームページもそうだし　そこから書き込みが漏れて本人特定されたみたいです

あ、今4ｃｈで生47氏が・・・＿|￣|○　かなしいな

このカキコのアクセスログも記録されているんだなーISPに・・・・

>>684
ｎｙネットワークが消えてしまうのは惜しいねぇ
特にBBSパートについては漏れは結構期待してた

>>687
恐れることはない

オマイは何も悪いことしてないでしょってこと

逮捕される事由が明確にされていない。コレは問題だろ。
俺から見たら共有ソフトの開発者より、殺人目的の戦争兵器開発者のほうが
よっぽど危険人物に感じる。
彼等は違法性が阻却される。
しかし共有ソフトは違法。
このへんが偉い人たちのさじ加減一つで決定されるこの現状こそが
違憲といえるのではないか。

>>686
>>一つの行為に対して犯罪者・幇助者に共通の認識が必要なんじゃないの？
これについては俺も京都県警ではないので分からないけど
恐らく「２ちゃんねら向けのファイル交換（匿名）を作る」って言った事も１つに理由だと思う。
つまり複数に対して
あと、掲示板のキャシュがどっかに残っていて自供まで持っていけると判断したのではなかろうか？
そういえば「著作権違反を蔓延させることを目的としたものである」って自供で出てきた発言だっけ？
それともどっかに書き込んでいたんだっけ？

コラコラ、京都府警のクソ警官、ACCS、それに任天堂の人たち
勤務時間中にダウソ板で47氏を叩く書き込みなんかしちゃダメですよ
ちゃんと働きなさい。それとあなたたちのPCにインストしたWinnyをアニインストール
するの忘れないようにネ
　　　　　　,'.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:..;!:.i:.:.:.:.:.:､:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ;::::.:.ﾞ､:.:.ﾞ!
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　　 .,.'::::!:..　　　　.:.ﾞ､:.:,r' ｰ--ゝ､　{ﾆ´ｯ::__::! l::ﾞ､ﾃ｀`!::/　　 ,!
　　んﾍ:ﾞ､:..　　　　.:::..,! ､...＿_　 ﾞ!､ﾞ､,ｨ',´-::..､!:::ﾞ､:.　|/　　　| 　 　 「 ! 「 !
　　　　 ヾ､:.　　　　 .:.!　　　　｀ヽ.!　 !,ィ´｀` ‐--ヽ,_/　　 _,,.! 　 　 L.!..L.!
　　　　 　 iﾞ　　　　　.{　'' ´￣ヽ y　/::..　　　　　!- ....二二-'　　　 ○ .○

アニインストールだって・・・・・・・・・・・
間違っちゃった・・・・・・・・・・・
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ　　　　　　γ
　　　　　 　∧＿∧　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ
　　　　 　 （::::::::::: ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......................................
　　　 　　.（○::::::: ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::........
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ...:::::;;;''　　　　　　　　';;;:::::.......
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'　　　　　　　　　　　　　　　　　...::::;;;''　　　　　　　　　 　 '';;;::::::.........
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　　　　　　　　　　　　　　　　....::::::;;　　　　　　　　　　　　　 '';;;::::::::::.......
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／　　~~^^　~~~~~^^^~　~~^^　~~^^　~~~~~^^^~　　~~^^~~~^

>>692
蔓延するのは仕方がないという趣旨の書き込みは見たような気がする。

包丁の例えが適切なのかどうかわからんけど
>>678
＞使いやすさを追求した結果副産物的に指紋の残らない包丁が出来てしまったとして逮捕はされるのだろうか

開発者はその包丁を開発はしても使ったことはない
姑息（？）にも自分は自分専用の絶対に殺しに使えない包丁を使ってたわけだしｗ

＞逆に普通の包丁を売ってるだけでもこれで殺人を行ってくださいとアピールしてそれで犯罪が起きたらそれは問題な気がするが・・

ていうか、普通の包丁じゃあぶない！今は指紋の残らない包丁があるんだ
使い方、取得方法を教えるから金払って本を買え！
と実際に金までとって問題の包丁で商売にした奴がいる

http://tmp.2chan.net/img2/src/1084241996277.jpg

どう考えてもこの煽った奴の責任の方が大きいんじゃないの？

>>696
それについては勿論、同罪だよ。ほう助！
雑誌で思い出したが、パチンコ攻略のオカルト雑誌は詐欺！
これは関係ないか？

起訴したら8割方検察の負け。
なんとか、略式裁判で決着させようとするんだろうな。

>>696
書き忘れたがアップロードは違法だが、ダウンは合法と言うのが全く理解できない。
確か裏ビデオも買うのはいいが、売ると違法だったよな

投票アンケート
開発者逮捕のファイル交換ソフト「ウィニー」
http://www.mainichi-msn.co.jp/

お前ら投票汁

※「違法コピーが問題だ」微妙に下がり中（だが、違法は(・A ・) ｲｸﾅｲ!）
※「ソフト自体が問題だ」が、下がってきてる模様（問題じゃねえし）
※「特に問題とは思わない」は、上がってきてる（つか、もう追い越した）

●他の所にもコピペしてケロ（俺、疲れた）

>>692

＞そういえば「著作権違反を蔓延させることを目的としたものである」って自供で出てきた発言だっけ？

これは逮捕後の金子容疑者の供述だね。
明らかに現行の法律に挑戦的だし、悪意もあるよね。
でも、著作権違反で捕まったwinny利用者とこの人の間に共犯関係が成り立つとは思えないよな。

「これ作ったから、絶対バレないからミスチルのCD流してみて」と例えば言ったならともかく。
あるいは「これ作ったから、エロ動画もバンバンDLし放題！」と言ったならともかく。
あ、これだとワイセツ物陳列罪のほうか？

まぁとにかく、幇助の成立は難しいと思うよ。

>>700
なんか、明らかな組織票が・・・
まあ、見てきたついでに投票してきた。
特に問題とは思わ（ｒｙ

★☆★【共有】47氏の不当逮捕に抗議するデモ【上等！】★☆★

47氏を救う会、大行進開催
京都府警に拉致された47氏を救出するぞ！

●日時…5月10日（本日）
●場所…全国主要都市　京都府警前
●集合場所…
（関東）ＪＲ秋葉原電気街口近くのNewDays前
（関西）京都御所・建礼門前
（東北）ＪＲ仙台駅正宗前
（北陸） 新潟県北魚沼郡入広瀬村役場前
（東海）名駅ビックカメラ前
（九州）福岡天神旧岩田屋前（交差点側）赤シャツの男

