【崩壊】Winnyに参加しただけで摘発もあり得る!!
1 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:
(゚Д゚)
2
3
ここは段々褄らなくなってきたイソターネッツですね
おいおい、だから何で今日の試合だけでフラット3待望論が起きるんだ?
短絡的すぎ
7 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:17 ID:rYzX2y6+
一方、インターネット上では2人について「違法コピーを自分のホームページに載せたり、
ネットオークションに出したりしていたから特定された。Winnyの匿名性が破られたわけではない」
といった強気の意見も目立ち、依然としてファイル交換が続いている。捜査当局とユーザーの攻防は、まだ終わらない。 by朝日新聞
ネット弁慶見抜かれてますよw
これからはfreenetの時代
9 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:17 ID:+cxjKjZS
あかん。もう本格的にさようならだな。
もちろん厳密な意味で、インターネットに接続された端末に、他人の著作物の断片的なデータが存在することが
“ファイルを送信可能な状態においた”といえるかどうかは、法解釈の問題になるだろう。
坂田氏自身、法廷などで「徹底的に争うとなれば、(違法性を問えるか)分からない」と認めている。
ACCSの賛助会員である法律事務所などの意見も、まだ正式には集約していないという。
むしろ、敗北宣言では?
11 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:21 ID:wnPM/XBI
なんだかエラそうな記事だな。
民主主義の原則で、多数決でWinnyは便利だからOKにしようよ。
じゃなけりゃ、数の暴力で対抗しよう。
accsとしてはキャッシュ中継するだけでも違法
って言うコトにしときたいってコトだろ?
これからはグヌーテラの時代だ。
14 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:23 ID:+cxjKjZS
もうやめとけって!
MXの時ってこんな感じの無駄な論議が何ヶ月くらい続いたの?
おれが立てようと思ったのに無念だ。
規制されてなければ。
17 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:25 ID:UQGOA5Uh
著作権云々よりトラフィックのほうが深刻らしいな
もっと合法ファイルやりとりしようよ
参加するだけで摘発があり得るってんだから、脅しとしては最高だろう。
実際、個人で法律的解釈をめぐって裁判争うヤツなんていそうもないしな。
20 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:26 ID:ZWhR4nZ7
《《《《《《《《《《《《《
《《《《《《《《《《《《《《《《
《《《《《 《《
《《《《 |
《《《《 ┏━━┳┳━┓
《《 | | | |
(6《 └──┘└─┘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|. 《《《《《 | <
| 《《 /__/ | \___________
| 《《《《《《《《《《《《《《《
winnyに参加しただけで摘発されるというのなら、
参加をさんざん勧めた出版社も責任を問われるべきだろ。
それについては、な〜んもないのは何故?
22 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:27 ID:+cxjKjZS
>>19 摘発されたら家宅捜索で必ず証拠もあがるだろうしな。
ポエムで我慢しとけ
マジでオススメ
24 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:28 ID:+cxjKjZS
>>21 彼らは器の使い方を教えただけだから。
もっとも、最近は報道番組でも編集やなれーしょんノ雰囲気で有罪になる事もあるから、
ネトランも罰を受けることになりそうだけどね。
25 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:28 ID:wnPM/XBI
一斉摘発なら、みんな合同で争えるのに・・・・ってまだ捕まってないか。
まあ、国家の犬は弱いものいじめが好きだからね。みんなでがっちりスクラム組んでれば
意外と大丈夫かもよ。あと、「知らないうちに中継にされてた。こんな仕組みだとは知らな
かった」とか言えばいいんじゃないの?
26 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:28 ID:RuqwbaJR
27 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:29 ID:0JmGFvQi
お前らも叩き所を見付けてはぶん殴って、馬鹿と共有心を高めるのはやめろよ。
推定無罪
30 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:29 ID:+cxjKjZS
>>19 その通り。ダウソ板の連中なんて略式でアッサリ落ちる奴ばっかだろうし
ただ
少なくとも、法律的な解釈なウヤムヤのままで、数十人とか大規模な摘発はできないってこった
そんなマネしたら社会不安が起るからな
「P2P技術自体を否定するつもりはない」
なんて綺麗事抜かしてないで、欧州みたいにサッサとP2P禁止法案でも議員に陳情してなさいってこった
32 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:31 ID:3Ol67Hvx
「(前述のとおり)Winnyは、参加するだけでリスキーだと説明しているが、
よく知らずに違法ファイルを中継してしまったユーザーまで、
摘発の対象にしようとは思っていない」。
つまり、accsはハイテク課がどうやって摘発したかわからないってこった
NYでダイレクト警告か・・・・出来るのかね・・
>>32 摘発の対象にしないだけで犯罪は犯罪なんだぞって言いたいんだろ?
36 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:34 ID:ufnfR9XX
こうなると、ただの恫喝だな。
19世紀に、「本を出版するだけでなく、買っただけでも逮捕、読んでも逮捕」
といってるようなもんだ。
あ、脅迫か。
> 同氏は一つのアイデアとして、ACCSの専務理事である久保田裕氏あたりに、2〜3分程しゃべってもらって、
> この映像ファイルをWinnyで流通させてはどうかと話す。「本人は、意外と話に乗りそうな気もするが……(笑)。近日中に提案したい」
Winnyを起動させただけで違法なら、これも違法。
もうここまで有名になってしまったWinnyのユーザーの中には
「よく知らずに違法ファイルを中継してしまったユーザー」なんて
実質的にほとんどいないだろう
もうwinnyはやめだ。
オークションで中古を購入→コピー→転売の時代に戻ろう。
40 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:36 ID:aRBQ+LuS
身元の割り出しにつながった直接の原因は、
被疑者自身によるWinny BBSへの書き込みではないか、と推測する向きもある。
自らスレッドを立て、「これからファイルを送信する」などと宣言したことで
“足がついた”のであり、Winnyのファイル転送に伴う暗号化自体は解読されていない
――すなわち、「暗号化解読」はWinnyユーザーに対する京都府警側の牽制ではないか――
とする、うがった見方もある。
この点を坂田氏に聞くと、「BBSに書き込んだユーザーを特定しただけでは、
そのユーザーが実際にファイル送信しているかどうか分からないのではないか」
とコメント。京都府警側は、「暗号を解明した」との表現を使っていると指摘した。
↑すっとぼけ丸出し。
坂田氏は、「ファイル交換ネットワークに参加すること自体、
摘発につながるということは言えるのではないか」と話す。
坂田氏自身、法廷などで「徹底的に争うとなれば、(違法性を問えるか)分からない」
と認めている。
↑矛盾。みえみえの脅し。
今回のnyでの逮捕劇
↓
winnyで合法ファイルを流そうという動きが活発になっている
↓
nyをつけていることが著作権違反をしていると
同義でない可能性が以前より高くなった
↓
∴nyの勝利
おわかりですね?
>>39 それだと、嫌な方面に金が流れるのでは?
禁酒法みたいにな
あ〜あ
あれだファイルとタイトルをメチャクチャにしておくと。
すべて捏造ファイルで検索サイトでアタリを探すというのは
どうかな
44 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:38 ID:+cxjKjZS
kazaa lite k++ 使えばいいだけのような気がしますが。
kazaaの中に日本人のネットワークを作ればそれで事足ります。
もともとwinnyなんて必要なかったんですよ。クラスタとかはないけど。
つかIPわかってるんならメール出せばいいじゃん。
それともマンドクセーのか?w
追跡システムとやらが本当にあるのなら、ターゲットのIPを中心として転送リンクはもちろん 検索リンクの中継に至るまでIP表示してさ、
「あなたは○時○分に△□のファイルを送信可能な状態にしていました。ソフトの使用を中止しない場合はタイホします。」って警告文を送れ。でないと信用できん。
暇人はマターリ解析なんかやってられていいねぇ>京都府警・ACCS
俺も暇が欲しいよ
47 :
_:03/12/04 22:39 ID:4KMoDZQ7
ゲームメーカーが中古販売を違法だと主張していたようなもんだろ。主張するだけなら勝手だからな。
「(前述のとおり)Winnyは、参加するだけでリスキーだと説明しているが、よく知らずに違法ファイルを中継してしまったユーザーまで、摘発の対象にしようとは思っていない」。
ふう安心したよ
アップフォルダ作らなければ問題ないな
bunbun.ne.jp ←ココドコー?
50 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:40 ID:xGymvg9z
髭剃りのCMをキャプして
「坂田髭くらい剃れ.mpg」
というファイル名で流通させることを提案したい
>44
kazaaも時間の問題だ。
合法的に所有権を転々とさせる方法があればないいんだけど。
>>40 結局なんで逮捕者は特定されたの?
そこに書いてあるとおりBBSに書き込んだからって放流元とは限らないわけで。
あと今回は任天堂とかの協力もあっての逮捕なんだけど
著作権者が訴えない限り逮捕できんのだからny参加だけで違法ってのはなぁ。
純粋にBBSのみ使ってたってことも何万人に一人はいるわけで。
accsも所詮ネットでしか吠えられないリア厨と同じ
しかし、winnyを起動しているだけで違法と言ってしまうと、ACCSもwinnyを起動出来なくなってしまう。
ACCSの参加企業以外の著作権違反に加担することになる。
食いつきガいいねぇ
秘密、秘密ってけー殺の給料は誰の金から出てると思ってんだろう
俺らの血税から出てるんだから、公開してくれたっていいじゃないか
>55
著作権者に許可とればいいだけ
ACCSえらくなったな。
何様のつもり。
事実上の敗北宣言か
>>1 >この点を坂田氏に聞くと、「BBSに書き込んだユーザーを特定しただけでは、そのユーザーが実際にファイル送信しているかどうか分からないのではないか」とコメント。京都府警側は、「暗号を解明した」との表現を使っていると指摘した。
↑この文、著しく矛盾してるだろ。
> 坂田氏は、47氏の家宅捜索は京都府警の独自捜査によるもので、ACCSとしては連絡を受けていないと話す。
↑んなわけねーだろ。常識的に考えればすぐわかる。
65 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:46 ID:9JAIb0/L
>>55 著作権を守るという大義名分があるから起動しまくりだろ
>>55 ACCSがWinnyを起動したことがあるのは確実だから、
これからはACCSを違法団体と呼んでも構わないということだね。
むしろこのコメントで事実上の黙認宣言したように見える。
BBSで足ついたの?って聞かれて
「スレ主が放流元とは限らない・・・」って答えはおかしいような。
YES、NOで答えて欲しかった。
>Winnyに参加しただけで摘発もあり得る!!
今さらだろう。
UPしなければ証拠にならないとか、不特定にUPできない状態なら問題無しとか、
そんな理屈は所詮詭弁だと、やってる我々自身が分かってることじゃない。
童顔でヒゲってかなりキツイな。
ネタでやってるのかな?
>>55 accsはnyを起動させてないのでは?
俺たちを狩り立てているのは京都府警だろ。
73 :
_:03/12/04 22:50 ID:4KMoDZQ7
>>68 YES、NOで簡単に答えられることを長々とはぐらかすのは痛いところを突かれた証拠。
>>64 上は違うぞ
>BBSに書き込んだユーザーを特定しただけでは、そのユーザーが実際にファイル送信しているかどうか分からないのではないか
この証拠だけだと身分証明できないから逮捕できないけど
>暗号を解明した
から逮捕できたと
あのインパクトだとAAにされるだろうな
WinnyよりMX子鯖の方が圧倒的に悪質だろ
そのあたりどうなんでしょうか?>ACCS
>>71 童顔だからヒゲを伸ばすんだろう。貫禄つけるために。
ってゆうか、本当にACCSは今回の摘発に関わってたのか?
あまりに、トボけたコメントの多さに閉口
これなら黙ってた方が脅しになってたんじゃないの?
これが通ったら、事実上p2pは終了だな
p2p使用者の家宅捜索令状を取れるようになれば
実際、p2pで流れる情報のほとんどは「違法」なんだよな。。
映像の再送信は公衆送信権違反、写真は肖像権違反、マンガの描写も同一性保持権侵害、、企業の中傷も御法度
個人や企業の名誉を傷つけない(誹謗中傷しない)文章くらいか。
それならロボット等で自由に巡回できるWeb上の方が管理しやすい。
音楽にしても作曲家はjasracへの加盟を求められてるし、自分で作ったなら全部勝手に流していいというものでもない。
>>68 ACCSは正しい日本語の使えない団体だから…
情報操作だよ・・・Winny使ってるヤシ全員捕まえることなんて不可能。
83 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:53 ID:ZUJhTilC
ACCSや警察だってWinnyを起動させてるだろ
そのヘンはどー説明すんのよ
84 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:53 ID:m4I3g7wa
今度逮捕者が出たらやめるわ
それこそ刑務所が満杯に
>>64 >> 坂田氏は、47氏の家宅捜索は京都府警の独自捜査によるもので、ACCSとしては連絡を受けていないと話す。
>↑んなわけねーだろ。常識的に考えればすぐわかる。
所詮、ACCSも民間団体なんだから警察からの捜査経緯の詳細な報告は無いだろ。
>>77 調べるには違法ファイルうpしないと
ダウソさせてもらえないから操作出来ない。
トリップつけて書いてるわけで・・・
同じトリップを出すのにはそれまた物凄い確立が(ry
脅しが先行するって事は「無理です」という事の裏返し
BBSの使用は危険みたいだな
91 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:55 ID:Xbl9nj8e
逮捕前と今の状況を比べると、ファイルの流通量はどのくらいですか?
