1 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:
法律を守れない奴は全員氏ね
2 :
ひみつの検疫さん:2024/12/03(火) 13:44:53 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
3 :
aiko:03/02/28 15:55 ID:fWns2o/y
>>1 だから犯罪でもアングラでもない普通の行為なんだよ
ファイル交換っていいかげんきづけよ
まぁおれはもうやめたけどな
( ´,_ゝ`)
はしのえみとセクールできたら氏んでもいい
人殺しはダメだよな、やっぱ
独り占めせずみんなで共有しあう
何が悪い?
8 :
aiko:03/02/28 15:56 ID:fWns2o/y
警察にタイホされるなんて考えるのは妄想だね、はっきりいって
法律もさ、ファイル交換を合法化するように改正すれば
いいんだよ、マジで
罪の意識云々を問いかけるより、システムをなんとかしないとね。
cccdなんてアフォなことやってる限りどうにもならん罠。
マジレスしちゃうと「法律を守って生きている奴」なんて誰一人としていない。
絶対に軽犯罪を犯している。知らないうちに。
というわけで
>>1も死ねよ。
11 :
1:03/02/28 15:58 ID:ciLctXn2
>>8 逮捕とかそういう問題じゃないんだよ。
法を犯していること、これが問題。
おまえの後半の文は論外。
つーかファイル交換自体は合法。
12 :
997:03/02/28 15:59 ID:j7b/NyZ9
未来からやってきた997です。
「なんで正義を主張してた
>>1が逮捕されたのか」
というのが、このスレの結論の三歩手前でした。
>>11 >つーかファイル交換自体は合法。
分かってんじゃん
>>10の論調でいくと軽犯罪も人殺しも五十歩百歩で問題ない、とかなってしまうが?
15 :
aiko:03/02/28 16:00 ID:fWns2o/y
>>11 自分の倫理観とか道徳とか価値観とかで考えろよ
法律が破られてても問題が起きてなきゃ、法律は機能を
まっとうしてるも同然だから、どうでもいい
16 :
1:03/02/28 16:01 ID:ciLctXn2
>>13 だが誰しも著作権に関わるファイルや違法ファイルをやり取りしてるから問題。
この糞スレ問題だな
( ´,_ゝ`) 日本の未来はウォウウォウウォウウォウ♪
19 :
1:03/02/28 16:02 ID:ciLctXn2
>>15 問題起きまくってるだろ。
著作権者などの権利の侵害などなど。
ほとんどやらない、聴かない、観ないので犯罪犯してるって意識無いです
廃人化してることで罰を受けているような気にさえなります w
まぁなんだ。
>>1はこんなところで糞スレを立てるよりも
ボランティアとして街角で著作権を守ろうPRを詠ったティッシュでも配ってろよ。
22 :
aiko:03/02/28 16:03 ID:fWns2o/y
>>16 法を犯してると百歩譲って認めるけど、それのなにが問題で?
実害がなにもないと思うが
なんか誰かが不利益をこうむってるのに、それに対処する法律が
なかったりするってのが現実にあるほうが、ファイル交換より
1024倍問題だろう
23 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 16:04 ID:w4CM/nYk
さよなら、小津先生
24 :
aiko:03/02/28 16:05 ID:fWns2o/y
>>19 侵害されてるけど、それでどういった不利益が著作権ホルダーに
あるわけ?
ファイル交換がなくなったらCDの売りあげが増えるとでも
思ってるのか?
んなわけねーだろ
25 :
1:03/02/28 16:05 ID:ciLctXn2
>>22 だから著作権者が不利益を被りまくってるだろ。
被撮影者が公開を望んでいないプライベート映像も流れまくってるし。
>>16 >だが誰しも著作権に関わるファイルや違法ファイルをやり取りしてるから問題。
その根拠は?
肝心な点だぞ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ そう決め付ける根拠を教えてください ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
どーでもいいよ
お前らが議論したところで何も変わらねーよ
>>24 増えるとは思ってないだろうけど
コピーされまくるよりはマシって思ってるんだろ
30 :
996:03/02/28 16:07 ID:j7b/NyZ9
未来からやってきた996です。
今さっき時の流れが変わりました
「あ、これ便利。犯罪道具なんて言ってごめんね47様」
というのが、このスレの結論の二歩手前でした。
俺は Mxやってようがやってまいが決して映画とかのソフト自分のカネをつかわない
生まれてから、映画やアニメのLDもDVDもかったことないしレンタルもほとんどしたことないから
たいてい知り合いんところでことたりるからだ。
MXでダウンしてもしりあいんところで見ても経済になにも影響ない
だから だれも被害にあってないのとおなじで問題なし
むしろMXやることによって、CDRやDVDRをたんまりかってるから経済活性に一役
かってるかもね
まじめな仕事をがんばる人もいれば、団子虫を集めるのに一生を費やす人もいる。
33 :
aiko:03/02/28 16:09 ID:bSlPBoT7
>>25 個人情報の漏洩とかいったかたちで、そういうのは処理されてんじゃ
ないのか?
ファイル名に、ファイル中に登場する人の実名、プロフィールとか
のせたやつ捕まっただろ?
交換した方が私の利益になるんです。
>1よ
このスレ人気じゃねーか
よかったね( ´,_ゝ`)
>>1を落ち着かせるためにみんなでやめませう。
>>1 わかった、わかった、やめるから。
39 :
aiko:03/02/28 16:12 ID:bSlPBoT7
著作権ホルダーへの不利益ってのは2種類あるな
ひとつは、それが商品の場合、ファイル交換のせいで売りあげが
減るっていうケース
現実には、これは起きてない
起きてたとして、たいしたレベルじゃないだろう
もうひとつは、本人が公開を望んでないのに関らず
不特定多数の人間に配布されてしまうケース
これはなんらかの対処が必要だけど、ファイル交換そのものを
禁止する根拠には不十分だな
aikoって以前ジャズスレで嫌われて引退したと思ったら
まだいたのか・・・
41 :
997:03/02/28 16:14 ID:j7b/NyZ9
未来からやってきた997です。
また時の流れが変わりました
「糞スレ」
というのが、このスレの結論の三歩手前でした。
43 :
aiko:03/02/28 16:16 ID:bSlPBoT7
>>40 今でも、たまに名無しでこの板には書き込んでるよ
44 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 16:16 ID:w4CM/nYk
金払わねーでいろんなもん取れんじゃーん
すてきじゃーん
MXnyはじめてからゲームもCDも漫画も買わなくなったよーん
オレ以外全員捕まってろばーか
>>44 ダウソ板ってJASRACとかACCSとかも見てるらしいから
冗談でもそういう言わない方がいいぞ
46 :
某HPより:03/02/28 16:20 ID:vGnf8JEd
CDが売れなくなったってのは要は音楽に金を払いたくない、ってことでしょ。
そもそも音楽なんてものは歌い継ぐなり何なり、共有される性質のものだ。
そういう共有可能なものに対価をつけて売ろうというのがそもそも限られた時代の商売だったのだ、
といってもいいような気がする。
47 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 16:20 ID:w4CM/nYk
オレを逮捕してみろJASRAC
48 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 16:21 ID:4e/hKuv4
49 :
aiko:03/02/28 16:22 ID:bSlPBoT7
JASRACやACCSが警察に、この板に常駐してるリア工や
無色ヒッキーとかそれに準じる人間を起訴するように
働きかけるなんてのはまずないだろ
この前、店で万引きばれた男が、店飛び出して車に
ひかれた事件あっただろ?
もし、ACCSにぱくられるやつが、リア厨だったりしたら
そのあと、ACCSなにもできないよ
ファイル交換なんて止められるわけねーよ
50 :
1:03/02/28 16:23 ID:ciLctXn2
>>39 だれがファイル交換そのものを禁止しろなんて言ったんだよ。
ファイル交換者ユーザーが法に関わるファイルを
交換しなければいいだけだろ。
51 :
1:03/02/28 16:24 ID:ciLctXn2
>>49 だから逮捕とか起訴とかそう言う問題じゃないって
何度言ったら分かるんだ。
52 :
aiko:03/02/28 16:24 ID:bSlPBoT7
あれだけ強調表示したのに
>>26には答えないんだ〜
(´・∀・`)ヘー
針も仕掛けも簡単で単純な野釣りに、大量に釣られてるさま
馬鹿な魚が多くて楽しいよな(^∀^)
55 :
1:03/02/28 16:26 ID:ciLctXn2
>>26 この板をROMったり、ちょっとファイル交換ソフトで検索すれば分かる。
56 :
1:03/02/28 16:27 ID:ciLctXn2
57 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 16:27 ID:wZydxTrP
ここは
>>1=DOMが残り1%で切断されて腹いせに建てたスレでつね。
58 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 16:29 ID:4e/hKuv4
60 :
1:03/02/28 16:30 ID:ciLctXn2
>>55 「わたしは違法ファイルのやり取りをしています」なんて言ってるヤシは
そう多くないと思うが?
ファイル交換ソフトで検索したら違法ファイルが見つかったのかもしれんが、
それがどうして違法ファイルだと分かったの?
落として確かめたんだったら、君こそ犯罪者だね。
それに、検索で見つかったからといって、全員が全員違法ファイルを
やり取りしてると判断する根拠には「まったく」ならないんだが。
お前は町を歩いててカツアゲしてるのを見たら、その町の住民全員が
犯罪者だと決め付けるのか?
64 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 16:33 ID:4e/hKuv4
>>55 以下の答えを詳しく教えて下さいな?
>>16 >だが誰しも著作権に関わるファイルや違法ファイルをやり取りしてるから問題。
その根拠は?
肝心な点だぞ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ そう決め付ける根拠を教えてください ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
くわ〜しく言ってくれないと分からな〜い!
65 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 16:33 ID:6JKth9v6
憲法守ってください。> 小泉
66 :
1:03/02/28 16:35 ID:ciLctXn2
>>61 >>64 「誰しも」って言ったのは言い過ぎだった。
だが大量の違法ファイルがやり取りされてるのは
説明するまでもなく自明。
>>62 そういうこと。
みんな著作権に関わるファイルや違法ファイルを落とすために
ファイル交換ソフトを使用するから
法律的にはもちろんダメだが、
オレ的にはダウソできなくなったとしても買うわけではないので
著作権者の本来受け取るべき利益を損ねているとは思わない。
70 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 16:40 ID:Rs3YdZ26
どんなものが違法になる?
71 :
1 ◆Wcl6mQq5WY :03/02/28 16:42 ID:ciLctXn2
>>69 ふーん。つまり、
法律的にはもちろんダメだが、
オマエ的には万引きできなくなったとしても買うわけではないので
著作権者の本来受け取るべき利益を損ねているとは思わない、
と言っても良いわけだな?
>>1は犯罪を犯すなと言いたいそうです。
今後のこのスレの方向性が見えました。
皆さんでこれを張りましょう。
>>1 わかった、わかった、やめるから。
73 :
1 ◆Wcl6mQq5WY :03/02/28 16:43 ID:ciLctXn2
>>70 商用音楽ファイル
商用映像ファイル
商用アプリケーション
被撮影者が公開を承諾してないプライベートビデオ などなど
>>71 万引きは明らかな物的損失があるからその例は違うな。
釣れてるね
79 :
1 ◆Wcl6mQq5WY :03/02/28 16:45 ID:ciLctXn2
>>74 じゃあ映画のただ見は問題無いな、
できるかどうかは別として。
あと自分が乗らなくても運行し続けるんだから、
キセルも問題無しってことになるな。
80 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 16:45 ID:nxu3GSdu
実害が目に見えないからねぇ。
人刺して血が出たらそりゃマズーとは思うだろうけどさ。
得しかしてないんだもん、仕方ないよ。
なんかこのスレ飽きてきた・・・(´・ω・`)
とうとうトリップまでつけてるよ
釣りっぽさ爆発
釣りじゃないとしたら恐らく
>>1の頭の中はブッシュそっくりの構造
さっきから1がズレた発言ばかりしてるのは
ネタなんだろうかマジなんだろうか・・・
APPインスコはまずいけど、
音楽DOMは犯罪じゃない
単に正義者を名乗りたいだけかな
たまにいるんだ。でも時間が経つとうちの兄と同じように言ってることとやってることが
対照的に違う。なんでだろうね〜
>>1 わかった、わかった、やめるから。
86 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 16:50 ID:w4CM/nYk
法律を守れない奴は全員氏ね
>>1 ……世の中に、法律を一度も破ったこと無い香具師ってのはいるのでしょうか?
糞スレを立てることに対する罪の意識はないのかと小(ry
あ、あれだ、こういうスレ立てておいて、万一自分が
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホってなった時に
「研究目的でした」と言い訳するためだ
90 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 16:52 ID:J9f0+uzr
アドビのソフトを共有からはずしとけば犯罪にはならないんじゃなかったっけ?
これを1000まで持っていくのは至難の技だぞ・・・・・。
ここで
>>1が急展開に出るか?
>>1 わかった、わかった、やめるから。
>>79 うーん、がんばるねー。
多少劣化があるがデジタルのコピーならOK、
現実世界にあてはめるとどうにも無理があるが、
透明人間になって覗き見なら問題ないかな。
映画なら座席、電車なら立ってもその重量分含まれるわけで。
つーか法律って何よ?
著作権団体が著作権法の何条に違反してるから罪とか言われても
そんなの分からん、漏れ頭悪いからな。
94 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 16:55 ID:w4CM/nYk
オレさ、MXはじめる前はCDとか漫画とかすげー万引きしてたけどさ、
MXはじめてやらなくなったぜ
MXやる前は一年で50万くらい万引きしてた
95 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 16:58 ID:MVbpX//T
96 :
1:03/02/28 17:08 ID:5UGAPuM7
釣りでした。
おまえら、釣られまくり(wwww
ツマンネ
釣りではありません。単なる知恵を晒しただけです。
それなりに後ろめたいのさ〜
でもやめられないバカを自覚してまふヽ(´ー`)ノ
>>96 せめてトリップつけろよw
できれば頭3文字ぐらい同じやつ。
悪いことしてるなぁとは思うけど
やめられない
(´,_ゝ`)プッ 、犯罪者ども必死だな
100
ところで実際、この板で犯罪犯してないヤシはいるのでしょーか?
>>1は捜査関係者。
犯罪推進派のIPを抜くために釣ってる。
だとしたらチョットおもしろいかも。
>>69 オマエが買うかどうかは知らんがオマエがDLさせてやった香具師がどうかは分からんだろ。
自分がそうだから他人もそうだと決め付けるのは考え方が自己中過ぎだ。
漏れはMXがなければ買っていただろうCDは少なくとも一枚はあるし
アプリはないけど、ゲームも2〜3個ある。結局買ってない。
著作権者の本来受け取るべき利益は確実に損ねている。
108 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 17:58 ID:ZmWjrVTR
だから落として済ませるような奴は最初から買う気なんてないし、
所詮ダウソで済ませるくらいの価値しかないってことでしょ
>>108 それが自分のことしか考てないって言ってるだろ。
他人まで同じ考えだという証拠はどこにある?
110 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 18:04 ID:ZmWjrVTR
買わずにMXを使って落とした時点で自分勝手
111 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 18:04 ID:kfLjT8hO
>>108 そうなんだよね。本当に欲しいものならちゃんと買うんだよ。
112 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 18:06 ID:f+9EB8ms
Adobe社のように面白い仕掛けを内蔵させておくと飛ぶように売れる
というのは本当なのでしょうか?
115 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 18:30 ID:ZmWjrVTR
>著作権者の本来受け取るべき利益は確実に損ねている
じゃあ消費者が本来受け取るべき利益はどうなの?
音楽一曲聴くにしても相応の金額を支払わなくてはならないのに、
さらに再生や私的に録音、編集したりすることを阻害するようなものを売ってる企業もある。
ゲームやアプリだって開発に費用と手間が必要なのは分かる。
だけど音楽や映像作品と比べると、消費者が買う前に評価できる手段が少ない。
気楽に買えるような値段じゃないのに。
著作権者は権利権利言う前に何故コピーされるのか考えたことがあるのか?
116 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 18:32 ID:B6jO5jRA
117 :
(・∀・)ニヤニヤ:03/02/28 18:40 ID:VCn1QbXU
>>115 つまりCDもアプリもゲームもカンパウェアにすべきだと言いたい訳だな?
カンパウェアが全く上手くいかなかったのは有名な話。
理想ではあるが。
それに、ほぼ全ての商品は事前にネットなどで情報を得ることはできる。
アプリであれば、買った後に自分が欲しい機能が無かったなどというのは自分が悪い。
ゲームも然り。
>>107 だからオレ的にはと書いただろ。
CD一枚とゲーム2〜3個、例外と言える程度だから
オマエ的にもあてはまると言ってもいいな。
>>119 オマエ的の考えが誤りだから指摘してやったんだろ。
それにオレ的にもあてはまるとはいえない。
数として1と0では違いすぎる。
罪の意識云々より
よくもまぁ飽きないもんだなぁと
(´-`).。oO(・・・暇なんだろうな・・・)
123 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :03/02/28 19:08 ID:1s/0mCUx
自分の違法行為を正当化しようと一生懸命に見えるぞ。
捕まったときに同じ言い訳が出来るのやら?
まあ、CCCDによってカジュアルハッキングは減少するんとちゃうかな。
てか、こんなスレ立てたところでMXやnyユーザーが減るのか?
甚だ疑問だわ・・・。
>>1 ひょっとしてスレ立てたかっただけか?
そうそう、変なひねくれ曲がった言い訳で正当化して何がしたいんだか
>>118 権利を主張するあまり、消費者を無視した商売はいけないという話。
TVやネットなど、狭い視野の情報に偏りがちで、商品を判断する材料が少ない、価値を判断しづらい。
だからこそ消費者を大切にする必要があると思われ。
もちろん、違法コピーはいけないけど、違法行為して手に入れてる香具師は一部なんだから。
まず正規の利用者の利益や権利を保護する必要がある。
MXの使用には常に罪悪感を伴うものではないのか?
その感覚が麻痺しているのはかなり危険だと思うぞ。
127 :
aiko:03/02/28 19:52 ID:awQqrL+3
ぜんぜん危険じゃないよ
ファイル交換は悪いことじゃない
そうだとしても大規模なタイホなんてありえない
おそらくPCの普及率が完全に頭うちにならない限り
ファイル交換ユーザーは増え続ける一方だろうね
著作権管理機構だの、有料コンテンツ配信サービスだの
そんなもんはすべて無力
129 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 20:04 ID:kVOCOA9L
まぁなんにせよ不正コピー禁止を訴えたいんならチャンコロや厨国人を殺戮し
てから言うんだな。
著作権は所詮、政治的なものなんだよ。
>>125 消費者を無視した云々言うが昔と比べてネットの普及によって
商品の情報を簡単に得られるようになった。
消費者無視という状況は改善傾向にあるといえる。
これに反しているのはAVEXくらいだ。
あぁ、M$もそうかも・・・。
根拠の無い話だしてまで正当化は良くない。
>もちろん、違法コピーはいけないけど、違法行為して手に入れてる香具師は一部なんだから。
一部だから良いとは言えない。
>>128 別に止めろって言ってるわけじゃないよ。
漏れもやってるし、止める気もないし。
変に正当化しようとすんなって言いたいのよ。
>消費者を無視した云々言うが昔と比べてネットの普及によって
>商品の情報を簡単に得られるようになった。
>消費者無視という状況は改善傾向にあるといえる。
本当にそうかぁ?
ネットだけじゃ限界があるダリ
>>131 改善傾向にあるのは確かだろう。
これに対して、買う前に全ての機能を無期限に使わせて
金を払うか払わないかは自由にし、さらに使い続けるかどうかも自由にするのが
当たり前だというのが、おまいらの主張なわけだが、まだ正当化したいの?
133 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 20:21 ID:v0fcIowf
何か、罪の意識があるから自分は正しいとか勘違いしているのか知らんが
捕まるときは何だろうが一緒だろ。
罪の意識を持たせることが犯罪抑止になるだろうが
そういうのって大抵暴走しやすいもの
( ゚д゚)ポカーン・・・ おまいらまだやってたのか・・・
これだけは言わせてください。
別に違法コピーを正当化する気はありません。
いつ止めようかと常に考えています。
ただ、何故違法コピーをする利用者がいるのかということについて意見したまでです。
136 :
aiko:03/02/28 20:36 ID:awQqrL+3
企業がコンテンツの収益性をあげるために
消費者が不利益をこうむるくらいに著作権を強化しようって
動きは強化されることはあっても、緩むことはないように
思うが?
あと、ネットで商品の情報がえられるってなんのことよ?
それほどネットの情報は質と信頼性の点で充実してますか?
ネット利用者は全体の何%
そのなかで、何人がネットで検索するとでも?
現実には、ネットで検索することで、そうしないよりも
有意義な情報を得ている人なんてほとんどいないはずだね
>>133 まぁ、何がしたいのかっていうのを言うと暇つぶしだな。
変な正当化しようとする阿呆をおちょくるのも、そこそこ楽しいしな。
自分は正しいなんて勘違いはしてないよ。
138 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 20:37 ID:AaMCIbbo
罪悪感
万引き→目の前の人をナイフで殺すようなもの
MXny→上空で爆弾投下のボタンを押すようなもの
みたいな感じでいい?
俺、頭悪いから←これも言い訳か
139 :
aiko:03/02/28 20:37 ID:awQqrL+3
なぜ違法コピーを利用するのか?
それが買うとかと同じようにコンテンツを手に入れるための
手段としてあるから
140 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 20:39 ID:aOtP5vDD
昔はPSのソフトコピーした奴を改造済みPS本体でやるのが楽しかった
最近は音楽CDコピーなんてPC初心者でもやってるし コピーするのがアホらしくなって
ほとんどの物を買うようになった
漏れは天邪鬼だなぁ〜
141 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 20:40 ID:AXWM66rq
ここで何言うのも自由。
参考までに言っておくと、
俺はやめないしリアル友人たちもやめないだろうな。
企業に金払うのばからしい。手に入るんだもの。
映画だろうがゲームだろうが音楽だろうがアプリだろうが・・・(略
見たい映画が金も払わずに数分で落ちてくる現状はやっぱりどこかおかしいなぁ
と思いつつやってる。
>>136 >ネットで商品の情報がえられるってなんのことよ?
書いて字のごとくですが何か?
メーカーのサイトを回るなりあるだろ。
信頼性というが商品と違う情報が書いてあるようなら
消費者センターにでも相談したらいい。
ID:vGnf8JEd の言いたい事が分からん
おちょくるにしても必死すぎ
教育ですか?
いや、案外こういうの好きだから・・・。
あんまり不快なら止めてもいいよ。
>>145 言い訳して違法行為正当化すんなってことは分かった
>>146 ならいい。
漏れの言いたいのはそんだけ。
148 :
aiko:03/02/28 21:27 ID:awQqrL+3
>>143 カタログスペックじゃないんだよ
もっと詳しい情報だよ
ネットで車のリアルな性能がわかるか?
音楽や映像作品がわかるか?
