逮捕関連総合||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||Part13

前スレ
逮捕関連総合||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||Part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1075706132/
参考までに
ttp://taihotaiho.kt.fc2.com/
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4310/
まとめ
ttp://magic_10.at.infoseek.co.jp/winny.html（ttp://winny.ne.nu/）

以下全レスは妄想と憶測です

2

>>1
乙

スレ立て乙。
傍聴人乙。

5

京都地裁事件　平成15年（わ）第2018号　winnyを使った著作権法違反事件
　第一回公判　平成16年2月10日　午後2時20分
　第二回公判　平成16年3月19日　午後4時30分（予定）

弁護側のお一人、大阪弁護士会所属奥村徹さん（著作権法　ファイル共有）
ttp://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/tyosaku/WINMX.html

>WINNY著作権法違反の事案
> ※　相変わらず、わからないですね。
>　係属中の事件ですので、検察官請求証拠の内容や捜査手法のお問い合わせには応じません。

【今回の結論】

http://www.itmedia.co.jp/internet/guide/0402/newsbr/02.html
＞今回の被疑者は、Winnyのアップロードフォルダに著作権を侵害した
＞ファイルを置いていました。京都府警はWinnyで行われる通信の中身の
＞解読に成功したと説明しています。
＞無意識的に行われるキャッシュファイルからのアップロードではなく、
＞アップロードフォルダからの通信を解読し、特定できたということでしょう」（坂田氏）

【これからのｎｙの使い方】

・キャッシュは保持。
・アップフォルダは空。（または自作ポエムでも入れと毛）
・放流したい時は（v1.14で）キャッシュ化してから。
・nyBBSで放流告知はしない。どうしてもの場合は他の連絡方法を考えるべし。

次の議題は、中継（というか無意識にたまるキャッシュ）というものがが存在しないﾎﾟﾄ0がどういう扱いになるかかと。。
今のところﾎﾟﾄ0からの逮捕者は（公開されている情報から読み取る限り）出ていないのでグレーゾーンだが、今後どうなるか。
いや、生贄の羊としてはそれよりオークション転売組のほうがもっと適役か？
いずれにせよ、ｎｙ使用者は節度を守って”普通に”ﾏﾀｰﾘと使いましょう。
情報には常に気を配りましょう。

　　以上。

ゲームや映画はやめといたほうがいいみたいね。
これからはアニメだけにしよう。

ニュー速＋より転載

122 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/10 19:45 ID:5FJU7cV8
NHK京都の地域ニュースで午後6時45分頃
（被告の罪状認否）映画をダウンロードしたのは事実、しかしそれが
著作権の侵害に当たるかはわからない。
（検察側の主張）被告は映画がダウンロードできたことに感激し、
8ヶ月の間に330本余りの映画をダウンロードし、お礼をしたいと考え
ビューティフルマインドとアンブレイカブルを不特定多数の人が
ダウンロードできる状態にした。

ニュー速＋より

139 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/10 20:02 ID:5FJU7cV8
今日の公判では、アップフォルダーとかキャッシューフォルダーとか
いう単語は一切でなかった。検察側からも弁護側からも。

検察側は、winnyを使えば不特定多数の人が映画をダウンロード
できる状態になると被告人が認識していたというだけで公衆送信権の
侵害は明らかと主張。

続き

154 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/10 20:18 ID:5FJU7cV8
>>148
検察側は、著作権法違反に問われているファイルがダウンロード可能に
なっている時点のネットワーク構成図を証拠として提出し、弁護側も
証拠採用に同意した。
つまり不特定多数がダウンロード可能になっている点については
争点になっていない。

155 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/10 20:20 ID:bUdoa71e
弁護側は、噂の奥村先生ともう一人。
Winnyの仕組みがわからない。
開発者は匿名で、内容が不明。Winnyの機能がわからないのだから
罪には問えない。
検察はソースコードを開示せよ。
光ファイバーは電気通信といえるのか？
Winnyは間接的で断片的。それでも公衆送信権を侵害したといえるのか？
Winnyでは暗号化されている。それでも公衆送信権を侵害したといえるのか？

>>12

>>7

続き

217 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/10 21:07 ID:5FJU7cV8
>>202
今日の第一回公判では、アップフォルダーとかキャッシュとかいう単語は
検察側からも弁護側からも一切でなかった。

検察は、不特定多数がダウンロード可能になっていた著作物と同じものを
被告人のDVD（あるいはCDかハードディスク）に見つけている。

アップフォルダーが空でもキャッシュフォルダーに違法ファイルがあり、
同じ違法ファイルが君のDVD（あるいはハードディスク）にあれば 罪に問われる。

318 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/10 22:11 ID:5FJU7cV8
>>300
弁護人は、仕組みがわからないから、違法ではないとし、検察に
ソースコードの開示を求めた。

しかし、検察側は、「被告人がwinnyを使えば不特定多数の人が
ダウンロードできる状態になると認識していた。（普通の人は）
インターネットの仕組みがわからなくてもインターネットを使っている。
winnyの仕組みを知らなくてもwinnyを使った結果どうなるか
わかっていれば、それで違法性を認識していたといえる」と主張。

最新バージョンのｎｙにスパイ機能が付いてるという説はどうなりました？

続き

313 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/10 22:08 ID:5FJU7cV8
(略)
>>298
第一回公判で証拠採用されたのは、ACCSがダウンロード可能な状態を
確かめたこと、ユニバーサルとディズニーがそれぞれの映画の同一性を
鑑定し、海賊版と認定したこと。ここまでは逮捕直後にACCSが
出してきた情報と同じ。

今日の新しい証拠は、著作権侵害があったとされる時点での
ネットワーク構成図。つまり高崎市在住の被告人が2本の映画を
ダウンロード可能にしていた時点のIPの相互関係。

>>16

>>1
>以下全レスは妄想と憶測です

続き　47氏が次回公判に出廷する可能性

332 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/10 22:24 ID:5FJU7cV8
>>323
弁護側は47氏を「匿名」の「詠み人知らず」と言っている。
連絡が取れていないらしい。だから弁護側証人の可能性は低い。

弁護側はwinnyの仕組みがわからないのだから違法とはいえないとし
winnyのソースコードの開示を求めた。次回公判で検察が何らかの
対応はするだろう。47氏を別の容疑で逮捕して詳細を明らかにする
可能性はないではないが、次回公判まで一ヶ月しかないから時間的に
無理。

検察側は「インターネットの仕組みを知らなくてもインターネットが
使えるのと同じで、winnyの仕組みを知らなくてもwinnyを使えば
他人の著作物を不特定多数がダウンロードできる状態になると
被告人が知っていれば十分」と主張しているので、次回公判で
「仕組みを明らかにする必要はない」とだけ主張する可能性もある。

516 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/11 02:45 ID:ourEmGrv
>>513
（被告人は）8ヶ月の間に344本の映画をwinnyでダウンロードした。
winnyでダウンロードしたらキャッシュに溜まるから、そのまま
放置しておけば、不特定多数がダウンロード可能な状態
つまりwinｎｙに流れる状態。

ダウンロードに成功したファイルをアップフォルダに入れたか
どうかは、第一回公判では一切触れられなかった。 (誤字訂正)

つづき　民事の被害弁済

623 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/11 11:29 ID:ourEmGrv
>>595
計算式は昨日の裁判の弁護士の一人である奥村さんのwww
　ttp://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/tyosaku/WINMX.html
にある。ｗｉｎｍｘ著作権法違反事件。映画がヒットした度合いで
変わってくるがDVD1枚を流せば100万円程度の賠償。

>>594
最高裁の統計によると、起訴された人の99.9%以上が有罪判決をうける。
日本では、
　死刑判決を受けた人の数＜無罪判決を受けた人の数＜無期懲役判決を
受けた人の数

tes

続き　裁判官、弁護側、検察側

637 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/11 12:04 ID:ourEmGrv
>>636
弁護側は、ｗｉｎｎｙの仕組みがわからないと著作権法に違反するか
どうかはわからないとの立場。
検察側は、インターネットの仕組みがわからなくてもインターネットを
使えるのと同じで、winnyの仕組みがわからなくてもwinnyを使えば
ファイルを不特定多数がダウンロードできるようになるということが
わかっていれば罪に問えるとの立場。

弁護人は奥村さんが40代、もう一人は40才前後。お二人とも
机の上に資料以外にノートPCを広げて、カッコイイ。

検察官は40代後半ともう一人若い人。

裁判長は50代、左右の陪席はどちらも30歳前後。

ニュー速＋から転載 WinNYの匿名性

658 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/11 13:04 ID:Xa+mXv2n
>>656
http://d.hatena.ne.jp/winny/20040110#1073756401
にも書いてあるように、「誰がUPしたか分からない」んじゃなくて、「誰が最初にUPフォルダに置いたかが
分からない」というのが匿名性の肝。

前スレから甜菜

699 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日： 04/02/11 00:28 ID:ss+FS4pd
ID:5FJU7cV8発言集

＞賢い人はwinnyから足を洗ってください。
＞日本の法律が適用される地域に 住んでいる賢明な人ならwinnyから足を洗うのが賢明。
＞winnyなんてやめときなさい。
＞すぐに足を洗うのが賢明です。
＞日本の裁判では、起訴された人の99.9%が有罪になる。

なんかもうね
必死すぎて笑える

765 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日： 04/02/11 01:08 ID:Z3FTQS+O
>>762
PC一台でダウン板とニュー速＋板に書いているだけでも大変なんだよ。
別IDで自作自演をする余裕は無い。

高崎市在住の被告人が
>>745
が指摘した事実を知っていれば、アップフォルダを使った可能性がある。
俺は今まで　>>745　を知らなかった。

768 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 04/02/11 01:12 ID:o0Wl9nYG
つか無知なのコイツだけだったな>>765

結局winnyは安全なの？

769 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日： 04/02/11 01:14 ID:Z3FTQS+O
>>767, >>768
アップフォルダーとキャッシュフォルダーの関係について知らなくて
ごめん。DOMについて知らなくてごめん。

788 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 04/02/11 01:35 ID:ss+FS4pd
既に袋叩き状態ｗ

まぁ今＋で頑張ってるみたいだから
ちょっと待ってあげよう

790 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 04/02/11 01:37 ID:/pixPTep
>>788
そして彼が+に居る間は他の工作員も消える。
あら不思議

805 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 04/02/11 01:51 ID:ss+FS4pd
というか

ダウソ板の　Z3FTQS+O　=　Gty6OtGL
=ν速＋の　5FJU7cV8　=　ourEmGrv
=傍聴レポ人

ここまでは本人も認めてるんでしょ
だって書いてあることまったく一緒だし
工作員かどうかは別にしてｗ

つかそろそろ立場を明確にした方が
議論しやすいと思うがどうよ>>Z3FTQS+O

878 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日： 04/02/11 03:05 ID:Z3FTQS+O

>>875
冷静に読み直すと、winnyを止めさそうとして論理が飛躍してる部分が
多いと思います。書き込む前に読み直してなかったから、それに

883 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 04/02/11 03:13 ID:/pixPTep
>>878
だから、なんでそうまで汗かいてやめさそうとしてるんよ・・・その動機みたいなもんが不自然に感じるっちゅうか、
こじつけまがいのことをしてることから、正義感とかに根ざす衝動では無いように思えるんだけどね・・・

890 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日： 04/02/11 03:20 ID:Z3FTQS+O
>>883
いやーん、もうこれ以上、詮索しないで。

904 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日： 04/02/11 03:42 ID:Z3FTQS+O
>>900
傍聴を終えて帰宅するときは、尾行されてないかきをつけろとか
さんざん脅されたんだよ。このスレで。

>>403

「わた〜しはやってない、やってない」とヒゲデブおじさん風に
歌ってください。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004feb/10/K20040210MKB2K100000090.html

＞弁護側は「Ｗｉｎｎｙの構造などの立証が不十分で、法律違反にあたらない」と無罪を主張した。

ってあるんだけど、検察側がこれにどう答えるのだろう？
本当に暗号化解読したのなら、包み隠さず…
ついでにｱｯﾌﾟ元を特定した方法も…(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>29
前スレより転載

509 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：04/02/10 20:35 ID:Gty6OtGL
>>505
検察側は、「インターネットの仕組みがわからなくてもインターネットが
使える。Winnyの仕組みがわからなくても著作物を不特定多数がダウン
ロード可能な状態にしていると被告人が認識しているだけで送信可能可
権の侵害」と主張している。

winnny、インターネット、コンピュータの理解のレベルは低いかもしれないが、
裁判官がこの主張を認める可能性は高い。よって検察官としての
レベルは高い。

弁護士の一人、奥村さんは大阪弁護士会。京都地裁の裁判に
大阪から来るのだから、一生懸命やっている。

もう最高裁まで逝って京都府警の操作方法と解読方法・キャッシュの扱い・ＤＬの扱いが
どうなるのかこの際司法で明らかにしてほしい。

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

転載しすぎじゃないの？
Z3FTQS+O叩きも飽きた。推測と主張くらい黙って聞き流せ。

どっちみち裁判で明らかになれば判る話だろ。

>>32
聞き流してもウザいくらい粘着するのですもの

レスすると願い事がかなうスレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1076422394/l50


みんなで捕まらないようにお願いしましょう

>>31
今のところ、京都府警の捜査方法、解読方法についての争いはない。

ファイルがダウンロード可能になっていたことの証拠（ACCSが協力）と
そのファイルが真正品の海賊版であることの証拠（ユニバーサルと
ディズニーが協力）は弁護側も証拠採用に同意し、争いは無い。

アップフォルダ、キャッシュフォルダという単語は第一回公判では
一度も出ていない。だからこの裁判で明らかにされることは無い。

キャッシュだけでアップフォルダが空のwinny利用者が白か黒か
知りたければ、そんなことをしていた奴が、「ｘ月ｘ日頃、winnyで
ｚｚｚをダウンロードしました。でもアップフォルダは空です。
wwwさんの送信可能化権を侵害したかもしれないと思うと
夜も気になって寝られません。」とでも言って、京都府警
ハイテク捜査班か地元の警察に自首しろ。そうすれば、
白か黒かはっきりする。

>36
>アップフォルダ、キャッシュフォルダという単語は第一回公判では
>一度も出ていない。だからこの裁判で明らかにされることは無い。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004feb/10/K20040210MKB2K100000090.html
>弁護側は「Ｗｉｎｎｙの構造などの立証が不十分で、法律違反にあたらない」と無罪を主張した。

レスアンカーは>35のまちがい

SafeNyを使って[yAhoo]と[OCN]を排除するスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1076478951/l50

>>35
馬鹿には考えなさすぎる馬鹿と考えすぎる馬鹿の二種類があると思うが
君は典型的な後者のようだ。
頭でっかちという称号を贈ろう。

4 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/02/11 14:29 ID:fQmDMWHO
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b46911532

質問 1
nirougaisya (新規): (株）トイズファクトリーの山崎と申します。オークションでコピー販売
されているそうで何回かご報告をいただきました。
著作権の件で実はヤフー様に事情を説明して貴方様の事を調査させていただきました。
数日後に内容証明が届くと思います。
二週間以内に簡易裁判所への出頭命令がありますのでよろしくお願い致します。
不服を申し立てる場合は同封の電話番号へご連絡下さい。
尚、弁護士を立てていただいてもらって結構です。
銀行口座の停止もありますので早めにご連絡下さい。山崎高志


5 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：04/02/11 15:47 ID:K3in5/5q
答え
fuuzu0108j (49): 初めまして。西原と申します。この度は本当に申し訳ありません。
このようなメールを頂くまで自分のしている罪に対して自覚がありませんでした。
一度お電話でもかまいませんのでお話をする機会をいただけないでしょうか？
０８０−●●●●−●●●●になります。どうかお願いいたします。失礼します。
1月 5日 1時 40分

>>35
まだ冒頭陳述の段階だし、頭から決め付けるには
早するんじゃないかな。次回の公判から細かい内容に
検察側も弁護側もつっこんでいくわけだし。
当然、検察側はnyでファイルをおっさんがアップした
事実を証明しなければならないわけだし。
どうもあなたの文は冒頭陳述の自分の都合のいいことだけ
記憶していて恣意的に解釈しているとしか思えないんだが。

まあ、マスコミ関係の人も傍聴しているだろうから、それが
発表されるのを待つとします。
とりあえず、昨日は御苦労様です。

>>39
オマイはどういう馬鹿なの？

>>42
オマイと同じだよ。

エンコした動画ってのはisoじゃないから見逃してくれるのかな？
画質や音質は確実に落ちてるわけだし、ましてやサイズなんて五分の一以下。
どう考えても同じファイルではない。

【工作員の言いたい結論】

裁判の行方を見守りましょうなんて悠長なこと言ってたら
裁判の間はｎｙを使う香具師が増えていく一方になるので困ります。
みせしめ逮捕の効果も薄くなり、ｎｙは新規参入者や復帰者が増えています。

まだ第一回公判に過ぎませんが、上記の理由で結論を急ぎます。
何とかｎｙ使用自体で逮捕の恐れが有ると印象付け、
これ以上の使用をやめさせたいので、ご協力よろしくおながいします。

ＭＸでの話なんだけど
＞第二十三条　著作者は、その著作物について、公衆送信（自動公衆送信の場合にあつては、送信可能化を含む。）を行う権利を専有する。

この公衆送信。
子鯖の場合は自動公衆送信じゃないよね。

すると送信可能化にあっても
著作権者の公衆送信権占有を侵害する事にならないのだろうか？

今のところ０パッチや見張り番を導入した人からの逮捕がないので
これが、どう判断されるのかわからんのだが
法律や判例に詳しい人がいたら教えてください。

工作員の人はこう言いたいんじゃないのかな？

ｎｙ行為は危険だからＭＸにこいと。

>>44
考え方が甘いんじゃない。mp3でも捕まってる。jpgならokとかありえないし。

>>46
「その著作物」かどうかは、実際に現物を落としてみないと判らないでしょ。
そのファイルが自作映画かもしれないし。

また、著作物であっても、自分や夫婦のパソコン同士で送信した場合に
「公衆送信」と言えるのかという問題もある。

>>48
そっか、そうだよな・・・。ビデオ代わりにしてましたじゃすまないもんな。
もうキャッシュ消そう・・・。

>>48
44の言ってる事は関係あるよ。

MP３は質が落ちていない。
だから余計罪が重いとされてきた。

jpgで逮捕されたのは著作権侵害じゃなくて
名誉毀損。
当初は肖像権侵害だと思われてたが実際は別人で
写真が無修正だったことから猥褻物陳列罪とファイル名による名誉毀損となった。

>>49
やはりそうか。

>>51

ん？ かなり質は落ちてるよ(もせ)

>>51
jpgを例えにあげたのは著作権での話なんだよ。MXでの逮捕なんか関係ないよ。
それともオマエはHP上で著作権ある画像使う場合にjpgならokとでもいうのか？
動画だってHP上に置いて公開した場合を想定するとわかりやすいよ。

いや、なんだ、

ぶっちゃけ「リスキーだ」といわれたところで
百も承知の事なんじゃないのか？
ただの程度の問題だろうて

何をそんなに結論を急ぎたがるのか理解に苦しむ
必要なのは裁判官の判断であって一名無しの解釈じゃないわけで

すいません、この弁当かなり質が落ちてるんで万引きしたんですけど、何か罪になりますか？

バカ言っちゃいけない
うちの店はその日に作った弁当しか置いてないよ

弁当は減るが弁当は減らない

>>43
同志
天才バカボンだな！

中の人　は　もう帰ったのかな？
思うんだけど、P2Pトラフィックはすでに逮捕前に戻ってると思うんだけど

http://www.mfeed.ad.jp/osaka/fr-traffic.html

2ちゃんねるはｎｙの発祥元ではあっても、現在の牽引力では
無いのではないか？
少なくともこんなスレッド見に来ているのは動向を生暖かく見守っている人たちと
おっかなびっくり細々とnyやってる人たちではないだろうか
今となってはおたくのすくつよりはもっと一般人対象に啓蒙してはどうだろう
キムタクがwinnyやって逮捕されて人生棒に振るドラマを提供するとか・・・・
諸刃の剣だが・・・・

SafeNyを使って[yAhoo]と[OCN]を排除するスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1076478951/l50

>>60
むしろ、キムタクがwinnyで逮捕されて
無罪を勝ちとるまでの法廷ドラマきぼん。

>>54
＞MP３でも捕まってる
ってのがおかしいんだな。

MP3なんて逮捕されるのが当たり前だった。
共有ソフトからの最初の著作権事件での逮捕はMP3だったし。

共有ソフトでjpgが逮捕などMXでの事件以外ない。
ネット上の著作権事件を挙げられては何でも該当してしまうわ。

>>55
>>56
確かに結局どれも違法だろうが、その「程度」が問題だ。
MP3・PV・アルバム・炉利・無修正・映画・一般ゲーム・１８禁ゲーム・アニメ
一般コミック・成年コミック・同人誌・MAD
これらは、どれも違法だが「同じ」ではない。

そこには逮捕される動く基準が存在し
その変化を確認する意味はある。

まあ、P2Pソフトを作ったっつうだけで犯罪者扱いになるんなら、
ﾋﾞﾙｹﾞｲｼやIBMやｲﾝﾃﾙもﾀｲｰﾌｫしなきゃいかんだろうな。ww

>>61
ネタ?

