2 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/03/10 20:14 ID:Qnhdcxjt
2
3
新月:new moon
三日月:crescent moon
満月:full moon
進渉状況?
HaneyMoon
8 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/03/11 09:32 ID:IBEacZ+n
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、} PerlとDelだってさ。
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ 新月ユーザーって
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ 生きてて恥ずかしくないの!?
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
>>8 ウンコクエ!( ・∀・)つ●)`Д´(●ヽ(・∀・ )ソウダクエ !
P
2
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a
n
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s
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23 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/03/12 02:54 ID:m/xyWVGg
新スレ早々に廃墟化しているので、こっちに連絡書いておきます。
512bitの因数分解は、ざっと調べたところ、手軽にはできないことがわかりましたので、少しこのままにしておきます。
一応1024bitや、それ以上のも用意はしておきますが。
もし手軽に破れるようでしたら、早急に対処しますのでこのあたりに公開してください。
私信用にトリップを使った暗号化ルーチンも用意する予定ですが、あんまりころころ変えるのはどうかと思うので、
前と同じくテスト評価版を作って動作テスト試用テストしたあとに、公開したいと思います。
gmpに負けているのが悔しいのでlongintを改造しようと思いますので、しばらく時間がかかると思います。
>>24 gmp.dllなんてのもあるようですが・・・
よくわかりませんが
鳥インフルエンザ置いておきますね。
, - 、, - 、
, - 、i'・e・ ヽ,,・ァ, - 、
4 ・ ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ
ゝ i e・ ヽ、 ,,.-''´|
|`"''-,,_i ,,.-''´ |
| "'''i" ,,.-'"
`"''-,,_. | ,,.-''"
"'''--
>>25 なんか一段落ついてるみたいで、数学の勉強をしつつのんびり組もうかと思ったんですが
gmp使って早く作ったほうがいいのかな。
いまいちcygwinの使い方に慣れなくて、あれはあれで大変だったり・・・
>>27 すみません。急かしたつもりではなかったのです。
>>28 gmp.dllってwindowsでそのまま動くんですかね?(他のdllなしで)
cygwinでなぜかmakeが通らなかったので、再構築できなかったんでよくわからないんですが・・・
もしそのあたりに詳しければ、教えていただけるとありがたいです。
(本当はDelphi版もgmp使いたかったけどできなかったw)
30getズザ
33 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/03/17 23:50 ID:Bkvsxoj8
捕手
>>31 ありがとうございます。みておきます。
保守をかねてこっちで連絡
>Crescent作者さん
署名ルーチンはいっしょに配布してもらってもかまいません。
ライセンス関連なら私としては何も気にしないので、好きに扱ってください。
なんか誰もいないようですが。
例のキー知ってる人だけが読める暗号化について作ってて気が付いたので。
a)共通鍵暗号(RC4)との併用
RC4の鍵の長さをnと同じくらいにとると、本文が短い場合暗号化された鍵が長いのが目立つ。
今の実装だと、署名の長さ+本文の長さになります。
RC4は速いので、長さが変わっても処理速度はほぼ変わらない。
b)ブロックわけしてすべて公開鍵暗号
かけるときは65537乗するだけなんで、長くなってもそんなにもひどくはないと思われるが(まだやってない)、
はずすときに1024bit長の数で累乗計算を何回も繰り返すことになって、ちょっと時間がかかるかも
>>35 > なんか誰もいないようですが。
実は2chにあまり書きたくない。いままではしかたないので書いてたけど。
> 例のキー知ってる人だけが読める暗号化について作ってて気が付いたので。
RC4でいいと思う。
ちなみに2chに書きたくないというのはIPを記録されるからね。
だからPart1も速くdat落ちしてIPもなくなることを願っている。2chがどれくらいの期間IPを保存しているのか
しらないけど、dat落ちすればさすがに消えるでしょう。
>>37 消えるわけが無い、とマジレス。
それじゃなんの為にIPを記録してるんだ…
>>38 まさか宇宙の終わりまでIPが残っていると思ってる?w
ここでやっていたからこそ、Delphi版があることに気づいたわけで。
人の多いところでやるというのはそれなりに利点があると私は思います。
IPアドレスと発言との対応が取れる可能性が残ったとしても、IPアドレスと実世界人物との
対応関係はせいぜい数ヶ月で破棄されると思うけど。そんなにログ残してられないでしょ。
>>38は「dat落ちしただけじゃ」消えるわけが無い、って意味じゃないの?