ネット通販で洋服が買えるか?(おれは服には
無頓着だけど、日本人は買えない)
ネットは情報の非対称性の緩和に寄与しないね
149 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 21:29 ID:0Eij2NGb
NHMの番組でMXを取り上げてたのを見た時はちょっと罪を感じた
150 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 21:32 ID:0Eij2NGb
NHM→NHK
>>148 ネットが一つの方法だと言ったまでで全ての情報をネットで仕入れろなんて言ってないだろ。
車なら試乗にでも行けばいいし、服なら店で試着すりゃ良いじゃないか。
153 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 21:44 ID:bvueBY9Z
正直著作権違法の前に、もっと取り締まるべき問題があるだろうに…
映画の予告編だけで面白いか分かるのか
ゲームも全てのゲームが体験版で試せるわけじゃないし
アプリなんかほとんどネットと雑誌で判断しなきゃならない
>>154 落として判断すりゃいいじゃん(゜Д゜)?
著作権法違反最高ですよ?
>>1ここで文句言う前に
邦楽アーチストが洋楽パクってるのやめさせろや。
あ、だから落とすってことか。すまんすまん
>>154 映画なら試写会に行った人の評判や見た人の口コミ。
ゲームなら雑誌の紹介とか前作があるなら、その感想や評判、
そのメーカーの同じ作品の感想および評判。
アプリも同じだな。
判断方法は色々あるだろ。
アプリは試用版があるからいいけどな
160 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 22:37 ID:sJpLdTaS
っていうか常に100パーセント満足がいく買い物ができる社会は歴史上
存在しないが。おまいら注文多すぎなんだYO!
レス200もいかないうちに完全に話がそれた
可哀想な>1
162 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 22:44 ID:Z4J1k0yh
ちんこまんこ二つついてる障害の人は自分で自分をにんしんさせられうの?
163 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 22:46 ID:G3g6QK7s
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165 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 22:55 ID:KmC6v3Y2
映画館で見たい作品もあるし
168 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 23:00 ID:KILlt2zU
俺は、思うんだ。世の中金持ちと、貧乏がいる。
俺はどちらかと言うと後者に当てはまる。
金持ちはそりゃ経済に余裕があるから高価なソフト
音楽なんでも買えてそりゃいいだろうっ。だがな
俺らみたいな貧乏にはそんな高価なソフトを買う余裕は
ない。誰だって、金がありゃちゃんと金だして買う。
そう今はやりのP2Pは、貧富の差に関係なく富を分け隔て
なく分配するのが47氏が神と言われる由縁だ。
DLされてもしかたがない。金がないんだ。ありゃちゃん
と俺らも買うって。まじで。
171 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 23:03 ID:fqL8aIFS
>>168 学生に金が無いのはあたりまえ。
だからと言って犯罪を起こすのは反対だ。
172 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/28 23:06 ID:sJpLdTaS
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漏れはラピュタ人だから、日本住んでても当然治外法権。
174 :
aiko:03/02/28 23:08 ID:YkZpJ2Vk
やっぱ金がないならどうしても必要でもDLするなってのは
企業側の理論だよね
ないから買えないんだ、と
思うんだけど、暇があって頭も柔軟な学生時代に
お金がなくてアプリ買えないってのは不幸だよね
社会人になってから買ったって遅いんだよ
反応してる人は少なからず罪の意識があるのでしょう
罪の意識がなければこんなスレ歯牙にもかけないでしょう
177 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/02 12:27 ID:IwZuAnlQ
罪っていっても意味が色々あるよね。
(1) 自分の中の倫理規範に照らして「罪」
(2) 社会全体の利益を保護する観点から見て「罪」
(3) 現行法で「罪」
これらをごっちゃにして煽るやつがいるから話が紛糾するんだろ。
おれは違法なファイルのやり取りに関して(1)の罪の意識は全くないけど、
(3)の罪の意識はある。(2)は、正直いってわからない。色々議論されてるけど、
ファイルの交換・共有が社会に与える影響なんてデータで誰も示せてないし。
で、このスレはどれについてのものなのよ?
178 :
:03/03/02 12:38 ID:WSpKnMzT
本当に罪の意識なんてあるのかね?
例えば制限速度40キロの道路を50キロで走るのは
明らかに速度違反なわけだが、こんなもんに罪の意識を感じるか?
その程度のレベルなんじゃないの。
>>177 英語で言えばsinとcrimeの違いといったところでしょうか。
本当に欲しいものなら金を出して買うだろうし、落として済ますものは
単なる興味本位かコレクションくらいの意味しかないんじゃないか?
だから罪の意識も薄くなるんだとおもうが。
あとはネット経由だから現実感がないんだろうな。
180 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/02 13:01 ID:1p7z9HWX
>>174 暇があって頭が柔軟なら自分で作れ。
それかOSから何から全部フリーでそろう環境を作れ。
使いこなせないとかいうなよ。頭が柔軟なんだろ。
罪の意識がどうのこうのってより実感が無いんだよね。
人を殺すときは感覚が違う。
182 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/02 18:47 ID:Q/MVOl4o
>>177 定義を考えたのは面白いアイディアだけど、まず2番目の社会全体の利益というのは、
これを考えてるからこそ3番目の法律ができる。
また、1について、法律は最低限の道徳という言葉がある通り、法律は犯してならぬ道徳の
一部でしかない。だから、3の罪の意識があるなら必然的に1も犯している。
1の罪の意識がないというのは、「俺は人の傘取るのは3にあたると思うけど、1の意識はない」
というのと同じで、書いてもあまり意味がない。
「1の意識はないから3に当たらない」ならまだ主張は分かるが、3を認めた以上、1と2を
考えること自体に意味がない。又は、「3の意識はないが1の意識はある」も話が通る。
書いたことは「人殺しをするのは法律的に悪いと分かってるけど、俺は気にしない」と言ってるのと同じだから。
まだ、「人を殺すのは正当な権利だ」とか「悪いことだけど法律で罰するまでもない」なら話は分かる。
なお、上に書いたことには例外がある。2については、売春防止法や禁酒法などが社会利益か
1・3について、自動車で右車線を走ると罰せられることは道徳と関係あるか、など。
それ以外は、1の中に2と3が含まれているというイメージで良い。
183 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :03/03/02 18:49 ID:Cc2E3vA2
企業が罪ってことにしただけだろ
184 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/02 18:51 ID:pg4LV3Ge
183が結論出したので
−−−−−−−−−− END −−−−−−−−−−−
185 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/02 19:42 ID:6FnnQvA3
DVD・CDのエンコモノやアプリなんぞはいらない。
TVやラジオを録画・録音したmpg・mp3が欲しいだけ。
…ダメ?
186 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/02 19:59 ID:VdcQFOGl
詰みです
187 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/02 20:03 ID:h998mYuK
詰みは罰です
詰みとパンツ
189 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/03 11:29 ID:MF6twu+F
>>182 レスどうも。ちょっと反論。
犯罪ってのは自然犯と行政犯に相対的に分類できて、法と道徳の関係を考える時にはこれらを
分けて考える方がすっきりすると思う。自然犯っていうのは、殺人や窃盗みたいに法律の規定が
なくてもその行為自体が既に反社会的・反倫理的な犯罪。それに対し行政犯は、自動車の
右側通行のように、行政上の目的で定められた国家法によって初めて実質的に不法とされる犯罪。
あんまり厳密な分け方ではないんだけど。
では、P2Pソフト使用による著作権法違反はどちらか。ファイル共有・交換という行為は僅か三年程前
から一般に広まりはじめたもので、まだ「法律の規定の有無に関わらず反倫理的」という社会的な
コンセンサスは存在しないように思う。窃盗犯の延長の様に考える人もいるだろうけど、複製可能な
データの無断使用と、複製不可能な有体物に対する窃盗は多くの点で異なるんだし、そこまで議論は
単純化できない。ってわけで、著作権法違反は(将来的には自然犯化するかもしれないが)現段階では
行政犯に分類される。
>>183がいうように、政治的な理由で犯罪とされているだけなんです。
そして、行政犯は、定義からして道徳と無縁であるため「犯してならぬ道徳の一部」ではない。よって、
第一・第二段落の主張はこの場合には当てはまらない。むしろ、第三段落で挙がった「例外」に
著作権法は近いのではないか、と思う。
あと蛇足だけど、そもそも、多元的な価値をもつ現代社会構成員の全員が共有する「道徳」をベースに、
有益な議論はしにくいと思う。ダウソ板にはダウソ板の倫理があるし、jasracにも彼らなりの倫理があって、
それに関して色々言った所で不毛な宗教戦争になるだけだろ。と、考えて、敢えて177では「道徳」という
言葉を使わず、その代わりにより客観的な(2)の分類を使ったわけです。
長文ごめんなさい。
190 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/03 11:50 ID:keNukiKA
まぁ何だかんだ言っても犯罪行為には違いない
判っててやってんだろうけどさ
もしTVのチューナーを13チャンネルにするとAVが見れたら、
みんなチャンネル手動で13に合わせて見まくると思う。
192 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/03 12:19 ID:LoGfosB8
こういうアングラな世界もあるのがネットの醍醐味だろう
専門雑誌も出版されてんのにアングラなわけないだろ
車で人を轢き殺すのが犯罪
車自体は道具に過ぎない
もちろん車を製造するのは合法
何でもいいが良識を持って犯罪すれば問題なし
良識持ってるんで逮捕しないでください。
つーか、P2Pしている奴全員逮捕したら、社会がパニックになるぞ。
俺の私見から判断すると、日本人の10に2人はもうすでにP2Pを
使用するのが普通となっている。
まぁ、おまえらが現在交換されてるような著作物を生産する側になればわかるだろう。
必死に作ったものを勝手にばら撒かれたら作った本人は当然怒るだろ。
努力する気力もなくなるんじゃね?
>>192-197の考えは浅はかすぎるぞ。(193,196除く)
199 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/03 22:15 ID:JVuY8GTm
>>198 ここにたむろしている連中にそれを理解するのは不可能だよ。
だって知的生産物とか無縁だからね。
そう、彼らは乞食&盗人なんだから(笑)
ダウソ板に来てる様な連中が何言っても(ry
まあ、どんないいわけしてもさ。
P2Pのせいで売上げが落ちてるのは絶対落ちてるしさ。
ほんとに好きなCDは買えよ
202 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/03 22:28 ID:0WrQnxzA
>>198 それが楽しいから惰性でやってるんですが・・・。
むしろ自分はファイルいらない。ばらまく
>>202 生産性がない方なんですね
暇人とも言うが
>202
剥げどう!
P2Pで流れるようなソフトはその程度の価値しかない。
金を出してまで買うに値しないから皆がコレクションと
して拾うのだ。
だいたい最近の音楽なんて本当糞音楽しかリリース
されねーし。糞音楽だら誰にも相手にされないにもかか
わらず、その原因が全てP2Pに起因すると抜かしている
野郎には本当にむかっ腹立つ。
下らんソフトや、下らん音楽、しか作らんからしかた
ねーよ。
>>204 もの凄く厨臭さがにじみ出ているのは
気のせいですか?
206 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/03 22:51 ID:JVuY8GTm
>>204 こういう奴に限ってどんなに価値があっても絶対買わないんだよな(ワラ)
俺は好きなアーティストから
(´・ω・`)<ねぇ、お願い!違法なファイル交換しないでね・・・
とか言われたら、そのアーティストの曲はダウソしない。
>>204 なら落とさなきゃいいでしょ?なんで集める?
本当に君の言うとおり糞なアプリや音楽なら元から誰も買わない。
また、それらが糞かどうかを確かめる術は買わずとも色々ある。
P2Pで流れている数として、実際の世の中においても人気のあるものほど多く流れている。
つまり実際にも売れているものほど多く流れているのであって、それに価値があると思っている人が多いということだ。
P2Pで流れている数は実際の価値を反映しているともいえる。
この点において、この板で多く聞かれる
「P2Pで流れているファイルは価値が無い。価値があるものは自分で買うはずだ。」
と言う意見は全くの的外れである。
つまり204は馬鹿。
漏れが落としたファイルはMXを知らなかったとしても絶対に買ってない。
>205
気のせいだ。もしくはお前が精神病。
>206
くだらん煽りだな。俺はあるアーティストの熱狂的なファンである。
そのアーティストの作品に関しては全てちゃんと買っている。
そう、3流DQNアーティストの糞音楽なんか買うよりそっちにまわし
たほうがいいに決まっている。
>207
氏ね。この春日っ
>208
ナイス。
>209、>210
お前ら馬鹿だな。(w
なぜ集めるかって?そりゃそうだろう。3流のくだらんDQNアーティストの
曲なんぞを一般人が一時的なブームに乗せられてそいつらの糞作品を買ったら
その糞アーティストが今後も芸能界にノサバルだろう。P2Pはそういう糞
アーティストを篩いにかけることによって洗練された本物のアーティストのみ
残る。DLローダーは皆それを考えているのだ。 ゴミを削除するために。
きもい 浜崎あゆみ なんぞその典型だ。きもい。整形をしている癖して馬鹿
な浜崎あゆみマンセーどもが買うからゴミがブラウン管にノサバルのだ。
>>211 だから自分には罪が無いとでも思ってるのか?
>>208 君の好きなアーティストを好きでない人もいる。
そういう人は君の好きなアーティストが何を言おうが聞く耳なし。
ずっと交換し続ける。
そして君の好きなアーティストの売上が落ちたり、やる気を無くしたりする。
そこまで考えがまわらないのか?
>>212 ブームになって、芸能界にのさばったら何なんだ?
おまえに不利益は無いだろ。
また、P2Pはそういうブームのアーティストを篩にかける効果はない。
音楽業界全体の衰退には効果があるだろうがな。
むしろ人気がそれほどでていない実力のある人材の育成を阻むものだと思うが?
>>212 >205 >206
せ め て 表 記 を 揃 え て く れ
215 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/03 23:56 ID:YdnP64y7
>>1 罪の意識にさいなまれる毎日だよ。でも、やめられない。
217 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/04 00:11 ID:xE+WsN0O
>>215 そんな君に良い話を聞かせてあげましょう。
既に逮捕者がでてることからも判る通り、WinMXは個人の特定が可能。
そしてその個人情報を集める組織が既に存在してる。
これがどういうことか判る?
君が今、平社員か学生だとする。君を訴えてもショボイ金しかとれず訴訟はないだろう。
しかし、君が一生懸命勉強し、努力し、出世したとする。
そこでやつらの反撃が始まるわけよ。
「君、WinMXで違法ファイル交換してたでしょ?調べついてるから。
社会にばらされたくなかったら、とりあえず1000万ね。」ってな風にね。
アハハ。
ま、Winnyも時間の問題だね。
>>219 テレビでやってた詐欺の変化形ができそうだな。
不特定多数の会社役員に脅迫状送るやつ。
「浮気の証拠をつかんでる。ばらされたくなければ、ここに金を振り込め」
↓
「お前が著作権法を違反している証拠をつかんでる。ばらされ(ry」
221 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/04 11:11 ID:LSY8+/ij
>>213 P2Pは音楽業界全体に衰退を齎す、とか、実力の有るアーティストの育成を阻む、とか、
何を根拠に発言してるんだ?お前の思い込みだろ。確かにP2Pには確かに売れ筋の屁垂れた楽曲を
篩いにかける効果はないかもしれないね。でも、充分な宣伝を出来ていない才能のあるアーティストの
知名度をあげる効果は大いにあると思う。実際、俺はナプスタ導入以来、数多くの新しいバンドの
存在を知ってCDを買ったりライヴ行ったりしてるよ。だいたい、お前はP2Pによって絶対に売上が落ちる
事を前提に話をしてるけど、その辺もう少し説明してくれよ。
法律ってなんですか?
俺が作った法律なら守るけど
生まれてくる前からつくられてるんだからなー
かってにおまえらがまもっとけよ
俺はまもらねーし守ってない
常に何かダウソしてないと不安で仕方ないそこの貴方!
病気ですよ。
225 :
fushianasan:03/03/04 11:53 ID:STpHakJ/
guest
226 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/04 12:09 ID:zit+URuF
オレが法律だッ!! オレが憲法だッ!!
オレが教典だッ!! オレが教科書だッ!!
お前ら、まがいなりにも自分が法律に守られてることに気づけよ
企業やACCSなどはP2Pなんて知らなきゃ幸せだったのに。
>>213は P2P=違法ファイルの交換 と決め付けてるように
見えるが、その根拠は?
>>227 「まがいなり」だってw
ちゃんと辞書調べてこいよ。
>>229 違法性のないファイルならWEBサイトで公開するだろ
で、掲示板とかで宣伝するなりすれば注目は集められる
実際にDLするかは別問題
もっとも、P2Pは通信方式、WANを介さないLAN環境もP2Pだがな
濃い音楽好きはP2Pを試聴に使っているから、
気に入った作品には金を落すが、
軽い音楽好きは話題作・流行物を押さえたいだけだから、
P2Pレベルを手に入れた段階で満足し、金を落さない。
高性能(高価格)オーディオ機器とお手軽再生機器の
売上数の比較を持ち出すまでもなく、後者がマーケットの主流。
それらがP2Pで金を落さなくなったのだから、主張は通る。
しかし、本質的問題は従来の売上がバブルであり、
本当の音楽ファンはP2Pと関係なく購入し続けている。
携帯へ流れてしまった流動層を取り戻すのも肝心だが、
本当の音楽ファンをないがしろにする著作権管理システムは止めるべき。
とっとと(複製防止技術組み込んだ)新規格に移行すればいいのだが、
そうすれば当面売上は見込めないから、中途半端な対策立ててる。
結果、皆が不幸になってる。
・・・う、脱線してる、ごめん。
>>232 質問なのだが、
いつも万引きしているコンビニで罪の意識からチロルチョコ1個購入したら、
今までの罪はチャラになるのですか?
>>233 なりません
大抵は何事も切り離して考えられまつ
自分のオナニーシーン撮って共有してますが、何か?
236 :
忘れてた:03/03/04 16:45 ID:jH91uplY
>>233 万引きとP2Pを同列視するのは違うのではないかと。
万引き>被害者は小売店、権利者は実害なし
P2P>小売店は売上ダウンだが、万引きほどの被害ではない、権利者は実害ありといえる(かも)
どちらかというと、雑誌立ち読みに近いのではないかと。
本屋的に売上に貢献しないし、出版社・作者にも利益に結びつかないが、
単行本は購入する、という人は作者・本屋に料金を払っている、
立ち読みはその選別過程だとも考えられる。
私的良心だが、本屋・コンビニで立ち読みしたら、
何か購入して(小売店に利益を提供して)店を出る事にしている。
P2Pなら・・・接続関係かメディア代か?
いかん、こんなこと書いて著作料課金されたら無関係な人が迷惑する。
議題提起
先日変わったものばかり共有している人とIMしたら、
「買える物は共有しない、既に手に入らない(絶版とか)物のみ共有している」そうだ。
なるほど、著作権侵害に違いはないのだが、考え方としては良いなあと思った。
絶版である限り、権利者はP2Pによる被害を受けていない、
あえて言えばプレミア狙いの中古売買狙っている人ぐらいか。
こういう考え方に関して皆さんどう思いますか?
今晩ラーメンが食べたいな、と思いました。
>>236 立ち読みはP2Pとは違うね。
だって、物が手元には無いもの。P2Pだと、ある。
万引き防止に役立つって言うが、元々万引きするヤツは無料で手に入れる。
P2Pで手に入れるのと結局ほとんど一緒だ。
小売店に対する被害は、普通は買っている人が買わなくなることで生ずる。
また、P2Pの被害が万引きほどでないという証拠は?
>>237 なるほど。でも、著作者に断りもなくそういう行為をするのはやはり問題がある。
また、再販による利益も侵害している。
>>232 質問なのだが、
アルバム100枚ぐらい落として聞いてなんとなく自分の好みに合わなかったので1まいだけ購入しますた。
今までの罪は無罪になるのですか?
>>239 「P2P=万引き」か「P2P=立ち読み」かで、俺は後者的だと考えてる。
完全に同じではないから、この辺り感覚的なものでしょう。
「P2P=万引き」が小売店的な被害ではなく著作権者の被害という意図なら。
でも、万引きでも著作権者は損しないよ。(小売店が損失を負担)
>P2Pの被害が万引きほどでないという証拠は?
念のため、小売店にとってという意図ね。236は文が下手だ。
P2Pによる売上減少が明確に数値を出せない以上、証拠にならないけど、
万引きの場合、諸経費抜きで仕入れ値が丸々損失になる。
P2Pの場合、在庫負担プラスアルファでしょ。
万引きが年に片手の数、P2Pが現状、という比較ならP2Pの方が影響大きいだろうが、
普通の頻度なら万引きの被害の方が大きいのでは?(予測だけど)
補足すると、P2Pを防止したからといって売上は伸びるだろうか?
逆に反発で不買運動起きかねない。
237に関しては、著作権侵害には変わりないのだが、
「無料だから」ではなく、きちんとした意見を持ってP2Pしてる人もいるなあと思ったから。
>>240 そもそも無罪と主張してるのか、俺?
P2P完全有害派、
P2Pプロモーション要素支持派
P2P利用者に両方いるが、多くは前者、無料(手軽)だからやってるだけ。
逆に問いたい。
P2Pがこう認知された状況下で、著作権侵害だからと否定するのが良いのか?
例えば制限速度少しオーバーで流れている道路で片っ端から違反切符切るのが良いのか?
楽曲をTVでプロモ、ラジオでプロモ、その延長でP2Pでプロモという形にもっていけないのか?
気に入った物には対価を払うという精神がない人がそれほど多いのか?
(多いんだろうなあ・・・とほほ)
>>242こいつ真性の馬鹿だな・・・
勝手にばら撒いておいて勝手にプロモーションしたとか言ってんなよ。
面白いかどうかがわからなければ買わないというのなら、
ゲームやらミステリーの本やら最後まで体験しないとその面白さがわからなく、
尚且つ、一度体験してしまったら価値の無くなるものは一切商売できないじゃん。
おまいは、
気に入ったからといって犯人のわかった推理小説買っていくのか?
ラスボス倒したRPGわざわざ棚に収録するために買うのか?
>>241 万引きは著作者の損になる。売上の一部が印税として収入になるんだから。
P2Pは社会全体として見ると万引きに近い損害をだしてるようなもんだ。
印刷代やら在庫の負担はないが、そもそも売れない本は増刷されないから
これもあんまり関係ない。
P2Pは普段は購入している層が安易に無料でP2Pを使って万引き(のような事)をしてるのが問題なんだ。
P2Pの防止で反発運動も起きないだろうね。
たいていの人は罪悪感を感じながらやってるんじゃないかな。
それを禁止しても反発するのは一部だろう。(普段万引きしてるようなやつら)
やっぱり悪いことだったんだなと思う程度。
あと、
「例えば制限速度少しオーバーで流れている道路で片っ端から違反切符切るのが良いのか?」
良いわけない。少しオーバーした程度で社会利益は侵害されない。
危険率は確かに少しは上がるだろうが、日本のGDPを速度を上げた分稼いだ時間でみると
さほど大きな損害ではないはずだ。(もちろん速度を上げすぎると人間の制御できる速度を超える危険があるので、規制すべき)
著作権侵害は広まれば広まるほど損害が大きくなる。今のうちに止めるのが得策だ。
それから244のレスは敗北の意志表示?