どう見てもキャッシュだって違法だろ。
送信化権の侵害って事はここ見ている人間なら解っているはず。

プロキシ云々とかへ理屈が無理なのも本当は解っているだろ。
検察は選り好みするんだよ、この前の猥褻物の出版社みたいに。

>>66

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧_＿∧　　　//~⊇
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　（　´_ゝ`）　　./ /
　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /.　　　 ＾ヽ-’ ./
　　　　　　　　　　　　　　　 　⊆ヽ＿ﾉ|　 　　 |`ー-'　 　　 　　　⊂ｰ‐-､
　　　　　ふーん　 ∩　　　　　 `ー ―|　　　 ｜ 　　　 　　 　 　 　 `ヽ |
　　　 　∩＿∩　 //　　　　　　　　 ／ 　 　 ｌ⌒ｌヽ 　　 　　 ∧_＿∧ |｜
　　　　（　´_ゝ`）.//　　　　　　　　 /　／"`ｰ|__/-’　　 　　 （´く_`　） |.｜ あっそ
　　　　 （二二二_/　　　　　　　　く　(　　　　　　　　と`ｰ､,／　 　　 `'.ノ
　　　　　 ヽ　　　　ヽ二つ　　　　　ヽ ｜　　　　　 　　`ｰ､__ノ、　　　 ）
　　＿＿＿|＿＿＿|＿_＿＿_＿＿ _|.｜＿＿＿＿_＿＿＿（　　x　　 ）
　 ＼　　　　　　　　　　　＼　 　　　( 　l　　　　　 ＼.　　　　￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ￣　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 ＼
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>>66
ID：Z3FTQS+O氏ですか？
送信化権の侵害はもう聞き飽きました。
おまいの話はつまらん。
どうせならもっと説得力ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>68
だったら岸辺一徳のアレを貼っとけ

>>66
その送信化権は子鯖にも該当するかな?

>>66
なにが「どう見ても」なのかと

以下、プロキシとgoogleの例でループ開始
↓

>>71
「どう見ても」は主観である意思表示
それ以上でもそれ以下でもない

>8ヵ月で330本の映画ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ・・・

さすが光だな

>>73
俺だったらそれの十分の一以下だな

でもたしかに、winMXもWINNYも、今が止め時かも知れないな。












と
3ヶ月前にも同じ事思った。

さっきから小難しい話ばっかりしてるけどさ
nyやってる人って、著作権や送信化権の侵害問題
なんてどうでも良いんじゃない？

捕まらずにnyで遊べりゃそれで良いし、捕まるリスク
があるなら、そのリスクを低く工夫することも楽しいし
100%ﾀｲｰﾎなら別のP2Pを使うだけだろ？

どうせ遊びでやってるんでしょ？　あ・そ・び・で

本当に解読できたのならとっくに仕組み公開してるだろと小一時間（ry

奥村弁護士のwwwより引用
ttp://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/tyosaku/WINMX.html
> WINNY著作権法違反の事案
>※　係属中の事件ですので、検察官請求証拠の内容や捜査手法のお問い合わせには応じません。
>　　　裁判は公開されていますが、裁判の日程・内容・予定等については、弁護人は回答できません。
>　　　訴訟・被告人について不正確な情報を流布された方には、しかるべき責任を取って頂きます。

裁判に影響すると大変なので当事者以外が生半可な知識と憶測であれこれいうのは
止めましょう。裁判の日程は裁判所に問い合わせれば親切に教えてくれます。
弁護士の仕事の差しさわりになるような問い合わせも止めましょう。

私はいまだにwinnyを使って違法なファイル共有をしている人たちに
winnyから早く足を洗ってほしいという気持ちであれこれ書いてきましたが
そのことで奥村弁護士たちの弁護活動を妨げるのは私の本意では
ありません。この裁判の話題はしばらく水入りにいたします。

奥村弁護士たちに余計なご負担をおかけしたことをお詫びします。

---
Download板の　Z3FTQS+O　=　Gty6OtGL
ニュース速報板の　5FJU7cV8　=　ourEmGrv

>私はいまだにwinnyを使って違法なファイル共有をしている人たちに
>winnyから早く足を洗ってほしいという気持ちであれこれ書いてきましたが

告白ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>78

質問いい？
オイラはFLASHやMADなど、創作系に興味あるんだけど
それでもNyはあかんの？

nyで集めたゲームでクリアしたの一つもないことも事実

最近は
http://www.hangame.co.jp/
のパチンコをつけっぱなしで寝る毎日

実物は北鮮人の顔がちらついてとてもじゃないがやれんがゲームの奴なら結構面白いぞ

漏れはプラネテスと十兵衛２さえ落とせればそれでいい

>>80
昨日の回答では、自作物ならOKって返事してたよ

>>80
MADも多少著作権の問題がありそうだけど、
安全なことをするためにnyを使うのはリスクがあるだけだよ。

>>80
著作物を勝手に加工することも違法だろう
当然それを配布してもいけない。

>>78
生半可な知識と憶測であれこれと風説を流布した貴方には
しかるべき責任を取って頂きます。

>>86
訴訟・被告人についてだろ

正確な情報を書いてから、ID変えて・・・（ｎｙ

>>87
俺のキャッシュに完動品入ってた・・・

十兵衛ちゃん 〜ラブリー眼帯の秘密〜 第12話 「知らない娘に出会ってた」 (DivX502 640x480).avi

>>89

>>87
でなく　
>>82でした・・・
ネットのし過ぎで目悪くなったか？

工作員の謝罪
ｷﾀ━(･∀･)━( ･∀)━( 　･)━(　　)━(　　)━(･ 　)━(∀･ )━(･∀･)━!!!

>訴訟・被告人について不正確な情報を流布された方には、しかるべき責任を取って頂きます。

これにはさすがにビビったようだなｗ

>>87
言及しまくってたじゃん。

+の方の発言もすごいな・・・

>>63
＞MP３でも捕まってる
ってのがおかしいんだな。

なにがおかしいんだ？
>>44の話を受けて劣化させたものだからといって
見逃してくれるわけではないと言ってるのだが。
iso → avi,mpg
wav → mp3
bmp → jpg

おまえがピントずれてるだけだろうが。
誰もどのジャンルが逮捕されやすいなんて話してねえよ。

nyから足を洗うというのは
MXやKAZAに移るという意味でしょうか？

要するにＭＸでどむれということだろう…

時代は、MXっと・・・

ＡＣＣＳじゃないといってたけど、おそらく著作権の利権側の奴なんだろうな
で、傍聴レポとかいって公平を装いながら検察側圧倒的有利を印象付けて
ｎｙだめぽを布教するが、見破られてしどろもどろ
最後は弁護側にしかられて慌てて謝罪して逃げる

まぁおもしろかったからいいけどｗ

>>98
ｎｙだめぽは正解だと思うが。

>>98
どこに弁護側に叱られたレスがあるの？

次回公判はいつだっけ？
その日までｶｷｺしないで待つさヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ

ん〜？収拾しちゃったの？

>>98
著作権関係者ってより，猥褻狩りする宗教関係とかプロのPTA関係とか
そ〜ゆ〜方向っぽかったと思うが．．．

>>100
>>78

>>101
>第二回公判　平成16年3月19日　午後4時30分（予定）

>>78
>私はいまだにwinnyを使って違法なファイル共有をしている人たちに
>winnyから早く足を洗ってほしいという気持ちであれこれ書いてきましたが

嘘つきだな。
単なる私怨か、少なくともそれにかこつけてやった事なのにね。

>>28

落ち着いたみたいだね

アップロードは違法だがダウンロードは合法の論拠

http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0002435/1/020305junsoku-2.pdf
これの83,84ページ
経済産業省の「電子商取引に関する準則（案）」
法律ではなく、しかも案なのでそのまま鵜呑みにはできないけど
今後、この手の裁判で引き合いに出される可能性はありそう。



キャッシュは大丈夫の論拠

回線のブロードバンドかが進んだ今日、従来のクライアント・サーバ型の
配信サービスでは、サーバの負荷が大きすぎる。
そこでP2P技術を使った商用配信が大きな期待をもたれている。
P2Pの商用サービスでは、効率化のため顧客は、自分が対価を払ったコンテンツを
ダウンロードするのは当然としても、自分は対価を払っていないが、他の誰かが
対価を払ってダウンロードするであろうコンテンツのキャッシュをも自分のHDに
蓄え（させられ）る。この際、ユーザーは公衆送信可能化権を有しないコンテンツの
キャッシュを公衆送信可能化することになる（もちろん暗号化されているが）。
これを踏まえると、現時点でwinnyのキャッシュを”クロ”としてしまうと
将来的なP2Pサービスを阻害するだろうという憶測。
googleのキャッシュを引き合いに出すのは、個人的には違う気がする。



なんか動きがあるたびに話がループするのでとりあえず書いてみた
過去ログもPart13となると読めんしね。
間違ってたら訂正してねエロい人。

赤の他人が逮捕されりゃ面白いに決まってる

>>94
ID違うからスルーしてたよ。

MP3ですら捕まってるってのはおかしいだろ。
MP3　炉利　アプリってのは昔から逮捕当たり前だったのに
MP3ですら　ってなんんだよw ってこと。

劣化させてるから見逃してくれてるわけじゃないといっているが
実際、動画1つとってもDVDリッピングとTV放映じゃリッピングのが悪質と見られてるよ。

逮捕の順が悪質順と見られてるいじょう
劣化されてる方が順位で後になるのは当然だろう。
それとも、ランダムで選んでると思ってるのか。

>>105
将来のネットビジネスの根幹部分をwinnyと同類のシステムに
頼るなんてことはないんじゃない。キャッシュが合法だという
判決が本当に出たらエロいことになるよ。
現実的に考えて、キャッシュならいくら交換しても良いという
状態にはならないんじゃないかな。

暗号化はなんの影響も与えないでしょ。
ファイルが特殊な形式に変換されているだけ。

たとえば、ACCESSデータベース(mdbファイル)にデータが
格納されているように、Winnyデータベース
(キャッシュフォルダ)に入っているというだけ。

見ようと思えばWinny上から簡単に見れる。

TV番組よりリッピングの方が悪質なのは商品丸ごとだから。
市場にダイレクトに影響を及ぼすから。

918 名前：913sage 投稿日：2004/02/11(水) 21:31 ID:z/nzpsZ0
キャッシュフォルダに入ってるファイルってUPされてるんですね・・・知りませんでした。
俺も逮捕される可能性有るって事か・・・
ありがとうございました。

ny初心者スレより。こういうユーザーも少なくないんだろうな。よく分からずに導入してる人多いよきっと。

弁護士のコメントはスレの傍聴人のことについてじゃなく、
マスコミ含めた各種問い合わせに対応したものだろ。

裁判の傍聴レポして議論することは全く問題ないはず。
一般メディアは判決ぐらいにしか興味ないだろうから、
途中の議論を伝えてもらえるのは興味のある側からすいれば
非常に助かる。

＞逮捕の順が悪質順と見られてるいじょう
＞劣化されてる方が順位で後になるのは当然だろう。

あんま関係ないと思うよ

>>108
現在の法律ではキャッシュの定義がないからねぇ。
ファイルもキャッシュも区別されないんだよ。
おかげでgoogleもグレーのまま。
まあ訴えられる確率が低いとは思うが。

WinnyのキャッシュはWinny使えばファイルとキャッシュは相互に
変換できるわけで、保存形式の違いぐらいにしか判断されないだろうね。

>>107
>>逮捕の順が悪質順

これは違うかもよ。一般人が理解しやすい素材を
扱ってた人物を捕まえるほうが見せしめ効果高い。

まぁなんにせよ、今回の裁判でキャッシュが合法か違法か何て
争われる事はないだろうからキャッシュ保持者が捕まってみるまでは
結論はでないってことだな。

>>113
著作権法上は同罪。しかし悪質な方を優先するだろう。社会的・経済的影響がケタ違いだから。
isoそのままなら、画質・音質全く同じの海賊版を作れる。悪質業者に渡ったらそれこそ終わり。
実際に渡ってヤフオクで売られてるしな。

>>117
それは一般論であって法律上（ｒｙ

違法なキャッシュの保持が違法にされるとP2P技術はアウトだから、
なんか免責条項をつけてくるんじゃないかなー。

例えばロボット検索は除外、プラバイダは除外、通信事業者は免除、とか。

要するに、一般人に限り違法キャッシュの保持は即ﾀｲｰﾎ。
利益の囲い込みもできるし、情報もコントロール下におけるし、
もはやこれは階級闘争である。

･･･と、ファーストフード店で男女が乳繰り合っているのを見ながら
男泣きする階級闘争風の展開に。

>>107
ビデジタルデータがそれ以前のものと決定的に違うのは
一度記録されると永久にそれ以上劣化しないということ。
著作権法に違反しているかどうか、という観点からは
ＴＶのキャプチャーもDVDリッピングも
著作権者が訴え出れば同じだと思うよ。

ただ裁判の過程で、よりＤＶＤリッピングの方が
意図的にプロテクション外しをしているということで悪質になるかな。
法の上では著作権違反で同じ扱いだけど、
より積極的に犯罪に加担している姿勢がある分
ＤＶＤ磯の方が逮捕され易いのかもね。

>>119
>･･･と、ファーストフード店で男女が乳繰り合っているのを見ながら
>男泣きする階級闘争風の展開に。

意味不明
自分のこととか？

>>121
そう、君のことです。

>>119
一般人とかでの区別は嫌だな。
「キャッシュはキャッシュ元がどこであるか明記し、キャッシュ元に
アクセスできなくなったら直ちに削除すること」
とかの方がいいんじゃない？

googleは合法で、ファイル交換は違法になる
(せめて流した奴を確実に逮捕できる)ような感じで
法律でさっさとキャッシュの定義してくれんかな。

>>119
キャッシュ保持は合法だけど、不特定多数に送信可能な状態に
することが違法なのだから、ＭＸのようなシステムだと自由に交換できるよね。
キャッシュの送信可能状態を違法扱いしてもＰ２Ｐは大丈夫なんじゃない。

なんかいかにも就職活動中って感じの女子大生が真昼間の
ﾌｧｰｽﾄｷｯﾁﾝで胸とかﾊﾞﾝﾊﾞﾝ揉ませてるわけ。同じ年くらいの
男子大学生ぽい奴に。しかもｽｰﾂの内側に手入れて直で揉んだり
してるわけ。なんか女のほうも廻りを気にしながらも小声で
笑ったりしてるわけ。「ﾔﾀﾞァ♪」とか言いながら。

俺は思ったね。お前ら独身中年なめんな、と。お前らのすぐ隣に座ってる
俺はお前らの様子見ながら正直、勃起してんだよ。ていうか信じられないよ。
素人同士で金のやり取りもなく胸揉むなんてよ。俺はﾍﾙｽで平均40回ぐらい
揉むわけ。12,000円で40ﾓﾐ。1ﾓﾐ300円。俺はそいつら見ながら「あ、300円」
とか「また300円」とかｶｳﾝﾄしてたわけ。で、そのｶｳﾝﾄが6,000円ぐらいに
達した時、突然こみ上げてきたわけ、嗚咽が。押さえ切れないほどの憤怒が。
で、声に出して泣き出しちゃったわけ。真昼間のﾌｧｰｽﾄｷｯﾁﾝで。独身中年が。

急に声をあげて泣き出した俺を珍獣でも見るように一瞥した挙句、ｸｽｸｽ笑いながら
店を出ていくそいつらの後ろ姿を見ながら俺は思ったわけ。これはもう階級闘争だ、と。
謂なき触穢の鉄鎖に蹂躙された日陰者の人権は闘争によってしか解放されないのだ、と。

小鯖レベルになるともはや不特定多数です。

>>105
「論拠」が「憶測」なのがすごいところだが.....

マジレスすると
法の構成要件に該当するかどうかだけが問題。
公衆に送信可能な状態になっている状態なら、キャッシュだろうとNG

商用P2Pねぇ。
ユーザーに限定的に
再配布する権利を著作権者が与えればいいだけ。

>>124
MXもP2Pだなぁ、確かに。
僕が言いたいのは中央サーバを必要としない、
参加マシン同士が相互に接続される巨大なP2Pネットワーク。
要するにWinnyの元でもあるFreenetの類。

MXのような1対1交換なら、キャッシュの存在価値はないでしょ？
ファイルがあるかないかだけで、
どちらも自分の持っているファイルについては熟知しているからこそ、
交換の意思がしょうじるわけで。

あと、MXも裁判所の判断では不特定多数だよん。
JASRAC的には会社の同僚との交換でさえ不特定多数だといいはってるわけだし、
友人同士の交換もグレーだが好ましくないんじゃいヴォケっていいはってるし。

MXのようなシステムだと他人を中継点に使わないから
商用にでも使えると思うんだけど。

>>128
なるほど。

なんかもしかして「キャッシュ」の定義に齟齬あるような気がしてきた。(w

僕が想定する「キャッシュ」っていうのは
p2pアプリが利用者の窺い知らないところで保持するファイルの断片のこと。
利用者が望むと望まざるとに関わらず、
すべてのファイルが遍在するというp2pネットワークの在り様に従って
個々の参加マシンが分担して持っているファイル群のこと。

利用者は自分が持っているキャッシュを特定できないか、
特定できたとしてもそれは頻繁に流動し、また大量であるために、
実質的に管理できないファイル群のこと。

圧縮ファイルの部分キャッシュとかはどうなるのだろうか

>>125
俺なら勃起したイチモツでそいつら公序良俗の往復ビンタすっけどなぁ
せっかくだから女の方で願射も一本いっとく

Winnyは自分が持っているキャッシュを特定できるよな・・・

>>126
＞＞MXも裁判所の判断では不特定多数だよん。

なんか誤解を招く書き方だったかな。
前のスレで子鯖に関する不特定または多数の判例を持ってきていたのが
私なので十分に存じておりまする。

>>131
了解、１２９は無視しといて。

>>134
「技術的に可能」なのと「実質的に可能」なのとをわけて考えて欲しいのよ。
仮にWinnyのネットワークが非常に大きなものになって、
かつトラフィックが膨大なものになったとするでしょ？

すると、パソコンの中の数千、数万ギガバイトのファイル断片を
常時監視することなんて個人にできるかな？
できないよね。ヒッキーだってできないよ、多分。(w

こうしてあいかわらず話題はループしたまま
夜はふけていくのであった

>>128
MX３．３が不特定多数だということはわかるが
裁判所が０パッチや見張り番をいれても不特定多数としたソースを見せてもらいたい。

「裁判所がMXを不特定多数とした」
と言い切るのであれば、何か根拠があるんでしょ？

その根拠が「２チャンで誰かがそういっていた」
「どっかのソースで見た記憶がある」なのか
ハッキリとした判例があるのかという点が重要。

「不特定多数」という言い方は止めて、
正しく「不特定又は多数」という言い方に変えない？

>>139
無いだろうね。ＭＸの著作権法違反で捕まったのが
一番初めの二人だけだから。
無いと分かっていてそういう突っ込みをしているのなら
よくないよ。

>>140
今のところ見張り番や０パッチを入れた者が逮捕されていないのだが
なぜ「不特定又は多数」というような
MX子鯖による逮捕の判例があるような書き込みがあるのか？

裁判がないのに判例があるような書き込み。
この疑問にお答えいただきたい。

渡ってもそんなに危なくない赤信号をみんなで渡るもんなのよ
ネット利用者が増える一方でいずれ取り締まりようがなくなるってこと
疑わしきは罰せず

>>142
>>MX子鯖による逮捕の判例があるような書き込みがあるのか
これは俺の文章が悪かったね。

前のスレで子鯖に関する話をPしていたときに
不特定または多数の判例を持ってきていたのが
私なので十分に存じておりまする。

です。

>>141
つまり１２８は知ったかぶりの釣り士で
俺はまんまと釣られてしまったという事か。

>>145
解かっていて餌に食いついている魚なんじゃない（笑）

>>145
「裁判所がMXを不特定多数とした」
という文章には間違いはないと思うよ。
０パッチも違法とは言ってないしね。

（；´Д｀）

MXでDOMが最強
|彡ｻｯ

そういえばこんなこと言ってた人いたね

＞信じる信じないは勝手だが１２月か年明け早々にもに大きな動きあるから。
＞楽しみにしてろ。

やっぱりタイーホでしゅか・・・

参考程度にどんぞ。
用語「不特定多数」について

>不特定多数とは、不特定又は多数という意味です。「多数」かどうかについては、社会通念により判断することとなります
>>http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020294.html

>　まず、「私益」と区別するのは、「多数」という定義である。個人の利益と区別するという目的からすると、「多数」とは「二人以上」ということになる。
>>http://www.sawayakazaidan.or.jp/doc/news/2003/


法律用語を言葉通り解釈するなら、子鯖だろうと何だろうと全部ﾔｳﾞｧｲ範囲内かと。
MXもnyもみんなで止めるか。
な。

おまんこ大学。

タイーホ！タイーホ！OK牧場！

153 ：128 ：04/02/11 23:01 ID:wzv54QA6
おまんこ大学。

タイーホ！タイーホ！OK牧場！

おまんこ女学院だと思うが・・・

あたり！OK牧場！

おまいら、本当に頭悪いな。

前から言ってるように、cashもupもファイル落とされたら
関係ないんだよ。
この人間からファイルを落としたという証拠さえあればいいんで
cashは自分の意思ではないなんてことを主張しても
裁判官には分かりっこないんだよ。

現に、今回の裁判の様子を聞くと、そのとおりに進んでいるようじゃないか。

百歩譲って、cashが自分の意思ではなく転送されたものだというんなら
winnyの作者でもないおまいらが、それをどうやって証明できるんだよ！

おまいら、物事を自分の都合のいいように解釈しすぎ。

唯一捕まらない方法は見知らぬ相手にファイルを落とされないように
することだな。

>>159
今回の裁判はアップフォルダに置いてたのでキャッシュに
ついてはでてこないね。
自分の意思を伴わないキャッシュを裁判の争点にすれば
もちろん裁判官も専門家を招いて意見を聞くので
キャッシュについてもし争うなら裁判官の理解は大丈夫なんじゃない。

＞＞百歩譲って、cashが自分の意思ではなく転送されたものだというんなら
＞＞winnyの作者でもないおまいらが、それをどうやって証明できるんだよ！

それを立証するのが検察のお仕事じゃないかい。

>>160
結局UP0パッチじゃないのそれ。
Winnyにもクラックあるし。

まぁ、判ってたことか。

>>160
検察が？

あー上の>>160は>>159の間違い

>>159

cacheをcashと書くような奴の言うことは
全く説得力がない罠

なんでみんな転送なんかしてんの？

>>161
もし、裁判官が転送されてきたキャッシュも自らが置いたキャッシュも
同じく有罪といえば、もちろん検察も自分自身も証明する必要はないよね。
百歩下がってもらっても有罪だもの。
でも、違法ファイルを保持することを知らずにアップさせていたことが
無罪となるのであれば、検察が被疑者が違法行為を行っていたことの
証明をする必要があるよね。