92 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:55 ID:Hd7CR0aJ
>>1 ACCS頭悪いな。
んなことは、Winnyで逮捕者が出ようと出るまいと一緒。
逮捕日の直前に法が改正されたわけでもないんだし。
ACCSは( ゚Д゚)スッコンロ
94 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:56 ID:ZUJhTilC
>>77 子鯖は基本的に同系統で同サイズのファイルの交換だしな
なかなか逮捕が難しいよ
95 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:56 ID:XsXhYZ61
ここの法律論の書き込み見る限りみんなつかまったら危なそうやな
俺は処置できるけど、どうやら大部分は警察に情報提供して墓穴を掘りそう。
96 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:56 ID:aRBQ+LuS
つーか、そもそも本当にACCSがやったんなら、まずアプリ関係で摘発するだろ。
GBAと映画って時点で京都府警に便乗してハッタリこいてるだけってバレバレなんだよ。
winny保険があればいいねえ。
刑事はともかく、人生終了しかねない民事の賠償額を払ってくれるのがあればなあ
>>90 んなわけない
スレ主が危険なだけ。これは前々から指摘されてた事
で、いまここで書いてる方々はまだnyしてる?
>>80 それが通ったら、メッセンジャーを起動しているだけで、
家宅捜索令状を取れるってことになるのか。
>>1リンク先の坂田ってヤツ、凄い理屈だよなあ。この理屈を逆手にとれば、、、
日本の芸能界・ポップス界が在日朝鮮人系経営者に支配されており、
在日朝鮮人系暴力団と深いつながりがあることは、周知の事実。
在日朝鮮人らが北朝鮮にひそかに送金し続けていることも周知の事実。
即ち、
音楽著作物を購入し著作権料を支払うことは、北朝鮮の核開発に加担することを意味する
可能性が大きい。
依って、
世界平和のため、反核運動の立場から、北朝鮮の核開発に反対する為には
著作権料を支払わなくてもよい、という見方もありうる(カモネw。
>送信している京都府警側は、「暗号を解明した」との表現を使っていると指摘した。
「京都府警はこう言ってるよ」ってだけで断定は避けてる?
103 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:57 ID:AjggdJgD
韓国人は今でもwinnyでウマーだそうです
坂田のAAキボンヌ・・・と
ダウソ板のアイドルになりそうな予感
今のところはUP0パッチ当てたMXのほうが安全ぽい。
107 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:58 ID:aRBQ+LuS
>>77 ACCSが「悪質」としているのは不特定多数へのup、
一般への普及によるカジュアルユーザーの参加など。
コアユーザー同士が地下でやっている分は後回しと公言している。
ACCSの給料ってどこから出てるの?
109 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:59 ID:aRBQ+LuS
110 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 22:59 ID:773lOLOw
弱いものイジメはヤメロ
112 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:00 ID:773lOLOw
ヒキコモリから楽しみを奪うな
なんか警察から口止め料とか貰ってるんじゃないの?
あとは、給料が足りなくてnyユーザーから金を取ろうと企んでるか…
>>110 弱いものってのはnyユーザーか?ACCSか?
115 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:01 ID:HBUzxMyY
>>70 そうだねぇ。
でもその詭弁を本気で信じ込んでる奴が居るのは笑える。
まぁ、2CHに書き込んである事を全てうのみにする奴は「ば(ry
116 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:01 ID:aRBQ+LuS
>>113 この手の団体って阿呆みたいに儲かってるよ。
推測だけど今のうちにnyを止めておかないと
地デジ時代になった放送=ネットに放流になるからじゃない。
地デジ開始直前の摘発は京都府警が上からの要望に
かろうじて間に合ったって感じがするんだけどね。
119 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:02 ID:j9n5FT9h
この記事けっこうちゃんと書かれてるとおもうけどな。
ZDネット引き続きヨロシク
120 :
64:03/12/04 23:02 ID:87L9SEom
>>74 いやいや、
>>BBSに書き込んだユーザーを特定しただけでは、そのユーザーが実際にファイル送信しているかどうか分からないのではないか
>この証拠だけだと身分証明できないから逮捕できないけど
オレ達が唯一納得できるnyでの個人特定。スレ立て本人説。
ずぶの素人のオレ達が気付いたのに、教徒父兄の専門家が気付いてないのはおかしい。
仮にコイツが「悪巣の人間だからわかんなーい」っつーことなら、コイツは主観で話してる。
121 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:02 ID:Hd7CR0aJ
>>111 てことは、ACCSに加入してる企業の業績がWinny等によって低迷してる
イコール
自分たちの給料が下がる
だからあんなにACCSは必死になってんのか。
目先の事しか頭に無いから個人情報なんて漏れるんだよ
ACCSは(・∀・)スッコンロ!!
目的は検挙することではなく止めさせることだということ
123 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:03 ID:9JAIb0/L
実際P2Pはもうだめぽよ?分かったかお前ら!とACCSは言いたいのだろうな・・・
まず坂田が髭を剃れ
話はそれからだ
1割〜2割はトラフィック減ってるね。
ガクンと減ってるからおもしろい。
実質もうだめぽだが・・。
で、結局なんでスレ主が放流主って特定されたのかってのは
分かってないのね・・・
やっぱ厳しい。一番おおっぴらにやってるMXが一番安全ってのは納得いかんけど。
しばらくはMXで我慢だな。交渉めんどくせぇ・・・
130 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:05 ID:aRBQ+LuS
>>121 ACCSぜんぜん必死じゃないけどね。
MXも全然取り締まれてないし。
こーゆー団体って黙ってりゃ金入ってくるから役人体質丸出しで脳軟化しまくりだから
阿呆な事ばっかやってるって感じ。
131 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:05 ID:9JAIb0/L
>>105 ACCSって結構濃いキャラ多いよな
著作権を守る人ってあんな感じなんだな
132 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:05 ID:xn1m4xQ3
まあ今回は任天が私兵を動かしただけの様だな
134 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:06 ID:773lOLOw
nyやめる→暇→自殺
136 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:06 ID:iaLMQHao
winnyユーザー一致団結
電脳過激派勢力「もろこし」誕生
ACCSを三日で壊滅させる
137 :
121:03/12/04 23:07 ID:Hd7CR0aJ
/⌒~~~⌒\
/ ( ゚>t≡ )y─┛~~
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α___J _J (|● ● |
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|Y Y \ またどこかで会おうね \. └△△△△┘ \
| | | ▼ | | \あ\ |\ \
| \/ _人| ∧∧∩゛ ∧_∧ | \り\ | (_)
| _/)/)/( ゚Д゚)/ (´∀` ) __ n \が\. |
\ / 〔/\〕 U / ∩∩ ( )o/ \ ヽ \と\ |
| | | c(*・_・) | |ヽ(´ー`)ノ_| | | (__丿 |. /\ \う | (-_-)
(__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_ ヽ_┘ └──┘(∩∩)
140 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:08 ID:773lOLOw
mx始める→ストレス→自殺
何で特定できたか馬鹿のオレでもわかる様ハッキリ
言ってくれればやめます。
142 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:09 ID:rRhLPjR6
ACCSが必死になってるんなら個人じゃ対抗しようが無いな止めるか
143 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:09 ID:Hd7CR0aJ
>>134 nyやめる→暇→自殺→失敗→自殺未遂→事情聴取→Winnyバレる→家宅捜索→タイ━━━━||Φ|(|´|D|`|)|Φ||━━━━ホ!!!
「技術としてのP2Pを、否定するつもりはない。ただ、セキュアな仕組みを提供しないことは、
サービス供給側として無責任。開発者が責任を問われる可能性は、ゼロではない」。
これの法的根拠を聞いてほしかったなあ
タイーホされた二人の民事賠償額が公表されたあと、
トラフィック減少またするだろうな。
ためこんでたCDーRをどのくらい押収されたんだろうか。
146 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:10 ID:9JAIb0/L
糞なコンテンツが高すぎる事や、TV、ラジオの再放送のネット配信が無いからnyはこんなに普及したんだよな
もっと安く高品質になれば自然とnyは消滅すると思うけど
147 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:10 ID:ufnfR9XX
徹底的に法廷で争えば、accsは負けるかもしれない
が、(たとえばメッセンジャーを起動していただけでw)家宅捜索が可能になるとなれば
使う人がいなくなる。誰しも面倒は避けたいからね。
>>134 nyやめる→暇→自殺未遂→週刊誌に載る→ACCSが叩かれる
ところで質問なんですが、暗号解読って罪にならないの?
151 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:11 ID:hIyGIw1m
記事読んだ。
だらだら書いてるけど、28日の先行の記事以上のことは言ってない。
疑問点に答えるようで、最終的な明言をすべて避けている。
肝心なところに到ると、
「捜査に関係する情報であるため、被疑者をどう特定したかは説明でき
ないと話す。」
これがミソ。例えば、銃器のヤラセ摘発なんかで、市民グループが情報
開示を求めても「捜査上の秘密」という金貨玉条で隠蔽されてしまう。
何か都合の悪いことは、みんな「捜査上の秘密」。
これは新聞の番記者もつっこめない。宮城県の知事が挑戦したけど、
ダメだった。
本当にWinnyを撲滅させる気があるなら、技術的に納得のいく説明をし
て警告するはず。ユーザー20数万人を検挙するのは不可能なんだから。
参照:ザ・スクープ・スペシャル「総力取材!警察の闇」
ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/
152 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:12 ID:mjQ7SoYM
>>129 放流宣言してたスレ主のIPは丸出し、NyでDL中の相手のIPも丸出しだから、
DLした相手のIPがスレ主のIPならそれは放流主である可能性が極めて高い。
要は目をつけられて監視されてたってことじゃないかと。
なんか寂しいよ・・・
なんでP2Pで違法ファイルが出回るかって考えれないのかこいつらは
音楽にしてもCDたかだか一枚に1000円強も出して買うってのがおかしい気もする
皆がそれで納得いく金額であれば当然P2Pで音楽なんて今ほど流れないかもしないと思っても見る
タダより安いものは無いと言われればそこまでの話だが、結局着メロや着うたみたいに
一曲何円とか、月額いくらとかで、DL販売するなりしたら初心者ユーザーはそこに流れ込むと思う
その初心者ユーザーがだなMXやnyに興味を持つのはCD一枚の値段が高すぎるからじゃないのか
着メロならガンガン落とすユーザーがいるのになんでそれを応用しないのか
CDなんかにわざわざ変な信号混ぜてCCCDとか作っちゃって、結局コピーしてくれって言ってるようなもんじゃないのか
154 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:12 ID:j9n5FT9h
うーん
この記事からはZDは結構今回の顛末に疑問をもっていて
ACCSにインタビューを行っているようなふいんきなんだけどな
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
拘置所も刑務所も収容定員を大きく超え
刑事も検察官も裁判官もオーバーワークが
常態化しているこの状況下でny接続しただけで
タイ━━━||Φ|(|´|゚|ω|゚|`)|Φ||━━━ホ!!!だと?
( ^∀^)ゲラッゲラ
ACCSがいくら著作権侵害は重犯罪だと声高に叫ぼうとも
何百人、何千人もタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!
できるわけねぇーだろ!ACCSの要望にいちいち対応する
ほど警察はヒマじゃない。
ACCSもギャーギャ−喚く前にもっとコピー防止機能の
強化を各メーカーに申し伝えるとか各メーカが共同して研究するとか
そっちの方に予算と人員をつぎ込めっつーの!ギャハハハ(≧▽≦)
別に警察が言ってるわけじゃないじゃん。
髭オヤジの戯言に踊らされんな。
警察がハッキリ「winny起動は違法です。立ち上げないで下さい。」って言うなら別だが。
157 :
ひみつの文字列さん:2024/11/26(火) 01:09:29 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
158 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:13 ID:AjggdJgD
nyやめる→暇→ny擁護運動→著作権法の勉強→司法試験合格→弁護士版47登場
160 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:13 ID:Hd7CR0aJ
790 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 03/12/04 23:12 ID:pE/QIat3
「(前述のとおり)Winnyは、参加するだけでリスキーだと説明しているが、
よく知らずに違法ファイルを中継してしまったユーザーまで、
摘発の対象にしようとは思っていない」。
>>784 良く読めハゲ
161 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:13 ID:grYAx3On
さあfreenetつかおうぜ、みんな
金科玉条
163 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:14 ID:tDw1Vi4U
>>128
そだ。ソフバン=ネトラン…
164 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:14 ID:RJDAkwbE
>>1 そうなのか?