まぁ、漏れもそんなに早く消えるとは思わん。
>>40 > 人の多いところでやるというのはそれなりに利点があると私は思います。
利点は認めるが欠点も無視できないという話なんだけどね。この程度のことをわざわざ説明しないと分からないの?
>>41 > まぁ、漏れもそんなに早く消えるとは思わん。
あんたが思わないのは勝手だけど、実態があんたの考えるものだとは限らないよ(笑
警察は3ヶ月のログ保全をとりあえず刑法に織り込もうと今現在必死なんだから、まあとりあえずは
その程度と考えていいと思うがね。
ちなみに2chが保存期間を公開していないのは実に賢い。状況を考えてログの有無を自由に主張できるからね。
横レスだが1日とかでdat落ちするような場合
dat落ちと同時に破棄したら役に立たなくね?
IPの記録が役に立ちそうなのはそういうところだと思うんだけど…
とか言ってみる
実際俺はその辺どうでもいいが
>>44 > dat落ちと同時に破棄したら役に立たなくね?
別にIPの破棄のタイミングがdat落ちかどうかなんてどうでもいいんだけど?
元の文章からその辺のニュアンス分からないわけ?
Crescentが出たらここに転載した方がいい?
してもらえるとありがたい
IP記録されてなんか困ることあるの?
別にやましいことしてるわけじゃないし。
P2P掲示板作って何が悪い。
Winnyみたいに全板更新日時順でソートできないから、生きてるスレが少ない今、
結構みるのがめんどくさかったり。
>>36 RC4版でかいてみます。
Delphi版もgmpで実装して見ようかしら・・・dllつけて配布してくださいって言ってもいいのかな。
>>50 WinnyとかRingochでやってもいいとおもうけど?
gmpにすると劇的に速くなるか、あるいはgmpを使って汎用的に作りたいという意図があるならそれを尊重するけど、
特に理由なく、ちょっとだけ早くなる(例えば2倍)程度なら、longint.pasの代わりにgmp.dllってなんかデカすぎない?(笑
あとちょっと考えていることがあるんだけど、「解きやすい暗号」と「それを解く方法」でなんか知っていれば教えてくれない?
やりたいことは、弱い暗号化して、キーはどこにも流さない。受け取ったノードは解読を試み、成功したノードが解読後の
データを送信する。解けるノードをランダムにしたいので、頭から総当たりで捜していくのではなく、捜し始める位置を任意に
できるようなものがいい。また強度を可変にしたい。例えば今日は丸一にPCを動かせばとける程度の暗号化にしよう。
明日はもっと強めにしよう、とか。ネットワークのノードの数が多ければ強めの暗号でも解けるノードが出てくるだろうし、
ノードが少なければ弱くしないと誰も解けなくなるから。まあさらに言えば暗号解読を分散システムでやればいいのかも
しれないけど、そんなプログラム自分にはちょっとやそっとじゃ作れないから。
2倍は十分速いと思ふ
>>54 思わない。そういう誤解をする人がいるから敢えて「二倍程度なら必要ない」と書いた。
暗号のベンチマークをするわけではないから、暗号化/復号化の処理が占める割合はさほど大きくない。
よっぽどgzip圧縮の方が(笑
誤解のないように言えば「必要ない」というのは私の感覚では必要ない、ということだから、それでもアポロの作者さんが、
とにかく速度を極めたい、というコストパフォーマンスとは別の所に価値を見いだすなら、それはそれで尊重する、ということ。
まぁDelphiとしてはDLLないほうがよさげだよね
くだらん理由だが
>>53 先に突っ込んでおくと「解きやすい暗号」って普通は暗号と呼びませんw
古典手法で言うと。
カエサル暗号とか簡単。強度調節できないけど。(IBM->HAL)
ずらすのを鍵を使えば調節できますね(Crescent->Gqsrgdbs key:ny)
これらは、総当りによって解くことができますが、それとは別に解析的手法で
破ることもできます。
使ったことのあるので言えば。
RC4も鍵長が短ければ十分総当りによって解ける暗号です
(ヘッダとかの知っている部分が戻ることで確かめる)