>>165
>　違法ファイルを保持することを知らずにアップさせていたことが無罪となるのであれば。
まぁ、すべてはここだろうね

>>166
そうだね。
ここを立証するのは大変だと思う。だから今は明確で立件し易い
アップフォルダからの逮捕者を出したんだろうね。

>>165
だから、キャッシュもアップも裁判官はわからない
ということが前提だって言ってるんだよ。

現にKはそいつから落としたブツを持ってるんだろ！

てか今回は２作品の映画を故意にうｐしてたって本人が認めたんだろ？

知らないうちにうｐしてたって言ったのか？

>>166
今回の裁判で、どうなってくるかね、それ。
それとも、今回はそのへんうやむやで終わるのかな？

>>169
裁判官はいろいろな事件を抱えてるわけで、その一つ一つについて
高度な専門性をもっているわけじゃないよね。
財前五郎の医療ミスだってどこがどうなっているのか
ＣＴ見せられても裁判官は自分で理解できないわけじゃない。
だから様々な専門家の意見を聞いてそれを取り入れて判決を
出す訳で、キャッシュもアップもなんにも解からずに
裁判官が持つ自分の知識だけで判決を出すことはないんだよ。
前提に無理があるかな。

>>169
そんな事がいつ前提になったのか
遠吼えするだけでなく
ソースを明示してくだちいな

>>170>>171
今回の裁判では善意の転送じゃなく、アップフォルダから直接送信だったらしいので
この点は争われないね。kの方々も手が出し辛いんじゃないかな。

>>174
キャッシュ云々は次回逮捕まで持ち越しってことでFA？

>>173
それじゃ、君は裁判官がnyのキャッシュは知らずのうちに貯まるもので
アップは意識的にファイルを送信できるものだということを知っているとでも
思ってるの？

>>175
そうですね。
違法ファイルを保持することを知らずにアップさせていたことが無罪かどうかは
「アップしていました」と被疑者が認めている
今回の裁判からは分からない可能性が高いですね。

どうやってアップフォルダから転送したことを割り出したのかが
今回の裁判で分かるかもしれないですね。

そうかな？ネット関連の刑事事件って、裁判官アホちゃう？って判決が目立つ。
まあ、俺の考えに合ってないからそう思えるだけかもしれないけど。

アホちゃう？は言いすぎでした。
ネットの現状認識と違うんじゃない？に訂正しときます。

>>178
ネット関連の法整備がまだ整ってないから
社会情勢に沿った十分な判決がだせないというのがあるかもね。
何かこれは変だなと思った例ある？

>>179
裁判でここのログが提出されたときに心証を悪くするかもしれませんからね。（笑）

キャッシュを違法にしたら今後法整備の修正に迫られる日が来るだろうね。

うーん、ＦＬマスクの件とか、掲示板設置者も侮辱的書き込みに責任追うとか
後者はプロバイダ責任法ができたからいいと思うけど。

捜査手法の開示に期待か・・・

キャッシュとファイルが法律で区別されてないのに、
キャッシュなら大丈夫だと思っているのか？

>>183
社会通念上極めて妥当な判決だと思うが

>>176
仮定の話になり恐縮だが、ディープなｎｙユーザーな裁判官なら知っているでしょｗｗ
仮定とはいえ、100％それは無いという、完全否定もできないっしょ？
つまりそれは前提とは呼べない、単に君の主観じゃないの？
事実に基づく発言だと具体的に示せるソースがあるなら別だけど。という事。

裁判官が○○を知っているとでも思っているの？

nyよりも難しい裁判はいっぱいあると思うけどな。
医療関連とか。

>>186
まあ、書いたように俺の感覚と違うってのが理由だし、
散々議論された話題なので俺の意見披露するまでもないが
プロバイダ責任法に、侮辱的書き込みを削除しても損害賠償しなくていいってあるのは
やはり、当時あった「なんで設置者がそんな司法みたいな判断しなきゃいけないのか」
って感情を掬い取ったからできたわけだし、そういう意味では当時の判決ってのは
どうかなあ、と思ったわけよ。

>>183
ＦＬマスクはネット上普通によくあるリンクなのにというギャップを
感じましたね。以後これらが減れば当然という認識に変わっていき
社会の共通認識になるのかもしれませんね。
法も人々の認識もこれから整うのかも。
ｎｙなども後世の人々からみればなんという破廉恥な無法地帯という
認識になるのでしょうね。

冷蔵庫、ざっと計算した感じでTeam2chの1.4倍ぐらい早いね

誤爆ｽﾏｿ

ｳﾄﾞか・・・

補足。
FLのときは、最初から最後まで、検察の失態が続き、
挙句、証拠捏造まで発覚したのに、結果、有罪。

しかし、あれは最高裁まで戦うべきだったね。

ここまで読んで気になった事

・ここの住人は「違法か合法か」「露見するかしないか」「逮捕されるかされないか」の区別はついているのか？
・客観的には「キャッシュ=暗号化済み」「UPフォルダ=暗号化待ち」程度の差しかないことに気付いているのか？
・>>7も坂田氏の憶測に過ぎない事に気付いているのか？
・被告は無罪を主張しているが奥村弁護士に勝てる算段があるのか？
・>>125は改変コピペとして使えるのか？

つまんね。

>>187
ディープなｎｙユーザーなんて言ってる時点ででお�hる…( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
100％それは無いという、完全否定をしてるんじゃないだろ。
裁判官が知らないことを前提にして話をすすめなきゃ、
無罪は勝ち取れんと言ってるんだろ！
検察が提示した物証に裁判官が「それはアップから落としたのか、
キャッシュから落としたのか」、と検察側に質問する確率と
しない確率とどちらが高いかってこと。
送信可能化権の侵害によって検察側が取得した物証の対抗要件としての
意図しない転送によるキャッシュの話が出てくるのであって、
これにより無罪を得るには、被疑者側がnyでは意図しない転送によって
キャッシュが貯まることの証明、そして検察側の物証がキャッシュからの
ものであることの証明を裁判官に対して行わなければならないってことよ。
作者でもない、ただny使ってるだけのおまいらがそれをどう
証明出来るかってこと。

検察側が得た物証が、アップからの意図的なものであることを検察側が
証明するのは、その対抗要件が出されてからでなければ必要ない。

なんでこんな簡単なことがわからず、自分には神風が吹く的な
考え方が捨てられんのか？

>>197
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧_＿∧　　　//~⊇
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　（　´_ゝ`）　　./ /
　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /.　　　 ＾ヽ-’ ./
　　　　　　　　　　　　　　　 　⊆ヽ＿ﾉ|　 　　 |`ー-'　 　　 　　　⊂ｰ‐-､
　　　　　ふーん　 ∩　　　　　 `ー ―|　　　 ｜ 　　　 　　 　 　 　 `ヽ |
　　　 　∩＿∩　 //　　　　　　　　 ／ 　 　 ｌ⌒ｌヽ 　　 　　 ∧_＿∧ |｜
　　　　（　´_ゝ`）.//　　　　　　　　 /　／"`ｰ|__/-’　　 　　 （´く_`　） |.｜ あっそ
　　　　 （二二二_/　　　　　　　　く　(　　　　　　　　と`ｰ､,／　 　　 `'.ノ
　　　　　 ヽ　　　　ヽ二つ　　　　　ヽ ｜　　　　　 　　`ｰ､__ノ、　　　 ）
　　＿＿＿|＿＿＿|＿_＿＿_＿＿ _|.｜＿＿＿＿_＿＿＿（　　x　　 ）
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>>197
キャッシュを問題にすると色々今後に問題を残すから
検察側も意図的にキャッシュを口に出さないんだってばよ

弁護側はなるほどうみたいに何も準備してないﾖｶｿ

>>197
>裁判官が知らないことを前提にして話をすすめなきゃ、
>無罪は勝ち取れんと言ってるんだろ！
マジレスすると、>>169には主語が無いんでそう読めなかったのだが。
ま、これは>>159からIDを追って読まなかった俺が悪かったんだとしよう。
としても、要するに反論としては>>172って事。

>唯一捕まらない方法は見知らぬ相手にファイルを落とされないように
>することだな。
見知った相手ならいいのか？
違うでしょ。
不特定または多数なんでしょ。
それに、クローズドな中で落とし落とされのほうが怖いよ。
例えば子鯖だけど。
故意じゃない事はもちろん主張できないし、数に紛れる事もできないでしょ。
チクリや裏切り者が出れば一巻の終わり。
鯖官やプロバがKに協力すれば即アウト。
じゃない？

ディズニーがお家騒動(ウォルト・ディズニーの子孫と今のトップが対立)とか
ケーブルTV会社がディズニー買収を狙ってるとか朝のニュース番組でやってるな。

いい気味だ。

ところで、奥村先生のHPの判例の下のほうに

違法データへのリンクを張る行為も、
「送信可能化権侵害」の正犯と評価されることがある

って記載があるの読んだ？
これを、拡大解釈すると
nyのハッシュを貼る行為もやばくね？

勉強になるなぁ

┐(ﾟ〜ﾟ)┌

とりあえず判決が出るまではOKって事だろ。

執行猶予付きの有罪判決は間違いないよ
無罪に持ち込めるなど考えられないね

>203
拡大解釈すれば、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄを使用すること自体が違法行為。

違法なリンクも、そのまたリンクも違法ならリンクできない。
ハッシュが違法なら、ファイル名を書くことも違法。
キャッシュが違法なら、キャッシュ鯖をたてる事も違法。
さらには、プロバイダも違法。

これからは、ｽﾀﾝﾄﾞｱﾛｰﾝの時代だね。これ最強。
ｹﾞｲｼたんも昔言ってたでしょ。

悪い事は言わない。皆も早くｲﾝﾀｰﾈｯﾄから足を洗った方が良いよ。
知らず知らずに違法行為を行う可能性がある。しかも有罪になるらしいから。
まだ、そんな裁判行われていないけど。確かな情報です。
漏れなんか、もうﾀﾞｳｿ板なんて行く気もしない。
来る奴はきっと犯罪者、又はその予備軍。間違いない。と想う。

以上、>>1の注意書きに基きますた。

>>203
新聞協会なんて記事へのリンクが著作権侵害にあたると主張しておるぞ。

>208
>1
>以下全レスは妄想と憶測です

妄想ダイアリー

>210
妄想と憶測を満載にしてみますた。ｹﾞｲｼたんのはﾁｮﾄ真実かな。

>工作員の方々
気を悪くしたらごめんなさい。御仕事がんがって下さい。
そして、妄想ｽﾚを盛り上げて下さい。

>>201
ゴメン前スレで君に子鯖の嘘情報吹き込んだの俺だ。
「ｎｙ行為」って言葉使ってた俺がばら撒いた嘘です。

プロパや鯖官が裏切っても直接接続なので無意味だよ。

不特定多数の定義も＝不特定または多数ってのも勝手に解釈されたものだよ。
過去の判例では３．３やｎｙのような開放でしか逮捕者がいないのだ。
現時点では、子鯖を不特定多数とはしていないよ。

>>213

>ゴメン前スレで君に子鯖の嘘情報吹き込んだの俺だ。
>「ｎｙ行為」って言葉使ってた俺がばら撒いた嘘です。
本当かな？
とりあえずﾚｽ番指定等、何らかの手段で証明してみて下さい。
さもなければ、俺が「子鯖の情報を流したのは俺だ。」とも言えるわけだが。
要するにその「嘘情報だ」という発言自体がハッタリではないかと疑ってるわけ。
匿名掲示板なんだしな。

>プロパや鯖官が裏切っても直接接続なので無意味だよ。
ゴメン、悪いけど初耳だ。
ﾌﾟﾛﾊﾞや鯖官がけさつに協力しても無意味だというソース又はもっと詳細かつ論理的な説明ｷﾎﾞﾝﾇ。

>不特定多数の定義も＝不特定または多数ってのも勝手に解釈されたものだよ。
現実に法の場で使われている定義ですが何か？
例　>>152

>過去の判例では３．３やｎｙのような開放でしか逮捕者がいないのだ。
ｎｙだって少し前までは逮捕者がいないのだ状態でしたが何か？

>現時点では、子鯖を不特定多数とはしていないよ。
何故そうだと確信できるんです？
ソースｷﾎﾞﾝﾇ。

> >プロパや鯖官が裏切っても直接接続なので無意味だよ。
転送が始まってしまえば鯖は関係ない、というレベルでは無関係だわな。
鯖缶は共有内容とｳﾌﾟ開始を把握できるけど。

つーか、「ny行為」ｸﾝは構ってちゃんなんで

>>214
子鯖は３年以上前からあったんだよ。
それでも未だに逮捕がない。

直接接続はソース必要あるまい。
プロパや鯖官が警察に協力しても直接接続である事から物証が取れない。

子鯖を不特定多数とはしていない根拠は判例が存在しないため。
１００％の確率で現時点で不特定多数にはされてない証拠。

>>215
共有内容を把握ではない。
タイトル名を把握。
あとはDL,UL数だが、そんなものは鯖官でなくても情報を見れば誰でも見れる。

「ｎｙ行為」についてはちゃんとネタバレまでみたのだろうか？
その時、裏切り行為のウンチクも出したのだが２１４のように騙されたままの奴がいる。

ネタバレ？
相変わらずだなｸｸｸ

さすがに子鯖の連中は
マル秘！お宝.zipなんてほしがらないだろうからな

…ちゅーか、ｳﾝﾁｸ出したのはお前じゃないだろう(　´Д｀)

214に関連してだが
なんで俺が213はハッタリ臭いなと思ったかというと、
以前このｽﾚに御降臨あそばされていた「ｎｙ行為」って言葉使ってた香具師が
やたらにMX子鯖は安全安全と騒いでた香具師だから。

もし213が自分で告白した通りそいつ自身なんだったら
201に子鯖を攻撃されて、慌てて霍乱作戦に出ただけなんじゃねーの？と、疑ったわけ。

>>220
裏切り行為によって逮捕がある。
といってのは俺。

でも、その時点だと穴だらけだったはずだが誰か補強したのかな？

>>221
ネタバレまで見てなかったのか?

>>216
悪いけど、一応念の為にソース出してよ。
直接接続なら物証が取れない事の証明もふまえて。
つうか、　物　証　・・・ｗ

>判例が存在しないため
それは根拠としてはあまりに薄っぺらいと思われ。
今までは何事もなくても、もしかすると
今現在まさに捜査の手が伸びているかも知れないとはちらっとも思わないの？
どうして100％とまで言いきれるのか、理解に苦しむ。

まぁ、好きなだけ自分のﾚｽを見返せ。
逮捕不可能を連呼してるように見えたが。

逮捕関連総合||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||Part9
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1073560144/l50
ID:44ItIUjk

>>222
悪いけど、それ言い出したのは俺。

>>223
ネタバレってあれだろ。
自分がビビッてるから検証したかったってやつか。

あっそ。
って感じだ。

そういやIDは変わっていくんだからネタバレまで見てない人もいたかもな。
気づかずにスルーしてたんだろ。

１：ｎｙを叩く
２：MXを安全とする
３：間違いだらけの法律でウンチクを語る
４：すると、どっかから法律にマジで詳しい人がソース付きで叩きにくる。

この要領で、自分の知りたい事を聞き出す。
流れがｎｙばっかりでMXについては誰も語っていなかった。
そこで「教えてクン」になっても誰も相手にしないが上の手順を踏むと
ご丁寧に教えてくれる。

その手順をほのめかすレスも１１の５００くらいにしてあったのだが。

わざと煽って答えを引き出す戦法、
うまくいったかい？

逆に煽り返されただけだっただろ？
有益な情報なんかこんなところで得られるか。
考え浅いよ。

>>224
直接接続の意味理解してるのか？
中継サーバーにファイルが溜まるとか思ってるのか？

>>229
まだ釣りしようとしてんのかよ。
いい加減しつこい。

それとももしかしてまさにこんな感じなのか？↓


スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、
　　　最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるの多いよね。
　　　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

　　　なのではないだろうか。

>>228
MXを安全を叩かせれば
子鯖から逮捕者が出るパターンが見つかると思ったが
誰もまともなの思いつけなかった。

逆に言えば子鯖は実際に強固だと言う事だろう。

>>207
判決までは推定無罪の原則。
有罪と信じているのは検察官だけ。
裁判官に予断と偏見を与える発言は慎もう。

>>224
現時点では判例がないのだから
現時点で１００％だろう。

キャッシュは匿名性が高いんですか？

>>232
つうか良く考えてみれ。
単に子鯖に興味関心のある香具師がそんだけ少なかったってだけの事じゃねーの？
骨折り損のくたびれ儲け乙。

>>234
何が現時点だよ。
たわ言はもういいっつの。

>>232
ところで、これだけは真面目に答えて欲しいのだが。
>プロパや鯖官が裏切っても直接接続なので無意味だよ。
本当に心底そう思ってるなら、きちんとソース添えて、ｱﾌｫでもわかるように解説してみてよ。

今までのレスじゃあんま説明になってないと思うが。

裏切り者やチクリが出ても絶対安全という根拠も頼む。
＞「ｎｙ行為」「物証」連呼さん

┐(ﾟ〜ﾟ)┌

子鯖やるくらいならFTPのがまだ安心感はあるよな。

>>237
それなら、まず裏切りによって何が不都合になるのか説明してくれないと始まらない。
お前が「裏切り」説出した張本人だというなら
どういう経路があるのか説明できるはずだが？

交換なんだから、そんなことしたら自分も相手に違法なものULしたのが証明されてしまうだろ。

>>238
だから裏切るって何を出来るわけよw

IDをちくる？
こんなファイルを貰ったとちくる？
直接接続だけど、相手の事などわからんのに
どうやって裏切ったりちくれるんだよ。

あるものに対してはソース出せるが
なにものにソース出せと言われても困るだろ。

>>238
裏切るつもりやチクル気になっても
相手がわからないんじゃ、何も出来ない。

それが安全だと言う根拠。

鯖官に出来るのは217にある通り。
プロパに至っては守秘義務がない上にｎｙも同じ状態だろ。

>>241
一例だが、

「ｎｙ行為」ｗ　によって逮捕される
↓
そいつが子鯖交換をやっていた場合、子鯖での行為も容疑に加わる
↓
そいつの関係してた子鯖へ捜査の手が

というシナリオもあり得るだろ。
裏切りというのは、自発的に裏切るとは限らない。
裏切らされるというのもあるんじゃないかね。

>>242-243
何をそんなに焦ってるんだｗ
釣り師ならもっともちつけｗ

質問をしてるのはこっちなんだがね。
で、悪いけどその説明じゃ全然納得できないわけだが。
どうして子鯖は絶対安全と確信できるのか、その説明としてはあまりに不充分過ぎる。

何日の何時何分にここの鯖に繋いでました。
とか↑みたいな香具師が漏らすとするだろ。
例えばそれを手掛かりにして捜査する事ができるんじゃないの？
けさつの捜査能力がどこまでのものかは俺にはわからない。
だけど、そこまで絶対安全とか言ってナメた態度をとってはいられないくらいの力は備えてると思うがね。

┐(ﾟ〜ﾟ)┌


>MXを安全を叩かせれば
>子鯖から逮捕者が出るパターンが見つかると思ったが
>誰もまともなの思いつけなかった。
>
>逆に言えば子鯖は実際に強固だと言う事だろう。


MXは安全厨を叩けば
子鯖が安全だというパターンが見つかると思ったが
ついにまともなの思いつけなかった。

逆に言えば子鯖が実際に強固かは疑わしいと言う事だろう。

>>245
あのな。
子鯖が絶対安全ってのは、子鯖を叩かせるためだって知ってるだろ。

>>244
子鯖で通用してる奴がｎｙやらんだろ。
帯域に限界があるからな。

鯖官が逮捕者に関わった者のログ公開したところで
ファイル名がわかるだけの話だ。
責任を問われて数ある1つが閉鎖しても子鯖は元々それが日常茶飯事。

>>246
で？
他に子鯖から逮捕者が出るパターン思いつかないの?

なんだ。
もう現実に帰るのか？
もっとお芝居しようぜ。

ってかさ。海外でも国内でも違法ファイルをダウンロードしてるので検挙された例もないし判例もでてないんでしょ？
あくまでファイルをアップロードする/共有可能な状態にするのが違法と認定されているだけで。



ってなわけでUP0パッチを当ててるオイラは無問題？

>>248
ぶっちゃけ俺は子鯖にゃとんと興味は無いんで、過去ログでひろったそんくらいしか書けん。
誰か他をあたってくれ。
居ればだけど。

>>250
そうだね。

子鯖だとその言い逃れが不可能だからねぇ。

>>250
nyのUP0パッチが存在してると思ってたら負け組

おいこら
ID:KCJRlPD5
子鯖安全の根拠をもっと吐け
それとも他にパターン思いつかないの?

