【狩猟】投網はいいか悪いか?【解禁】

このエントリーをはてなブックマークに追加
31 :02/05/14 13:51 ID:8oTORvXS
投網5本で、同時交換2本だと、残り3本は交換する意志の無いリクに
なるワケだよな...しかも、応答した人間は複数交換に巻き込まれる
可能性もあるわけか...

やっぱ迷惑さんじゃん。

投網2〜5とかは軽く虫かごで、10を越えているような投網は酷すぎるから
積極的に晒していった方が良いと思う。晒す効果は期待できないけど、
それが非常識な行為だと気が付いてもらうために。

自分は二股リクとかしないし、リク入った時にDL:2だと、
あぁ、この人は複数交換に巻き込む人かもしれないな、とリストの参照
すらしない。

急がばまわれ、こつこつと一人ずつ交換を申し込む方が効率的なんじゃ
ないだろうか。おいらリク入れてIM送って10分ぐらい待って、で大抵
交換応じて貰えるけどなあ。
32 :02/05/14 13:55 ID:KYwsN+I+
(´_ゝ`)ハイハイ・・、さぞ立派な共有でしょうね>>31
33_:02/05/14 14:03 ID:LnpYtxgi
>>28
投網のほうが効率いいってことはないぞ

カス共有でないのなら、
キュー入れる相手を選ぶだけで成功率は格段に違うし
・接続時間・・・短い方がPCの前にいる確立が高い
・速度&UL/DL数・・・相手の帯域が空いてるかどうか
・相手の共有を参照・・・交換成立しそうなものがあるか
これだけ押えておけば、ほぼ確実に成功するから
わざわざ投網やって虫篭逝きの危険を冒すことなんてないさ
3428:02/05/14 14:25 ID:MkHjxPiF
>>31
>おいらリク入れてIM送って10分ぐらい待って、で大抵
>交換応じて貰えるけどなあ。
それって、絶えず新しいネタを提供してるか、交換相手を完全に確保してないと
無理じゃなかろうか?(+運も)。俺は長くやってるので当然の如く共有は充実しており
恥ずかしながら新作厨と言う立場にある。で、顔見知りも多くい、
大体相手が居る時間帯を把握してるが、それでもそんな上手く反応されないよ。
(ネタ提供はそろそろ出さんと気まずいかな?と感じた時。)
だから欲しい物が複数ある場合などは3・4コ入れる。もちろんキュー入れてる間は
席立たないし(トイレくらいは行くが)、CHIME入れてるので迅速に対応できる。
それと補足だが、同一物に対しては同時には入れない。一つ入れて反応ないようだったら
もう一つを入れる。投網に変わらないが自分なりに被らないよう心がけてる。
俺も、もし10分くらいで大抵反応があるのなら投網なんてしないよ。
35 :02/05/14 14:29 ID:VHMv4VUh
投網は初心者がはまりこむひとつの状態。確信犯でなければある意味さらすのはかわいそうな気がしないでもない。
相手の状態を見て、Qいれるかどうか判断するレベルまで達するのは2chのスレみたりとそれなりの経験をつまないと
できないからね。
36 :02/05/14 14:31 ID:8oTORvXS
>>34
>>33が言っているように
>・接続時間・・・短い方がPCの前にいる確立が高い
>・速度&UL/DL数・・・相手の帯域が空いてるかどうか

 とかに気をつけて、なおかつ、交換希望のIM送ることで
 相手の自動返信確認して留守だったら次とやってるから
 待たなくて済んでると思うんだと思う。
3728:02/05/14 14:37 ID:MkHjxPiF
>>33
その辺はもちろん確認してるよ。ただ接続時間についてはアバウトだった。
と言うか、大半の人は繋ぎっぱなしなので判断しにくい・・・。
だからUP・DLが変化したら入れるようにしてるのだが、待ちきれない場合は
入れてしまう。被る事はないのだが、数時間後、「今からでもOKですか?」
みたいなIMは貰う。これに大しては応えられなくても致し方ないと思ってる。