ロビー団体であるACCSの一見解に過ぎないし、
それにしても、予想より弱気な内容に見えるわけだが・・・
過去の久保田の発言よりトーンは低い。
この坂田ってやつは、
久保田ほど厚かましいキャラじゃないみたいだな。
それよりZDNETの記者の誘導尋問のえげつなさにワロタ
もうwinnyを削除しよう・・・(´・ω・`)
166 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:15 ID:XsXhYZ61
それより、週刊漫画雑誌のチャンピオンでさえ70万部いってるのに20万って結構少ないよな。
その程度のユーザーが原因で回線がパンクするって、もっとインフラ整備にかねかけろよな。
>チャンピオンでさえ
ワロタ。浦安目当てで買ってるんだが・・・
なーんかうやむやなインタビューですね
もう起動するつもりないけど・・
「ほぼ100%違法だと知ってるはずだから」って
憶測で犯罪者扱いするのかお前らは。
>>144 それに関してはなんかの討論会かなんかで久保田が
「47氏が罪に問われる可能性がある」とかいって法学者から
苦言を呈されていたような。
>>152 それはそうだが特定の人からDLするってのはこれだけの人数が
繋いでるんだから奇跡に近い確率になって効率が悪いような。
それに一つのファイルを一人から完全にDLってのはあんまないだろうし。
スレ主が逮捕されたってのは分かるんだけどどうして特定ってのは
やっぱまだ不透明だよなぁ。
172 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:17 ID:ufnfR9XX
>>160 よく知らずに違法ファイルを中継してしまったユーザーまで、
摘発の対象にしようとは思っていない」。
この根拠は?接続時間?
それとも、いったん家宅捜索をしてPCを押収した後、本人が反省していることと初犯であることを考慮して
起訴を取り下げる、ということ?
拘置所が定員オーバー
↓
相部屋
↓
ケツが共有される
みんな、気をつけろ!
牢名主は無視ノードに追加できないのだから・・・。
174 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:18 ID:773lOLOw
お母さん、
オレの成績が下がったのはファミコンのせいじゃないよ
だから隠さないで
チャンピョン馬鹿にすんなゴルァ
少なくとも、確かなのは
新しい情報は何も出ていない
てこった
ACCSのタヌキっぷりは相変わらずですな
177 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:19 ID:773lOLOw
暴走族からバイク取り上げると
暴れる
nyやめる→暇→勉学に励む→政治家になる→総理大臣になる
→P2Pを合法化する→ACCSアポーン
181 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:20 ID:VPOoXGGu
つまりあれだな、
警察が来たら
アップファルダをキレイさっぱり削除して、完全キャッシュも削除して
ドア越しに
「え〜?だぁれぇ〜?けいさつぅ〜?えぇ〜?だぁれぇ〜?けいさつとかわからないよぉ〜。だぁれぇ〜?」
ってハクチを装えば良いという事だな?
/ l l l ヽ
)'ーーノ( | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ ア | |ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l D ヽ
l ・ i´ |r|| | //--‐'" `'ヽ、_lノ| / ・ /
| プ l トー-トヽ| |ノ ''"´` ー-// | V |
| ・ |/ | | ヽ、 j / ヽl ・ |
| リ | | l ヽ, ┏━━┓/ l D |
| !! | / | | ``ー┗┛'|| ,ノ | !! |
ノー‐---、,| / │l、 |レ' ヽ 、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
>>181 物理的にHDD破壊しないとサルベージされるぞ
184 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:22 ID:I/QNhTfS
47も起動させてるわけだから47が逮捕されてないって事は大丈夫って事だろ。
185 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:22 ID:9JAIb0/L
分かっていることはこれからもACCSと警察はWinnyを監視し、摘発していくと言うことぐらいか
51 名前: 47 ◆KbtLZwerNc [sage] 投稿日: 03/07/15 01:57 ID:hsfdr3mD
匿名性がまた話題になっているようですが、nyの匿名性に暗号はほぼ関係ありません。
もしWinnyのソースを全て公開して暗号を全て取り除いた状態でもnyの匿名性は変わりません。
通信内容、キャッシュなどを全て解析しても匿名性は保たれように設計されています。
Winnyの匿名性の肝は転送動作であって暗号ではないからです。
わざわざ各所を暗号化したり本体の改造を困難にしたり、通信内容を暗号化しているのは
単に解析を困難にさせるためです。そして、なぜ解析を困難にするかというと、
解析されて改造されるとファイル共有効率が落ちるからです
(ただ、キャッシュの暗号化は管理責任の問題があるかな?)
あと、Winnyが起動されているノード情報はもちろんTCPでコネクション繋いでいる以上
ログを取れば判明しますが、これは初期ノードリスト解析することと同じことです。
ここは一番暗号の弱いところで解析されてもほとんど影響の無い部分です。
初期ノードを暗号化しているのは気分的な問題(公開の際の心理的影響考慮)であって、
ここはデコードされてもほぼ匿名性に影響ないと思います。
それでわかるのはそこでnyが起動されているということだけですので
簡単に言うと幾ら暗号を解析しようが大勢には影響しないという事。
187 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:22 ID:WXv3ruLb
だからもう、インターネットしてるやつはみんな逮捕でいいよ。
>>183 破壊しなくてもそれがUPフォルダやキャッシュフォルダに入ってたかどうかは
わからないはず。
ま、エロゲとか同人だったら大丈夫だろ
191 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:23 ID:xi4yaW52
ウダウダ言わずに一斉逮捕してみろや
MXは2年も放置か?ほんと無能な香具師らだな(藁
192 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:23 ID:hIyGIw1m
>>171 47氏が法に問われるようなことになったら、もう近代の法の精神も死んだ
も同然でしょ。一部の権威者の恣意でどうにでもなるってことだから。
端的に言えば、戦前の治安維持法みたいに。
タイーホより恐ろしいことで、日本は前近代的な野蛮人の国ということだ。
>>161 freenetねぇ・・・・・・・・・・・
ZDNN:国内P2Pユーザー、ACCSは「186万人」、調査会社は「6万人」
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/18/njbt_02.html この記事によるとP2Pファイル交換ソフトを利用した比率は
「WinMX」82.4%
「Winny」22.8%
「Napster」22.5%
「Gnutella」11.9%
「Freenet」6.4%
「FileRogue」5.7%
「Kazaa」3.8%
今回のタイホでnyユーザーのうち何パーセントかは
Freenetに流れるかもしれんがそれでも参加者少なすぎ
>>181 K察はガッツリ証拠固めをしてから検挙します。
踏み込まれた時点で終わりです。
タイーホされた2人は民事賠償どれくらい請求されるの?
判決
原告 アドビ・システムズ・インコーポレーテッド(以下「原告アドビ」という場合がある。)
原告 マイクロソフト・コーポレーション(以下「原告マイクロソフト」という場合がある。)
原告 アップル・コンピュータ・インコーポレーテッド(以下「原告アップル」という場合がある。)
原告ら訴訟代理人弁護士 遠山友寛
同 伊藤亮介
同 石原修
同 中田俊明
原告ら訴訟復代理人弁護士 森本周子
被告 株式会社東京リーガルマインド
被告訴訟代理人弁護士 高石義一
同 高井健 ・
被告訴訟復代理人弁護士 塩谷久仁子
同 木原和香恵
主文
1 被告は、原告アドビ・システムズ・インコーポレーテッドに対し金5597万5600円、
原告マイクロソフト・コーポレーションに対し金1360万7000円、原告アップル・コンピュータ・インコーポレーテッドに対し金1513万7800円、並びに上記各金員に対する平成12年4月26日から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。
2 原告らのその余の請求をいずれも棄却する。
3 訴訟費用は、これを5分し、その1を原告らの負担とし、その余を被告の負担とする。
4 この判決は、原告ら勝訴部分に限り、仮に執行することができる
ACCSなり京都府警なりはUL0Verで捜査したから違法じゃないんだな。おそらく。
犯罪者の風情が集まって共有思想だのマターリだのキモイ事抜かしてる奴等に踊らされるなって。
Winnyが崩壊したら他使えばいいだけ。DOMが一番賢いな。
197 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:24 ID:ufnfR9XX
>>178 それは外部からじゃわかんないよ
いったん家宅捜索でPCを押収(スムーズに令状は出るのか・・?)し、アップフォルダにファイルやファイルの痕跡があったら
告訴、ということか
カジュアルユーザーならMX3.3に多そうだけどねぇ
>>186 >それでわかるのはそこでnyが起動されているということだけですので
コレで全員逮捕?
200 :
ひみつの文字列さん:2024/11/26(火) 01:09:29 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
>>194 確かに暇人なら証拠を色々持ってそうだな(藁
202 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:26 ID:ZUJhTilC
>>198 だな
3.3なんて、いまだに「rarの解凍方法を教えて!」
とか「動画を再生できない!」
ってIMがくるような現状だしな
>>182 今AA作成依頼スレ見てきたが、
早速D・V・Dと坂田のAA作成依頼が出ていたぞ。
204 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:26 ID:nzLRRNmS
>>108 ACCSってのは
社団法人コンピューターソフトウェア著作権ソフトウェア協会だから、
会員からの年会費と、
事業委託料などといった行政からの補助金で成り立っていると思われ。
だから、ACCSのHPに載ってる企業とかの著作権物に関しては
特に注意が必要なんだじゃないの。
警察は依頼があった件に関して捜査するわけだろうから、エロを除いてw
まぁ、ACCSを介さないで直に警察に依頼っていう場合もあるだろうけど。
要約
トラフィックみればwinnyやってんの分かるけど、正直MD5なんて破れねーし
別件でしか獲っ捕まえられないので使うだけでも検挙出来るようにしたいなー。
敗北宣言じゃん。
>199
nyを起動しているのが判っても
『転送動作がありえる』というnyの前提がある以上
本当にそいつが違法なファイルが持っているかどうかはわからない。
207 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:26 ID:hIyGIw1m
>>200 ソレよく見かけるけど実在ファイルなのか?
そして製作は11/27より前と確証できる証拠はあるのか?
209 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:27 ID:kQZmQwab
違法ユーザーは取り締まるが、知らなかったなら許す。
どっちなんだ!それと暗号解析の根拠だせ!
>>197 だからこっそり放流しなかったヤシが捕まったんだろ。
>本当にそいつが違法なファイルが持っているかどうかはわからない。
この段階でPCの押収が可能なのか、ってこと
前例が出来ればあとはスムーズなんだろうけど、、
>151
もし捜査過程で違法行為があれば大問題だぜ
なんとかなんないのかな
ようするに今回のこのコメントは完全に俺ら向け。
我々がまさにここで議論していたことに対しての答えを
インタビューという形式で出してきたものだ。
accsの目的はこれをネラに読ませてnyは危険だよ〜と
伝え、止めるよう脅してるわけだ。
お前らこんな単純な煽動に引っかかるのかっ
俺は引っ掛りますた。
>>191 禿同、ACCSがどれだけの予算と人員を割いているか
知らないがMXじゃ新たなタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!
は出てないな(w
MXじゃ今この瞬間にもコピーされたソフトが大量に交換されている
わけだが?もっと実績上げろよ!久保田ちゃんもさ?( ^∀^)ゲラッゲラ
もっとタイホされるヤシが出ればさすがにMXもnyも参加者が減る
だろうけどさ?
それとも久保田ちゃんって口先だけのとんでもない無能なヤシ?
ACCSも大した組織じゃないな(w
( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)>>クボタ逝ってよし Σ(´D`lll)
215 :
わからん。。牽制なのか??:03/12/04 23:28 ID:iGZ84ov6
ZDNETを読んだが
完全にDOMるならば
捕まる可能性が低いってことだよな。。
断片ファイルを送信しても
あの法律に抵触するかは疑問みたいなことを言ってるけど・・
ま、結局何も証拠がないってことだ
やりたかったら自己責任でやる
>208
件の本人自身がそのファイル指定をしている。
>211
判らない以上無理。
家宅捜査にせよ、ISPへの情報開示請求にせよ
明確な証拠もしくはそれに準じる根拠が必要。
MXはなんで逮捕されないの?
警告が出来るから?
ならみんなしてMXやるようになるってだけの話になると思うな。
逮捕して人の人生潰すよりも、オレならハッシュを晒している
サイトに閉鎖を申し込むな。それがなければ利用できない訳だ
しさ。賢くやろうよ。
でもACCSの言うことももっともだと思うよ。繋げれば中継点に
なるのは分かって使ってるんだろうし。ただ10代は分からず
に使っている可能性が、みたいに書いてあったけど学生であれ
ばあるほど熟知して使用しているよ。本当によく分からずにタ
ダで手にはいると思いこんでいるのは40代くらいのオッサン
やオバサンだと思うな。
>>204 詳しく説明ありがとうございます。
やっぱり行政から出てるんですか。
血税を給料に使われてると思うと…(ry
ACCSは他人の著作物で商売をしてるブックオフを潰そうとしてるんですね
怖いなら止めろよ( ´,_ゝ`)
ここでぐずぐず無意味な自己弁護しても捕まるときは捕まるんだからさw
223 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:30 ID:9JAIb0/L
>>205 ドコをどう読めば敗北宣言なんだよw
これからもバシバシタイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!!!するぞ!って記事だろ
>>219 ACCSとクボタちゃんが無能だから
給料ドロボウってわけだね(・∀・)ニヤニヤ
相変わらず普通に落ちてくるなぁ
映画も無修正も
みんなタフだねぇ、
参加しただけで摘発もあり得る
しかし配布を止めるすべはない
一体どうしろと?