ﾀﾞｳｼｵは合法

非公開鯖でも、誰か一人がチクればヤバくない？

おはつの人でも、めちゃ丁寧なＩＭ来れば転送しちゃうかもｗ
常連からの紹介と茶で告知されて本人も「よろしく」なんて発言してからだと尚更・・

>>250
海外だと、児童ポルノのダウンロードでうじゃうじゃ捕まってる。
今の話題とは少しズレるのだけど、もうすぐ日本でも所持が違法となる
方向で話が進んでおり、そうなれば、日本でもダウンロードだけで逮捕。
このあたりは未来のリスクとして、反対なり、心構えを持つなりしておいて
損はない。

up0 cracked nyの使用者に違法ファイルの配布の意図があった、
と証明するのはかなり困難だと思う。なんつっても、その意図がないのだから。
でも、転送は平気で行うわけで（転送をしないクラック版は持ってない）、
そのあたりは完全に安全とはいえない。

mxでup0パッチを当てて、up0にしてても持っていく事が出来るんだがね。

>>213
著作権を保護するにあたっての不特定多数が不特定かつ多数でありうる
のであれば、同じクラス仲間という特定者の交換であればいくら
交換しても合法になる可能性があるよね。このような可能性を放置することは
著作権という概念そのものの崩壊に繋がるので看過できない。
つまり著作権法においての不特定多数は判例のとおり
不特定または多数でなければ
その著作権を保護するという実行性を確保できないんだ。

ｎｙもｍｘもナップスターも全部著作権法違反だけど
子鯖だけは不特定かつ多数であり、著作権物を合法に交換してるのだ
という解釈をあり得るとするには到底無理があるよね。

オフ交換も内輪の特定者で多数間の交換であり子鯖と状況は全く同じ。
子鯖での交換が著作権法に抵触しないというのであれば
同じく仲間内での特定交換であるオフ会が違法とされる理由が無いよ。

こんだけギャーギャー喚いていても
裁判終了後には結果に流される奴ばかり

日本で児ポが所持だけで違反になったら
それまで持っていた人はどうするの？破棄しないと逮捕？

>>256
それ以前に公開鯖からすら逮捕者が出てない。

>>259
なるほど。
しかし、違法かどうかというのは分かりきってた事だ。
問題は子鯖はｎｙや３．３などの「開放と同じには見られてない」ってとこだな。

違法だから＝逮捕ではない。

警察もリストアップしてから逮捕者を選択するように
悪質の順と言うのがある。
ｎｙ・３．３、ナップスター種類を問わず
過去の逮捕者は全て「開放」であった。

>>261
転売したりしなけりゃ捕まらない。多分ね。

nyにはup/down枠を任意に設定できるパッチがあるんだがね。
まぁ信じようが信じまいが知ったこっちゃないが。
海外ではダウンは違法ではないって判決も出てるけど日本でこういう判決はまだ出てないのかな？

心構えは当然としても、とりあえず黒認定されているのはアップロードのみ、という認識でいいのかな。

>>264
散々既出
もうあきたからやめてくれ
もう50回はみたぞ

>>262
子鯖が著作権法に反し、違法であるという認識は
不特定または多数が大前提。
不特定かつ多数であれば堂々と子鯖交換できるからね。

＞＞違法だから＝逮捕ではない。
そうだね。
ｍｘでの逮捕は２〜３年前の２人だけ。
ｍｘもｎｙも今のところ逮捕は見せしめ的に行われてるから
簡単に立件できる案件を意図的に選んで逮捕してるね。
でももし大々的に摘発を行うとなれば３．３も子鯖も関係なく
逮捕者を出しそうな気がするな。

>>264
nyのみんながUP0にしたらどうなるの？

>>267
キャッシュのみからのうｐになる

>>262

お、まだいたか
ID:KCJRlPD5
さっきのネタバレは無かった事にしてまた始めたのか？
よしよし。

つうか、誰かがソース出すまでやるのか？その釣り。
俺は無理だと思うがねぇ。
まぁｦｯﾁしたりたまに弄ったりしてやるからせいぜいふんばってみな。

>268
いや、違うな。

最後の一人がUP0にした瞬間、転送が転送を重ね、永遠にﾙｰﾌﾟすることになる。
超伝導を使った充電ｼｽﾃﾑのようになるわけだ。
そして、そのﾙｰﾌﾟが螺旋状になった時、巨大なｴﾈﾙｷﾞｰが発生し、
ｎｙﾕｰｻﾞｰ全員が異次元にいくことになる。

これがWinny本来の目的。

ＭＸはもうどうしようもない。あれは個人間の取引という面が強いからね。
完全な身内でのやり取りならばれないだろうが、裏切り者が出たら終わり。
暗号が破られたとはいえ、未だwinnyのほうが安全。最近はshareとか
次世代Ｐ２Ｐが開発されているが、それまでの繋ぎにはなるかと。

FTP交換の時代が懐かしい

そこでまた地球ですよ

地球か・・・何もかも皆懐かしい

>>267
多少効率が落ちるのはしょうがないとして、危機意識のない
ライトユーザー様から、永久に吸えると思うよ。
>>268
キャッシュからもアップしない。目次がやりとりされるだけ。
しかし、目に見えないところで何されてるかはわからん。
俺が47なら、無条件ステルスダウンロードが可能な特権モードを作る。

やっぱ、昔に帰るべきだよ。FTPだよ。地球だよ。NNTPだよ。
あぶなっかしいことは、狡猾にやらなきゃならんて。
宿主が寄生虫を意識し始めたら、それは寄生虫が増えすぎたってだけのこと。

そこで選ばれし寄生虫の誕生ですよ

すいません地球病のようです

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

著作権法違反で少年起訴　Ｗｉｎｎｙ使いソフト公開

http://www.kahoku.co.jp/news/2004/02/2004021201003336.htm

凶悪犯とかと同じ扱いかよ・・・・

おいおいおいたった26本でアウトかよ。
って任天堂だからかな？

未成年でも手加減なしか・・こわい

また傍聴してきてほしい

さすが任天堂
容赦しねーな

>>282
被告人が未成年の裁判って公開されてますか？傍聴できますか？
被告人の名前も公開されていないのに。

ディズニーと任天堂がヤバイのは常識じゃん、アホすぎ

捕まえるのに苦労したから徹底的にやるつもりだな

【ネット】著作権法違反で少年起訴　Ｗｉｎｎｙ使い人気ソフト「スーパーマリオアドバンス」など公開
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076592534/

>>279
殺人してもこうならない場合もあるというのに…

ﾜｹﾜｶﾝﾈ

デスクトップにバナー広告を載せるだけで、現金ゲット！
http://kazp777.at.infoseek.co.jp/cashfiesta/
１時間パソコンを使用しただけで、１ドル。
一日２時間の使用で、月に、６０ドルも、もらえます。
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自分は一日４時間パソコン付けてて、
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http://kazp777.at.infoseek.co.jp/cashfiesta/

無罪なんて判決出たら取り返しがつかんぞ。

あれ？
少年の方は略式起訴じゃなかったの？

未成年が逮捕されることはあるんですか？

あります
バカですか？

>>274
「地球（テラ）へ・・・」

という漫画が昔あった。

少年より少年の親が可哀相だな

>>294

>>274はヤマトだろ。いや、もちろん地球へ・・・も面白かったが。
ｵｻｰﾝでヽ(ﾟ∀ﾟ)八(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾅｶｰﾏ

・・・続きﾄﾞｿﾞ

>>294
漏れ好きだった「寺へ」

でもあれ少女漫画だよね

　 　 ,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 〈〈〈〈　ヽ
　 　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　〈⊃　　}
　 　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ..　 |　　 |
　 　 　ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､.. |　　 |　　　 　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y|　　 |　　　　　　　　| ノ --‐'　 ､_＼
　 　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　! 　　 !　　　，,･,_　　/　,_;:;:;ノ､　　● |
　 　 　 　　　l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　/　　 ’,∴ ･　¨ |　　　　( _●_)　 ミ
　 　 　 　　　ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /／　　　､･∵ ’　　　彡､　　　|∪|　　 ミ
　 　 　 (ヽ､＿_,.ゝ､＿ 　~ 　___,ノ 　　　　　　　　　　　／　　　 　ヽノ￣ヽ
　 　 　　） 　 　 　 　 　　ﾉ/｀'　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　／＼ 〉

　　　　　　　　 　　　　　l⌒)OOo　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　　 ∩＿＿＿∩　　 　{　　）　 )　　　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　 | ノ　　　　／ヽ　　｜　::::::/　　　 ヽ 　ヾ､　　'　　　 ヽ_/　ｒｭ､ ﾞ､　/
　　/,_;:;:;ノ　　　● |　 /　　::::|　　　　　＼　 l　,　_;:;::;:;）､!　　{`-'}　Y
　 |　　　　( _●_)　 ミ/　　　　）　，,･_　　　 ヽj 　,;:;:;ノ'　⊆) '⌒｀　! 　
　彡､　　　|∪|　　　/　　 /￣　 ’,∴ ･　¨　　l　　　　　;::）-‐ｹ　　}　　
/　＿＿　 ヽノ　　/　　　/　　､･∵ ’　　　　 ヽ. 　　　;:丿‐y　　/
(＿＿＿）　　　 /　　　 /　　　　　　　(ヽ､＿_,.ゝ､　　　 　~___,ノ ,-､

この少年は新しいファイルとして「GBAゲームのzipファイル」を
うｐしたから捕まったわけだ。

つまり、自分で作成したファイルをny上にうｐしなければ
逮捕される確立は下がる、のかな？

当て字じゃなくて、マジで確率を確立と間違える香具師が多いのはなぜか？

やふの記事も貼っとかないと

著作権法違反で少年起訴　Ｗｉｎｎｙ使いソフト公開
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000206-kyodo-bus_all

ここで徹底的に叩いときたいんだろ。
そうすりゃみんなやめるから。

どんなに叩いても宣伝にしかならないと思うんだが

>>301
んなもん、IMEの仕組みを考えれば分かるじゃん。
人間が入力するのは、どちらも「kakuritu」
スペース一個の違いしかない。
しかも一つ目の文字は同じ上に、二つ目の文字も似ている。

でも今更ながら思うが、三ヶ月越しの検挙っていう図式はやっぱ胃に悪いよな。
今すぐ止めればなんとかなるってものでもないわけだから。

いや、漏れは自作ポエムしかやり取りしてませんよ。してませんってば。

http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/02/12/

ヤフオクも、どうにかしないとな・・・。
＞「警察には過去、ストーカーの相談や交通事故の被害者として何度かお世話になりました。その時の経験で、警察は本当に何もしてくれないことがよくわかりましたから」
焼き売りをさっさと何とか汁。

著作権法違反で少年起訴　Ｗｉｎｎｙ使いソフト公開
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076630552/

たいほでたｎｙ

個人的な範囲で楽しむ奴を逮捕して
焼き売りは逮捕しないのか

>>308
お前そのスレの1と同じくらい頭悪いな(w

うわまじだ、ちょっくらあせっちまっただよ

>>280
容疑の裏付けが取れたのがそれだけで実際はもっと多くのソフトを公開している。
あのおっさんの方も数百本公開してたのに起訴容疑は二本分だけだろ。
著作権侵害の様な微罪の場合は、著作物を数本公開しただけで逮捕される事は
ありえないので（無理に逮捕しても不起訴になる）、逮捕されるやつは必ず
大量の著作物を公開してる悪質な奴です。

>>291
略式起訴→裁判所が略式不相当と判断→逆送致

奥村弁護士って行列（ｒｙの右から何番目の弁護士よ？

>>312
下の記事だと特に悪質とも思えないんだが。
なんか見せしめ的な雰囲気が濃厚だ。


京都地検は「少年だが被害件数も多い。１９歳という年齢も考慮し、
起訴が妥当と判断した」と話している。（　中略）
少年はＷｉｎｎｙを使い昨年９月１１日から翌日にかけて、ゲーム
ボーイアドバンス用の人気ソフト「スーパーマリオアドバンス」など
計２６本のデータをネット上に公開。不特定多数が自由にダウンロード
できる状態にして、各ソフトの著作権を侵害した。（　略）
http://www.excite.co.jp/News/society/20040212215350/Kyodo_20040212a415010s20040212215405.html

>>307
>「違法CD-Rを販売している人間より、逆に正義感ぶって匿名で個人情報をネットに晒す輩の方が、意地悪く思えて悲しい。
>正しいことをしているつもりで強気なのかもしれないが、個人を公の場に引きずり出し、
>『罪人だからいいんだ』と姿を見せず、物陰から石を投げているのと同じような行為じゃないですか。」


「レイプしようとしたら殴られた！！！訴えてやる！！」みたいな感じかなあ
もう犯罪者の言い訳にしか聞こえん

そろそろ抑止的見せしめ的にダウンロード側の逮捕もあると予言

>>314
そこに書いてあるのは直接の逮捕容疑だよ。
最初に出たニュースソースでは外国のサイトからダウンロードしたファイルや
自分で買った物を数百本公開したと書いてあります。

>>316
法律に触れないものをどうやって逮捕しますか？

MXなぁ…
晒しスレで「○×持ち逃げされた！」とか書いてるﾔｼ等は、
度胸あるというかﾊﾞｶというか、なんちゅーか。

ttp://www.geocities.com/oogamik/index.html

＊ キリンビート バレンタイン！ 　[ 0 pt]

更新日：2004/02/13(Fri) 00:45 [修正・削除] [管理者に通知]
またまた超短い間復活！今度はDVDを引っ提げて登場だ！まだ少ないですが……。PS2も解禁だぁ！
リストだけ置いてるので、詳細はメールにて！現金のみ募集！　[email protected] EDpass:kirinriki

>>316
そんなのする暇あったら、焼き売りに力入れろよ…。。

>>305
なにいってんの。入力が似てる似てない以前の問題だろが。

友達だったら違法じゃないんだろ？
じゃあ、winny接続するとに友達登録みたいなことすればいいじゃん。
そういう機能をwinnyにつければ文句言われないんじゃないの？

>>323
お前は相手の顔、本名、年齢、職業、住所も知らず、IDもしくはHNだけしか
知らない違法物のやりとりだけが接点でしかない人物の事を友人と思うのか？
もしくは友人だとまわりに実証する自信があるのか？
それだけの対処で法が介入できなくなると本気で思ってるのか？

>>323

>>323
>友達だったら違法じゃないんだろ？

誰がそんなことを言ったんだ？

著作権法違反の罪に問われた風俗店員＊＊＊＊被告（４１）＝群馬県高崎市
計３３４本の映画をダウンロード可能な状態にしていた

風俗店店員なんて書かなくてもういいのに、これだけでワンランク下の人間と
見られるよな。　しかし３３４本を保存するには何GBのHDDがいるんだろう・・


ttp://www.kahoku.co.jp/news/2004/02/2004021001002276.htm

WINNYで「LNK」を検索。
ヒットしたファイルを片っ端からダウンロード。
落ちてきたファイルのプロパティを見る。
すると、ショートカットのリンク先が見れる。
もしショートカットのリンク先が
C:\Documents and Settings\ユーザー名\デスクトップ\○○○.mpg
とかになってたら、そいつの個人情報筒抜け。
もし、そいつがトリップなんか使ってたら・・・。

個人情報て…
ちゅーか、それってMXでも定期的に出てたﾈﾀだよな ＞Documents and Settingsで検索
ﾕｰｻﾞ名に有り得ない名前、有名人の名前をワザと付けてたりとか。

友達にコピーするのも違法だよ。
ただ悪質かどうかで順が後ろになるから
違法＝逮捕　にならないだけ。

>>328
検証してみました　確かに作業フォルダーにＰＡＳＳが書かれてますね

>328
ただしそれだと他人に簡単に罪をきせることができるようになる
パス内容を変更すれば

たまに同人ソフトとか落とすとzipの中身にフォルダアイコンのexeファイルが入ってることがあるが、
完全品＋ぬるぽの組み合わせをうぷしておけば、ＰＣがウイルスに感染しているので勝手にアップロードさせられていたとか言い逃れはできんかね。無理ぽｗ

つかPCのユーザ名なんぞを個人情報といわれてもｗ

ちなみに漏れのユーザ名はunko

罪というか嫌疑

うんこをﾀｲｰﾎします

＞京都地検は「少年だが被害件数も多い。１９歳という年齢も考慮し、起訴が妥当と判断した」
＞と話している。初公判は１９日に京都地裁で開かれる。

２月１９日木曜日、京都地裁での初公判に傍聴にいってくれる人。
このスレで報告おながいします。

おっさんの初公判の報告ではこのスレが荒れたので
著作権団体に関係ない中立的な報告を期待してます。

>>337
未成年の裁判は非公開と思われ。

根拠のない情報でnyユーザーを疑心暗鬼に落としいれ
その数を減らそうと日夜2chに励んでいる皆様今晩はw

11月からﾀﾞｳｿ板を中心に続いているこの暖簾に腕押しな活動も
どうやらnyユーザーにとっては馬耳東風に終わりました。

残念ながらny利用者は回復し「疑心暗鬼作戦」は失敗です。

このスレが終わりましたら次は↓コチラで活動ですよ。

【ネット】著作権法違反で少年起訴　Ｗｉｎｎｙ使い人気ソフト「スーパーマリオアドバンス」など公開
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076592534/


まだまだ、引っかかりやすいお年頃のnyユーザーも少なからずいると思われます。
はりきってどうぞ!!!

339必死だなｗ

著作権法違反で逆送致って・・・・・・・・・・

winny使うのは問題ない、
って言ってる奴の方が必死に見えるのは俺だけ？

↑おまいだけ
　つかここはダウソ板だｗ

これでまたNL厨　ねぎ厨が増えるな・・・・

>>222の補足リンク貼っておきますね。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1076467343/1
上記スレがこの問題の総本山ですわ。んで、ここの1にはこう書いてある。

>以下全レスは妄想と憶測です

つまりはそういうこと。

まあ、どうでもいいけど、今まで2chで啓蒙活動して成功した例なんてないよ。
匿名掲示板の性質を考えると、それが逆の結果をもたらす可能性が高いと
頭の足りた人ならわかるでしょう。
もう一度2ちゃんねるの基本に立ち返って情報の取り扱いから考え直したほうが
いいのでは?

私なら人を疑心暗鬼に誘うときは徹底的にウラで蠢きますね。

ﾌｯ

>>345
あら、誤爆してたわ。ﾊｽﾞｶｽｨ〜。

きゃっきゃっ

>>306
>三ヶ月越しの検挙っていう図式はやっぱ胃に悪いよな。
>今すぐ止めればなんとかなるってものでもないわけだから

禿同。記事読むとわずか二日間だけの公開と読めるのに、
起訴までこんだけタイムラグがあるってのはどういうこと
なんだか・・・。
せめて、少年がキャッシュ即消厨で無かった事を祈る。

>>338
少年事件として家裁で審理されるんじゃなく
一般事件として地裁に送致された以上
公開されますよ、未成年でも当然。

ヤマギワの火事の時も２ｃｈでは、散々デマが流れたからな…
折れなんか、チョソ製のハロゲンヒーターから出火という情報にまんまと
引っかかったよ。ウソつくほうも真実味あるような実況で書き込んでいたしな…

実際、正真正銘の判例が出るまで何にも信じられないね。

俺はほんと1週間に1回くらいしかやらないから大丈夫











とか言ってると見せしめ喰らう((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ココにいるのはチキン野朗ばかりですね

まあ、法律はおいといて、実社会の影響という点を考えると、おそらく裁判官は
「いかに判例を、実社会に影響なく法律とすり合わせるか」を考えてると思うよ。

ここで無罪判決だしたら、新しい法律できるまで修羅の世界でしょ。
そうなってくれれば嬉しいけど、可能性としてはありえないと思う。

中には「今の法律では裁けない」って言う裁判官もいるけどね

チキン野朗ばかりですね

起訴状の全文ってどっかにないかな？
検察側の主張って結構暴論のような気がするんだけど。
ビデオデッキの時みたいにしっかり範を示して欲しい、担当裁判官には。（あれはアメリカでの裁判だったが）
って言うか、最高裁まで争ってくれ。

>>347
送信可能化権の侵害の場合、侵害の事実を確認してから逮捕までに
２，３ヶ月はかかる。
この間、同一性の鑑定やらプロバイダーへの情報開示請求やらやら
裁判所への手続き等必要な手間は幾らでもある。
この間当然容疑者の接続状況なんかも逐一チェックしてるし。
直ぐに逮捕なんて事は出来ない。

侵害の事実を確認する前にも悪質なユーザーの絞込みの作業もある。
それだけの人手と手間がかかる上に逮捕しても超微罪だし。
逆にいえば一斉検挙や手当たり次第捕まえると言うのがネタである
というのもわかる。

>>353
今回はupフォルダからのupなので従来の判断で十分でしょ。

>>356
確かにそうだ。
昔から、一人逮捕するのに数名で何ヶ月もかかるとあったのに
本気で一斉検挙もある　又はありうる
と思ってる奴がいるから驚きだよね。

MXで最初の逮捕者の頃は
XPだと個人情報が送信されて、違法行為の証拠を取られるなんて説を本気で信じてる奴がいたよ。
共有ソフト使ってる奴ののOSが大半マイクロソフト製だから
世界中からマイクロソフトが責任を問われて、やむなく協力する事にしたのかもしれないとか。

でも確実に福引器の中に黒い玉は入ってるよ

鯖要らずで稼動し続ける以上、NYは不滅っス。
K殺も無駄な抵抗はやめて、放置するっス。

しかし、一切摘発で恐れている香具師が多いが、本当に何百人って数を一切摘発したら、
社会的制裁の意義が薄れる罠。本当にスピード違反程度の感覚となってしまうね。

ついでに言うと、民事訴訟の賠償金も一切摘発で何百人と逮捕して、
１人当たり、数千万〜億単位の請求を企業がしたら、世間の目が黙っていない。

一切摘発の時の賠償金は、アメリカの場合と同じ位で数万〜数十万円位だろう。

っていうか逮捕されたやつweb割れが原因だって言うし

ネットランナーみたいな雑誌が犯罪かどうかも
良くわからないような状態で一般人に広めたのが悪い。

アングラの頃とかしってるやつでNYに流れてきたやつは
なんでNYでやり取りするのか知ってるしwebにUPなんか
絶対しないじゃん。

アックスも本来ならネットランナーに厳重注意するところだけど
結局業界の犬だからソフトバンクがネットランナーでインターネット
やるやつ増やすのは止めないんだよな。

一切摘発をしないのか
一斉に摘発をするのか

今回の件は結局宣伝にしかならなかったようですね（ｗ

ttp://www.jpnap.net/jpnap/fr-traffic.html
ttp://www.jpnap.net/osaka/fr-traffic.html