やはり人それぞれ立場違うのだから、必要以上に責め立てるのはどうかと思う。
38 :02/05/14 14:39 ID:8oTORvXS
でも、迷惑なのは事実。
39 :02/05/14 14:41 ID:6NSeGFxE
>>31にだいたい同意。
投網する奴は被った場合のことを考えてない奴が多いと思われ。

漏れは基本的にカウンター生活者だが、
・カウンター入れて、こっちのUPは開始してるのに反応無し。
・カウンター入れて、接続されたあと(たぶんchimeにより)
いきなり両方切断される。
・カウンター入れた後、最初に入れたQをキャンセルして
他のファイルにQを入れなおす。

どれもかなりむかつくので虫籠逝きにしてる。
投網するのはこういうリスクがあるってのがわかってんのかね。
40 :02/05/14 14:47 ID:7HPGx9Qc
まあ投網してもいいんじゃない?
俺はそんな奴が来ても籠に入れるだけだし。
そこまでしなきゃファイル一つ落せないとはどんな糞共有以下略
41 :02/05/14 14:48 ID:XOfgSSXI
そそ、結局自分のスタイルでやりゃいいのよ。
42_:02/05/14 14:48 ID:LnpYtxgi
>>37
実際のところ、投網だからってわざわざ責めたてる人はあんまりいないって
投網と認識したら淡々と虫篭に放り込むだけ

つまり、固定IDでやっていくなら投網は後々辛くなる、
捨てIDならそれだけで放置対象
ID変えても、不快なことをしてきた相手の共有ってのは
意外と脳内に残ってることも多い。

投網するのは止めないけど、リスクを理解した上でやってくれな
決して「投網だからって虫篭入れんな」なんて逆ギレ厨にだけはならないでホスィ
43 :02/05/14 14:50 ID:QhNc3QAM
>・カウンター入れた後、最初に入れたQをキャンセルして
>他のファイルにQを入れなおす。

無言で、しかもはじめのよりでかい物なんかだとかなりムカツクね
44 :02/05/14 14:54 ID:iQ+UEIwr
>>39
漏れ投網するけど当然虫篭逝きは覚悟してる
だいたい>>1みたいにやってるけど
篭逝きされれば投網むかつくって人に一度しか迷惑かけんので
IDもかえないし(小鯖only)
ヘビーユーザーじゃないからあんまり困らないのかもしれないけど・・・
45_:02/05/14 15:07 ID:xoR3nBFl
まだこのスレ残ってたのか  (´Д`;)
まあ大方、晒しスレでの前スレ後半辺りから投網晒しが盛んになってきたのを見て、
普段から網やってた連中が慌てて色々取り繕い始めたんだろうが・・・
まあ別に投網やりたい奴は勝手にやってりゃ良いだろうけど、
晒しスレの方の反応見てれば、投網がどれだけ嫌われてる行為か分かっただろ?
悪いけど、投網をごく一般的な行為として認めてもらおうなんて無理な話だと思うぞ。
嫌われる理由については晒しスレなんかで出てた通り、簡潔に言うと
「自分がカウンターを受けられる許容範囲を越える数のキューを入れるな!」って事。
それに、投網をする連中の意見として一貫して見られる「効率が良いから」という理由、
このあくまでも自分の効率しか考えていない思考ってのが、投網が嫌われる理由に一層拍車を掛けていると思う。
正直仮にこんな奴と交換したとしても、落としたファイルが破損していた場合のその後のサポートなんか
とてもじゃないが期待できなさそうだしな。