つまりP2Pは社会悪だと認め、止めるのか?
>>245 万引きは小売が損被って、卸や版元は売上処理だと思ってたんだが、
間違いor業種による違いだったら失礼。
>P2Pは普段は購入している層が安易に無料でP2Pを使って万引き(のような事)をしてるのが問題なんだ。
ここの認識が大きく違う。
P2Pを参考に好きなものは買うという一部を除けば、
無料だからP2Pで入手しているのであり、P2Pが無ければ、
レンタルなり、知人に借りるなり、中古なりという方向に行くか、
いっそ聞かないかだろう(多分こっち)
従来CDを購入して聞いていたものをP2Pで入手するようになったという認識より、
CDに費やしていた料金を他のもの(携帯)に費やすようになった、という認識の方が
より解決策を模索しやすいのでは?
単純に、P2Pなくせば売上が全盛期のようになると思う?
TVの視聴率もそうだけど、共通話題としての繋がりの必要性から、
個対個の繋がりへシフトしたのでは?
だからベストセラー・ミリオンヒットが減った。
P2Pが現状善か悪かを問われたら、悪用されていると認めるけど、
それ(P2P)を規制しても、事態は大して変わりませんよ、と思わない?
そのニュアンスで多少の速度超過と同じ「許容可の違法行為」と言ったら駄目?
広がりすぎるとそんな事言ってられないからWPNP停止なりの措置はしそうだけど、
それは完全廃止には程遠いしね。
ついでに補足、俺は「P2P=立ち読み」を小売・版元の視点から述べてたのだが、
そちらは消費者(?)の視点から述べてたのね、やっと理解しました。
あと、244は243にのみ適用
247 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/05 00:19 ID:uKLILbH1
>>246 > 万引きは小売が損被って、卸や版元は売上処理だと思ってたんだが、
> 間違いor業種による違いだったら失礼。
本やCDの場合は売れなきゃ返品されるんだから
売れ残るよりは、万引きされた方が著作権者は得をするのかな?
>ついでに補足、俺は「P2P=立ち読み」を小売・版元の視点から述べてたのだが、
泥棒、乞食の視点からだろ。
このスレ見てたらノートソが激しく警告するんだが…
251 :
:03/03/05 00:30 ID:fLhZ5WGU
>>249 2chブラウザ使ってるなら
ログファイルのフォルダを除外すれ
音楽のみの話だけど、レンタル業界って、かなりの被害受けてるんじゃいかな。
漏れはWeb割やり始めてから一度もツタヤ行ってないし。
レンタル業界って売り上げに、かなり貢献してるんじゃないの?
だったら、P2Pは個人の売り上げを抜いてもCDの売り上げに、かなり影響してるんじゃないかな。
254 :
:03/03/05 00:34 ID:fLhZ5WGU
だが違法コピーを失くしても売り上げが伸びるわけじゃない
255 :
:03/03/05 00:34 ID:fLhZ5WGU
いや、伸びるとは限らん、な
256 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/05 00:35 ID:J0h3yBqI
この板でやっても説得力が全然ないんだけど・・・
257 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/05 00:37 ID:ieZIOYZd
いや伸びる
258 :
:03/03/05 00:42 ID:fLhZ5WGU
漏れは逆にレンタル行ったりCD買う機会が増えたよ
落としてよかったやつ、MP3で満足できないやつだけ買ったり借りたりする
地雷踏むこともなくなったし、いろんな音楽を知るきっかけになった
259 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/05 00:42 ID:hYp9BWOb
売り上げに影響か・・・MXやってるヤシで金を払って
ハリポタ・少林サカーに金を払うヤシが1割いるだろうか?
立ちションみたいなもんだ
ま、伸びるかどうかは正直わかんないけど
現状では頑張って何かを作ろうという気力が以前より沸かないと思うんだが。
262 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/05 00:54 ID:kMqO33a0
結果、コピー音楽や糞音楽の氾濫を招く、と。
>>258 たぶん、おまいは少数派だよ
漏れはちょっと気になった曲を落として気に入ったから、そのアーティストの曲を全部集めて
何日も一日中繰り返し再生しまくって聞いてたのでも漏れは買わなかったし
妹に聞いても自分の好きなアーティストの曲以外は買わなくなったしレンタルもしなくなったと言ってた。
MX知ってる友達もほとんど、そんな事言ってた。
一人だけ
>>258みたいなこと言ってた香具師いたけどな。
やっぱP2Pなくなれば売り上げは伸びるよ。
どこのスレに逝ってもどこのいたに逝ってもいるが、
気に入ったら買う、とかいう免罪符を言い訳にしている香具師が一番糞
メーカーやショップよりもレソタル屋がやばいんじゃないか?
買う→DL より レソタル→焼く の人数の影響あるような
266 :
:03/03/05 00:57 ID:fLhZ5WGU
>>263 そのくせして罪の意識云々言うのか
おめでてーな
267 :
:03/03/05 01:00 ID:fLhZ5WGU
268 :
:03/03/05 01:06 ID:fLhZ5WGU
漏れが楽しむために商品を買うんだよ。
作者に敬意を払うために買ってるんじゃない。
>>266 いやいや、心を痛ませている日々ですよ?
でも、やめらんないんだよね。
っていうかタダで手に入るのに買うわけ無いべ?
集めてるアーティストのCDのジャケット(っていうんだっけ?)とかが
無いと嫌ってんなら買うけどさ。今のところ、そこまでのはいないし。
270 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/05 01:13 ID:D6P+pE4K
>>264 >>269 免罪符と思ってんの?
もせじゃ満足できないから買ったりするんだよ
音楽を聴くのも全ては自分のため
自己厨思うだろうが、この世間で損得考えずに金を出したり行動を起こしたりする奴がいると?
>>270 なんで漏れに言うんだ?
漏れも君と同意見でつよ?
>>263 兄弟そろってMXですか?おめでたいねえ。
それとも脳内お兄ちゃんですか?
心の腐った自己厨人間が音楽なんて到底理解できない罠
金になりそうな物生んだことがない香具師は著作権なんてわかんねーんだよ
>>274 >>275 ( ´,_ゝ`)プッ この板でそんなこといっても説得力ねーよ
そんな高尚な音楽聴いてる奴はこの板に来るなよ
>>276 頭の中に蛆でも湧いてるだろ。
Download = WinMX,Winny = 違法ファイル交換と思ってんじゃね?
それに高尚な音楽聞いてるとは書いてねーよ。日本語勉強しろよ。
>>277 頭の中にウジでもわいてるだろ
Download≒WinMX、Winny=違法ファイル交換、だろ?
MX、ny使ってて違法なことはやってません?
( ´,_ゝ`)プッ いいよこの板で見栄張らなくても
279 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/05 17:00 ID:ZyJ3Joqy
罪の意識?ありますよ。もちろん
だからup0パッチ当ててるんじゃないですか
280 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/05 18:25 ID:KupJ0hMb
ファイル交換・共有という形で著作権侵害行為をやってる人は、
・自身の倫理規範(良識)というものを持たない不自由な人間、
もしくは持っていても利益の誘惑に勝てない意志の弱い人間
・その行為が社会的にどういった不利益・問題をもたらすのかを想像できない、
想像力・思考力に欠ける人間
万引きとの比較がいい例で、その行為によって利益や権利を傷つけられる相手が
目の前にいないから実感が湧きにくいんだと思う。
データ形式での万引き行為なのにね。
281 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/05 18:40 ID:J0h3yBqI
この板で議論してるって事はネタだよね?
282 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/05 18:41 ID:8i1CZfX5
当然ネタです。みんな賛成派と反対派になりきって書き込んでるんです。
283 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/05 18:43 ID:xXBCX5l6
要するにみんなMX、nyをつけっぱなしで書き込んでるってわけですね。
( ・∀・)
みんなさあ 悪いことは やめようよ。
>>1 もうやめたよ。
285 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/05 18:51 ID:NfukQPhA
>>283 僕チンはMX、ny、FTP3つ立ち上げっぱなしです。
>>283 MX、nyインスコしてないのに悪ぶってる奴もいます。
287 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/05 18:55 ID:J0h3yBqI
やっぱりそうか。
安心したよ。
ここに書き込んでる奴は3年後も普通に暮らしているか?
289 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/05 19:06 ID:wrFpE06Y
290 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/05 19:08 ID:wrFpE06Y
291 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/05 19:15 ID:HAnd06Qa
WinmxでおとしたアルバムをCD−Rに焼くと、曲割できなくて
ぶっとうしで聞かなくてはならないんですけどどうすればいいでしょうか?
292 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/05 19:16 ID:Y22Gqb4k
293 :
ピエト炉:03/03/05 19:17 ID:Y22Gqb4k
名前抜けた
294 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/05 20:07 ID:vZG9Uz5Q
ほんとうに好きなの物は買うよ。
映画も見に行くし。
すんませんがまだ漏れは消防で
CD買う事がなかった。またラジオで流れていても聴こうとも思わなかった。
歌手が歌っていてそれを見に行くのに金を払うなんて信じられなかった。
でもNirvanaのmp3を取ってからマジで変わりますた。
初めて音楽をしっかり聴いて、すばらすぃ物だと分かった。
今ではNirvanaのアルバムも買い、いろいろなジャンルのCDを聴くようになった。
まぁ、DOMったから良いし、
>>291は全角カコワルイって事で。
296 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/05 20:10 ID:yqiYpMVW
おまえらに罪の意識ってのは無いのか?
_ほどもねーyo!!
298 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/05 20:24 ID:uX47OZBB
ボクは自分で作ったソフトと自分でとった映像と死後50年立った音楽しか共有してません。
299 :
・・・・・・・:03/03/05 20:27 ID:5Btnylpa
>296
別に無い
>>294 それで自分の行為を正当化するには自分がULする相手も、それをが買う気が無く
さらに、それを共有したとしても買う気がある香具師にはULしないことを約束させる必要があるわけだが・・・
どうか?
本当に好きなのは買うから悪くないって誰が言ってんの?
買うのも自分のためであって
レコ屋のためじゃない
304 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/05 21:43 ID:uk26/MH4
でも、買わない奴よりゃマシだな
ねぇよ、バカ
だからそれがどうしたの?
307 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/05 21:55 ID:uuWrSSSQ
買おうが買うまいが一緒
P2Pに違法性はまったくない。両親もまったく痛まない。
俺たちが集めているのコンピュータの中にある。+−10の
単純な1と0の連続している、模様を集めているだけだ。
とやかく言われる筋合いはない。数字の羅列のパターンをコレ
クションしているだけだ。 窃盗の定義は物を盗むこと。
形のない電子を俺たちは集めているんだ。ガタガタ抜かす奴は
人の思想の自由を侵害している。 別に殺人事件を犯している
わけでもねーんだ。ガタガタ抜かす奴は舌を噛み切って氏ね。
(゚听)ツマンネ
310 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/05 21:59 ID:84dmRRdW
ワロタ
買いたいヤツが買えばいい
WinnyもWinMXも使いよう
漏れのように法律を一切犯さず健全に使ってればいい
一部のものが非合法な事してたって関係ない
313 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/05 23:00 ID:QFfG7Iuf
mxで最初ガンガン最初落としまくって時、ちょっと罪の意識あった
しかし、なんかmxが調子悪くなって、チョロチョロしか落とせなくなった
「ふざけんなよ!また切断かよ、とっとと落ちて来い!ボケ!」
イライラしまくって、罪の意識なんて微塵も感じてる暇なかった。
暇さえ見つけて繋げて、何回も何回も検索して
レア物やっと見つけて、レジュームしたりでやっと落とした徒労が罪の意識なんて
軽くふっとばしてる。
314 :
将軍様:03/03/05 23:17 ID:A+uy9lLG
>313
もともとねー。以上。
315 :
損権厨房 ◆mVeUbtZCI. :03/03/05 23:18 ID:C6vYtJsN
1曲50円ぐらいだったら生まれるかもな
大して欲しくない物はNyで済ましてるけど、
本当に欲しいものはちゃんと子鯖とかFTPとかに探しに行くよ俺は。
nyでは違法ファイルは一切共有されていません
318 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/05 23:57 ID:uX47OZBB
法律もウェッブルールもクソ食らえ
俺が交換させろといっている
JASRACやM$にぼったくられてるって意識は無いのか?
>>1 まぁ法律に従順な
>>1は法定速度を無視した事は無いんだろうな(藁
>>320 プ、だせえ煽りだな。
ぼったくられてるって思うならOSはLinux、音楽はレンタルすりゃいーだろ。
法定速度をやや超えるのと万引きを同じ犯罪だと考えれるおめでたい脳をお持ちのようで(藁
322 :
損権厨房 ◆mVeUbtZCI. :03/03/06 02:19 ID:oXqvVf+m
>>320 その前にすでに免停か免許持っていないと思われ
323 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/06 10:02 ID:U6MsSwka
>>321 彼は自分で物事を考えられないかわいそうな人なのです。
人から聞いたことを疑わずに育ってきたのです。
学校で聴いたことは必ず正しいと思い込んでしまうような人なのです。
だからほっといてあげてください
324 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/06 10:03 ID:eA+m6tE5
電波使って世界中に垂れ流しているテレビ番組を共有して何が悪い?
(´-`).。oO(青春…、葛藤…、ハァハァ)
327 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/06 10:29 ID:D7KwCtJf
安心してください。私が共有しているのは 全て捏造ファイルです。
さあ、そろそろ 新作の捏造ファイルを垂れ流そうかなー
328 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/06 10:33 ID:+lYxwwFE
>>321 法廷速度超えでは直接死人が出ますが何か?
ま、なぜ万引きなのかはしらんが万引きと直接死人がでる行為を
同格に思えるやつはおめでたいな。っておまえの事だけどな。
ここ見てたらむかついてきたので俺ACCSのおとり捜査に手を貸すことにするわ。
そっすか。じゃ俺も。
333 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/06 13:33 ID:t3BpAUgS
334 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/06 13:58 ID:o7AsS7B1
買えよ!
ドアホ
買わねえよ
バーカ!
>>328 はぁ?320からの流れでわかるだろ?
つまり、一般人が犯す程度の速度違反なんだよ。だいたい10km未満だろ。
街中の細道を除いてこの程度の速度違反で死亡率が飛躍的に上がるとは思えないんだが。
あとさ〜、死人でたらまともに生活できないほど罪を償わなきゃならんだろ?絶対に。
それに自分のレス読み返しても同格って全然言ってねー。日本語読めるか?理解できるか?
他のカキコにも似た様なのがあったけど
漏れは金を出せば手に入る物は、共有しないしDLもしない。
回線が椅子丼だから、店に売ってる物は落とすよりも金払って買ってきた方が手っ取り早いし。
どう考えてもビデオ化されなさそうなマイナーなTV番組とか
放映終了したCMのキャプとかを集めてる。糞共有と言えば糞共有だろうけど。(w
アプリとか映画とか共有するから目を付けられるんだよ。
せめて著作権者がはっきりしない裏物とかにしておけば良かったのに。
・・・罪の意識?生まれてきてすみません。m(_ _)m
>>1 ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ、止めますよ。 ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
瀉剤揚げ
341 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/07 08:30 ID:fx8FzqL+
俺万引きとかセクハラとか一度もした事ないし、
超善人だと思ってる
共有は400GBだけど
集めても転売したりせず個人で楽しむだけだろ。どうせ。
普段レンタルばっかりでレンタル屋しか儲からない
↓
普段落とすばかりでHDD屋しか儲からない。
流れが変わっただけ。著作者にはもともと金が行ってないんだな、これが
新作映画とかに興味ない人で
共有TB級の人はそれだけあってもまだ欲しいファイルがあるのだろうか?
現金と一緒で「あるに越した事はない」って事かな?
あっ、、、スレ違い、、、
344 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/07 11:00 ID:vmxePH6L
罪の意識があったら今の現状にはなってないはず>1
知り合いにmxしてる奴がいるが「捕まるから辞めろ」と言ったが
「大丈夫!そんなに共有してないから」と訳わからない事をほざいていた
この時点で罪の意識ないだろ?感覚が麻痺しちゃってるんだよ
>>342 レンタル屋が儲からないと発売元も儲からないで結局著作権者に行く利益は
少なくなるんだけど。
>>345 で、そのレンタル一回あたりで得られる著作権者の収益は幾らよ?
そういう低価格の供給手段(ネット配信とか)を講じないで何が損益だよ・・・
>>346 屁理屈こねて開き直るなよみッともない。
348 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/08 01:14 ID:QHRFWCs/
音楽業界も変わらなきゃ
とりあえず、共有ユーザーは全員逝ってよし!!!
ひょうたん時間 最古ー
一部の人間にだけ富が集まることほど理不尽な事はない。
富は皆に分配されるべきだ。
全然両親なんていたまねーよ。本気で。俺少し精神的にやばいかもしれない
と最近つくずく感じ初めてきた。
要するに俺らは 江戸時代における ねずみ小僧だな。
富は分配するためにある。金持ちにはわかるまい。この気持ちが。
352 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/08 02:05 ID:oxCqOqzu
>>346 レンタル店からの著作権使用料は日本では販売での著作権収益と
ほぼ同額です。きちんと調べてから物申せよみっともない。
ギブ & テイク
全ての人に平等に富を分配すべし。俺は神だ。神の言うことは絶対である。
354 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/08 03:18 ID:AB8hrnbB
おまえら著作権法どうのこうのいう前に自衛隊どうにかしろと。
355 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :03/03/08 03:21 ID:OKO9KXbP
犯罪者ドモ必死だな(w
逮捕されてから泣きをみな。
戦時中 ヤミ米は違法だからと言って
餓死した学者がいたそうです。
俺はいただいてるだけだから逮捕されないから安心だよ
ここ良スレだな
人間の一番卑しい部分が垣間みることができた気分
>>350 努力しないやつと努力したやつが一緒の富を得られるのはおかしい。
もしそうなったら、その先には堕落しかないね。
>>351 理不尽な行為で儲けた金持ちから盗むのは良いけど
お前らのやってるのは理不尽な理由を付けて盗んでるだけだろ。
>>353 権力がお前に集中してるようだが、それは分けなくていいのか?
ギブ&テイクと平等は関係ないし。
>>354 話題のすり替えは議論の進行を妨げる。よそでやれ。
>>356 オイオイ、Mxやnyやらなかったらお前は死ぬのか?
例えるなら、もっとうまく例えろよ。
>>357 よかったね。
360 :
マジでうけた:03/03/08 05:24 ID:kHg2Shfy
>>359 まじおもろい。いやあんた返しがうまいよ。賢いよ。
馬鹿なやつは2ch用語並べてごまかしがちだけどね。
>>356 × 戦時中 ヤミ米は違法だからと言って餓死した学者がいたそうです。
○ 終戦直後 ヤミ米は違法だからと言って餓死した裁判官がいました。
嘘を言う事は良いのか?
ここで説教してる奴も以前は落としまくりだった、という事実に1票。
363 :
神の愛は地球を救う:03/03/08 14:11 ID:pj6d1WoE
皆が富に恵まれますように。主はそうおっしゃられています。
GIVE & TAKE
>359
努力しないやつと努力したやつが一緒の富を得られるのはおかしい。
もしそうなったら、その先には堕落しかないね。
↑金がなく学費を払えず実は俺は中退したんだ。金持ちめむかつくっ
大して能力がねーくせして、親の敷いたレールを滑っている癖しやがって
大体かねの有る奴はそりゃなんでもできて良い。努力をするためにも金は
いる。 調子にのってガンガン稼いでいる 津ン区 許さん。
364 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/08 14:13 ID:ffnKsgAH
>>1はこれまでの人生で、数知れずの法律違反をしている模様…
365 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/08 14:24 ID:Dxh01dEl
飯はあるときに食っとけ
直接被害者が見えないだけに、罪の意識が薄いのも事実だな。
でもアプリならともかく、mp3とかmpegは明らかに現物より品質落ちてる
ものだし。罪は罪だろうがねぇ。
367 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/08 14:32 ID:x66RwPnT
>>359 君は何を期待してここにいるんだ?
ここにいるのは少なくとも自分のしている事に罪悪感なんか感じない奴らだけだ。
所詮捕まって自分が痛い目を見なければ反省なんかしないよ。
それに匿名の板でいくら正論を振りかざしても、まともにとりあう奴なんかいない。
無駄な事に労力は割かない方がいい…
ダウソしたもので金稼ぐんじゃなかったらいいんじゃ。
香港とかの海賊版とかならマズイと思うが。
僕は反省の意を込めて、1G落とすごとに
爪を切りました。今では、かなりの深爪です。
370 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/08 17:36 ID:pj6d1WoE
>369
わら田。
10G うpしてます。俺は神です。
371 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/08 17:58 ID:eJFA3uZW
そんなことより
日々レイプしているDQNを捕まえろ
372 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/08 18:31 ID:qpBXuuAR
375 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/09 18:41 ID:4Ecgzzk2
>>356 裁判官じゃなかったっけ?
もしそうなら,司法の番犬の鏡として語り継がれるなら
ある意味成功した人生。本人も本望だろう
それにくらべておまいらは.
376 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/09 19:32 ID:GEw95TNI
まてよお前らこれはある意味
高度化し独占化した資本主義社会の企業統治社会における
スーパ-パワーに対するアンチテーゼとしてのレジスタンス活動
だと理解できないか?
そんなことよりお前達。中川家兄貴が心労で倒れたんだぜ?
せっかく対人恐怖症から立ち直ったのに…礼二は何をしてるんだ。
みなさんからDOMらせてもらってる
感謝を忘れたことがありません
379 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/09 19:59 ID:8aed68BV
パラレルワールドですね
380 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/09 20:54 ID:rhZuzQ4C
ももんが ももんが ほげっほげっ
バグだらけで あたまの調子が最近おかしいのぉぉぉぉー
ウォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーぐっちょん
381 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/09 20:56 ID:dsQQf43K
>>352 当日返却で150円だったが何か?
調べるも何も誤魔化すなよ(藁
P2Pソフトの一番の罪と言えば、こういう無償流通されているから
「P2Pソフトが無ければもうけることが出来ていた」という捕らぬ狸の
なんとやらの思考が出てきてることだな
382 :
ひみつの検疫さん:2024/12/03(火) 13:44:53 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
↑
通報すました
ノートン先生が反応するからやめれ。
あれ?
386 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/09 21:45 ID:B2GoPLm4
そもそも罪の意識あるやつは、こんな掲示板にも来ないだろう。
>>1から上バッサリ削除されたな。こんなことってあり?
>>381 いや、そもそも無償流通が犯罪なのがいかんのだし。
>>381 おまいは相当の阿呆でつね(´・ω・`)ショボーン
友達同士でCD貸し借りしちゃいけないの?
>>381 当日返却の150円と著作権料に何の関係が?
著作権使用料の意味わかってるか?