特に大阪はヒドイですね（ｗｗｗｗ

いまだにWeb割れが原因とかいってる奴いんのかｗ

363の指摘で気が付いたが
一斉摘発という言葉が正しいな………
(´･ω･｀)

逝ってくる

理由が明確になってないからな。web割れ説もまだ説得力ある。
裁判でどこまで明らかにするつもり何だかね。

web割れ説もなんもあんなのデマｗ

web割れを否定する根拠もオマエの脳内ソースでしかないわけだが（ﾌﾟｹﾞﾗ

つか逮捕理由にも起訴理由にもマスコミの報道にも出てなくて
なんでそんなの信じるのかがよーわからん

今回刑事事件だから国選弁護人ついたんだよな？
一斉逮捕してたら・・・・

ファイルに付いてくるハッシュの暗号を解析して放流主のIPアドレスを突き止めたんじゃないのかな？
と推理してみるテスト。

>>372
うわっ　さすがッ土曜日のﾚｽだねえ

そうだ、みんなでネトランのせいにして破滅に追い込んでみよう










…無駄か

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>372
NYのうりは匿名性の高さだからなー

京都大学のスパコンでも使って解析するか
もともとセキュリティホールがないと辛いと思う。

被参照量0のファイルは公開主直通なんじゃないの？

>>365
逮捕後初の記事読まなかったのか？
数日内に記事が警察の都合の良い方向に傾いたけど

被参照量0にはならない、初期値は乱数
つーか、またnyの「匿名性」のﾈﾀやる気か……

参照量０ならダウン直後の出回ってないファイルだ
ただし１次じゃなくて２次以降

持ってる相手とノード繋がる前って0だったりしない？
数時間後、突然0からﾏｿに変わってて驚く事がある　>参照量

>>381
同一ハッシュが検索ノードに重なった時に
多い方の参照量になるんじゃなかったけ？

>>378
レッサーパンダ男が養護学校出なのも
はじめに一部が伝えただけだったね。
向こうから出頭してきた事も隠してたらしいし。

参照量のメカニズム

アップ直後は適当な乱数
→アップロードすると参照量＋１
→ダウンロードするとダウンしたほうのキャッシュの参照量は０になる
→他からキャッシュの参照量より多い参照量のキーを受け取ると参照量がそれに置き換わる

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040214-00000105-yom-soci

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

ここはMXの話はないのですか？

>>386
逮捕者がいないので話しようがない。

焼き売りは足が付きやすいってだけで
普通にp2pで違法ファイルをやりとりしている方が罪としては重いんでそ。
焼き売り逮捕しろよって言ってるヤツは金儲けてるのが羨ましいだけで。
ny利用で逮捕するくらいなら焼き売り逮捕しろよなんて筋違いもいいとこ。

（　´_ゝ`）

他人の物を「盗む」のと「壊す」のでは、「盗む」方が罪重いよな。
（器物損壊→三年以下、三十万以下。窃盗→十年以下）

被害者にとっては、「壊す」方が腹立つと思うけど。（盗品は帰ってくる可能性あり）
罪の重大さは、不法に「利得」を得ようとした事に比例しているようですな。

著作権者や、工作員の皆さんにとっては、P2Pﾕｰｻﾞｰの方が腹立つと思うけど、
罪の重大さは、販売する事で不当に利得を得ようとしている「焼き売り」のが
重いっつうのが現実なのでは？よく知らんけど。

他人の利益より
自分の不利益を考慮してるからだろ
拡散率から見ても全然違うじゃん

焼き売りは取引回数＝受け渡した人数。
p2p（つーかny）はupした時点で不特定多数＝無制限。
ぜんぜん違うのよ。

＝─‐＼＼‐　 ／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､　　　　　　　
＜<<<〈__入 ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　　
くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､　　　
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　
く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　 ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣ ＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝ くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ﾉ
　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　 ／／-ﾍﾍ,､ ﾚレレﾚノ　　さあ願いを言え
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ' 　どんな願いも聞き流してやろう。

そういわれても現実に警察は販売の方を多く検挙してるしなぁ・・・。
共有ソフトによる検挙など販売と比較したら数万の星の１つだよ。

送信化権の侵害による被害がいくらなのか数字がキチンとでてないものを
大きい小さいと言うのも難しい。
著作権者が10億円です。と言っても、判決が下りない限り不当な額だしね。

単純に著作権を侵害した、と言うことなら３０万円以下の罰金。

kは、ロハでばらまくﾔｼよりも
荒稼ぎするﾔｼの方を狙う癖があると思われ

街角R売りの厨国人は商売あがったりだね。

>>392
法律の事は分からないけど、常識的に考えて「取引人数」に対応するのは「DLした人数」では?
焼き売りだって不特定多数を対象に売るわけだから

>>266
逮捕者をいちいち新聞に全員載せると思ってるのか？

ただ単に、「刑事」的には、被害者の損害の大小ではなく、不法領得の、
つまり、犯罪者側の利益の大小で犯罪の軽重が決まっているみたいだなぁ、、、
という意味でつ。実際には、著作権やら猥褻やらで別でしょうけど、あくまで本質としてね。

勿論、「民事」的にはP2Pの方が重大なのは当然でつ。

いまだぁぁぁああああっぁぁああ！！！！！！！！！！
>>400げとぉおおおおおおぉぉお！！おぉおお！！！！！！！！おぉ！
ずささああっさああさあささあああさあぁぁぁああ！！！！！！！！！！
うあぉぉぉおおぉおおぅおぉぉおうおううぉぉおおおおおおお！！！！

>>400
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

2004年2月13日のプロバイダ仕分け

◎評判がいいプロバイダ……JENS SpinNET、Tepco、InfoSphere
　速度が出て快適、帯域制限はない。

○普通のプロバイダ……CyberBB、BBIQ、BB.Excite、Biglobe、J-COM、dti、AOL、POINT、hi-ho
　そこまで悪い情報がない普通のプロバイダ。

○転送量制限があるプロバイダ……ODN、DION、COARA、iTSCOM、wakwak、IIJ
　転送量制限や帯域制限があるが、地雷プロバイダと比べると比較的ぬるい。また速さはプロバイダによってまちまち

----------------------------------------------------------------------------------------

�L逮捕者が出ているプロバイダ……OCN、nifty、So-net
　
---------------------以下地雷プロバイダ--------------------------------------------------

■強制退会があるプロバイダ……USEN(月100GB)、eo(月150GB)、長崎ケーブルメディア　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　USENとeoは月々の転送量を超えると、帯域制限が掛けられるとかではなく、 「強制退会」させられる 。
　つまり次項のぷらら、ASAHIと似たような条約だがこちらは月々の総転送量であることに注意。

●[P2P撲滅]を「公言」しているプロバイダ……ASAHI、ぷらら
　誰もが知る制限掛けまくりプロバイダ。
　「常時、大量の帯域を占有することを禁止する」（P2P撲滅）という規約を公言している。
　またご存知のとおり、ぷららからは転送速度によっては警告文が送られてくるので注意されたし。
　場合によっては強制退会も可能らしい。

★【The King Of 地雷プロバイダ】……YahooBB
　Yahooは帯域制限最凶で低速、キャッシュ消し厨多い、
　かつては安いという利点があったが、今では他プロバイダも安いので利点ではない
　町での宣伝が迷惑　朝鮮学校に資金提供していた　会員が国内最多

販売の場合、買った側がそれだけ金を失うわけだからさ
それが大規模になれば極端な話、日本経済に影響が出てくるでしょ

漏れはもせで「試聴」して気に入ったのはCD買ってるけど
それ全部海賊盤で買ってたら普通のCDを買うはずの金は無くなるわけだからね

>>360
親告罪ではなく、道交法みたいに過失規定があり、速度違反と同じ様な容易さで
取り締まる事が出来るのなら警察はバンバン取りしまるよ。

実際は親告罪、数人がかりでが数ヶ月かかってやっと２人の逮捕者だ出せる程度、
起訴しても微罪、捜査手順によっては法律的にグレーな部分がある、
悪質でないケースは可罰性があるか疑わしい、こんな物を警察が
すすんで捜査する道理は無いでしょ。

余程悪質なケースでない限りは個人単位で非営利の著作権侵害は
刑事事件ではなく民事の範疇であるので、こういう個人単位の侵害は
著作者自らが対処するのが今の法律の流れだしその為の法整備も進んでる。
今これだけ著作権を侵害したファイルの流通をのさばらせている責任は
実は色んな法整備が出来ていても動かない著作者の怠慢にあります。

本当に止めたきゃアメリカみたいに個人相手の訴訟をバンバン起こせばいいんよ
実際はたいした被害を受けてないのに違法でーす、膨大な被害受けてまーすと
叫んでるのが責任逃れも出来て一番楽だけどね。

>>398
激しく遅いレスだな。
俺が代わりにに答えてやろう。

新聞に載らない逮捕もあるだろう。
しかし、記録に残らない逮捕はない。

>>402
J-COMが普通ってどういうこったw
制限かけてるとハッキリいっとるのに。

なんだかんだ言ってもWEB割れが最強

リアル友人とのHDDオフ交換最強

隣の家の友人とLAN最強

隣の家のﾃﾞﾌｫで使ってる無線LAN拝借

皆でスカジー
これなら不特定多数への「送信」にならない。
皆で１つのＨＤＤ。

>>410

それ俺の知人がやってたけど　ある意味最強の匿名性だな
そいつの場合は某都市でのオフィスなんだが
周辺にLANが沢山あるんですと

■NHKの不可解な放送決定に海外ドラマ視聴者が激怒！！■

2004年4月からNHK総合で放送予定だったER8の代わりに、冬のソナタを放送開始決定。
それによってER8は10月に放映延期。
10月に放送予定だった「ザ・ホワイトハウス３」は放送中止。

「冬のソナタ」は初恋や純愛をテーマに描いた韓国の連続ドラマで、
韓国では社会現象にもなった。日本では１%前後の視聴率ながら
なぜか色々な場所のオンライン人気投票では、ダントツの1位？？？

ＮＨＫによると、これまでに１０代から８０代までの幅広い年齢層の視聴者から、
電話やメールで約１万９５００件の意見や要望が寄せられた。
昨年末にＮＨＫ・ＢＳ２で再放送されているが、
総合テレビでの放送を望む声が多かったという。


NHKへの問い合わせはこちらです
NHK海外ドラマへのご意見 ・ ご感想 抗議はこちらに（暇な人たのみます！）
https://www.nhk.or.jp/kaigai/form/webmail.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　 （_..ノ ヽ　|　　　 ＿　　　　　 ／￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| /　 |＼／　　￣＼　／／￣￣ /　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|/　　| /　　　　　　 ∨/　　　 　/　
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 )　（・）（・）　　　　　　　　 |　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　ヽ　　　　　　l　　　|　　ゾウ――─！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__＿＿_／| ＼　　　丿　 ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ　 　|　　　　／--´　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ- ′ ─ ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／＼　＼

>>413
また節操なくあばれてんのか。もう市ねよ。

頼むから逮捕関連はなそうよ。
釣りでもいいからさ。

http://612.zive.net/mt/archives/000207.html

BBS説再び

放流予告か・・・。
こういうの見ると信憑性がある風に感じるな。

しかし、それは逮捕者が１名だったらの話だ。

CATVで接続してる香具師はは何しても大丈夫なのか？

>>419
大丈夫かどうかは知らないが、はの字が一個多い気がする

>>420
あなた、20代前半ですね？

mxのがｎｙより安全なのになぜｎｙにこだわる？

MXはメッセージがきたりしてうぜぇ。
お前にようはないっつーの。
お前が持っているファイルにしか興味ないつーの。
ファイル共有しろとかうるせーし。
ファイル共有しないことが前提だからnyの方が安全だっつーの。

どんぐりの背比べ

その理由は簡単。

MXできる奴はｎｙもできるが
ｎｙができてもMXはできない

公開鯖と言えど、初心者にMXは難しい。
見張り番の存在も知らずに、常時開放状態でMXやってる気になったりする。

>>423
結局、炊いてるのは人なんだよ。
人を大切に出来ないｎｙは自分中心に「もらいたいけど、あげたくない」の集まりで
ちょっと逮捕者が出たらキャッシュ即消しで衰退する。

MXの場合、逮捕者が出たおかげで雑魚が減り、職人が生きるから
逆に鯖負荷が減って、ますます隆盛する。

こんなところで、ny vs mx やってもなぁ・・・

winny　厨房が多い
MX　厨房じゃない人が使う

>>426
確かにそうだな。
MXいいよねぇ〜。

ny　一般人
mx　痛い香具師

厨房の多い方が厨が盾になってくれるので安心。
よってネトランとか雑誌でどんどんnyを普及させてもっと厨房層をあつくしてほしい（ｗｗｗ

ny　　　一旦停止無視
mx　　　飲酒運転ひき逃げ

ny そにー
mx　　せが


ゲーム業界に例えてみた。
いや、漏れはせがのゲーム好きですよ。きっちり造り込んである渋い作品多いしね。
でもいかんせん玄人好みっつうか、選民思想な痛い信者がついててウザイっつうか。
そういうところまでmxとよく似てるなと。
ｎｙは広く浅く、感覚的なとっつきのよさでライトユーザーを大挙して取り込んだところがまさにいっつぁそにー。

じゃあ俺も

ny　トヨタ
mx　日産

じゃあ俺も

ny　ＪＡＬ
mx　ＡＮＡ

じゃあ俺も

ny　鰯
mx　鯖

>>426
本当にエンコうまい職人は、nyに放流したくなるよ。
「ネットで認められたい」じゃないけど、
自分の出来のいい作品？？　を一般に広めたくなるのが
人間の心理。

そうゆう、エンコ物は上手に放流して欲しいな…

交換目的の自己中のmx房のエンコなんて、自分が興味ある分野を除いて、
すげー手抜きで汚いエンコ物が多いね。中にはわざわざ必要以上に
容量をでかくしてあるのもあるし…

よし！　IDにちなんで、PV物、8セット　UPしようかな！！！！
でも、ハッシュは貼らないよ。

ｍｘ＞＞ｎｙ
ってことでよろしいのか
安全度は

せが＞＞そにーたいまー

OCNでタイフォ者出たの？

>>437
見苦しい。
ｎｙにはMXでエンコされたものが流れてるだけ。

実際にｎｙにあるものはMXにあり
MXにあるものでもｎｙにはない

おおかたｎｙユーザーが公開鯖の雑魚鯖で初めて交換試みて
痛い目見たのだろうが
本来の優先交換では汚いエンコの奴なんて相手にされない。

じゃあ俺も
ny　NTT
mx　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ

じゃあ俺も
ny　マルボロ
mx　マイルドセブン　　　

MXって製作意図は共有だったはずなんだよね。
いつの間にか交換専用みたいになっちゃったけど。

じゃあ俺も
ny　打ち出の小槌
mx　わらしべ長者
長者への道のりは遠い

>>439
流れてるモノの耐久値ということならそうかもね。
ｎｙには落としたら還元しないですぐ消す人が多いようだから。

安全度に関してはどっちも一長一短だと思うな。
ｎｙはシステム面では匿名性が実は低くて不安、そのかわりユーザーの絶対数が異様に多いしキャッシュという法的グレーゾーンがあるせいであぼーんされる確率はすごく低い。
MX（小鯖）はまだあぼーん者は出ていないし出すのはとても難しそうだけど、一度何らかの方法で崩されたら一気にあぼーんの危険がある。

非公開の乞食はnyで神

>>447
世の中うまくできてるな。

>>444
共有だよ。
一方的にあげる、あげないの関係でなく対等に「共に有る」関係。

０パッチや見張り番の導入は逮捕を避けるため。
ACCSも＞「違法行為の抑制に一定の効果を上げている。」と複雑ながらお褒めに預かっている。
ソース＞http://www.itmedia.co.jp/news/0202/20/accs.html

DOM避けが流行るようになって
雑魚がｎｙへ移り、初心者もｎｙから始めるようになった。
結果、共有量が少なくてもDOM避けをしていないｎｙのが悪質という判断に至ったわけだ。

今度はＭＸ厨が必死に自己正当化しています

>>450
我等に正当も不当もないさ。

それを決めるのは裁判官や警察や著作権団体。
そして、結果（ソース）があるだけ。

香ばしいやっちゃな

ｎｙもDOM避けみたいに抜本的な対処法考えたらどうだ？
人数多いんだし。

必死だなｗ

クラックがあるだろ

--- ここまでのまとめ ---

　　　　ny　厨房
　　　　mx　廃人

>>441
じゃあこれは何？ﾈﾀ？
ttp://members.at.infoseek.co.jp/winny_meibo/

まあ、鬼共有して自慢げにしていた奴には
自分の権力と自己満足が奪われて、
nyに不満なんだろうね。

>>457
おいおい。
TV放映ものなんてMXじゃエンコ職人と認められてないぞ。

>>456や>>458のような奴は
中傷しか書くことないからｎｙなんだよ。
メリット挙げればいいのになぁ。

>>457
ってかトリップ付きのエンコ職人なんて糞ばかりだって他のスレで叩かれてたぞ。
MXじゃエンコなんて自慢でもなんでもないから、わざわざそんな事せんよ。

>>459
>>460
MX厨、"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"

>>461
ｵﾏｴﾓﾅー

おいら非鯖人（朝鮮人じゃないよ）

8鯖ほど繋いでるんだけど実はナイショでｎｙしてるんだ（ごめんな、非鯖のえらい人）
非オンリーだとどうしても偏ってくるんだよ

最近さ、非鯖の付き合いが面倒になってきるのも事実なんだよな
飽きてきたという方が近いかも

>>460
どこで叩かれてたの？

>>459
じゃ、どういう人が職人なんだ？
自画撮りエロ動画作ってる人とか？

またｎｙ行為ｸﾝが来ているようで

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/light_mover?
貴重

>>463
帯域になぜ余裕があるの?
ＩＭ必須とは優先いない非鯖って珍しいなオイ。

>>464
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1074414602/l50

>>465
糞じゃない職人です。

>>468
ひたすら交換（転送）なんてしてないしｗ
（こう書けば、糞共有と煽られるんだろうけど）
IMどうのなんて一言も書いてないのに・・・ごめんよくわからないや、君の文章

>>468
ん〜とそこは趣旨が違うんだけど・・
アニメ職人いつ叩かれてた？
映画とかなら叩かれてるの見たことあるけど・・・
しかも主にMXの糞職人叩かれてると思うんだけど

>>469
じゃあなんでｎｙやってるの？
欲しいものあるんじゃん。

＞最近さ、非鯖の付き合いが面倒になってきるのも事実なんだよな
ＩＭ以外でなにに付き合ってんのw

>>470
あ〜、ＢＳ系は認めるよ
ＴＶ放送のは腐るほどいるし、ビデオとれば済むからいらないってこと。

ＭＸでは普通、トリップなんぞつけません。

>>470
あとね。
ＭＸでは放流なんて言わない。
ｎｙだけよ。

50 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/01/23 03:40 ID:TRG2R1S6
>>50 立てた
【感謝しつつ】あえて放流主に苦言を呈すスレ【丁重に】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1074414602/l50

逮捕関連記事によく不特定多数に送信とか書いてありますが、
mxは特定だから逮捕されないのですか？

MXも名前入れてるやつ沢山いるじゃねえか
特に映画

>>473
このスレの２５９とその辺りを読めばいい。

>>474
映画は字幕職人の名前だー！
それはないと困るだろ。

>>476
いやいや自爆はわかってるよ
なんかenc-byなんたらみたいなやつ

MXのenc-by〜がよく叩かれてると思うんだけど
どうかな？

>>471
え・・・茶でしゃべらんの？？？？？？
非鯖に潜り続けてると、ファイルは二の次で会話メインになる人多いと思うが・・

新作なんかは直接もらうし、探し物も茶で発言して探してきてもらうが（逆もある）
もちろん自炊もしてる

ほんと、意味わかんないよ君

スレ違いスマン

>>477
MXなら全てが良職人じゃない。
糞もいる。

>>479
そんな事せんでも通用するだろ。
一度、優先になればコミニケーションなんてとらん。

で、それがウザくてｎｙ？？
やること極端なんだよ。
君の欲しいものってなんだ?