これも鍵長を可変にすることで強度を変えることができます。
総当り以外の(暗号化の特徴を利用する)破り方は知らないので知ってる人
フォローよろです。
RASも(ry
こちらは、通常は総当りでなく素因数分解を見つける攻撃のほうが有効ですが。
分散解読するのであれば、攻撃ノードの存在を仮定しなければならないので
システム組むの結構難しいと思います。
>>58 > 先に突っ込んでおくと「解きやすい暗号」って普通は暗号と呼びませんw
呆れるほどくだらないレスだね。
> これらは、総当りによって解くことができますが、それとは別に解析的手法で破ることもできます。
いやだから解析的な手法で解けない暗号が欲しいんだけど?
用途を説明したのだから、そこから、解けるまでの平均的な所要時間が数学的に
計算できる暗号が望ましいって分わかってもらえると思ったのだけどね。
> RC4も鍵長が短ければ十分総当りによって解ける暗号です
いやどんな暗号だってキーが短ければ総当たりで解けるのは当たり前(苦笑
知りたいのは具体的にコードに落とす時にどんな工夫や注意が必要か、
計算量の見積もり、予想外に速く解く方法の有無、とか。
> こちらは、通常は総当りでなく素因数分解を見つける攻撃のほうが有効ですが。
素因数分解の場合必ず先頭から(小さい素数から)捜す必要がないのかを知りたい
上に書いたけど、どのノードが最初に解読できるかをランダムにしたい。つまり同時にスタートしても
どのノードが答えを見つけるかをランダムにしたい。だから常に最初からキーを捜していかなければならない方法は適さない。
> 分散解読するのであれば、攻撃ノードの存在を仮定しなければならないのでシステム組むの結構難しいと思います。
冗長性を許せばいいんじゃないの?効率よく重複なしに分担してしまうとだめだろうけれど、
重複させれば、たまたま悪意のあるノードがデタラメな結果を返しても、悪意のノードが参加していない
別なチームが成功すればそれで用は足りるから。ただいずれにしても分散システムは私の手に負える範囲じゃないとは思うけどね。
>>58 > (ヘッダとかの知っている部分が戻ることで確かめる)
当然この「暗号」は解読されることを意図しているのだから、解読が成功したノードには
それが分かるようにする必要がある。必要ならハッシュをつけて一致することが確認できるように。
あ、あと「暗号とは呼ばない」というなら上の私の文章を「暗号」という言葉を使わずに
どう表現したらいいのか後学のために教えてくれ。
>>59 解析時間が推定できるためには、横道的な解き方がないことが必要な点は同意です。
総当りで解く場合、平均時間は(1つの鍵を試す時間)*(鍵の数)/2
鍵空間のどの場所からはじめても、解ける確率は同じだったはずです。
分散させる場合は、鍵空間を分担作業します。
>これらは、総当りによって解くことができますが、それとは別に解析的手法で
換字式暗号(シフト暗号)というようです。
通常総当りで解きますが、原文の分布をそのまま反映してしまうため、
内容が英語であるなどの特殊事情に弱い方法です。
内容構造が推定できないのであれば最も簡単な方法です。
ざっと調べたところ、RC4は鍵の総当り以外に破る方法を見つけられませんでした。
鍵が一致しない限り正規の内容は出てこないので、とりあえず仮の鍵ではずしてみて
内容一致すれば正解という解き方になると思います。
RSAは総当りはありえません(通常桁数が大きすぎる)。
そのため、因数分解をして正攻法で鍵を持ってきますが、因数分解の手法はかなりたくさんあり、
解きやすさは対象の数字の性質にもよるので、計算時間を推定したいのであれば向かないと思います。
>>62 > 総当りで解く場合、平均時間は(1つの鍵を試す時間)*(鍵の数)/2
> 鍵空間のどの場所からはじめても、解ける確率は同じだったはずです。
上で話題に出てたように「解けたか」を判別するためにMD5なり他のハッシュなりをつける必要があるけど、
それをつけることによって変に解きやすくなっちゃうことはないよね。
> 内容が英語であるなどの特殊事情に弱い方法です。