MXとかNYって、CMカット録画と変わらんハズだが
394 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/10 00:26 ID:510TI9eo
自分がよければそれで良し
著作権なんて知ったこっちゃねー
>>395 世の中全ての人間が自分と同じぐらい卑しいと思うなよ
“罪の意識”ってのは一種の毒さ。しかし毒も少量なら薬になるもんだ。
まったく無いよりはちっとはあった方が人間にいい・・・
400 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/10 21:53 ID:6M8m3Qv3
ツレから借りたCD・カセットテープなんかをコピーするなんて、よっぽどハミゴにされてない限り誰でもやった事あるやろ?
そもそもこの国では本来、金を取ってしかるべき情報がユーザー同士によってやり取りされるなんてのは昔から日常茶飯事なんやから、
特定・不特定にかかわらず多数の相手へネットでの有料情報配信に対する対応・対策をよく練らないまま、
IT革命と国をあげてメディアで大々的に中途半端な知識・過剰な環境を広めておいて今更何言うてんだか。
今のままやったら、ガキに銃渡して打ち方教えてそのまま放置してるんと変わらんど。
本当に著作権を守りたかったら、国やしかるべき組織に嘆願書なりなんなり出して
・P2P対策として上り速度を法定化し制限(256K超えは要申請とか)
・著作権に関する教育を義務教育化
・レンタル屋で前面的に著作権関連の情報を掲示
・TV・新聞・雑誌での著作権に関する啓発・ 普及活動の実施
みたいな事をやってもらえ、話はそれからや。
ばれなきゃ罪じゃないよ
402 :
損権厨房 ◆mVeUbtZCI. :03/03/10 22:49 ID:Z+5L45LE
人殺しても、ばれなきゃ罪じゃないよ
おい。どういうことだ?
このスレからウイルスが検出した、ってノートンのおっさんが
いってたぞ。まじで。
>>405 ああ、俺がさっき友達のスーパーハッカーに頼んでこのスレの
HTMLにウイルスメール仕込んどいたんだよ。
408 :
405:03/03/11 01:45 ID:s2v35CL5
ファイルが落ちてくるたびに
自分が堕ちていく・・・。
もう俺は真人間には戻れない。
411 :
405:03/03/11 01:50 ID:s2v35CL5
ぬおお。
やっぱりここわあんぐらってトコなんでつね。
>>411 You is a big fool man.
Hahahaha.
アングラって どういう意味か字引で調べてこい
>>411 ここはとても恐ろしいインターネットだということが
よく分かっただろう?
ここは恐ろしいほどに堕ちた社会不適合者のインターネットですね。
ただで落ちてるのに何で高い金を出してかわにゃならん。
1は常識で考えろ。P2Pは家計を助ける。そしてP2Pを使って
浮かした金を他の物に回す事だってできる。
要するにP2Pが日本経済及び海外で経済効果を齎す。
あと、>415おまえもなぁー
417 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/11 13:42 ID:Ah/X9Eqb
>>416 わざわざ行間に空白をいれて、よっぽど目立ちたいらしいな(藁
家計を助けるとか、既に前半は犯罪者意識の表れですなぁ。
著作権をないがしろにしといて、常識が無いのはどっちだよ。
P2Pしたからって全体のお金の流通量は増えないんだから、経済効果なんてありゃしない。
むしろP2Pをして引きこもってるやつらや勉強時間をおろそかにするやつら、仕事を手抜きで済ますやつらのせいで
長期的にも短期的にも経済にとってマイナスだってーの。
418 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/11 15:44 ID:C27iig6f
411が核心をついた!!
>P2Pしたからって全体のお金の流通量は増えないんだから、経済効果なんてありゃしない
その通り。P2Pのマイナスの経済効果もありはしない(プ
著作物に流れれば、他のところが減るだけだw
420 :
417:03/03/11 17:31 ID:Ah/X9Eqb
>>419 いや、マイナスの効果はあるって書いてるんですが。
著作権の侵害にも当然反対ですしね。
ゆとり教育
422 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/11 17:42 ID:T1yxo79Y
電波子のヌード写真キボンヌ
423 :
ギャッハッハ祭り:03/03/11 17:44 ID:AIkfXaYm
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
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| | | |
| | ∧_∧ | |
| |( ´∀`)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | | >>ギャッハッハ
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
∧||∧
< ⌒ ヽ < 罪の意識が私を殺しました
∪ ノ
U U
425 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/11 19:08 ID:SOlOaRjm
つか、罪を与えられ(?)るより 罰を与えられるほうが怖い。
goo国語辞典で「罪」は引っかかるのに「罰」はだめぽだった。
罪の意味を詳しく教えて欲しいでつ。
427 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/13 22:20 ID:v1Iq8zjc
罪すなわち規範に反した行為に対して与えられる制裁。
法律上の事柄に関しては刑罰というが
宗教的・道徳的な規範を犯した者に対する罰は天罰、神罰、仏罰などとよばれ、法的罰と区別される。
一般に原始社会においては、法的罰と宗教的罰との間の分化が明確でなく
社会的制裁は多くの場合宗教的意味づけを与えられていた。
(LYCOSディクショナリより一部引用)
428 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/13 22:21 ID:v1Iq8zjc
↑は罰の意味でつ
( ̄^ ̄)なるほどドブロクスキーですね?知的な響きがします。
430 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/13 22:43 ID:xJAsvF7J
裏ビデオがお試しありで簡単に変えるならny使わないなぁ
コピーは人間の本能であり最も基本的な行動だ、って気付けよいいかげんに。
個性とかオリジナリティとかが存在するって思ってるだろうけど、
ぜーーーーんぶ何かのコピーなんだよ。独特に見えても、断片的な組み合わせが違うだけ。
そもそも、俺たちはDNAのコピー機能のおかげで存在してるわけだしな。
( ̄^ ̄)なるほどリコーの営業の方ですね?知的な感じがします。
433 :
416:03/03/13 23:23 ID:7AKo+2kg
著作権なんぞ関係ない。
別に万引きをしているわけじゃない、殺人事件を犯しているわけじゃない。
悪いことなんぞ、何もしていない。
むしろ、貧乏人にも富を分配している優越感、達成感があるくらいだ。
仮に死後の世界があったとしよう。俺は天国だと本気で考えている。
経済的に底辺の奴にだって下らん音楽、画像を堪能する権利はある。
ゲームを楽しむ管理もある。いいことをしていると本気で思っている。
ボランティアかな。
久保田はカンカンだぞ
>>433 あんたの主張は分かったから、1行ずつ空けて書くのはやめてくれんか?
マジメな話、MXやNYのおかげで、HDDやCDR・DVDRのドライブ&メディアは
かなりの売上の恩恵を受けていると思われる。エンコには高性能のCPUも必要だ。
もしも、PtoPによるファイル交換ができなくなったとしたら、一体どれだけ
市場は冷え込むんだろう・・・。
>>436 ソフトの発展なくしてハードの発展なしとは思わんか?
特定の市場の為に膨大な市場を犠牲にしろと?
おまえ視野狭すぎ!!そんなあんたを馬鹿一直線と命名しよう。特別だぞ
風が吹けば桶屋は儲かるもんだ
>>437 特別にほめてくれてアンガト。ドライブやメディアの市場も膨大だと思うが。
それにな、特定の市場が拡大すれば、また別の市場が縮小されるのは世の常。
実質的にデジタルコンテンツの複製は、その性格上、制限はできないのだから、
著作権所有者側は、それを見越した制度を考えなければイカン。
例えば、すでにやっているが、音楽用のCD-Rメディアに著作権使用料を付加して
それを買ってもらうとか。
ていうかな、正直、CDやDVDになってからは、1枚の複製コストがめちゃ下がり
だから、販売の値段をもっと下げないとイカン。でないと暴利。
みんな必死で新作のDVDをMXやNYで落とすでしょう?まあ、せいぜい3000円〜
5000円のもんだ。では、この値段が300円とか500円なら、落とすか?それなら
買うでしょう?1000円でも買うかもね。落とすより手軽なら買っちゃう。
書籍を借りてコピーしないのは、コピーのコストより買ったほうが安いからだ。
(まあ、物にもよるが)
「レア物の入手が・・・」とかの議論はまた別だが、複製する側の考えを
読み取れば、いくらでも対策は打てると思う。
440 :
437:03/03/14 01:29 ID:c1v4E3Jf
>>439 436と同一人物ですか?
だとしたらアホな煽り方をした自分が(´・ω・`)ハズカシイ・・
みんな豆腐の角に頭ぶつけて氏ん・・・
□ ←とうふ
442 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/14 05:45 ID:CLHS09Fl
容量の小さい音楽CDやらアプリやらはどうするよ?
それに値下げが違法なファイル交換によって起るのはダメでしょ?
これが通ったら、ますます違法ファイル交換が流行しそうなんですが。
メディア全てに著作権使用料を加えると普通に使ってる人にはいい迷惑だねぇ。
CDやDVDが高いと思うならレンタルすれば良いだけで
何度も見たいなら「個人的」にリッピングして保存しとれ。
443 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/14 05:52 ID:hN7xyC5P
444 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/14 06:01 ID:UbKJEZ/u
こんなやつらにいくら言っても無駄。
法制を厳しくしないとダメ。
winnyの単純所持で逮捕できくるらいにな
どうせテポドン飛んできて皆死ぬんだ。
今のうちに童貞捨てとけよ、喪前ら。
446 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/14 06:02 ID:UbKJEZ/u
っていうか、近い将来そうなるけどな。多分。今は過渡期だ。
今のうちの楽しんでおくのが手だぞ。
447 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/14 06:09 ID:UbKJEZ/u
日本の著作権に対するモラルは、中・韓並か?
著作権の是非を問う。
と、延々と同じ話のループになるのでやめとく。
著作権で金設けてる会社は賢いな。
449 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/14 06:21 ID:UbKJEZ/u
オマエラそんな崇高な理由でny使ってるわけじゃないだろw
>著作権の是非
詭弁だね。
罪の意識なんてあるわけねーだろ
アフォか?
この不況にただで落とせるものに金払うわけねーだろ
まぁDVD-Rとかメディアにはかなり投資してるけどね
法律がどうのこうのいってる奴もいるけど法律も変わるし所詮人が作った物だし
企業なんて利益追求の為に弁護士やとって法律の抜け道つーかいろいろやってる
わけだし。
悪法に守られたカスラックには金払いたくねーな
452 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/14 09:19 ID:dyrl+05+
> winnyの単純所持で逮捕できくるらいにな
そこまでの扱いになると逆に凄いソフトに思えてくるな
453 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/14 10:23 ID:YLPF35vg
DATA用のCD-R(DVD-R)メディアにも著作権使用料を付加するのが妥当だと思う。
>いずれ法改正によって一斉検挙できるし、その準備を進めている
議員どもに 大金をばらまいて、法を改正させる気なのか?
コワイヨ〜
ACCSには金があるが、割れ厨には金がない。
理がないのはいっしょだが。
457 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/14 19:41 ID:CLHS09Fl
>>450 「企業なんて利益追求の為に弁護士やとって法律の抜け道つーかいろいろやってる
わけだし。」
そう言える証拠をご提示願いたい。
その証拠があれば例え法に守られていても、消費者に不買運動なりなんなり
充分訴えかける理由づけができるからね。
共有の9割がエロの自分には関係ないごっですか?
>>444 住所登録しなければ使えないとかだといいかも。
47が言ってるのを解釈するとオープンソースでもいいような気がしないでもない。
>>427ありがd。
>>431微笑しますた。。。いろんな考えの人が出てくるんですね
>>459すぐにくらつくされたものが出回る・・・かもしれない。
それにインターネットに繋ぐ or はがきを送らねばならない?
ハガキなら住所偽装すると届かないが。。。
461 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/14 20:34 ID:jMJ7ciq/
>>456 邪巣ラックに理は無いけど、ACCSには有るよ。
ていうかアプリ共有は止めれ。
462 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/14 21:05 ID:jqDuOZ0k
ACCSや、JASRACのやり方に文句があるから、共有してるわけじゃないだろ?
オマエラが、共有して法を犯しているのと、JASRACとかが利権で金を稼いでる
ことに何の関係が?
ウェカピポに何言っても無駄。
エロ共有すると猥褻物チン列罪で即タイッホ(祭
だからぁ、制裁があるから蟻を踏み潰すのとたいして変わらないのに殺人できないわけで
制裁なかったら殺人できちゃうでしょ。
制裁ないからファイル交換できちゃうでしょ。
俺さえよければそれでいい。
468 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/15 03:39 ID:+sTLyIaX
>>466 ハァ?おまえ法がなかったら殺人すんのかよ。ヤベー。
ちなみに万引きや殺人は対象が「無くなる」けど、コピーは
「無くならない」からな。区別付かないDQNは引っ込んでろよ
まじめな話、結局は野菜の無人販売所の方式しかないと思うがな。
439みたいに現物を安くするのは日本では無理だ。だからNYとかで
配布して、気に入ったら振り込むみたいな形にするしかない。ただ
振り込んでもらうためには、それなりに安くしなきゃならん。
著作権料自体は安いんだから、結構いけると思うが。
あらゆる銀行に口座を作ったりして振込料を押さえるとか、振込は
一括にするとかの工夫が要るだろうが。
469 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/15 04:11 ID:s0LwYCxr
>>468 >ハァ?おまえ法がなかったら殺人すんのかよ。ヤベー。
この1行以外、言ってる事が( ´,_ゝ`)プッ
470 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/15 04:13 ID:s0LwYCxr
そんな善意で成り立つようなシステムが、巨大なコミュニティーで成立する
はずはない。
471 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/15 04:13 ID:s0LwYCxr
nyの単純所持で逮捕。これでいいよ。
近いうちにそういう法律できるだろうし。
>>470 それなら著作権教育なんてしても無意味だね。
実際、金を払わないやつは法整備されたところで
かいくぐるし。消費者の財布の紐をゆるませるか
締めるかは売り手次第なんだが。
473 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/15 06:26 ID:sDera8Vj
>>472 >それなら著作権教育なんてしても無意味だね。
無意味ってことはないが、
>>468が言う制度が成り立つほど
熟成するとは考えにくい。
>金を払わないやつは法整備されたところでかいくぐるし
nyが問題なのは、「素人」が「容易」に「大量」に、著作物を違法にやり取りできる
点だろ。
474 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/15 07:47 ID:DIXvxd64
生まれて来て、すみません。
結局、
>>1はプログラマー板の住人なんだろうね。
あの板はny嫌いが多いから。
荒れる原因になるんだからアンチダウソのスレはそっちに立てて欲しいんだが。
476 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/15 08:00 ID:sDera8Vj
犯罪の温床になってるような板は消えた方がいいと思うが。
まあ、んなこといったら、そんな板いくらでもあるけどねw。
確かに、この板に立てるようなスレじゃないな。従ってsage
あ、オレは
>>1じゃねーよ
そのうち規制が厳しくなるのは目に見えてるから、今のうちに楽しんでおいて
下さい。
478 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/15 08:07 ID:bLn6Qohn
自虐的なM男くんが能書きたれてるスレはここでつか?
479 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/15 08:54 ID:iU5OiRHx
てかハードディスク売れるんだからいいじゃん
481 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/15 09:20 ID:0vJwIetR
482 :
WWE男・11:03/03/15 09:45 ID:2IuXAcjJ
自分は洋楽が好き。
・・・スマソ、関係ないな。
MXが犯罪で逮捕なら、立ち読みだって立派に逮捕だ。
人間だったら、有料より無料を選ぶだろう。
要するに、
>>1は人間じゃないです。
なんだろう・・・屁?
>>468 法がなかったら人間は簡単に殺しあうよ?
winnyの作者はCDR製造会社のの社員だったりして
485 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/15 10:46 ID:yL3e0thj
3月15日か・・・
そろそろ来ないかな・・・
486 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/15 10:48 ID:3R3AvXHh
>>483 法が無くても
禁忌があるうちは、まだ大丈夫。
まぁ、何かに縛られなけりゃ、虫と一緒w
>>1に糞スレの意識ってのは無いのか?
ルールを守れない奴は全員氏ね
>>486 うむ(w
でも私は罪という拷問道具は好きじゃない。
それが社会構造を支えるための虚構に過ぎないのに
さも真理であるかのごとく振りかざして支配を受け入れろとせまる連中も嫌い。
法がなくなっても心は永遠に罪、道徳に支配される。
だからせめて頭ではその本質を理解し、自由であろうとしたい。
>>1 >罪の意識ってのは無いのか?
あるよ。
分かっててやってるし正当化する気も無い。
でも止める気はないね。
タダで簡単に手に入る物に対して金を払うわけが無い。
漏れは光だから1Gが10分の世界だし
ましてや限りなくローリスクでハイリターンな今の現状ではなおさらの事。
光や大容量HDDが普及していくにつれて
この勢いは益々加速して行くのは当然の成り行きでしょう。
法で取り締まるにしてもより複雑になっていくだけで
そう簡単にはいかないと思う。WinnyやFreenetを超える
ソフトがでてくるかもしれないし。
止めさせたいんだったら一番の抑止はやっぱりタイーホな訳で。
マメに逮捕して晒し上げ、これが最強で手っ取り早い
と思うんだけどこれが不思議でぜんぜん無いんだよなぁ。
「もうだめぽ」のゆういち(だっけ?)以来ないんじゃないのか?
もし逆に自分が取り締まる立場だったら
MX2.6非公開鯖、MX2.6公開鯖、MX3.3WPNP、Winny、FTP
から適当に一人ずつ選んで同時に逮捕&晒し上げするなぁ。
2.6非公開やWinnyは難しそうだけど。
WinnyはACCSが全力かけてクラックするなり
UP0パッチを作るなりした方が早いかもしれないね。
今タイーホがあれば祭りになるだろうけど、それがダウソでも( ´_ゝ`)フーンまたか・・・
と言われるくらいに頻繁になれば自然とやる香具師はいなくなると思う。
そうなったら昔のようにWeb割れで細々とやるか
使い勝手の悪い海外のソフトでシコシコとやることになるのかねぇ。
まあ、少なくともあと半年くらいは安泰かな?
>>490 同意致します。
HDDさえ買ってりゃなんでもDLできるんだからねぇ
やめるわけないでそ
罪の意識とかいってる奴は白痴。霞でも食って生きろ
>>489 心は常に自由だよ。ただ社会適合の為に道徳と称する殻で心を覆い、
偽善を装っているだけ。支配を受け入れろとせまる連中も同様にね。
そして2chによって解放される・・・なんてね
>>490 そもそも、「罪」といったって、言い尽くされてると思うが、
アップロードが「送信可能化権侵害」なだけで、ダウンは違法じゃない。
で、「違法ファイルの所持」も違法じゃないし、使っても「契約違反(使用許諾契約違反)」
なだけで、ただの民事なわけで、検察・警察は介入できない。
よって、アップのしかたさえ気をつければ(逮捕されたヤシは「長時間」「多数のファイル」
「大人数にアップ」が悪質だからというのがACCSの説明)事実上、検挙は無理。
そもそも私的使用範囲の交換や貸し借りは合法。バックアップのための複製も合法。
こんな状態で、なくなるわけが無い。対策は、商品の値段さげろ。それしか無い。
あのさぁ漏れ思うんだけどさ、nyって逮捕簡単だと思うんだよね?
だってノード晒し掲示板に晒している香具師なんて結構共有してると思うんだよ。
nyで暗号化したってパターンがある訳で、その暗号化解くのなんて簡単だと思う。
片っ端からタイーホしてったらいいと思うけどなぁ・・・日本の警察なんて暇なんだし(ワラ
495 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/15 16:55 ID:sDera8Vj
>>490 それが真実だな。
今の日本で、著作権違反を「罪悪感」をもってやってる人間など0.1%も
いないだろう。
しかも、倫理感を教育をして、一般人の認識を変えてくには
10年20年のスパンがかかるからな。
>>493 >対策は、商品の値段さげろ
限りなく0に近づけない限り、この状況は改善されないだろ。
やぱり、nyのようなソフトは単純所持で違法にすべき。
ファイル交換/共有機能を有するソフトには強力な個人隠蔽機能を
有するべきじゃないね。
496 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/15 16:59 ID:0vJwIetR
>>493 違法じゃないなら、会社や学校で堂々と宣言できる?
俺、MXやnyでアプリ落としまくりだよって。
警察官やそのアプリ製作してる社員の前でも言える?
完全に合法なら、言っても問題なんか起こるはずはないよね。
>>1 おまえが2chにすれたてるじだい規則にかかってるんですがわかって
書いてますか?
君も一緒だよ。
糞スレや類にスレは禁止ってあっただろ
>>1自分のいってることに矛盾してるおまえは氏ね
498 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/15 17:01 ID:sDera8Vj
違法ファイルの所持が違法じゃないって意味がわからんのだがw
499 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/15 17:11 ID:nL2ew0jz
スピード違反するやつは 全員しね。
駐車違反するやつは 全員しね。
500 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/15 17:12 ID:nL2ew0jz
板違いスレたてるやつは 全員しね。
連投するやつは 全員しね。
みんなビクビクしまくりですね
具体的に何をすれば「罪」になるんだ?
504 :
493:03/03/15 17:32 ID:WsepHPCa
>>496 もちろんいえるよ。UP0ならな。それにダウンしたファイルは「使っていません。」
かな。>使うと許諾契約違反だからな。使っちゃダメだぜ。ダウンだけな。(w
>>498 だったら、おまえのカバンに違法ファイル忍び込ませるか。そんでタイーホな。
(そもそも、「違法」と「違反」の違いがわかっとるんか?議論してるやつは)
不毛
506 :
498:03/03/15 18:08 ID:sDera8Vj
507 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/15 18:11 ID:/7sRBa/k
>>473 >
>>468が言う制度が成り立つほど熟成するとは考えにくい。
それは値段次第だろ。100円ショップみたいに激安だから
思わず買ってしまうようにさせることも出来るしな。実際
秀丸エディタ(4000円)の作者だって億単位で儲けたぞ。
>nyが問題なのは、「素人」が「容易」に「大量」に、著作物を違法にやり取りできる
「素人」と言う点からは外れるが、今の販売形態だって個人が「容易」に「大量」は
購入できないぞ。違法に流れてる物がなくなれば売り上げが伸びる訳じゃない。
売り上げが伸びないことでなくて、違法であることそのものが問題なら話は変わるけどな。
508 :
473:03/03/15 18:25 ID:sDera8Vj
>>507 秀丸利用者の何%が、正規料金払って使ってるんでしょうね。
>100円ショップみたいに激安だから
今のビジネスソフトウェアやゲーム、本、CD等の著作物の市場を全て崩壊させろと?
>今の販売形態だって個人が「容易」に「大量」は 購入できないぞ
言ってることがよく分かりませんが? オレは、違法に容易かつ大量に著作物をやり取り
できるのが問題だといってるんですが?
>違法に流れてる物がなくなれば売り上げが伸びる訳じゃない。
よくこの理論が使われますが、何故そういい切れる?
