【MXの次】別館 雑談、愚痴スレッドその26

専用ブラウザはぜひトリップを空にしていた場合は捨てトリップ
を自動生成する機能をつけてほしいところ
>>分かりやすいんではないかと。もちろん、ただのハッシュ関数だとかいうわけではないので、
>>プログラムをクラックしてもトリップ捏造はできません。アルゴリズム全部把握してる
>>私でなら専用プログラム作って丸一日解析走らせればトリップ捏造可能かもしれませんが、
この辺が気になるなあアルゴリズムがわかれば1日で捏造できるってのは
それしか強度がないってことだからな、アルゴリズムがばれても1台で
年のオーダーの強度にしておいてほしいところ。

今ちょっと気になるとこ
あるトリップの発言をまとめて別トリップで捏造して再投稿
した場合はどうするのか。そんなに気にしなくてもいいきがするけど

(´-`).｡ｏO(今日の本スレ見てて改めて思う・・・・・・・)
(´-`).｡ｏO(47氏ってお茶目だね・・・・・・・・・)

>>869
結局BBSのトリップは独自形式にしたみたいですね。
普通のアルゴリズムだとbit数が長くなってしまうのでどうするかなぁと思っていたのですが。

でも、2chの58bitトリップがそれなりに強いことを考えると、
アルゴリズムが分かっていれば1日程度というのはちょっと弱いかも。

全体的なやりかたとしては、
入力したトリップ文字を個人鍵Kdとして、個人鍵Kdから公開鍵Keを生成、
その個人鍵Kdで[発言内容|公開鍵Ke]を署名する、という感じかな。

で、BBSを読むときに発言内容に含まれる公開鍵Ke(つまり◆の後ろ)を使って署名を検証。
これが失敗すれば内容か署名が書き換えられたことになる、と。

これが一般的な電子署名の使い方だけど、
暗号の強弱が関係するのは個人鍵Kdと公開鍵Keの関係かな。
RSAみたいに素因数分解問題を使っているとすれば確かにbit数が少なそう。

捏造には本体のクラック必須ですし強度的にはこの程度で問題ないと思ってます。

んー、ny2はV4キャッシュが無くなると思ってたのだが・・・
「v4キャッシュはDLしない」の設定が欲しいなあ・・・

確かに、何故残すのかが不思議だ。

ny2の開始時にv4からv5に変換してしまってもいいような気はする。
まだv4しか落とせないny本体使ってる人がいるかどうか疑問だし、そもそもny2がそんな本体とは繋がらないだろうし。

と言うか、ｖ4しか落とせない本体使ってるﾔｼは置いていってもよいと思うのだが・・・
不都合があるならﾊﾞｰｼﾞｮﾝしてもらえばいいわけで。
正直混在はかなりｳｻﾞｲ。見かけたら削除してます。

・キャッシュをため込んでるノードを有効利用するため
・47氏自身がv4→v5の自然移行に時間がかかると予想しているため
・v4→v5の自動変換は恐ろしく時間がかかるため

ny2でv4ｷｬｯｼｭをDLし終わった時だけ、自動でv5に変換してくれれれ

どっかのタイミングでv4キャッシュ切り捨てないとだめだよなぁ

個人的には
「v4キャッシュはダウンロードしない」というオプションを作ってくれれば。
欲を言えば「ハッシュ指定時のみ落とせる」ならなお良し。

手元のは地道に変換してたけど、
こないだ久し振りに地引やって酷い目にあった(笑)

たまに地引して、落ちて来たのの過半数が
既にあるファイルと同一だとへこむな。

v4部分キャッシュは理論的にv5変換不可じゃなかったっけ

部分キャッシュからはどうやってもハッシュを算出できないだろ。

>>884
そういうことやね。できるんなら既にやってるでしょ。

v4部分キャッシュを抱えている椅子丼の漏れにはつらい話題だぽ・・。
700M弱のファイルが80％まで落としたところで1ヶ月以上止まってる・・(つД｀)
潮時って奴ですかね。諦めも肝心という事で。

>>886
ある意味Winnyは高速常時接続回線の道楽みたいなとこがあるからね。
漏れもISDNの時は指をくわえて光がやってくるまで待ってたよ。
それもあって下流に速度7がぶら下がると応援したくなる。

でもPort0はちょっと…

Winnyが2になる今、そろそろv4キャッシュを切り捨てる頃だと思うのだが・・・

v4 ｲﾗﾈ

>>887
ありがたや〜 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
椅子丼のまま２年も放置されてるオイラには
みんなが神

Ver.2βダウンロード

準備中

03/05/01現在、β1ほぼ完成。BBS書き込み失敗時の処理など、
細かくテストするといろいろと問題が見つかるので順次修正中です

.　　　∧_∧
　 　 (・ω・)丿　ｼﾞﾘｼﾞﾘ
.　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ ) ).))