それと、>>31の意見にも全面的に同意。

「投網晒しは低レベルスレで」との意見もあるが、
正直向こうのスレは本スレに比べてネタ色が強過ぎて、例え晒し続けたとしても効果が薄いと思う。
今の晒しスレを見ていた感じだと、潜在的に投網を嫌っている人間は大勢いたようだし、
個人的には、投網は嫌われ晒されるって事が広く認知されるまで、
もう少し今のままの状態が続いて欲しいと思う。
昔は低速デスラー、ケーブラーの癖に複数交換始めてガンガン速度落とす奴なんてざらに居たが、
ここでさんざん叩かれまくった所為で今ではめっきり減ってきたように、
投網も晒されまくって駆逐されていけば、自然と晒しスレも落ちつくんじゃないかと。
46 :02/05/14 15:29 ID:6+Mph6zK
俺は投網は許さないぜ。キュー入れる分際で“早くカウンター入れたもん勝ちだ”
などとでかい態度が垣間見えるのが気に入らない。交換してもらいたいなら、きちっと1回づつIM送って礼を尽くせよな。
こっちから見れば交換は“してあげる”もの。投網みてたいな横着をするやつらは市ね。さもなくば共有鍛えてカウンター生活の身になってみろ
4728:02/05/14 15:37 ID:MkHjxPiF
一応自分は、約1年位固定IDでやってきたけど
明かに虫篭入れられた!って事はなく(その人にキューいれてないだけであるかもしれんが)、
別に困った事はないのでこのままのスタイルでやるつもりです。
晒すネタがなくなったからか、突然投網を理由に晒す人がでてきたので顔を出したまで。
投網はやるな!と言う人の意見も分かるので逆切れなんてのは当然しません。
自分が逆の立場になっても別に気にならないもんで。さすがに持ち逃げされたらムカツクけど。

>>45
>昔は低速デスラー、ケーブラーの癖に複数交換始めてガンガン速度落とす奴なんてざらに居たが、
>ここでさんざん叩かれまくった所為で今ではめっきり減ってきたように
それはタダ単に、ケーブルが全体的に高速化されたからだと思う。
48 :02/05/14 15:41 ID:fusD+01l
結論として
「投網やりたいやつは勝手にやればいい」
ってことで。
49_:02/05/14 15:51 ID:LnpYtxgi
>>46
自分も欲しい物があってカウンター入れるなら、
「交換してあげる」よりも「お互いマターリいこうや」と思ってた方が
波風立たなくて楽だよ、そのへんの心情って相手に伝わりやすいものだから。

相手の方を優先するぐらい太っ腹な方が個人的には(・∀・)イイ!!と思う
50 :02/05/14 16:06 ID:XIr6fP6z
>>44
 虫かご入っていてもチャイムのログ残るし、寝てるHDDに
 リクはいると転送が遅くなるとか、虫かごに入っていても
 小さな迷惑はかかるんだよ
51 :02/05/14 16:21 ID:QhNc3QAM
>>47
ここにID晒せよ
虫篭にいれといてやるから
5244:02/05/14 16:23 ID:/+akyGMW
>>50
そ、そのぐらいは勘弁してくれーと思う漏れは自己中?
53__________:02/05/14 17:41 ID:y0c72KYO
別に許容範囲+2・3本ならイイんじゃないの?10本も20本もいれてるのは
投網というか、DOM色が強い別モンだと思う。
つか、参照して相手にキューいれる作業なんて、せいぜい1分くらいだろ。
そんな事で腹立てるなんて神経細すぎ。
ま、そう言った行為が気に入らない人はドンドン虫篭を一杯にすればいいだけ。
こればかりは晒したところで減りはしないよ、さすがに。
54 :02/05/14 17:52 ID:QhNc3QAM
レポート元 [godsloop]
Tuesday, May 14, 2002 17:50:24

ユーザ名 : sugakiya
アクセスレベル : Human
オンライン時間 : 0:03:02
入室チャンネル :
状態 : Active
共有ファイル数 : 170
現在のダウンロード : 14
現在のアップロード: 0
接続種類 : 64K ISDN
クライアントバージョン : WinMX v2.6j Notice:
55 :02/05/14 19:18 ID:XIr6fP6z
せっかくだから投網晒しスレにするか
Reported by [godsloop]
Tuesday, May 14, 2002 19:18:02