509 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/15 18:30 ID:kN0UkIsV
>>507 大量も重要だと思うよ。
もし少量しか交換できないとあのファイルも欲しいのに〜ってなって
購入に走るかもしれない。
でもまぁ、
>>473は強調すべき最大の点「著作物を違法にやり取り」を
強調してない罠。
510 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/15 18:50 ID:0vJwIetR
>>504 でも実際は使ってるんでしょ?
>>
>>496 >>もちろんいえるよ。UP0ならな。それにダウンしたファイルは「使っていません。」
>>かな。>使うと許諾契約違反だからな。使っちゃダメだぜ。ダウンだけな。(w
511 :
493:03/03/15 19:15 ID:WsepHPCa
>>510 さあね。その人次第じゃない?>ええ、私は使ってませんがね。ダウンだけで。(w
マジメな話すると、ファイル交換って、始めは自己利用目的でやってても、
だんだんと「集めること自体が目的」、または「落とすのに忙しくて映画見たり、
アプリ使ったりする暇が無い」て状況にならないか?
こういう場合は、何千というファイル持ってても、ダウンや所有自体が違法
なわけじゃないから。権利所有者側が使用や不利益を証明しないかぎり、とうてい
立証はできない。だから、前回のMXで逮捕された奴もアップ側で、HDDとかログを
押さえられていたにもかかわらず、アップ相手のダウン側はおとがめ無しだった
でしょう?まあ、売春と買春みたいな関係なのかな?アップとダウンって。
煽りってのは嗜むもんで、マジになったら恥を晒す様なもんだぞ。
(ノД`)正直目も当てられん
513 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/15 20:21 ID:kN0UkIsV
>>512 あなたのコメントは煽り?マジレス?
マジだったら恥晒しで煽りだったら下手すぎですね。
だいたい言いくるめられてマジレスカコワルイとか言うのは
負けを認めたようなもんで、まぁ、この手の話はもう言い尽くされてるから以下略。
>>507 >秀丸利用者の何%が、正規料金払って使ってるんでしょうね。
さぁ?値段分の価値があると思う人が払うんだからね。作り手次第さ。
そもそも上等なものと、そうでない物が同じ価値なわけないな。ハード
だってヘボイものはたたき売りされる。定価では売れんぞ。
>著作物の市場を全て崩壊させろと?
著作権違反に関しては、関連市場は関係ないですね。本質的には著作者
にお金が入れば問題ないのだからね。逆に言えば、著作権者以外が著作権
を振りかざしているのはお門違い。
>違法に容易かつ大量に著作物をやり取りできるのが問題
だからさー、結局何がしたいのよ。法を守らせたいのか、
それとも著作権者に収入を得させたいのか。手段と目的の
重み付けが違ってきてると思うが。
>よくこの理論が使われますが、何故そういい切れる?
あたりまえだろ。秀丸と被るが、値段分の価値を見いだせなければ
買わないし、そもそも自由に使える金は限られているんだから、ある
限度以上は意志とは関わらず買えないのは自明。
515 :
473:03/03/15 20:39 ID:sDera8Vj
>>514 >だからさー、結局何がしたいのよ。法を守らせたいのか、
>それとも著作権者に収入を得させたいのか。
後者のための前者だね。まあ、法律ってのはそういうもんだが。
オマエの意見をまとめると、
「使用者が価値を認めた著作物以外に、対価を支払う必要が無い」
ってこと?
516 :
473:03/03/15 20:40 ID:sDera8Vj
>>515 ちょっと訂正。
「使用者が使用後に価値を認めた著作物以外に、対価を支払う必要が無い」
517 :
473:03/03/15 20:41 ID:sDera8Vj
あと、ここでいってる著作物ってのは
ビジネスソフトウェアやゲーム、本、CD etc ね
518 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/15 20:45 ID:kN0UkIsV
私はね、全員が最大の幸福を得られるように社会は動かなきゃいけないと思うんだよ。
短期でみると、ファイルを無料で手に入れれる事のほうが幸福の割合が大きいかもしれない。
でも、長期でみると、違法ファイル交換で元ファイルの創造者がやる気を無くしたりすると
当然、質の低下や新ファイルの生産がなくなる。
すると幸福の度合いが社会全体では下がることになると思うんだ。
でも、人間ってそんな全体のことを考えて生きれる人ばかりじゃない。
結局、自分の目の届く範囲または自分が幸福になるよう個人は動くと思うんだよ。
んで、その動きを修正し、全体の幸福の為に個人を動かすのが法で
個人としては、自分の意にそぐわないから、反発も起こる、と。
519 :
473:03/03/15 20:46 ID:sDera8Vj
そのとおりですね
人間に法に反しないで生きた人なんていません
一人で思っとけ
>長期でみると、違法ファイル交換で元ファイルの創造者がやる気を無くしたりすると
>当然、質の低下や新ファイルの生産がなくなる。
そうすれば、やっとMXやNYが下火になるんじゃない。「落とす価値無し」ってな。
逆にいえば、よいコンテンツが存在する以上、たいしてコピーの影響なんか無いともいえる。
コピーしている奴なんて、金が無い奴が多いんだからさ、MX&NYが無くなったって
買わないね。むしろ、そういう市場に対する裾野を広げている部分もある。>詭弁だけど。
例)
何も知らない→ハリーポッターに興味が無い→何も見ないし買わない。あるいは
別のものに金を使って終わり→著作権所有者に利益無い。
MXでハリポタの映画を発見→HDDが足りないし回線が遅い→HDD&ADSLに加入
→CD-Rとメディア購入→めでたく鑑賞・・面白かった。→原作本が読みたくなる。
キャラクターグッズが欲しくなる。→次回作が見たくなる→MXだとIMよこせとか
ウザイから、今度はDVD買っちゃった。→いろいろな著作権使用料が入る(場合もある)
友達に「面白かったよ」って宣伝してくれるかもしれないしね。(コピーを渡しちゃうかもしれんが)
ま、要するに「買う金が無い。」ってことだな。不景気が原因。小泉が悪いってことで。
523 :
514:03/03/15 21:18 ID:/7sRBa/k
>>516 もちろん、どんな物にも対価は支払うべきだと思うぞ。だけどな、
実際に購入してもらえるかどうかは別問題だし、価格設定による、と。
つまりだ、俺に言わせると次のようになる。
「使用者に対価分の利用価値を見いだしてもらえなければ、収入は望めない」
前向きな言い方にすると
「使用者に対価分の利用価値を見いだしてもらえれば、収入が望める」
印税分をみてると特にそう思う。
524 :
473:03/03/15 21:25 ID:sDera8Vj
>>523 大事なのは使用/利用後ってとこなんだけど
ねえ、無駄な討論してて楽しいですか?
俺の周りは逮捕びびってる奴なんか一人もいないぞ。
いいから捕まえてみて欲しいもんだよ、うん。
光でnyやるとUPもDOWNもすさまじくていい。
これはやめられるものじゃありませんね(^ ^)
ちょっと何か欲しい物ができたときに。
コレクター精神で何かを集めてみたり。
友達や彼女にあげたり。
いやあいいねえ
>>525 ひらめいた!ADSLや光の通信量に応じで「著作権使用税」が科されるってのは?
「そんな無茶な」と思うかもしれんが、現にNHKの受信料も同じ理屈で払うこと
になっとる。>まあ、払わないわけだが。
527 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/15 21:32 ID:sDera8Vj
>>525 法改正で利用できなくなる前に、楽しんでおくのが吉かもな。
確かに逮捕心配するくらいなら、夜道の運転気をつけたほうがイイ(・∀・)
528 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/15 21:36 ID:kN0UkIsV
>>522 「何も知らない→ハリーポッターに興味が無い→何も見ないし買わない。あるいは
別のものに金を使って終わり→著作権所有者に利益無い。」
このような人は、元々買わないので利益からは除外されてまして
問題は、いつもは購入してるのに、MXやらWinnyによって購入しなくなった人。
その人数と、新たにそれに興味を持ち、さらに購入する人(しかも違法ファイル交換によって無料で手に入れたのに)
どちらが多いでしょうか?
って書くとまたデータないからわかんないんだよね。でも、前者の方が多いと思いません?
>ひらめいた!ADSLや光の通信量に応じで「著作権使用税」が科されるってのは?
別にいいんだけど、その税金の配分方法で
かなり揉めそうだがねえ
530 :
514:03/03/15 22:39 ID:n5KKht+k
>>524 使用後に価値が認められなければ詐欺だよね。
アタリショックという言葉もあった・・・
ハズレショック
532 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/16 14:39 ID:BIhsytyS
だから世間様におおっぴらに公言できないなら、それは違法なわけだよ
それを知った上で利用するならともかく、正当化はできないでしょ
書店のパソコン関係売り場にWinMX,Winnyやらのファイル交換ソフトの
解説書がたくさん売っていた。書店で堂々と売ってる本が違法行為の
解説書だと思う奴はそうはいないだろう。「こうやって違法行為だと
知らずにユーザーが増えていくんだなぁ」とつくづく思った。
すばらしいことだ!!
まぁ雑誌とかの影響で3.3ユーザーが増えるのは歓迎だな。
その分2.6が注目されなくなるわけだから。
でも、雑誌とかで入った連中は一度逮捕があったら一斉に止めるだろうから
3.3の崩壊は案外早いかもな。
そしたら次は2.6か・・・(((( ;・∀・))))ワクワクブルブル
( ・д)アラ(・д・)ヤダ(д・ )
536 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/16 22:07 ID:Bw5o1Za0
良スレage
俺の周りは逮捕びびってる奴なんか一人もいないぞ。
いいから捕まえてみて欲しいもんだよ、うん。
光でnyやるとUPもDOWNもすさまじくていい。
これはやめられるものじゃありませんね(^ ^)
ちょっと何か欲しい物ができたときに。
コレクター精神で何かを集めてみたり。
友達や彼女にあげたり。
いやあいいねえ
nyで1、2人見せしめ的にタイーホされてもみんなは続ける?
YES!!
赤信号みんなで渡れば怖くない!
>>533 違法だということはわかって買ってると思われ。
ただ、初心者は「簡単にできる」「欲しいものがタダで落とせる!」となると、すぐに手を出しちゃうから。。。
541 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/17 22:19 ID:dFVIETO/
あげ
542 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/17 22:20 ID:FY3XfrG5
俺の周りは逮捕びびってる奴なんか一人もいないぞ。
いいから捕まえてみて欲しいもんだよ、うん。
光でnyやるとUPもDOWNもすさまじくていい。
これはやめられるものじゃありませんね(^ ^)
ちょっと何か欲しい物ができたときに。
コレクター精神で何かを集めてみたり。
友達や彼女にあげたり。
いやあいいねえ
543 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/17 22:24 ID:Sm/hfihb
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ みんな〜ニューヨークへ行きたいか〜い!? ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
はぁ?
545 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/18 02:47 ID:mBkEEzAh
寮スレage
またコレ系のスレか。
P2Pやめさせようと必死なんだな・・・。
最近逮捕関係のスレ増えてちょっと萎え。
いいから俺を捕まえてみろよ、うすのろ共
確かにこういうスレはあった方がイイね
個人的にはやってることがあまりにもくだらないと気付いて
やめるというパターンの方が多いとは思うが
正直ユーザーが多すぎる気がする
別に落としたもので商売しているわけじゃないんだ。
あ く ま で コレクション!!!
よって違法ではない。合法だ。がたがた抜かす奴は
した噛み切って市ね! コレクション!!!
>>548 「合法だ」って言うなら、住所、氏名、コレクションの種類を
ここで公表してみろ。
どーせ、公に出来ないのだろ この犯罪者めっ!!
・・・もしかして、釣られている?
nyで逮捕者!これで今月から入って2人目だって。
552 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/18 20:34 ID:TyjMRYDt
今日私服警官が来て「最近この周辺で空き巣が〜」とか言ってたんですが
目線の先にピカピカ光るモデムとルーターがあったんですが・・・(;゚д゚)
各家々を回ってるといいつつアパートなのに隣の家には行きませんでした。。
553 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/18 20:37 ID:dwQg5hsR
554 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/18 20:38 ID:CYWf8MXF
accsやkが無能すぎて張り合い無いなあ・・・
555 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/18 20:39 ID:TyjMRYDt
今荷物をまとめてます。
けどCD-R無数 DVD-R400枚が処分できないので屋根裏に置いていきます。
MX2.6,3.3 nyは一番初めから 共有は約4Tです。。
>>554氏
いや、あの、いまだに署内で・・・
この人達には著作権は関係ないらしい。
557 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/18 20:41 ID:TyjMRYDt
ジャンルはもせ 映画 アニメ APP ゲーム・・・ 殆どっす(泣
しかも軽く9割以上使ってないし…
光なのでうぐにあつまったし・・・
558 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/18 20:44 ID:TyjMRYDt
やっぱりレンジで焼いてます。
HDDは復元できないように上書きしてますが時間が間に合うかどうか・・
・
にしても臭い 部屋中猛烈な匂いがしてます
559 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/18 20:46 ID:TyjMRYDt
一応たい-干された時のために
イニシャルは Y.T 沖縄在住 19歳
妄想を書いてみます。
某kからPCのリフォーム(データバックアップ込)の依頼。
渡されたのは本体、リカバリーCD、
そして、
焼いたxxxxxx数枚と何やら番号類が書かれた紙切れ一枚。
依頼人 「これとこれも入れといてね、お金はいくらかかっても良いからさ(笑」
匿名さん 「あ〜......わかりますた.....」
依頼人 「ずいぶん昔の最初のやつは本物持ってンだけどね(笑」
匿名さん 「何も言わんでくださいです(半泣」
依頼人 「CPUとメモリーも上げられるだけ上げといてね」
匿名さん 「メモリと下駄とCPUで3万円以上のコースですね」
依頼人 「高いじゃん、安くなんない?」
匿名さん 「......」
こんなコトしたら犯罪だべな。
受けた方もな・・・・・・
561 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/18 21:21 ID:TyjMRYDt
今CD-RとDVDをレンジで全て焼き上げました
今からちょっと東京に行きます。
逮捕されたらカンパください おねがいします
も う だ め ぽ
>549
別にしようと思えばできるが、俺はスーパーハッカーだから
そんなバカなことはしないよ。
コレクションに因縁つけてる奴は、ハッカーするぞ!ごるぁ!
とある小説で、ドアの周りに銅線でコイルを作っておき、電磁石に出来るようにするってのがあったな。
HDDをその部屋から持ち出そうとすると物理消去・・・・。
564 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/19 20:03 ID:Jbxse1xo
565 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :03/03/19 21:25 ID:EPGYz/1G
みんな俺のCD買ってくれ
566 :
なんとなーく思ったこと。:03/03/19 21:32 ID:/yCWydCh
総理大臣が憲法に反した国で
もはや法律など何の意味もあるまい。
頭の悪そうな書き込み・・
うっせーはげ。
お望み通りの頭の悪い書き込みでございます。
>>567様
569 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/19 23:06 ID:JZWuBe2t
なんか必死に屁理屈で正当化してるやつ痛すぎ。
悪は悪だと自覚して行動しろよ。
おまえらは犯罪者なんだよ。
どう言い訳しても無駄なんだよバカ
犯罪かどうか際どいと思うよ実際
571 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/20 01:53 ID:puFvPo7f
交換してるファイルによるけど
既にMXで逮捕者がでてることからも
犯罪であることは明白ですが?
で、だから何って感じの奴の数→無限大
573 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/20 02:06 ID:U3HskwwI
そのうち、自分が買ったDVDを友達と一緒に見ても違法になったりするんですかね?
>569
こんな板にいりびたっているてめぇーもな。(はげっ
キムチ喉に詰まらせて窒息して市ねっ(W
575 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/20 02:08 ID:3EeYje5l
血液型B型の一般的な特徴>
■わがまま、自己中、マイペース、うぬぼれ勘違いバカ、
■はらはらさせる、手におえない、超頑固!、マニアック、
■いとも簡単に人を裏切る、味方だとたのもしいが敵にまわすと怖い、
■遊び仲間、真剣な話をする相手ではない。いい加減、
■変わり者、変体、嘘か本気か分からない、時間にルーズ、
■お調子者、突然意味なく怒りだす、やりまん、中絶率が高い!
■人の計画を無意識にぶち壊す、遊び人、大げさ、 犯罪者が多い
● B型の典型的な有名人 ●
鈴木宗男 (現在拘置所)B型
野村沙知代 B型
林真須美 (死刑確定)B型
梅川昭美 (銀行員殺害犯)B型
宮崎勤 (幼女殺人)B型
岡村浩昌(てるくはのる)B型
三浦かずよし(ロス疑惑)B型
猫殺しディル B型
織原譲二(ルーシー殺し)B型
佐川一政(パリ人肉喰い男)B型
羽賀研二B型
細木数子B型
上祐史裕(オウム)B型
千田郁司容疑者B型(アニータさん(O型)に騙された男)
中山ヒデ
576 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/20 02:11 ID:KRwznCmA
>>575 おめーうざいんだよ
おめーA型だろ?馬鹿が・・・
>>569 悪だと思うけど辞められません。
やっとこさ先日共有ファイル容量がが100G越えたけどHDDをまた買い足そうかと…
579 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/20 03:16 ID:JkPU6/yV
良スレage
580 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/20 04:20 ID:JgJ0mI0y
シャバの人から見たらこのスレかなり痛いんだろうな・・・
583 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/21 04:43 ID:Ty8Mp3a6
オレの良心がこのスレをageる
584 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/21 04:48 ID:6MR38Mv3
状況が許す限り人は罪を犯す
585 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/21 05:12 ID:AW8hYOEe
586 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/21 05:23 ID:VIZ9KGKJ
犯罪をしているわけではない。
帯域を最大限使うためにデータを送受しているのだ。
物欲にまみれたゾンビ共がうようよ・・
ここしばらくDVDリプ物を落としていて、正直このままではまずいと思ってる。
もっとDVDを買うように心掛けるよ。
まずは今月末からストラトス・フォーを全巻購入予定。
旧作アニメもできれば買いたいけど、新品で安く売ってるとこって
どこかないですかね?
589 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/21 16:49 ID:S6FBZf0i
俺は見切った!
MXやnyはインフラ整備の為の餌なんだ!
ロクなコンテンツもないまま
多くの人が光にした辺りで一斉に摘発&法改正で一件落着。
あとに残るのは餌につられた人たちの悲しい歴史だけさ・・・
590 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/21 16:56 ID:Ty8Mp3a6
>>589 昔、ADSLの過渡期のころ、実しやかに囁かれてたよな。それw
591 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/21 16:57 ID:Ty8Mp3a6
ADSLの増加が頭打ちになるまで摘発はないとかいうの。
今度は光かな?w
592 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/21 16:58 ID:loUou3qc
gsdgsg
>>588 DVD安く買えるところがあればマジで知りたいです・・・
594 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/21 17:59 ID:SMnEXSh/
, '´  ̄ ̄ ` 、 / ̄ ̄ ̄ ̄\ 好
i r-ー-┬-‐、i / \ ホ き
| |,,_ _,{| _/\. ⌒ ⌒| モ な
N| "゚'` {"゚`lリ,, - '"r' }||||||| (・) (・)|ヽ、 で 人
やらないか > .ト.i ,__''_ / / {(6-------◯⌒つ| l. し が
/i/ l\ ー/-、 i || _||||||||| | i ! た
,.、-  ̄/ / ヽ |_ \\ / \_/ / //
/ ヽ. / /" !  ̄ .\\___/ //
/ ∨ ノ ̄ ̄ ''' l \__/-、 / / /
/ |/ | "~ `´ / ' > ムホッ!
| / = 、 ! /_ -‐<-, ムホッ!
}/ { ニ\ /、 ヽ- // {
/f゙//ヽ_, -'" ̄ ` ´} _ _,-‐-=ゥ‐- イ > r '  ̄ ト
/ : | | <_ _,, ィコ  ̄ 、 -ノ_, / \/\ l,-、,,-、_
/ : \ _ヽ_ ヶ、'~ \,_, -,‐_T`‐--イ/ 、 _,, - +‐ti;;;;,、 ヽ , `、
l : : : : ̄: :`''t‐t\ r ' ' i >;}~ )ニ-i─ t'", -─| |-'┴/_l_/ノ
\ : ヽ: : _ : ||/::::::::`{;;;i i i__i__/''ヽ |:: ̄:l ̄l~:::ヽ |_ ===--、__
\ : : : : :{|:、:::::::::::::::`イ‐i=-_‐, -ー!:::::::::| |:::::::::::ヽ `
/ :ヽ : : / i|::::::::::::::::::,,-'T~ :_ -|_:::::::::::::i==i:::::::::::::ヽ
595 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/22 01:42 ID:ltHFXQro
定期あげ
欲しいものを入手して何が悪い
糞アッカス = 利権の管理だけでなにもしないで金がはいる
レコード会社 = アフォみたいな価格で売りつづけたい
ダウソ住民 = ただで手に入るのに金払うわけねーだろヴォケ
ジャンキー = UP帯域が埋まってないと不安。DLが趣味
>>598 ずいぶんと意図的な意見ですね。
ACCSの立場から書くとこんな感じでしょうか?
ACCS = 利権を管理し、その手数料を利益とする
レコード会社 = 今までの利益から考え、利益損分をなんとかして埋めたい
ダウソ住民 = 自己満足の為に著作権を無視する犯罪者集団
ジャンキー = DLが趣味のくせにUP帯域が埋まってないと不安なわけ判らん奴(皮肉ですが)
だいたい、この他にもアプリ製作会社や漫画製作会社、それらの小売店、レンタル店など
他にも関係してる所があります。
まずは著作権管理団体ACCSと著作権侵害のダウソ住民の関係を示してない時点で貴方の程度が知れますね。
レコード会社が高いと思うなら、なぜMXやnyが出現する以前に
不買運動がなかったのでしょうか?
さらにはレンタルでき、しかも個人的な複製は可能なのにそれでも高いと言われますか?
CCCDなどを出す時点でavexも叩かれる理由はありますが、そもそもの理由は貴方達にあること
お忘れなく。
>>599 ファイル交換ソフトが登場するずっと前から高いと言われてたよ
そんな事言っても仕方ないでしょ
消費者も企業も著作権管理団体も、結局は自分たちの利益しか考えてないんだから。
どちらも自分の利益となることを優先してるでしょ。
>不買運動がなかったのでしょうか?
高いからといって、不買運動が起こるとは限らない。
つか、今はまず起こらないだろう。
連休明けにオマエラが驚くようなニュースがでます
立場は違うけどねぇ
赤ス、かすらっく、レコード会社、ダウソ民それぞれ利益が最大になるように行動してるという
事でいいですか?
現在法で守られて利権を守ってる人たちは献金なりして現状維持。
ダウソ民はP2Pで頑張る。
レコード会社は糞高いCDを売りつづける。
ある意味現状のままがそれぞれ一番幸せかもしれん
>>603 ファイル共有が法律で全面解禁ってニュースなら驚くぞ。
レコード会社のダウソ住民による利益損は発生していないのでは?