●集合時間…　16時・18時の２回

●参加方法…来れるやつは鯉！

●備考…抗議のプラカードや横断幕を用意してくると吉

>●日時…5月10日（本日）

Japanese P2P software writer arrested
ttp://asia.cnet.com/newstech/applications/0,39001094,39178748,00.htm

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%77%69%6E%6E%79%20%61%72%72%65%73%74%65%64

>>699
買うのは特に法に抵触しないが
売ると猥褻物陳列関係の法に抵触するらしい

買っているのはあくまで善意の第三者との解釈

>>707
販売、頒布、それらを目的とした保有が触れる。

>>699
そりゃもちろん買う方、ダウンする方は
いたいけな小市民でつつましく暮らしているのに
供給側がその小市民のつつましいなんともしがたい物欲を刺激し
利用し、あの手この手で悪の道に陥れるから
そりゃ供給側が悪いのさ(ry

真理
援交してる女子高生が「買うオヤジが悪いよねぇキャハハ」

>>699
このスレそのものは著作物（だからにちゃんを勝手にコピペして本を出版すると問題
になる）で、それをJaneで読むとダウンロードしたログがPCに蓄積される。

シェアウェアは著作物だが、ダウンロードした時点では金を払う気があるのかないのか
特定できない。合法か違法かどっち？

著作物をダウンロードするのは違法という考え方をしてもいいが、線引きが非常に難しいよ。

>>683
４７氏を逮捕するなら
これ出版した奴も逮捕しないと逮捕理由がなくなるぞ

47氏はどっちが本当のスタンスなんだ？

自HP「著作権崩壊を推し進めても良いかなと」
NyReadme「著作物は流さないでください」

どっちが本音でどっちが建前？

ソレ出版した奴らが何で捕まらないの？
「激レアファイル」「元手0」「無料」とかいってんだから
もう完全黒でしょ。

>>699
ダウンした時点で逮捕だったら違法アップされた著作物（画像など）へのリンクを押しただけで逮捕になるな。
IEキャッシュとしてローカルに保存されるわけだし。
また2chで変な遊びが流行しそうだ…「お前らを全員逮捕させるスレ」とか

金子支持している人間はうわべだけだろ
金子の代わりにお前が逮捕されるなら、逮捕されるか。
そんな奴ny中毒の基地外の極わずかな人間だけ
俺は金子が逮捕されて嬉しくてたまらないよ。

幇助してんのって47氏じゃなくて明らかに犯罪使用用途の煽り文句立ててた
ネトラン、YAHOOとそれらの馬鹿出版だべ？これら起訴して法人レベルで
罰則与えて賠償取った方がええんちゃう。

今回の件見ててもうね。アホかと。筋違う上に何の生産性も無いし問題解決にも
なってない。意味が無いにもほどがある。

>「単なる道具」として有用なソフトを善意で公開した開発者が、ユーザーの悪用次第で思わぬリスクを負う可能性もあり、開発者マインドが減退する恐れもある。

情報操作が無いことを前提とするが・・・

包丁（ｎｙ）を握って「料理します」無罪
包丁（ｎｙ）を握って「殺人します」有罪

本音と建前が使えなかった悲しき天才。47氏。
そして、ネトランなどの雑誌関係は間違いなく弁護士使って
建前論を巧妙に展開するだろう。

この差は大きすぎるだろ。

>>683
まったく、朝鮮人という奴は・・・

今回の騒ぎでwinnyを

ういにー　ではなく　うぃにー　と読む事を多くの人に分かってもらえたのがうれしい。

>>15
どうして嬉しくてたまらないのかわかりませんが？

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))Д´←>>715＝ID:6WqhYHWR
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

＞ユーザーの悪用次第

ファイル共有＝映画やアプリがタダで落とせる
バイナリエディタ＝市販アプリをクラックするのに使うツール
エミュレータ＝本体やソフトがなくてもDLしたイメージファイルからソフトが起動できるソフト
仮想CDソフト＝落としたイメージをライティングソフトを使ってCD-Rへコピー
FTP＝こっそりとファイル交換

こういう用途のためだけにあるって感じに紹介している雑誌は氏んでくれ

なんつーか、昨今凄い勢いで普及したブロードバンドを道路とするなら、nyは車なんだよな。

自動車事故で死亡してる人が多いのは周知の事実だけど、だからといって車を規制するわけにも行かんし。
仮に規制するなら、何で道路が引かれてんだって話になる（も出来る）訳で。

車→自動車道整備、回線普及→ｎｙって時系列は逆ではあるけど、道路や車が社会を大きく変えたように
ブロードバンドの普及ってのも社会を変える一つの要因になりつつあると思う・・ってかなってる。

大容量回線がインフラとして誰にでも利用できる状態で整備されてしまった現状を変えることは出来ない以上、
既得権益者はこのコンテンツの垂れ流し状態を一つの条件として、自らの権益を守る自助努力が必要とされてるんだろうけど、

そいつがサッパリ足りてないと思うんだよな。

結局、アレなのかな。
自衛隊とかと一緒で、違法とか合法とかじゃなくて、
大勢の人が困るとか、エラい人の損得とかで、
屁理屈で法律なんてどうにでもなる世の中なのかな。
っつーか、そもそも法律ってそんなものか。