アルファベットのEが出現率が高いのでそれを手がかりに暗号を解いていく推理小説とかあるね。
> そのため、因数分解をして正攻法で鍵を持ってきますが、因数分解の手法はかなりたくさんあり、
> 解きやすさは対象の数字の性質にもよるので、計算時間を推定したいのであれば向かないと思います。
なるほど。
>>63 >正解のハッシュ
ハッシュは逆算ができない一方向関数であることが保証されているので、ヒントになることはないと思います。
>>31 gccについてきたgmp.pasを改造して動かそうと思ったけど、入出力関連で挫折。
多分通ったっぽいけど、結果がチェックできないとやる気が出ない・・・
あんまり乗り気でないみたいだし、200Kほどのdllつくし、移植ヘッダ書いて・・・とか考えると。
先にlongintの改造かな・・・
>>65 > gccについてきたgmp.pasを改造して動かそうと思ったけど、入出力関連で挫折。
どの辺がネックなの?
>>66 ついてたのは3くらいのなので、いくつか抜けているのがあるのと、
printf系統の可変引数をDelphiから直に投げるのと、FILE*の問題。
いけそうな気もするが、ちょっとめんどくさい。
t
test
74 :
ひみつの文字列さん:2025/02/26(水) 11:08:08 ID:MarkedRes
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| )●( | / ,イ . ゙i
\ ▽ ノ ( ノ,;(`;、ノ ∬ 〜∞
\__∪_/ ゙i-、_,v-ーヽ、 く ;;゙、;;;';)
 ̄ ̄| | ヽ、 ).;!':;'.ノ ∫
,ノ ノ __ノ ノ,;:(;,:;( ∬
(__,ノ (_,ノ´,;";:・':;'゙`ヾ
゙;"''∵ ' :"‘
,. :-‐''''''''''''''''~~~~'''''‐-.、
_,,,,,,,,/;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ'''''‐、
/::::: i;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':,i ':,. 俺たちはファイルを交換してるんじゃねぇ
: : : : : : : : : : : : : : : : : : /::::::: i/;;;;;;;;;;;;;;:::-:'':;;::::::::::::/:::::::::::;!::::::;!ソ ':, 電波を交換してるんだ!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: /:::::::::: l'‐=;;;;;/::;::=":::::::;/:::::;:::::;/:::::;ノ,! ':,
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79 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/05 02:44 ID:tNQgiYPt
下がりすぎ
最近寂れまくってるけど、開発者の中の人は死んだ?
ネトランの欄外に「Cressent」というソフトの紹介があったが、はて
人いないね
83 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/10 02:47 ID:nFSzzrUx
いったい何のために圧力をかけるのやらw
新月0.2.3
「/gateway.cgi/search/文字列」でサーチができるようにする。
「/gateway.cgi/delete」でファイルを削除するときにファイル名を表示する。
URLエンコードされた引数にタグが入っていた場合の問題を修正(XSS脆弱性?)。
http://shingetsu.sourceforge.net/
86 :
83:04/04/14 00:43 ID:JIv+Y4jp
>>84 47氏とだぶってしまうんですけど、僕だけでしょうか?