日本のミュージックシーンの衰退の要因はつんくにあり、各レーベルによる目先の
利潤を追求した経営方針によるものであると思われ。
正直邦楽ヒットチャートに萎え萎え。
ヽ(`Д´)ノさかなの歌なんて聴きたかねーんだYO-あややとか言ってる場合じゃねーんだYO-
607 :
mmmmmmmmmmm:03/03/22 16:27 ID:5UC07SEO
マニアには市販されていない裏物が手に入るのでいい。
店に行ったら買えるようなものを交換してる奴がいるから目をつけられる。
本来公に取引できないものを交換するのが醍醐味と思う。
610 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/22 17:08 ID:hm9qKKR2
>>601,604
みなさんが利益を追求する。
それは当然なのですが、その手段が合法であるか違法であるかは別です。
高いと思うなら、合法・低価格のレンタルという手段があったはず。
>>606 P2Pによる利益損はこのスレを見てもらえば判るようにあります。
完全に開き直って違法ファイルの交換を認めている人、いっぱいいるでしょ?
だいたい、売れている人をより売り出すのが企業です。
その売れている人を作るのは、CDやDVDを購入する消費者です。
さかなの歌や松浦亜弥は貴方は自分の趣味に合わないからといって嫌っているだけで
消費者間では受け入れられているのでは?
好きなアーティストが現在にいないなら
海外アーティストや過去のアーティストなど自分に合った音楽を探しましょう。
>>610 わかりますたMXで探してきます。もちろん気に入ればMP3で満足できるわけもなく、購入しますけどね。
あ、それから私の発言は偏見によるものではありません。
貴方の考えは正論ですが、ただその方針が「曲を気に入って購入してもらう」でなく
「アーティストを気に入って購入してもらう」になっている為、万人に受け入れられず、
市場が冷え込んでいると思うのです。
そして、その矛先をダウソ住民に向けるのはただのスケープゴートでは?と言いたいのです。
>>610 合法であるか違法であるかは関係ありません
>高いと思うなら、合法・低価格のレンタルという手段があったはず。
レンタルも高いし狩りに逝くのが面倒。
そのかわりといってはなんだけど、HDD、メディア代は月1万くらい使ってるなぁ
>完全に開き直って違法ファイルの交換を認めている人、いっぱいいるでしょ?
なんというかここはダウソ板なんですが、わかってます?
614 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/22 19:44 ID:hm9qKKR2
>>612 「アーティストを気に入って購入してもらう」その方針は確かに感じられます。
しかし、良い曲を作ろうという方針も当然あります。
そして、それら両方針を同時進行しています。
市場の冷え込みは確かに音楽業界の側にもあるかもしれません。
しかし、ダウソ住民に原因がないはずはありません。
私は著作者をないがしろにするP2Pは良い曲の製作のやる気を阻害するものと思います。
他にも原因は様々にあるでしょうが、判明した原因を取り除くのは当たり前です。
また、MXで探すのは著作権の侵害に当たります。
できれば、掲示板でまず自分と同じような趣味の人を見つけて
お勧めを聞き、レンタルor購入して下さい。
615 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/22 19:49 ID:hm9qKKR2
>>613 違法な手段で利益を追求することが良い事だとお思いで?
レンタルの料金でさえ高いと言う貴方が月1万も使えるのは何故?
ここはダウソ板、判ってます。
つまり、ここの人が最もP2Pによる違法行為をしているわけですね。
>>615 >違法な手段で利益を追求することが良い事だとお思いで?
あんたもくどいな。違法かどうかは関係ないっていったでそ
>レンタルの料金でさえ高いと言う貴方が月1万も使えるのは何故?
レンタルだと月1万ではDVD30枚くらいしか借りれないけど落とせばリップする手間
はぶけるし、たくさん落とせるから
>つまり、ここの人が最もP2Pによる違法行為をしているわけですね。
Yes,Sir!!
>>614 >私は著作者をないがしろにするP2Pは良い曲の製作のやる気を阻害するものと思います。
それはレーベル側の人間の思いこみです。
巨大なショービジネスに取り込まれ、「腐ってしまうなら死んだ方がマシ」と言わんばかりに
自殺したカート・コバーンが泣いてます。。・゚・(ノД`)・゚・。シクシク
どうやら貴方とは理解しあえない様ですね。残念です。
結局、人は対極の存在を否定する事でしか生きていけないのか?あぁ無情無情っと。
駄文スマソ
618 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/22 21:58 ID:hm9qKKR2
>>617 カート・コバーンはそんな理由で自殺したんですか?
遺書を読む限り、そういった印象は無いのですが。
どのような著作者も創作活動への対価を欲します。
それがお金であったり、知名度であったりするわけですが
著作者がP2Pで無断・無料で自分の創作物を配布して良いと言ったのなら
それは配布して良いと思います。
人は違う意見の人と議論し、お互いの考えを修正しながら生きていくと思います。
対極、つまり自分と反対意見の人は、そりゃ最初は否定するでしょうね。
619 :
:03/03/22 22:12 ID:OgKewkdn
はいはい、違法ですよ。それがなにか?
市場に対してP2Pによる被害なんて微々たるもんなんだよ。
だからまだお咎めがないだけ。
620 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/22 22:32 ID:rQyWA7XW
<血液型B型の一般的な特徴>
■わがまま、自己中、マイペース、うぬぼれ勘違いバカ、
■はらはらさせる、手におえない、超頑固!、マニアック、
■いとも簡単に人を裏切る、味方だとたのもしいが敵にまわすと怖い、
■遊び仲間、真剣な話をする相手ではない。いい加減、
■変わり者、変体、嘘か本気か分からない、時間にルーズ、
■お調子者、突然意味なく怒りだす、やりまん、中絶率が高い!
■人の計画を無意識にぶち壊す、遊び人、大げさ、 犯罪者が多い
● B型の典型的な有名人 ●
鈴木宗男 (現在拘置所)B型
野村沙知代 B型
林真須美 (死刑確定)B型
梅川昭美 (銀行員殺害犯)B型
宮崎勤 (幼女殺人)B型
岡村浩昌(てるくはのる)B型
三浦かずよし(ロス疑惑)B型
猫殺しディル B型
織原譲二(ルーシー殺し)B型
佐川一政(パリ人肉喰い男)B型
羽賀研二B型
細木数子B型
上祐史裕(オウム)B型
千田郁司容疑者B型(アニータさん(O型)に騙された男)
2chの月光仮面、世直し一揆もB型
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
なんか違法だ違法だって騒いでるやつってなんかすごいおせっかいというかなんというか
ちょっと変な気がする
ほっといてくれよというか法守りたいなら一人でやってろ
ここで相手してる人もダウソ中の暇つぶしに相手してやってるだけでしょ
意識不明の重体です。
今夜が、峠かも知れません。
違法違法騒いでも、結局何も出来ない罠w
一斉逮捕でも夢見て寝てろ。俺がファイル落としてる間に。
すでに10年も20年も前に作られた映画や音楽を、同じ手法で
さも違う物ですと言って売ってる香具師に「著作」「創作」
などという言葉を使って欲しくない。
・・・と言ってみるtest。
625 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/23 05:05 ID:BB7cTKo2
>>619の言ってることが真実だよ。
お上が動くほど(法改正するほど)、切羽詰ってないってのが現状だろ。
ぶっちゃけ、この板にいるようなダウソマニアなヤツラは、イロイロな方法を
模索して著作物を違法にDLしつづけるだろうよ。
オマエラのDLによる被害なんて黙認できるレベルだ。それこそ、年に5,6人生け贄に
するくだいでな。
でも、今、そしてこれからはそうもいかない。nyという素晴らしい?ツールが出来てしまった
からだ。
・逮捕される可能性は非常に低い
・誰でも簡単インストール・一発ダウンロード(なんかのソフトの広告みたいだw)
これにより、マニアじゃない一般人が手軽に出来てしまう現状。それが問題だ。
一般人がnyつかってフツーに著作物DLし始めてる昨今、著作権所有者のny
による経済的被害は無視できないレベルになりはじめてる。
つまり、そろそろお上が動くってこった。法律変るよ絶対。
ま、オマエラは昔みたいに潜ってやれってことです。
626 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/23 05:06 ID:BB7cTKo2
それでいいだろ?
法律犯してまで、著作物得るにはそれなりの労力とリスクが無いと、楽しくないだろ?w
で、どう変えるわけ?
628 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/23 05:28 ID:BB7cTKo2
>>627 いろいろ考えられるけど、一番お手軽なのはP2Pでのデータの中継者も
摘発できるようにすることかな。(既存の法律でもイケルって話もあるけど微妙)
もっと過激なのだと、匿名で著作物を共有することが可能なソフトの利用禁止。
利用したら問答無用で摘発。
っていうか、わかってる? 社会的に問題を起こすヤツラが居るから、そいつらを
取り締まるために法律ができるわけよ。それが社会的に見過ごせないレベルに
なるとね。もし、強い規制の法律できて、ネットの発展に足かせになるようなもの
が出来たとしたら、オマエラのせいよ?
629 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/23 05:30 ID:BB7cTKo2
>オマエラのせいよ?
これは違うか。nyに流れ込んできた一般人かな。
それとも、簡単に利用できるようにした47氏か?
それとも、47氏が作る意欲を起こさせたこの板か?
ま、とりあえず
ネトランには、重過失があるなw
まあ、マニア・素人関係なく、nyやmxつかって著作物のやり取りしてる奴ら全員か。
>>628 わかると思うが、nyで中継しただけで逮捕だと
使ってるだけで逮捕と同じだよ。
つまり、こういうソフトの公開・使用を禁止するのと同じだ。
こういうのを禁止すると串なんぞでとばっちりを食うソフトが出るな。
ドイツじゃPCに著作権料を前乗せしてたりするわけだが、
日本は規制だけは先進的だよなぁ。
633 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/23 06:14 ID:BB7cTKo2
>>631 そうですね。nyに当てはめるとするならば、オレの
>>628の前者と後者は同義ですね。
といっても、nyレベルの匿名性を維持する技術的な方法は、P2P等による多段中継
以外あるのかな?まあ、そんなことはいいや。
>こういうのを禁止すると串なんぞでとばっちりを食うソフトが出るな。
そう。法律の副作用が各所に出る。そんな法律無いほうがいいが、
無いわけにはいかないという状況に追い込まれる。
634 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/23 06:17 ID:BB7cTKo2
>>632 そのドイツの例は知らなかった。でもnyのようなファイル共有ソフトの
利用をターゲットにした制度じゃないだろ?>前載せ
そんな制度成り立たないと思うんだが。曲だけならまだしも、アプリとかまで
共有されてる現状じゃ。
幾らするアプリでもダウンロードし放題で、その料金をPCに上乗せとかやったら
物凄いことになりそうだがw>pcの値段。
635 :
つーか:03/03/23 06:51 ID:6rws6Dcp
帯域を規制する方がよっぽど理にかなう訳だが(w
利用目的に応じて帯域調整すりゃある程度コントロールできるからな
結論:今のうちにガンガン落とせ
むしろ高速回線に適用したほうがいいかな
常時接続500kぐらいまでは現状、それ以上は
回線量に著作権料の上乗せ
638 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/23 12:18 ID:K0FeWXJ8
ってかCD1枚50円でも(゚听)イラネ
639 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/23 12:34 ID:qASx9dn9
こんなDMきたんだが・・
■ パソコンソフトのお店 ■
Microsoft Office XP Pro 10000
Microsoft Windows XP Pro 4000
Acrobat5.0J 5000
GoLive 6.0J 4000
Illustrator 10.0J 10000
PageMaker 7.0J 7000
Photoshop 7.0J 10000
Photoshop Elements 2.0J 3000
Premiere 6.5J 10000
Dreamweaver MXJ 10000
Flash MXJ 10000
Studio MXJ 20000
LightWave 3D 7.5J 30000
AutoCAD LT 2002J 30000
Vector Works Ver.9.5J 30000
CloneCD4J 1000
QuarkXpress Ver.4.0J 30000
以下大杉なので略
<注文の仕方>
希望品,郵便番号,送り先住所,氏名,合計金額
を記してお申し込みください
振込先をお知らせします。
一回のご注文は合計3000円以上でお願いします。
ユーザー登録できません。ウィンドウズ日本語製品版です。
[email protected] もう〜あほかと馬鹿かと・・
日本橋ならその藩学で(ry
641 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/23 13:17 ID:u0hx+n7f
周りからは反抗期とかってよばれる中高はハッキリいって族とかカツアゲとかケンカとか店で盗んだりとか日常茶飯事で
ポリに説教くらったりとか結構普通だから
ファイル交換くらいでしかもパクられる可能性が限りなく低いとかだったらヤメル理由がどこにもない。
最初は物目ずらしいから話題になったかもしれんけど普通こんなことでパクられたくらいでニュースになるかっての。
642 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/23 13:23 ID:0q6pOckQ
だれかMXやnyでどこかの政党の利益になるようなシステムをつくってくれる人はいないのか。
政治家がらみでKが手を出せないように…
644 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/23 14:21 ID:Lu5gIG49
winny常時稼働させながら議論したって説得力ないっすよ
売り上げ上昇=レーベルの努力の結晶
売り上げ低下=ピーコのせいだ
この図式が成り立っている以上は無理
646 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/23 16:36 ID:lm6DchJr
よくさ、売上低下は、ファイル共有のせいじゃなくて、CDの質が落ちてきているからだとか、
不況のせいだとか言う理論があるが、何を根拠にそういってるの?
オレ的には、Webで割れてたころと違って、nyやmxによる売上低下への影響は
かなり大きいと思うんだけど?
カジュアルコピーも含めて割の影響は大きくなってきてるけど
肝心のCDの中身もまあ・・・
お笑い芸人が歌番組に出てくる時代だしね
流行に遅れないために一応聞くとしても
アホらしくて買ってられん
648 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/23 17:08 ID:+ErSAn4L
その流行ってのは、お前ら糞消費者が作ってるわけだが。
649 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :03/03/23 17:09 ID:ytAjrw/v
そんなコピーの影響いうならレンタル許諾しなきゃええやん。
mxやny<<<<<<<<<<<<<<レンタル屋
ピーコの数量からいってもこんな状況でしょ。
それにCCCDやレーベルゲートだって事だけで、レンタルする気すら
失せてくる訳だが・・・・・
まぁ金の使い方が変わったってのが、主原因だろうね。
650 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/23 17:12 ID:+ErSAn4L
個人的なコピーは別にいいんだよ。
それを不特定多数が共有によって無料で配布してるのが駄目なんだ。
お金の使い方が変わったのが主原因なわけあるかw
MXやnyのせいで、変わったんだろ。
あのネ 世の中万民があなたみたいな人じゃないのよ。
レンタル屋利用者よりny mx利用者の方が多いってか?
それより 個人的コピー=カジュアルコピー
なんだろ。
652 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/23 17:16 ID:lm6DchJr
>>649 まあ、レンタルなら多少なりともお金入りますからねぇ。
しかし、悪循環だと思いません?
nyとかのせいで、CCCDへ
↓
レンタルして、個人コピーも、出来ないじゃん。( ´,_ゝ`)プッ
↓
レンタルしないでnyだな。
↓
の悪循環ですな。デフレスパイラルみたい。
653 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/23 17:20 ID:jt52wndf
ちゅうかね
法律守れとかぬかす前に義務を果たせとaccsには言いたい
どっかにドラゴンクエストアベル伝説をおいているところあるか?
せめて廃盤になったCDとか放映5年たったアニメとかドラマでDVD等発売する気がないものは
著作権放棄ってことにしてほしいよ
654 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/23 17:20 ID:lm6DchJr
>>651 でもさ、確実に増えつつあるよ。
nyやmxという敷居の低い方法によって。
オレは日本でのインターネットの黎明期からやりつづけてるような、マニアに分類
されるような人間だけど、周りの「ごく普通の文系で、PCはブラウザとメーラとwordくらい
しか使わないかな?」って友達も、nyとかmx使ってるもん。
655 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/23 17:23 ID:+ErSAn4L
>>ytAjrw/v
コピーの多い少ないじゃなくて
違法か合法かが問題だろ。
>>652 確かにその悪循環はありますなぁ。
でも、最初に書かれている通り、元の原因はnyやmxなわけで。
それを自覚しないで、CCCDやらを非難しても、自業自得としか思えん。
普通に買ってる人に迷惑だし。
656 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/23 17:24 ID:hnjbrqnC
俺の回りでは使ってるもんって言われてもな・・・
俺の回りでは使ってる奴いないけど。
657 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/23 17:27 ID:+ErSAn4L
俺の回りでは使ってる奴いないって言われてもな・・・
俺の回りでは使ってる奴いるけど。
利用者の正確な統計ってとれないんだよね。
これによってCDの売上がいくら落ちたってのも正確に測るのは難しい。
659 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/23 17:27 ID:lm6DchJr
>>656 たまたまオレの周りだけなのかなぁ?
誰だって1度覚えたらやめられないよ。
日本は著作権に対する意識が低いらしいし。
逮捕される可能性は0に等しく、かつ無料で手に入るんだから。
実際どのくらいの人が使ってるんでしょうね。>ny、mx
タバコやめれんなぁ
>>655 厳密いえば両者違法なんでわ?
所持していないCDをバックアップは違法でしょ?
ny mxはupしない限り、グレーゾーン。
>>654 敷居が低くなりつつあるってのは同意だよ。
攻略本なるものが書店に溢れかえってる。しかし、レンタル屋のように
一般人が生活の一部にしてるような状況ではないよ。
周りで使ってるのは、ゼミのアニヲタ一人のみ。
周りに使ってる香具師がいるかどうかは、信頼されてるかどうかだろ。
見知らぬ人に使ってる言うか?
663 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/23 17:39 ID:daa/WLyc
>>646 ファイル共有が出てきてから逆にCDの購入数が増えたとか言ってるのは、
音楽好き(音楽が生活に占めるウェートが高い人々)が中心。
彼らは、データではなくその背景も購入しようとするからCDも買う。
所有という行為が重要な意味をもってる。
それに比べて、若年層は消費が中心。
こんなの誰が買ってるんだというようなCDが何十万と売れてたりする。
乱暴にわけると所有族と消費族って二種類の人種がいて、
ファイル共有が出てきた当初は、音楽好きの所有族がその中心だった。
アルバム一枚買う気はないけど、この一曲は欲しいなんて時は落とし、
自分が入れ込んでいるバンドのアルバムは丸ごと買うなんて人も多かった。
でも、消費族は違う。
音楽業界が真に危惧すべきなのはコッチ。
彼らも自らの消費をできることなら抑えたいと思っている。
NyやMxは流行ってるといっても、まだまだ大衆のものではないが、
これが消費族のツールになった時、
でも、
>>信頼されてるかどうかだろ。
嫌な信頼関係だな。
見知らぬ人を、周りの人と呼ばない
665 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/23 17:50 ID:KKze8xk5
>>663 その消費族が日本人の大半であるわけでしょ?
少なくとも音楽CDの売上に大きく貢献してたのは、そういう人間なわけで。
>NyやMxは流行ってるといっても、まだまだ大衆のものではないが、
このままの状況が続けば、確実に右肩上がりになるよね利用者は。
なんせ日本は著作権意識低いから。
中学の技術の時間(10年以上前だけど)に、技術の先生が市販ソフトのFDコピーして
全員に配ってるのよね。授業に使うからって言って。俺が、
「それは、いくらなんでもヤバいんじゃないですか、、、?」
って聞いたら、
「そんなの誰でもやってることだから」
学校の先生からしてこれだから。
日本は意識が低すぎ。オレも含めてなー。
666 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/23 17:52 ID:KKze8xk5
まあでも、最近は高くなってきてるのかな。
オレの、研究室の先生やなんかは、
教官「あれ?このPCにoffice入れたの誰ですか?ライセンスないでしょ?」
オレ「どうしても必要だったので、、、すいません」
教官「分かりました。今すぐ店にいってoffice買ってきなさい」
やぶるやつがいなかったら法律のいみがない
668 :
_:03/03/23 18:19 ID:Ko9uASEa
>>おまえらに罪の意識ってのは無いのか?
ねぇな そんなものわ。
このデフレの時代 とりあえず企業努力して価格を下げろ。
みんなnyきどうしながら楽しんでますね
なんか書きかたが
臭くなってきてる
671 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/24 02:45 ID:JtOeRq3k
ageとくか。
>>665 学校などで「教育目的」の場合、許諾無しでもピーコが許される場合があるよ。
ただし、その場合は、厳格に制限事項があったし、基本的に事前に、ACCSや
JASRACなどの管理団体に確認してほしい、とACCSのQ&Aに書いてあった。
それでは・・・
「 教 育 目 的 に 共 有 汁 ! 」
ただで手に入るものになんで何千円もださにゃあかんの?
なめんじゃねー!
674 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/25 02:33 ID:kKSnpgCS
age
675 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/25 04:04 ID:kiRqV+Di
秋葉だと平気でコピ物を路上売りしてんのに
何で誰も注意しないの?
漏れは以前「これはnyですか?MXですか?」って聞いたら
すんごい顔して睨まれて
「うせろ!殺すぞ!」って言われました
ビビリました
やっぱりみんなもヤクザが怖いのかな?
676 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/25 04:12 ID:N+79Rqd8
おれはこれまでにヤクザを4人殺してるからぜんぜん怖くないよ
677 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/25 04:18 ID:CUcoIh+G
↑
>>676 ヤクザ≠ゴキブリ じゃないぞ。
それに「人」でなく「匹」だ。
ここで法律うぅぅぅぅぅて騒いでる人もny使ってると思フ。
679 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/25 08:54 ID:p9Hg75Ex
893age
680 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/25 08:56 ID:9VpwFI2U
とりあえずこの板に来る度に
「あ〜Kは相変わらず仕事してねーなー」
って思うよ。
殺人とダウンロードは激しく違うもの
683 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/25 15:07 ID:LWvy8gCW
買いたいアーティストのCDは買ってるんだから気にするな。
以前と比べて買わなくなったのは復刻版CDだけ。CD屋に試聴する手間が省けたようなもの。
まああれだ、
MXで落とす物の殆どが著作(ry
685 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/26 04:40 ID:MTsDd+lU
あげ
>>1さん、大量ですね。
釣れるのはボラばかりのようですが、羨ましいでつ。
どうしたら、こんなに釣れるのか、教えてくださいませんか?
一生釣りとか逝ってろよ。
そして、他人との会話もままならず、ボラを妬ましく思う
>>686が釣れたってな。
688 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/26 13:51 ID:8hE6F0tV
現在売られてるものに関しては配布はしちゃいけませんよ。絶対に。
でも売られていないもの(例:非売品のDVD映像・初回限定版のみに収録された曲)に関してはぜんぜんオッケーだと思います。
売ってないんだからね。コピーが出回っても誰も損しないよ。
選挙期間中はnyで鬼の様に立候補者のPV流す(当然キャッシュフォルダ変える)
↓
流されたて見事当選した方は法改正に反対
↓
(゚д゚)ウマー
あぁでも選挙法の関連で×になるのかな。
個人の自由で押し通せるのか
690 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/26 18:29 ID:MTsDd+lU
本当に使う、必要なものは買うからMXがあろうが無かろうが売り上げは関係ない。
・MX(ファイル交換、ダウンロード)が無い場合
必要なものを買うだけ
・MX等がある場合
必要ないものも試しに片っ端から落とす→HDD、CD、DVD-Rを消費
必要なものはやっぱり購入、惰性で落とした物もとりあえず視聴、使用する
→気に入ったものは、落としたその物や関連商品や続編といった物を買う。
あれ?MXある方が売り上げに貢献してんじゃん・・・?