User Name: xide00000
Access Level: Human
Time Online: 0:13:36
In Channels:
Status: Active
Shared Files: 236
Active Downloads: 16
Active Uploads: 2
Connection Type: DSL
Client Version: WinMX v2.6j Notice:
56_:02/05/14 19:55 ID:2k6/kWvd
何か最近投網とやらで晒す痛い奴いるなぁと思ってたが
やはりこんなスレ立ったか。
ンな細かい事でムカツいてる奴なんざお前らくらいだ。
その程度の事で虫篭入れるような奴は、どうせ他の些細な事でも
すぐ虫篭に入れるような奴だろう。勝手に入れてろって感じだ。
大半の奴にムカツかれる行為だったら、とても長く固定IDでやってられんよ。
>>45
晒しスレの方はネタ的要素がでかく、一過性のもの。
もし潜在的に嫌ってる奴が多いなら、もっとこのスレが盛り上げってもいいだろう。
28が真っ当なフリ方をしたのでなんとか留まったが、それがなければもっと下がってるぞ。
結局は皆、大して気にしてない証拠。マジ、気にしすぎ。
>>55
度が過ぎた投網君に対してはお好きなように。
まぁ、晒すほどでもないと思うがな。
57 :02/05/14 20:03 ID:AQF3xrdd
レポート元 [UG-JumpOpenNAP]
Tuesday, May 14, 2002 19:59:57

ユーザ名 : gakuto
アクセスレベル : User
オンライン時間 : 0:09:51
入室チャンネル :
状態 : Remote
共有ファイル数 : 184
現在のダウンロード : 7
現在のアップロード: 1
接続種類 : T1
クライアントバージョン : WinMX v2.6

じゃあ晒しとく。複数鯖から同一ファイルにQ。
58 :02/05/14 21:49 ID:AQF3xrdd
レポート元 [UG-JumpOpenNAP]
Tuesday, May 14, 2002 21:48:31

ユーザ名 : yuyuyu
アクセスレベル : User
オンライン時間 : 0:03:47
入室チャンネル :
状態 : Active
共有ファイル数 : 224
現在のダウンロード : 15
現在のアップロード: 0
接続種類 : DSL
クライアントバージョン : WinMX v2.6j

もう一丁
59 :02/05/14 22:15 ID:AQF3xrdd
レポート元 [ONT2ch]
Tuesday, May 14, 2002 22:14:47

ユーザ名 : KingJackal
アクセスレベル : User
オンライン時間 : 0:06:10
入室チャンネル :
状態 : Active
共有ファイル数 : 295
現在のダウンロード : 12
現在のアップロード: 2
接続種類 : 14.4K
クライアントバージョン : WinMX v2.6

これでラスト
60 :02/05/14 23:38 ID:AQF3xrdd
レポート元 [2ch's_cafe]
Tuesday, May 14, 2002 23:36:12

ユーザ名 : tokoroten
アクセスレベル : 名無し三等兵
オンライン時間 : 0:21:58
入室チャンネル :
状態 : Active
共有ファイル数 : 29
現在のダウンロード : 38
現在のアップロード: 0
接続種類 : DSL
クライアントバージョン : WinMX v2.6j

ヽ(`Д´)ノ
61 :02/05/15 18:46 ID:cUHAju56
投網晒しスレ保守age

Reported by [godsloop]
Wednesday, May 15, 2002 18:44:55

User Name: socketapfdioj
Access Level: Human
Time Online: 0:16:21
In Channels:
Status: Active
Shared Files: 51
Active Downloads: 14
Active Uploads: 0
Connection Type: DSL
Client Version: WinMX v2.5 Notice:
62  :02/05/16 01:38 ID:mgT0OBDA
レポート元 [2ch's_cafe]
Thursday, May 16, 2002 01:36:22

ユーザ名 : kfggtpkjhygv0150358
アクセスレベル : User
オンライン時間 : 10:02:22
入室チャンネル :
状態 : Remote
共有ファイル数 : 137
現在のダウンロード : 16
現在のアップロード: 3
接続種類 : DSL
クライアントバージョン : WinMX v2.6

捨てID+投網
UP3だけどこんなIDの奴とよく交換できるな
63 :02/05/16 02:15 ID:mgT0OBDA
レポート元 [ShinNET]
Thursday, May 16, 2002 02:15:01

ユーザ名 : leoooooone
アクセスレベル : 量産型戦闘コンピュータ『MX-26j』
オンライン時間 : 5:50:26
入室チャンネル :
状態 : Active
共有ファイル数 : 158
現在のダウンロード : 17
現在のアップロード: 3
接続種類 : 14.4K
クライアントバージョン : WinMX v2.6j