227 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:31 ID:iGZ84ov6
子鯖の連中をタイーホしてくれ!アッカさんよ!!
転送リンクに全く引っかからないんだが
コレはもうだめってことなのかい?
229 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:32 ID:Hd7CR0aJ
>>226 止めろ と言いたいんだろ。
俺は、やり続けるけどな( ´,_ゝ`)プッ
>>218 >件の本人自身がそのファイル指定をしている。
そんなソースあったっけ?
232 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:32 ID:ZzDattFS
winnyへの参加を煽ったパソコン雑誌ほぼすべてはどうなるんですか
相変わらずよく落ちてきますが、何か?
>228
SafeNyで揉まれているんじゃないの。
にわかny使いが減り、むしろ回線がご機嫌になったという事ならよく聞くが。
>>227 バカだから使い方わからねーんだよ。きっと。
例え小鯖に入ってもACCSの共有リストじゃ「糞共有入ってくんな、ハゲ!」ってIMが届くだけ。
最悪共有量不足でBAN食らっておしまい。
ある意味一番安全かもな。小鯖。
ウソこけ
検索は速攻引っかかるが全く転送こないぞ
237 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:34 ID:r7PwdBuz
坂田ころせ@よ
今やるべきなのは
無駄にネットワークトラフィックを生み出すソフトの開発か?
ソフトの開発費に莫大な費用と時間がかかる
だから著作権はもっと手厚く保護されるべき
わかった、わかった、だからその莫大な費用と
時間の一部を使って簡単にソフトをコピーされないように
おまいらクソメーカーのソフトこそもっと手厚く保護して
やれよ
≧∇≦ブハハハハハ
タイーホされた2人の民事賠償額っていくらになるの?
みんなポエム書けそして放流
警察を混乱させようぜ
P2Pやって逮捕される確立
3年間で4/数十万
>>233 ,、------- 、
,、-'´ `ヽ、
___/ _\ \
/ // /  ̄`ヽ、 ヽ
/ レi // / /ハヽ \ヽ |`iー 、
// |ヾ r//i / / / ヽヽ ヾi V ヽヽ
// /| `7 |_|_L _/ / / | | |l |//! ゙i ゙i
// / |三|'´| | || | /| / -─!ト!、|| |/ | | |
| || / l>-|、rァ〒ヾ|/ |.! __,リ⊥ リ|彡/! |! |
| || | |⌒l` |‐':::::::| l、_j::::::iゝr‐vi|| |ト、',
',ヽ! | ト、∧ ー---' |::::::::ノ '/ / || || ヾ.、
\! | | | | |‐! , j  ̄` /- ' ', ト、 \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽト、! ',ヽ! \ ー_- /^i | ヽ、 | \ `ー < お兄ちゃん、これは罠だよ
\ヽミ ゙ヽ、 ,、-' ´ j/ ヾ-、ヾミー \__________
`` _|`` ー ' ´ ト--、_ r‐、| r‐v--、
__,、-‐'´ | / >ー-、 \\l‐、ヽ |
rくヽ |--──/ // ̄ ヽ し! | ヽ |
/ ヽヽ |rv'l / ,、-'´/ ヽ-/ /
./ ヽヽ |`=/-‐'´,、-' ´ / / /
/ _ヽ.|_/__∠/ / く`ー─‐' ´/
∧ | く =しヘ / i ノ } _/7
ノード変えてみるか・・
MXでハッシュを交換したらどうなるんだろう?
MXでハッシュを交換したらどうなるんだろう?
「それも無視して、壁を乗り越えてくるユーザーには、対応せざるをえない」。
「黙って俺の胸に飛び込んで来い!」ってことか。
家宅捜索でソース漏れてるかもしれないnyはもう使えない
んじゃー壁を越えない程度ならいいのかあ
250 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:36 ID:elo+Ahmq
日本国憲法第21条
第一項 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
第二項 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
ACCSは憲法を蹂躙している反社会的な破壊組織なのですか?
エロい人教えてください。
くばたん動画まだー
チンチン(AA略
>>218 前回は放流宣言して、家宅捜索した結果ファイルがあり、本人も自供したという流れだったと推測。
それを前例に、(放流宣言をすっ飛ばして)令状を取れるのかどうか。。
一番気になるよね
俺の高速回線を有効利用する方法を教えてよ
>技術としてのP2Pを、否定するつもりはない。ただ、セキュアな仕組みを提供しないことは、
>サービス供給側として無責任。開発者が責任を問われる可能性は、ゼロではない
現時点でも47氏の家宅捜査だけは納得いかないな。
ツールが著作権を侵害する可能性が少しでもあれば
全てのファイル転送系ツール作成者の家宅捜査が可能になるw
(IE,FTP,各種ダウンツール・・・)
・・・ヤフオクも違法じゃないのか?w
257 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:38 ID:iGZ84ov6
アッカの久保田さん!
子鯖の連中を逮捕したほうが
効率がいいと思う。
彼らは
違法ファイルの質・量はすごいから・・・チェックしたほうがいいよ!
>>253 いろいろ調べて、現行犯のタイミングで捕まえるのが王道かと。
っつーか起動しただけで違法、キャッシュも違法だったらny起動してnetstatで引っかかった
奴全員逮捕だろ。
タイーホされた2人の民事賠償額っていくらくらいになるの?
261 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:39 ID:0kj0lPvq
>>256 程度の問題だろ。
nyはほぼ100%著作権を侵害するから問題なんだよ。
あと、自分がアップ主でなくても、キャッシュの中に完全キャッシュが残っており
それがaccs賛助会員の関係物のいずれかに引っかかれば、告訴が出来るはず(押収した後に判断?
断片キャッシュでもどうにか出来る、というようなことも書いてあったがw
まぁそれは無理だろうけど
高速回線なら、意図しない物でも完全キャッシュとしてフォルダに溜まりそうだし。
捕まる確立0.000025%
お前らが東大に合格する確立より圧倒的に低いんだよ
>223
別件とマンパワーで圧し切っただけだし、これからもそれしか手が無いって暗に暴露してる。
使用のみで検挙云々はあくまでオッサンの希望つーか主張。
「47氏の創ったwinny」自体はシステム的に切り崩せていない。
もしも解読されてたらちょっと大変なことになるし、その情報も必ず漏れる。
winnyに使われてる暗号技術の解読成功ってちょっと色々な意味で洒落になんないから。
喧嘩に勝てそうに無いからって相手を車で轢き逃げするやり方じゃん。
>>256 家宅捜査の是非はともかく
47氏もなんらかの違法ファイル落としてたら完全にアウトだよなあ
タイーホされた2人の民事賠償額っていくらくらいになるの?
結局ライトなユーザーを追い出せればそれでいいのです、彼らは
Web割れしかり、MXしかり、nyしかり
MXは捕まる前にIM来るらしいから良いな
>>257 彼らは
不特定多数には見せびらかすだけ
タイーホされた2人の民事賠償額っていくらくらいになるの?
>>264 結果的に喧嘩で勝てなくても車で引き逃げれば勝ちなんだけどね。
社会権力とはそういうものでしょ。
MXとnyで100人位まとめてタイーホすりゃさすがにみんな辞めるだろ
漏れはとっくの昔にどっちも辞めたけど(藁
見せしめ&脅しだけじゃ誰も辞めない罠
まぁそれが不可能だからつまらん記事出してるんだろうけど
しかしイイ燃料だねえ
275 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:43 ID:YImrTNPw
>nyに参加しただけで摘発
>ほぼ100%著作物が流れていることを認識、想像
じゃあ先日のSONYはどうなるんだ? 摘発してくれって言ってるようなもんだろ
オラ、K動けよ、家宅捜索GO!
>>250 p2pは表現の自由にあたらない。。
たとえあたるとしても、著作権の方が尊重されるだろう。
検閲は、行政が主体となって、その作品の発表前に指し止めする行為だ。
不特定多数に対して送信してないのに逮捕か?ありえね〜
283 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:45 ID:Hd7CR0aJ
「確率」を「確立」って変換すんの、流行ってんのか?
昔SFCの違法CDでタイフォがあったとき、任天堂はいくら請求してた?
285 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:45 ID:ed7xUZpC
アッカの久保田さん!
今、合法ファイル流通が高まっているのにこんなこと言ったら、
P2Pの技術の進歩もありませんよ!
286 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:46 ID:9JAIb0/L
>>269 そもそも、共有制限の高い子鯖には入れもしないかもよ
最近は最低100GBとか普通だし
俺は止めたけど
言いたいことはたくさんあるな
>>266 映画だったら、1億とか2億とかふっかけるんでしょ
まぁ払える金額(数百〜数十万)まで値引きして、示談にするんでしょうけど。。
俺は止めてないから
言いたいことがたくさんありすぎて困る
京都府警察
ttp://www.pref.kyoto.jp/fukei/ <META name="GENERATOR" content="IBM WebSphere Studio Homepage Builder Version 7.0.0.0 for Windows">
ハァ〜、こんなヤツラに捕まるのか、、、
291 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:48 ID:j71ToHjg
よくわかんないんだけどさ、完全キャッシュがないかぎり逮捕されないんじゃないの??
たとえばさ、拳銃を所持したり誰かにあげたりすれば犯罪だけど、
その部品となる「鉄」とかを持ってても犯罪じゃないでしょ?
292 :
ドラゴン先生:03/12/04 23:48 ID:zt4PNf8R
↑ここテストに出ま〜す。
>271
そうなんだけどさ。
あのオッサンの出来ても居ないくせにとってる
「ny?ああ、解析しましたが、何か?」
って面が気に入らんのよ要はw
294 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:48 ID:gVpw02XS
まぁ、二人逮捕されたぐらいじゃどうって事ないでしょ
MXも何事も無かったようにみんなやってるし。
俺は辞めるけどな
暗号を解析したと言うが、MD5だろ?
京都府警すげえじゃんwww
nyで流していい合法ファイルってなにがあるの?
>>288 2億3000万円とか書いてた記事があったな。
まぁ別に払わんでも拘束も差し押さえも出来ん訳だが。
>>238 >今やるべきなのは
>無駄にネットワークトラフィックを生み出すソフトの開発か?
それ良い事言ったかも。
winnyと全く同じプロトコルでゴミファイルを流してそのゴミファイルを
キャッシュするソフトつくればよりwinnyの使用が判りにくくなるかも。
299 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:49 ID:mjQ7SoYM
>>276 けんえつ 0 【検閲】
(名)スル
(1)基準や規程にあっているかどうかを調べあらためること。
(2)書籍・新聞・映画・放送あるいは信書などにより表現される内容を、公権力が事前に強制的に調べること。憲法により禁止されている。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
検閲=指し止めじゃないよ。
この定義なら検閲に該当するじゃん。
300 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:49 ID:gVpw02XS
>>291 でもネジが一本足らない銃が出てきたらどうよ?
MD5は暗号じゃないだろ
結局ここにいる奴は、「俺たち絶対に大丈夫だよな!」と確認しあってるだけ
本当に心配してる奴は、議論スレじゃなくて共有趣向にそったスレでマターリしている
304 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:51 ID:iGZ84ov6
アッカの久保田さん!
次はたしかに
winmX2.6 とか
うたたね みたいなクライアントを
利用して
子鯖といわれるところに
たむろしてる人達を逮捕すべきだと思う。。彼らはひどい。。
306 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:51 ID:HZkdxT1c
よし! わかった!
20万人nyユーザよ! みんなで行こう、K殺へ!
そして叫ぼう。「僕達20万人、みーんなny起動したマス」
法の下、みーんな平等にタイーホですか??
>288
映画は止めたほうがいいと思うぞ
容量がバカでかいのでダウンに時間がかかってしょうがない
レンタル料金なんて安いじゃん
winnyの次のソフトに以降→1、2年後に逮捕者→また次のソフトへ
>「ただ、やみくもに捕まえればいいわけでもない」と続ける。
本気でWINNY参加者を減らしたければ、こんなことを言わずに
>技術は(解読の)技術で乗り越えられるということ」。
これ以上は、核心に迫る部分だとして回答を避けた。
この解読技術を説明しするべきだ。
その方が絶対効果がある。
NTTコムが著作権フリーの動画作って「どうぞ交換して下さい(笑)」みたいのやってるじゃん。(やべ、ソースない。だれか張って)
MXは育てるんだよなー
金 儲 け で き る か ら
>>301 ネジやバネだけなら無理だろ?
要は細かく分ければ(ry
314 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:52 ID:mjQ7SoYM
>>293 それもあるんだけど、別件で引っ掛けられるようなことをやらない限りセーフってのは重大な違いなんじゃないの?
315 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:52 ID:9oscLnPP
winnyそのものにも著作権はあるよね?
家宅捜索してnyを解析、その後の捜査に利用しようとするなら
47氏に対して著作権の侵害にはならないの?
317 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:53 ID:nzLRRNmS
ACCSってのはどっかの天下り先なんでしょうか?
>>299 それは国語辞典的解釈だろ。
俺が言ってるのは、法律的解釈。
>>306 それやってみたいよな
社会の教科書に載るぞ
320 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:53 ID:HZkdxT1c
よし! わかった!
20万人nyユーザよ! みんなで行こう、K殺へ!