>>723
それで結局、Winnyみたいな最悪な形でユーザの不満が出てくる。
対策さえ間違わなければ、むしろ儲けになった機会がお互いに無駄になった。

>>724
そうだよ。この世界は生きるに値するモノなのかな。

>>724
日本も中国と同じように
「法治国家」ではなく、
糞官僚による「人治国家」になりつつあるね。

>>726
何を今更。
日本は、昔っから「人治国家」だよ。
日本の法律は常に「強者」の味方。

確かにほう助というなら雑誌類の方が明らかにほう助だよなぁ
全国の書店で販売してるわけで
２ちゃんの一つの板で紹介するより世に知らしめてるよな

言い訳したところで発売済みの雑誌の内容はいまさら変えられないしね


ところで４７氏が有罪になった場合どれくらいの刑になるのかな？
著作権違反のほう助っていまいちピンとこない刑罰だが・・

民事だって損害額は算定不可能じゃない？
そもそもその額を割り出すための計算式だって存在せんだろうし。

てゆーか、誰に払うんだろうか？
それぞれ個別の会社が損害賠償請求せんといかんのだよな。

なんでもいいよ
もうfreenetでいいよ

まじな話さ京都府警は怒ったのよ・・・・

自分だけＤＯＭってのは許せんかったんだよ

例えば、精巧なカラーコピーを使った偽札事件が起き時、コピーの製作者を通貨偽造の幇助でパクるのとおんなじじゃないか！

FLMASK裁判を忘れるなよ。47氏は100%有罪になるって。もう何をしても無駄無駄。

>>734
ほう、おもしろい話・・・・・








じゃなく、とりっぷだな

Ｋ察は略式にしたいらしいけど
恐らく海外も注目する判例になりそうなんで
どっちに転んでもしっかり法廷で争ってほしいな
まずは弁護士が誰になるかに注目かな？

でも負けた場合その弁護士の運命は…（ｒｙ

>>736
俺が弁護士なら手弁当でもやりたい裁判なんだがなぁ
マジ英雄として歴史に名前が残せるかもしれないチャンスだぜ

レッシグのコメントマダー？

丸山弁護士に依頼しよう。

要は警察の資料が流出したからムキーとなってタイーホなんだろ？
必死こいて暗号解読した所で流出してしまった物は無しにはできないし

流出の切っ掛け作った警察内部の香具師は、今どうなんだろ？

>>739
ハナクソほじってます

47氏が非常にあっさりと罪を認める供述をしているのが気になるよね。
どうも、略式起訴→罰金刑というのが既定路線っぽい。
そもそもの警察の目的は、47氏を有罪にすることではなく、Winnyネットワークを破壊することなんだろうね。

容疑は著作権法違反なんだろ？
著作権法は親告罪なんじゃねーの？
ACCS関係ないって言ってるし、逮捕は府警の独断か？
だとしたら、やっぱり身内の恥を隠すための逮捕か。

>容疑は著作権法違反なんだろ？
違ったような・・

>>742
> 容疑は著作権法違反なんだろ？

著作権法違反（11月に捕まった映画とGBAの2人）のほう助容疑　でしょ。

容疑は「危険思想の持ち主っぽい」だよ。

>>378
>法律はあるですよ。刑法で定める教唆・幇助罪ね。72条だったかな。うろ覚え。
>これについてはどろ法律違反にも「条文上では」適用できます。

遅レスですまんが幇助がや教唆が刑法に定められてるのは当たり前。
336で言ってるのは専ら正犯の違法行為を幇助する目的で開発されたのでは無い
と言う時点で幇助の要件を満たさないと言う話。
判例以前の問題だよ。

このケースでは構成要件の”正犯の”実行行為を容易にする行為や
”正犯”に対する幇助意思が存在しないだろ？

あそうか、正確な容疑は>>744なんだな。
じゃあ幇助の意図が証明できなきゃこの逮捕は不当だ。できないと思うが。
Winnyを開発したこと自体の違法性を問うは無理だろうし。

　　／￣￣￣＼　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i'___{_ノl|_|i_トil_|i　　｜もしもし京都府警？
　 |,彡　┃　┃{.i|∩ .｜　Winny取り締まる前に
　》|il(_, '''　ヮ''丿|.○＜ 　やるべきことがもっとあるだろ？ヴォケ
　 ﾉﾘ i ｀フ　i´il l|∪　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/ﾉ l|　ハｰﾊ ll jノ………| 田 |

もしも捕まった際に
「使いにくいソフトとか糞ゲーとかを企業に買わされたくないから
一旦落として内容を確認して気に入ったら本物を買うつもりだった。
内容の確認が出来ないような物を作る企業側が悪い！」

と言ったらどうなるか意見を募ってみるテスト

>>749
万引きが見つかって「金を払えばいいんでしょ！」というDQNと同じ。

>>750
同じだなｗ

ダウソ板オフin拘置所

本人に購入意思がある場合、例えば、太陽の光の下で商品確認をしたかった
などの理由により、商品を店外へ持ち出した場合は万引きにならない

とどこかで聞いた。

まんで47氏はネットランナーなんて買ってたんだろう？

>>754
死なば諸共でございます

京都府警が立件に踏み切る判断する際、速度違反自動監視装置（オービス）逃れのナンバープレートカバーを販売していた業者を道交法違反ほう助容疑で逮捕した大阪府警の事件を参考にしていたことが、１１日分かった。

路上駐車多発地帯を巡回経路からあえて外してる警察は
道交法違反幇助になるのだろうか

>757
ただの職務怠慢かも。

今回のキーワード：幇助

これ、結局どこまで適応されるんだ？

テレビは金子容疑者とか実名だして人権無視しすぎだろ。
せめてハンドルネーム　４７氏とかにしとけよ。

未成年じゃないし、HNにする必要性が無いのだと思われ

４７氏にしたらねらーが喜ぶだろうがｗ

>>762
ネラーにしか分からん暗号のようなもんだからなｗ

http://www.rr.iij4u.or.jp/~yogiri/
Winny開発者逮捕　自業自得。終身刑で。

とか書いてるくせに、
手前が同じページで著作権違反してるじゃねーかよ。

バッカじゃね？こいつ。
晒しage

http://www.rr.iij4u.or.jp/~yogiri/doko.gif

で　批判されたら

＞追記：ええっと。あんまりキツく叩くのはアレかと思って
＞わざわざ同じ日に仕込んだツッコミ要素（と言うか釣り）にこんなに引っかかって下さるとは思わず、びっくりしました。