実際のところ今まで買ってた層が
買わなくなるってのはあると思うが、激しく。俺そうだったし。
影響が無いとは言えないねヤパーリ
少なくとも将来作り手側に立ちたい人はよく考えたほうがいいかと。
パラダイムシフトじゃ〜とか言ってるスレがあるけど
何か薄っぺらい話にしかなってないし(まぁ消費する側の意見ばっかりだから仕方ないけど)。
693 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/26 21:33 ID:3AGAxzVP
694 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/26 23:18 ID:qKhpeUmh
・MX等がある場合
○必要ないものも試しに片っ端から落とす→HDD、CD、DVD-Rを消費
×必要なものはやっぱり購入、
△惰性で落とした物もとりあえず視聴、使用する
×気に入ったものは、落としたその物や関連商品や続編といった物を買う。
×あれ?MXある方が売り上げに貢献してんじゃん・・・?
ジャンルによって違うと思うけどなぁ。。。
gameやappの様にCDイメージで流出してる物はともかく、
動画や音楽の様にエンコしてある物は少数でもないのでは?
DVDを購入してまで、画質にこだわる奴がエンコもんで満足するとは思えないし、
逆に、エンコもんで満足な奴は、ダウソしてなくてもDVDを買わないと思うけど(レンタルで済ましそう)。
まぁ俺はDVDなんて買わないからわからんけどね。
>>695 同意。MXを本目的?で使用する層はMXが無くてもレンタル店に走ってピーコするとか、
知人から焼かせてもらう、買って焼いてすぐに売り飛ばすなりするから売り上げへの影響
はゼロとは言わないが、目くじら立てるほどのものではないと思う。
逆に、少数派だが試聴、体験版ソフト的な使い方をする人もいるわけで。
でも、あまりにも一般化、大衆化してしまってる今の状況は確かに問題。
普通に購入していた層がMXに走るとなるとねぇ・・・本屋のPC雑誌コーナーならまだしも、
本屋の一番目に付く場所に特設スペースを設けてMX攻略本(w を置いたり、ましてや
コンビニでも堂々と売ってる今の状況は異常としか思えない。それに輪をかけてADSLや
光といったブロードバンドの急速な普及・・・(CM流しすぎw)
結論:ネトラン他の雑誌が一番罪w
697 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/27 02:05 ID:ZC6IU4GC
そうそう。マニアがやってる分には問題なし。
多かれ少なかれ、昔からそういうのあったし。年に数人の生け贄で黙認できるレベル。
問題は一般人が流入してきた事。これは見過ごせない。
だから、accaやjasrac等の著作権団体も必死なわけですわ。
698 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/27 02:13 ID:pw1p1Mb4
ばかばっか
>>639 俺の所に来たのはもっと凄かったぞ。
安いが1番!安心の代金後払い!!クローンが1番!
業界破りの価格
全商品インストールの説明書付
料金払い込みは、動作確認後なんだそうだ。
いい人なのか悪い人なのか・・・。
まあ、後で恐喝する気なのかもしれんがねw。
700 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/28 01:00 ID:n0c3Hh58
701 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/28 03:07 ID:X4jcOser
つかここで売り上げがどうのこうの言ってる人らは売り上げが落ちたっていう予想だけでモノをいってるんじゃないですか?
実際に私の友人はソ○ーミュージックの営業ですが彼女に言わせると売り上げ数自体は変わっていないそうです。
MXやWINNYが広まってから売り上げが落ちてしまったのは古いCDだ、と言っていました。
新しいCDやDVDの売り上げというのは変わっていないそうです。
CDなんて元から買わないがレソタルしなくなった
使用料や保証金すら還元されなくなった
703 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/28 03:42 ID:bZm+LRZD
罪の意識あるかって?
アニメやらOVAなんて元々買ってねぇ
PVなんか売ってるコーナーに行ったこともねぇ
CDはレンタルに行かなかなくなった位で
欲しいのはちゃんと買ってる
PCゲームもやらねぇし
エミュなんてファミコン位しかしねぇし
だからねぇな
704 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/28 05:31 ID:C78KePWy
>>701 売上が落ちてないってのも予測だろw?
そのソニーミュージックの姉ちゃんは「nyやmxによる売上低下はない」って何で分かるんだよw
>>703 日本の著作権意識の低さを露呈する発言だな
705 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/28 06:38 ID:q4tXaJ71
夜中ずっとMXして今パソの画面見たらメッセンジャーが来てました
それには、文字化けしてて内容はわからないのですが1〜12までの項目があって
「100」とか「DDOS」とか書いてあります。
コレって何ですか?当方あほーBBなんですがこれが警告メールなのでしょうか?
誰か教えてください!
とりあえずマルチはイクナイ
>>704 お前みたいな引きこもりの予測よりはまだ信用できるよ。
売り上げが下がった、というのも予測
売り上げが変わらない、というのも予測
それぐらいワカレ
709 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/28 13:17 ID:9PU2FFdX
MxやwinnyでCDの売り上げた減ったという確実なソースがない訳だから
議論してもしょうがない
710 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/28 13:32 ID:87QnS+Ip
CDの売り上げが減ったのは携帯電話が原因ですからね。
711 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/28 17:17 ID:cjhu8yZc
売り上げの増減なんて関係ない。
違法な行為をしてることが問題。
でも法律は流動的です。
>>711 違法な行為をしてることの何が問題なんだ?
714 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/28 18:30 ID:gUfB6cAD
罪の意識に追いやられてWinnyを三日でやめますた
716 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/28 18:38 ID:wtE7zQAz
>>715 わかったわかった。そんなこと書いても俺はやめないから。
717 :
マターリ50年男:03/03/28 19:00 ID:MdawPCEl
違法するためのファイル共有なんだよ!
/ ̄ ̄ ̄ ̄/ミ
____/ FMV /
\/____/
グワッ!!
∩ ∩ ∧_∧
|‖ | | ∧_∧| | (´<_` ) 兄者まあ落ち着けよ
‖ | (# ´_ゝ`) | / ⌒i
\ / (__ニつ | |
/ /‖| | | |
__/___ / __|___ .| .|____
(u ⊃
718 :
マターリ50年男 :03/03/28 19:01 ID:MdawPCEl
ダウソ板にも立てたぜ。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 流石だよな俺ら。
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
720 :
マターリ50年男 :03/03/28 19:02 ID:MdawPCEl
ダウソ板って47氏の管轄だろ弟者?
∧_∧
∧_∧ ( ´_>`) それくらい知っとけよ兄者
( ´_ゝ) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
721 :
マターリ50年男 :03/03/28 19:03 ID:MdawPCEl
おい!途中になんか糞レス入ってるぞ!
/ ̄ ̄ ̄ ̄/ミ
____/ FMV /
\/____/
グワッ!!
∩ ∩ ∧_∧
|‖ | | ∧_∧| | (´<_` ) 兄者まあ落ち着けよ
‖ | (# ´_ゝ`) | / ⌒i
\ / (__ニつ | |
/ /‖| | | |
__/___ / __|___ .| .|____
(u ⊃
722 :
マターリ50年男 :03/03/28 19:05 ID:MdawPCEl
これ以上
>>719に好き勝手にはさせん!
たもんくんの援軍に向かう!
+ヘ
| |
| | * 相手はアンチDOMだぞ、盾で防ぐ気か?
_| |_
(⌒j ∧_∧
/ ∪ヽ_∧ (´<_`; )
( ( ´_ゝ`) / ⌒i
\ / ̄ ̄\ | |
.| | /. ̄ヽ | | |
|__ | ヽ___./ |_ | |____
\__/ (u ⊃
723 :
マターリ50年男 :03/03/28 19:06 ID:MdawPCEl
∧、 ∧_∧ ∧_ スチャ
/⌒ヽ\ ∧_∧ (´<_` ) //~⌒ヽ
|( ● )| i\( ´_ゝ`) / ハ/i |( ● )| ついでにフセインもブッシュも殺るか兄者
\_ノ ^i |ハ \ ヽ | i^ ゝ_ノ
|_|,-''iつl/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ l⊂i''-,|_|
[__|_|/〉 ._/ FMV /__〈\|_|__]
[ニニ〉\/____/ 〈二二]
└―' '─┘
724 :
マターリ50年男 :03/03/28 19:07 ID:MdawPCEl
実は俺が47氏の影武者やってんだよ。
∧_∧
( ´_ゝ`)
/ \
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ なんと。
_(__ニつ/ VAIO / ∧_∧
.|\ \/____/\ (´<_` )
/\.\ \ ___ノ ⌒i
/ \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ |. |
\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ と ̄ )
\ /. \ >  ̄ ̄
.ノ___________ノ
いい歌や音楽聴きたいだろ?
面白いアニメや映画や漫画見たいだろ?
便利なアプリが欲しいだろ?
楽しいゲームがしたいだろ?
今のままだと当然作る側の利益が出なくなって
良い物は作られなくなる、自業自得ってやつだな
最近の音楽終わってるだろ?映画もいまいちだろ?もう手遅れ?
726 :
マターリ50年男 :03/03/28 19:08 ID:MdawPCEl
\\\ 俺たち流石だよな!
(⌒\ ∧_∧
\ ヽヽ( ´_ゝ`)
(mJ ⌒\
ノ ∩兄 / /
( | .|∧_∧OKOK。
/\丿 | ( ) 兄者マテ!ときに落ち着けって!
(___へ_ノ ゝ__ノ
727 :
マターリ50年男 :03/03/28 19:09 ID:MdawPCEl
良レス入っちまったよ!
/ ̄ ̄ ̄ ̄/ミ
____/ FMV /
\/____/
グワッ!!
∩ ∩ ∧_∧
|‖ | | ∧_∧| | (´<_` ) 兄者まあ落ち着けよ
‖ | (# ´_ゝ`) | / ⌒i
\ / (__ニつ | |
/ /‖| | | |
__/___ / __|___ .| .|____
(u ⊃
728 :
マターリ50年:03/03/28 19:10 ID:MdawPCEl
| ┃┛┛ ┌┐□□
| ┃ ││
| ┏━┛ ┃┛┛ │└─┐
|@@@ ┃ ┏┛ │┌─┘┃ ‖
|#_、_ @ .┛ ┛ ││ ┣━
| ノ` ) ……。 ∧_∧ └┘ ┃
|. ^ ∧_∧ (´<_` ; )
と ) (; ´_ゝ`) / ⌒i
| / \ | |
| / ./ ̄ ̄ ̄ ̄/ |
|__(__ニつ_/ FMV / .| .|____
| \/____/ (u ⊃
729 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/28 19:14 ID:wtE7zQAz
>>725 君みたいなのがいるから大丈夫。
ゲームや音楽も金出す奴は必ずいるからさw
730 :
マターリ50年 :03/03/28 19:14 ID:MdawPCEl
母者、セキュリティ堅くなった!!
,,,,,,,.........., . _,,,-――― 、_
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ ,,\ヾ''~ヽヽヾ/ヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ /ヾヾ ゙゙ ''' ヾ、i |
/ ノ #彡:三:三:三:ミ |: ヽ | |i !i!|
|. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ | i 、_ ,l 、_,,,、 /:::::|
| |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| | (_ `゙ノ‐「、`゙ )-―れ もう止めたらどうだ、兄者
!r、| ''''''. | | '''''' Y ) |、 ,' 、 ` P l
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ | /゙i ` 'ヽ、 |-'
し} : 、___二__., ;:::::jJ | |-―-、 i /
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ i、_゙_ノ ,イ
バン 、ゝ '""'ノ/ / ⌒i
バン ∩ \ / |. |
/ /ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7 |. |
__(__ニつ/ / __ | .|____
\ / FMV / (u ⊃
\/_________/
731 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/28 19:15 ID:MdawPCEl
・・・残念ながら弟者はボッシュートです。
ソンナコトシネーヨ ⌒ ⌒ ⌒
∧_∧ ⌒ ⌒ ⌒
(# ´_ゝ`) ∩ ⌒ ∩
/ \ .│|∧_∧ |│マイクロは爆弾でも
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/.|(´<_` ; )|│ 働いたか兄者
__(__ニつ/ FMV / │ /
\/____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
チャラッチャラッチャーン ミヨヨーン
732 :
マターリ50年 :03/03/28 19:16 ID:MdawPCEl
糞レスって思われてるよ!
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 大慌てで 中身無しレス書き込んで直すとは
バン ( #´_ゝ`) / ⌒i 流石だな俺ら。
バン ∩ \ | |
/ /ミ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
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733 :
マターリ50年 :03/03/28 19:18 ID:MdawPCEl
>>731に名前書くの忘れていたよ!
/ ̄ ̄ ̄ ̄/ミ
____/ FMV /
\/____/
グワッ!!
∩ ∩ ∧_∧
|‖ | | ∧_∧| | (´<_` ) 兄者まあ落ち着けよ
‖ | (# ´_ゝ`) | / ⌒i
\ / (__ニつ | |
/ /‖| | | |
__/___ / __|___ .| .|____
(u ⊃
734 :
マターリ50年 :03/03/28 19:19 ID:MdawPCEl
もうそろそろ帰るか。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) コピペしなかったとは流石だよな俺ら。
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
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__(__ニつ/ FMV / .| .|____
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735 :
マターリ50年 :03/03/28 19:23 ID:MdawPCEl
「スタート」→「Windowsの終了」だよな。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 基本からとは流石だよな俺ら。
( ´_ゝ`) / ⌒i
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/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
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>>725 音楽や映画が終わり始めたのはP2Pが流行りだしてからですか?
737 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/28 22:22 ID:3MywxqjD
自分に有利な理屈ばかりこねやがって。犯罪者どもがっ! っと
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) mxとny両方立ち上げながら書いても説得力無いぞ、兄じゃ
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
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__(__ニつ/ FMV / .| .|____
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738 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/28 22:25 ID:3MywxqjD
まあ、著作権意識の低い日本じゃショウガナイだろ。
そのうち法律できるから、それまでは楽しんでくれや。
>>1 お前は車が通らない
横断歩道を律儀に守る偽善者か?
この糞スレを立てた
お前に他人の罪をどうこう言えるのか
偽善者はコソコソ落としたエロ動画でオナニーしてろ
正直交通違反と比較するのは子供が考えてもおかしい
>法律を守れない奴は全員氏ね
だからな。道交法だろうが軽犯罪だろうが関係ないね。
自分の発言に責任を持てない奴の言う事なんざ誰も聞かないよ。
742 :
739:03/03/29 02:17 ID:9Gb1CsUJ
743 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/29 02:44 ID:YA6ELJsR
法律ウンヌンを言う話をすると
>>739のような小学生レベルの煽りをされる。
「著作物」を「対価」なく「得る」ことは倫理的にも、(というよりむしろ)経済的にもマズイから
そういう著作権法って法律があるわけだ。
そうしないと、ソフトウェアや音楽、書物といった著作物ビジネスが成り立たないからな。
744 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/29 02:48 ID:YA6ELJsR
倫理的にも、
「他人様が作った物を他人様の許可なくバラまいちゃいけませんよ。」
当然だ。
745 :
744:03/03/29 02:51 ID:YA6ELJsR
現在の状況なら、
「他人様が金を得るために作ったモノを、その人の許可なく無料でばら撒いちゃいけませんよ」
のほうがシックリくるか。
著作物ビジネスの限界ってことでファイナルアンサー?
だって、他人のモラルを前提とした商売だしね。
見ればわかるとおり、モラルなんてないじゃん。
最後の方法として気に食わないやつ(システムの悪影響)は、
爆撃(滅殺)って方法があるぞ。ブッシュ君みたいに。
うーんジャイアニズム。
・・・ジャイアニズムってことは、ブッシュもコピ厨も同じじゃん。
自己中ってか。
747 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/29 05:36 ID:hzvUHH7u
はは、強引にブッシュに結びつけたなw
逆に言えば、お前らが気に食わないやつ(著作物へ対価を払う行為)を
爆撃(P2Pで違法に交換)って方法で対抗したってとこか。
ロクに話し合いもせず、先に爆撃を仕掛けたのは、はて、どちらだっけ?
ま、このままで良くないのは確かなんだから、規制はされるね。
モラルが無いのなら、罰則をもってこれを正すってな。
なんでそれが自己中なのかワカラン。
著作物ビジネスの限界とコピーを前提とした技術(オリジナルのコピーで商売)
の世の中では、目の前に地下鉄の座席が空いているということ。簡単居座れる。
弱者の為の席であっても座ってしまうほどに。モラルにも限界があると言うこと。
それを罰則で正そうとするならば、何でも気に食わないことは罰則を作ると言う考えだね。
それも良かろう。しかしそれは啓発にはならんし、益々アンチテーゼとなって増えていくだけのような気がするが。
なんかな、気に食わんのだよ。オリンピックでアメリカがメダルが取れないとルールが悪いと言って、
すぐに改正したがるような感じでな。
著作物ビジネスは、なんせそれにかかわる利権が多すぎるし、実質関わった者に対しての報酬も少ないし。
勝手に作ったルールで食っているやつ多すぎるのよ。それが原辰徳。
749 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/29 07:27 ID:hzvUHH7u
誰もが今の状態を普通と考えてるのならどうしようもないが
ある程度規制されたら、やめる人の方が多いんでない?
犯罪だってことは認識してるんでしょ?
「何でも気に食わないことは罰則を作る」ってことは無い。
社会に不利益をもたらす行為でそれをモラルで抑制できない場合には
罰則を作る。
あと、他のことに例えるのは、よくズレが生じるから
あんましないほうがいいよ。
>オリンピックでアメリカがメダルが取れないとルールが悪いと言って、
>すぐに改正したがるような感じでな。
これは同じく気に食わない。でも、別問題。
>著作物ビジネスは、なんせそれにかかわる利権が多すぎるし、実質関わった者に対しての報酬も少ないし。
>勝手に作ったルールで食っているやつ多すぎるのよ。それが原辰徳。
原辰徳について思わず調べてしまったw
でね、ここの所をもっと具体的に説明できれば
消費者を動かすことも、もしかしたら法の改正も可能かもしれない。
だから、もっと詳しく教えて。
今のうちにガンガン落とそうぜ
規制されたらレアになるんだから
わしはもう3Tほど落とした
751 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/29 07:58 ID:7kPDZ8vR
ぶっちゃけ、
>>641が実情だとすると
中高生に理屈いっても無駄のような気がするけど。
俺が求めてるのはそういう話し合いじゃなくってな
この板ででかい顔してガキの万引きレベルの共有自慢してるような奴等が
コロッと態度変えて((((;゚Д゚)))ガクガクブルブルする様を見て
腹かかえて笑いたいだけだ
なのでとっとと祭り起こせや悪巣
753 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/29 08:08 ID:onulEIm0
著作物の話とは関係ないが、以前この板の厨房がACCSのサイトを
F5攻撃し、ACCSが「訴訟を検討する。謝りに来た奴は許すかもしれない」
って公式見解を発表したら、なんとここの阿呆どもはのこのこ謝罪しに
行ったそうだ。中には泣きながら許しを乞うたチンカス野郎もいたそうで、
まさに
>>752の言うとおり、そのときはおかしくておかしくて死にそうだった。
泣いて謝るんなら最初からやるなよ・・・。
754 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/29 08:16 ID:RuHYv6DN
Download板、廃止して欲しい板スレで一番の候補になってるし
755 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/29 08:17 ID:i++TNRfl
業界再編だろ。
756 :
744:03/03/29 08:17 ID:YA6ELJsR
おはよう
>>746 >著作物ビジネスの限界ってことでファイナルアンサー?
まあ、そういうことだろうよ。これから確実にデジタルコピー可能な商品は増えていくわけで。
進む道は二つしかない。
1、強力な法規制
2、どっかの痛いスレタイどおり、著作権関係商品の対価の支払い方の変更
で、2は無理なので、1になると。
某スレのヤツらが盲信してる
「無料または、定額で著作物をガンガン落としまくれる」
ってのは絶対成り立たない。
「回線の太さに応じて」
これも無理。
757 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/29 08:21 ID:i++TNRfl
プロバがソフト会社を買収すれば?
>>757 現実的じゃ無いなぁ。せめて、ジョイントベンチャーとか?
著作権保護より、新しいコンテンツができそうで、オモシロイかも。。。
>>751-752 しかしのこのこ出てって謝っても、そのあと家に帰れば
----ダウソ板@2ch--------
774 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:2003/07/74(日) 07:74 ID:ACCSACCS
( ゚Д゚)y-~~ ケッ、悪巣市ね!
----------------------
と、同じことを繰り返す罠
懲りないとも言う
760 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/29 11:08 ID:r2cjt/BP
エロしか集めてないヤシには関係ない話だな。
例えば信号無視をする場合だと。
左右を確認後、接近車両が無ければわたる。
これは、ある意味許理解できる訳で、
堂々と車の前に飛び出す自転車の高校生。
少し不思議に感じます。
日本の歩行者過剰保護の影響もあるのでしょうが、
見通しの悪い交差点でもお構いなしです。
>日本の歩行者過剰保護・・・
あっ、自転車の高校生って書いてるね。
まあ、交通弱者って書くべきか。
暇なんで共有ソフト対策用の無敵の捏造&データ破壊ツールつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。
762氏キタ-----(゚∀゚)-----!!!
765 :
763:03/03/29 15:54 ID:Q9Xnagkc
訂正:
暇なんでプログラムのエラー測定のため用のデータ破壊ツールをつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。
にします。
763の発言は無かった事にしてください。
・CDイメージ用機能
・アーカイブ用機能
・画像用機能
・圧縮音楽用機能
後何が必要かな?
>>763のような奴にこそ
法律を守れない奴は全員氏ね
と言うべきだな。
767 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/29 22:18 ID:hzvUHH7u
ドッチモドッチ
ないでっす♪
769 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/30 13:32 ID:oJMkvwLF
定期あげ
770 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/30 13:53 ID:rc5M4Bsg
ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
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ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
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ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
さくらたんヽ(´ー`)ノのおかげでダウソは今日も平和でつ
771 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/30 13:54 ID:rc5M4Bsg
ヽ(´ー`)ノ
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772 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/30 13:54 ID:rc5M4Bsg
ヽ(´ー`)ノ
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さくらたんヽ(´ー`)ノのおかげでダウソは今日も平和でつ
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[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/30 13:54 ID:rc5M4Bsg
ヽ(´ー`)ノ
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さくらたんヽ(´ー`)ノのおかげでダウソは今日も平和でつ
馬鹿発生
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さくらたんヽ(´ー`)ノのおかげでダウソは今日も平和でつ
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さくらたんヽ(´ー`)ノのおかげでダウソは今日も平和でつ
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さくらたんヽ(´ー`)ノのおかげでダウソは今日も平和でつ
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さくらたんヽ(´ー`)ノのおかげでダウソは今日も平和でつ
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さくらたんヽ(´ー`)ノのおかげでダウソは今日も平和でつ
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さくらたんヽ(´ー`)ノのおかげでダウソは今日も平和でつ
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さくらたんヽ(´ー`)ノのおかげでダウソは今日も平和でつ
こんな糞スレたてた
>>1に罪の意識ってのは無いのか?