そして叫ぼう。「僕達20万人、みーんなny起動したマス」
法の下、みーんな平等にタイーホですか??
nyを起動しただけで共同正犯っていうACCS広報の発言は、
国民の知る権利を冒涜する重大な挑戦だと思うよ。
P2P時代のアクセス権自体の定義を司法も模索している筈だから、いい機会かもしれない。
ACCSは認可団体だから、民衆訴訟の余地も十分ある。
このままACCSに放言させてたら、騙された政治家がネットの強制検閲法制化するかもしんない。
ACCSは調子に乗りすぎて越えてはいけない一線を超過したみたいだね。
今回摘発された人が徹底的に争うなら、マジで闘争費用カンパするよ。
是非、大陪審まで逝ってくれ。
難しい事書いてスマソ。
Up3.1・DOWN17.5
なんで?
323 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:54 ID:ufnfR9XX
>>304 交換して貰えないからそう思うのw?
ヘビーユーザーは後回しだよ。
FTPやwarezのコアな連中だって殆ど逮捕されてないじゃん。
扱った量ではなく、いかに一般人に影響を及ぼしたか、が焦点じゃないですか
(例:人気映画をキャプって配信>即逮捕
324 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:54 ID:Bz+l476O
つか、今後はTV局もCM]付きのアニメやドラマを積極的に放流する時代が来ると思ったんだがな。
そもそもTVってたれ流しでしょ?
325 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:54 ID:j71ToHjg
>>301 ・・・あ。
でも全部の部品が集まるまで、組み立てなければOKじゃない??
326 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:55 ID:WXv3ruLb
ACCSさんの漏らした個人情報の責任はどうなっているんですか?
MXは共有リストを参照された時点で通信可能化権の侵害で逮捕可能。
実際は、そのリストにあるファイルが著作権を侵害されているであろう著作物と
同一のものであるという事を示す為に、実際にファイルをダウンロード出来ないと話にならない。
Winnyは0UL、転送無しのバージョン以外は起動させているだけで
通信可能化権を侵害している。
328 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:55 ID:KwLVQeJU
坂田は顔がウンコ臭い
329 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:56 ID:lQhQEAYI
>>312 いくら細かく分けてもタイーホ。
でないと秘密分散を用いたP2Pソフトを処罰できなくなる。
331 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:57 ID:DWTxCn98
あ
>ISPの協力があったかについては「当然、ないとできないだろう?そんなことも
わからないの?おめー、馬鹿じゃねーの?」
・・・というふうに読めた。
>>291 アルバムは?解凍すればちゃんと曲出てくるよ。
動画は?一部分でもみれるよ。
335 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/04 23:59 ID:AeTSeJsZ
warezが存在してるネットに繋がってるから、インターネットに繋いだら逮捕ですか?
336 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:00 ID:o2bVkJ1x
仕事もってるやつはやめとけってことだな
会社は一回でも警察に呼ばれた人間は容赦なく切り捨てる。
ただd警察が事情を聞いただけとしても著作権法違反とかいう不細工なことでよばれたらなぁ。
無罪だなんだといおうが無関係で別の理由つけて解雇してしまうぞ
ファイル名を解らなくしたらいいんじゃ?
まぁとりあえず皆、逮捕されたら、
「ネットランナーという雑誌に載っているのを見て、雑誌に載っているなら問題ないと思ってやった」
「ヤフーオークションにwinnyで落としたと思われる出品物があるのに、削除されないから合法だと思った」
たとえ雑誌を読んでなくても、ヤフオクやってなくても、こう言おうね。
久保田氏ってビートルズ解散直後の頃のポールマッカトニーに似てねぇ?
ここの奴らは極端な事例出して必死に詭弁を弄したがるなあ
無駄だよ
342 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:06 ID:vNQxDRYw
違法ファイルを中継しただけでも摘発と書いてあるけど
違法ファイルを中継した事をどうやって証明するんだろう???
>>318 検閲の定義が、行政権主体 一般的網羅的 表現物事前差し止め である事は知ってるよ。
行政権=財団法人ACCSや京都府警が
網羅的=捏造ファイル放流している香具師も、個人のポエム落としている香具師も手当たり次第に
事前差し止め=なんだ、ウイルス入り捏造ファイルか。次探そ。
で、充分に検閲行為と思うが?
つーか、それ以前にACCSの発言は21条1項にもろ抵触してるじゃん。
344 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:06 ID:kYQko0Yk
そもそも、映画業界とかCD業界ってそんなに打撃うけてるのかな?
観たい映画があったら劇場いくし、欲しいCDがあったら買うよ。
nyを使うのは、「ちょっと観たいけど劇場行くほどじゃないなぁ。レンタルかTVでやるのを待つか」って
程度のものでしょ?
ホントに打撃を受けてるのは、レンタルビデオ・CD業界と漫画喫茶・古本・中古ゲーム業界じゃないのか?
逮捕される確率と宝くじが当たる確率
どっちが上でつか
346 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:06 ID:pXC8Ilm2
ショック!リア友の家パソ、kに押収されたんすけど、、、、
347 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:07 ID:Pe1bO4GM
winnyは海外で使ってもらえ。
日本人は外人から落とすだけ。
348 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:07 ID:ZwtyilB3
>>346 なんでニュースになってないの?
氏ね。
349 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:07 ID:eMcoJWt+
違法ファイル中継したISPも逮捕
岡村久道弁護士・近畿大学(産業法律研究所)講師は
ブラウジンの結果としてハードディスクにキャッシュデータとして自動保存され、
端末の電源切断後も保存されることを考慮すれば、
到底一時的とは言えないので、複製に該当すると考えた上で
サーバのWWWキャッシュも同様に複製であることを肯定されることになる
と思われます。
問題は、サーバなどでキャッシュに「複製」された情報を配信する場合で、
この問題に関する法整備はなされていません。」と指摘されており(注15)、
岡村弁護士と同一の見解に立っておられるようです。
352 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:09 ID:kueTK/Dr
\ / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ .../ 巫山戯なよACCS
\ i /;;;;;;;;;; リ} ../ 朕が処刑してやる
\. | 〉;;;;;;;;-‐ノ '''ー {! ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
\ | |;;;;;;; ‐ー くー |"~。 r *o:*::f:::r:::..l. |
:::::::::::::: \ __,-,,-、 ___ヤヽリ;;;;; ,r "_,,>、 ゚'}::::::::*o;;;ro ot _f_ヽ丿
::::::::┃二\ _\__/| | l |ヾ-"~ ヽ_」;;;;; ト‐=‐ァ' !,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
:::::::┃. \\ l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、 ` `二´' 丿:::::::::::::::|
:::::::┃-=-` 、 "~ ...| ヽ l ̄”/:::: __.、__|`'' ー--‐f '´:::::::::::::::::::|
::::::::::┃ヽ _ ヽ | | / ..,-" //| ;; :::: ;; l l ` ; ::::::|
:::::::::::┃i".ヾ, | ..| / | / ;; | | l ;;;; _// `;; 、::|
::::::::┃||" /l___ | / | / l; | | "〜-""~ // `,
::::_/|\:~/| | . |/ |/- /|.| // ;; ;; `,
| |_ ,,,,| | ../ . | \ | |____ _// ; l| `,
| | "" | / ;' .| /"/o "" " " o\ ";.|::::::::: l_
| | l ... / ;; |;;;;;". l/::::::::::::::::::::::::::::::::::`l :::::: l::::: _ - ".l
.| | | | .;; l / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `l :::l/ ;;` ;
| | | .`l "_ノ"\ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| / `;; ;;; l
皇太子様が行幸に参られました
353 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:09 ID:ZwtyilB3
うんじゃ、グーグルのキャッシュも違法だね。
nyBBSの放流宣言スレッドのIPをマーク、囲い込んで
ほぼ100%そいつが放流しているだろうという事が判る
で、逮捕?
マジでぇ?
まぁなんだかんだ言って皆winny起動しながらこのスレ見てるんだよね
357 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:11 ID:pZzKMuZm
\\\ ヽ) | 中継してたなんて
_ _,,. - ―― - 、,_
ヽゝ /_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::.ヽ 知らなかったよ
、 iノ,‐ 、 ,. -.,ヾー-::::::::ヽ
if' i" iハ |:::::::::|
― (i / j ヽ |ー-| ;:-、jゝ、___
―ニ /ゝ-(~"ヽ、_,ノ " 6 i =ニ
― i (` ノ⌒ヽ イ ―
パ ア ヽ ~、` ー―<__ノ_ノ ノ ア ァ ァ
ヽ ヽ 、__ノ _,,..'"!、
`r-、―''" /┐ \\\
/// rf/ \ / ~\ \\\
//// _イ ` \ \ _,.-、 \\
(~ヽ、_,..-‐''" \ / <
,/` 、 ヽ _,,..゙| | \/ ノ 、.\
(/,\ ,ノ'' " | | ヽ /ヽヽ)
ゝくノノ''" `iー――――ー{ `ヾ_ヽ'-'
>>353 キャッシュ なんてただの言葉だぞ。
グーグルとnyのキャッシュを同じものとして見るのは無理がある。
MD5だとしたら、winnyの負荷が軽すぎる。
ありえないね。
至極当然の記事であるな
361 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:12 ID:pXC8Ilm2
ショック!リア友の家パソ、kに押収されたんすけど、、、、
販売してないものばかりだから
捕まるときは仕方ないなと思いながらしてます
流通される日まではしてるんだろうなぁ・・・
>>343 「事前差し止め」には100%あたらんじゃないか
既製品を共有しているんだし。
あと、京都府警は行政権の主体だが、ACCSは行政権の主体じゃない。
ACCSが何言おうと憲法問題足りえない。
364 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:13 ID:TZLzYWGk
ビビリーはnyだけじゃなく2ちゃんもやめて
おとなしくしてればいいのに・・・
accsタンにいいように踊らされちゃってまあ
365 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:15 ID:7XgQ2Uwh
つか、どうせMXの時と同じ効果のない見せしめで終わってしまうだろう。
366 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:15 ID:tuVAPYXv
死ぬほど既出
Winny自体は合法
367 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:15 ID:ZwtyilB3
>>359 そうかな?
グーグルはHP製作者の許可なく勝手に登録・複製しているんでしょ?
AVとアニメDLしながら見てます、いや〜ドキドキっすね。わっはっは
MXの時はこんな雰囲気どのくらい続いたの?
次回作はGUIやめれ。
厨房が多すぎなんだよ。
だから、こうなるんだよ
>>340 >>1からざーっと斜め読みしてて同じこと考えてたw
ディベートやったら絶対負かされるだろうなっていう連中ばっかり。
373 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:18 ID:TTfJg/8e
まったくどうしようもない奴ヤツだね、えいしいしいえすクンは
>>367 nyはHP製作者の許可なく勝手に登録・複製なんかしてないよ。
375 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:19 ID:PgsEIAo7
>>355 トラフィックが9月上旬に戻っただけじゃないか
>>371 馬鹿野郎、厨房に人柱になってもらうんだよ
> 捜査によってWinnyを利用する被疑者の身元、
> IPアドレスなどを特定したとしている。
> そして、これを実現した技術の詳細は、現状明らかにされていない。
そんなIPくらい俺でも分かる・・・
378 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:22 ID:zLOK+AEh
>>371 ツール持っている人間なら誰でもGUIシェルくらい作れる。
379 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:22 ID:3nLnEzX8
>>363 財団や社団が行政主体に擬制される判例多し。調べてみ。
論点は事前差し止めしていないからいいじゃん。 じゃなくて、そのプロセス。
差し止めしてなかったら何やっても許されるんですか?
あなたがnyを起動したかしてないかを調べる権原をACCSや京都府警は
誰から与えられているんですか?
通信の秘密は侵していいんですか?
民間企業の憲法違反は概念し得ないんですか?
ま、どーでもいいけど。寝よ。
>>329 ネジやバネもってたら逮捕ですか(((( ;゚Д゚))
383 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:26 ID:bcmodIKh
ガキの言い訳みたいな話する奴ばっかだもんな。
ほんとに、ガキばっかりなのかもしれないが・・
386 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:27 ID:+oAme2XH
こそこそ嗅ぎ回って嫌な団体だな、ドラえもんのスネ夫みてーだ
実行部隊が来日してるらしいけど
ACCSがテロの標的になればいいのになぁ
389 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:34 ID:ZBXMXJbn
>>388 潰せばそこの国民の利益になってしまう所は狙われないでしょ。
そう考えると、安全そうな所列挙していったらACCSなんか10番以内に入るね。
390 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:34 ID:CqFBiR/n
>>383 ZDNET・・・インタビューやってて、気まずさとかないんだろうか・・・
社団や財団の行政権擬制はないと思われ。
所謂、外郭団体だな。酔っててスマソ。謝罪と訂正(ry
>>1 の記事を普通に解釈すると、しばらくは大規模摘発はなさそうだね。
ここで、止めるのが正解だろ。これ以上が危ないとACCSは言ってるんだろ。
自分はHDまでキレイさっぱり。 こんなくだらん琴で、タイーホは、ばかだよW
393 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:36 ID:Yg2orr3V
起動するだけで著作物のキャッシュがたまるから違法なのは分かってた事だろ?(一部の馬鹿が必死に否定してたが)
でもそれで捕まるかどうかは全く別の問題。
今回逮捕された二人がいわゆる職人だったことからも分かるとおり程度の問題だよ。
ライトユーザーが捕まる可能性はかなり低いだろう。
あれだ、47氏を北朝鮮に亡命させよう。そしてWinny3を開発してもらおう。
395 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:38 ID:hsOD7Ibi
>>390
この記事読むとどっちかっていうと
ACCSに対してZDネットが懐疑的なインタビューしている気がする
自分達もnyのことを特集していたのをわかっててインタビューしてるんだと思う
396 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:39 ID:l1q97LF6
>ACCSでは、違法の疑いがあるソフトを公開しているユーザーに、まず通告書を送付
>している。WinMXでは、ソフトに付属するIM機能を利用して、通告書の文面を送信す
>る記事参照)。
>しかし、Winnyではファイルの送信元に対し、連絡をとる手段がない。このため、今回
>の摘発でも事前の通告なしの逮捕に踏み切っている。だが坂田氏は、Winnyでもユ
>ーザーに、ダイレクトに語りかける手段がほしいと話す。
ネットワークを解析して、遡及して被疑者を突き止めた(ISPの協力もあり)だったのな
ら、被疑者に通告書をメールで送るくらい簡単なんじゃないの?