小学生の負け惜しみか？

>>754
悦に浸ってたんだよ。

所詮ｳｲﾙｽ作成者とかわんねーよ。

>>764
きっと、キンタマな厨房でしょう

>>766
逆恨みもいいとこだな

>>764
なんかアニメ？の話を真剣にしてるとことかもウケルな

世界で一番の権力者は最も暴力があるアメリカ。
日本で最も強いのは最も暴力のある警察。
いくら奇麗事を行っても、暴力が一番強いのさ。
強いものはやりたい放題。弱いものはやられっぱなし。
ある意味あたりまえといえばあたりまえ。

http://www.rr.iij4u.or.jp/~yogiri/myself.html

ほら、ちょっとわかりにくいところにあった自己紹介

法律というのは国民のためにあるのではなく、国益と政治家のためにあるのです。

>>769
日本では自衛隊が最強

いや、天皇陛下だろう

>>770
４７氏がオタクで犯罪者だったとしても、こいつよりは勉強して社会に貢献してるだけ全然上。

47氏がWinnyの開発に着手する前の、開発開始宣言のアクセスログとかも
京都腐警は証拠として持っていたのか？

当時の2chはログとってない（ひろゆきのメルマガにて）から、証拠にはならないかと
プロバに問い合わせたのかもしれんが

日本にはインターネット普及以前キャプテン･システムと云うのがあった
んですけど、webが普及したからと言ってそのままボランティアで運営されていた
著作権対策の施されていないインターネットをアメリカから直輸入したのが間違い
だったと思います。今からでもキャプテン･システムに戻れば問題ないと思います。

>>769
野望の王国ｷﾀｰ

>>777
あのシステムでも画面のハードコピーは取れるので、
その気になったら、著作物のデジタル複製をつくるのは簡単。

アメリカ人がWINNY大絶賛してたら状況はまったく違うんだろうけど
日本社会では新しいプロセスには拒絶意識の方が先立つんだよな。

しかしベータの段階で一般人に使用させたのはいまさらながら判断ミスだったのかも・・・
金子氏も大学の研究室で発表して大学内でＰ２Ｐ構築してた方が株あがってたろうに

おそらく既成事実化すれば法も変わらざるをえないと踏んでたんだろうけど
ちと無謀な賭けだったようだ。

他所からきた特任助手って大学内じゃあんまり立場ないのだろうか。

>>346

わかってるよ
ただ自由競争で適正価格そんで中古買い取りを認め
れば買うよ

今そうなってるって言えるのか

PS2他ゲームDVD=2000〜2500円程度
音楽CD=500〜1000円程度

この程度が妥当だろ

>>777

馬鹿ゆうなよ
いまさら　車から馬車にもどれないのと同じ

>>769
ﾊｹﾞﾜﾗｗ

47氏のログのってるとこどこですか？

ねえねえ君達忘れていないか？
>>10

http://www.tbs.co.jp/ac/
で今ＷＩＮＮＹがテーマだあ
２ＣＨよ！
みんな書き込め！聞いてメールしろ！

【ＴＢＳ】アクセス聞いて投稿せよその1
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084281474/

1人逮捕されてもネトラン厨が2人増える
2人逮捕されてもネトラン厨が4人増える
4人逮捕されてもネトラン厨が8人増える
8人逮捕されてもネトラン厨が16人増える
16人逮捕されてもネトラン厨が32人増える
32人逮捕されてもネトラン厨が64人増える
64人逮捕されてもネトラン厨が128人増える
128人逮捕されてもネトラン厨が256人増える
256人逮捕されてもネトラン厨が512人増える
512人逮捕されてもネトラン厨が1024人増える
1024人逮捕されてもネトラン厨が2048人増える
2048人逮捕されてもネトラン厨が4096人増える
4096人逮捕されてもネトラン厨が8192人増える

彼女パンツ　　ﾏﾀﾞｰ

>>789
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何言ってんだか







1人逮捕されてもネトラン厨が2人増える
2人逮捕されてもネトラン厨が4人増える
4人逮捕されてもネトラン厨が16人増える
8人逮捕されてもネトラン厨が256人増える
16人逮捕されてもネトラン厨が65536人増える
32人逮捕されてもネトラン厨が4294967296人増える

・・・・・・
ごめんなさい、僕が間違ってました

Winny事件、開発者はダウンロードのみの専用版を使用？

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/11/news059.html

これマジですか？

著作権侵害幇助といったって、直接著作権を侵害した人間とWinnyの作者は
一面識もないのでしょ。メールを取り交わしたこともない。
全くコンタクトのない人間をどのようにして幇助できるのでしょうか。
謀議の事実がないのだから、共同正犯は成り立たないのでは？

もし著作権を侵害する行為に用いた道具を提供しただけでも犯罪が成り立つのなら、
その直接著作権を侵害した人間が使っていたパソコンもその道具ですし、
OSもそのためのソフトです。電話回線だって同様です。
すなわち、パソコンメーカーもMicrosoft社も、NTTも著作権侵害幇助罪ということになります。
これでは法の下での平等の原則に反します。

過去にもコピーツールと呼ばれるソフトはたくさんありました。
パソコンショップへ行けば、ゲームソフトの隣に並べて売られていました。
それらはすべてゲームソフトやビジネスソフトをコピーするためのソフトでした。
けれども、そのコピーツールを作った会社が摘発されたことは一度もありません。

　私見ですが、不起訴になるでしょうね。起訴したとしても、公判維持が大変でしょう。

ヨドバシ店員が、ＰＣを知らなさそうな客に
「このソフトで音楽ＣＤコピーできますか？」と聞かれ
「ええ、できますよ」といっていたやり取りがあったのだが
幇助？

今回の47氏の立場に最も近いのはやはり自動車メーカーであろうか？

国内の公道では100km/h以上出すと違法となるのに、100km/h以上出せる車を
平気で販売している。
しかも、多くの人がそのせいでスピード違反や重大な事故を起こしていることを
認識しながら、である。

日本国内で合法的に100km/h出そうとすると、私道かサーキットしかないわけだが、
現状で100km/h以上出したことがある人で公道以外でしか走ってない人の割合は
nyで合法ファイルしかやりとりしていない人の割合より少ないのではなかろうか。

実態だけみると、47氏と自動車メーカーの立場には何ら差異がないと思われる。
違いがあるとすれば、遵法精神の有無だけであるが、さて、自動車メーカーの中に
現行の100km/h制限に意義を唱えたことがある人はいないのだろうか？
もしいたら、この場合、道路交通法に対する挑発的態度で即逮捕となるわけだが…

>>793
お互いに面識が無くても幇助は成立するよ。
実際に判例もあるし。

>>794
私的なコピーは合法だから、その会話には何の問題もない。

チョソサクケン　チョソサクケン

バックアップだからいいんです

道徳的な側面からみれば４７氏の逮捕はなんの疑問もないだろう？
悪いことすれば捕まるんです。nyを使ってみんな悪いことしてたんです。
それを４７氏は知ってて改良し続け、自らもそれを使用しウハウハだったんです。
捕まって当然なんです。だろ？