こんなのとか
64  :02/05/16 02:19 ID:mgT0OBDA
レポート元 [ShinNET]
Thursday, May 16, 2002 02:17:58

ユーザ名 : sivai
アクセスレベル : 量産型戦闘コンピュータ『MX-26j』
オンライン時間 : 0:27:58
入室チャンネル :
状態 : Remote
共有ファイル数 : 76
現在のダウンロード : 10
現在のアップロード: 0
接続種類 : DSL
クライアントバージョン : WinMX v2.5

こいつの共有面白い
65_:02/05/16 10:53 ID:rDbhJn/d
ここは何時から晒しスレになったんだ (´Д`;)
投網がムカツクのは判るが、こんな立った当初から誰も見てないようなスレで晒したって仕方ないと思うんだけど・・・
66 :02/05/16 23:19 ID:p46/XxTT
投網晒しスレ保守age

Reported by [ani]
Thursday, May 16, 2002 23:18:57

User Name: ozeoutlaw
Access Level: User
Time Online: 0:32:49
In Channels:
Status: Active
Shared Files: 220
Active Downloads: 27
Active Uploads: 1
Connection Type: DSL
Client Version: WinMX v3.1
67 :02/05/16 23:20 ID:p46/XxTT
同じヤツだけど... v3.1だとデフォルトで投網になっちゃうのだろうか..

Reported by [ani]
Thursday, May 16, 2002 23:20:23

User Name: ozeoutlaw
Access Level: User
Time Online: 0:34:15
In Channels:
Status: Active
Shared Files: 220
Active Downloads: 45
Active Uploads: 1
Connection Type: DSL
Client Version: WinMX v3.1
68( ´_ゝ`):02/05/18 02:08 ID:IigM+VsG
あげ
69 :02/05/18 02:49 ID:cfVDPBBn
>>49
いい事言った。
マターリ(・∀・)イイ!!
70 :02/05/18 12:09 ID:IPGCfVSt
3.1で晒しだすとキリがないよ
UL窓なんて2.6程細かくチェックしても、ほとんど意味無し
何時のまにか消えるヤシもいるし
71 :02/05/18 14:10 ID:EvixH0at
>>69
 投網かけて、「おら、カウンターは早い者勝ちだ(当然、相手がカウンター出来る
 ファイルを自分が持っているかなんて調べてもいない)」

 なーんてのが マターリ とは言えないと、小一時間..

確かに3.1はきりがないね、しかし、3.1で小鯖繋いで投網って
 めちゃ迷惑さんじゃなかろうか、通報してBANしてもらうべきかも。
72 :02/05/18 14:43 ID:R0ijUjd3
WPNPは10人ぐらいに投網しても可。
子鯖はできたらやめたほうがいいということで。
73 :02/05/18 14:44 ID:qpCKda0X
>>25
どうでもいいが投網はなげあみとも読む。
74 :02/05/18 15:05 ID:EvixH0at
>>73
 なげあみと読ませたい場合は送りがなつけて「投げ網」となると思う。
 いや、どうでもいいんだけどさ
75_:02/05/18 15:29 ID:kTviyO9G
どうでもいいが名スレの予感
76 :02/05/18 16:37 ID:JCioFpS0
さくらたんのエロ画像キボンヌ
77 :02/05/19 00:03 ID:M8vAiY1x
78 :02/05/19 07:42 ID:neQ6Fhjj
「システムエラー」
79 :02/05/19 18:14 ID:k/RaE5Kn
投網晒しスレ、保守age

Reported by [godsloop]
Sunday, May 19, 2002 18:14:29

User Name: kkkkkllkkkuk111
Access Level: Human
Time Online: 0:05:14
In Channels:
Status: Active
Shared Files: 177
Active Downloads: 12
Active Uploads: 0
Connection Type: DSL
Client Version: WinMX v2.6 Notice:


           │       
           │  (・∀・)y-~~ニヤニヤ
           └─────

   ∬           

      ∧_∧_
      ( ´∀`( )
.,.'..,.".,,,.:;.''.,'";".,".,.,".,,,..,:"";.,":.,;".;":;"/‖
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄‖.‖
                    .‖/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

おまえら見られてますよ?