IE使ってる奴なんざｽﾙｰしとけ（ｗ

実はもう欲しいものなんて無くて
ただファイルを落とす行為自体をしたいだけだろ

ＯＣＮで逮捕された香具師がいるって本当かよ、　(･∀･)ﾔｯﾃｸﾚﾙ

都市伝説

DpCsQTTmはえらそにMX語ってるが
どうせ自分からは無難なアニメとかしか提供してない野郎だと見た。

てゆうか、またいつもの「ny行為」君か（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>483
このスレから出た情報みたいだけれど
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1076478951/
このスレ立てた　ID：82B2GIｍの言う通りに　SafeNyを設定したらおそらく
６０パーセント以上のｎｙユーザーをはじくことになると思うんだけど.............
それにソース元他にはないんだよね
この人ひょっとして工作員

>>485
エンコもしたことねーだろたぶん
ただの釣りか真性池沼だろうな

>>486
サンクス。どうやら気にするような事でもないらしいね・・・ﾖｶﾀ、

>>485
>>487
nyユーザーは数が多いだけで、やっと書き込んだと思ったら中傷か。

逮捕が怖かったらmxすんな

ID:DpCsQTTmは結局何かレアなファイルでも所有しているのかな？
それこそnyに、3.3に、非公開鯖にしか流れていないようなファイルを。

逮捕情報が少なすぎるあまり
終りの無いMXとnyの比較論争が始まったか

さっさと動け税金ドロボーども

ny　 利用者数約３０万人　逃げ切れない初心者多し　逮捕者２人
MX　利用者数約数万人　　逃げ切れる上級者多し　　逮捕者２人


どっちが逮捕される確率が低いか判断つかない人はP2Pを止めた方がいい。

やってないカスが熱弁すんなボケ

>>491
あいにく告知はやってません。

>>493
逮捕者出た時はMXユーザー全国100万人って紹介されてたよ。
そこから雑魚がｎｙへ逃げて、ちゃっかり逮捕された。

子鯖数万人からは逮捕者０名なんだが、初心者にＭＸは難しいしｎｙあたりがいいんじゃない。

じゃあｎｙでいいじゃん
終了

MXって上級者が多いの？
それなのに逮捕されてるって事は
上級者でも危険って事だね。

自称上級者が一番危ないに決まってるだろ(　´,_ゝ｀)

みんな勘違いしてると思う

ネトランなどで紹介され、一般人が流入したけど
MXやってる人間は元々ヲタばかりですよ
よくいえばインドア派ですね

>>497
逮捕されたのは初心者ばかり100万人の時代。
結局逮捕されたのは２名の学生だった。

ほれソース＞http://www.itmedia.co.jp/news/0112/05/accs.html

よく考えたら、MX使っているからって
上級者とは限らないし、捕まる可能性が高いのは
かわらないね。

むしろMXは上級者気取りの厨房が多そう。

MXでの逮捕者は過去から数えて4人ぐらいのはず。今年に入ってから2人逮捕された
とニュース速報+で見た記憶があるし。

>>503
３．３の事ね。
どちらも画像、猥褻物陳列罪。

このスレの著作権事件とは別の話。

でも逮捕されているのは事実だし。MXはnyよりも危険だよ

問題はファイル名だけで礼状が出せるかどうかだな。

子鯖のこと知らんって人に解説しとこう。

当初ＤＯＭ避けパッチを使わずに放流していた学生２名がＭＸ２．６から逮捕されました。
そこでｎｙとＭＸ３．３、子鯖へと大移動が始まり
子鯖から、うたたね、２ＧＥＴなどのクライアントソフトが生まれました。

子鯖へは３．３も２．６も接続可能なのですが
３．３・２ＧＥＴユーザーがＤＯＭばかりなため
ほとんどの子鯖への接続が禁止になり２．６・うたたねユーザーばかりになりました。

子鯖＝ＭＸと思われがちですが
実際は、うたたねユーザーが急激に増加しています。
公開鯖では２．６より圧倒的にうたたねユーザーのが多いほどです。

このスレでは便宜上、子鯖＝ＭＸ２．６と言う事になっています。

今までダウンオンリーでﾀｲｰﾌｫされた奴っているっけ？

>>505
君の言うとおり、ＤＯＭ避けなし３．３とｎｙだったら３．３のが危険だよ。
しかし、このスレでのＭＸとは子鯖のことね。

ひと月で2・3件1週間くらいづつ間置いて立て続けに
逮捕すれば壊滅状態になると思うのに、何故警察は
それをしないのだろう。

>>508
いない

>>510
その件に関しては、このスレの３５６を参考にしてもらうと納得がいくかと。

MXはアップしなきゃいけないから
必然的に捕まる可能性が高くなるな。

>>512　ありがとー

>>510
知らなかったの　Ｎｙで逮捕者が出た後
いままで　他の県警で２件ＭＸで逮捕者が出てるよ
その内の１人は現役警察官だった
まあ２件とも地方ニュース扱いでgooleでソース探すのも苦労するほどで
トラフィックに影響は　ほとんど出てないけどね

>>513
一理ある。
・・・が違法＝逮捕ではないと言う事だな。

356にあるように、逮捕できる人数が限られるとなると
悪質順の逮捕となる。
ＤＯＭ避けというのが、意外と効果が高かったと言う事だ。

ﾈﾄﾗﾝとかの厨雑誌がｱﾎみたいに紹介してなかったら
逮捕もモット遅くなってただろうな〜と思うけど　おまいらはどう思う？

関係ないと思う

>>515
それは人権問題のほう。
人権が関わると、著作権事件のように悠長にやらない。

510が言うような、「共有ソフトを壊滅させるために立て続け逮捕」とは
話が全然違う。

人権問題？なにそれ？

ネット人口がほぼ全世帯数と同数となり且つブロードバンド（低速
ADSLは除く）が8割を超えたあたりで一斉検挙。
今、やっちゃったら高速化の波が途絶えちゃうと郵政族議員の弁。

>521
しかしコンテンツ産業の育成も阻害されるから、舵取りが微妙なところ。

みなさん想像力豊かなことで

>>520
両方の逮捕に共通する事は、画像を不特定多数へ送信された被害者が
（正確には、自分の名前をエロ画像のファイル名に使われた被害者）
警察へ駆け込んだ事。

当初、名誉毀損、肖像権侵害とみられたが
結局、画像の人物とは別人であったため猥褻物陳列罪として逮捕された。

ファイル名に他人の名前を使う事が名誉毀損に当たるかは裁判しだい。

>524
さんくすです。

ふーん　みんな逮捕されたいんだ･･･　ふーん

ｵﾏｿｺ

逮捕されない者がいつも正しい

うｐすることが×なんだろ？
DOMは×じゃないんだろ？
じゃなんでうｐする香具師がいっぱいいるんだよ？
うｐしないとダウンしにくいから？
｢しにくい｣ったって不可能ではあるまい。
それでもうｐする意味は何なの？

コピペうぜー

>>521-522
結局小泉次第か

メーカーが大々的に騒げば警察も力を入れざるを得なくなる
だからメーカーを刺激するようなことは控えた方がいい
どのジャンルも新作の流出が早過ぎ

そうね。
例えば、エロゲなら、発売から一ヶ月は流さない、とかのコンセンサスがあれば、
現状で黙認してもいいと思ってるところはあると思うね。
節度がなければ、その分、風当たりも強いのは当たり前か。

エロゲは例に出さないほうがいい。荒れるから。

エロゲは例に出さないほうがいい。キモいから。

>>356
警察は暇だから良いんじゃないの別に…

もうｎｙ終了でいいじゃん。糸了

MX派もNY派も、なんでそんなにお互いカリカリしてんの？

他にネタないし。
とりあえず来月19日まではこんな感じか。

ageてる奴＝釣り師
って事で脱線終了

>>537
互いに叩き合えば、情報がでたり
自分の覚えた法律や常識が間違いである事を知るチャンスになるから。

1つのタイプだけの集まりでナアナアの関係になってしまうと
傷の舐めあいのように希望的観測ばかり蔓延する。

欠点を突っつき合えば、おのずと共有の方法を変更しないといけない面
現状のままで良い面が見えてくる。

そんなのアンタが在住してる〆鯖のチャットででもやってくれよ。
正直、邪魔だ。スレ違いも甚だしい

3月19日に何があるのか･･･

>>541
540の言い分もっともだと思うが。
では、このスレは何の為にあるんだ？
逮捕案件記載するだけなら数レスで終わり。
それとも官に対する愚痴スレなのか。

もうMX vs ny
の話題はウンザリですよ。
馬鹿でない人は両方、用途によって使い分けてます。
そんなカビの生えた話題より、今後の著作権の有り方について議論しませんか？

>>544の言い分ももっともだ、うん。

>542
3月19日は第二回公判

>>546
もう一人の第一回公判は今週。でも非公開という噂。

Winnyって2G以上のファイルって流れてないよね。
これはwinnyの仕様？それともFATのwinnyが途中に入るから？

>>547
そのあいだは刑務所はいってるの？

>>544
著作権のありかたってなんだろ?
今ひとつ、どんなんだか意味わからん。

>>549
裁判所が保釈を許可して、保釈金を払えば拘置所から出られる。
刑が確定したら保釈金は返してもらえる。

刑が確定する前は拘置所。刑務所は懲役、禁固が確定した人が
服役するところ。余談だが死刑囚は懲役でも禁固でもないので拘置所。

厳密にはレンタルしてきたCD、DVDもコピ駄目なわけでしょ
その辺曖昧にしてきたツケが回ってきてる気がする

あとテレビの録画やエアチェックはOKで
テレビ番組や音楽のダウソがグレーってのは絶対変だ

>>550
映画、音楽、小説などを末永く楽しむための仕組みが著作権。

みんなが勝手にコピーして、作者への金銭的見返りが無くなり、
創作意欲を無くして、つまらない作品しか無くなったら困る。

とはいうもののゼロから書いた作品は無く、先人の作品からの引用を
認めることも必要。

ダウンロード機器メーカーが徒党を組んで政治力のある社会的発言を
出来るようにならないとダメだな。

>>552
レンタルCD、DVDの場合は、著作権者がレンタルを許可している。
レンタルしてきたCDやDVDに「レンタル専用」と書かれている。

ただし、コピーガードをはずすのは著作権法で禁止されている。

著作権者がテレビ放映やラジオ放送を許可しているのでOK。
しかし、著作権者以外がアップロード（送信可能化）するのは
著作権法で禁止されている。

著作権者の立場で考えれば、OKかNGかの判断は常識的にできる。

著作権者がOKすればそれでいい。法律的になんら問題はない。
今後はきちんと「ｗｉｎｎyで流すけど、よろしいか？」と聞けばいい。

>>550
コンテンツホルダーと、ユーザーと
本当の意味でお互いが共存できる著作権ビジネスを模索するべき時代が来てると思うのですよ
47氏のデジタルコンテンツ証券化論は、ユーザーにとっては幸せでも
ホルダー側の立場からすれば「トンデモ」過ぎて、とても受け入れられるモノでは無いでしょうしね

>>553
共有ソフトによって、どの程度の損害が出てるのか不透明だからなぁ。

＞映画、音楽、小説などを末永く楽しむための仕組みが著作権。
＞みんなが勝手にコピーして、作者への金銭的見返りが無くなり、
＞創作意欲を無くして、つまらない作品しか無くなったら困る。

コレに関しては、皆さん知ってるんじゃないのか。
知ってはいるが、事態がどの程度深刻なのかはわからない。

>>555
俺はレンタル許可とアップの話なんてしてない
コピー許可とダウソの話

>>555
>コピーガードをはずすのは著作権法で禁止されている

厳密に言うと、コピーガードをはずす機械の販売とか輸入とかが
禁止されている。

WCLfeが容疑者のPCに入っていたら、
キャッシュのupの恣意性が立証されちゃったりして

間違い。恣意→故意

>>558
奥村弁護士によるwinnyで映画DVDを共有したことよる損害額の算定
ttp://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/tyosaku/WINMX.html
１本100万円。少し疑問が残るがまあいい線だと思う。

大学生のレポートだが
　ttp://www.slis.keio.ac.jp/~ueda/semi/2002musiccd.pdf
５ページの図２をみると、CDの売り上げが激減してる。
かなり深刻な事態だ。

＞５５２
ビデオテープに
あなたがテレビ放送などから録画・録音したものは、個人として楽しむ
私的使用以外著作権法上、権利者に無断で使用できません。
とあります。

>>563
なるほどなぁ。
俺も音楽共有や新作共有はやりすぎだと思うよ。

ＴＶで放送されたものや、もう手に入らないような旧作のゲームとかをエミュでやる程度なら
さほどの被害でもないんじゃないかなぁ・・・と思ってしまう。

ところが、そういうところからエスカレートするのか。

>>560
日本国際映画著作権協会（JIMCA)
ttp://www.jimca.co.jp/ptp.htm
>著作権法上､コピーガードをキャンセルしての複製は、私的使用のための
>複製には含まれません。コピーガードがかかっている映画ソフト（ＤＶＤなど）の
>データを、コピーガードを回避してハードディスク等に取り込むことは、
>私的使用には該当せず著作権侵害行為となります。

レンタルDVD屋さんにもポスターがはってあるよ。

>>559
アップする人がいなければダウンできないでしょ。
ダウンだけでは議論はできない。アップとダウンは一枚のコインの裏表。

>>564
だからそれがダウソして個人で楽しむこととどう違うのかと

>>566
厳密に言うと、「はずす」ことと「複製する」ことは別のことだと。

>>567
アップする人間と関係するのはモラルの問題であって
ダウソするだけで法的にグレーとか言われてるのが変だと思うんだ

>>555
著作権侵害に詳しいようなので質問したいのだが

＞アップロード（送信可能化)

１：アプッロードした時点で著作権侵害になる。
２：アップフォルダにブツを入れてる時点で著作権侵害になる。
３：ダウンロードしたものをＨＤＤに入れてる時点で著作権侵害になる。

何番なのか知りたい。

>>568
道に落ちていた財布を拾ってポケットに入れる＝winnyで違法ファイルをダウン
親からお小遣いをもらってポケットに入れる＝テレビやラジオの録画、録音

>>569
著作権法第三十条では、私的使用のための複製はOKとしてるんだけど
その例外として「技術的保護手段の回避＝はずす」をあげている。

まだＭＸ厨がんばってんのかｗ

>>571
俺は2番だと思いまつ！

まだＡＣＣＳ厨がんばってんのかｗ

>574
お前の意見など聞いていない。
聞いてるのは真実だ。

>>572
LinuxでDVD見ようって時はどうなるんだ？DeCSSは違法なのか？
文化審議会でもCSSは著作権法の対象外っつってるぞ
まぁ、諮問機関の解釈だから強制力はないんだけども。

うｐフォルダにブツを入れても実際に送信できなければ送信化とはいえない。

ＭＸでｾﾞﾛパッチがあるけどそれをあてると送信化にならない。

>>570, >>571
winnyの場合だと、ファイルをダウンロードしている間に、ファイルが
キャッシュフォルダーにたまる。キャッシュフォルダーのファイルは
別の人がダウンロードできる。winnyの操作者が意図した動作か否かは
別にして、ダウンロードとアップロード（＝別の人がダウンロードできると
いう意味で）は表裏一体。

映画DVDのwinny裁判では、検察側はアップロードの側面だけを主張し
アップフォルダもキャッシュフォルダも区別しておらず、弁護側は
winnyの仕組みがわからないので送信可能化権を侵害したかどうかは
いえないと主張しているらしい。

検察の主張によると　>>571 の　3. で著作権侵害。

真実は２番だ！
別にフォルダじゃなくてメモリだったり、キャッシュという扱いでも一緒。
相手が入手できる場所に置くのがダメ。

＞５６８
著作権者は作品をどのような手段で公開するのか
決める権利があり、ダウソは著作権者のこの権利
を侵害していることになる。

>>572
>著作権法第三十条では、私的使用のための複製はOKとしてるんだけど
>その例外として「技術的保護手段の回避＝はずす」をあげている。

複製しないで、「はずす」こともあるべ。そういうことを言っているんですよ。
だから、厳密にっていっているの。

>>577
ttp://www.jimca.co.jp/dvdfaq.htm
>最近二社がLinux環境でDVDを見るためのCSSシステムを使用した
>２種類のライセンス付きソフトを開発・販売するという発表を行いました。
>　Sigma Designs社とInterVideo社のソフトで、どちらも「ライセンス付き
>適正LinuxベースDVDプレーヤー」として新作発表キャンペーンを行っています。
>詳細は各々下記のホームページアドレスで調べてください。
>Sigma Disigns: http://www.sigmadesigns/.com
>InterVideo Inc: http://www.intervideo.com

>>580
同士よ。

思ったんだけど、例えば凄腕ハカーが他のPCに進入して情報抜き出すとする。
そのPCは自分の意図しないところで情報の送信可能状態になっていたことになるけど、
（モロのエロ画像にモザイクかけてUPしたけど、解除できるモザイクだったから違法だって判決があったような）
するとすべてのPCは違法ってことにならない？

>>579
検察の主張によるというのは、今回のｎｙ初公判の話でしょ。

過去にＭＸの逮捕があったはずだが
これから起こりうる可能性のことも重要だろうが
今現在までの事で１〜３か答えて欲しい。

>>577, >>582
著作権法三十条を見る限りでは、複製せずにガードを外すのは
禁止されていない。

>>585
ダウンロード可能ならば送信可能化権の侵害

>>584
>第二十三条　著作者は、その著作物について、公衆送信（自動公衆送信の場合にあつては、送信可能化を含む。）を行う権利を専有する。
>2　著作者は、公衆送信されるその著作物を受信装置を用いて公に伝達する権利を専有する。

ハッカーが情報を抜き出すのは「公衆送信」には該当しない。

>>587
しかし、ＤＯＭできない状態にあり
また、送信する意思がない場合
ダウンロード可能な状態なのだろうか？

>>589
不特定多数が検索して、ヒットして、ダウンロード可能であれば
ダウンロード可能な状態といえるのでは？

すまん。ID:r+sH8HKz は無視してくれ。
話の流れ読めてなかった。消えます。

>>590
不特定多数が検索して、ヒットしても
ＤＯＭ避けがあると「送信する意思」がなければダウンロードは不可能。

＞著作権法
＞第二十三条　著作者は、その著作物について、公衆送信（自動公衆送信の場合にあつては、送信可能化を含む。）を行う権利を専有する。

ＤＯＭ避けが有る場合、自動公衆送信ではないのではないですか？
手動でする必要があり。
手動で行うには意思が関わる。

どうでしょうか？

Windows95に、HDDの中身を外部から読み取れてしまうセキュリティーホールが見つかったとする。
95はMSがサポートを打ち切っているのでセキュリティーホールは塞げない。
そのばあいネットに繋いだ95のマシンから著作物を消さなければならないのだろうか。

>>592

「DOM避け」って何？
教えて君でスマソ。

http://www.riaj.or.jp/data/album/album_q.html
上に書かれてるＣＤの売上げ減少の話だが実は売上げの減少は
Ｐ２Ｐの出現以前に始まっていて、その減少傾向が今も続いている
という見方が正しい。
出現後に減少が顕著に加速したと言う傾向もあまり見られない。
Ｐ２Ｐの出現で一気に売上げが減少したと言う事を鵜呑みにしてる
人間はのは音楽業界のプロパガンダに見事に引っかかってるなり。
大体現状でもＣＤってバブル絶頂期並の売上げがあるんだよん。

レンタルＣＤとＤＶＤの問題だけど私的使用を目的として複製する事は現状では適法。
私的使用を目的としたＤＶＤのＣＳＳ解除は技術的保護手段の回避には
あたらないとされています。
私的使用目的の複製〈著作権法３０条）であるので著作者の許可も不要。

>595
小林よしのりが携帯バッシングの作中で
「ガキが携帯にお金を使うせいでマンガが売れなくなってる」
と書いている。

まあとにかく気に入らない奴のせいになるわけだな。

>>594
3年まえでは「ＤＯＭ避けパッチ」
現在では「見張り番」の事です。

子鯖では、通常全員が導入しており
検索して、ヒットしても「ビジー順番待ち」と言う状態から何も始まりません。

コレを解除するには、相手の意思が必要で
手動で「許可」を出さねばいけません。

>>595
君があげたデータは「売り上げ」でなくて「生産」。
売り上げの減少の原因はP2P以外にもある。

映画の著作権者の団体がコピーガードのかかったDVDをコピーするな、
それは著作権法で許可された私的複製に該当せず著作権の侵害だと
言っている。
　ttp://www.jimca.co.jp/about_jimca.htm
でもそれはあくまで著作権者の私的団体の言い分で、日本の裁判所は
まだ判断を下していない。

>>595　が自分の言い分の正当性を確かめたければ、
JIMCAの目の前でコピーガードのかかった映画のDVDを複製する
デモンストレーションをしてみればよい。ついでにマスコミと警察にも
声をかけておくと、宣伝効果抜群。

2kとNTのソースが一部流出しちゃったし>>593も他人事ではない気ガス

子鯖でも〆鯖は導入している香具師はいない
むしろ鯖開放している
もし導入している香具師がいるところは光3姉妹みたいに底辺の糞鯖だろ

>>597
それなら公衆送信などという新しい概念を持ち出さなくても、複製権と
頒布権でアウトになるのでは？

カラオケ教室の先生が生徒にカラオケテープをコピーして配って
アウトになった判例がある。

>>600
ＤＯＭ避けをしている場合
自動送信となるかという話をしている。

君が開放型なら無関係だろう
口を挟まないでもらいたいな。

>>601
ファイル名だけで著作権侵害となりますか？
又は、複製権　頒布権を侵害したと言えますか？

アップロードをしていない時点では、それは本人にしか判りようがない。

>>603
昔、TBCの顧客データが漏れたとき、MXにてネタで適当な書庫を顧客データにリネームして共有したら
プロバに圧力がかかって強制大会させられたなんて話があった
無論、法的な根拠はないだろうけど

強制退会だ、ｽﾏｿ

>>604
ﾌﾟﾛﾊﾞが常時ﾊﾟｹｯﾄを確認してるの？または警察からﾌﾟﾛﾊﾞに指導があったの？

>>604
それは、ファイル名自体に問題がある場合ですね。

最近ＭＸ３．３で逮捕された２名は
実在する人物の名前でエロ画像をアップして逮捕されました。

しかし、それは名誉毀損などの人権に関わる事であって
ファイル名自体に著作権が存在するかどうかとは別の話ですね。

TVや新聞で大々的に取り上げられてから
ますますユーザーが増えていっているような。
かえって逆効果だったんじゃ？

>>606
回収に躍起なTBCが検索かけまくって、共有したユーザをどうにかするようにISPにゴネたと聞いた
警察が動くには法的裏付けがいるのでは？

まずは様子見19歳の判例がでてからだな。

ｎｙ行為とかやっても釣れない時もあれば
ひょっこり法律に詳しい人が出る事もあるな。

今日は、それなりに有意義だった。

http://www.geocities.jp/crbsw320/index.html

こいつMXかnyやってるとおもうんだが。(日記参照)
こうゆうのって大丈夫なのか？

釣り宣言してもまだ続けるなんて、
よっぽど逮捕が怖いか、逮捕を身近に感じてるんだな

>>572
＞道に落ちていた財布を拾ってポケットに入れる＝winnyで違法ファイルをダウン
＞親からお小遣いをもらってポケットに入れる＝テレビやラジオの録画、録音
金は拾えば無くなるけどコピーしても元のメディアは無くならない
拾得物「横領」とはニュアンスが違う