ウェディングからの上納金を叩かれ、むしゃくしゃしてやった。

一つ聞こう。
DL専用のnyが見つかったのが事実として、
47氏が著作権侵害しているファイルを落としたという証拠はあるのか？

氏は去年の事件のとき家宅捜索をうけ、ＰＣを押収されている。
仮に著作権侵害のファイルを落としていたら、この時点で逮捕になっていたはず。
今回の逮捕の際にも、そういった情報は流れていない。

さて、47氏は「著作権侵害に該当しないファイルを落としていた」ということが、
京都府警の賢明な捜査によって立証された。
すなわち、Winnyは「著作権侵害ファイルを共有するソフト」ではなく、
「侵害していないファイルを共有するソフト」である。

ならなぜ。氏は「著作権侵害の幇助」として疑われ、逮捕されたのか？

>802
落としただけでは著作権法違反にはなりません。それを知っていたからこそ自分のWinnyには完全にアップはしない仕様にしていた。
だから警察も著作権法違反では逮捕できなかっただけで、違法なファイルを持っていなかったことにはまったくなりません。

>>802
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/10/news008.html
＞P2Pファイル共有ソフト「Winny」を 開発し、ユーザーが著作物を違法複製できるようにした

＞既に逮捕・起訴された群馬県高崎市の男らが昨年9月、映画などを無断で送信できる状態にし、
＞著作権法違反を手助けした疑い

Winnyを作ったことにより、著作物を共有して逮捕された人を出した。
これは著作権法違反を手助けした疑いって府警は判断したらしいね。

>>802

「著作権侵害」に該当するファイルを個人的に使用するのは、適法です。
著作権者はあくまでも著作物を売る・放送する・送信する等の権利を持っているに過ぎず、
著作物を（個人的に）使用する権利は著作権者でなく使用者にあるからです。

>>794
それは全く問題ないらしい。
http://www.d1.dion.ne.jp/~k_genden/23indexcdr.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000001-kyodo-soci

殺人事件で凶器がナイフ。殺人幇助の疑いで、ナイフ製造メーカーが逮捕。
同じだよなー、、、起訴するんだろーかー

密造銃制作工房かも

P2Pも素晴らしい。47氏の理念も素晴らしい。

ただ現実、今のように著作権無視の違法なファイルのやり取りが
大半を占めてるうちは反社会的なソフトであることは間違いない。

擁護したかったら違法なファイルのやり取りをなくせ。まずはそれからだ。

>808
殺しても足がつかないことを売りにして、しかも現行の銃刀法の非力さを知らしめたいと公言していたメーカーだがな。

釈放後(無罪確定or執行猶予期間終了後)、47氏に外国人になってもらって、
日本の警察の摘発から逃れる為、海外から新Winnyを配布して頂く・・・。












・・・受け入れてくれる国あんのか・・・。

４７氏を救おう！
【 ４７氏への寄付先 】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

１．東大助手で３Ｄ関連の開発と紹介。
http://untrod.keihanna.ne.jp/member.html#kaneko
２．『１』で紹介しているＨＰ
http://homepage1.nifty.com/kaneko/
３．そのＨＰの『昔作ったプログラム』→『Windowsプログラム関連』
http://homepage1.nifty.com/kaneko/adraw.htm　（ActiveDraw）
http://homepage1.nifty.com/kaneko/nlaunch.htm　（NekoLauncher）
そのシェアウェアの支払いのページ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se048145.html　　2,205円　　←ここ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se049174.html　　　630円　　←ここ

政府による弾圧だから亡命出来るだろ（ｗ

>>814

亡命かよ!!（ｗ

>>1
キモオタだったから

>>816
悪いけど、俺もそう思った。

47氏があんなダサいわけないだろ。あれ土木工事現場で働いてる格好じゃん
あれは影武者です。

釣りキチスタイルだってば

>>811
そんなことじゃ罪に問えない

>>818
あれはメディアが作ったCGダス！

海外版ニュース？
http://yro.slashdot.org/yro/04/05/10/0157259.shtml?tid=123&tid=158&tid=99

ついに孫にも・・・！
ttp://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20040511001139.jpg

web翻訳

Winnyの著者、Freenetに似ている暗号化されたネットワーキング能力を備えた
日本のP2Pソフトウェアは、先の12月の襲撃の後に、著作権妨害の教唆の罪で
公式に逮捕されました。

?ﾞは2002年5月にその開発を始めて、彼の匿名のコード名「47」を備えたウェブ・フォーラム
2chに時々現われましたが、彼の30代の東京大学の電子計算機科学の助教授であると
今日判明しました。Winnyは非常に効率的でポピュラーでした、それは日本の警察および
GSDFでさえ問題を生成しました。日本の警察がそうであるように、刑事訴訟へP2Pを引く
際に世界中に最も進んだ、日本のユーザの抗議は期待されます。



日本のユーザの抗議は期待されます。
日本のユーザの抗議は期待されます。
日本のユーザの抗議は期待されます。

>>823
禿しくﾜﾗﾀ

政治も含めて、最近の公的機関は権力使ってやりたい放題だね
国民の信頼を勝ち取るわけでも無く、自分達の保守に精一杯って感じだ・・

日本だと自分の作ったソフトウェアが悪用されたら幇助になってしまうのか
怖い国ですね

ふとおもったのだが

キンタマに感染した警官をタイーホしないのか、という話題を見かけるが、
これは「Winny自体が違法ソフトである」と決まった上でじゃないと、タイーホできないんじゃない？
だってほら、落とすだけなら問題ないんだし。
いろいろ落としてウイルスかかって流された。

警官はただnyをやってウハウハしてたら、ウイルスにかかっただけ
と、捕らえたら・・・・・・

>>828
何がよくて、何が悪いのかよくわかってらっしゃらないようで…

Winny というソフト　→　違法ではない　（おそらく確定）
Winny を開発すること　→　違法ではない、と思うが…
Winny を使って法を犯す（例えば著作権法）　→違法