どこら辺からがライトユーザーなんだろう?
>>396 でもISPが協力したのはKであってACCSではない
>>397 おれも考えた。自分では結構ヘビーなつかいかたしていると思ってても、
ほんとの俳人はどのぐらいなんだろか?
400 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:41 ID:Yg2orr3V
>>394 そんなことしなくても将軍様に中央鯖を設置してもらえばいいじゃん。
あの国ならどこも手出しができない。
まあ問題はあの国までの回線が細いことだろうが・・・。
>>400 一応暗号化なり匿名化してもらわないとMXと同じでIPがバレバレな罠
403 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:42 ID:s9xVSWjN
参加するだけで摘発されうるって言うのなら、
>だが坂田氏は、Winnyでもユーザーに、ダイレクトに語りかける手段がほしいと話す。
>ACCSの専務理事である久保田裕氏あたりに、
>2〜3分程しゃべってもらって、この映像ファイルをWinnyで流通させてはどうかと話す。
流通させようとしてwinny立ち上げた時点でタイーホじゃん。
404 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:43 ID:Yg2orr3V
>>401 北を経由するから通信傍受してパケット解析しない限りIPなんて分からないんじゃないの?
今の通信傍受法は著作権法違反には使えないし。
>>397 ひきこもりと社会人の差じゃない?
たとえばネトゲは、一日中PCの前に貼り付いてられる引きこもり(学生)でないとまともにプレイできないし
407 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:44 ID:9Nf6JMJG
ACCSってSCOみたいだな
この記事を真にうける人はLinuxもやめておけ
************* お前ら祭りですよ!! ***********
うはwwwwwwwwWEB割れ発見wwwwwwwwwww
http://kr02.piahost.net/~aptone/top/のサイトはやばいぞ!!
なんとサイト上にAVやゲームのROMをアップロードできる状態に
なっている!!やばいぞ、逮捕祭り開催か?
まだニュー速にスレが立ってません!!誰か立てて!!!
************* コピペ大推奨 *************
●●●●●●●●●●●● お前ら祭りですよ!! ●●●●●●●●●●●●
うはwwwwwwwwWEB割れ発見wwwwwwwwwww
http://kr02.piahost.net/~aptone/top/のサイトはやばいぞ!!
なんとサイト上にAVやゲームのROMをアップロードできる状態に
なっている!!やばいぞ、逮捕祭り開催か?
まだニュー速にスレが立ってません!!誰か立てて!!!
●●●●●●●●●●●● コピペ大推奨 ●●●●●●●●●●●●
>>404 MXと同じ仕組みなら転送が始まった時点でピアとピアが繋がるから中央鯖は関係ないのでは・・・
北の中央鯖を間に挟むとすごい鯖が必要になる。
結局ACCSの真の目的は和解金だろうが。
闇金以下だな。
412 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:48 ID:kueTK/Dr
将軍様なら喜んで中央鯖を設置して下さるだろうな。
日本のエロ動画務修正万歳てなかんじで(w
たとえば映画やアニメの場合、ダウソ→視聴→消去ってことを繰り返しても
立派な著作権侵害になるんだから、HDDに残ってるファイルの量で
そのユーザーが悪質がどうかは決められないでしょ。
そういう定義をするとしたら、winnyの場合、
ソフト立ち上げてた時間×回線の太さしかない。目当てのファイルを落とせたかどうかは別にして。
光に24時間立ち上げっぱなしなんてことはやめとけと。
>>395 確かにその意図は感じられる。
まぁこれで、ZDNETが取り締まりマンセー側に立とうものなら、
まさに氏ね士ね市ね恥を知れ逝ってよしなわけで・・・
ただ、あのタカラギコ祭りのときに、先陣を切るだけ切っておいて、
祭りが空前の規模にまで逝ったら、これ以上はヤバイと思ったか、
ササーッと撤収した例もあるがな、ZDNETは。
415 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:49 ID:Yg2orr3V
>>410 月2000円ぐらいで有料化すればいい商売になるのでは?
誰か将軍様に提案してくれないかな。
>>413 うpふぉるだの量やキャッシュ量は判断材料になるんじゃないかな。
NYがなくなったらどうなるんだろ?と考えてみた・・・
が、数時間後、割れ復活を知る。
そのうち、愛銅鑼といった、ストレージサービスも復活していくのではないか?と思う。
P2Pが駄目になっても、昔のようにDLすればいいだけだ!ということで何も問題ない!という結論に達しました。
>>415 なるほど、商売になるな。
セコイ外貨獲得策よりその方が確実に外貨が稼げるよな。
あとは北の国から外に繋がる回線の太さの問題だな。
おれは・・・たぶんやらないわw
420 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:53 ID:Yg2orr3V
>>416 大量の送信をしてれば目をつけられやすいのは確かだろう。
光でキャッシュも消さずに24時間起動なんてのは自殺行為だろうね。
俺のようなポエマーにも辛い証言だ
422 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:53 ID:0C6PTilx
winny利用者を全員タイーホしたら、日本の刑務所はパソクします
423 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:54 ID:zLOK+AEh
>>402 次のタイホ者が出たら、またくるよW
自作版に帰ります。
今までありがとう。さようなら〜
>>420 キャッシュを消したり光の機動時間が減ればWinnyは崩壊していくからACCSとしてはそれで十分なんだろうなあ。
427 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 00:55 ID:baxZLGLw
インターネットならどこの国とでもやり取りできるとか、その程度のレベルでゴチャゴチャいってるのがすげえウケル
また、全部ガチでかいてるのが更に笑える。
>>417 nyの場合ダウンは違法な可能性高いです。
ただ捕まりにくいだけです。
>>415 P2Pに限らぬ汎用の、タックスヘイブンならぬ鯖ヘイブンは、
数年前から世界各所で動きがあるが・・・
(独立国だと主張してる、イギリス沖の人工島に作るなんて話があったな)
どれもこれもモノにならんのは、結局のところ、
アメリカ様が速攻で潰しにくることが、わかってるからだろう。
脅しで逮捕したのにnybbsから足がついたってことがバレて
また脅し?
もし本当に暗号解読に成功したなら、成功したと言い切ればいいだけなのに
わざとぼかすようにこと言うのは、多分ユーザーにカマかけてるだけだろうね。
磁石買って「ネトランが・・・ネトランが・・・」って言ってれば皆ライトユーザーか
断片ファイルの送信が違法かどうかわかるえろいひといますか?
435 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 01:00 ID:Yg2orr3V
>>430 将軍様はもっと大きな問題をたくさん抱えてるから大丈夫だと思う。
核や拉致、覚醒剤に比べればかわいいもの。
その程度のことではアメリカも日本もあまり文句は言えないよ。
せっかく逮捕関連のスレもおちついてきたとおもったに・・・
まぁでも 一人物のいうことでしょ
こいつがそんあ影響力をもってるとは思えん
なんか急いでこういう情報出してくるとこ見ると
逮捕はnybbsからって説が信憑性を増したな
>>434 その問いにスパッと答える根拠になるような法律はないし、
過去の判例もない。
すべては法解釈次第。
北朝鮮は停電がよく起きるからレジュームが重要なのは確かだ。
440 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 01:02 ID:w+E4CS9I
441 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 01:03 ID:zLOK+AEh
>>435 ノムヒョンなんか将軍様にいわれりゃハイハイと、38度線に太い線引きそうだな。
終焉
444 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 01:06 ID:G1iPP8C0
ACCSという組織は、
おまいらみたいな割厨が居るから成り立つわけで、
割厨が居なくなれば自らの死活問題にもなえいかねない。
これは、規制しつつも大勢を容認しなければならないという側面を持つものであり、
陰陽の思想に通じるものがある。
そのことは今回の坂田氏の発言にも充分垣間見れるわけだがw
まぁ、おまいらは世の深遠をwinnyで垣間見れた事を47氏に感謝すべし(ワラ
ACCSはアフォの集まりですか?
アフォな社員を集めて勉強会でもやったほうがいいんじゃない?
447 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 01:08 ID:zLOK+AEh
>>445みたいな、ヴァカの塊をみてACCSはほくそえんでるんだろうな
449 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 01:10 ID:zLOK+AEh
>>446 ちょろっと韓国のエロサイト巡ったことあったけど、規制は結構きつかったような。
あくまでちょろっと巡った上の評価だが。
450 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 01:11 ID:G1iPP8C0
>>447 アルコール入ってるんで誤字・脱字はかんべんしてw
>>445 アフォかどうかわからんけど、
あのヒゲを見る限り、普通の感覚じゃねーよな・・
452 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 01:11 ID:wbYXK1Qw
453 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 01:12 ID:xFJpfSOu
344 :2ちゃんねるキラー@ヒットマン :03/09/04 20:45 ID:p4PRdaal
電話位居留守使わねえで出ろよ。話しする度胸もねえのか?オォゴルァ
基死は出たぞ。漏れと知らねぇでよ藁。超ビビってたぜ。
「私は馬鹿ですから」と自分で逝ったぜ。アホが。
しかしよぉ、長生きしたかったら相手選んでケンカせえや。
漏れにケンカ売ったのは基死と巖並とその周辺の香具師ぢゃけぇのお。
オメェ等にも家族っちゅうモンがあんだろが。
暗い夜道を歩く時は、後ろに気ぃ付けた方がええでぇ〜
(交通事故に遇うと大変)。藁
なんの面識も無い漏れの実名会社名晒して、全く虚偽で事実無根の誹謗中傷
したんぢゃけぇのお。どうなってもええようにハラ括ってやったんだろ?
今更逃げんなよ。逃げられんし。逃がさんし。
その代償はオメェの血で償って貰う。もう、謝っても遅い。許さん。
沈められるとしたら、東京湾がいい?多摩川?簀巻きがいい?ブロック?
埋められるとしたら、やっぱ樹海がいい?
挽かれるとしたら、バスがいい?ブル?ユンボ?ペイローダー?
チェチェンやイスラムの動画みたいにした方がいい?