>>613
ふ。
仲間の心配するのも仕事なんでね。

>>615
まともに働こうぜｗ
就職難だけど、選ばなければいくらでも就職口あるよ

>>614
メディアは無くならなくても価値が無くなる。

mxは手段と目的が逆転してるよなｗ

炊いてる人間全てにいえることだな

今、家に警察ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ついにﾀｲｰﾎだと思って((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったが、
2年に1度の調査だった。
あー今もドキドキしてるよ。手には汗。

>>620
なにそれ、何の調査？

と見せかけて実は内偵調査

>>622
俺もそう思った。
捜査の一環だろう。>>620気をつけたほういいよ。

>>612
証拠は？
そいつがいつ
どのIPでどのファイルをやり取りしたのか調べて
著作権もとに伝えてその著作者側が
訴えるっていってからね
それよりコンナく臭いサイト見てるお前に乾杯

釣り宣言をしてもしなくても頭の悪そうなレスに変わりはない。
しかし少しは賢くなってきたのか。まあがんばれよ。

なんだ　ひさびさにﾀﾞｳｿ来たらｶﾞｷがふえたなあ
でも解除ｽﾚあったのにはわらったけど
あ、初心者の諸君　本気で潜ってるやつらはこんなとこ
こないからここでの話信じないほうがいいよ
いやあ　しかしMXのことすら知らんの多すぎ、、
んじゃね〜

>>625
俺の代わりに頭のいいレス残してってくれよ。

>>626
信じられる話とやらしてからほざけ。

>>626
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|　　　
　　（_＿）＿）

たしかに、>>1にあるとおり
妄想厨しか居ないｽﾚになりつつあると思う。

>>626
きてるおまえも初心者だけどな。

>>629
いっちょ厨房でない書き込みってしてよ。

まぁ、しかしＭＸ知らん奴が多いのには俺も同感。

MXもNYも厨御用達のアプリなんでねぇ。

>>632
何使ってるの？
ＫＡＺＡだったらネタだろ。
危険が増えて、和ファイルないし。

19日に19歳の初公判。
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2004/02/2004021201003336.htm

傍聴ってできるの？
未成年で名前も公開されてないぐらいだから傍聴は無理なの？
それとも逆送されちゃったら、普通の刑事裁判と同じ？
詳しい人、教えて？

>>634
＞事実の調査の手続はこれを公開せず，裁判所は，相当と認める者の傍聴を許すことができる（家事審判規則第６条参照）ものとする。

家庭裁判所では一般公開はしていない。
相当と認める者の傍聴なら許可が出るそうだ。

＞631
悪いが、MXに関しては
このスレに粘着してけつかる藻前の話がいっとう信用ならないんだが…
この、狼少年

>>635
家庭裁判所のことを調べてくれてありがとう。でも引用元
　ttp://www.kahoku.co.jp/news/2004/02/2004021201003336.htm
には
> ファイル共有ソフト「Ｗｉｎｎｙ」を使い、人気ゲームソフトをインターネット上で
>違法公開したとして、京都府警に逮捕、家裁に送致された松山市の無職の
>少年（１９）が検察官送致（逆送致）され、京都地検が著作権法違反の罪で
>起訴したことが１２日、分かった。
(略)
>初公判は１９日に京都地裁で開かれる。

とあるので、家庭裁判所ではなく、地方裁判所での裁判です。

>>636
ネタかどうかの判断は各個人。

>>635
古い情報しか出なかったな。2000年。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/mg0012-1.htm

検察＞送致＞家庭裁判所＞逆送致＞検察＞地方裁判所の構図は元からそうだったらしいね。
ttp://www.asagaku.com/image1/jkp/2003/7/jkp07262.gif

凶悪犯罪で傍聴できないんだから無理だろうなとは思う。
問題は2000〜2004までに少年法がどの程度変わったかに焦点は絞られますな。

>>637だ

この少年どれくらいの判決受けると思う？

罰金30万

>>639　調べてくれてありがとう。でもwinny少年は逆送致されてるから
調べてくれたレポートの場合とは違う。
　ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/mg0012-1.htm
この学生のレポートには、保護処分の場合は傍聴できないと書いてある
だけで、刑事裁判の場合は書かれていない。

>>641, >>642
罰金ですむなら略式起訴。起訴されたからには、検察官は懲役を求刑する。
判決は執行猶予のついた懲役だと予想する。

>>643
例えば、サカキバラセイト事件や同様の凶悪事件も
14歳以上であれば逆送致されて地方裁判所へいっている。

しかし、彼らの審判を傍聴できた人がいないと言う事はダメなんじゃなかろうか。

そもそも傍聴してどうしようってんだ

なんとか写真とってnyに流す

次の逮捕者いつになるんだ」？
やっぱし裁判で結果が・・・次第か？

>>598
http://www.riaj.or.jp/data/album/album_m.html
それは単にリンク間違いで正式にはこっちだな。
CD単体の売上げ金額データでも全く同じ事。

>初公判は１９日に京都地裁で開かれる

２月１９日京都地裁前
抽選に外れた者でny厨オフ会決定

>>645
捜査手順は公開しないだろうけど、裁判になれば
何が証拠となったかくらいはわかるかもしれん。
・・・てとこだと思う。

誰か47氏にノート送ってやれよ(つД`)

なんか>>626みたいなこと、書いてるやつがいるので
おれがｎｙユーザーにMXユーザーのことを教えてやろう。

MXの非公開鯖にいるやつらは、事実無根の捜査情報のテキストを
頭から信じて、捜査情報の日は人がぜんぜんいなくなったりする。

ところがニュースも新聞もろくに読まない馬鹿ぞろいで
「きのうMXの逮捕ありましたね」とIMを送ってもしらないやつがほとんど。
先月の逮捕を2件とも知ってたやつはほとんどいなかった。

このスレを定期的にのぞいているやつは、
たいていのMXユーザーより情報をもっているから、安心しる。

>>652
鯖によって違うだろうけど（ｗ

非鯖の人はモニターにかぶりついてる人が多いのは事実だな

次にタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホされるのはこのスレの主であるコテハンリアル大学生。
堂々とnyしてる、OSは割れ物使ってるとか書き込んでる。
アク禁喰らったこともあるからプロバイダも割れてる。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075644972/l50

マジで公判を傍聴できたら、何から何まで全て詳細に把握できるぞ。
被告人誰某はー、
マスコミ発表以外に色々と
数十時間数百時間掛けて審議していくわけだから

おまいら！
結局nyもMXも大丈夫なんですか！？

野球板から来ますた。

140 代打名無し 04/02/16 20:47 ID:TriH5YBs
おまいら、李サンがやらかしましたよ。

ロッテ期待の「アジアの本塁打王」李スンヨプ選手が16日、キャンプ地鹿児島で取材陣の「インターネットには興味がありますか？」という質問に対し
「すごく興味がある。毎日やってるよ。Winnyって言ったかな？映画がダウンロード出来るソフト。あれで色んな映画を見てるよ」 と語った。
おどろく取材陣に「君（取材者）は知ってる？」と質問を返し、「知らない」と答えた取材陣に延々と語り続けるオタク？な一面も見せた。
さらに、笑顔で「初芝さんに教えてもらったんだ」と答え取材陣を和ませた。

141 代打名無し 04/02/16 20:47 ID:O0CV6Ywe
ny好きなのかよ！

142 代打名無し sage 04/02/16 20:47 ID:p5GqIXVg
つーか、映画落として見るのは違法じゃないの？
アップしなきゃ違法じゃないのか？

143 代打名無し 04/02/15 21:47 ID:Toc36WcS
ｽﾝﾖﾌﾟﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

【５６本】李スンヨプを応援するスレ【美人妻】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1075720252/l50
↑スンヨプ逮捕祭りですよ！

古いな

やっちゃったね・・・

>>655
何から何まで把握できるかもしれないが、傍聴した人の心の中だけに
留めて置かなければいけないこともある。

特に被告人のプライバシーに関することは、いくら公開の裁判で
知ったこととはいえ、吹聴してまわる性質のものではない。
被告人が未成年の場合は、報道機関といえども氏名を伝えない。

検察（と警察）は長い時間をかけて調べ、弁護側も長い時間をかけて
被告人を弁護するわけだが、普通の裁判は1回30分程度。それが
3回程度だから公判を全部傍聴しても2時間以内。日本の裁判は
書面が重要。裁判官は長い時間をかけて双方の言い分を「読んで」
判決文を「書く」。

とはいうものの、裁判を傍聴すれば、新聞で報道される以上の生の
情報を得ることができる。

検察（と警察）は長い時間をかけて調べ、弁護側も長い時間をかけて
証拠をとなる物を見つけていく。

普通の裁判は1回30分程度、それが2、3回に分かれている。
ここで判決が出ないと、再度検察側、弁護側が証拠を探し、再度裁判になる。

裁判ではまず証人が発言。そのあと尋問に入る。
尋問では揺さぶると突きつけるが重要。通常は揺さぶるで
新たな証言をだし、突きつけるで矛盾を指摘する。
上手く事がすすめば見事無罪になるが、下手な発言をすると
ペナルティを受け、度をこえると被告はその場で有罪になる。

　　　　　　　　　　､--ﾆニ二´￣ヽ`ヽ、
　　　　　　　　　ヽﾆﾆ二二ﾆﾆ(-､,､,ノ,`7
　　　 　　　　　　　Z-―--,-/`. -､ 　`Y)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _, -‐-- ､　___
　　　　　　　　　　　`ヽ-l ﾐﾉ`'.　 i'Tj`' ,ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -'´　、 ____ ､_　 `　 ‐､
　　　　　　　　　　　　 lﾐ!'`i　　　　　 . ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 _ ／ﾌ´　　　'-､ﾐli`´`､''　'―'’
　　　　　　　　　　　　.l'　　 ､. 　,ｨ'ﾆｱ/´　　　　　　　　　　　　　　, -　 l i ､　　　　　　ヽ__..ノ
　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ヽ､!=-'/_,　-ﾃ-　､_　　 __.......　 'ﾌ／　　　､＼`＞ﾆ二=､_イ...ﾉ
　　　　　　　　　 _,ノl_〉,....　-‐ﾌ´.`/'´　 /　　　　`'''´　　　　　　　 　　　 ゝﾐ_-ｼ//
　　　　　　_,　-'´//l' `'l　 .／　　.l　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''-ﾆ/
　　　　 ./ /　 /_,-l 〉_ﾉ| /-､_, - '　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　 _, - ' ´￣
　　 　 / /　　ﾌ' l'./ .l .ｙ　　 ｡`､　　　|　　　　　　　　　　　　　　__, - '´
　　　/　.l　 .〈.　 |'　 l/　　　／　　　　l　　　　　　　　 __,　--'　´
　　.ﾉ　 l'　　 l　 |　/　　_,／,----､　　ヽ　　　　 , - '´
　 /　　 |　　　| .|./　_／　　　　　　　　　ゝ_　_／
┌‐────┐ .／　　　　　　　　　　　　 7'
│　ナルホド　|o　　　　　　　　　　　　　 /
├───‐─┴────────────────────────
｜逆裁かよ！！
｜
└─────────────────────────────‐

キャッシュが無いってことは
うｐもﾀﾞｳｿもおこなわれてないんだよな？いんｎｙ

てか逆裁そのものじゃん……ありえねえｗ

正直、Ｋがその気になればファイル名だけでも令嬢って出そうな気がする・・

濃密な疑い→令嬢→プロ席方→個人情報→火宅捜査→ＨＤ押収→証拠発見→アボーン

　　　　　　　　　　 　 　 　 iﾆ‐-､||'ヾ`'' ‐ ､_
　　　　　　　　　　　　　　 i'.| .ヽ!,|!! ._ヾヽ,lヾヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾘ　/_　　 __'l ﾘ!|,|ヽ},
　　　　　　　　　　　 　 　 lﾉl .| ;;)'　'';;-､!,　,n, i‐
　　　　　　　　　　　　　　'　 ''|　､ .　　 ﾘ /eﾉ/
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ゝ,.-　､_ .ｿ'ﾝｨﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　_,.／ ._|､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾝﾆ'-ｔﾆ''´_'|ヽ､_
　　　　 ___,..-‐-_､_　　　　　 ,-／　'ﾘlﾄ‐'_ﾝﾉ'　|. `‐‐-_､__
　 i''Tﾐ￣___ノ '´.ﾝ='､_,..-'　´/ /　:: '|　l　ノ　　 >/ ／　　`ヽ､
　 `　ﾝﾆ-'´ ノ'　.' ン-＼ﾐ'´､/ヽ .ィ'.|! .Y` ‐＜　ｙ.　 　 　 　 'l
　　 (__....')､_!　 /　 ‐'　　ヾ l　` ='､_ ﾝｱ　　／ノ　　　　　　　 'l
　　　　　　 ゝ-!_　,ｲ､　　 ,| |　　　　`-<､_/ _l'　　　　　　　　　|
　　　　　　　 　 .TT'ゝﾆﾆﾉﾉ　　　　　　　 `'''';　　　　　　　　.ノ
　　　　　　　　　.|　ﾄ- ‐'''´　　　　　　　　　　　　　　　　　／!
┌‐────┐.　|`'' ｔ-ｪ､__　　　　　　　　　　　　 　 ∠.;/
│　ミツルギ　||　 l　　| |　　` ‐ ､　　　　　　　　　 ／　/
├───‐─┴────────────────────────――
│>665　それだ！
└─────────────────────────────――

ていうかNYの餡剛って本当に突破されたの？

nyの匿名性の肝は鮟鱇”じゃないと何度（ｒｙ

アンコウの肝はうまい

>>665
ファイル名で濃密な疑いになるなら
共有ソフトを使用してる時点で濃密な疑いになるぞ。

ＭＸならＵＬする必要なく、99.999999％が著作権違反
ｎｙなら自由にＵＬできて、99.999999％著作権違反である事はわかっている。

プロパによってｎｙやＭＸ使ってると速度制限かけられるように
共有ソフトを使ってるって事はバレバレ。
しかも転送量が上りも下りも多いとなると、より信憑性が増す。

http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=Shift_JIS&newwindow=1&c2coff=1&q=%83v%83%8D%83p%83C%83%5E&lr=lang_jaｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>473
> 逮捕関連記事によく不特定多数に送信とか書いてありますが、
> mxは特定だから逮捕されないのですか？

特定多数も「公衆」に分類されるらしいよん

不特定多数じゃなくて、正確には不特定又は多数。
それにネット以外でも付き合いがあってお互いに
住所や電話番号ぐらい知ってないと特定とは言わない。

この本は非常に面白いのでみんなも読むように
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4004308690/

>>670
「自由にＵＬ」って何だよ(w
少しは芸風変えろや

プロバも共有祖父と使う香具師は迷惑だからKに売るのな

酷いお金払ってるのに(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

P2PソフトウェアWinnyの接続をブロックします。
Winnyの暗号化通信を解読しWinnyの通信であった場合のみブロックします。
http://www.netagent.co.jp/onepoint/

それよりもブロック２ちゃんねる書き込みの方に興味がわいたな（ｗ

>>677, >>678
One Point Wall SoftEther と組み合わせれば、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

ちょっと京都地方裁判所逝って明後日の裁判日程みてくるよ

Winnyの暗号を解読してブロックできる「One Point Wall」リリース
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/02/17/2117.html

One Point Wall Winnyで実際に暗号を解き、検知した際の画面イメージ。
ノードがどのようなキーワードを入力しているのかもわかる。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/3870-2117-1-1.html

>>681
凄杉。

さようならWinny・・・

こんにちはWinny・・・

アップしてるとかも分かるのかな

ｋが暗号を解読完了した！ってのはあながち嘘じゃないみたい。

>>685
それが気になるな
これだけだと検索してただけって言い張れる

今アップしてる物の中身とかが分かるならやばいかな
それが分からないなら、たいして問題ないな

解読した！って言ってる内はﾏﾀﾞ出来てない証拠。

アップフォルダとか当初から作ってない。
キャッシュも逐一消している。
DOMオンリー。

それでも捕まるの？

なんかよく見るとたいしたもんじゃないな
発売直後に速攻でｎｙに流れたら面白いな

>>691
そんなことしたら本当に捕まるな。
暗号解読されているんだから、だれが何をうぷアップしているのか
すぐわかっちゃうでしょ。

>>689
一般アプリで出来てるっちゅーのに。。。キミ池沼？

>>692
ひょっとして、このツール使えば誰でも何処からでも
Winnyの通信内容見ることが出来るとか思ってる？

キャッシュファイルの中継転送か、意図的なアップか、全然区別ついてないじゃん。

結局、転送が行われていることがわかるってだけだから、
ny遮断のためにしか使えないんだよ。

今更、解読した!遮断できる!って言ってもたいした事じゃないな。

クラックwinnyが出る前に発表していたらそれなりにすごい事だったけど
もうP2Pは次世代に向かって動いている。

にしても9万って高いな
個人向けなのかこれ？

個人で１００台も持っているやつはいないから、
どうみても法人向け。
１台あたり980円ならかなり安いな。

そうだね
2ちゃんブロックすんのか・・・酷いよ

串使ってもだめなのかな？

で、nyは安全なの？

クラック職人とかはこういうソフト防止のために
改造したりしないのかな

裁判で判決が出るまでは何とも言えない

>>680
明後日の日程、期待age。

うんこ

うんこ

loli loli
nozomi tuji

>>706-708
何やってんだ・・・

つーか、暗号を解読してパケットを覗き見るって行為が、そもそも合法なん？

【今日】関西テレビでロリゲー特集
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076983796/

これ流れてますか？

「暗号化された通信を解読することで確実に判別できることが特長」
って偉そうに言ってるけど、winnyだからいいってのは理由になるのか？
こえぇ世の中になってきたな。

デコードのための鍵が同一であるということは、それは暗号というよりも、
ただのプロトコルにすぎん。

ってか、逮捕される確率って俺が東大合格する確率より低い。
まあ、本人の努力次第なわけだが。

盗聴の時と同じ感じで押し切るんじゃない？

しかしこぇぇな。
資本家様の利益を守る為なら、黒でも白にするってか？

日本の将来も危ういね。思想の自由もなくなりそう。

>>716
N速＋の言論統制見てたら「なくなりそう」所の話じゃ
無いような気もするけどな

つまらん世の中になったもんだ

>>717
それはあるなぁ　最近のN速＋は・・・・

テレビ見ててもさ、間接税の税率upが不可欠みたいな言い方
してて、どこの局でもジニ係数の推移について触れていない。

結局、資本家様が儲かるばかりで、俺みたいな底辺部構成員は
馬車馬のように働き、ﾋﾞｮｰｷになったらポイって事っすね。

技術的に考えて、検索しかわからない・・・なんて事ありえないだろ。

Winnyが使う暗号は弱かったので解くことができた
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20040217/139906/

>>719
資本家だけが国際競争力の要だと思ってるんだよな。

このソフトの用途ってなんだろ？

わざわざ、自分で使って遮断させる奴なんぞいないだろうし
大学や会社で導入されるのかな。

>>720
ny使ってる香具師が必死に解読されてることについて認めたくないだけ。

「いやまだまだ・・解読は出来ないだろう」
「検索は解読されてるけどアップは無理だろう」
「今更どーでもないだろう」
「中継か転送かわからないし」

とかとか
そろそろ苦しいんじゃない？（ｗ

ううー苦しい〜

>>723
ISPが使うことはまずないだろうからな

>>723
プロバイダが使うってのは考えられないかなぁ…

最近ﾈﾀがループしていますよね

私はﾊﾟﾗﾊﾟﾗっとｽﾚを流し読みしているだけですがね

しっかし、自分が犯してる違法行為を棚に上げて、よくもまぁ恥ずかしげもなくそんな偉そうな能書きを並べ立てられるもんだ
何が資本家様の利益だ、何が思想の自由だ
話のすり替えもいい所だよ
呆れて物も言えないね
いい加減自分が犯罪者だって事を自覚したら？
犯罪行為を警察や世の中が取り締まっていこうって流れは当然の事だろうが
警察はよく頑張ってると思うよ
おまえらもそろそろ悪あがきをやめる頃合いだよ

>>729

>警察はよく頑張ってると思うよ
>警察はよく頑張ってると思うよ
>警察はよく頑張ってると思うよ
>警察はよく頑張ってると思うよ

おまえ判断能力ないだろ？

>>730
下らん。

>>730
下らん。

>>731-732
せっかちだね

>>730
私には、逮捕者が出てもなお違法行為に手を染め続けるあなたの判断能力こそ欠如している様に思えるが

nyに流れているファイルのファイル名とハッシュをHP上で掲載した場合、
犯罪を助長、幇助していることになりますか？

>>734
こんなとこで書き込みしてる奴が言えた義理じゃないな

ちんこ

>>680
Winnyでゲーム流して逮捕された未成年の裁判の日程は判明しましたか？
傍聴できますか？

傍聴できたとしても、被告人は未成年ですから、名前などの個人情報は
決して流さないように。検察官や弁護人に迷惑をかけない傍聴人、期待ａｇｅ。

>>734
君は違法行為をしていない。または過去に違法な事をした事ないのかな？

友達にロムを焼いてもらったり。または焼いてあげたり。
ネット上にある画像をマイピクチャーへ無断で保存したり。

＞ネット上にある画像をマイピクチャーへ無断で保存したり。

∩(・ω・)∩　ばんじゃーい

ネット上にある画像をマイピクチャーへ無断で保存したり。

これもまずいのけ？

>>741
画像と言えど、著作権者に無許可の無断複製は違法です。

無許可の無断複製っておかしいな。

>>723
それだろうな。
大学なんていっせいに買いそうだ。
ようやくSafenyではじかなくてすむようになるよ・・・

>>742
私的使用のための複製で許されるんではないのけ?