Winny つくったのが著作権法違反の幇助…
47氏が何を目的にWinnyを開発したのか、が争点になりそうだけど…
どう考えてもおかしいよねぇ。

犯人はほうすけ

>>828
あのですね、nyを使ってDLは合法で、ULは違法。
警察や企業の内部資料を送信したら違法。

ただ、金玉に感染したのが、故意で有るか無いかだが、
普通の企業なら懲戒免職だ。

警官はどうなった？

>>831
身内にはやさしいのが警察です

>>831
ｷﾝﾀﾏ無感染で流したﾔｼもいたんじゃなかったっけ？

>>833
ほんと？

自衛官のヤツは2002年に流出したからキンタマとは無関係

だれか京都府警の言い分と、ねらーの言い分を簡潔にまとめてくれ
包丁論とかは無くてもいいから、分かりやすく。

>>10が彼女のパンツうｐするまで俺はこのスレに粘着し続ける

>>836
包丁論ってなんでつか？使い方次第？

>>836
2ch「とにかくタダでﾀﾞｳｿさせろ」
府警「任天堂様に逆らう奴は片っ端からしょっぴくぞ」
47「ノート返して…」

>>839
ﾜﾛﾀ

(´・∀・｀)ﾍｪｰ

今回の問題に近いのはDVDリッピングソフトじゃないだろうか？
DVDXCOPYとかは訴えられたりしてなかった？

それはともかく仮に47氏が違法に使われていることを承知でVerUPを繰り返したとしても果たしてそれは罪になるのだろうか？
ほう助というと強盗や殺人の手引きをしたみたいなことなら分かりやすいが著作権法違反のほう助というと分かりにくいですね。
普通に考えるとコピー販売してる人間にそうと知って原盤を貸し与えたというようなことならほう助になるでしょうけど。
それにMODチップのような目的が違法使用ただ1つのものなら罪にもなるでしょうがWinnyはそのほとんどが違法的に使われていたとしても合法的な利用も可能であるという点は重要だと思います。

48

>>836
包丁論で宜しければ。


47氏が新しい「護身用（ここ重要！）」の機械、「拳銃」を開発
　↓
「拳銃」を用いて殺人をしたとして、使用者をタイーホ
　↓
現行の法では、新しい「拳銃」を規制する法案がないので
現行の法で47氏タイーホ「殺人ほう助」


検察側の言い分　　：「拳銃」は殺傷能力に長け、使用して人を殺すことが容易に想像できた。
2chねらーの言い分：「拳銃」は御信用の機械であって、殺人の道具ではない。

包丁論を分かりにくくしてみたヽ(`Д´)ﾉ

このスレそのものは著作物（だからにちゃんを勝手にコピペして本を出版すると問題
になる）で、それをJaneで読むとダウンロードしたログがPCに蓄積される。

シェアウェアは著作物だが、ダウンロードした時点では金を払う気があるのかないのか
特定できない。合法か違法かどっち？

著作物をダウンロードするのは違法という考え方をしてもいいが、線引きが非常に難しいよ。

営利を目的としないなら合法

i

包丁と拳銃論はわかりにくいよ。包丁は主に料理をするもの、拳銃は取り締まる法律がちゃんとある。

わりと近い例えだと自分で思うのは、「両刃のナイフ」かな。
ナイフってさ、普通は片刃なの。背に親指を当てて切るでしょ。
両刃ってのは、突き刺すのには適しているけど切るのには適してない。
でも、実際に製品が存在して、買うことができるんだよね。
そして、いままで両刃のナイフによる殺人は数限りなく起こっているが、
ナイフ職人が殺人幇助に問われたことはない。

４７氏はものすごく切れ味のいい両刃のナイフを作った。

警察「そんなもの、殺人・傷害に使うことを想定してたに決まってる！」
にちゃんねら「イノシシ狩りにも使える！」
ってところかな。実際、使用法としての割れとポエムの比率もそんなもんだろ。

警察「実際に犯罪に使われている方が多い！」
にちゃんねら「売った後の使用法の割合なんて、作った人間が事前にわかるもんか」
警察「脂が絡まないような改良を施していた！」
にちゃんねら「イノシシ狩りでも、それ便利じゃん」
警察「人間を刺せないようにする努力を怠った！」
にちゃんねら「イノシシが刺せて人間が刺せないナイフってどんなんや」

こんな感じかな。

>>845
あれ、それ俺のカキコのコピペ？

>>106
悪いが、別の道具は山ほどあるが

脱、例え話。ノーモア例え

>>583
だからこその、法律けえるためのロビー活動っすよ。

売上から出た実弾も、投入して全力で努力してますとも。

>693,694
かわいいから、許す。

>>853
許すお前がかわいいから許す

JTは逮捕されないの？
タバコの危険性を分かった上で販売しているのだが。
言っちゃなんだが人も死んでるし。。。

あ、ごめん。任天堂の犬に言う事じゃなかったよ。
どうかいつまでも国民の人権を無視しながら
任天堂の尻の穴を舐め続けていてください。m(_ _)m

祭りがより楽しくなって来ましたよ。

http://www.sankei.co.jp/news/040514/sha107.htm

声明にはチト違和感覚えてしまうなあ。ソフト開発者がほう助の罪に問われるのか否かで争って欲しい。

海外からも批判記事が
Arrest of Winny Author 'Overkill'
逮捕はやりすぎ

http://www.technewsworld.com/perl/story/33774.html

どうしても逮捕したいなら法律変えてからにしろ。
現行法の下ではどう考えても無理があり杉。

>>845
あ〜それけっこう面白い発想かもね。
全てのデジタルコンテンツに試用期間を設けて気に入ったら料金を払って
正規にに利用できるようにするというのは悪くない気がする。

シカゴの弁理士
「今週、人気ファイル共有プログラムの作者が著作権法違反行為の幇助で逮捕されたが、
少なくともアメリカの基準からすると、過剰な対応にみえる。」

「刑事罰の観点からすると、個人的にみて今回の逮捕は行き過ぎだね。」
と、Wallenstein Wagner & Rockey 法律事務所の James Muraff 氏は語る。

>>860
禿同

普通に考えて、
「著作権ぶっつぶす！！」と公言して、
誰の目にも明らかに違法性の高いソフトを開発して、
バージョンアップしてはその旨をレスして積極的に利用者へ
デバック/利用を呼びかける行為を行い、
それにより実際に多大な被害が出ている。
また、捕まっても「著作権ぶっつぶす」とか言ってんだから
もう、救いようの無いくらい有罪だよ。