ニュー速の自作自演スレで新月が紹介されてるね。
ひといないね
そうだね
新月0.2.5
- 検索ページにGoogleボタンを追加。
- リンク化する文字列から括弧や引用符を取り除く。
- トリップがチェックできない不具合の修正。
- キャッシュの仕様に追加。タグは<br>のみを許すことにする(<BR>や<br />は不可)。
- リストやスレッドのタイトルをクリックすると検索になる(YukiWikiの真似)。
http://shingetsu.sourceforge.net/
このスレ何?
kkk
330
test
ここにテストするくらいなら新月にテスト汁
と言ってみるテスト
新月は英語表記だからとっつきにくい。
Send to other nodes
Attach
Post
とかを日本語にしたほうがいいと思うよ。
__ __
./ 〉〉〉〉 〈〈〈〈 ヽ
.{ ⊂〉┌―――∩――――∩―――┐〈⊃ }
. | |. | ノ ヽ | | |
. l .l. | ● ● .│ ! !
. ヽ ヽ| ( _●_ ) .│/ / ようかんクマ〜ン♪
\ 彡 |∪| ミ /
ヽ.| ヽノ .|ノ
| .|
| .|
└―― / / ― \ \.――┘
( ( ) )
/ ) ( \
(_/ \_)
>>100 すっかり忘れてました。
Accept-Languageをみて日本語と英語を切り替えるようにしました。
それと/favicon.icoに使いたいので、
プロフェッショナルなレベルのアイコン(16x16)キボンヌ
test
1 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:04/04/27 22:13 ID:???
あなたの潜在エネルギー数値化プログラムつけてみました。。。
名前の欄に『地空海川山崎渉水石谷気』と書き込めば
【1850】とか【4803】とか記録が出ます。
数値は書いた日付とか時分とかレス番号で反映され0〜10000くらいまでありますよ。。。
意見が割れた時にジャンケン代わり使ったりお暇なら遊んでください。
よろしく
test
108 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/04/28 19:14 ID:HFgwtsbz
また新機能でるのか・・・
Crescentの中の人が忙しそうなので暇があったら代わりに
追尾してみようかなと考えてたんだが_| ̄|○
112 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/04 03:35 ID:MWMvaeA1
。。
Crescentの開発引き継ぐ人いないの?
そういえばここには書いてなかったと思いますので。
1. 新月0.2〜0.3と現在のCrescentでは、互いのデータが見れません
(一応互換モードがありますが)
2. 0.2〜0.3のスレッドを見たい人はPerl版を導入しましょう
3. Java版が開発中で、これは0.2に対応すると思います
4. Crescent作者氏はお元気ですか
5. Crescent作者氏に代わって0.2〜0.3に対応するように改造するか、
別の(例えばVCなどによる)新月クローンを作ってくれる人募集中です
>>117 結局、何が必要とされているのかがわからないので、やる気がでないのでは。
互換を取ること以外に何かないとな・・・
>>118 現在時間がないのでパスしていますが、時間が作れれば互換Crescentを作りたいと思っています。
(+多少の改造をしたいから)
データ互換などでもめていたような気がするんですが、下位は切り捨ての方針でいいんでしょうか。
0.1には人がいないなりにも有用なスレがあったのですが、ログデータなりで上に持って行ったりとかは
考えていませんか?
あと、現状0.2-0.3の仕様はどっかに出てますか?
>>119 >ログデータなりで上に持って行ったりとかは考えていませんか?
トリップが消えてしまいますが、それ以外は割と簡単に変換できます。
0.1のキャッシュに新たに書き込まない状況になったら変換しようと思ってましたが、
予定を早めた方がいいのかもしれませんね。
>あと、現状0.2-0.3の仕様はどっかに出てますか?
新月のREADME.jaをご覧ください。
とりあえず画像系を中心に0.1のデータを0.2に変換しておきました。