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ネットを匿名と勘違いしてナメルと、悲惨な結末を迎えるっちゅう事だな。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1052818517/344-400
>>449 いや、著作権の方な。
役割分担すれば良いんじゃない?日本はエロ系みたいに。
PC雑誌関係者、PCメーカーの人間、IT業界の人間もそうとうやってるんだろうな
456 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 01:14 ID:83QaXRLT
悪いと解っているから止められないし面白い。
だからファイルに価値を感じるし、落とすことに意欲も沸く
だから逮捕者がでるのもしょうがない
いつか完全に息の根を止めらるまで俺らは殺伐とある焦りを感じながら
これからもダウンを繰り返すであろう・・
457 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :03/12/05 01:16 ID:G9D5vxdF
なんか著作権著作権って、メディアにコピーしただけでも
違法だなんてことが以前ちょっと騒がれていたが、おれら
消費者の権利なんて作ってる側からみれば、微小なものな
のかねぇ。
遊びに来た友人に見せただけでも、違法!なんでしょ?。
でも、TVでやったものに関しては、流すことは問題ない
んじゃない?。
458 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 01:22 ID:VI1DLYjo
漏れがいる限りnyからエロがなくなる事はないから安心汁。
敷居が低すぎるのが問題なんだよ
現に、warezやFTPは逮捕もされないわけだから(小鯖もな
メンドクサイ設定と難解な解説ページ(哲学とか概念とか)、で女子供を排除
アイコンをなんかのキャラにして一般人気取りの奴を排除
(連中はアニメの顔が使われてると恥ずかしがって使おうとしないから
共有物をアニメやエロゲばかりにしてaccsを排除
460 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 01:24 ID:qXTOaKaF
Winnyを利用している人のIPが分かるなんてすごい技術だよな。
そのうちtelnetやHTTPを利用すているひともみんな分かる日がくるのかな。
>>459 アニオタ&エロゲオタで、
引きこもりハゲデブのくせに、偉そうな口調だなw
捜査方法を説明できないのは違法な方法を使って捜査しているからでしょ。
463 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 01:28 ID:l3o6Fd+w
>>1のリンク先の写真を見るだけでもACCSがマイクロソフトとAdobeの犬と言うことが解るわけだが
>>461 あんたみたいなのが減れば減るだけ、安全になるってことだよ_・)ぷっ
465 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 01:30 ID:bonKqUe1
逮捕されても監獄からWinny。MX 2.6
ネットでこういうことをいうだけで
かなりの抑止になるからな。
現実は現状維持っぽい
467 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 01:34 ID:oEb2J7tT
小鯖はそろそろ逮捕されてもおかしくない気が
>>460 一応言っておくけどtelnetもhttpも接続側にはIPまるみえだよ。
SSLやSSHで暗号化してなければモニタリング&パケットキャプチャで
第三者でもIP,ファイル内容まるわかりだよ。
469 :
Richard.M.Stallman のインタビューより:03/12/05 01:37 ID:IFgNvOU+
――うーん……フリーソフト的な考えって、どこまで拡大できるんでしょう。
音楽や文章、あるいは場合によっては物理的実体にまで適用可能と思いますか。
まず物理的実体については、話がちがう。自由に複製できないし。
それに物理的実体があれば、多くの場合は自分でいくらでも改変できるよね。
音楽や文なんかについては、ある程度適用できる(ただしソフトとは使われかたが
ちがうから性格も異なるけど)。
社会として考えるべきなのは、音楽や著作で生計をたてられる人を増やすことだ。
その手段が、著作権だよね。でもこれは非常に効率が悪い。
音楽家の多くはレコードを出しても全然金が入ってこないようになってる。
そのうえ、利用者のコピーの自由も奪う。最近、一部のアーティストが
音楽をインターネット上で公開して、コピー自由にした。そのうえで、
ネット上で直接自分のCDを売っている。GPLの音楽版だよね。
これだと、今のレコード会社との契約より販売枚数は減っても、手元に入る金額は増える。
本でもあるよ。だれかがコンピュータの教科書を書いて、ネット上において
コピー自由にした。そのうえで、気に入ったら金を送ってくれという方式にしたら、
それでかなりの金が送られてきたんだって。
つまり著作権を含め、強制的に支払いを求めるような方式は不要なんじゃないか。
自発的な支払いだけで十分じゃないかってことだよね。
470 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 01:37 ID:G1iPP8C0
>>462 別件で捜査環境整えて、プロバイダレベルで解析してるからじゃねーか。
471 :
Richard.M.Stallman のインタビューより:03/12/05 01:38 ID:IFgNvOU+
――それってみんなの良心と正直さに依存したシステムですよね。
でも多くの社会システムは、不信を前提にしているんじゃないですか。
ナンセンス!! あらゆる社会は信頼を前提にしているんだ。
人が殺人したり泥棒したりしないのは、法律で禁止されてるからじゃない。
信頼が基本で、それ以外はすべて例外的な状況なんだ!
独占ソフトは人間の利己心をあおる。もちろん人間には利己的な面はあるけれど、
ビジネスは、それが人間の唯一の面だという。でたらめだね。
フリーソフトは、利己心を捨て去れとは言わない。
ただ、それを発現する時に他人の自由を犠牲にしないでとは言う。
愛他心や親切を強要しない。でもきみだってたまには友達を助けたいと思うだろう。
独占ソフトは、それを禁じてしまうから悪なんだ。
472 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 01:39 ID:zLOK+AEh
>>459 世間から遊離すればするほど取締側にとっては叩きやすい。
ちなみにwebやftpはボロボロ逮捕されてるぞ。
473 :
Richard.M.Stallman のインタビューより:03/12/05 01:39 ID:IFgNvOU+
――ふーん。じゃあ海賊コピーなんかはどう思いますか。
その「海賊」コピーという表現は使いたくない。プロパガンダだから。
ソフトのコピーと共有は悪いことじゃない。政府がそれを禁止する法律をつくったって、
それは「違法」というだけで悪ではないんだ。
で、その非合法コピーは、特にいいことだとは思わない。
まずこっそりやらなきゃならないし、自分で変更したりできないし、ソースもない。
独占ソフトと大差ない。唯一いいのは、作者に金がいかないってことだね。
独占ソフトを書くようなヤツに、金を受け取る資格なんかないんだから。
474 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 01:39 ID:oEb2J7tT
>>1 はあきらかな嘘をついてる上でおどしてるな
本屋でエロ本があるのは18歳未満がエロ本を買う可能性があるから
違法と言ってると同じだからね
坂田自身がこの発言で逮捕または警察に取り調べされる可能性がでてきたかも
実際、インディーズや同人の方が本人たちは儲かってるしな。
476 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 01:40 ID:AEzmCl3U
>>467 同意。
公鯖も非鯖も逮捕者を出せば抑制になる。
1回でいいんだから。
このまま消えはしないさ
次のアクションを待とう
今回のny逮捕で音楽の著作権団体がここぞとばかり食いついてくるだろうと思ってたら
案の定、公衆送信権の侵害の罰則を新聞の広告に載せてましたよ
音楽系も気をつけたほうが良いかも
俺のようなDOMにとってはうp職人がやめるまでは・・・・
480 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 01:50 ID:qvqK/8Xc
ダイレクトに語りかける手段がほしいと話す。
同氏は一つのアイデアとして、ACCSの専務理事である久保田裕氏あたりに、
2〜3分程しゃべってもらって、この映像ファイルをWinnyで流通させてはどうかと話す。
「本人は、意外と話に乗りそうな気もするが……(笑)。近日中に提案したい」
481 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 01:54 ID:r6yYqHck
>>480 オヅラ動画みたいにいろいろ手を加えられそうだな
キャッシュ中継で逮捕(有罪)だったらISPは存在できないな
でもさ、なんかこれ見てると
俺なんかがTVでよく万引き少年の特集見ると、こいつらクズだなーとか思うんだが
きっとこの連中も、こいつらクズだなーって思ってるんだろうな
そう考えるともう万引き犯とか許せてきちゃうような気分に・・・
ならねえか('A`)
484 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 01:56 ID:oEb2J7tT
音楽CDのほうが違法の可能性が高い
あきらかに
独占禁止法違反
の疑いが濃厚
485 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 01:56 ID:Yc5uGJPP
てかここに書き込みすることも危ない。
警察は絶対見てるし、ひろゆきからログ見せてもらったらIPばればれ。
486 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 01:57 ID:WNYT03e+
ココに書き込んだからと言ってそいつがwinny使っているって言う確証もないわけだから、
そのあたりは心配ないんじゃないか?
487 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 01:58 ID:9FhjINcr
ようは聴き手と作り手の間で利益を貪ってきた連中が、
自分達の牙城の崩壊に危機を感じてあたふたしてる状態だな、現在は。
本来なら消費者、企業、アーティストの三者が互助関係を保つのが理想だったはずなのに、
愚かな企業が利益優先で市場を拡大させてきた。
レコ会社の横暴ぶりは音楽市場に弊害を出しつづけていたが、アーティスト側は自分達の音楽を
より多くの人に聴いてもらうために、ある意味連中に隷属してきたといってもいい。
その支配がネット技術の発展によって崩れ始めている。
三者ではなく、聴き手と作り手の二者関係になろうとしている。
だがこれが芸術として本来あるべき姿なのではないのか?
著作権の侵害で正当な利益を得られていないと訴えるアーティストは、
真剣に考える時期にきている。
芸術家として生きるか、音楽職人になるか。両立はもはや時代が許さない。
いくらひろゆきでもKから要請があった二つ返事であっさりログ渡すってことはしないんじゃ?
2ちゃんねるにとって明らかな不利益があるわけでもないし、
滅多なこと書かない限りは大丈夫なんじゃないの。
489 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 02:02 ID:B49ZUA7e
本当にやめさせたいなら、技術的、法的根拠をきちんと説明すれば良いのだ。
「捜査上の秘密」や認識論に逃げているということは、
実質的な敗北宣言と取られても仕方ない。
手っ取り早いこと言うんなら、音楽物にせよアプリにせよ業界がもっと適正な価格で流通させればいいだけの話では?
CD1枚の値段にせよ、音楽一曲のDL価格にせよ、アプリのパッケージ価格にせよ、
欧米に比べて日本の物はべらぼうに高いところに根本の問題があるわけで。
ACCSあたりは提携業界にもっとそういう建設的な提案とかをするべきでは?
それでもだめなら強制手段を執ると言うことで。
491 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 02:05 ID:wWQRiyUE
ところでp2pに流れてるソフトが全部偽装だったらどーなるですか?
偽装でもだめぽ?
492 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 02:07 ID:oEb2J7tT
>>488 犯罪行為は2ちゃんねるでは許されません
犯罪者逮捕には積極的に関わるのが2ちゃんねるでありひろゆきです
<森永グリコ【非壁】Kに負けるな266_42045> みなさん法律の事詳しく勉強してますか?
<メタメタ人間ショターン(フレンダー付)532_60121> 勉強してない〜w
<森永グリコ【非壁】Kに負けるな266_42045> みんな軽犯罪程度くらいの認識しかないようでつww
<さくら咲く638_11119> あれはDLするよりもULがyヴぁいらしいですね
<森永グリコ【非壁】Kに負けるな266_42045> MXとかNYはいまやソフトを持ってること自体が駄目行為w
<ジーク・フリード386_17947> ええっ
<ジーク・フリード386_17947> しらなかった
<森永グリコ【非壁】Kに負けるな266_42045> そして・・・非親告罪になってしまったので
<森永グリコ【非壁】Kに負けるな266_42045> 友人にチクラレテモタイーホww
<ジーク・フリード386_17947> まあ、つかまる覚悟無い人はやめちゃえ〜(不快だったら謝罪します
<森永グリコ【非壁】Kに負けるな266_42045> 罰金が今の状況ですと・・・
<森永グリコ【非壁】Kに負けるな266_42045> アメリカの裁判並みに法外な請求になる可能性があります・・・
<さくら咲く638_11119> ぅぉw
<森永グリコ【非壁】Kに負けるな266_42045> ほんとよ?
<ジーク・フリード386_17947> たぶん300万(民事
<さくら咲く638_11119> たか!!
<森永グリコ【非壁】Kに負けるな266_42045> まだ逝くかも・・・
<ジーク・フリード386_17947> 刑事では罰金5万くらいかな
<森永グリコ【非壁】Kに負けるな266_42045> 計算方法が変わっちゃったので、もう個人じゃ支払いできないかも
っつーか違法なヤツを辞めさせてクリーンなwinnyだったら問題ないわけで、winnyを使って
クリーンなことしかしてない人間にとったら非常に迷惑な話です。
495 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 02:10 ID:AEzmCl3U
>CD1枚の値段にせよ、音楽一曲のDL価格にせよ、アプリのパッケージ価格にせよ、
欧米に比べて日本の物はべらぼうに高いところに根本の問題があるわけで。
欧米は日本以上にP2Pが盛んだから、値段ではないんだよ、多分。
それはP2Pとは別の話だろう。
>>478 中間搾取者への罰則(死刑のみ)もキボンヌ
497 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 02:12 ID:UPFYSCrp
残念ながら、著作権は2次著作権になっており、1次が2次を訴えることは出来ても、2次を共有する関係者までは裁けない。
「合法」で検索に引っかかるファイル落としてみた。アマチュアリズムだけど結構面白いねw
たとえ今後圧力によりnyが今まで大勢を占めていたような機能を実質失ったとしても愛すべきソフトだと思ったよ。
499 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 02:14 ID:ZBXMXJbn
つーか、著作権侵害は親告罪でどうこうって話は何処へ行ったの?
500 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 02:14 ID:AEzmCl3U
>>498 世界の車窓からではないが、
世界の風景動画とかは欲しいね。
一人あたり5人にwinnyを勧めてください
そして日本中のPCにwinnyがインストされたら、どう動く?
503 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 02:16 ID:WNYT03e+
>495
確かにP2Pとは次元が違うかもしれないが、現状ではここらあたりをどうにかしない限り、
今後新しいネタが出てきても同じことの繰り返しが続くだけじゃないのかと思ったまで。
満員電車に乗ってるだけでも(痴漢冤罪)で逮捕はあり得る!!
ってことかな?
だから言ってるだろう!
男女は別車両に分けるべきだって!
>>499 だから今回の逮捕も原告がいるやん・・・。
金払ってまでも不特定多数に見てもらいたい奴がいる。
広告主だ。
違法ファイル=著作者の許可無く複製配布可能にしたもの。
著作者に広告主が金を払い許可を得た後に、動画の一部(画面外に)または途中(TVCMの様に)
にCMをいれスポンサードしてもらって著作権フリーとして流す事が出来れば合法になる。
P2Pを一つの放送局的に利用すると言う事は出来ないのかね。
508 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 02:25 ID:Yg2orr3V
>>507 金額的につりあわないし、広告をカットするツールが出たら終わり。
509 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 02:25 ID:AEzmCl3U
>>503 確かにP2Pユーザー側の屁理屈を抑える上でも必要な事だね。
ただDVD映画なんかはかなり頑張ってると思う。名作新作が1500円とか1800円。
音楽業界は相変わらずで、洋楽DVDは輸入盤が15j前後なのに国内盤3000円以上。
CDも同様。これはアホとしか言えない。
>>504 女性なら、ACCSの社員と同じ車両に乗って、
手をつかんで「痴漢だ!」と叫べば
即ACCS社員を逮捕することができるわけだね。
>>508 CMカットで録画するビデオみたいな物かな?