>>864
ハア〜？

４７氏は はたして著作権をぶっ潰すと発言したのか？
現状では色んな意味で著作権には問題があると言ったのは確かだけどな。

Winnyを使うまでもなくネット上で違法コピーを入手することは可能だし
そのためには必ずしもファイル共有ソフトを使う必要すらない。

少なくとも著作権がうまく機能してないことに疑問を感じてる人はかなりいるはず。

>>864
バーカ。
弁護団の主張でも読んでこいや。

阿呆がいる・・
ただの荒らしか

>>866
どっかに４７氏の過去レス網羅したリンクたどって見たけど、
１０人が見て９人がそうとらえざるを得ない発言をしているよ。

>>867
弁護団の主張を退ける理由が>>864なんだな。

もうちっと４７氏が控えめな性格だったならば・・・

おまえら自首することによって抗議しようぜ。
逮捕されるべきはそういう使い方をしたユーザーだからな。

まぁ、一度でもｎｙで違法行為を行った奴がｎｙを擁護したところで、
説得力なんてゼロなんだよ。
万が一、その論法が正しかったにしてもだ。

ところで、ｎｙの匿名性の高さの必要性を、皆が納得できる
解釈をできた奴がいたか？
誰かｎｙの匿名の必要性を常識的な範囲で説明してくれよー（ｗ

>>871
ユーザーは今回の逮捕の件では関係ない。

でもユーザーが起こした犯罪に対する幇助だよね

>>872
あんたの発言こそ説得力がない。

「彼は犯罪者である」「だから、彼の言ったことは嘘である」

これは論理的に間違ってる。

>>872
匿名性を確保することがどのように法に触れるのか説明してください。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000059-kyt-l26
きたね

>>872
Freenetが元になっているから
それ系のサイトを回ってみることをお勧めする
まあ、俺が言っても説得力無いと思うからね

>>875
アホか？
犯罪者の言っていること全てが「うそ」だとは言っていないだろう？
よく考えろよ？小学生の謎解きじゃないんだから。

>>876
ｎｙが違法だなんてまだ思っているの？
ｎｙは違法じゃなくて「違法性が高い」って言っているの。
そんなの常識だろ。

ぶっちゃけ自首したけど、調書取られて帰されたよ。
お役所仕事はそっけないねー

>>872
じゃぁ、お前これから発言するとき
全部、住所・氏名・年齢・電話番号・生年月日にいたるまで公開して
発言したりサイトを運営したりしろ！

危険思想の持ち主だったから

>>20
　　　　　＿　　　_
　　　　／　＼／ ＼
　　 ／llllllmiraclellllll＼
　　│ llllllllllljimlllllllllll │
　　│ |　へ v へ　 | │　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／　|ﾐ∈ 小∈ﾐ　|　＼＜　誘いがヘタクソだと釣れる物も釣れないよ
　 ／ │ ／(__)＼　 |　＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　＼　ーー ﾉ／　＼
　　　　　 ＼⊥／

住所氏名も公開して運営しろって、 えらい極論だな。 所詮、擁護派はこのていどか。

京都府警は47氏の発言から47氏がｎｙの違法性を認識していたとして逮捕したとか言ってるが、
47氏がそのような発言をしていなかったとしても
47氏が違法性を認識していなかったとは言い切れないから
京都府警の論理はすでに破綻している、と言う話はガイシュツですか？

ny開発は、盗聴器開発というのが一番近いと思う。
盗聴器を合法な目的で使う人はほとんどいないだろうし、メーカー側も
それは知ってるだろう。
だからといって、開発しただけでは罪にならないし、それはメーカー側もしっている。
そういう状況の中で、逮捕は本来は新法をつくらない限りは無理。
それを、法解釈だのなんだのを無理やり曲げて逮捕に踏み切ったのが今回のことだと思う。
京都府警の言い分は、理屈としては無理やりで強引だが、ny利用者以外は感情としては納得できるものがあると思う。
まあ、ny利用者以外にはどうでもいいというのが、本音だろうが・・・・

Ｗｉｎｎｙ事件、開発者逮捕は不当　京都と大阪の10人が弁護団
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000059-kyt-l26

お前らもさっさと逮捕されろｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダウンロードはしたことがありません。

違法性が高いものでも、実害がデカくならないと 警察は動かないよ。

藻前ら・・・・
47氏のﾀｲｰﾎは不当だとは思うが・・・
このまま腐刑が押し切られて47氏を釈放したとしても、その後の怒りはどこへ行くか・・・・・わかるよな？
今回の手口を見ればガンガン利用者逮捕に乗り出すぞ。しかも八つ当たりで。

>>891
犯罪者はﾀｲｰﾎされて当然。

キンタマ巡査の処分が待たれる

47氏が釈放されるんなら利用者も無罪になると思う
これまで有罪判決受けた人も上告すれば無罪になると思う

47氏のあの逮捕に対する肯定的な態度。
47氏は自らが逮捕されることにより何かをもたらそうとしてる。

>>845
違法にアップロードされた「プログラムの著作物」の場合
ダウンロードは違法ではないし、「違法な物」と知らなければ
使用しても違法ではない。

違法に複製されたものだと知ってて使用した場合は違法。

だからダウンロードしても使うなよ(w

>>895
>47氏は自らが逮捕されることにより何かをもたらそうとしてる。

著作権法の不備を世に示して、法の強化を目論んでるとか

>>43
また凄いのが沸いたもんだ。
お前個人が恥をかくのは自業自得で全く構わない、
それを覚悟の上で怒りをぶつけたのだろうからな。

だが、親戚や親に恥をかかせるなよ。

個人や弱い者だと強気に出てくる阿呆な警察がよろしくない
どうせ政治家の飼い犬なんだろうけど〜
もっと数千万単位で税金使いまくってる奴ら逮捕して
使った分以上の罰金払わせろよ
地方にある「仕事館」とかまじいらねぇ
あんな無駄使いが　合法　かぁ・・

■Winnyの開発風景
http://www.uploader.org/adult/data/up1623.jpeg

サービス業界ってのは日本の経済の一部として確固とした地位をもってるわけで、
著作権はその中で大きなパーセンテージを負ってる。
著作権が自由に侵害されれば、クソも減るがいい物もなくなっていく。
でサービス業界は廃れると。
先を見越せば４７氏の大義は弱すぎるよな。

犯罪の成立には主観面と客観面の両方が必要

客観的には去年逮捕された二人は、Winnyを使ってアップロードしたので、
４７氏がWinnyを製作・配布した行為は正犯の実行行為を容易にしたと言い
得る。

主観的（正犯を幇助する故意があったかどうか）には、「自らが著作権侵害
をまん延させることで新たなビジネスモデルを模索できる」などの発言から、
Winnyが著作権侵害に使用されることを認識していた可能性がある。