>>741
保存程度は私的利用の範疇と思はれ

ﾀﾞｳﾝ保存するだけなら私的利用だからいいんだね

無断掲載からの保存だったらどうなるんだろ。
つまりｎｙやMXでﾀﾞｳｿな状態。

>>710
自分宛ての通信を解析するんだから全く問題なし。
ダメなのは他者の通信を覗いたり、解析したりする事。
このソフトのターゲットって大学や企業内のＰＣなんだろね。

つうかこのソフトで得られる情報ってwinnyとnetstatで普通に
得られる情報だけの様な。
違うのはwinnyを通す前にそれがわかるってだけで特に目新しい
部分は無いでしょ。

ISPが顧客の通信を覗きみてもいいのか？

>>748
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0002435/1/020305junsoku-2.pdf
83,84ページ嫁
「経済産業省の電子商取引に関する準則」
準則とは、現行法適用の包括的な解釈指針である。
ただし、winnyは自らがダウン中のファイル断片を逐次アップロード可能なので
これを（部分キャッシュのアップロード）違法とされると
NGワードで著作権を侵しそうなファイルのダウンロードを阻止しとかなければアウト！
詳しくは、合法スレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1074924548/
参照

しかしながら、こんなところを見に来てまでwinnyにしがみつく奴が
合法ファイルを欲しがるとは思わんから、不安ならやめとけ

>>748
それでも問題なく私的使用目的の複製にあたります。
私的使用目的の複製は複製対象が何か（違法な物であっても）は問われません。
故に無臭画像でもｏｋ。

京都裁判所に逝ってまいりました。
多分この刑事裁判だと思います。

平成16年02月19日

場所：京都地方裁判所
事件番号：平成16年（わ）第29号
事件名：著作権法違反
開廷　PM　02：30
閉廷　PM　03：10
裁判官：檎崎康英

多分これかと


　

知られざる巨大脱税組織
http://kankokufubai.netfirms.com/

>>750
中身を見るのはダメ。
守秘義務さえ守れば見えてしまった様な場合はｏｋという解釈もある。
どちらにしろ通信内容に関しては守秘義務があります。

通信パターンの解析で機械的にルーティングを行うのはｏｋらすい。

>>749
だよね。ここの図を見ればよくわかる。
http://www.netagent.co.jp/onepoint/

大学や企業のネット管理者向けソフトだな。

>>753　
おつかれさま。

裁判官は楢崎康英さんの転記ミスではないでしょうか？

楢崎裁判官は、winnyで映画を流したとして起訴された著作権法
違反事件の裁判長です。映画の裁判は合議制で他に二人の裁判官が
います。

京都府警の暗号解読したってのは事実なのか。

暗号が解読されても、アップしてるかどうかがわからんって説もあったけど
ファイル名まで出せるなら、やっぱアップしてるかどうかわかるんだろうな。

でないと捕まってないし。

>>757
そうですね・・・スマソ

京都地裁は法廷が狭いからどれくらい入れるか分かりませんが
傍聴希望者はほかにもいるのでしょうかね？

詳しくは
http://www.so.ru/new/

＞＞759
あのファイル名ですけど　あれってノードの検索ワードでしょ
つまりNyのノード情報にあるダウン情報ってやつ

>>758でした　　　　スマソ

>>760
このページを開くと、ノートン先生は　
ウィルス名: JS.Exception.Exploit
の警告をしてくれます。

>>759
2つのwinny裁判を同じ裁判官が担当するのですね。一方の裁判で
勉強したことを他方の裁判で応用できるので、裁判所としては
楽ができますね。

法廷の狭さ以前の問題として、未成年の裁判の傍聴は可能なのでしょうか？

>>763
被告の実名も出てたので可能なのでは？
日程以外未確認でした・・・スマソ

いい加減、このスレｎｙ用とｍｘ用とで分けた方が議論がすっきりしていいんじゃないか？
それと、ﾀﾞｳｿに関するループレスが多過ぎ。問題なのはうｐの方だけでしょ？

>>764
なるほど。傍聴できそうですね。

>>738　にもありますが、
被告人は未成年ですから、名前などの個人情報は決して流さないように。
検察官や弁護人に迷惑をかけない模範的な傍聴人となるようにお願いします。

自業自得ってことでnyで流・・(ry

つーか、キャッシュ中継だって犯罪（＝犯罪、捕まるかどうかは別）でしょ
CDその他にも書いてある


まあ、スピード違反と同じで
捕まるやつは捕まるだろうし、
全く捕まらないやつは捕まらない
その違いは現時点で「全く」不明ってことでしょ

http://courtdomino2.courts.go.jp/K_bochoken.nsf/CoverView/HP_C_Kyoto?OpenDocument
無理っぽい

1.nyは意図的にアップしていない限り問題ない。
2.mxは転送＝意図的≒違法行為だが、nyは意図的か違法行為か分からない。
3.ただし、キャッシュを管理している場合は、長期間保持し続けるのは危ない。
----ツール類で総容量管理で自動削除にでもしておくくらいで良いでしょう。

>>768
全部間違い。
犯罪という言葉の正しく使い方位は理解してから参加しようね。

>>770
どんな屁理屈述べても
ここで決定するわけでなく
司法で決定するわけだから
ｎｙ＝犯罪は間違いない
司法の場でｎｙの仕組みについて云々はない
というか意味が無い

「著作権が犯されているブツを不特定多数にうｐしていた」という事実でFA
執行猶予付きの有罪で確定でしょ

やりたいやつはどんどんやってガシガシ捕まるべき





ただしその確立は宝くじ以下

>>769
傍聴券は無理っぽい。

1pe/6iOP9Cs

>>772
どんな屁理屈述べても
ここで決定するわけでなく
司法で決定するわけだから
ｎｙ＝犯罪は間違いない

どんな屁理屈を述べても
司法で決めるわけだから
喪前が決める問題ではない
逝ってよし！

>>766
以前もいった事があるのでその辺は大丈夫です。

>>769
著作権法違反の事件なかったよ

>>775
確率を確立と誤変換してるｳﾞｧｶ>>772は放置で。

>>771
犯罪の意味をｶﾞｸﾌﾞﾙ厨房に説明できんのか？
所詮「自分なりの安心」がほしいだけだろ
俺のサル並み知能でも

はんざい【犯罪】
罪を犯すこと。また，犯した罪。 （新辞林 三省堂）

って具具れたぜ
著作権侵害は違法だろハゲブサキモなニキビ面さんよ
「キャッシュ中継でも　犯　罪　です。」
ただし、
それ＝逮捕（起訴その他でも置き換え可能）
ではないってことだろ

>>775
その通り
ただｶﾞｸﾌﾞﾙで聞くやつってムカツクじゃん

>>777 確立じゃ100%だな・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>776
目印にタイガースのハッピでも着て傍聴してくださるとありがたいが、
奇矯な服装だと法廷から追い出されるので無理だね。

揚げ足鳥厨ウザイ

今時２ちゃんねるで誤字を指摘する奴がいるんだｗ

担当は鬼鬼検事で有名な白髭博文検事さん

犯罪とは構成要件に該当する違法有責な行為である。

>>781
揚げ足というよりも、当然のことでは？
他人に主観に囚われているようなことを言っておきながら
自分もばっちり主観に囚われているところが問題。

確立のことを言っているんなら、それは（ｒｙ

>>785
まあまあ剥きになるな
俺の行ってる揚げ足鳥ってのはもっと低次元な奴等のことだから

asdfa

不正アク禁法でﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

【WinMX】洋物エロ動画スレッド Part5【Winny】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1075860104/396-397

396 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：04/02/17 15:44 ID:FHOJusve
色んなサイトにPass漏れが書いてあるし、それで有料サイト入ってるよ、
ただし同じPassをみんな使うからアクセス超過で切れるのが早いけどな

397 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：04/02/17 17:48 ID:Qub+9nji
↑こういうやつって不正アクセス禁止法でタイーホされないのだろうか。

>>620の調査が、昨日の昼過ぎに俺の家にも来たよ
正直かなり焦った
たぶん、家族構成などの調査だと思う
ただ、「何かあった時の緊急連絡先を教えてもらえませんか？」と言われたのが
ちょっと気になったが・・・・ま〜大丈夫だろう・・

ところで、お前らの家にも警察の調査来た？

明日から良いことします

>772　「著作権が犯されているブツを不特定多数にうｐしていた」という事実

意図的に、という条件がつくでしょ。
著作権管理団体も、P2Pシステム自体が違法とする判例が出ることは避けないといけないから
意図的に公開したかどうかを争うことになるのは明らかですよ。今回の事件もキャッシュの転送じゃないでしょ。

>>791
> 著作権管理団体も、P2Pシステム自体が違法とする判例が出ることは避けないといけないから

なぜ？

>>792
分散コンピューティングまで含まれる虞があるからじゃない？

確立で盛り上がれるなんて、なんかいいふいんき（←なぜか変換できない）ですね

>>794
> 確立で盛り上がれるなんて、なんかいいふいんき（←なぜか変換できない）ですね

そりゃ、黄身、ふいんき　だからだよ。

で少年事件は最近審理が公開されているの

Ｋキター
それでは」行ってきます

>>795
ネタにマジレス過去悪

>>789
地域課（交番のお巡りさん）が防犯啓蒙活動のかたわら、怪しげな
人が住んでいないかを調べるため、定期的に戸別訪問している。

怪しげなことをしていなければ、心配する必要は無い。

>>796
Winnyでゲームを流して逮捕された未成年は、家庭裁判所で
非公開で審理された後、検察に逆送致され、刑事事件として
地方裁判所に起訴された。

MXの子鯖は論外だが
NYも末期だな、やってる香具師はある意味神だ（ｗ

地方裁判所だからといって一般公開されてはない。
逆送致で地裁へいくのは１４歳以上であれば皆そう。

殺人事件など凶悪犯罪は、家庭裁判所の範疇を超えてるため検察に返して
検察が地裁へもってくのだが、著作権事件が凶悪犯罪と並ぶとは驚きだ。

逮捕がないのは子鯖くらいか・・・。
kazaは海外で100人単位で一斉起訴されてるからな。

ここらで新しいの出ないかな。

>>802
mx子鯖もやられるときゃやられる。と思わない？鯖官パクれば芋づるかと。

違法なファイルが流通しないP2Pを作れば
逮捕の危険はないよ。

>>801
裁判は公開が原則。

単なる著作権法違反事件でも検察官が起訴相当と判断した。
ttp://www.excite.co.jp/News/society/20040212215350/Kyodo_20040212a415010s20040212215405.html
> 京都地検は「少年だが被害件数も多い。１９歳という年齢も考慮し、起訴が妥当と判断した」と話している。

これまで、著作権法違反は略式起訴で罰金を払っておしまいという図式だったけど、
11月にwinny関連で逮捕された二人はともに起訴されている。まだ論告求刑の
段階ではないけれども、求刑は罰金で済みそうに無い。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004feb/10/W20040210MWB2K100000070.html
を読むとさ、おっさんって純粋にwinnyで捕まった様に見えるんだけど、
実際はどうだったの？

781 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/02/18 00:09 ID:6mqllz1z
揚げ足鳥厨ウザイ


782 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/02/18 00:14 ID:KiFWfoDk
今時２ちゃんねるで誤字を指摘する奴がいるんだｗ

逮捕者OCNのソースは？

>>805,806
キャッシュ転送については、今は検察も咎められないか。
まあ直接うｐ者を起訴して、有罪にしやすくもっていくのは上手いな。

有罪になればグレーラインのキャッシュ保持者もびびって引くだろうし。

>>768
あえてスピード違反に例えると
時速30キロ制限の道を「人間」が31キロ以上で走っても犯罪ではない。
キャッシュは中身が分からない何かなのだから
車であるか人間なのかそれとも犬なのかそれは本人ですら判別できない。
ま屁理屈だけどな

全ては明日明らかになる事、傍聴できればしっかりしてこようと思う。
おそらくWinny初逮捕組という事で刑は厳しいものになるかもしれない。
P2P界に厳格なる国家権力を見せつけるべく「見せしめ」という形がとられる予感。
任天堂は民事訴訟を起こすのだろうか？
いったいこの１９歳からどの位の損害賠償金をとるのだろう？

ついでに、被告人の似顔絵かいてきて

しかし罪を償おうなんて気持ちにはならないだろうな。
みんなやってるのに俺だけ見せしめでこんな目に・・！
それしか思わんでしょ、色んな意味で人生終わったね。
次は誰になるやら。

>>811
任天堂ソフトを÷かどうかはその金額で決めよう（謎）

ＯＣＮの件はデマらしいyo

>>813
こう言ったら相手には申し訳ないがセイラさんの
「気にすることないわ、私達だっていつああなるか・・・」
って言葉が身にしみるよ

逮捕されるのはキャッシュを残す馬鹿だけで十分

弁護士さんガンバレ

じいさん弁護士Ｈがんばれ
　　WINNYってなんじゃらほい？

>>803
鯖官パクルとどう芋づるなの？

たまに芋づる説出るけど
中継で鯖官のところにもファイルが残ると思ってるのかな。

芋づる説の内容わかる人がいたら
わかるように教えてくださいませんか？

>>820
いやだから
鯖官も47氏のようにｋに協力。
何も知らず藻前らが交換→ﾀｲ━━━||Φ|(|´|ﾟ|ω|ﾟ|`)|Φ||━━━ﾎ!!!

47氏はWINNYの作者だけど、著作権では逮捕されてない
じゃあWINNYでファイルをUPしたことないのか？となればそれはあるに決まってる。
けどｋに協力すれば自分は逮捕を免れる。MXの鯖官も同様。

(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
子鯖で逮捕者出てから言えや

>823
ny逮捕者が出るまではny使いは皆そう言ってたね。

逆に不思議に思うことは
MX子鯖が逮捕されないと言う自信はどこから来るんだい？

子鯖で逮捕者が出るときは鯖官も捜索の対象になるんだろうね

>>821
そこなんだけど、鯖の管理者に何が出来るの?

鯖管理者に開放鯖をつくらせて、何も知らずに来た奴が逮捕って意味?
それともログを渡させて逮捕って事?

47氏と違って鯖管理者は普通の人で
技術的に鯖になにか細工してるわけでもないし
警察に何を協力させるのか理解できない。

自信が無くてｶﾞｸｶﾞｸだから、こんなｽﾚ覗いてるんだろ

>826
FTPと鯖官が似てると思ったから。
FTPのとMX子鯖も同じ手法で逮捕可能だと思えないかな？
もちろん鯖官もそんときゃ逮捕になると思うけど。

公開子鯖で逮捕者出てもやめるつもりはないね
登録してる非公開から出たら考えるかもわからんが
ログを渡させて逮捕？無知が馬鹿いっちゃいけないよ

子鯖で逮捕者が出たらどうなるか今から楽しみだ

>829
>ログを渡させて逮捕？無知が馬鹿いっちゃいけないよ
なぜ無理と言い切れるの？その自信はどこから来るの？鯖官抱えれば可能だと思うけど。

悪意はないのであんまりｱﾂくならないでね。冷静に話しが聞きたい。

そもそもが、まずその鯖姦を抱える方法ってのを聞きたい

警察が本気になれば子鯖だろうが
時間の問題で逮捕者は出ると思ってるよ。

MXでDOM出来なくなってから
ｎｙのが被害が大きくて、子鯖はスルーされてるのだと思う。
だけど、ｎｙがへこまないから、結局この先もｎｙへの捜査がメインじゃないかな。

>>830
こうなるとおもう。

utatane　V1.032からの逮捕だろ。俺はｖ2.03だから大丈夫だよ。
utatane 逮捕？　utataneなんて初心者だから捕まるんだよ。俺は、もちろんMX2.6ｊ5
utatane から逮捕?　どこの鯖よ？　はぁONT２ch？　そんなとこ逮捕者でても不思議じゃないだろ。

う〜ん僕もＫ関係者じゃないから何とも捜査方法とか言えないけど過去のFTP鯖官逮捕を
思い出してくれればいいかと。>>832

ｎｙだろうがMXだろうがリスクは変わらんと思うが

>>834
過去のFTP鯖官逮捕というのからして知らないのですが
よければ教えてください。

なんでうたたねv1だと逮捕なんだ？

止まったな(w

>>837
どんな状況になっても何か見つけて「自分とは違う」と主張し続けるだろうって例えでそ

>>811
傍聴、よろしく。

問題は傍聴席の確保もあるんですがね。
マスコミは・・・・ネットランの取材班くらいかな？
他にも傍聴希望者はいるのだろうか？
傍聴できるかどうか分からないのでご了承ください。
アクセスは
京阪：京阪丸太町駅下車
阪急、ＪＲ：地下鉄烏丸線乗換え、地下鉄丸太町駅下車
近鉄：急行国際会館行乗車し地下鉄丸太町駅下車

FTPでも逮捕者でてるの？

>>840
京都地方裁判所の記者クラブ加盟各社が傍聴するはず。
開廷前のテレビ取材もありうる。

アクセスは京都市バス「裁判所前」もある。（ｗ

>716,719,722
日本に資本家なんか存在すると思ってるのか？
脳味噌が70年前の生きている化石だな。

ようは、社会的地位が高い奴（金持ち＝資本家？）を中心にまわってて
自分たちにいいようにルールを操作されてる。
ということだろうな。

逮捕関連も話す事がなくなってきたな。

>>844
猛虎☆全勝さんが、明日、京都地方裁判所に行って
winnyでゲームを流した未成年の裁判を傍聴してくれる。
翌日が休日でないのが残念だが、プチマツリ期待age。

逆輸入CDもダメになるようだし、ますます音楽離れが深刻になりそう。

俺はCCCDとかLGCDとか出るようになってから、純粋に音楽を楽しめなくなった。
今ではクラッシックしか聞かない。

日本の多くの経営者は、雇われ経営者だよ。
彼らの年収は、おそろしく低い。
おおよそ、一般労働者の５倍〜７倍程度しかない。
２千万円〜４千万円程度。
芸能人だとかのほうがよっぽど多い。

明日は祭りか〜。

俺は子鯖派だけどｎｙとは一蓮托生の間柄だと思ってる。
今後ｎｙから更に逮捕者出て使用者が減れば、当然次の的になる。

警察がどこまで本気なのか知りたい。
キャッシュでも逮捕となるようならエライコッチャ。

ただのアップフォルダなら
昔のMXと同じ状態で、さほど驚く事はない。
むしろ、安心感がわく。

なんだかんだでFreenet以外ではMXで０パッチが一番安全そうだな。
まあ、違法ファイルを流さなければいいわけだが。

スーフリ事件で逮捕された慶応の学生は
今回と同様未成年だったけど
裁判傍聴した香具師らが２ちゃんで実名暴露していたな。

まあ、卑劣なレイプ事件と違うのだから、
少年の人権侵害するような報告はしないようおながいします。

今回は少年の人権なんて全員興味ないだろｗ

個人情報など無意味だな。
ISP何かは知っておいても良いかも知れんが。

ご期待にそえる情報が出てればいいのですが・・・（プレッシャー）
法廷でメモはできったけな？？
本当に詳しく知りたい人は判例速報とかのチェックもお願いします。
一応レポは上げますので。

前逝った時は学校からだったのですが被告との距離が近いすぎ・・・・
逆転裁判の様に広い法廷がほすぃ・・・

>>853
>>法廷でメモはできったけな？？
人知れずさりげなーくやればＯＫ。

>>853
法廷の入り口に注意事項が書いてある。
撮影と録音は禁止となっているが、メモについては記載が無い。
裁判長から特段の指示が無い限りメモは可能。

>>855
ありがとう、一応持参します。

電波でスレ違い甚だしい事だが･･･
ヨハネの黙示録第13章ってMX2.6/3.3とnyの事を指してるんじゃないか？
まさかな･･･

クリスちゃんではないので知ったことではありますん

>>853
判例で認められてる。メモはＯＫ！
撮影は未だ認められていない。

明日判決でんの？

略式じゃないんだから無理じゃない？

京都府警元署長が万引き容疑　
http://www.asahi.com/national/update/0218/013.html

>>862
なぜか意外に思えない

驚く必要が無いｗ

>>857
どういう意味？
興味ある。

狩に個佐波に雌入ったとして退歩車出ても別に芋鶴ってことは無いと思ふよ。
それは鯖缶が退歩されても同じだし、不特定に介抱してる奴を除いて、退歩者が出る
その要員についてのみ延べるならば、他に虻ない可能性があるのは鯖缶だけと思ふ。
単純に鯖缶が羽毛途の内用を掴む事が出来ない限り例え軽と言えど掴むのは困難。

>>866
それで芸風変えたつもりか。
バレバレだｳﾞｧｶ。
藻前の場合いっぺん脳味噌ごと入れ替えないと駄目だ。
それにしても藻前ずっとこのﾇﾚにへばりついているようだがもしかしてﾋｯ（ｒｙ

自分がへばりついているから
相手がへばりついているって
分かるんだよなぁｗ

>>868
この世にはログつうものがあるのだが御存知ないか。

そんなもん読み込んでる時点で・・・

さ　ぁ　盛　り　上　が　っ　て　参　り　ま　し　た　！

>>857
全く電波でスレ違い甚だしい、MMRレベル。

>>867
ny行為の名誉のために言っておくが
昨日、俺は848から書き込んでないぞ。

もっと別のやつのこと言ってるなら
自意識過剰だったｽﾏｿ。

>>860, >>861
軽微な事件で争いが無い場合は、一回で裁判が終わる。
略式起訴の場合は、そもそも公判は開かれず、罰金を払えば確定。

ｎｙ行為に名誉なんぞ無いﾌﾟｹﾞﾗ

>>874
じゃあ､判決が出ないとも考えられるのか。

キャッシュは違法と決まったの？

まだわからん

なにがとう！

略式拒否られたってことは略式の罰金より罪は重くなるの？

素朴な疑問。

特定ユーザーのトラフィックをプロバイダ側が監視したり、
あるいは企業内の社員のトラフィックをシステム管理する側がチェックするというのは
検閲にあたるので憲法違反とはならないの？

itscomとかでP2P規制やってるけど、あれってどういう基準で判定するのかな？
ただずーっとなんかをUL/DLし続けてたらアウト、とかそういうアバウトな基準じゃーないだろうし。

>>881
>>755

企業の場合は私的利用を認めてるかどうかによるな。
下手したら横領とかな、トラフィック占有したら業務に支障きたすだろうし。

ISPは・・献金次第だな。