788 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/30 22:35 ID:+w0cYclk
Download板の他のスレよりかは糞スレで無いと思う。
789 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/30 22:37 ID:VSz27ttO
さくらたんヽ(´ー`)ノ
ごみスレでつ。逮捕関係は一つありゃ十分でつ
ヽ(´ー`)ノ
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さくらたんヽ(´ー`)ノのおかげでダウソは今日も平和でつ
ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
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さくらたんヽ(´ー`)ノのおかげでダウソは今日も平和でつ
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ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
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ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
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ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
さくらたんヽ(´ー`)ノのおかげでダウソは今日も平和でつ
ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
さくら
794 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/31 01:23 ID:nFKoPCXD
ageては下がるルーズなテンション
795 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/31 01:52 ID:hDILkPme
と、いうわけでageとくか。
そろそろpart2も考えないとなぁ
さ く ら た ん ヽ( ´ ー ` )ノ
>>795 part2でつか?喜んで使わせてもらいまつ!!
ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
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ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
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嵐来週あげ♪
807 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/31 16:37 ID:/X1Omexc
そんなことより、こんな糞スレ立てた
>>1に
「罪の意識ってのは無いのか?」
と小一時間問い詰めたい。
808 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/03/31 17:05 ID:nFKoPCXD
ここまで伸びたし
議論もされてるし
そこそこ有意義なスレだと思う。
人を信じないで傷つけるより
人を信じて傷つく方が良い〜♪
ヽ(´ー`)ノ
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幾ら煽られ、罵られ、キモイとはいえ、ヲタクの遺恨は根深いね〜恐ろしか〜
凡庸な人間には、なし得ない事だYO。
つー事で、台風6号まだ〜?
粘着キモスギ
>>818 燃料投下でつか?
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>>818 燃料投下でつか?
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>>818 燃料投下でつか?
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>>818 燃料投下でつか?
ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
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ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
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ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
う〜ん
こういうのが耐えられなくなってきた俺は
そろそろ2chも卒業かなァ・・・
826 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/04/01 01:21 ID:2QG9hlEL
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д` ) < 罪の意識、全くナシ!
/, / \_______
(ぃ9 |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ \ ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~\ \ ( ´Д`) < 罪の意識、全くナシ!
/ / > ) (ぃ9 ) \_______
/ ノ / / / ∧つ
/ / . / ./ / \ (゚д゚) 罪の意識、全くナシ!!
/ ./ ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ (_) \_つ / > (・A・)全くナシ!
827 :
こんどはどうだ:03/04/01 01:22 ID:2QG9hlEL
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д` ) < 罪の意識、全くナシ!
/, / \_______
(ぃ9 |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ \ ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~\ \ ( ´Д`) < 罪の意識、全くナシ!
/ / > ) (ぃ9 ) \_______
/ ノ / / / ∧つ
/ / . / ./ / \ (゚д゚) 罪の意識、全くナシ!!
/ ./ ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ (_) \_つ / > (・A・)全くナシ!
828 :
こんどこそ:03/04/01 01:23 ID:2QG9hlEL
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д` ) < 罪の意識、全くナシ!
/, / \_______
(ぃ9 |
/ /、
/ ∧_二つ
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/ \ ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~\ \ ( ´Д`) < 罪の意識、全くナシ!
/ / > ) (ぃ9 ) \_______
/ ノ / / / ∧つ
/ / . / ./ / \ (゚д゚) 罪の意識、全くナシ!!
/ ./ ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ (_) \_つ / > (・A・)全くナシ!
829 :
決まり:03/04/01 01:27 ID:2QG9hlEL
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д` ) < 罪の意識、全くナシ!
/, / \_______
(ぃ9 |
/ /、
/ ∧_二つ
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/ \ ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~\ \ ( ´Д`) < 罪の意識、全くナシ!
/ / > ) (ぃ9 ) \_______
/ ノ / / / ∧つ
/ / . / ./ / \ (゚д゚) 罪の意識、全くナシ!!
/ ./ ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ (_) \_つ / > (・A・)全くナシ!
830 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/04/01 01:29 ID:2QG9hlEL
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д` ) < ずれるじゃなないかボケ!
/, / \_______
(ぃ9 |
/ /、
/ ∧_二つ
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/ \ ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~\ \ ( ´Д`) < ずれるじゃなないかボケ!
/ / > ) (ぃ9 ) \_______
/ ノ / / / ∧つ
/ / . / ./ / \ (゚д゚) ボケ!!
/ ./ ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ (_) \_つ / > (・A・)ボケ!
831 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/04/01 01:32 ID:d/Nx8ajz
832 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/04/01 01:35 ID:2QG9hlEL
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д` ) < さて寝るか!
/, / \_______
(ぃ9 |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ \ ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~\ \ ( ´Д`) < さて寝るか!
/ / > ) (ぃ9 ) \_______
/ ノ / / / ∧つ
/ / . / ./ / \ (゚д゚) さて寝るか!!
/ ./ ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ (_) \_つ / > (・A・)寝るか!
爆弾投下age
>>833 了解でつ
ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
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ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
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ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
>>833 了解でつ
ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
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ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
>>833 了解でつ
ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
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>>833 了解でつ
ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
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罪を憎んで人を憎まづ=割れ物憎んでワレザー憎まずか?
一番討論が熱いスレはここですか?
841 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/04/01 16:41 ID:p++ohbYz
842 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/04/01 17:47 ID:LjQPI20H
パソコンとにらめっこしてるヒマあったら
赤いかっぽう着のおばさんをさっさと射殺してくれよ
ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
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ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ
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847 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/04/01 21:02 ID:Lt3yotnY
形勢不利とみるやコピペ荒らしで
無かったことにしようとする辺り
犯罪を犯している意識はあるようだな。
でも、荒らすにしてももっと上手にしてくれ。笑いセンス、ないよ?
848 :
訂正:03/04/01 21:03 ID:Lt3yotnY
笑いセンス→笑いのセンス
>>847 妄想もたいがいにね(^^)
逮捕のない現状でな〜に言ってんの。
荒らしってのは誰かを笑わせるものじゃないの。
850 :
:03/04/01 21:18 ID:JJcEzolA
罪の意識なんてあるわけねーだろ。馬鹿か?おまえは。
いいからもう寝ろよ。明日も学校でいじめられるんだろ。
自殺だけはやめとけよ。
全くだYO。
仮定、法論、逮捕について・・・ね。無意味。
実際口だけくんには( ゜д゜)アキタヨ・・・
854 :
山崎渉:03/04/01 23:37 ID:lmAMLxM7
1〜853
お前ら全て市ね。罪の意識?ハァ〜?頭大丈夫ですか?
あるわきゃねーだろっ。この怒禿どもっ。
1はこんな糞スレたてんじゃねー!中国人にマッサージでも
してもらって病気もらって氏ねっ
罪を憎んで人を肉まず、と昔の人は良い事言うね。
現代風に解釈すりゃ「割れ物憎んで、ワレザー憎まず」でええやないか、ええやないか〜
ここの粘着が、
>>847の発言に過剰に反応する事から、図星と推測するのが当然の帰結。
で、粘着の不幸な閲歴を読み取ろうとROMり返し、文面から察するに・・・
m9(・∀・)オマエ
>>686だろ?ただ、
>>761-762も怪しいよなぁ。
まぁ、いずれにせよ貴方の愚かな所業は、常軌を逸していますよ。
個人思想の相違は否めないものです。冷静に考えれば理解できますよね?ボクちゃん。
>>856 こんな糞スレに住んでたわけ無いでしょう?どれもはずれ〜。
図星ってなに?形勢不利ってのもわからない。ここで話し合ったことなんか無いし。
ただ糞みたいに無駄なことしゃべってたからサクラタンでいっぱいにしてあげようと思っただけよ。
ヽ(´ー`)ノ
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粘着犯罪者爆弾投下期待ageっ♪
ヽ(´ー`)ノ
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はやく自慢のゴミみたいな理論で俺を逮捕して欲しいなあぁぁ・・
共有150Gの糞だから逮捕する価値無いかもしれないけどね♪
ヽ(´ー`)ノ
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864 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/04/02 00:07 ID:32osftTm
こうゆうスレっていい具合に魚が集まるのな。
無反応よりすごく楽しい
ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
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ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
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ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
必死だね〜にしても、( ´,_ゝ`)プ150Gってなんだよ?
871 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/04/02 00:14 ID:1IN4VIjy
手動かよ(ワラ
これで生でやってたらかなり笑えるな
ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
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865 :[名無し]さん(bin+cue).rar :03/04/02 00:10 ID:fSxwLE5Q
こうゆうスレっていい具合に魚が集まるのな。
無反応よりすごく楽しい
こうゆうってなんだよ?オマエ、文も書けないのか?
>>875 反応(・∀・)イイ!!
でも次スレ立っても定期的にいろいろ貼る予定だから
いつまでちょっかい反応してくれるかな・・
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..(6 ´ っ` | <
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.( ● ´ ー ` ● )
/ ̄| . 人
| |. (__) ほえ〜〜!
| |. (__) さクらタん!サクらたん!
,― \(´ー`)ノ
| ___) | ノ
| ___) |)_)
| ___) |
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さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
キショイさくらヲタは早くアク禁になれや
/ ̄| . 人
| |. (__) ほえ〜〜!
| |. (__) さクらタん!サクらたん!
,― \(´ー`)ノ
| ___) | ノ
| ___) |)_)
| ___) |
ヽ__)_/
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
/ ̄| . 人
| |. (__) ほえ〜〜!
| |. (__) さクらタん!サクらたん!
,― \(´ー`)ノ
| ___) | ノ
| ___) |)_)
| ___) |
ヽ__)_/
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
/ ̄| . 人
| |. (__) ほえ〜〜!
| |. (__) さクらタん!サクらたん!
,― \(´ー`)ノ
| ___) | ノ
| ___) |)_)
| ___) |
ヽ__)_/
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
隔離スレあるだろうが。キモヲタはキモヲタ同士でやってろや
ID:32osftTmタンがいい具合に煽ってくれまつ。
これは答えるしかないでつよsakuらたんヽ(´ー`)ノ
/ ̄ ̄ ̄\
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\ ξ.. ) ミ 彡 ./ ξ.. ) ../ /_|
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このスレは酷いな
罪の意識ありまくりだからこそ
こうして反応してるわけで
>>889 意味不明。罪悪感に苛まれているとなぜこのような反応を?
罪の意識をごまかすため?
鼻で笑っちゃいますねえw
/ ̄ ̄ ̄\
_ノ _ \
. ./ / \/\ ⌒)
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\ ξ.. ) ミ 彡 ./ ξ.. ) ../ /_|
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\ ξ.. ) ミ 彡 ./ ξ.. ) ../ /_|
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893 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/04/02 00:50 ID:Asv8m8JG
俺が法律
サクラたんヾ(´ー`)ノ
荒らしに理由なんかいるんでつかあ?
逮捕が怖くてビクビクしてるんでしょ
ここは漏れが気に入ったAAを貼るスレでいいでつね
____
/| ̄/ ヽ
..∧λ/ ヽ
/ |/ ⌒ ⌒ |
..|||||||| (・) (・) |
|(6-------◯⌒ヽ―、
. ./|| \ / ―┬‐i┘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ \ || IIIIIIII| <
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ヽ \ /))ヽ----イ( \ / /
\ \ / / | | .ヽ / / ._________
\ ξ.. ) ミ 彡 ./ ξ.. ) ../ /_|
\ ヽ、______,/ / ( ̄/ ̄◎ノ
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( )
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.( ● ´ ー ` ● )
この手のスレがあると困る理由があるて訳だ。
サクラたんヾ(´ー`)ノ
さくらたん以外重複はだめでつよ
ダウソ住人に対して犯罪行為を止めさせるようなスレが立つと困るってこと?
/ ̄| . 人
| |. (__) ほえ〜〜!
| |. (__) さクらタん!サクらたん!
,― \(´ー`)ノ
| ___) | ノ
| ___) |)_)
| ___) |
ヽ__)_/
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
/ ̄| . 人
| |. (__) ほえ〜〜!
| |. (__) さクらタん!サクらたん!
,― \(´ー`)ノ
| ___) | ノ
| ___) |)_)
| ___) |
ヽ__)_/
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
/ ̄| . 人
| |. (__) ほえ〜〜!
| |. (__) さクらタん!サクらたん!
,― \(´ー`)ノ
| ___) | ノ
| ___) |)_)
| ___) |
ヽ__)_/
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
犯罪行為を止めるようなスレが立って
ダウソ板の中に違法コピーから手を引くような空気が出きると困るとか
考えすぎだろうがな
ん〜どうも漏れの心理をついてやろうとしてるのはわかるんだけど、
ちょい違うんだよなあ・・
逮捕怖い訳じゃないし(実際捕まらないし)
困るわけでもない。
目障りだから、かな。サクラたんヾ(´ー`)ノ にしちゃおうよ
ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
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ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
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>>906 ダウソは2chでも逮捕や警察に非常に敏感だからな
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\ ヽ、______,/ / ( ̄/ ̄◎ノ
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重複で目障りだからって理由で今までちゃんと議論してたスレを荒らす馬鹿。
ダウソ板の全員がこいつの行動に同意するのなら
もう板ごと消えていいね。
実際消えるんでないかい?そのうち
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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/ ̄| . 人
| |. (__) ほえ〜〜!
| |. (__) さクらタん!サクらたん!
,― \(´ー`)ノ
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/ ̄| . 人
| |. (__) ほえ〜〜!
| |. (__) さクらタん!サクらたん!
,― \(´ー`)ノ
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923 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/04/02 11:22 ID:lDZq2RWy
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ヽ \ /))ヽ----イ( \ / /
\ \ / / | | .ヽ / / .._________
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\ ヽ、______,/ / ( ̄/ ̄◎ノ
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.( ● ´ ー ` ● )
925 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/04/05 17:08 ID:Sxi+DjUz
そんなにkが怖いか
お前は怖くないのか
/ ̄| . 人
| |. (__) ほえ〜〜!
| |. (__) さクらタん!サクらたん!
,― \(´ー`)ノ
| ___) | ノ
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/ ̄| . 人
| |. (__) ほえ〜〜!
| |. (__) さクらタん!サクらたん!
,― \(´ー`)ノ
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_ノ _ \
. ./ / \/\ ⌒)
/ / ⌒ ⌒ ヽ /
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| (6 > | <
′) ..ヽ_フ ___ | ( . .\_______
/ / \ \_/ / . ヽ 丶
\ \___/ / . )
ヽ \ /))ヽ----イ( \ / /
\ \ / /( ) ヽ / / ._________
\ ξ.. ) ミ 彡 ./ ξ.. ) ../ /_|
\ ヽ、______,/ / ( ̄/ ̄◎ノ
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\ ((゚)) /
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.( ´ ー ` )
あほ発見
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_ノ _ \
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ヽ \ /))ヽ----イ( \ / /
\ \ / /( ) ヽ / / ._________
\ ξ.. ) ミ 彡 ./ ξ.. ) ../ /_|
\ ヽ、______,/ / ( ̄/ ̄◎ノ
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.( ´ ー ` )
>>924 たらちゃん、ちんこでかいね。
負けたよ。。。
pu
/⌒゛~ ̄ ̄ ̄\
/ ____|\__\
|_し ⌒ ⌒ |
|∴ ((・) ((・)| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(6 つ | <
′) ... | ___ | ( .\_______
/ / \ \_/ / . ヽ 丶
\ ..\___/ . / . )
ヽ \ /))ヽ----イ( \ / /
\ \ / /( ) ヽ / / ._________
\ ξ.. ) ミ 彡 ./ /ξ.. ) ../ /_|
\ ヽ、______,/ / ( ̄/ ̄◎ノ
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.( ´ ー ` )
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|_し ⌒ ⌒ |
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ヽ \ /))ヽ----イ( \ / /
\ \ / /( ) ヽ / / ._________
\ ξ.. ) ミ 彡 ./ /ξ.. ) ../ /_|
\ ヽ、______,/ / ( ̄/ ̄◎ノ
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( )
.( ´ ー ` )
937 :
_:03/04/12 00:27 ID:diGkg/8q
荒らされている現状でも 刻々とIPは記録されていて
それを元にアク禁設定されるわけだが
ぷららとかあほーつかってやらないでくれ。
漏れが巻き添え喰うから。
しぃがいる限り虐殺は続けるけどな
なまじ歩けるから、
ダッコ♪ ダッコダッコ♪ どこにでも出没するんだよね。
__∧∧_ ∧∧ ∧_∧ ∧_∧
/\ (*゚ー゚).\ (*^ー^) (・∀・ ) (・∀・ ) そうだね。
\/| ̄∪∪ ̄|\ / つつ ( ) ( )
\|____| 〜/ ノ │ │ │ .│ │ │
(/"U (/"∪ (_(_) (_(_)
で、この際だから ハギャッッ!!
シィィイイィィィ・・・ 足を無くせばいいと思うんだ。 シィィイジィ゙ィ゙ィ゙ィ゙ッ!?
シィノ・・アンヨ・・アンヨガァァ・・・ ∧_∧ 人从 (/○∧ __∧
____ 。 ∧∧ 。。 ( ・∀)⊃と@;:; @⌒(*>0<)∀・ )頭イイ!
/| /\ ・ ゚ ゜(*T0T)゚ ゚・ ( つ⊂@;:゙,, ;@ノし'""と )
/| ̄ ̄ ̄ ̄|\/ ノ つと \ ヽノ '";WW (( (
|____|/ 〜(@;;;;@; (___) ぶちっ! ((___)
'""゙`゙';:;,@つ
⊂@;;:'
しぃがいる限り虐殺は続けるけどな
なまじ歩けるから、
ダッコ♪ ダッコダッコ♪ どこにでも出没するんだよね。
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/\ (*゚ー゚).\ (*^ー^) (・∀・ ) (・∀・ ) そうだね。
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で、この際だから ハギャッッ!!
シィィイイィィィ・・・ 足を無くせばいいと思うんだ。 シィィイジィ゙ィ゙ィ゙ィ゙ッ!?
シィノ・・アンヨ・・アンヨガァァ・・・ ∧_∧ 人从 (/○∧ __∧
____ 。 ∧∧ 。。 ( ・∀)⊃と@;:; @⌒(*>0<)∀・ )頭イイ!
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しぃがいる限り虐殺は続けるけどな
なまじ歩けるから、
ダッコ♪ ダッコダッコ♪ どこにでも出没するんだよね。
__∧∧_ ∧∧ ∧_∧ ∧_∧
/\ (*゚ー゚).\ (*^ー^) (・∀・ ) (・∀・ ) そうだね。
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で、この際だから ハギャッッ!!
シィィイイィィィ・・・ 足を無くせばいいと思うんだ。 シィィイジィ゙ィ゙ィ゙ィ゙ッ!?
シィノ・・アンヨ・・アンヨガァァ・・・ ∧_∧ 人从 (/○∧ __∧
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著作権法 第123条第2項に『第119条及び第121条の2の罪は、告訴が
なければ公訴を提起することができない。』と定められています。
※第119条は「著作者人格権、著作権、出版権又は著作隣接権の侵害に関する罪」、
第121条の2は「商業用レコードに関連する罪」を指します。
この第123条第2項によって、著作権法が『親告罪』の性質を持つと解釈されるわけです。
これは、違法行為の被害者である著作権者自身の“告訴”があって、はじめて「犯罪かどうか」
が問われることを意味します。
著作権侵害は皆さんも御存じのように「違法」ですが、だからといって単純に『著作権侵害を
している人=犯罪者』というように変な決めつけをしてはいけないし、「違法=犯罪」である
という警察等の独自の判断で取り締まりを行なうことは基本的にないということです。
(第119条と第121条の2以外の場合、その限りではありません。)
ハニャーーーン!!
モウ ヤメテヨー!
シンジャウヨー!
∧_/∧∧}}・゚ ∧∧
( ・∀(;T;0゚)}}。・ (゚Д゚,,) まだまだ
( つ_っ,#,;⊃}} | ヽ)
ノ ノ、~(,;:メ;,l: O二二)=
(__)(_ι'`ヽ); し`J
" ';‘∵
シィィィィッ!? シィィィィッ!!?
\ シィィイィィィィィィィ!!! /
ガスッ! く\彡
。・从\`彡
∧_/;ハ,∴;,ヾ >ミ ∧∧
( ・∀(#;'0<)。`ゞc(゚Д゚,,)
( つJ;メ;人゚,ノノノし, ⊃ノ
ノ ノ~(,;O二二二)=ノノ、 )つ
(__)(_(ノ;`ヾヽミミ (/
,";:‘,;゙ ミ
バキッ!
ハニャーーーン!!
モウ ヤメテヨー!
シンジャウヨー!
∧_/∧∧}}・゚ ∧∧
( ・∀(;T;0゚)}}。・ (゚Д゚,,) まだまだ
( つ_っ,#,;⊃}} | ヽ)
ノ ノ、~(,;:メ;,l: O二二)=
(__)(_ι'`ヽ); し`J
" ';‘∵
シィィィィッ!? シィィィィッ!!?
\ シィィイィィィィィィィ!!! /
ガスッ! く\彡
。・从\`彡
∧_/;ハ,∴;,ヾ >ミ ∧∧
( ・∀(#;'0<)。`ゞc(゚Д゚,,)
( つJ;メ;人゚,ノノノし, ⊃ノ
ノ ノ~(,;O二二二)=ノノ、 )つ
(__)(_(ノ;`ヾヽミミ (/
,";:‘,;゙ ミ
バキッ!
ハニャーーーン!!
モウ ヤメテヨー!
シンジャウヨー!
∧_/∧∧}}・゚ ∧∧
( ・∀(;T;0゚)}}。・ (゚Д゚,,) まだまだ
( つ_っ,#,;⊃}} | ヽ)
ノ ノ、~(,;:メ;,l: O二二)=
(__)(_ι'`ヽ); し`J
" ';‘∵
シィィィィッ!? シィィィィッ!!?
\ シィィイィィィィィィィ!!! /
ガスッ! く\彡
。・从\`彡
∧_/;ハ,∴;,ヾ >ミ ∧∧
( ・∀(#;'0<)。`ゞc(゚Д゚,,)
( つJ;メ;人゚,ノノノし, ⊃ノ
ノ ノ~(,;O二二二)=ノノ、 )つ
(__)(_(ノ;`ヾヽミミ (/
,";:‘,;゙ ミ
バキッ!
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\ ξ.. ) ミ 彡 ./ ξ.. ) / /_|
\ ヽ、______,/ / ( ̄/ ̄◎ノ
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