日本は個人が共産的な意見を言ったらﾀｲｰﾎされる・・・

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜ヌルポイズン

言論の自由なんて、お偉いさん以外には適用されないのかねぇ

ふと思ったんだけどさ。47逮捕のすぐ後にny盗聴ソフト完成のニュースがあったじゃん。
これってタイミングが良すぎると思うのね。
つまりこのまま47を野放しにしとくと、2つの危険性が出てくる。
�@この盗聴ソフトを回避するバージョンアップをするかも知れない
�Anyのソースコードを公開する→nyクローンの乱立
というわけで47が違法な目的をもってnyを作った＝nyは違法、ということで逮捕すれば、
バージョンアップはもちろん、ソースの公開やそれに基づくクローンの作成も防げる。一石二鳥ってわけだ。
たぶん府警はこの盗聴ソフトが完成した報告を受けたんで逮捕したんだろうな。
仮に47を起訴にもっていけなくても、もし�@が起こったら今度こそ摘発を回避しようとしたとして再逮捕だろうし、
�Aで盗聴ソフト回避策を施したらそいつをしょっ引くだろう。

>>886
盗聴器とWinnyの大きな違いが一つある。

こないだの週刊アスキーで紹介されたように、日本ではバイブすら本来は違法。
性器をかたどっているから。

それを動物などの意匠をかぶせて「民芸品」だと言い張っているのだそうだ。
だから、何に使うかは絶対に広告に書かない。販売時も大人のオモチャという
言い方で売られている。

盗聴器も同様で、犯罪に使用できるようなことは一切どこにもうたっていないはず。
もし、そういうことを広告したり営業がトークしたら、逮捕が待っているだろう。
スタンガンなども同様。あの種のグレーゾーン商売はみんなそう。

金子氏はそういう線引きを知らず、ヤバい発言を残してしまった。そこが違い。

>>903
というより、近代民主主義に則った主張をすると、共産主義者扱いされる
ガッ

お前らちょんこづいてっからだよ

>906　なるほど〜。そう言われると４７氏逮捕は妥当な気がする。
ま、４７氏は２ｃｈネラーにおだてられて何か使命感が生まれて
あんな発言したんだろうなぁ〜
最初から逮捕されるつもりは無かったみたいだし・・・

47氏はダウン専用のnyを持っていたという話があるじゃない？
たぶん、47氏はそのnyを使って著作物をダウンしてたと思うんだ。
もちろん、ダウンだけなら違法ではない。
でも著作物をダウンしていたとしたら、それはnyで著作物がやり取り
されているということを知っていたことになる。
それを知りながらnyのver.upを繰り返したのだから、47氏はnyの
違法性を知りながら開発（ver.up）をしていた。
だから府警は、著作権侵害の幇助で罪に問えるという判断を
したんじゃないのかな？

＞もちろん、ダウンだけなら違法ではない。

そうなるとFTPｿﾌﾄは違法か。。。

匿名になって無尽蔵で映画をばら撒けるFTPソフトだったら違法だな

アップローダーのCGI組んだ香具師は逮捕

そのＣＧＩを取り付けた管理人が誰かわからなく
プロバイダー、サーバー側ですら封鎖する事も出来ないようなＣＧＩだったら
逮捕だな。

winny自体は違法じゃないって警察も言ってるじゃん

それなら、やっぱり不当逮捕なんじゃ。

>>915　nyってプロバイダーでブロックできるんじゃ・・・???

★犯罪ほう助「覚えない」　ウィニー開発の東大助手

・ファイル共有ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」を開発し、違法コピーを容易に
　したとして、著作権法違反のほう助容疑で逮捕された東大助手金子勇
　容疑者（３３）の拘置理由開示法廷が１８日、京都地裁（神田大助裁判官）
　で開かれ、金子容疑者は「ウィニーを犯罪に使えと言った覚えはない。
　つくったり、配ったりしたことが犯罪とみなされている」と述べた。

　弁護側も「日本が誇るクリエイターを犯罪者に仕立て上げようとしている」
　と主張し、釈放を求めた。
　神田裁判官は「開発に至る経緯の全容が明らかになっておらず、罪証
　隠滅のおそれがある」と拘置理由を説明した。
　弁護側はウィニーそのものの違法性について、裁判所の見解を求める
　求釈明書も提出したが、神田裁判官は「本件はウィニーを利用した個別の
　著作権侵害事件」と述べ、判断を示さなかった。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004051801003416

違法コピーを容易にした　ってだけで幇助罪なら
腐るほどあるコピープロテクト解除ソフトは全部違法だろ。
あれらさえなけりゃ少なくともプロテクトかかったディスクイメージは簡単には流れないんだからさ。

>>920
>腐るほどあるコピープロテクト解除ソフトは全部違法だろ。

「コピープロテクト解除ソフト」は全部違法だよ。少なくとも日本では。
事実、昔あった「コピープロテクト解除ソフト」はもう一つもない。作者も足を洗ってる。

「コピープロテクトを解除すること」は違法だが「コピープロテクトのかかった状態のまま
のディスクをそのままコピーすること」は合法なんだよ。解除していないわけだし、私的
複製は合法だからな。

あなたが「コピープロテクト解除ソフト」と言っているものは、「コピープロテクトがを解除
せず、そのままコピーするソフト」のことだと思うよ。

　不当利得
法律上の原因がないにもかかわらず、他人の財産または労務から利益を受け､
加えて他人に損失を与えた場合、その利益を返還する制度のこと。
善意の受益者は現存する利益のみを、悪意の受益者は、全ての利益と利息と
損害賠償を損失者に返還しなければならない。

ｎｙで１００万以上の人がこんな事した原因は＞４７にある、因果関係充分だ。

OUTLOOKでメールに無修正画像やMP3を貼り付けて送ったことがある人って100万人以上なんじゃない？
OUTLOOK開発した人って罪に問われる？

>>923

鋭い！

>>923
ありえないな。メールの場合
個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内（著作権法４３条１項）という
セーフティライン内にいる
Winnyの場合公衆送信権（著作権法２３条）という
デッドライン超えてる

どうもWinnyだけは全ての中で異例の扱いになりうるのでは？