(´-`).｡oO(連休中はPCの前を離れれないなこりゃ）

(´-`).｡oO(久しぶりにこけた・・・)
(´-`).｡oO(怪我して血まで出してしまったよ・・・)

(´-`).｡oO(最近引きこもりに近くなってたからなぁ・・・)

(´-`).｡oO(光ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!　光ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!　どこにｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!??)
(´-`).｡oO(山にｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!　里にｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!　うちにｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!!)

(´-`).｡oO(おまいら、待ってろよ…)

>>895
オメw

うちのadslモデムにもヨード卵光のステッカー貼ってみますた。
ﾌｯﾌｯﾌｯ、漏れも今日から光なのです。

御利益ありますように　（´八｀）ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ（柏手

(´-`).｡oO(漏れのモデムは牛丼シール張ってあるからISDNか…)
(´-`).｡oO((((;´Д｀))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ )

俺のプロバイダレンタル ADSL モデムも
白い布でくるんで、←◎シールを貼れば、1000KBps に……。

>>899
＞1000KBps に……。
　　「　せ　ん　き　ろ　ば　い　と　ぴ　ー　え　す　」でつか？

8000kbps÷1024＝7.84Mbps
8MADSLと大差無しか。

>>900
何もおかしくないのでは？

>>901より
ベストエフォート近く出るって意味でよいのかなあ？

(´-`).｡oO( 連休は実家に帰るわけだが… )
(´-`).｡oO( 絶対その間にny2がリリースされてるだろうな… )

(´-`).｡oO( 昨日もちょっと出掛けてた間に降臨もしてたし… )
(´-`).｡oO( タイミング悪っ… )

キャプチャ見る限りではトリップは11桁か、多分64bitってことかな
解法が総当りしかないアルゴリズムならそれなりに大丈夫なbit数ってとこか

>>900-903
なーんも考えずに、設定＞回線UP速度で光のやつ書いたんで、
あんまり突っ込まないで……。

>>905
氏も書いてたけど、公開鍵方式ということを考えるとちょっと少ない気がする。

ところで、
＞とりあえずありがちなアルゴリズムだとトリップが20桁超えそうだったんで工夫してあります。
＞暇な方はアルゴリズムの推測でもしててください。
詳しい人には分かるもんなの？

UPフォルダと重複ってたv4完キャッシュを消したら2G空いた

>>907
トリップの桁数としては妥当だと思うわけでですが
公開鍵の桁数としては少なすぎると思う。
RSAだったら20桁(120bit)だと話にならんわけで
ほかのアルゴリズムだとなんかあるのかね

>>906
>>900＆>>901＆>>903は
光は100Mbpsなんで
100[Mbps]*1024=102400[kbps]
102400[kbps]/8=12800[kBps]
だと言いたかったんだと思う。1000kBpsじゃ8MのADSL並だから。

>>909
楕円曲線暗号なら160bitでRSAの1024bit並の
強度とかいう話を聞いたことあるが。
libeccとかいうフリーなライブラリもあるようだから、
組み込むことは可能のようだなぁ。これが前述ほどの
強度を持ってるかは知らんけど。

>>911
よく知らないけど、それは公開鍵暗号なの?

(´-`).｡oO( またいろいろと勉強せねば･･･ )

新暗号部は一から作ったって公式で書いてなかったかや？
公開鍵暗号は数が限られてるから既存のどれかなんだろうけど。

まぁ、多分基本理論の計算方法だけ使ったんじゃないかな。
暇があったらRSAと仮定して計算してみるかな。

書き込み画面を見る限り、公開鍵なのにキー生成がトリップ生成文字列というのが怪しい。
データ本体のハッシュ以外に、キー生成側にも何らかの一方向関数を使ってると見た。
これだとキーが分かっても、もとのトリップ生成文字列が分からんので
本体クラックしない限りトリップが捏造できない（一方向関数の性質から）

本体クラックできたとしても、元キーが公開鍵であるかぎり何らかの解析が必要で、
元暗号のビット数が少なくてもプログラムでトリップ一発解析というわけにいかない。

つまり

　トリップ生成用の文字列をユーザーが決める（Ａ）

→秘密鍵Ｓと公開鍵Ｏペアを、Ａのハッシュ関数結果をシードとして生成（一意に決まるものとする）

→公開鍵Ｏから公開トリップ文字列Ｔを生成（ここは相互変換可能関数）

→書き込み側はＡから決まるＳでデジタル署名

→データ認証側はＴを公開鍵Ｏに変換しこれでデジタル認証

こうなっているとＯからＳをもし推測できたとしてもＡの推測が困難なので
Ｏが短くてもそれなりの強度を持つ。

>>917
47氏の発言と照らし合わせても、
限りなく正解に近そうな気がする。

これなら公開鍵ペアをねつ造してもそれをBBSに組み込むには
Winnyのクラックが必要だし。