512 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 02:28 ID:WNYT03e+
>507
たとえば地方に住んでて東京キー局のみでやってる番組とかを見たいとか、
そういうものならありのような気もする。
実際アニメとかなんかそういう需要とか多そうだし。
513 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 02:30 ID:BLOVlDNY
IDがNYですが、これはなんのお告げですか
514 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 02:30 ID:AEzmCl3U
>>507 スパイウェアとかではなく、
P2Pソフトをシェアウェアならぬ広告ウェアにするのは?
ラジオ局みたいにさ。
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< いいとこだよ〜、京都県
_φ___⊂)__ \_______________
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|京都3泊4日|/
47さん!
どうかwinny2の仕組みをkに話すのはやめてくれ!
・・・とお前も思うだろう?
517 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 02:32 ID:r6yYqHck
>>507 少なくとも古いテレビ番組なんかは出来そうなんだけどな
ビデオ化しそうも無い物はCM付きで流せばいいのに
なぁおまえらこういう考えはできないか?
winnyは凄いソフトで摘発はほとんど不可能なソフト。
でも解読したと言えばみんなびびって使わなくなる、これは今後匿名性100%のソフトが出たとしても
この方法を使えば減らせることできるよな。winnyが手ごわいんでこういう方法を考え付いたと思わないか?
じゃあ何故逮捕者が出たのか。必ずしも「綺麗」な捜査をしたと思う?何十億と被害が出てるんだから
普通にnetstatしてIP調べてプロバイダーとかに(´ー`)y─┛~~ [9000万] (*^д^*)
こういうことをしたと思えんか?
>Winnyでもユーザーに、ダイレクトに語りかける手段がほしいと話す。
↑これは完全な罠
519 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 02:34 ID:rd+N7Kja
521 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 02:35 ID:rd+N7Kja
坂田氏・・・・髭が聖徳太子みたい・・・
523 :
507:03/12/05 02:37 ID:mn3jKW3v
著作物を許可無くUPするから問題なわけで許可とってあれば問題ない。
そして現時点でP2Pで流していいと許可とったもの=合法が無い。(と思う。)
違法は違法で取り締まってこれからは今まで違法だったものを合法化してビジネスが成り立つ
ような事を考えないとnyに限らずインターネットある限りP2Pは後から後から出てくるであろう
からいたちごっこになるだけで何の解決にもならない。
と、思った。47氏も似たような事言ってたような気がした。
P2Pを利用しての企業が合法物を放流したとして
それが人気ファイルとなり大量に交換されると
ISPがトラフィック問題を発生させたとして企業を訴える。
なんて事はないのか?
なるほど。47氏はkが家に来た時にソースを持っていく拒否はできなかったのかね?
何の容疑で47氏の家に入れたんかね?何十億と被害が出てるんだから暴力とか脅すぐらいねぇぇ?
526 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 02:42 ID:r6yYqHck
たとえば地方の紹介ビデオとか流しゃいいのに
どっかの会社が社員使ってコント撮るとかでもいいし
うちの田舎にもしょぼいケーブルテレビ局とかあって、独自の番組作ってんだけど
あんなのも地元のCM入れて流せばいい宣伝になると思うんだけどなあ
527 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 02:42 ID:WNYT03e+
そもそもテレビ番組なんか放送終了後の作品から二次的利益(広告収入)とか入るんだろうか?
CMのサイクルなんか結構早いし。
放送物なんかは局側が理解を示せば結構合法化の道はあるような気はする。
最悪、放送局側がユーザーのリクエストを受けて放流すると言った手もありかもしれないし。
528 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 02:43 ID:Qtuz06GO
>坂田氏は、「ファイル交換ネットワークに参加すること自体、摘発につながるということは言えるのではないか」と話す。
と言ってるわりには・・・
>同氏は一つのアイデアとして、ACCSの専務理事である久保田裕氏あたりに、2〜3分程しゃべってもらって、この映像ファイルをWinnyで流通させてはどうかと話す
nyで啓発ファイルを流すって・・・
矛盾してない?
「組織としてのACCSを、否定するつもりはない。
ただ、童顔に似合わないヒゲは、事業部主任兼、国際業務・広報担当として
無責任。ヒゲが責任を問われる可能性は、ゼロではない」
530 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 02:44 ID:nd5hHcZ+
世の中から著作権を無くす方が早い
動画に動画の宣伝入れたら多分カットされて終わりだろうな
動画を見る前に色んな広告見たりクリックすればいいんでない?そのあと再生されれば
532 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 02:45 ID:VcbOr4Q+
ばんざーい
>>510 藻前みたいなレスがつくから2chは面白い。
534 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 02:45 ID:BLOVlDNY
>>528 こういう頭のネジの緩い発言をする人間が社会に出ているとは、日本も終わりだな
「こういう物を開発したから全部解かっちゃうんだよ〜」
って言えばすぐに崩壊するのにな。曖昧すぎ。
>>528 久保田氏の啓発ファイルを流してもらおうよ。
それを見ようと頑張って落としてたら、他の関係ないのまで
落ちちゃったということで・・
その場合はしょうがないよね。
真摯に啓発されようと思ってたんだから。
結局はったりなんじゃないかって思ってみんなやっちゃうじゃんね
>>528 誰も違法行為しなくなるとACCSが必要なくなるからな。
武器商人は戦争がなくなると困るのと同じ。
ACCSは「仕事してるフリ」がしたいだけ
本気で違法行為をとりしまろうなんてこれっぽっちも思ってない。
思ってんならMXでもいいから毎日逮捕者が出ても不思議じゃない。
もちろん合法物(CM入り)を改編して流す事は違法。
改編しない限りはタダで堂々と共有可能。
広告主は不特定多数全国、全世界津々浦々に宣伝できる。
見る側が独自でCMカットするのはCMカット録画ビデオと同じ。
というのが定着できればワザワザ違法物UPするやつも減るだろうし。。。とか。
さすがに最新の公開中映画なんかは難しいだろうけど。
信号無視でも車なら捕まるが歩行者は捕まらんしな。
脅してるんでしょ
それでころあいを見てまた見せしめ逮捕
私は怖がりなのでとりあえず非公開に逃げたよ。
やめるから俺をACCSの社員にしてくれよ
543 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 02:50 ID:nd5hHcZ+
捜査で違反を犯しているか
ハッタリかのどっちか。
漏れは後者だと思う
捜査で違反を犯しつつ
ハッタリかましてるんだろ
545 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 02:51 ID:nd5hHcZ+
違法捜査なら無罪になったりしないのか?
547 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 02:52 ID:u1BEuE4L
つうか、MXでうp0使ってタイフォされたヤシってまだ居ないよね?
548 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 02:54 ID:zLOK+AEh
>>530 著作権のない世界ねぇ。
現状でも自由に使えるソフトはあるんだから、それで満足したら?
そういうソフトしかない社会を作りたいんだろ?
商用ソフト産業に寄生するなら、あまり宿主の迷惑にならんようにしなきゃならん。
まして逆ギレして宿主の生存基盤を取り上げるのは自殺行為だろ。
>>547 無駄なトラフィックをあまり発生させないISPにとってはいい顧客だしな。
nyは使いすぎだ。
要するに著作権云々は建前に過ぎないわけだ
551 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 02:58 ID:nd5hHcZ+
地元のプロバのうたい文句が
「CD1枚分の音楽ファイルなら1分足らずでダウンロード出来ます!」
だったんだが・・・。
いまさら摘発だ、逮捕だって言われてもな〜
俺、70年代安保闘争でタイーホ歴3回あるし・・・・・
線路で何人寝てようと電車が来たら轢かれる。
闘士きたー
>>552 いい年してnyなんてやってるなよ(プッ
なぁそのアニメとか番組とかの動画をCMかなんか入れて合法にするってアイディアどこに問い合わせればいいんだろうな?
ACCSか?本格的に動き出したらどうよ?2chはそういう時力発揮すると思うよ
>>552 今度は著作権法改正闘争の矢面にでも立ってください。
MXで追加タイーホ者ってでたんだっけ?
70年安保闘争って、、、50才代になるのでは。。。
>>559 残念ながら2ちゃんねらはアイデアは豊富だけど実行力がありません。
565 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 03:07 ID:FT2bR83w
すごいハイテク捜査とみせかけて
実は望遠鏡で見張っていただけだったりして
567 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 03:07 ID:6dlWDdgo
京都府警向けの標的があるー!
>>559 CM入れてどーするの?編集するか見ないでとばすんでしょ?
絶対にとばすことの出来ないCMを入れることが出来れば可能性はあるかもね。
ただ容易にコピーできて劣化しないデジタルな物をどうやって制御するか
大変だと思うよ。
571 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 03:15 ID:tpJ9BJjW
業界にもっと金が入ってくる方法を考えればいいんだよ。
アーティストのHPに銀行の口座番号を表示して
「気に入ってくれたらいくらでもいいから振り込んで」
とかで。
CDは高いし場所とるし、レンタルは返すのがめんどくさい。
それとも、合法になったらACCSの仕事が無くなって困るか?
>>570 既出意見だがCMカットビデオで見るようなものだろ。
CMも途中に挟む方法もあるけどワイドビジョンの様な画面で
余白にCM入れて垂れ流すという方法もある。
573 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 03:17 ID:1v5zqjEf
>>坂田氏は、「ファイル交換ネットワークに参加すること自体、摘発につながるということは言えるのではないか」と話す。
>>同氏は一つのアイデアとして、ACCSの専務理事である久保田裕氏あたりに、2〜3分程しゃべってもらって、この映像ファイルをWinnyで流通させてはどうかと話す。
WINNYで流す時点でこいつらも違法ファイルの仲介してることになるんじゃないですか?
言ってること矛盾してませんか?
すげームカついたんですけど、みなさんどう思います?
574 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 03:17 ID:FhT5SLQX
で、47氏は何か違法でもしたのかね?
たしか動画見る前に広告クリックとか広告見たあと動画が始まるの俺見たんだけどな
それを利用して動画をキャプチャーした人がUPする前に動画に広告入れるツール作ればいいんじゃないかと素人考え
576 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 03:18 ID:FT2bR83w
20万人みんなで自首ってどう?
でもまぁこれまでの合法化の話はあくまでも一例であってなにかP2Pに対応した事考える時代に
なりつつあるのは事実だと思う。
>>573 ACCSなんてそんなもんだ ってコトだよ
間違えた広告入れるツールを使って編集した後UPするって考え
>>572 レンタルビデオならお金自分で払うでしょう
デジタルで流すって言うことは、DVD・ビデオ
その他の商売に対してもの凄い問題が起こると思うんですが?
>余白にCM入れて垂れ流すという方法もある。
悪くない意見だとは思いますが、絵にかぶせておかないと意味がないですね
そうすると文句ばかりでてきそうですが。
583 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 03:24 ID:r6yYqHck
584 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 03:25 ID:0r/kWVor
585 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 03:26 ID:aau9OKa/
なお、各コンテンツには視聴期間や視聴回数制限が設定されている。
コンテンツごとにIDを割り振ることで著作権保護を図るとともに、
実際に視聴したユーザー数やドメイン元といった追跡機能がサポートされている。
>>583 毎回アクチ:-Pションするようなもん?
無料で配っておいて随分メンドクサイのね。
586 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 03:27 ID:WNYT03e+
というか、そもそもACCSって
「社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会」っていうだけあってアプリ物とか以外は
口出し無用なんじゃないか?と思ったり。
マルチメディア関係についてどうこういうのは「越権行為」なんじゃないの?
なるほどね
今までの情報と今回のインタビューを総合すると今回の逮捕の
シナリオが大体読めるね
まぁこれだけヒントを出されれば誰でも読めるだろうけど
つかこの広報さん結構嘘のつけない性格なのね(w
588 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 03:28 ID:aau9OKa/
CM情報センター
http://www.acc-cm.or.jp/stop.html CMには、音楽、出演者、キャラクター等、著作権・肖像権が複雑に混在しています。
CMを使用する場合は、すべてに許諾を得る必要があります。
CM入れるという意見もあるが、CMは音楽以上に各方面がウルサイらしい
どうも、期間無制限に配布することが出来ないらしい。
たとえば動画の場合、2週間見る(あるいは3回見る)とあぼーんして消滅する映像なら
「2週間(3回)配信します」と申請することによって許可が下りるようだ
590 :
ひみつの文字列さん:2024/11/26(火) 01:09:29 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
591 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 03:34 ID:tGVgQ9e0
592 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/12/05 03:35 ID:TRfoEyGL
動画にURLを入れれたらいいと思うんだけどどう?
CMの時に発動してそのアドレスCMの所に飛ばされて毎回違うCM見れたり
配信する側もわざわざCDやDVDに焼いてパッケージングして店頭においてと言う手間も
省けそうだな。
594 :
[名無し]さん(bin+cue).rar: