MXの次はなんなんだ?9

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1
第三世代ファイル共有ソフト“Winny”

□■−Winnyとは−■□
・特定のサーバに依存しない情報発信ツール
・Napsterやgnutellaと共にP2Pツールの一種である
・高い通信性能と匿名性を持った情報の発信を目的として、
 47氏(2ちゃんねるダウソ板)の手によって開発
・Internet上に独立した仮想NET空間を構築
・UPフォルダに提供されたデータから、ボディ(ファイル本体)と
 ヘッダ(名前情報)が作成され、それらは個々のPC(ノード)間を渡り歩く。
・要求が多いデータほど、多くのノードに複製される。

                   ┏━(・∀・)━┓
                 (・∀・) WINNY (・∀・)
                   ┗━(´∀`)━┛

ただいまβテスト期間中!みんなで47氏にレポートを!
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/

くだらない質問、雑談、独り言、ノード晒し、流通確認等はこちらで↓
winny UL・DL・要望総合
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020768366/


詳細は >>2-10 のどこか。

47氏による最初の発言:

>47 :  :02/04/01 05:35 ID:WTyTkgT/
>暇なんでfreenetみたいだけど2chネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
>作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

★sage推奨★

2 :02/05/10 00:07 ID:D0nnS0MO
2下と
3_:02/05/10 00:08 ID:YXCqfbHM
(゚Д゚#)

漏れ何番?
4フルーチェ ◆momoOlGs :02/05/10 00:08 ID:tfx7eYsY
Winnyまんちぇー
5()「」{}’”:02/05/10 00:08 ID:p6hkgvdl
           ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /       ~`ヽ
         /           ヽ;:  /"""ヾ   ヽ
        /        ;:;;:::''''   l /;:;;:::'''  \   i
      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ
      |         |               ヽ  |
      /        ;/                ヽ ヽ
     /        ;:;:ヽ            ,,,,;;::'''''ヽ  |
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ ヽ
     |          |  "   __ ::::  '"ゞ'-' |  |
     |          |.    - '"-ゞ'-' ::::::..      |. |
     |         ;:|           :::::::       | :|
      |         ヽ.         ( ,-、 ,:‐、   | | 
      |       /ヾ..                  | |
      |          |         __,-'ニニニヽ .  |  |
..       |        `、ヽ        ヾニ二ン"  /  |
        |         ヽ\             /  |
        |          l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ./ 
        ヽ.        :人      `ー――'''''  / ヽ
        /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/

            うそはうそであると見抜ける人でないと
           (WINNYを使うのは)難しい
6_:02/05/10 00:09 ID:Xm6tgW+6
4!!
7_:02/05/10 00:09 ID:PSGix/rc
>>1
おつかれ
8:02/05/10 00:10 ID:RFy0JjXF
9_:02/05/10 00:10 ID:Xm6tgW+6
7
10_:02/05/10 00:10 ID:Xm6tgW+6
キー!!
11 :02/05/10 00:10 ID:a44tpMmN
乙〜。
12_:02/05/10 00:11 ID:Xm6tgW+6
11。。。
13 :02/05/10 00:11 ID:i077kV6L
>>1
つか、ほんとに立てただけかよ!
注意書きとかも添えろよな
14 :02/05/10 00:12 ID:nbyJovXT
(・∀・)ニヤニヤ
完成品ま〜だ?
15 :02/05/10 00:13 ID:zi09omBw

厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂
厂厂厂厂
厂厂厂      Winny情報
厂厂  
厂             -2002.05.07-
厂 


■□■□■□■□ Winny β版のお約束 □■□■□■□■□■□■

・実証実験版なので実用レベルということを期待して文句言わない!
・正式版とはプロトコルが変わるので期間限定テスト向け
・著作権上問題のあるファイルの共有は避けてください


■□■□■□■□ バグ報告用特設掲示板■□■□■□■□

 バグ報告や不具合等、開発支援情報はなるべくこちらにも。

Winny@131072
http://node.s12.xrea.com/bbs/treebbs.cgi

 肝心なバグ報告を見落とさないようにするためです。
 ご協力おながいします。
16 :02/05/10 00:13 ID:zi09omBw
■□■□■□■□ Winny関連サイト □■□■□■□■□

◎公式ページ http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/
  Winny本体の置き場。まずはここで本体をダウソすべし。47氏の解説にもちゃんと目を通そう。

◎Winny Tipsページ http://members.tripod.co.jp/winny4646/
  Winnyの解説ページ。要熟読。ここも読まずに質問する奴は…

○糞キャッシュキラー http://isweb39.infoseek.co.jp/play/takkysyu/kusokiller/kusokiller.htm
  キャッシュ消失を防ぐツール。オマケでDownフォルダやUPフォルダを開ける機能もついてます。

▲Winny 初期ノード http://node.s12.xrea.com/index.html
  ノード晒しや初期ノードを探しているときはここで。

▲Winny "非公式" BBS http://jbbs.shitaraba.com/computer/1449/
  くだ質スレ等が早くも開設されている。

▲Winny非公式チャット http://c.cgiboy.com/nyny/
雑談中心。

▲2chTiki Winny http://2ch.nekoruri.jp/tiki/?c=v&p=Winny
  開設したばかり?

■□■□■□■□ Winny関連スレ・過去スレ □■□■□■□■□■□■

winny UL・DL・要望総合
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020768366/

前スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020745832/
MXの次はなんなんだ?6
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020694396/
MXの次はなんなんだ?5
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020673454/
MXの次はなんなんだ?4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020264992/
17_:02/05/10 00:13 ID:pR/nuoAw
Mエークスよりタイーホの可能性が低いともっぱらの評判なんだが…

正直、どうなんだこれ?Mエクース→こっちに乗り換えた人っているかい?
18 :02/05/10 00:14 ID:zi09omBw
□■−Winnyインストール方法−■□

1.公式サイトからWinnyを落としてくる。そして解凍。
2.winny.exeを起動。
3.「設定→回線速度」で、大まかに申告する速度を指定。
4.待ちうけポート番号を指定。6699あたりが無難。ただし、ルータを使っていて、ポートを開けてなかったり設定の分か
  らない人は、「外部からの接続を不可能」をON。
5.DDNSアドレスの欄には、基本的に何も書かないでください。WANからアクセス可能なポートさえ設定されていればよい。
6.「公開フォルダ」で、共有したいフォルダを指定。
7.「ノード情報→初期ノード追加」で、ここを参照したりしながら、てきとうに追加する。
8.そして、「ノード情報」のところにいろいろ出てくればOK。
9.ファイルのダウンロード、アップロードの状況は、「タスク情報」を見てながめる。
10.検索するときは、検索ワードは部分一致、暗号キーは完全一致。たとえば検索ワードと暗号キーに「アニメ」「avi」
  といれて検索。なお暗号キーは共有する時にそれぞれの人が自由に設定でき、空白を設定することも出来る。
11.以上。


□■−Winny設定方法−■□

・キャッシュフォルダとその容量、ダウンフォルダ位置は最低限指定してください。
・回線速度は、接続相手を確定するための参考資料です。大まかでかまいません。
・接続にはTCPポートを一つ用いますので、このアドレスも指定してください。
・DHCPによりIPアドレスを取得している場合、相手からの再接続の際に見つかりませんので、
 DDNSでDNS名を確保してこれを相手に伝えることもできます。ここは通常では空欄で問題ありません。
・NAT経由で用いているために外部からの接続を受けられない場合には、それも明示的に指示できます。
・Winnyでのノード間通信は基本的に他のノードを介して行われるため、外部からのポート接続が不可能な
 状態でも問題なくファイルのUP/DOWN共に可能ですが、この場合、接続相手が低速ノードに制限されます。
 また、この機能を用いるとそのノードのみ匿名性に問題が生じる(port0設定のノードより下流のノードが
 存在しないことが外部から分かる)ため、バーチャルサーバ機能を有するルータを使うなどしてできるだ
 け外部からの接続可能な状態にして利用してください。
19 :02/05/10 00:14 ID:zi09omBw
■□■□■□■□■ 初心者道場、っていうかFAQ□■□■□■□■□■

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★初めての人もそうでない人も、                   ★
★                                 ★
★ Winny Tipsページ http://members.tripod.co.jp/winny4646/    ★
★                                 ★
★ のFAQを定期的に読むように!!随時更新されています。    ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

Q.WINNYの動作環境は?
A.申告する回線が高速回線になるほど、CPU食います。光だと1GHzでもいっぱいいっぱい。
  47氏によれば「98系はやめておいたら?」とのこと。

Q.初回起動時はどうすればいいの?
A.とりあえず初期ノード役に他の人のアドレスを打ち返してもらいます。
  「初期ノードの追加」で追加するか、直接「NoderefConst.txt」にデータ上書き。
   初期ノードはhttp://node.s12.xrea.com/index.htmlを見れ

Q.ノード画面が「切断」ばっかりで、2つぐらいしか繋がってません!
A.そういうものです。検索リンクはそれぐらいでいいので、そうなっているそうです。

Q.DDNSアドレスって何!?
A.基本的に何も書かないでください。WANからアクセス可能なポートさえ設定されていればいいです。

Q.レジュームができないよっ
A.すでにレジュームは実装済み。ただ、ダウンが失敗しやすい
  (バグというよりネットワーク上のキャッシュがほぼ0だから)
  から低確率x低確率でほとんど無理なだけだと思う。とのこと。
   みんなのPCにキャッシュが溜まってくると、だんだん正常にやりとりできるようになるでしょう。

Q.速度をもっと細かく指定したい
速度はあのコンボボックスから選ばないで、直接入力もできまふよ。

Q."@"になっているファイルは何ですか?
A.何らかの理由で暗号化の解除が出来なかったファイルです。まあ復元はできないでしょう。
20 :02/05/10 00:15 ID:zi09omBw
Q.破損キャッシュって何?
A.破損キャッシュは途中までダウン済みですが、
  残りの部分が他ノードに見つからないキャッシュです。何もできません。

Q.「ノード」って何よ
  A.この場合簡単に言うと、「PC」って感じでしょうか。それぞれの人たちのマシンのこと。

Q.DLしようとすると 殆ど時間切れになるんですが・・・
  A.まだWinnyネットワークが安定していなかったり、Winnyもちょくちょく落ちたり
   するため、ファイルのキー情報だけ出回っていて、ファイルを所持しているノード(PC)
   が落ちていることがかなりあるため、ほとんどタイムアウトするのは仕方ないです。
   実際にDLできる確率は、まだかなり少ないのが現状です。

Q.なんか訳分からんの勝手にDL,ULしてるんだが・・・
A.自分を中継してファイルがやりとりされているということです。正常な状態です。
  中継されると自分のキャッシュにも溜まり、プラスに働きます。

Q.下流と上流の違いは何?
A.下流はISDNなどの低速なPC、中流はADSL程度、上流は光ファイバ程度のPCが連なり、
 常に最適な状態でネットワークを構成するように作られています。
 下流はネットワークやPCの負担が少なくなり、上流は逆に大きくなります。
 検索は、上流の方がヒットしやすい、、、のかな。

Q.順番待ちの仕組みはどうなってるの?
A.順番待ちの機能はまだ未搭載です。

Q.初期ノードはNoderefConst.txtとNoderefTemp.txtのどっちに貼り付ければいいの?
A.NoderefConst.txtです。

Q.暗号鍵に日本語は使えますか?
A.2バイト文字に対応しているので、「アニメ」みたいな暗号鍵にすることも可能です。
21 :02/05/10 00:15 ID:zi09omBw

Q.ルータの開けるポートは、UDPも開けるの?
A.WinMXではUDPも必要ですが、WinnyはTCPだけで大丈夫です。

Q.ルータ使ってると全然検索できねーんだけど?
A.NAT使ってると二つ以上離れているノード間はDOWN接続受けられないだそうです。

Q.プロトコルの互換性は?
A.β1とβ2〜4とβ5の互換性はありません。β2,3,4の互換性はあります。β5とβ5.1の互換性はアリ。

Q.Winny実行中はブラウザでWebが見れない!?
A.Win9x系で生じる模様。がしかし、Win2000でも発生した。原因不明。
  デフォルトのポートが80(httpのポート)になっているのが原因だろうか。
  ポートを80ではなく他(6699など)にすれば直る、という話もが、おそらくはポートとは別の問題。
  申告回線速度を小さくすると、改善する模様。

Q.ポート6699でWinnyやってたら、MXの交換が切れた。
A.WinnyとMXを同じポートで扱ったら、不具合が出ます。ポートを分けましょう。
  一つの家に斎藤さんと佐藤さんがいるなら、表札は2つにしますよね?
  佐藤さん宛の郵便を斎藤さんの表札だけで受け取ろうとするようなもんなのです。

Q.リフレッシュが重要?
A.重要らしい。定期的に”ファイル検索”の中に有るリフレッシュを押して下さい。

Q.Winnyって、なんて読むんですか?
・・・さぁ?

Q.雑誌に掲載禁止を今のうちに明示した方が良いのでは?
A.禁止しても、実行ファイルを付録CDとかに転載しない限り雑誌は何でもできる
  からそんな宣言無意味。というのが47氏の意向。

Q.厨が増える
  A.…とか杞憂を書く奴=厨。


                   ┏━(・∀・)━┓
                 (・∀・) WINNY (・∀・)
                   ┗━(´∀`)━┛
22:02/05/10 00:17 ID:atCvRmyC
>>1
お疲れ様です
23 :02/05/10 00:17 ID:zi09omBw

つーか過去ログのとこ直すの忘れた。鬱氏・・・
つうか>>1がちゃんとやれよな!
立て逃げしやがって・・・
24 :02/05/10 00:17 ID:SK6xqz/A
>>5
>>7
>>8
あげんな糞ども(怒
こんどあげたら殺す
25_:02/05/10 00:17 ID:Xm6tgW+6
乙!!
26 :02/05/10 00:18 ID:XT3MZRSm
またタイトルにWinnyが入らなかった…検索出来ないタイトル付けるから
重複が立つんだよ。
27_:02/05/10 00:18 ID:Xm6tgW+6
27!!
28 :02/05/10 00:18 ID:i077kV6L
>>23
乙!
アンタのお陰で、このスレも47氏を迎える準備が整ったよ。
29 :02/05/10 00:18 ID:SFayYvQP
>>1
IDが
SK6xqz/A
なのは気のせいか?
30 :02/05/10 00:19 ID:zi09omBw
前スレね。
MXの次はなんなんだ?8
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020852482/

ふぅーなんで漏れが>>1の尻拭いしなきゃいけないんだー(泣
>>1次ぎスレ立てたら責任持って全部やれよなぁー
31 :02/05/10 00:20 ID:biwkk5tF
Winny開発スレ
Winny質問スレ
Winny雑談スレ

こうすればいいと思います。
32 :02/05/10 00:20 ID:iqqK38cs
休みになったらWinMX止めてWinnyに参戦するヨ!
33_:02/05/10 00:20 ID:Xm6tgW+6
今日はバージョンアップせんよう屋根。47さんもおつかれか。

ゆっくり休んでくださいな。
34 :02/05/10 00:20 ID:sFTNRSO9
Winnyβ版テスト中@人柱名無しさん=SK6xqz/A
糞野郎の立てたスレだからしょうがないんだよ(藁
35 :02/05/10 00:20 ID:wOQwieIt
SK6xqz/A調子に乗ってスレ立てるな氏ね
36 :02/05/10 00:20 ID:a44tpMmN
>>1
>>24
ケコーン。
37 :02/05/10 00:20 ID:/TcMJZ2J
DLしているときのキャッシュは本来のキャッシュにいれないでって言ってる人は、
中継についてどう考えているんだろう…

○A→B→Cとファイルが転送され、
Bが特に欲しくないファイルを、CがAからDLしている場合。(Bがただの中継の場合)

○A→B→Cとファイルが転送され
BがAから欲しいファイルをDLしている場合。そして同時にCもBからそのファイルをDLしている場合

同じっしょ。つーか後者のほうが効率がB・Cの二人に効率がいいでしょ
38 :02/05/10 00:21 ID:VIdLClB5
前スレで次スレの案内リンク貼ったの誰だよ!
踏んじまったじゃねーか(w
39 :02/05/10 00:21 ID:ByXMf63s
>>1


テンプレがずいぶん長くなってきた。
40 :02/05/10 00:22 ID:ljOQnx12
>>1乙彼〜。じゃなくて>>23なのか?(w

前スレ
975 : :02/05/10 00:12 ID:k4Rly5vn
>>945
どこが煽りなんだか… (;´Д`)

本人の希望の意味わかります?
根拠とかメリットじゃなくって、公開したくないって考えを許容出来ないの?


なんつーか、単純に誤解。なんで漏れが許容出来ないと思われてるのかが不思議。
うーん、なんだろ、作者と違う意見を言う=許容できないっつーのはどう見てもヘンでない?
41 :02/05/10 00:22 ID:sFTNRSO9
>38
しかも2人もアホな所に誘導してるしな。
大丈夫だ俺も踏んだw
42_:02/05/10 00:22 ID:ee4fo/eS
まぁまぁみんなマターリ47氏を待とうじゃないか
43 :02/05/10 00:23 ID:MgB4+Ui1
前スレ>>973
俺は前スレ956ではないが、
それってドメイン管理とは言わないと思われ。
まぁWinnyにかんけーねーし正直どーでもいいが。。。
44_:02/05/10 00:25 ID:qKWVIdaT
>40

そういう成就することの無い希望を何度も書き込みして
いるからだと…

過去ログ読んで理解しろって事
4523:02/05/10 00:25 ID:zi09omBw
>>40
>>1意外は漏れがやりました。
もうちょっと早く気付けばよかったんだけど、
>>1からのリンクに全然入らず。申し訳ない・・・
(前スレのとこも間違っちゃったし・・・)

つーかSK6xqz/Aは氏ね!
46 :02/05/10 00:26 ID:yVpE2M9b
>>40
オープンソースにしないって事はさんざんガイシュツなのに
「オープンソースにしねえの?」なんて聞くからでしょ。
47 :02/05/10 00:26 ID:RhkAPufk
うわ、保持キーが4500を超えてるよ。なかなか落とせないはずだよなー。
1500くらいになる、深夜から朝方にかけてが一番落としやすい気がする。
あ、深夜から朝方にかけては安定稼働しているWinnyが多いから落とし
やすいのか?混雑してると再起動する人も多いだろうし。ビミョーだ
な・・・。
48 :02/05/10 00:27 ID:Da0EDElx
>>37
同意。

あと、DLに失敗した時のキャッシュは
破損キャッシュ→検索にかからない。
受可キャッシュ→検索にかかる。
のはずなので受可なのに実際はDLできないキー情報が問題かと。
49-:02/05/10 00:28 ID:y96VVxnL
>>46
オーロラエースに見えた・・・。
鬱だ市脳
50 :02/05/10 00:28 ID:ljOQnx12
>>44
縁起悪いけど、作者が開発に疲れてそのままになるっつー事もありうるだろ。
そんときに47氏がどうしようかと思ったときに一考してくれたらと思うだけ。
別に言うだけは自由だ。別に荒らしになるほど何度も書き込みしてるわけじゃないし。
51-:02/05/10 00:31 ID:1Wi3yRK1
β6.1で、adslルーターでポート空けてなく(待ち受けポートは80)「ルータ経由のため外部からの接続は不可能」にチェックしてるが、検索リンクしか出てこない。キャッシュも0だし。
β4だとダウンロード出来たのに。
「Winny Tipsページ」では、この場合「DND名」は空白って書いてあるけどグローバルIP入れたほうがいいですか?
52 :02/05/10 00:32 ID:9k+0NyIA
>>51
コラァ!
53 :02/05/10 00:32 ID:zi09omBw
今日は、47氏お休みかな?
昨日は、気になる部分があるって言って朝方まで
起きてたみたいだもんな。
その後の仕事きつかったんだろうなー
今日はゆっくり休んで下さいませー(なんか偉そうでゴメソ)

とりあえず47氏の体調を心配してみるテスト。
5450:02/05/10 00:32 ID:ljOQnx12
作者がどうするかはもちろん自由だけど、オープンソースにしたときの
メリットデメリットを議論すること自体は作者の権利を侵害する事でもないし
悪いことでもないと漏れは思うんだが。いや、別にそうしろって言ってるわけ
じゃなくて。

とりあえず嫌気がさしてるみたいなんでこれで終了って事で。
5537:02/05/10 00:33 ID:/TcMJZ2J
>>48
そうだよな。
β6やβ6.1でDLできないキー情報のまわりを整え始めたんだよな

>>37
効率という字が二つあって文が変になってる。脳内変換してください(苦笑
56 :02/05/10 00:34 ID:RhkAPufk
>>51
試せよ・・・。今はまだβなんだからみんな探り探りやってんだよ。
試せることすら試す気がないなら使うな。
57(゚∀゚):02/05/10 00:37 ID:Ac7nCPud
47氏はどのスレで、どんなことを書いてくれとは言ってないぞ。
バグの報告はしてくれと言ってはいるが。
要望を書くか書かないかは、その個人の自由。

ただ、氏も忙しいだろうから、ポインタを作ったりしてくれるのは非常に有用ではないのかな。。

その点で、前スレ967氏はいいと思うよ。

で・・・
希望というか、見えることなんだけど、

転送リンクが飽和してリンクが閉鎖的になり、(ユーザーは増えてるはずなのに)
検索キーの増え方が異常に少ないってことないかな。。。。
これは、キーの転送コストとの兼ね合いもあるとおもうんだけど、、、

余談:
ここで、引き合いに出すのもなんだが、
インターネットでは全コストの1/3が検索エンジンのロボットが占めているっていう話を聞いた。
(その中でも16%はGoogleらしい)
現在の構想で、どれくらいの検索コストを考えてます??
(的外れな質問だとおもいましたら、無視してもらって結構です。)
58SE:02/05/10 00:37 ID:fDt7MJAL
たすけて
59SE:02/05/10 00:37 ID:fDt7MJAL
ファイルが全部いきえてしまいsました、
60 :02/05/10 00:38 ID:OZoUYIiJ
Winnyノード&キー交換中〜

IRC(匿名鯖)
irc.kharakhorum.net:6667
#winny
匿名IRC鯖ページ→http://s1p.net/sc/

>>54

オープンソースならFreenetでいいだろ。もしくは自分でFreenet改造すれ
61要望のみ全然考えずにカキコ:02/05/10 00:38 ID:fI9d7Sf/
安定したらDLLでバイナリで出してほしい、
GUIはいろいろな種類があってウマー。

通信内容にプロトコルのバージョンを。って入ってるか。

動作時間による重み付け(謎)
62_:02/05/10 00:39 ID:qKWVIdaT
>>50
言葉が足りなかった。スマソ
「何度も」を「過去ログ読まずに」 じゃ無いと話が通じないねぇ

あんさんは一度でもすでに何度も議題にあがってるし
結論も出ている話題だからまぁそこらで終わりにしといてくれ

>作者が開発に疲れてそのままになるっつー事もありうるだろ
別にそれでもかまわんだろ
47氏はひま見て作ってくれてるんだから…
開発中止になっても文句は言えまい

新しい可能性のひとつを見せてくれただけでも意味はあると思うが…
63SE:02/05/10 00:39 ID:fDt7MJAL
ね!!」どうしよう!! 全部きえたよ!!
どうすればいい!!!!
64SE:02/05/10 00:39 ID:fDt7MJAL
おねがい、だれか たすけて!!!!
65 :02/05/10 00:40 ID:wOQwieIt
>>64
むりです!! あきらめて!!!!!
66 :02/05/10 00:40 ID:PNfVQUCJ
>>61

がいしゅつ。分離はないYO
67_:02/05/10 00:42 ID:584r6Diq
>>64
やかましい
回線切って首吊って氏ね
早く
68 :02/05/10 00:42 ID:Da0EDElx
>>57
>転送リンクが飽和してリンクが閉鎖的になり、(ユーザーは増えてるはずなのに)
>検索キーの増え方が異常に少ないってことないかな。。。。
>これは、キーの転送コストとの兼ね合いもあるとおもうんだけど、、、

すいません、意味が取れないッス。
検索リンクが飽和するのではなく?


69SE:02/05/10 00:42 ID:fDt7MJAL
>>65
おがいおあ@;いあ!
ムyリ手何いってんの?! はあ・・?!
ふざけんなちょ!!! おrての映画全部消えちゃ待った!!
!1sなんでーーーー!!!!!
70 :02/05/10 00:42 ID:D0nnS0MO
>>64
何のファイルが?
推定原因は?
71 :02/05/10 00:44 ID:gp7O8HaO
どうも検索にも引っかからないし落とせないと思ったら、β1.7を待ってるな!?
今夜は更新なさそうだから、みんな、参加しる!

で、落とし始めると新版がリリースされるという罠(w
72 :02/05/10 00:44 ID:ByXMf63s
>>69
荒らし?違うんならまずsageよう。
73 :02/05/10 00:46 ID:xepxdikz
荒らしにしか見えないけど
74SE:02/05/10 00:46 ID:fDt7MJAL
>>70
ごめん、ひさびさに涙出てきた。
ちょっと、落ち着きます。

原因と思われるのは、winnyで、共有フォルダ選択したと同時に
ファイルが全て削除されたようです。

自業自得ですね・・・。 サイトの注意書き読んでから導入すべきでした。
本当に、解決策無いんでしょうか。
75SE:02/05/10 00:47 ID:fDt7MJAL
>>72
>>73
すいません。
76SE:02/05/10 00:48 ID:JsAVZ9u/
suimasenn.
7751:02/05/10 00:48 ID:vYCfI9e3
>>56
DNS名空白でもダウンロードできた。
スンマセン。
78 :02/05/10 00:48 ID:J7VvAcb8
>SE
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/util/se192983.html
これ試してみれ
ダメなら諦めようや
79 :02/05/10 00:48 ID:vW6MIk6Z
>>74
なんか、IE4のβを思い出した。
80 :02/05/10 00:49 ID:TqMlbe0x
>>74

1.本当にファイル全部消えた。ご愁傷様です。
2.妨害工作

どっちだ?
81 :02/05/10 00:49 ID:xepxdikz
復元ってソフトあるけどどうだろうね
82 :02/05/10 00:50 ID:xepxdikz
かぶったスマソ。
83_:02/05/10 00:50 ID:1oKjPJHF
@e7e82bea4ca3bd51cdbe21655ed7a06d
84 :02/05/10 00:50 ID:J7VvAcb8
>>81
ほとんど戻らんね
特に大事なファイルに限って
85 :02/05/10 00:51 ID:RhkAPufk
>>74
実はキャッシュフォルダにルートを指定したとか。
もしくは、手入力でフォルダを指定していて間違ったとか?
86_:02/05/10 00:51 ID:I/df1jdo
おれはtestフォルダつくって共有するにだ。
87 :02/05/10 00:52 ID:ByXMf63s
>>se
キャッシュは残ってないの?
あればその分は復元できるけど。
88 :02/05/10 00:53 ID:biwkk5tF
何をどうしたら何がどうなったのかを詳しく書けば解決策が分かるかもね。
89 :02/05/10 00:53 ID:/TcMJZ2J
どういう状況で消えたのですか?
最大キャッシュのサイズは?共有ファイルの数とサイズは?
90 :02/05/10 00:54 ID:k4Rly5vn
>>54
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1017590243/258
> 基本的にプログラムのソースや通信プロトコルを公開する気はないし、
91 :02/05/10 00:54 ID:v1g8ykf2
>>69
あの〜、障害者の方ですかぁ?
92 :02/05/10 00:56 ID:OZoUYIiJ
>SE

MX用のいろんな物の入ったフォルダを指定 -> あぼ〜ん
では?
93 :02/05/10 00:56 ID:yVpE2M9b
転送速度50のヤシが多いから、申告を51にするのと
49にするのとで挙動が随分と変わるね。
94a:02/05/10 00:58 ID:mqhMh6yE

@9bc86dd766d9b0d3d7f0fd9c5edc515d7266e6
95 :02/05/10 00:58 ID:Aa9A0jPy
>>90
隊長! スレッド 1017590243.dat は、html化されるのを待っているようです。
96 :02/05/10 00:58 ID:RhkAPufk
>>92
「共有フォルダ」が、「公開フォルダ」を指すのか、「ダウンロードフォルダ」を
指すのか。そこが気になる。
97 :02/05/10 01:00 ID:b5IdJxqp
・・・もしかして釣られたのでは?
98 :02/05/10 01:00 ID:b5IdJxqp
sage忘れ
99SE:02/05/10 01:00 ID:fDt7MJAL
先程、馬鹿なレスした者です。 すいませんでした。
消えたファイル数、計18。
サイズ・20G。
復元にて呼び戻せたファイルはバイオハザード1of1とシュレックのみ
でした。

HDDが飛んじゃった方に気持ちが痛いほどに理解出来ました。
・・・ブラックホーク・ダウン・・・観たかったなー・・・。
100 :02/05/10 01:01 ID:xepxdikz
winampで、skinとプラグイン上書きした時は悲しかったなー
と、どーでもいいことを言ってみる
101 :02/05/10 01:01 ID:k4Rly5vn
>>95
スマソ、漏れは●持ちなんだわw
一応引用しといたから勘弁してね。
102SE:02/05/10 01:02 ID:fDt7MJAL
>>96
後悔ファイルです。
そこにMXで共有していたファイルを選択して、このような結果と
なりました。
103 :02/05/10 01:02 ID:xepxdikz
ヤター100ゲト。
104SE:02/05/10 01:02 ID:fDt7MJAL
>>102
後悔ファイル>公開ファイル。
105ナナシサソ:02/05/10 01:03 ID:+I2YQOiC
>>103
ぇ・・
106 :02/05/10 01:03 ID:zGMaSldI
>>SE
人柱にするようで申し訳ないが、手持ちファイルからキャッシュを作ったら
アップフォルダから外したほうが良いね。
まだ実験段階な訳だし、この先どんな事が起こるか分からないからね。
実際漏れはそうしてる。ってゆーか、Newバージョン使う時に指定し直すのが
面倒臭かっただけだけど・・・。
107 :02/05/10 01:04 ID:gCcQBzGn
>>95
漏れも読めるからいいけど。該当のスレはここの1番目のやつね

Tipsのページにログがあるからそこで見れ
108 :02/05/10 01:04 ID:Mvy/vez/
>SE
Winnyが成功すれば、そんなの気にならなくなるよキット。
1091:02/05/10 01:04 ID:34CQyyP6
         へ        ヘ
        /  \     / \  http://www.f-spy.com/1020694216.htm
       /    \__/   \
      /              \  ペット大嫌い板
     /  O        O      |   早く閉鎖して…
     |       ⌒   ∪  ※   |
     |                  | ___
      |                 |    /\
    / \_   ___   __ ノ   /   \
  /| ̄ ̄ ̄|    |  |    |   ̄ ̄ ̄| \    \
/  |     \_/   \_/       |  \   /
    |                      |    \/
    |                      |   |
    |                      |  /
    |_______________|/
110 :02/05/10 01:04 ID:v1g8ykf2
>>92
自分そのMXフォルダを指定したけど
ぜんぜん、大丈夫だったですよ。
111 :02/05/10 01:06 ID:ByXMf63s
>>SE
ご愁傷様・・・
112SE:02/05/10 01:07 ID:fDt7MJAL
>>106
少しは貢献できたなら、幸いです。

>>108
必ず、元を取り戻します! かならず!!
113 :02/05/10 01:07 ID:v1g8ykf2
20Gかぁ、、、、、、、すごい容量ですね(w;
114 :02/05/10 01:07 ID:D0nnS0MO
>>109
みんな知ってんだから,無意味なカキコスンナ
ageんなヴォケ
115 :02/05/10 01:08 ID:Da0EDElx
>>57
返答がないので…
転送リンクを検索リンクと読み替えて考えます。
で、検索リンクの限界に多数のノードが陥っていて、
接続しに行ってもたらい回しにされつづけるノードが出てきてるかも、
という問題と同じですよね?
47氏がシミュレートした回線速度分布と、現在の分布の大きく異なっているなら、
可能性はあるんじゃないかと。
ただ、検証する方法が思いつかない…

あと、リンクが閉鎖的になる理由としては、
それとは別に検索リンクが島状に分裂する可能性もあるかと。
1161:02/05/10 01:09 ID:34CQyyP6
TBSニュースの森 掲示板でネコ虐待公開、警察が捜査へ
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline61131.html
読売新聞 福岡県から発信?猫虐待の画像をネットに掲載
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020508i314.htm
佐賀新聞 ネコ虐待をネットで公開 福岡県警が捜査へ
http://www.saga-s.co.jp/news.asp?ID=20020508KIIASA47910&D=200205082235
日経新聞 ネコ虐待をネットで公開・福岡県警が捜査
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020508CIII174808.html
ヤフー 福岡県から発信?猫虐待の画像をネットに掲載
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020508-00000314-yom-soci
共同通信 ネコ虐待をネットで公開 福岡県警が捜査へ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4790810
日刊スポーツ 猫虐殺ネットで生中継、福岡県警捜査開始
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020509-10.html
117 :02/05/10 01:11 ID:v1g8ykf2

           ./, - 、, - 、   ̄ ヽ
          ./-┤ 。|。  |――-、 ヽ
           | ヽ`- ○- ´ /  ヽ  |
           | -   |     ―   |  |
           |  ´  |    `ヽ  . |  |ヽ
  ∩      人`、 _  |    _.- ´ | .|  \
  |  ⌒ヽ /  \  ̄ ̄ ̄     ノノ       \
  |      |´      | ̄―--―― ´ヽ     _  /⌒\
  \_   _/-―――.| ( T )      `l     Τ(      )
       ̄       |   ̄        }      | \_/
             | 、--―  ̄|    /
FUCK YOU
ぶち殺すぞ・・>>1・・・・!
お前は、大きく見誤っている。
この世の実態が見えていない。
まるで3歳か4歳の幼児のように、この世を自分中心・・
求めれば、回りは右往左往して世話を焼いてくれる、そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・!
甘えを捨てろ。
お前の甘え・・その最もたるは、
毎日のように叫んでいる、その、「ドラえもぉ〜ん!」だ。
泣きつけば道具を出してくれるのが当たり前か・・・・?
なぜそんなふうに考える・・・・?
バカがっ・・・・!
とんでもない誤解だ。世間というものはとどのつまり、
誰も他人の助けになど応えたりはしない。
飢餓で苦しむアフリカの子供たち・・戦争で住む家を失った者たち・・
食べ物を持て余し、馬鹿げたことに金をつぎこむ日本人は、彼らの助けに応えてやったか?
応えちゃいないだろうが・・!
これは身近にないからだとか、そういうことじゃあない。目前にあってもそうなのだ。
何か得られるものでもない限り、他人を救ったりしない。それが基本だ。
その基本をはき違えているから、わざわざ22世紀からオレが来る羽目になったんだ・・・・!!
無論中には、助けるものもいる。
しかしそれは自分にとって都合がいいからであって・・つまりは・・のせられてるってことだ。
なぜ・・それがわからない・・?
なぜ・・それに気付かない・・・・?

ごめんなさい、、、ちょっと貼ってみたかった。逝きます...
118 :02/05/10 01:11 ID:k4Rly5vn
>>107
フォローしてくれてありがd!
119 :02/05/10 01:11 ID:03ZTXtiV
なんかさ、自分のIPをノードに追加すると検索リンクがヒットしやすくなるね。おもしろい。
120 :02/05/10 01:12 ID:0+lSlLpV
ルータを使ってるけど、今まで検索に自分のファイルしか反映
しなかったのが、どういうわけかルータ経由のため外部からの・・・
を外したら検索も引っかかるし少しだけど落とせたYO!!
1211:02/05/10 01:13 ID:34CQyyP6

>>114

にゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃん
にゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃーーー
にゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーーーーーーーーーーんでこんなめにあうにゃー!!
それじゃ、私は成仏できないにゃーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
122 :02/05/10 01:16 ID:Mvy/vez/
ふと思ったが、高速回線とWinnyが普及すれば、
あまり大容量のHDDは要らなくなるんじゃないかなぁ……。

まぁ、夢だが。
123 :02/05/10 01:16 ID:zGMaSldI
106だけど
>>SE
これに懲りずに実験参加しようね。108も言ってるように完成すれば・・・
元気出して!!
124前スレ913:02/05/10 01:19 ID:dYdzDhX9
前スレで検索に反応がないと書いた者です。
>>120見てチェック外したら検索結果出ました。
ちなみにDHCPでプライベートアドレス割り振ってくる某CATVです。
(串通してないのでおそらくIPマスカレード)
12547:02/05/10 01:19 ID:xIt6XkCC
β7です。主要なバグは取れたと思いますが、
大規模に書き換えましたので別の問題点や凡ミスしてる可能性あります。
あと、通信負荷的にはβ6.1より重いはず。

・タスクの再試行機能を追加
・Uploadタスクを表示(暫定処置かもしれず)
・表示で変な文字がでるのを修正
・ポート番号情報などへのメモリの不正アクセスを修正
・キーの寿命を長くすることで見えないファイルを少なくした
・ダウン対象選択はβ6.1方式、キー検索方式をβ5.1方式に変更
・ノード数が増えて接続要求が多いと下流検索リンクが切りきれないのを修正
・正常にネゴできたノードデータのみ他ノードへ転送するように修正
・正常にネゴできたノードは消えるのに時間がかかるように修正
・高速回線申請ノードだとポートスキャンしてしまいやすいのを修正
・キーワード表示を止めた
・初期ポートを7743にした
・Port0設定のノードからのUPは検索ノードを使ってデータ転送が行われるように修正
・DNS参照失敗後に1.xx.xx.xxにコネクトかけることがあるのを修正
・ファイル転送の高速化
126 :02/05/10 01:20 ID:bZfAZu14
kita-----!!
127 :02/05/10 01:21 ID:vJamkeav
乙です。>>47
たった今新バージョソダウソして、被るとこだった。。。w
128_:02/05/10 01:21 ID:fVJlv1In
>122

 でもきっと、その頃にはテラバイト級のHDDが一万円くらいで買えるように
なっていたりする罠

 で、みんなで鬼共有






 で、やっぱり「HDDクラッシュしたーーーーーーーーーー」とか泣くやつが
相変わらずいる・・・・・・とか行ってみるテスト
12947:02/05/10 01:21 ID:xIt6XkCC
ああ、そういえば失敗したタスクをダブルクリックすると自動的に再試行するようになってます。
それとPort0申告しるノードとのファイルのダウンは全て検索リンク内部を経由するように
なってますんで、繋がらないというトラブルは出ないと思います。
130_:02/05/10 01:21 ID:pB+CBeCx
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
131 :02/05/10 01:21 ID:D0nnS0MO
47氏!!!
ご苦労様です!!
132ナナシサソ:02/05/10 01:22 ID:+I2YQOiC
キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━(  ゚)━━(  )━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━━ !!!!

落としてきま!!
13347:02/05/10 01:23 ID:xIt6XkCC
ああ、あとプロトコル的には6.1と繋がらないです。
134 :02/05/10 01:23 ID:bi7uaIWi

  ┃   ┃━┓                         ┃┃┃
┗┓━ ┃━┓ ┗━━━━━(゚∀゚)━━━━  ┃┃┃
┗┓━ ┗  ┃                         ┗┗┗
  ┗       ┃                    ┗┗┗

いや、マジで惚れた
135_:02/05/10 01:23 ID:1fHoT7/1
47氏、ありがd
136SE:02/05/10 01:24 ID:fDt7MJAL
>>123
ありがとうございます。
今は人の優しさがほんとに有難いです。感謝。

137 :02/05/10 01:24 ID:TXNhj98h
@2b71d01e2c131364f319eec6a8a3825c88
138β7:02/05/10 01:25 ID:AAicrcWJ
47氏お疲れ様です!

@d4e468c5abce5667ca7e7d06823a18aa617d7f4b
139 :02/05/10 01:25 ID:SdNbq8lG
@6f3c2f7bd58f1c98bfc914f5bb86abe8ad77
140_:02/05/10 01:25 ID:7IjucMwS
@34a7ac3ccd6a7d4ad9a1f0df6124094509ec137595ab9699
141_:02/05/10 01:25 ID:fVJlv1In
B7

@c1befbb15791627cde2ab7dd39a133
142(゚∀゚):02/05/10 01:27 ID:Ac7nCPud
>115
なんで、転送リンクって書いたんだろう、、、馬鹿丸出し。。
すまん。

で、、、逆に言うと、回線速度分布の変動に合わせたプロトコル編成に
できないもんかなぁ。。。という方針か、
徹底的なシミュレートか、、、
このどっちかしかないのかな。。。ちょっときびしめ。。。
143 :02/05/10 01:28 ID:zi09omBw
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
47さん乙かれさまです。早速落としてきますー
144SE:02/05/10 01:29 ID:fDt7MJAL
>>78
お礼がおくれました。
おかげで、ある程度は復元できました。ありがとうございます。
ただ>>84の言う通り、貴重なファイルのみ帰ってきてはくれませんでした
145 :02/05/10 01:30 ID:RhkAPufk
ポート「ナナシサソ」 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!
146 :02/05/10 01:30 ID:03ZTXtiV
β7にかえたら、破損キャッシュが受可になってしまいました。
回線速度に上流と出るのはなんですか?
147 :02/05/10 01:31 ID:6wmyVJlq
@cb5eb905f5ba630b48ed209a5542ee5d75e246a4
148 :02/05/10 01:32 ID:P+cIxtO2
>>146
良かったじゃん。
149 :02/05/10 01:32 ID:vW6MIk6Z
@103d0c79f5b5a1a30025a41eb7dc5a8d2470ba5220

beta7
150 :02/05/10 01:33 ID:Da0EDElx
>>142
>で、、、逆に言うと、回線速度分布の変動に合わせたプロトコル編成に
これが理想だと思うけれど…正直Winnyの次の世代の話になるんじゃないかと。
AI関係詳しい人がいないと無理だと思う。
ついでに言っちゃうと、この次の世代のソフトはきっと、
キャッシュサイズや接続安定性、キャッシュの需要なんかから優先度への
変換係数が変えられるようになって、為替みたいな事しながらファイル共有するかもしれない。

酔ってるなあ。寝よう。
151_:02/05/10 01:34 ID:jOx5az1G
>ああ、そういえば失敗したタスクをダブルクリックすると自動的に再試行するようになってます。
・・・・・すごい
152_:02/05/10 01:35 ID:vwMq4RTZ
153 :02/05/10 01:35 ID:vGOhiE2i
>>47
b7で前よりもオチヤスークナテール
喜!
@a0a31bbf2dba2b30d3049abc404f998a27e31a
154_:02/05/10 01:36 ID:jtXFDa0j
@0c5749912f8048a5ba3c89ef12a5c4268f392ba3ed

β7
155_:02/05/10 01:36 ID:0xbq2TFq
参照数は他の人が参照した回数か?
なぜか"ぷよ○よ18連鎖"だけ参照数が10.5・・・。謎。
156ナナシサソ:02/05/10 01:38 ID:+I2YQOiC
@e54f3c419d336ab53f47dad279755ee0
157 :02/05/10 01:38 ID:bi7uaIWi
ポト ナナシサソ 何かに予約されてたのね。

>> sstp-1  7743/tcp  Sakura Script Transfer Protocol
158 :02/05/10 01:39 ID:4wAwLMuC
SSTP知りませんか・・・
159_:02/05/10 01:40 ID:vwMq4RTZ
β7
@b6db94b8e504195ddd75786d09eff7
さっき間違えました。ごめんなさい。
160 :02/05/10 01:42 ID:aRXiAju3
β7
@296885250497d72d8effdb47373a197567
161 :02/05/10 01:43 ID:MzRJ+TbR
β7
@c7f31141789b1eb09b651ad05db074
162ジーク・47!! sage:02/05/10 01:43 ID:D0nnS0MO
おいら経由で「アサシン・アン」なるものを
ダウソしてる方がんばってー。
このまま寝ます
ちなみにアサシン・アンてナニ?
163155:02/05/10 01:43 ID:0xbq2TFq
ルータ使用だと、まだ隣接ノードとのみしかやり取り不能・・・みたいですね。
ノード情報のNAT,DDNS,Port0はわかるのですが、Rawってなんでしょう・・・?
164 :02/05/10 01:43 ID:KjvMNwck
β7
@a20157987898a30e0eb5db364e110b5c561088
165 :02/05/10 01:44 ID:03ZTXtiV
ダウンがタイムアウトしたタスク?をリスト消去で消して、ファイル検索欄から再度落とそうとすると、自分のキャッシュから容量0のファイルを落とそうとしてしまう。

アップロード見えるようになったとありましたが、相変わらず自分の公開フォルダから何をアップしているかはわからないようです。
166 :02/05/10 01:46 ID:vW6MIk6Z
>>163
DDNS欄に何も書いていない生IPの人のことでしょ
167165:02/05/10 01:47 ID:03ZTXtiV
>>165
ちなみにキャッシュの中には容量0のファイルはありません。たぶんwinnyがあると誤解している模様。
168_:02/05/10 01:47 ID:qx5wxrjB
ガイシュツかもしれないけど
あえて旧いバージョンのWinnyを使うことで
イリーガルなコミュニティを築くヤツらが居るんじゃないのか?

それとも旧いバージョンのは時限爆弾とか付いてるんだろうか
169155=163:02/05/10 01:47 ID:0xbq2TFq
>166
なるなる、ありがと〜。

>165
確かに。自分のUPがどこに表示されるのかわかりませんね。
170β7:02/05/10 01:47 ID:QOeFpIJW
@d6b1dc9baf3a68efbc24556e7d8e6f228ad462a7
171 :02/05/10 01:47 ID:YDwoTbar
@cd316ca38c541fbe359d
β7
172 :02/05/10 01:48 ID:grLi6KJ7
>>168
使えなくなるらしいですよ。
173_:02/05/10 01:50 ID:jOx5az1G
>>168
もはやかなり過去ログに埋もれ気味だが、実際に時計の設定間違ってて
動かなくなったアフォがいる・・・
174_:02/05/10 01:50 ID:ee4fo/eS
旧バージョンは使えなくなるらしい
175 :02/05/10 01:50 ID:OZoUYIiJ
β7
@6c8226864222a9b525f735e528
176 :02/05/10 01:50 ID:Mvy/vez/
>168
別に正式Verでも、パスワードでイリーガルなコミュニチは作れそうだが。

というか、それだけならFTPとかの方がいいのでわ??
177_:02/05/10 01:50 ID:ee4fo/eS
かぶりまくり・・・
178 :02/05/10 01:51 ID:ETawGcyv
(写真集)保田圭ーkei.zip
中継しました。
179 :02/05/10 01:51 ID:ZsLfd5G3
>>168
普通ならnap鯖でも立てると思うが…。
180 :02/05/10 01:52 ID:NdoQFJ4o
β7重いので6.1に戻したyo
メモリ&CPU鰻登りだた
181_:02/05/10 01:53 ID:0xbq2TFq
>176
そういうコミュニティを作るためにも暗号キーがあるのでは・・・。
182_:02/05/10 01:53 ID:jOx5az1G
>>180
たしかに。だがしかし、タスク状況ダブルクリックで再試行の誘惑に勝てない・・・

が・・・・・・これでうまくDLできた試し未だない(w
183 :02/05/10 01:53 ID:6AYlW+fJ
システム情報→acceptポート番号が6699のままになってる。
旧βのフォルダに上書きしたからかな?
184 :02/05/10 01:53 ID:aRXiAju3
>>180
俺的にはそれよりも、
β7の新機能、再試行に萌え萌え状態
こりゃぁ(・∀・)イイ!
185 :02/05/10 01:53 ID:zi09omBw
>>178
それ漏れも中継してたYO!
186 :02/05/10 01:54 ID:vW6MIk6Z
アップロード見えたよ。でも、暗号化されてるけど
18747:02/05/10 01:54 ID:xIt6XkCC
>> 回線速度に上流と出るのはなんですか?

表示だけなんでこっそり直しました(^^;
188 :02/05/10 01:55 ID:aRXiAju3
やべー!やべー!
保存キー数が4000で前は威張ってたのに・・・
現在 9000超えちゃってます
正直、βのバージョン上がるごとに快適になりすぎw
189 :02/05/10 01:56 ID:qKafVCJz
>>187
てことはまた幻のバージョンができてしまったのでつか?
190 :02/05/10 01:56 ID:aRXiAju3
>>189
確かにw
191ナナシサソ:02/05/10 01:57 ID:+I2YQOiC
>>178
ハゲワラ
192186:02/05/10 01:57 ID:vW6MIk6Z
アップロード見えるが、こんな容量のブツ、持ってただろうかとしばし悩む・・・
193_:02/05/10 01:58 ID:0xbq2TFq
一応確認、いまβ7でDLが正常に完了した人いますか?
転送リンクの確立まではできても、必ずタイムアウトします。
ルータ使用、Win2K、β6.1までにDL実績あり、メモリ256MB、申請55
194 :02/05/10 01:59 ID:q6NQjBLE
メモリが1秒ごとに100k埋められていく
1G積んでるけどどのくらいもつか解らん
195 :02/05/10 01:59 ID:If/NQodh
たまに落ちるね。
DLしてもファイルが開けなかったり。
196 :02/05/10 02:00 ID:aRXiAju3
>>193
ハイ。ダウソ完了できますた。
197_:02/05/10 02:01 ID:yJ/3943d
>>193
ちゃんと落ちて来るものもあるよ
198 :02/05/10 02:01 ID:vinYutE3
ノード、ひとつも繋がらない
199_:02/05/10 02:01 ID:fVJlv1In
**********バグ報告(;´Д`)**********
・Winnyバージョン  B6
・動作環境(OS等)  W2k + Sp2


 かなりヤヴァイ!!ので早急に対処>47氏


 さっき、SE氏が報告したファイルが消えるってバグをチェックしてたら
再現しました。


1:システム設定でキャッシュフォルダを指定するときにDownフォルダ
にするつもりでいるかもしれない、ファイルの存在するフォルダを指定

2:Winnyの指示に従ってWinny再起動

3:Winnyがおそらく起動時にキャッシュフォルダのゴミファイルを消しにいく
ときに、キャッシュファイル以外のものも消すらしく、このタイミングで
100%キャッシュファイル以外のファイルは消えます


 つまるところ、キャッシュファイル以外のファイルが存在するフォルダ
をキャッシュフォルダに設定するとWinny起動時にファイルがあぼーんします


 気をつけてください。以上!
200(゚∀゚):02/05/10 02:01 ID:Ac7nCPud
なんこか小さいファイルおとしたよ。
100M級は試してるが、ボディーノードが落ちちゃってることばっかりだねぇ。。w
201 :02/05/10 02:03 ID:vW6MIk6Z
自分自身(127.0.0.1)がたまに悪さしてない?
(beta7)
202168:02/05/10 02:03 ID:qx5wxrjB
使えなくなるのかー。了解。

>176
いや、一応ね・・・
FTPとかに対する司法判断ってのはどうなってるんだろうか
とか思ってみるテスト
203 :02/05/10 02:03 ID:mDjNfbNZ
>>193
漏れもダウソできました。(w
204_:02/05/10 02:03 ID:yJ/3943d
不明なエラー recv error (10038)が
いまだに出るけど、これって何?
205 :02/05/10 02:03 ID:vGOhiE2i
アサシンアン もってるし kei落としたし 俺かよと問い略たい
206193:02/05/10 02:04 ID:0xbq2TFq
>196,197
回答ありがとうございます。確かにできました。

で、自分がUPしている状態[Transfer up:2/down:1/Max:2]
の時に、タスク状況に消えては表れるタスクがあるのですが、
これが自分のUPしているものでしょうか?謎。
207 :02/05/10 02:04 ID:A1/39RCl
俺もダウソ出来たぞ。
winny回覧板(26人目)
208_:02/05/10 02:05 ID:x8qI5ONG
>>193
mpg(50MB)おとせたよ
Win2000,β7,メモリ256M,申請150
再試行連打でいけた
209 :02/05/10 02:06 ID:/TcMJZ2J
私もロゴつくってみました…板看板っぽい
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/maxmam/cgi-bin/img-box/img20020510020337.gif
210199:02/05/10 02:06 ID:fVJlv1In
>199

 事故レス

 これβ6って書いてあるけど、β7でも再現するから注意ね!
211 :02/05/10 02:06 ID:aRXiAju3
**********バグ報告(;´Д`)**********
・Winnyバージョン  β7
・動作環境(OS等)  WinXP

前βでも起こった人がいるようでしたがβ7でも確認しましたので報告。
何故か、保存キーが10000ぐらいあったのが、
瞬時にして0へと変貌してしまいます。
検索リンクが全部切れて、などの事では無いんですが
バッファキーサイズが10000になったところで保存キー0
下方も上方もほぼ0と化してしまいました。
212 :02/05/10 02:07 ID:LkVKc0uk
@8fc9d3ddadc89110b4d590cd0281ed4a6f1b90
213 :02/05/10 02:07 ID:6AYlW+fJ
15分せずにβ7落ちた。。
XPpro Athlon1900+ DDR512M
214193=206:02/05/10 02:08 ID:0xbq2TFq
追記:
消えては表れるタスクのファイル名は、確実に自分のUPファイルです(自エンコ、独自名称)。
なぜ、消えては表れるのでしょう・・・また、ネットワークをモニタリングしている限り、
限界までUPを使用しているし、netstatを見る限り、他のノードに転送しているのは明らかな状態です。
以上、報告でした。
215213:02/05/10 02:09 ID:6AYlW+fJ
回線申告は200で。
21647:02/05/10 02:10 ID:xIt6XkCC
うーん、やはり重いですか。仕方ないからキー転送部だけ6.1に戻すか・・・
217 :02/05/10 02:10 ID:k+fnm5+f
>>199
     ∧_∧____ もうだめぽ・・・
    /(*>_<) ./\
  /| ̄∪∪ ̄|\/
    |_しぃ__|/
218 :02/05/10 02:10 ID:03ZTXtiV
50kbytes/secのwin98seのメモリ128ですが、けっこう安定してます。CPUの熱分布を見ててもあまり不可もかかっていないようです。

これまで検索リンクが2つくらいしかつながらなかったのに、β7にしたら5倍になりました。

タスク状況を見てると、時々一瞬だけアップしてすぐに切れるという状態が続いています。しかもそのアップはすぐにタスク状況の中から消えてしまう。何故?
219 :02/05/10 02:10 ID:it114ZrL
>>193
似たような環境で家もDL出来ない
ルータ使用 ポート解放してる 
XP メモリ512  Pen4 1.8
220_:02/05/10 02:12 ID:jOx5az1G
タスク状況に現れるアップロードを「タスク取り消し」できるのは
いかがなものか・・・・

それとも、漏れが「タスク取り消しボタン」押したときにたまたま
消えてるだけなのか?!
 どちらにしても一瞬で消えることも多いのでイマイチ分からんのだけどね。
221 :02/05/10 02:12 ID:aRXiAju3
>>218
206の言う現象ではないのか?
だとしたら複数人発症か・・・。
22247:02/05/10 02:12 ID:xIt6XkCC
DOWNタスクはファイル単位で生成されますけどUPタスクはブロック単位です。
だから表示してもファイルの一部分転送なんでそうなります。
その表示は実験的なものなので直ぐに消すと思います。
223_:02/05/10 02:12 ID:jOx5az1G
早くも7.1の予感・・・
224 :02/05/10 02:13 ID:vinYutE3
上でノード繋がらないとか書いてたアホですが
接続ボタンをいじってしまったたようで・・・・・・・・・・・。

んで、気を取り直して・・・
ノードの数が莫大になり
検索ヒット数・DL率?は高くなったみたいですが(時間帯も関係あるのか)
動作が重くなったようです。
225 :02/05/10 02:14 ID:aRXiAju3
>>222
ご回答ありがとうです。
なるほど、ではそれはバグではなく仕様ということですね。
226_:02/05/10 02:14 ID:dYdzDhX9
なんかβ7にしてからしょっちゅう落ちます。

「"0x00415567"の命令が〜のメモリを参照しました。メモリが"read"になることはできませんでした。」
ってアプリケーションエラーと共に・・・

Win2kPro+SP2
227193=206=214:02/05/10 02:14 ID:0xbq2TFq
再追記:
タイミングよく、タスク状況のリストのひとつを選択状態にするとひとつだけ見えました。
ですので、単に表示系の問題だと思われます。この報告はこれで終わります。

暗号キー:アニメ、ファイル名:硝○と紫○のカ○レ〜
で落としてるxxx.xxx.220.114(と245.252)おまえにゃ!(w
228 :02/05/10 02:14 ID:JmGxG4dy
落としやすい相手と落とせない相手の差がハッキリしている。
229220:02/05/10 02:14 ID:jOx5az1G
222のレスで烈しく納得しました。
230 :02/05/10 02:14 ID:8qrHp1Nt
ガイシュツならすまんけど、検索の画面でDL(ダブルクリック)をすると
文字化けする事がありました。

OS:W2K Pen3 733 メモリ512 Ver:B7
231 :02/05/10 02:15 ID:RhkAPufk
>>216
いや、申告速度を下げればメモリは大丈夫そうです。
より良い方を採用してください。
23247:02/05/10 02:15 ID:xIt6XkCC
β6.1だと遠くが見えないんで直したけどやっぱりだめですか。
199氏のバグ直したんで検索部戻して7.1にするか・・・
233_:02/05/10 02:16 ID:jOx5az1G
というか、
XP
MEM 128M
CPU C3 600MHz

β6.1の時の7割くらいの回線申告に落としたけどすぐ落ちる。
234 :02/05/10 02:17 ID:aRXiAju3
こちらはWinXP 速度申告200
β6の時と同じ申告ですが負荷はさして変わらず
むしろβ7の方が検索結果がよく出るのでいいのでは?
落ちる人は問題だろうがね・・・
235 :02/05/10 02:18 ID:A1/39RCl
@0dc3c5b6a2e22344e4ce585a795a2ac669015399e3
236 :02/05/10 02:18 ID:YDwoTbar
>>233
メモリ128でXPじゃしょうがない。
237 :02/05/10 02:18 ID:vGOhiE2i
初めてうpしてるから今7.1でても切れねぇ・・・ウトゥ
238193=206=214=227:02/05/10 02:18 ID:0xbq2TFq
>222=47氏
回答ありがとうございます。理解しました。

>ALL
β7でキャッシュ変換に失敗した方はいらっしゃいますか?
私は現在3つDLして3つとも成功しています。(全て5MB以下)
239 :02/05/10 02:18 ID:RhkAPufk
>>232
今は複数のバージョンが混じっていて負荷がかかりやすい状態な気がする。
検索部を戻すのは明日でもいいのでは。
240 :02/05/10 02:18 ID:Da0EDElx
うーむ、最初はダウソできなかったけど、
今はあっさりダウソできる。
検索リンクのネットが安定してなかったのでは?
もう少し様子見。
241 :02/05/10 02:19 ID:l0gJyJlW
47氏様本当にご苦労さまです!!!これからも応援してます〜!!

β7  @8fc9d3dcadcb9910b1d189d5058d
242β7:02/05/10 02:19 ID:TLvCBumt
2000 SP2
512M
PIII 550MHz
申告速度 200
安定している。検索ヒット率が上がって幸せ。
すぐに15MBのファイルを落とせた。今200MBのファイルをDL中。
243 :02/05/10 02:19 ID:k4Rly5vn
>>204
度々ガイシュツです。
以下に説明あり。
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020852482/798

WinSockのエラーはここも参考になる。
ttp://www2.airnet.ne.jp/outside/doclib/IPMESSW-HOWTO/Appendix_ii.html
244 :02/05/10 02:20 ID:q6NQjBLE
重いのは構わないです。
おそらく実用段階になる頃には、cpuパワーもっとあがってるはず…
245 :02/05/10 02:20 ID:KfjpQdv6
ISDNな俺が620Mの何かを中継しようとしている・・・
246 :02/05/10 02:21 ID:JmGxG4dy
急にDLできるとようになったと思ったらβ7出てたのね。
それで空いてきたのかな。
247_:02/05/10 02:21 ID:jOx5az1G
>>236
仕方ないもなにも、ベータ6.1までのバージョンは丸一日動いてましたが何か?
いや、メモリ少ないことは認めるけどね。
248247:02/05/10 02:22 ID:jOx5az1G
スマソ、丸一日は嘘。半日くらいかな・・・・っていうか、丸一日もベータ6.1
の期間がない(w
249うんこちんこまんこ:02/05/10 02:23 ID:c+A+E/ID
ああ、47氏ね
ああ、47死ね

このような誤解が生じることは大変遺憾である。、みんな氏ね
250 :02/05/10 02:23 ID:+W3Uyjbm
初めてこんな状態になったYo
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/maxmam/cgi-bin/img-box/img20020510021638.png
みんな、がんばれ。
251 :02/05/10 02:25 ID:dtGztHAH
回線速度を200→150に変更したら。落ちなくなったよ。
celeron 633MHz
メモリ 192M
Me
252_:02/05/10 02:25 ID:0xbq2TFq
というか、腐れケーブラーとしては[UP 600KB/s]のほうがインパクトでかいです。
すいません、雑談に逝ってきます・・・。光ホスィ・・・。
253 :02/05/10 02:25 ID:zujfwqoZ
検索キーの乱舞も収まった様でだいぶ軽くなってませんか?>みなさん
254 :02/05/10 02:25 ID:03ZTXtiV
>>250
そのマイラバ漏れだぁ〜!

それはそれとして、アップロードファイル見えてるね。中継?自分のとこからのアップ?
255 :02/05/10 02:25 ID:/bJr/6a+
落ちた。さすがにそうとう重いみたいだね。
256 :02/05/10 02:27 ID:k+fnm5+f
     ∧_∧____ ファイル名晒しちゃイヤ・・・
    /(*>_<) ./\
  /| ̄∪∪ ̄|\/
    |_しぃ__|/

257247:02/05/10 02:27 ID:jOx5az1G
>>255
そう。とにかくそれをいいたい。
XPで128Mなのが少ないことはこの際 謝るよ。
ごめん、メモリ明日にでも買いにいくから許してくれ > 236
258_:02/05/10 02:27 ID:xwCdK8N0
うわあああん。
全然落ちてこないよ。
タイムアウトしちゃうのとファイルサイズが表示されたあと失敗するのでは
なんか違うのでしょうか?
259よろしく:02/05/10 02:28 ID:lMN0Y6UB
b6

@9fb1aac9e7f6602796cb26dfb86ab893c1cee3
260 :02/05/10 02:28 ID:YDwoTbar
>>247
NT系使うなら「最低」256だろ。
それに足りてないなら「しょうがない」ってこった。

反論は
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/166memoryusage/memoryusage.html
これ熟読してからにしてくれ。
261 :02/05/10 02:29 ID:aRXiAju3
なんだかんだダウソできた良かったとほざいてる俺だが
実は中継した事一度も無かったり。
CATVから振られているIPが外部からのポート接続不可だからですか?
ですよね、鬱
262_:02/05/10 02:29 ID:jOx5az1G
>>255
そう。とにかくそれをいいたい。
XPで128Mなのが少ないことはこの際 謝るよ。
ごめん、メモリ明日にでも買いにいくから許してくれ > 260
263199:02/05/10 02:30 ID:fVJlv1In
検索リストを見てていまだポート6699なのはバージョンがβ6なのか
それとも意図的に6699を使ってるのか小一時間問い詰めてみるテスト


プロトコルは互換ないのかな?β6と7は
264 :02/05/10 02:31 ID:imRq+cDm
WIN98SE/Piii600hz/128M
β6.1は快適でしたが、β7になってから重すぎてマウスカーソルがガクガクです。
265 :02/05/10 02:32 ID:jTiBaDF+
今、何人ぐらい使ってるの?
266 :02/05/10 02:32 ID:Da0EDElx
>>263
実行ファイルを上書きしたのでは?
設定めんどくさいし。

互換性はなし。
267_:02/05/10 02:32 ID:d9cFX5mU
Down 40KB/s UP 0.1KB/s で、自分ではDLしてないのに、
下りだけ転送があるって、これ何?
中継だったら上りも帯域使ってなきゃだよね・・・?
268 :02/05/10 02:32 ID:A1/39RCl
pentium3 733MHz mem256MB XP
で1時間くらいで落ちた…
269_:02/05/10 02:33 ID:xwCdK8N0
わかった・・・
MXでわかってたんだがうちの回線カナーリULに引っ張られる傾向あり。
ULでフルに帯域使用してるんでtimeoutしてた模様。
うちだとWinny使えないかも・・・
270 :02/05/10 02:35 ID:lP7VtIQ7
接続の欄のところの
ポート0とNATとRAWとDDNSの意味あいって
どういう関係なのでしょうか?
DDNSはIPを埋めている人ってなんとなくわかるんですが、
NATはルーター経由のため〜の人?
あと、残る二つは何でしょう?
271247:02/05/10 02:36 ID:jOx5az1G
>>260
・・・・っていうか、メモリ256M入ってた。けど落ちたってこった。

っていうか、スマソ
272 :02/05/10 02:36 ID:aRXiAju3
ここでメモリ足らず落ちた、とかいってる人は
とりあえずBememでも入れとけ。
メモリ最適化ツールの中では有力かつフリーだから。
ほれ、Vectorのアド
http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se136974.html
273 :02/05/10 02:36 ID:cmAUg2gP
皆、頑張ってβテストしといてくれよ
頼むぜ!
274 :02/05/10 02:36 ID:YDwoTbar
>>262
いや、こちらこそヘンな噛み付き方してスマンかった。
正直ちょいと重いのは確かだし。
275199:02/05/10 02:36 ID:fVJlv1In
>266

 じゃ、検索で見えてるのはみんなβ7なんだな。

 とりあえず安心
276 :02/05/10 02:37 ID:NHlqiU4J
>>264を初めとする、「重い」と言っている奴らは申告速度を下げろ。
俺も200→150に落としてる。とりあえず、それで問題なく動いてる。
277 :02/05/10 02:37 ID:NdoQFJ4o
申告早いと重くなるのは検索リンクの数が多くなるのがいけない気がしました。
UP速度が10M越えてもCPU駆動率が数十%なのに申告を上げた途端に
検索リンクのdownが30も張ってしまい(それまでは4でした)CPU駆動率が100%に
なりました。
278_:02/05/10 02:38 ID:JHDaa5FE
>>247
とにかく、キミどっかいってくれ。
とにかくウザイ
279 :02/05/10 02:40 ID:bIdgNgQF
何故か好調。。。

98SE
せれろん500MHz
めもり192M
1.5M
280 :02/05/10 02:40 ID:vW6MIk6Z
ログ見て、バッファーが溢れているようだったら、速度落としとけ
281 :02/05/10 02:40 ID:k4Rly5vn
>>270
NAT: アナウンスしてるアドレスと、実際にセッション張ってるアドレスが違う人。
DDNS: 設定のDDNS名にドメイン名かIPアドレスを入力してる人。
Port0: ポート0に設定してる人。要するにポートを開けてない人。
Raw: 生IPの人。

ではないかと…
282 :02/05/10 02:40 ID:imRq+cDm
>>276
下げても重いんだって。(ADSL8M→75)
とにかくwinny単独で起動させてもリソース不足になる。
283247:02/05/10 02:42 ID:jOx5az1G
>>282
申告速度を10に下げました。(ベータ6.1の時は80くらい)

・・・落ちなくはなったっぽいです。
284 :02/05/10 02:42 ID:Da0EDElx
重い人は一回Noderef空にしてみては?
もしくはIP変えるとか。
285 :02/05/10 02:43 ID:YeT7nmDn
intelのNICお勧め
286_:02/05/10 02:44 ID:wvpbrSYE
えーと、ダウソできない人へ。
俺もβ7でコネクトOKダウソNGだったんですが、
キャッシュフォルダーの中を全部削除したら正常に落とせるようになりやした。
一度ためしてみてはどーでしょうか。
287 :02/05/10 02:45 ID:Da0EDElx
なんとなく中間層が激薄の予感…。
速度申請の下げあいのせい?
288 :02/05/10 02:46 ID:8QXtStjJ
SAGA1〜3のサントラ落としてるよ
ありがたや ありがたや
289_:02/05/10 02:46 ID:vwMq4RTZ
Win98/ADSL8M P3_650 256M
快調です。ここも読めて、書けてます。
個人的な評価 7>6.1 です。
290 :02/05/10 02:47 ID:aRXiAju3
なんか今一回落ちちゃって再度つけたら
検索リンクがつながんねー!

俺の予想:
 俺の初期ノードはみんなここに晒してある人のだった為
 今もう手一杯でつなげる余裕がないのでは?
291 :02/05/10 02:48 ID:ar8PA6Fw
>>288漏れからだ!なんかうれすぃ
292226:02/05/10 02:48 ID:dYdzDhX9
あの書き込み後設定一切変更なしでなぜか落ちなくなった
PenIII850MHz
512MB
申告速度200

しかし一つも落ちてこないなぁ
293 :02/05/10 02:49 ID:p2otCJCQ
@d84077fe4ef169f91f956dbfee2fed55ddbdf898
29447:02/05/10 02:50 ID:xIt6XkCC
一度も転送されたことが無い人は単に外部から申請したポートにコネクションできなくて
周りに迷惑かけているだけの可能性が高いです。試しに外部からの接続OFF入れてみて
ください。このオプションはUP動作が変わるだけでダウンは変わりません。

あと表示ですが、

DDNS:設定で名前指定してあるノード
NAT:ローカルとグローバルでIPが違うノード
Port0:設定で外部接続が不可能と申告しているノード
Raw:その他

です。
295 :02/05/10 02:50 ID:geo9Znmx
β7
@d6b1dc93af3f6df9a3205573628c6a228ad462a7
296 :02/05/10 02:51 ID:cgjKYCOf
@9a8c606221ff53c41f498449683bdcaff9002e

β7 (・∀・)イイ!!
297 :02/05/10 02:52 ID:LkVKc0uk
ダウンロード失敗について
どういう理由で失敗したのか詳細も分かるようにしてみては
相手先が行方不明なのか、相手のUP.DOWNが満員になってるとか。
理由がわからないので対処し難いです
298253 :02/05/10 02:53 ID:zujfwqoZ
とりあえず…高速回線=高性能PCではないと言う罠
299 :02/05/10 02:53 ID:bi7uaIWi
回線速度200にしてみた。Winny自身の反応重い.。
起動から20分で実メモリ150M使い倒してる。
負荷は50%くらい。Cel450MHz*2 Win2K SP2
過去レスの1G喰われたのがわかった気がする。

回線容量と使用メモリ(負荷)のバランス調整が必要かもしれないですね。
300β7:02/05/10 02:55 ID:QOeFpIJW

@cd6b32e0d65f1cb12f9fd2db284c761c75b4e2b6

47さん、ほんとうにご苦労様です。一度落ちましたが、それ以降は快適に動いてます。

P3/1G 512M WinXPでいつくかファイルも落とせました。
301 :02/05/10 02:57 ID:ygEwsRoF
β7
@ffd555073ebf853e73c2a538b79ad0261cddfc786a
30247:02/05/10 02:58 ID:xIt6XkCC
向こうのノードがどうなっているか分からないので、
失敗する正確な理由は簡単にはわかんなかったりする罠
ちゃんと通信できれば失敗の理由が転送できますけど・・・

とりあえずコンソールにダンプすればいいんでこちらの手持ちで
ある程度は分かりますが、向こう側がなぜ応答してくれないかは謎。

303251:02/05/10 03:00 ID:dtGztHAH
回線速度150で安定していたので、200に戻してみました。
とりあえず、落ちずにDLもできてます。

でも、CPU使用率は100%

ちなみに、回線速度150の時の保持キー数は2000で安定。
200の時は9000以上です。
30447:02/05/10 03:01 ID:xIt6XkCC
簡単に言えば、現状で重くなる理由は単に出回っているファイルが多すぎるという
その一点だけなので、これを制限すればもっと軽くなるはずです。
何も考えずにMXのフォルダを指定している人は制限していただけると助かります。
305 :02/05/10 03:02 ID:i+jcuSdX
(;´Д`)CPU常時100%ダヨ.........

スペックが低いせいなんだけど、それを見越して申請を抑えたはずなのに。
いつ落ちてもおかしくないです。ぶらさがってる方たち、氏んだらスマソ。。。
306 :02/05/10 03:03 ID:qhTy35p2
切断ばっかり('д`)

β7
@d6eb82d8f53165eea423
307 :02/05/10 03:04 ID:ygJRPcTs
拡張子での検索の自己規制もキボン
308 :02/05/10 03:05 ID:P+cIxtO2
ここ見て気が付いたけど
重くて重くてPCの時間表示が2:45だよ。
309 :02/05/10 03:07 ID:imRq+cDm
>>308
漏れは2:40だったーよ(w
310_:02/05/10 03:09 ID:MzRJ+TbR
お前らそろそろ寝とけよ。もう3時まわってるぞ。
しかし、まぁ、この時間なのにスレ消費が激しいな。
311 :02/05/10 03:09 ID:i+jcuSdX
(;´Д`)?と思ったら検索の嵐が止まった?

激しい接続合戦が原因だったのかな、さっきまでの重さ。
312124=226:02/05/10 03:09 ID:dYdzDhX9
>>294
外部からの接続OFFって
ルータ経由なので外部からの接続不可
ってとこですよね?

あのチェック入れると検索ができなくなってしまうのですが・・・
313 :02/05/10 03:14 ID:hYvVILNJ
β7 スゴスギ!

お宝が山のように落ちてくるYO!!

ADSLモデムのLEDが点滅しまくり。
314 コ口助:02/05/10 03:15 ID:occ3/lXT
β4→β7で
ついにファイル落とせたナリ.うれしいナリ.
win98SE celeron1.2G mem128M
315 :02/05/10 03:15 ID:bi7uaIWi
>> 311
うちも負荷が無くなった。なぜ?
膨大なファイル数をうpしてるヤツいたのか?
それとも連Qダウソ要求がやんだのか?
316 :02/05/10 03:16 ID:7j564zra
自分が回りからどう思われているかって情報がほしい
317 :02/05/10 03:16 ID:/bJr/6a+
回線速度を10にしてるヤシが意外と多いな。
318 :02/05/10 03:19 ID:bi7uaIWi
チヒロはチョット無理だぜブラザー。
319199:02/05/10 03:20 ID:fVJlv1In
ダメだ、明日仕事だからもう寝るぽ

かなり負荷高いが、目がさめるまで動いてるだろうか>winny

俺から何か落としてるヤシ、winnyが落ちんことを祈っててくれ
320 :02/05/10 03:21 ID:bIdgNgQF
>>318
・・・。
321 :02/05/10 03:22 ID:i+jcuSdX
(;´Д`)>315

ヤパーリのーど接続合戦は続いてるね。激しく変化しててコワヒ(w
またCPUが悲鳴をあげ始めました。

しかし天上界(T3様)にはまず出会えません。当方100~200申請。
up 1M近くでるADSL8Mなんですが、キャッシュサイズが足んないのかな?

回線はそれなりなんですが、マシンスペックがネックで役立たずなのかも。
放置するのはチト恐いけどそろそろ寝よ。。。
322 :02/05/10 03:24 ID:ygEwsRoF
中継してるのに、Transfer数が0になってる…

あとルータでポート開いてDDNS名書いてるとき、
外部からの接続不可にチェックいれた方が
チェックいれてないときに比べて中継やULが成功しやすい感じがする。

昨日のログだと、ルータでポート開いているときは、
外部からの接続不可チェックしてもしなくても同じという話だったのだが・・・
323 :02/05/10 03:25 ID:Da0EDElx
ファイルを共有しまくるという攻撃があるとは思わなかった…。
ネットワークサイズがあがれば、解消されるんだろうか…。
324 :02/05/10 03:29 ID:P+cIxtO2
共有ファイル無しのDOMが大量に増えれば負担も軽くなるのだろうか?
325 :02/05/10 03:30 ID:7/V6cOkG
まだβテストなんだよなー
正式版がリリースされれば、ファイル数はユーザーの増加と共に
急激に増大していくと思われ
なんか良い解決策はないモンかなー(´Д`)
326_:02/05/10 03:30 ID:7IjucMwS
>>324
それだとキャッシュが出回るまではファイル持ってる人に負担が……
327 :02/05/10 03:33 ID:cDkMeBSy
やはりキャッシュサーバ・・・?
328 :02/05/10 03:35 ID:LxkNNr0/
今気がついたんだけど、ノード情報の所でIPや状態でソートすると
ファイル検索の所がファイル名やサイズでソートされますね・・・
ま、それは今はどうでもいいとして、切断されているノードの表示は
ずーっと表示されるようになった???
β6だと切断してる所(検索リンクとして繋がっているノード以外)は
消えてたんだけど・・・
329 :02/05/10 03:36 ID:Da0EDElx
とりあえず、同じファイルで違うキャッシュのファイルを
少しずつ統一していかなきゃいけないのか…?
33047:02/05/10 03:38 ID:xIt6XkCC
キーの管理は実はMXと似た方式になってるんではないかと思ってます。
鯖と親と子があって親が子の面倒見てファイル名をストックしてこれを鯖が
管理しますけど(一部推測)、Winnyでは、似たようなレイヤが結果的に
出来上がるだけで基本的には同じです。

大規模になると、上下階層の深さはそのままで、横方向に大きくなっていきます。
問題点は、遠くのファイル(上層ノードが異なるノードのファイル)が
見つかりにくくなっていくことです。

だから大規模になってもどうにかなるとは思いますが、
今ですと高速回線申請すると多くのノードがキーを送りつけてきて
メモリがあふれてしまいます。早い回線=メモリ豊富とは
限らないので、上層ヘビーではなく、中層ヘビーに調節しないと
だめなんだろうなぁと。
331 :02/05/10 03:40 ID:TXNhj98h
@22db2adb55d79d8119253f4458eb8978e7
β7
332 :02/05/10 03:42 ID:hYvVILNJ
47氏、こんな遅くまでオツカレさまです。

指定のコインロッカーにユンケル入れておきます。

無理をして体調を崩す事のないよう、ダウソ板全員お祈りしております。
333 :02/05/10 03:42 ID:Da0EDElx
>1.ノードが検索リンクで接続するとUPフォルダやキャッシュ内のキーが上流ノードに流れる
>2.下流から来たキーでもし手持ちに内容の同じUPファイルやキャッシュがあったら上書き
>3.そのまま上流にキーが流れていってループにぶつかったら終了
>4.下流からファイル検索要求があったらそちらに該当するキーを流す
>5.検索結果が下流に流れていく間に同じ内容のキャッシュを持っていたら上書き
>6.検索相手に到達

>>330
よければ質問なんですが、
今もキー管理の流れは上の通りですか?
4〜6で流れていく検索結果はキー情報として扱われるんですか?
334_:02/05/10 03:46 ID:Zj0TrwL+
47氏寝なくてイイの?ご自愛を・・・

てゆか47氏が降りてきてる間はこっちも寝れないという罠。
335 :02/05/10 03:50 ID:bi7uaIWi
>>327
うには、キー保存とキャッシュサイズを大きくして常時稼動していれば
おのずとキャッシュサーバーになると思われ。

>>330
負荷を公平に分散するのは至難ですね。
隣ノードとキーの交換して平均化してくのかな?
なんにせよ、遅くまでご苦労さまです。
336_:02/05/10 03:51 ID:gLpuVpHJ
うーん、ウチは全然重くないですよ。
MeでDuron800Mhzなんですけど、
WINTOPで調べたら、WinnyのCPU使用率は最高でも6%止まり。
申告速度が50だからですかね。
337 :02/05/10 03:53 ID:imRq+cDm
>>336
50が分岐点です。
51にした途端、急激に重くなります。
338 :02/05/10 03:57 ID:bi7uaIWi
>>336
CPU負荷は保持しているキー個数によるみたいですね。
回線速度200にしてますが、保持キー個数が現在68まで減って
閑古鳥が鳴いています。ピーク8000超え。

ていうか、みんな寝たのか〜。
339251-303:02/05/10 03:58 ID:dtGztHAH
>>251
>>303
30Mの動画DL完了しました。
結局CPU使用率は、ほとんど100%から下がらず。
キャッシュから変換するのに10分位かかったよw
俺のPCの性能は、回線速度200の申請で動かす最低スペックかな?
340          :02/05/10 03:58 ID:ar8PA6Fw
うpばっかりで落とせないので寝ます・・・ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
341 :02/05/10 04:05 ID:ygEwsRoF
ルータで通したport番号とwinnyに書いた番号とが違ってる人が結構いるような気がする…7734とか…
342 :02/05/10 04:06 ID:7/V6cOkG
 
>>338
匿名性が下がるのは承知の上で、
各ノードは、自らが保持するデータ(アップフォルダ+キャッシュ)をリスト化する、
それを上のノードへと流していくようにすると・・
つまりキーをファイル単位ではなくリスト単位で行っていくようにするのね
ただ各キーのサイズが集約されたぶんデカくなるという罠・・
だめだ、寝よう(´Д`)

343_:02/05/10 04:06 ID:gLpuVpHJ
>>337
レスさんくすです。
さっそく速度を100にしてみたんだけど、CPU使用率はほとんど変化なしです。
ウチのCPUは95%以上がアイドリング状態になってます。
さっきはダウソもできたのだけれど(感謝)、その間もほぼ同じでした。
なんでだろ(w
344_:02/05/10 04:10 ID:gLpuVpHJ
>>338
おお、それは気が付きませなんだ。
でも見方がわからない(w
ちょっとFAQなどあたってみます。
今日はじめてさわったもので(w
34547:02/05/10 04:11 ID:SVtHh5Na
寝ないとまずいけど今日の午前中寝てたんであんまり眠くない(w
>>333

キーの管理だけどβそれぞれでいろいろでしてどれがいいか探っているところです。

細かいところ忘れちゃってるけど、β1は333氏が書いてるのに近かったはず。
下流に流れていく間に同じものがあったら上書きされていきますけど、
それは途中のノードでは展開しません。クエリ出したノードまで全部行きます。
ここはβ全部で同じかな。

今のβ7はβ1に戻ってきている部分があって、違うのはキーに寿命があって
時間が立つと消えることと、消える時間に合わせて下から上にキーを全部
送っていることです。これのせいで重い。あと、転送先の決定がかなり
複雑になってます。キーの寿命見て新しいほど本体にあたる率が高いということで
そちらを優先します。

確か、β1や2ではキーに寿命が無くてノード切断に合わせてキーが
消えることを期待したけど、結局キーがたらい回しされて消えないで、
本体の位置をロストしてファイルは見えるけどさっぱり落とせない状況に。

β3や4辺りではキー寿命が入ったせいで本体ロスト率が減ったけど、
キーが消えていくんでいちいち送り直す必要があって遅いし、
結局本体はロストするんで重くなっただけ。

β5あたりでキー寿命考慮して選択対象選ぶようにしたんで
落とせるようになってきて、β6.1で検索を下にも飛ばして、
キーを単純に上に流すのをやめることで、負荷を下げて、
キーと本体の距離を短めにしてダウン率を向上。

でもこれやると見えないファイルが出るんで、
β5(キー寿命考慮しての検索)とβ6(ダウン率向上)を合わせて
いいところどりできないかと試してみたのがβ7だったりします。

こんどは中層ヘビー(三階層を考慮してキーは中層に集めて上から支持する)
にしてみようかと思ってたりしますけど、完全に試行錯誤ですねぇ。
34647:02/05/10 04:14 ID:SVtHh5Na
>>342
今現在でそんな感じです。クエリに検索要求書いて送るとクエリ内部が置き換わっていって
キーがパックされていって戻ってくると該当キーがつまっているといるので、
最後に展開するという感じです。
347_:02/05/10 04:20 ID:EmwqQGzm
47師 乙です βなんですから 今後とも試行錯誤にお付き合いさせてください
DLできなくても かなり楽しいです 今後の為にもマターリ御自愛ください
348 :02/05/10 04:24 ID:z+pdUIAK
ざっくりざっくりで脳内シミュレートしてみたけど…
どうやっても、いずれファイルは増えるわけで、解決策は
・キーの寿命を一つ短くする、代わりに一定時間でノードを
攪拌する
・ノード晒しの時に「エロゲ好き集まれ」とか書いてもらって
手動でクラスタ化してもらう
ぐらいしか思いつきませぬ。スミマセン
あ、また時計が止まってる( ゚д゚)ポカーン
349 :02/05/10 04:35 ID:bi7uaIWi
47氏楽しそうだな(w

最上層と最下層を繋げてみてはどうですか?といってみる。
35047:02/05/10 04:39 ID:SVtHh5Na
キー数が予想より多くて、単純な階層構造のネットワークでは
キーの保持だけで上流側のPCがあふれてしまうみたいなんで、
当初の設計である、

上層→キーの保持、中層→キャッシュ保持、下層→ファイル提供

ではなく、

上層→コネクションの受け付けと中層への接続割り振り
中層→キーの分散保持とキャッシュ保持
下層→ファイルとキャッシュ提供

の方向性に持っていこうかと思ってきました。

既に上流の方ではメモリぎりぎりでキーを受け持ってる状態なんで、
下層のファイルをMXと同じで1000個程度限界と仮定し、
中層ノードにこれらを10程度ぶら下げて担当下層ノードのキーを全て
持たせる(キー数1万ぐらい)で、各所から出てくるクエリは
中層ノード網でクエリを一周させて結果を下流に流す。

上層はアドレスが変わりにくいだろうということで、
キーの相手は一切しないで中層ノードの管理に徹してもらって、
コネクションを裁いてもらうのが良いのではないかと。
MXみたいですけど、役割が動的に決まるんで
グヌテラとナプを混ぜたみたいになりますね。

ここまでできてればプログラム的には結構簡単に対応できます
んでキー管理周りはそういう方向性に持っていこうかと思います。
351 :02/05/10 04:58 ID:Da0EDElx
なるほど…。キー管理はなかなか難題なわけですね。
ひょっとして既にツリー状構造である必要はない…?
352__:02/05/10 06:11 ID:2ZWp7ark
先ほどタスク状況を眺めていたら、1時間以上続いていたDLタスクが、数回連続してUL要求が掛かったとたんに
切れてしまった・・・。β7にしたら、以前に比べて転送速度・転送安定度が低くなった感じがする・・・。
たまたまかな。
353 :02/05/10 06:14 ID:vGOhiE2i
b7でやっと一晩で1.2GByteほど落とせるようになりました
不安定な方もいらっしゃるようで、妙ね。
354 :02/05/10 06:19 ID:bi7uaIWi
ポツポツ思ったこと。

個々のユーザーで違いがあるとすれば、物理的制約で回線速度だと思います。
マシンは皆そんなに変わらないのではないかな。

現状のご家庭のインフラは
光100M、光10M、ADSL8M、ADSL1.5M、ケーブル高速、ケーブル低速、ISDN128、ISDN64、MODEM56
で多分ADSL、ケーブルがネット全体のトラフィックのしめる割合が多いと思う。
そこをメインストリームにして、データ移動すると効率上がるかな〜とか。

転送時間=容量/回線速度をコスト計算に入れてみる。
低速回線には小さいファイルがキャッシュされ、高速回線には大きいファイルがキャッシュされる。
ダウン率上がるかな。
355 :02/05/10 07:41 ID:5xzJVDXa
β7 になってから、落ちてこない
356 :02/05/10 08:05 ID:wKNSz2LJ
(アニメop)ラムネ&40FRESHのOP.rarを落とせたぞ!
357319:02/05/10 08:12 ID:fVJlv1In
 朝起きたらやっぱしβ7落ちてました。

 β6にくらべてちょっと不安定かも。

 とりあえず、会社行ってきます。
358 :02/05/10 08:14 ID:WGpZPGKI
Winny使い始めてβ7でOS毎落ちた。
CPUの負荷が異常に高く、メモリもスワップし始めて
安定性がわるくなったね。

OS:Win2k SP2 MEM:256M
359 :02/05/10 08:26 ID:45pTDTeX
朝めしでも食べてこよっと。
360(´し_`):02/05/10 08:35 ID:/vSAMGfe
おはやうございます つけっぱにしても何もたまってなかた・・・

β7 @f4bfe29d95fbaa879f637ee87892b0d6f5cb731a58
361 :02/05/10 09:02 ID:ibpMZ/xS
>37
> ○A→B→Cとファイルが転送され
> BがAから欲しいファイルをDLしている場合。そして同時にCもBからそのファイルをDLしている場合
eDonkeyはまさしくそれ。自分がダウンロード途中でもその細切れファイルもどんどんアップの
対象にされてものすごい勢いでファイルが広がっていく。ときにはお互いがダウンロードしたところを
落とし合ってることもある。
**********要望***********
ガイシュツですが、正式版でよいですから、
キャッシュもイイデスが、マルチ・キャッシュ(アップ)フォルダからのダウンロードもサポート
して欲しい。
362 :02/05/10 09:22 ID:ic5vFX3s
速度を90kに設定してても下流に4人ぐらいついて、
下方仮想キー個数が7000を超えてしまってとても重くなる。

今度は50kにしてみよう。
363_:02/05/10 09:29 ID:jOx5az1G
β7、ようやく1つファイルが降ってきた。

再試行できるからとっても楽だ。
364 :02/05/10 10:05 ID:ic5vFX3s
**********バグ報告?(;´Д`)**********
・Winnyバージョン  β7
・動作環境(OS等)  WinME

DLに途中で失敗して受可キャッシュになってるものをダブルクリックすると
自分のキャッシュからDLしようとして自分が転送リンクの上流と下流の両方になる。
もちろん転送は失敗に終わる。
365_:02/05/10 10:26 ID:zqqHDykG
>>363
再現率はどの程度でしょうか?
366_:02/05/10 10:35 ID:BKQVICD7
MXでタイーホされた彼らはwinnyの存在を知ったらどうするだろうか、と
ふと思ってみる。

それはともかく、一晩がんばって再試行繰り返しても
落とせるのはせいぜいもせ1つ程度で(´・ω・`)ショボ-ン
1GB落とせるようになりたいよ・・。
367_:02/05/10 10:48 ID:eYakSzIW
CPU Duron1.3GHz DUAL
メモリ 1Gbyte
OS Windows XP Pro
回線 ADSL8M (設定値は200)
Port 6699 (ルータでIN/OUTともに静的NAT)

β7の場合これでも落ちるときは落ちるみたいですね。
起動かけてから5分経たずに落ちたこともあります。
運良く長時間起動できても下記のような悲惨な運用状態(T_T)

6時間連続稼動させていたら、Winnyのメモリ使用量が520Mbyteになって
全体のメモリ使用量が1.6Gbyteになってた。
転送リンクは上りが5つ、ちょっとこれは多過ぎ。
CPU使用率は片側のCPU中心で平均60%程度でした。

自分がDLしたファイルはDL完了後に自動で複号されますね、
かなり遅い速度はおそいですが。
368 :02/05/10 11:14 ID:UUEWaPFE
放置しておいたら青画面で落ちてた。
OS:win2kSP2 MEM:192MB β7
369_:02/05/10 11:28 ID:ZODCPdf4
森下くるみの潮吹きの人、ポート6699に変えたんですね。凄い勢いでおちてきてます。
あと、winnyって交換・共有の概念で言うとやっぱ共有なんですかね?
370_:02/05/10 11:35 ID:d9cFX5mU
>>369
交換しようとしても、相手のリストが見えないわけだから、
ほぼ無理と考えても良さそうだね。
371_:02/05/10 11:39 ID:ZODCPdf4
>>370   こりゃ凄いな(゜ι゜;) 後根拠のない事ですが、DSL8Mユーザは
回線申告を75にすると、いいかも。俺はそれで殆ど失敗がない。ルータなのに。
フルレートだから個人個人で変える必要もあると思うが。
372 :02/05/10 11:43 ID:rHo/461s
>>371
>殆ど失敗がない
殆どDL出来るってこと?
設定をもう少し詳しくお願い。
DDNSとか、ポートとかルータのNATとか
373_:02/05/10 11:49 ID:ZODCPdf4
>>372さん。では設定を。。俺は富士通ルータ使用でポートは6699で指定。
NATはよく分からない。winny側はDDNS欄は自分のグロバIPを書き込む
勿論、外部接続のところはチェックを入れない。回線申告は75で。キャッシュは
約700MB。これだけです。後、グロバIP書き込む鶴があるので使うと便利です。
374 :02/05/10 12:07 ID:x6fYT767
>>373
DDNSを書いているのが普通と違う点かな
375_:02/05/10 12:24 ID:k+ltOX5P
関係あるか分からんが・・・・・

DDNSってのはIPアドレスが(切断等で)変更されると、
DNSの伝搬がされるわけだが、そこに
かなりの遅延が生じることがある。
長いと15分以上も遅延したりする。

また、そうでないにしろ、DNSサーバに
正引きしにいく手間がある。
これは通常WWWアクセス等では微々たるものだが、winnyの
シビアな現状を考えると無視できると
断言できない。

手間がかかることを除けば直接に
グローバルIP書くに越したことはない。
376_:02/05/10 12:26 ID:ZODCPdf4
>>375 接続するごとにね
377BB:02/05/10 12:28 ID:YQ8vOnfU
kj
378 :02/05/10 12:41 ID:JLhc2D+s
>375-376
ttp://akaty.tripod.co.jp/Winny_dns004.zip
これ使えばいいんじゃねーの?
379-:02/05/10 12:50 ID:pPfdPV4c
b7
@de60ada0f5f349ea29f645e6cb30f430ca8c842b
3807人パイ:02/05/10 12:51 ID:YQ8vOnfU
眼鏡毎落とせるようになってると思いマフ
381 :02/05/10 13:12 ID:qhTy35p2
起動してからいくつかDLセットして6時間ほどほっておいたら
メモリは空いてるけどマウスのカーソルすらまともに動かないくらい重くなってた。
仕方なく再起動。

= 環境
β7
Win98(無印)
Celeron 733MHz(河童)
RAM 640MB
回線 ADSL(8M)
申請速度 150
キャッシュ・DLフォルダをDVD-RAM上に作成
382 :02/05/10 13:14 ID:YVhQInci
ちょっと自分が他から見えているかテスト。

今繋げてる人、

ファイル名:吉岡美穂
キー:動画

でやってみて。
383_:02/05/10 13:19 ID:ZODCPdf4
β7は6に比べて重いようだね。
384 :02/05/10 13:29 ID:OZoUYIiJ
素朴な疑問なんだけど、Win2K青画面出して落とすとか、
どういう実装したらそうなるのかマジで教えて欲しいぞ。
上限とかないの?
あと、C:\Downとか、最初にC:\とフォルダ名決め打ちで
聞いてくるのやめて...しかもC:\Downとかは拒否したはずなのに
システム情報は更新されていない。

β7 @a906deb320e77076b16aa0ea7e9e417d03110f
385 :02/05/10 13:29 ID:jhQCSaYU
>>382
ハケーンしましたが落とせませんですた
386 :02/05/10 13:36 ID:NdoQFJ4o
>>384

うちの2000鯖は青画面になった事はないよ。メモリはMAXになった事あるけど
なんとかソフト側でリミッタしてもらえると在り難いのだけどね
外付けのメモリマネージャとかって効果あるのかな?ちゅーか2000鯖じゃ使えんか
387 :02/05/10 13:40 ID:ZsLfd5G3
>>384
負荷かかってどこかのハードがこけたのでは?

とりあえずこっちでは青窓出たこと無いけど。
388 :02/05/10 13:41 ID:LAB63DNA
>>382
>>385 にオナージ
38947:02/05/10 13:44 ID:yzBDBm21
キー管理をどういう方針に持っていくかでつらつら考えていたんですが、
図にしてみるとこんな感じになります。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/Key.gif

当初の予定では高速回線の人を上に持ってきてキー管理を集中させようと思ってましたけど、
上流ほどキーが集中するんでメモリ消費とCPU負荷が凄くなって、皆が上流を避ける。
この状況で遠くのファイルも見えるようにキーを垂れ流すと全ノードが重い(β7)

キーを遠方ノードに広めようとしなければ比較的軽くなりますが、
やり取りがローカルな部分に制約されてしまい落とせるファイルが
たまたま隣接したノードのものに限られてしまいます(β6.1)

そんなわけで、うまくクラスタ化されれば良いだけだとも思われますので、
一つの案として、今現在の性能申告以外にもう一つ、好きな分野もユーザさんに
申告してもらって、今の速度による接続決定と同様にジャンルでも接続を調節して
上流ノードは円状に分布してもらうというのが良いのではないかと思います。

ジャンルは一つの実数で示しますがこれはサイクリックなのでモデルとしては図のような
円柱モデルになります。各ノードやは速度とジャンルの二つのパラメータで
円柱表面のどこかに位置することになり、キーは上の円上に分布します。

ノードは得意な分野の下にぶら下がりファイル提供。キーはやはり上流に貯めておいて、
クエリはこの円上を左右に流す(実際はショートカットが生じますので網ですけど)となります。
キーは真上方向と左右少しだけにのみ流れるので各ノードの負荷は比較的軽いですし、
指定した分野のファイルはほぼ見えることになります。ノードが増えてきたら、
分野をより細かくしてノードの分担を特化させて対応することになります。
回線の早い人は上流というよりは、人気があって多数のクライアントをぶら下げる必要のある
負荷の高い領域の上流側を担当してもらうことになります。

これですと反対側のジャンルのファイルがまったく見えませんが、あまり困らないと思いますし
必要に応じて一度落ちてノードの位置を変えることになります。
匿名性とキー検索速度とパフォーマンスを両立させる代わりに、
検索で全部のファイルが見えるのを諦めることになります。

と、この方針で実際にコード書き換え初めてますけど、増えるのは検索に分野の指定がつくこと、
ノードにも好みの分野の設定があるということです。あとフォルダ単位での分野範囲がつきます。
検索分野の指定は自分の位置と逆方向だと何も出てこないの無くても良いかもしれませんが・・・

あとここで言っている分野ですが、内部的には0から1の実数で円柱における円周方向です。
0から1では分かり難いので今では表示させるときに24倍して、時刻に見えるようにしてます。
ので、現状ではジャンルは1時とか12時とかの時刻指定になってます。

どの辺が実際に何のジャンルになるかは、どれとどれが隣接分野になるかを考慮して
使用者の間で適時決めてくださいということで。ジャンルは連続しているので中間領域もありです。

と、こんなもんでどうでしょう?
390382:02/05/10 13:46 ID:YVhQInci
>>385
そうですか、とりあえずは「見えている」
という事がわかったのでよかったです。

391 :02/05/10 13:47 ID:rHo/461s
>>384
俺も今のマシン使い出してから2年程になる
OSはWin2KProからXPProへと変化してきてるけど
一度もブルーバックになった事が無かった。
Winnyをテストを始めてから、既に4から5回ほど
ブルーバックで落ちてる。
392 :02/05/10 13:50 ID:AoUlmpBr
>>389
上手くジャンル分けされてくれれれば 保持キーが少なくても欲しいファイルが見つかりやすくなりそう(゚д゚)ウマー
393 :02/05/10 13:57 ID:AoUlmpBr
×されてくれれれば → ○されてくれば
、、、鬱
394 :02/05/10 13:57 ID:sQo8nvoo
>389
ジャンルわけできない物が必ずあるのでは?
そういうファイルの行き先は?
あと、2つ以上のジャンルを公開してる人は自分のダウソしたいほうへ
行ってしまうので、ファイルの広まり方が遅くなるのでは?
395 :02/05/10 13:57 ID:w/trJDlZ
>>391
2kやXPでブルーバックで落ちるのは、NICのせいじゃないかな?
うちもブルーバックで落ちることはほとんど無いけど、
以前BeckyでもNICが原因でブルーバックになった。
ちなみに使っているのはDEC互換チップを積んだPlanexのカード。
396391:02/05/10 14:02 ID:rHo/461s
>>395
俺も多分そう思ってる。
USBタイプの物だからなぁ・・・
PCカードの物に変更するしかないか・・・
397 :02/05/10 14:02 ID:NdoQFJ4o
>>389
ジャンルってキーみたいに文字列で申告するのでしょうか?それとも
予め予約されたジャンルコードみたいなので指定するのでしょうか?
炉モノばかりになったらワラウな
39847:02/05/10 14:05 ID:j2+W0+ef
>>394
ジャンルわけできないジャンルというのを作るしか(^^;

どちらにせよ、これやらないとファイルの増加に対応できませんし。

あと複数のジャンルを公開している人は複数の円状へコネクション張ることになると思いますが、
良く考えたらノードそれ自身の好みというのは必要なくて、
フォルダの分野タグだけから決めれば良いのかな?
399 :02/05/10 14:05 ID:V9BFBN6l
>>389
発想がすごいっすね。読んでて感心しきりでした。
ジャンル分けについては、今のMXの状況を考えるとヘビーユーザはそれぞれのジャンルに特化して共有しているので
Winnyでもうまく機能するのではないかと思います。
全てのファイルが見えるより、自分の欲しいジャンルがきちんと見えてくれるほうが全然(・∀・)イイ!
40047:02/05/10 14:07 ID:j2+W0+ef
ジャンルは今の設計では実数一つです。今だと0〜24です。
これだと意味不明なんでここら辺が何とみんなで決めることになりますね。
401384:02/05/10 14:08 ID:OZoUYIiJ
うちは落ちてないのよ。(といってもWinnyの実稼働時間1時間くらい
とかで切ってるからわかんないんだけど) だけど止まったら困る
ものが動いてるので、最低限落ちだけは何とかして欲しいと。
勿論、落ち同然のメモリ/CPU使い切りも困るんだが。

>>395

http://b2search.tietew.net/archive/becky-ml/7196
かな? ここのWinnyスレのどっかにも居たけどNDIS.SYSの青画面ならこれ
みたいだね。とりあえずうちは大丈夫そうで安心した。
40247:02/05/10 14:08 ID:j2+W0+ef
ただし、普通の実数と違ってサイクリックなんで、領域が限られていて、
反対側に行くと元に戻ります。

身近なところでは、時刻とか、角度とか、色相なんかですかね。
403 :02/05/10 14:09 ID:87TVF53r
>>394
>ジャンルわけできない物が必ずあるのでは?

「その他」ってジャンルがあれば(・∀・)イイ
404 :02/05/10 14:09 ID:c9gy9lNg
47氏 どうもおつかれさまです。

ジャンルわけの件は、炉モノ(たとえわりーな…)云々というよりむしろ
「部屋分け」のようなイメージですよね?

「うーん、この部屋ではひっかからん…」→オチ
「お、この部屋でみっかった」→定着  みたいな。

なので当初は24部屋のどこに行くかが試行錯誤生じるが、
そのうち定着するかと思われ。

しかし、1部屋にノード集中の可能性もまたあると思われ。

ぐだぐだ書きました。スマソ
405 :02/05/10 14:09 ID:qhTy35p2
ジャンル分けに図書館の本の分類法が使えないかなと言ってみるテスト。
しかし、それだと炉利とか18禁とかのジャンルがない罠。
図書法に独自ジャンルを拡張すればなんとかなる?
406 :02/05/10 14:10 ID:jm7h1kNh
ジャンル分けはいいと思いますね。
ていうか、キャッシュに自分の欲しいものが集まらないとイヤでしょう。
オレのとこにも同人誌とか結構たまってるみたいだけど、いらないもん。
407 :02/05/10 14:10 ID:rHo/461s
>>402
おお!47氏お疲れ様です。
そろそろ、トリップを付けられたらどうでしょうか?
408 :02/05/10 14:12 ID:Z0A1doRZ
>>398
特定の時刻位置(ジャンルのこと)に集中したらどうなりまつか?
409 :02/05/10 14:15 ID:Z0A1doRZ
>>405
ジャンルが違うという区別のみを持たせるのはいいけれども,
その区別にラベル付けして意味をもたせるのは設計思想に
反するのではないでつか?
410 :02/05/10 14:20 ID:QWAQz/oo
>>47さん
なんだか楽しそーですね
どの番号にどのジャンルを割り振るか決める時に、具体的に47さんが発言してくるとミ去に
触れたり触れなかったりしそうなので人柱さんに任せるべきでしょうかね。

といっても私もよく知らないんで口を挟みにくいんですが…
MXでの人、ファイルの分布なんかに詳しい人に雛型作って欲しいと思ったり。
とりあえず思いつくジャンル書いてってホスィ
411 :02/05/10 14:20 ID:V9BFBN6l
とりあえず、エロ動画に複数の部屋が必要なのは確実と思われ
412 :02/05/10 14:21 ID:NdoQFJ4o
>>409
ジャンルの概念を取り入れるだけで、ラベリングはユーザーで決めるって事ですよね?
だとすれば、設計者は純粋に番号で振り分けるだけだからkeyと同じだとおもうけど?
413 :02/05/10 14:23 ID:jm7h1kNh
1ジャンルにノードが集中したら、結局上のほうは大変なんでしょうね。
それはそれで仕方ないのか・・・?
41447:02/05/10 14:24 ID:TTFUeNL0
方向さえ決まればいいんで、どこにラベルがつくのは好き勝手です。
実数なんで、特定のジャンルが混んできたら細分化してやればいいです。
1のところなら1.1,1.2,1.3に分けて以下同様などです。
415 :02/05/10 14:24 ID:UNxnaLIP
>>405
>テスト・罠
普通に書けんか?
416 :02/05/10 14:26 ID:c9gy9lNg
>402

47氏おつかれっす!

12時方向は硬派系、6時の方向は軟派系
3時方向はオトーナ系、9時の方向は厨

こんな感じで方向付けすればある程度のジャンルわけはできそうだな
などと思ってみたりするテスト。
417_:02/05/10 14:29 ID:99/0IgOQ
取りあえずは、拡張子で分けてみるとか・・・
mp3なら「もせ」だし,mpgなら「動画」だし。

あ、でも24個も分けられないか・・・
418_:02/05/10 14:29 ID:GR0VrZ3T
>>409
確かに炉とかアプ○とかのジャンルができたとして、そこにつないで中継などでファイルを送信したら
たとえ中身が分からなくても、違法なファイルを送信(中継)しているという認識はあることになるので
故意がなかったとはいえなくなるような気がします。
つまり違法なジャンルにつないで、ファイルの中継動作などをした場合、タイーホの可能性は低くはない
ということになると思われ。
419 :02/05/10 14:30 ID:w/trJDlZ
>>401
そうそう、そのスレに書いてるようなことが原因だった。
ドライバーをチップメーカー提供の最新のものにしてからはBeckyは落ちてないんだけど、
今度はWinnyで落ちるとは予想外だった。
(どうも同時に複数のファイルを転送しだすと、スパッとOSごと落ちる)

まぁこのNICのチップにはバグがあるみたいなんで、
Winny用という訳ではないけど3comのカードを発注してしまった。
420 :02/05/10 14:31 ID:Z0A1doRZ
>>414
空間位置のベクトルとか濃度とかいうやつでつね.
(街の真ん中に城があって,遠くはなれるほど田舎になっていく)

ちなみにサポートしようとしている実数の有効桁は?(w
421394:02/05/10 14:31 ID:sQo8nvoo
>398
フォルダ別激しくキボンヌ
42247:02/05/10 14:33 ID:TTFUeNL0
ある程度分布が分かれてくれないと意味がないんで、
分野分けは二極化もしくは三極以上の多極化されると助かります。

サイクリックになているのはそういう事情で、
常に12時近辺にデータが流れていたのではそちら側があふれます。

0時と12時に一番のピークがあって綺麗に分かれるなどが望ましいです。
423FFF:02/05/10 14:34 ID:wCOoX1Vn
47氏へ

入力するときに数字だけじゃ、どのジャンルがどの数字だったか、
わ刈らなくなると思うので、あらかじめ47氏に決めていただいて、
選択式にするか、ジャンルが増えていく時のことも考えて、
自分で数字に名前を付けられるようにして欲しいです。

面倒だったらまぁいんですが。
424_:02/05/10 14:33 ID:fVJlv1In
 前出た暗号キーのジャンルだとこんな感じのが案として出た。

#動画
「アニメ」「ドラマ」「洋画」「邦画」
「MAD」「PV」「競馬」「プロレス」
「NHK」「民放」「AV」

#ゲーム
「ゲーム」

#ツール
「アプリ」「TOOL」
「フォント」

#音楽

#画像
「画像」「同人誌」「商業誌」「成年コミック」
「アイコラ」「コスプレ」
425 :02/05/10 14:34 ID:QWAQz/oo
>実数なんで、特定のジャンルが混んできたら細分化してやればいいです
なるほど。それなら単純にこんな感じでいいんでは
                                    
        サイズ大                            
          ┃                         
          ┃                         
          ┃                             
   エロ━━━╋━━━ 非エロ                         
          ┃      
          ┃                          
          ┃                       
       サイズ小 
426 :02/05/10 14:34 ID:NdoQFJ4o
なんか頭の中でカテゴライズしてみたら三次元になってしまいました!
>>416の方向性にプラス、以下のジャンルが思いつきました。イキナリむずいかな?
末尾の数字は無視してね...

静止画系(単一画像)01,02
静止画系(連続物)03,04
動画系(短時間0-15分)05,06
動画系(普通15-30分)07,08
動画系(長時間30分以上)09,10
音楽系(邦楽)11,12
音楽系(洋楽)13,14
音楽系(その他)15,16
アプリ計(実用)17,18
アプリ系(ゲーム)19,20
アプリ系(その他)21,22
その他 23,24
427 :02/05/10 14:35 ID:sQo8nvoo
>418
だったら、表向きまともな名前
極端な例:ワレズ→自作アプリ公開
にすればいいと思われ

法律的には「知らなかった」と言えばすむのでは?
それを証明するのはちとめんどいからね
42847:02/05/10 14:37 ID:TTFUeNL0
あと時間にしているのは一番身近だからであって、
24でないとだめということは無いです。内部では0〜1の実数なんで
適当にマップしてやるだけです。0〜360にして角度でもいいし、色をHSVで表して
色相なんかでもいけるでしょうし、もっといい例えがあるかもしれません。

ただし普通の数字での分類と違うのは、上で書いたように反対側という概念
があることなのでよろしくお願いします。色相や角度で分かると思いますが、
必ず反対側というものが存在します。
42947:02/05/10 14:38 ID:TTFUeNL0
選択はもちろん分野選択になると思うけど、プログラムの方には組み込まずに、
分類分けファイルを読み込むことになると思います。

0 〜
0.1 〜
1 〜

こんな感じ
430_:02/05/10 14:40 ID:EF/YO4zT
ぜんぜんおちてはこないが、中継はされてるもよう・・・(; ̄Д ̄)
431_:02/05/10 14:40 ID:GR0VrZ3T
*****************************
>>412
ファイルをジャンル分けしてそれに意味を持たせると中継ノードの免罪符が
なくなるという点が、設計思想に反することになるのではないかと思われるのですが、
どうでしょうか?
>>418もお読みください。
432 :02/05/10 14:40 ID:Z0A1doRZ
>>428
じゃあもう色環にしちまいやしょうぜ.
RGBで
433 :02/05/10 14:42 ID:Z0A1doRZ
>>432
補足すると,カテゴリの切り替えは
Windowsのカラーパレット選択ダイアログで行うのがいいでつ.
434FFF:02/05/10 14:42 ID:wCOoX1Vn
>431
じゃぁ、「あ行」「さ行」「か行」・・・とか、「A」「B」「C」・・・とかで
分類すればいいかもね。
435 :02/05/10 14:43 ID:c9gy9lNg
>428

冗談ですが、
色分けしたりすると現状ではピンク系にノードが集中しそう。

すんません>47氏
436_:02/05/10 14:44 ID:EF/YO4zT
>>432
たとえばHTMLみたく
#FF0000
とかやるのか・・
437.:02/05/10 14:44 ID:EekkX7xl
うーん・・・
別プロトコルでいいからジャンル分け無しのネットワークも残して欲しい気がする

そういえばedonkeyも開発者が低スピード対策にジャンル別の鯖立てを提唱してたな…
あんまり普及してない感じだけど
43847:02/05/10 14:45 ID:TTFUeNL0
>>433
それは作るの楽だなぁ(w
使うほうは意味不明そうだけど。

>>420
濃度に関しては実数だから概念的にはアレフだけど、
実装は単なるfloatなんで32ビット整数と同じ濃度ですね。
0〜1だと何通りかな?

439 :02/05/10 14:47 ID:t2p8U3UU
アダルト-------ソフトウェア
|             |
|             |
動画------------音楽

アダルトには静止画系(盂蘭盆とか)
アダルトとソフトウェアの間はエロゲー
ソフトウェアには割れ物
音楽にはmp3、wma
音楽、動画の間にはPV
動画には映画等。
動画-アダルト間にはアダルトムービー

こんな感じはどう?
適当に考えたから突込み所満載だけどw
440ぺも太:02/05/10 14:47 ID:tAMZUL8n
いいですね > ジャンル

キーをストアするところは分散しておいてクエリするときは実数の範囲で
クエリするなんてことも理論的には可能ですもんね。円柱の上位で横に
リンクを張るときも数値を見ることでより効率的なメッシュが組めますよね。
441 :02/05/10 14:50 ID:c9gy9lNg
>428

大きな実数を採用するとすれば、非常にジャンルの総数が多くなり、逆に該当ジャンル
の仕分けや1ジャンルあたりのノード数が少なくなる可能性はありませんか?

なので色分けとかは目的のファイルを探すのが難しくなりそう。よって12とか24程度で
当初はOKなのでは?

あと円で考えるとすれば、せめて隣接ジャンルも検索されればありがたいとおもふ
442 :02/05/10 14:51 ID:Z0A1doRZ
>>438
んー,最初のカテゴライズの位置を恣意的に決定できる
ようにするという事だと思うので,そのための重みはなんでも
いいわけでつよ.
それで意味不明なので色もいいかなと.いや,結構楽しいと
思うけどなあ(w
ちょっと青の薄いまんなかへんにノード立てましたとか.(w

シングルフロートだとアンダーフローしたらどう処理しまつか?

44347:02/05/10 14:51 ID:TTFUeNL0
>>439
そんなのりで並べてもらえると助かります。
444 :02/05/10 14:52 ID:Z0A1doRZ
>>441
実数は空間の初期位置を定める種なので,別にジャンルが違ったら
全然情報がいかないわけじゃないでつ.

その証拠に47が言ってるのは整数じゃなくて,実数でつね?
いわゆるテレビのチャンネルのようなものとは違いまつ.
445FFF:02/05/10 14:54 ID:wCOoX1Vn
>439
・・・ということは、ジャンルの数字を2つ入力して選択するということかな?
44647:02/05/10 14:54 ID:TTFUeNL0
分類といってるけどこれが必要なのはどれをどっちに流せばいいかを
全体見ないでも決められるようにするのに必要というだけなんで、
値の大小さえ比較できればその意味はなんでも良かったりします。
447439:02/05/10 14:54 ID:t2p8U3UU
ちなみにアダルトと音楽を対称にした理由はアダルトと音楽の中間的存在が
殆ど存在しないから(エロmp3とかあっても流行らないだろうしw)

あと上の表だとソフトウェアと音楽の中間に位置するものが思い浮かばなかった。
flashは音楽と動画の中間あたりだろうし・・・う〜〜む。
448_:02/05/10 14:55 ID:GR0VrZ3T
***********************************
>>434
例えば、ロリー@のジャンルをつくってAという分類記号をつけたとしても
Aという分類記号からロリー@であることを判別できることになるので、
分類記号を意味のないものにしても同じような気がします。

つまりロリー@を「A」とよぶのも、「炉」と呼ぶのとなんら変わりはないということに
なるような気がします。
44947:02/05/10 15:01 ID:TTFUeNL0
>>441
> 逆に該当ジャンルの仕分けや1ジャンルあたりのノード数が少なくなる可能性はありませんか?

いや、明確にこのジャンルというわけではなく、この辺担当って決められればそれでいいんで。

> 隣接ジャンルも検索されればありがたいとおもふ

まさにこれをやるためにジャンルを実数にしてたりするわけです。

今ですと検索も全個所でやる必要があり、キーも全部流す必要がありますが、
ジャンルが特定できれば、検索パケットの展開は目的ジャンル担当の
のノード近辺だけでやればいいし、他に流すキーも取捨選択できます。
450FFF:02/05/10 15:01 ID:wCOoX1Vn
47氏へ質問なんですが、ジャンルで分けた場合は動き方はどうなるのでしょうか?
同じジャンルのノードが偏ってくるってこと?
451_:02/05/10 15:03 ID:99/0IgOQ
拡張子で分けるって案は、だめポなの??
452 :02/05/10 15:03 ID:F3kU9pwM
>>439
なんかめっちゃ良い感じやと思う。
軽くスゲー!とか思ったんは漏れだけ?
>>439に一票(*≧▽≦)
453_:02/05/10 15:04 ID:fVJlv1In
>445

 議論してもらうのはいいのだが、いちおうsage進行なのでよろしく
454 :02/05/10 15:06 ID:Z0A1doRZ
まだわかんない人もいるようなので,解説しまつ.
ここのスレで言っているカテゴリというのは,実数でつ.
それでそれは何に対応しているかというと,

この絵の円筒の上の円
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/Key.gif
この円のどの位置に最初ぶら下がるかというのを決める
一次元の位置情報でつ.

位置情報は量子化されて,検索が寸断されているわけではなく,
割合近いところだけが見えるようにするというギミックでつ.
つまり,お隣さんとは付き合いいいけど,ちょいと離れた
山田さんとこにはそんなに声をかけないような.そんな感じ.

正規化すると0〜1になりまつ.(1=0)
この対応が0〜24でも0〜100でもなんでもいいわけでつ.

こんな感じでいいでつか?>47
455FFF:02/05/10 15:06 ID:wCOoX1Vn
>>453
失礼した。
45647:02/05/10 15:06 ID:TTFUeNL0
>>450

ジャンル毎にキー(ファイル情報)を溜め込んでいるノードができます。
これはある程度の幅を持ちますので、穴ができたら周辺ノードが代わりします。

で、特定の分野のファイルを求めるノードがそこに集まってきて優先的に
接続することになります。

あと、今と同じで集まるのはキーだけで、本体は各ノードにありますので、
転送は各ノード間で行われます。ただし、キーを保持していると
転送対象になりやすいので、申請した分野のファイルが自動的に
キャッシュに集まってくると思われます。
45747:02/05/10 15:07 ID:TTFUeNL0
>>454
完璧でふ
45847:02/05/10 15:10 ID:TTFUeNL0
あと、この図の円部分を拡大すると当初案みたいに網に繋がることになります。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/Key.gif

こちらの予想より網の規模が大きくなりそうなんでそれに対応するための案ですね。
459 :02/05/10 15:11 ID:QWAQz/oo
>>448
例えば…ロリーはエロ:特殊という風なジャンルならどうでつか?
公然の秘密とはいえ善意であると言い張ることもできそうですが


>>47さん
12時間はなれたジャンルは検索不可というのはわかりますが、
たとえば6時間離れたところまでキーは届くようにするつもりでしょうか。
やってみなけりゃわからんとは思いますが


とりあえず思いつくジャンルがあるひとはどんどん書きこんでホスィ
460FFF:02/05/10 15:11 ID:wCOoX1Vn
あ、後もうひとつ。
ジャンルは2つ以上指定できるのでしょうか?
「漏れ、エロゲーとアニメが好きなんだぁ」とかいう場合。

・・・なんかたとえがめっちゃマニアックだw
461 :02/05/10 15:11 ID:rHo/461s
β7になってから
RecvBuffer is overflow
というエラーがログに結構頻繁に出るようになった。
原因は何でしょうか?
462_:02/05/10 15:18 ID:fVJlv1In

アダルト-------ソフトウェア
|             |
|             |
動画------------音楽

これを一歩進めて、さっき出てたデータの大小で重みをつけてみれば?

 大 ← 小  → 大
アダルト-------ソフトウェア
|             |大
|             |↑
|             |小
|             | ↓
|             |大
動画------------音楽

そうするとおのずと、各ジャンルデータの位置が決まってきそうな
感じがするんだけど
46347:02/05/10 15:18 ID:TTFUeNL0
>>459
>たとえば6時間離れたところまでキーは届くようにするつもりでしょうか

届くけど、クエリが戻ってくるころにはダウン不可能なキーばかりになってるんではないかと。
というか、無意味なんで切りそうです。ネットワーク規模が大きくなるほど、離れた分野の
ファイルは見えなくなりそうです。これの問題は、それより匿名性の低下ですかね。

あと、二つ検索したければ二つリンク張るだけなんで問題ないと思われます。
問題は、二つの分野のキャッシュを担当したいという場合ですが、
これはPC分けないと無理になりそうです。

> RecvBuffer is overflow
これはそのまんまで、通信用のバッファあふれです。
キー転送かクエリの転送量が多すぎるんでしょう。
464 :02/05/10 15:19 ID:Z0A1doRZ
>>458
真反対のカテゴリの情報は入ってこないので,検索でヒットしない
場合は右か左かに,じわじわ移動していくようにできないでつか?
つまりお隣さんと場所を交代していくわけでつ.

こうしたら検索かけてればそのうちカテゴリに到達しまつね.
465 :02/05/10 15:22 ID:QWAQz/oo
>>463
それなら対立軸2本にこだわらなくても良かったカモ…
でも一応作ったので貼るます
        サイズ大 
           0   アプリ                         
          ┃    一般ゲー                     
   エロペグ.  ┃                         
          ┃                             
  .エロ18━━━╋━━━ 6非エロ                         
          ┃      
    写真集  ┃                          
    同人   ┃   もせ 
          12                       
       サイズ小   
466FFF:02/05/10 15:23 ID:wCOoX1Vn
>>462
いいかもしれないけど、
個人の考え方で、大小がぼやけてしまうかもなぁ・・・?

例えば、「動画のエロアニメ」というのは「アダルト」と「動画」どちらに近いのか?
夜のおかずとしてしか考えてない人は「アダルト」に近くなるだろうし、
アニメの一部だと思ってる人は「動画」に近くなると思う。

まぁ、ハードなやつはおのずと「アダルト」に近くなるだろうけどね。
46747:02/05/10 15:23 ID:TTFUeNL0
>>464
動的な移動はまずいかなぁ・・・今の速度と似た扱いですので。
今の速度と合わせた二次元情報でノードを分類してやろうという扱いになります。

とりあえず、再起動時にキャッシュやUPファイル内容見てその
トータルの評価値でじわじわと動いていくといいかもしれません。
これならジャンル知らないでも勝手に自分の好きなところに移動しそうだし。

っと、そろそろこっちやってるとまずいんで抜けます。
468 :02/05/10 15:25 ID:QWAQz/oo
>>462
の方が(・∀・)イイ!!
というわけで465は無視してください
469 :02/05/10 15:25 ID:Z0A1doRZ
>>467
あい.うちも会社からなんでおちまつ.
470 :02/05/10 15:28 ID:sQo8nvoo
>>439を元に
0 アダルト静止画
1
2
3 エロゲー
4
5
6 実用系ソフト
7
8
9 音楽系ソフト
10 
11
12 もせ(邦楽)
13 
14
15 PV
16 
17
18 映画・アニメ・テレビキャプ
19 
20
21 アダルト動画 
22
23
471 :02/05/10 15:30 ID:JLhc2D+s
とりあえず、基本的な柱を何本か用意しておいて
試行錯誤してるうちにルールが出来てきると思います。
たとえばアダルト-動画間なら

アダルト
|←アダルトムービー
|←アダルトアニメ
|←アイドル系
動画←映画・アニメ

みたいな感じで。
ただ余り細かくしすぎると分かりにくくなるし

大雑把だと使いにくくなりそうなので18〜24ジャンル程度がいいかと。
472素人:02/05/10 15:30 ID:4bTewj97
素人考えなのですが・・・
例えば5X5の点で構成された正方形を想像してください。
それぞれの頂点に4大ジャンル(動画・アダルト・ツール・音楽)などを配置して、
頂点に近いポイントほど専門的で、中心に近い(3X3)ほど無趣味でなんでも引っかかるけど
メジャーなファイルしか落とせないなんていうのはどうでしょうか?
473 :02/05/10 15:31 ID:SZWNblSD
さてさて、いよいよ違法度が増してきたなこのソフト・・・・w
474 :02/05/10 15:36 ID:ZsLfd5G3
>>473
おいおい、みんな自作のファイルを流すに決まっているじゃないか(´ー`)y-~~
475 :02/05/10 15:38 ID:6Q46zVYm
>>473
>>474
ワラタ
476 :02/05/10 15:39 ID:nXUJixdg
>>473
誰だ遺法ファイルを共有しているヤツは!!
と、(略)
477_:02/05/10 15:39 ID:fVJlv1In
>470をちょっと細かく分けて

0 アダルト静止画
1 CG/アニメ静止画
2
3 エロゲー
4 一般ゲー
5
6 実用系ソフト
7 
8 
9 音楽系ソフト
10 
11
12 もせ(邦楽)
13 
14
15 PV
16 
17 
18 映画
19 アニメ
20 エロアニメ
21 アダルト動画 
22
23
478 :02/05/10 15:40 ID:n//spgQv
アイドルしか興味の無いおれはどこ行きゃいいんだ?
479 :02/05/10 15:40 ID:Lvs2g2CK
xx.xx.98.64:6699 85NATさん
xx.xx.42.217:80 80NATさん
私から直にもっていってるのかな?(ここ見てるかなぁ・・・)
とりあえず自分もUP出来るということが判明。
隣だからうまくいってるのかな?
480 :02/05/10 15:41 ID:Fa9KQ2gA
2chの各板名ではどうか?といってみるテスト。
481 :02/05/10 15:42 ID:JLhc2D+s
>480
半分近くが半角になるぞw
482 :02/05/10 15:43 ID:i26BKr2/
最初は>>439くらい大雑把なものでよいのでは?ユーザごとに判断基準が
違うのは当然で、多少それによる揺らぎが出るくらいでいいような気がする。

cyclicなもの、ということなので、ジャンルのみ考慮するのがいいのかな。
483_:02/05/10 15:43 ID:fVJlv1In
>478
 あいてるとこで、この辺かなって場所があったらそこに書いといて(苦笑)
48447:02/05/10 15:44 ID:TTFUeNL0
とりあえず、構想図置いときます
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/Key2.gif
485 :02/05/10 15:45 ID:t2p8U3UU
アイドルの何が欲しいかにもよるでしょ?
たとえばPVとかmp3など。
専用のカテを作らないでも問題無いのでは?
486_:02/05/10 15:46 ID:fVJlv1In
2chのサーバー名ではどうか?と謎な事をいってみるテスト。
487 :02/05/10 15:47 ID:n//spgQv
>>485
アイドルのイメージビデオしか興味無い。
サイズ的には600Mから700Mちょっとってとこか。
488 :02/05/10 15:47 ID:P9fVQq2+
>>486
ジャンル分けになっていない罠
489_:02/05/10 15:48 ID:fVJlv1In
>485

 いや、そのノードにつなげばアイドルのすべてが手に入るんじゃないの?
もせだろうが、PVだろうが、お宝だろうが・・・

 たぶんそうやって自然とコミュニティ化してくんじゃないかな?
490480:02/05/10 15:48 ID:Fa9KQ2gA
>>486
おそれいった。
491 :02/05/10 15:51 ID:Z0A1doRZ
んあ.えーとさっき解説したように,カテゴリは
チャンネルじゃなくて位置なので13.5とかいうのもアリ
なんでけつども.
492 :02/05/10 15:52 ID:JmGxG4dy
>>479
いただいている途中でwinnyが落ちました。
再起動後はDL失敗の連続・・(涙
493_:02/05/10 15:54 ID:GR0VrZ3T
>>454
素人質問で申し訳ないですが、あるジャンルに属していても、そのジャンル以外の
ファイルの中継もするということになるんでしょうか?
494 :02/05/10 15:54 ID:R3z663En
愛すべき2ちゃんねらー
495moeo:02/05/10 15:55 ID:gR/dp01Z
検索しても何も引っかからないですわ、
暗号キー入れないで2文字検索なら出てきますけど、
みなさん、どんな具合に検索なさってるんでせうか。
496 :02/05/10 15:56 ID:Z0A1doRZ
>>493
ご近所さんの情報は伝わるようでつね.
497_:02/05/10 15:58 ID:GR0VrZ3T
>>496
ご近所さんならファイルの転送もあり、ということになるんでしょうか?
498 :02/05/10 16:01 ID:Z0A1doRZ
>>497

47式理論でいけば,もらった検索結果が新鮮(相手が場所を変わって
いない)なら転送可でつ.

今回はキーの流量を抑えつつ,情報を新鮮にしようというテストなので
おそらくまあまあいけるんでわないかい?
499 :02/05/10 16:01 ID:bPmoFPMd
>>493
キャッシュを効率的に使うためには中継も近いジャンル内で
行うべきと思われ。実際は47氏に聞いてみないとわからんけど

つーかそもそもはなれすぎたジャンルのノード群とは情報のやり取り
自体不可能と思われ
500 :02/05/10 16:02 ID:Lvs2g2CK
>>492
んん?本人さん?
ならもうしばらくあとでトライしてみて。(もし見えたら)
何かさっきから中継とか色々入っててUP2が続いてるので。(回線50だから)

でもUPファイルが見えたり見えなかったり・・・どうなってるんだろう・・・
501_:02/05/10 16:06 ID:GR0VrZ3T
>>498
>>499
お返事ありがとうございまつ。
よく分かりましたでつ。
502 :02/05/10 16:07 ID:Fa9KQ2gA
誰か落としていったな、おめでとう。
503492:02/05/10 16:08 ID:JmGxG4dy
>>500
すぐに使用メモリ限界に達してしまうのでブツブツ落ちてしまう・・
こんな状況ですがなんとかがんばってみます。
現在は他の人のを3つほど中継中
504 :02/05/10 16:13 ID:V9BFBN6l
あまり細かなジャンル分けは、混乱しそうだ・・・
個人的には>>439あたりが望ましいな。あとは自由に任せるということで。
ご近所さんはどうせ検索に引っかかるんだからね。
505名前欄:02/05/10 16:13 ID:uyuUto4X
ジャンルわけとかして捕まりやすくなったりはしないんですか?
506 :02/05/10 16:13 ID:bPmoFPMd
>>503
グランド十周


それはそうと自分の好きなジャンル2つを近くに置くよう希望して、それが
通れば(゚д゚)ウマーですな。
今なら競争率低いから採用されるかも知れず。
507 :02/05/10 16:16 ID:V9BFBN6l
>>505
ジャンル分けしただけで、著作権違反になるなんてことはないですよ。
アプリだろうがゲームだろうが同人誌だろうが、著作権放棄したものならばなんら違法ではない。
例えば、俺が「2chマンセー」というアプリケーションを作って、著作権放棄してWinnyで流せば合法なんだから。
っていうかそういうことをするためのツールだよね?(w
508 :02/05/10 16:16 ID:qhTy35p2
ここで好きなジャンルを2つ組で上げて行くのはどう?
充分な数が集まったらそれを元に円作ればかなり良い感じになると思うんだけど。
509 :02/05/10 16:17 ID:Z0A1doRZ
>>501
ただし,今回の方式でわ思ったように狙ったジャンルの検索が
出ない(距離があるから)→落ちてつなぎ直し→ノード小荒れ
→検索が流れにくい
となると思ワレ.

そこらへんの不満からもうちょいひとひねりであろうことよ.
510_:02/05/10 16:17 ID:GR0VrZ3T
>>505
そんな気もしますが、そもそも違法なジャンルを作らなければ
いいんじゃないかなぁと思いはじめました。
合法なジャンル分けに違法なファイルが紛れ込んでいるだけだと
いうことで。
511 :02/05/10 16:20 ID:uHYOXRbX
動画系 キー無し
@728af7452c252c199652aa1d61bc86f4462a
512 :02/05/10 16:22 ID:87TVF53r
円周上にしか繋げられないの?
円の内側に位置して円周上では遠い2つのジャンルの中間に繫げる事は可能?
厨な質問だったらスマソ。
513_:02/05/10 16:24 ID:GR0VrZ3T
>>509
なるほど。勉強になりまつ。
514 :02/05/10 16:26 ID:bPmoFPMd
>>512
そもそも流れるキーの量が多すぎる→キーの寿命減らす→検索にかかり
にくくなる・・・・ちうことの対策が今回の手動クラスタ化の目的な訳で。
515 ◆Eu3MMhbU :02/05/10 16:27 ID:IQRh0FJ7
00000001 音楽系
00000010 動画系
00000100 ソフトウェア系
00001000 ゲーム系
00010000 アダルト系
00100000 国内系
01000000 国外系
10000000 違法系

例えば、エロゲーの場合は、
00011100

例えば、邦楽のMP3は
00100001

になるといってみるテスト。
516_:02/05/10 16:30 ID:dlQR9LJm
>>515
>10000000 違法系
いくらなんでもこれは無茶だろ・・・
517_:02/05/10 16:30 ID:fVJlv1In
>515

(・∀・)イイ!!
今までの中で一番すっきりしてるかも

32bitにしてもちっとジャンル広げるといいのかな?
518 :02/05/10 16:33 ID:Z0A1doRZ
>>512
うふふ,47がいないうちに考えるてみるにわ,
恐らく想定したように綺麗な形には,なんないでしょうねい.

というのも,全員がノードリストを初期化してから始めるので
あれば,きれいになるかもしれんけど,そうではない筈なんで.

上流ではプログラムがきちんと整理するでせうけど,下流では
結合が乱れると思われ.(隣や離れたカテゴリとテキトーにくっつく)
だもんで,下流にいれば遠く離れたカテゴリが見えるかも知れま
せんねい.

逆に上のようなことがあれば,バグでつ.無ければ47の知恵の
勝利でつね.でも下の方ではちょこっとくらい漏れてたほうが
それはそれでいい感じのようなそんでもないような.
円筒モデルに対してお椀型モデルとでも言いませうか.
ホオキングみたいやね(w
519 :02/05/10 16:34 ID:THQ6FB5V
>515
どこをどうしたらサイクル状になるんだ?
別にファイルをジャンルわけしてるわけじゃないんだよ
520 :02/05/10 16:35 ID:qhTy35p2
>515
イイね。

検索にもそのパターン付けて似たビットパターンが流れてる方向に
優先的に流すようにしたら全体的な負荷が下がるかも。

そうすると、47氏の案のような円じゃなくて幾何学的には混沌と
したものになりそうだけど。
521 :02/05/10 16:36 ID:p2otCJCQ
320M位までチヒロをDLしている方、順調ですか?
522_:02/05/10 16:37 ID:dlQR9LJm
>>519
・・・さっきから俺もずっと疑問だったけど言い出せなかった・・・
523 :02/05/10 16:39 ID:Fa9KQ2gA
>>521
・・・。
524 :02/05/10 16:40 ID:Lvs2g2CK
あの・・・UPタスクが表示されるっていうのはTransferでUP:2/って
表示されるだけ?
タスク一覧に一瞬(UP要請が来た時)表示されるけどすぐに消え
ちゃうんですけど・・・(UP:2/でタスク一覧が何も無し)
自分のキャッシュをUP中は非表示?中継の場合だと表示?
525 ◆Eu3MMhbU :02/05/10 16:41 ID:IQRh0FJ7
>519
>522
そこらへんは、工夫して考えてください(笑
526_:02/05/10 16:43 ID:dlQR9LJm
>>525
ヒントだけでも教えてくれませんか?
527_:02/05/10 16:45 ID:fVJlv1In
>519

 サイクリックにしたいのは横ノードのキーをやり取りするためであって
ジャンルがサイクリックである必要は別にないのでは?

 そりゃ、横ノードのジャンルが近いほうがベストとは思うけども
528 ◆Eu3MMhbU :02/05/10 16:48 ID:IQRh0FJ7
>526
漏れはそんなに頭よくないんで…
バイトに逝ってきます。スマソ。
529 :02/05/10 16:49 ID:c9gy9lNg
>515

なるほど。これで8bit=256ジャンル構成可。
530 :02/05/10 16:49 ID:n//spgQv
10進数にしてくるっと
531 :02/05/10 16:50 ID:Ts/R3YWE
>>521
(つД`)ウエェェン!いつの間にか切れてたよー
調子悪くてつながんなくなちゃたよー
532_:02/05/10 16:50 ID:tAMZUL8n
>>527
クエリーを流すのやノード間リンクのネゴシエーションに大小関係だけみればいい
円柱上部のリンクが閉じていなければ両端のノードがえらいことになる

なのでサイクリックにしないといけない
533 :02/05/10 16:50 ID:V9BFBN6l
>>528
そんなこと言わずに、ヒントだけでも教えてくれませんか?
534 :02/05/10 16:50 ID:Z0A1doRZ

位置情報はチャンネル(ビットパターン/整数)じゃなくて
実数だとゆーておろおが.

おまいらグラウンド10週してきなさい.
535 :02/05/10 16:54 ID:bPmoFPMd
おまいら>>422は読んでますか?

>>518>>534
かなり楽しそーれすね
536 :02/05/10 16:55 ID:Z0A1doRZ
>>535
うん.金曜びだし.
537 :02/05/10 16:55 ID:p2otCJCQ
>>531
転送速度どうだった?
538壁|Д・):02/05/10 16:57 ID:xSRGQ7FK
@bd427e055d0879d99cb3bedad6c56b9a6e74016c
ヨロシコ(古
539 :02/05/10 16:59 ID:qhTy35p2
>>515は47氏とは別の負荷軽減案なんじゃないの?

ちなみに、>515方式だと上部の構造が円ではなくnビットで
ジャンルを表した場合はn次元の立方体になる筈。
540 :02/05/10 17:00 ID:Ts/R3YWE
>>537
25-45kb/s ってとこですた
541_:02/05/10 17:00 ID:fVJlv1In
あーー、あと30分で定時だよおおおおおお

そろそろソースのバックアップ取り始めよう
542 :02/05/10 17:02 ID:Lvs2g2CK
さっきからレスしまくって申し訳ないが最後に、見てるかどうか
わかんないけど
xx.xx.114.126:6699 50NATからダウンしている人いますか?

タスク状況が表示されないから今どうなってるのかいまいち
わからないんです・・・UP2って書いてるから何かUPしてるはず
なんだけどなぁ・・・
543 :02/05/10 17:04 ID:Z0A1doRZ
>>539
しかしそれだとカテゴライズが有限になっちまいまつね.

てゆーか,カテゴライズという表現が誤解を招いてるのん>47
「傾向」と考えればいいでつね.

スカラー量を使って,カテゴリは量子化できる可能性があるけど,
傾向はできん.
そうじゃろ?違ったっけ,えーと.(あ,ベクトル化はできる)
544 :02/05/10 17:04 ID:p2otCJCQ
ジャンルの人気ランキングPLZ
545 :02/05/10 17:08 ID:i26BKr2/
うん、「傾向」と捉えた方がベターだな。そう言う意味でも細分化に意味はない。
546 :02/05/10 17:14 ID:Z0A1doRZ
>>543
違うわ.己の馬鹿さにソボーン
スカラー量を使って表現できんのなら,なんで傾向て言い換えるねん.

フンつまるところ,ここでの問題は最上流の,何か区別したい濃度をつけたい
ものが有限なのかそうでないのか,量子化できるのかそうでないのか,
それやったら傾向という概念でいいやん?ほんなら実数でええやん?

ちうことを言おうとして自爆しましたてことで.
547 :02/05/10 17:19 ID:WgR9fOip
チェチェンの首切り動画.mpg
548 :02/05/10 17:20 ID:vOpL8KwX
ようはパラメータが速度だけじゃ空間が手狭なんですよね?
負荷分散の上で。
でも、ジャンルはなあ…あまりいい手ではなさそうな。
かといって、他の案を思いつくわけではなし。ううむ。
549 :02/05/10 17:21 ID:x6fYT767
多分、どう合理的にジャンル分けをしようと設計しても、いずれ破綻する予感。
だから、最初から破綻することを前提にジャンルを設定する。
つまり、それぞれのジャンルをアトランダムに立てて、それぞれのジャンルの近さを
人間が決めてやると、自然と合理的なジャンルのネットワークが出来上がる、と。
常に相対的な指定のみして、それぞれのジャンルの絶対的な位置は動的に変化する。
550 :02/05/10 17:26 ID:NuzIXbxF
いくらジャンル分けしてもユーザが増えると処理が追いつかなくなりそう・・・
UPTIMEをみてキーのTTLが設定されるといいかも。
良く落ちる奴の情報を流すのはトラフィックの無駄だとおもふ。
あとは、検索情報の圧縮転送とかかなぁ・・・

根本的に情報量を減らす方法も検討しる。
551 :02/05/10 17:32 ID:vOpL8KwX
すなおに処理能力をパラメータに持ってきて、
上下左右で網を作ってはダメなんだろうか。
552 :02/05/10 17:36 ID:x6fYT767
情報量って、別に多くないと思うけどな。
10万行のテキストから文字列検索するくらいの仕事なら軽い。
リアルタイムにオンメモリでリストを更新し続けるから辛いのであって。
多少アップデートが遅れても、各ノードの処理を任意に軽くできるようにすれば、
満足できる定常状態になるのにそれほど時間はかからない。
基本的に目標は、全情報全員共有。
553 :02/05/10 17:40 ID:+DPSuW/l
>>549
おもしろい。激しくID:Z0A1doRZの感想が聞きたい
寿命の短いキーをいかに効率よく回すか、つー思考実験は楽しいですな。
554 :02/05/10 17:42 ID:i26BKr2/
>>549
上手くいくと面白そうだが、実装考えるのが手間っぽい。

設計次第でそういうのも可能かもしれないけど、とりあえず>>47氏の案で
やってみても別にいいと思うんだが。あれなら実装も簡単そうだし、意外と
ユーザから見ても面白いんじゃないかな。
555 :02/05/10 17:42 ID:Z0A1doRZ
>>553
おれの感想でいいのん?なぜに(w
556 :02/05/10 17:42 ID:M8kxASBO
負荷分散だけを考えれば人気のあるジャンルを対極におくほうがいいかと。
0時 エロ
3時 ソフト
6時 もせ
9時 アニメ
557 :02/05/10 17:58 ID:vOpL8KwX
>>549
属性キーワードと反属性キーワードを第3候補ぐらいまで指定したらどうでしょう。
個々のノードの動作としては、
同族性同士は引き合って、反属性ノードはなるべく、他にいってもらう。
いったい何のジャンルと何のジャンルが正反対なのか?
というのは個々人の考え方によるので、決めにくい。
これならある程度多数決的に決定されるんじゃないかな…。
558 :02/05/10 18:01 ID:+DPSuW/l
>>552
その間に本体がロストする罠・・・・・

と思ったけど、β1、2の時みたいに各ノードは頻繁に落ちたりしないし。
当時ファイルが落ちてこなかったのは本体を見つけられないから、
じゃなくて他の理由(順番待ち、中継ノードの不具合とか)だったんでは?
とも思ってしまう。参考>>345

>>555
あんた面白いから。まあ人が増えて昨日みたいになる前に聞かせてょ
559 :02/05/10 18:10 ID:Z0A1doRZ
もう帰るのになあ.

それって47式理論の最初の版とちょい似てるけど,
ちいと違うところわ
--------------------------------
549/47
ジャンルの近さを人間が決める/プログラムが自動的に決定する
全ての位置が重み付け無しで動的に変化/上流は変化しない.中下流は動的に変化
                            ただし,上中下の下克上あり
--------------------------------
つーとこでせうか.

問題はコネクションをどう生成するかでつね.まあそれは47式と同じに
するとして,検索というか,自分とつながるべき局をどうやって探すのか
つうところがちいときびしいかも.

あと人間が恣意的な操作を加える部分を与えることで匿名性が破れる
可能性があって,47式のように,んーなにがどこをどこからやってきて,
いったいおれはいまなにをやってんの?おとしてないよ?
なんでながれてんの?ていうわけにはいかんのじゃろ?

まあ匿名性は百億万個ほど譲って(どーせフリーウェアしか流さねえ
もんな,おめえらな?) システムのキモはやっぱ情報の通知(検索)を
どうするかつーことと,コネクションの再構成が狙い通りにできんのか
ってこってな. あとそれの副作用によるネット負荷.

てことで帰るから.家に帰ったらID変わって夜は別人だし.
560 :02/05/10 18:36 ID:+DPSuW/l
>>559
どうやら漏れは脳内でも近視のモヨン。匿名性のことは忘れてますた。
コネクション構築は>>557さんの方法で。キーワードは多くても3つ
まででしょうねえ。それでも美味くいくかどうかわ。

というか本人でもないのに何を勝手にかいてるんだ>漏れ。逝ってきます。
561 :02/05/10 18:39 ID:rHo/461s
保持キーが8000を超えてるけどこんなもん?
速度は50で繋いでます。
562 :02/05/10 18:44 ID:vOpL8KwX
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/Key.gif
の図の左下のドーナツみたいなヤツを念頭において考えてみました。
速度とジャンル値によってドーナツのどの辺にいるかが示されます。

1.最初はジャンル値はランダムに設定されてる。
2.速度が近い、ジャンル値が近いノードと接続していく.
3.属性、反属性を設定しておいて、属性が同じノードと出遭ったら、
  お互いが近くなるように、ジャンル値を変える。
  反属性ノードと出遭ったら、離れる様にジャンル値を変える.
  この時、ジャンル値を変えるのは下方側。
4.属性、反属性キーワードは第3位まで決めておいて、離れる(近づく)値が
  上ほど大きい.

利点としては、
・ジャンル分けが自動的に行われていく
・ジャンル分けが、多数決で決まっていく
問題点としては、
・ノード情報をネゴ時にしか聞いてないので動的に変化されると困る.
・キーワードが全然ヒットしなくて困るかも
(ロック、グラムロック、パンクロック…とか小ジャンルすぎてヒットしないとか)

あ、今思いついたけど、属性キーワードはキャッシュの暗号鍵でもいいかも、
反属性だけ設定するとか.
563 :02/05/10 18:47 ID:vOpL8KwX
さらに問題点、
・ネットワークサイズ(ドーナツ1周が何ホップか)によって離れる(近づく)値の最適値が
 変ってくる。
564_:02/05/10 18:48 ID:tAMZUL8n
>>560
実際のノード間リンクを確立するときに、ジャンル実数値の上下で判定するのと
反属性だかなんだかも加味して判定しても論理的は一緒でしょ?
だから無駄なパラメータ増やしても一緒だと思う。そんなことより、やっぱ
ノード間リンクの収束がうまくいくかどうかは、申告した回線速度でのみ形成
していたものをあらたにジャンル実数値も追加してうまくいくかどうかだと思う。

なんで夜になったらIDの変わるZ0A1doRZさんに1票。
56547:02/05/10 19:01 ID:kg6dEaJu
そんなこんなで、各ノードでキーが1000個以上、ノード数1万以上と言う過程が現実的だと
思われますので、扱うキー数が数十万レベルではなく数千から億に達するとの過程で
上流側の接続形態を見直し中です。とりあえずシミュレータ書き直してますけど、
接続形態はこんな感じになるんじゃないかと。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/Key3.gif

この表示だと中心ほど高速回線で、中心からの角度がジャンルです。
前のを極座標にしたのに近いですけど、上下方向リンクじゃなく
円周方向のリンクがメインになります。

円周方向のリンクをジャンル的に近いリンクだけにしようかと思ってましたが、
やってみたら集中サーバが無いと隣接する接続相手を見つけるのが
難しいみたいですので、任意ショートカットありで、一種の挟み撃ち手法で
クエリを担当近辺のノードに到達させると良いんじゃないかと思ってます。

とりあえずこの考えでちゃんと動くかどうかやってみます。
566 :02/05/10 19:06 ID:YeT7nmDn
>>565
AKIRA
567 :02/05/10 19:07 ID:R3z663En
47タンはかちゅ使いなのか
568 :02/05/10 19:10 ID:hqKV6M2j
ノートン先生もつかてるね
569_:02/05/10 19:13 ID:aRXiAju3
>>565
ただでさえ革新的な試みだったのを
さらにNewシステム化してやってみようとするのは
正直凄い事だと思った。現に構想はできてるみたいだし。
57047:02/05/10 19:13 ID:kg6dEaJu
デスクトプの解析しないように(^^;
571_:02/05/10 19:16 ID:dlQR9LJm
もうキャプ画像を疑うヤツもいないだろうし、ALTキーでも押して
該当画面のみキャプでいいと思うがどうだろう・・・・・

なんかハラハラするんだよね(w
572 :02/05/10 19:22 ID:NdoQFJ4o
>>565
宇宙だ!すげー曼荼羅だ!
573 :02/05/10 19:23 ID:Pgh6cpga
Too long(126 over)file name is used @3a75d580・・・・
というのが ログ情報に出てるんだけど これナニ?
574 :02/05/10 19:24 ID:NdoQFJ4o
>>573
読んで字の如し
ファイル名が長すぎだって言ってるでそ?小学生??
575_:02/05/10 19:24 ID:99/0IgOQ
>>565
ほわ〜
まるで夜空に上がった花火のようだ。

きれいだにゃ〜。
576nominosinnzousann:02/05/10 19:26 ID:JsAVZ9u/
スパイウェアはいれないん
577FFF:02/05/10 19:27 ID:wCOoX1Vn
>565
うはは〜サイバーな感じだ〜w
578 :02/05/10 19:28 ID:jaIpYMK8
>>571
> なんかハラハラするんだよね(w
ワロタヨ
なにがあっても神は神
579_:02/05/10 19:34 ID:eVe/T4HT
なかなかうまくいかないなぁ…
誰か俺踏み台にしてたっぽいけど切れちゃってるし。でも、着々落ちてくる…。
自分が落としに行ったのはほとんどエラー出るし。
580 :02/05/10 19:34 ID:lQJ0w3S3
>>47さん
すごい! まさにネットの銀河ですね。
581 :02/05/10 19:36 ID:akzCvHy/
>>565
これが現実化したら、もうaccsは手を出せないな

うまく機能することと、転送速度が出ることを祈ろう
582 :02/05/10 19:38 ID:dv2kogq2
>>565
もっとも感動したGIFに投票しますた。
583_:02/05/10 19:39 ID:eVe/T4HT
recv error(10038)とかって出るけれど…
何か設定間違えてるかな…
584:-):02/05/10 19:39 ID:4ePEl/Hc
完成度の高いものは美しい。
585 :02/05/10 19:39 ID:vOpL8KwX
>>564
属性で自動ジャンル分けすると解決する問題があって、
上にも書いたけれど、多数決でジャンル分けできる.
たとえば、アプリが欲しくてアニメが欲しくない(むしろ嫌いな)人と、
アプリとアニメが両方ほしい人の割合で、
アプリジャンルととアニメジャンルの距離が決まると.

まあ、ジャンル値決め打ち方式でも、最初に合議で決めておけば
同じといえば、同じだけれど.
58647:02/05/10 19:44 ID:kg6dEaJu
β7は内部を大量に書き換えたから違うバグが混入してる可能性大。
次のはβ6.1ではなく7がベースになるはずだから
早めにつぶしておいた方がいいんだろうけど
バグ取りつまんないので現実逃避に新設計したくなる罠(w

無駄なキー転送落として6.1に戻すというのもありですが、どうします?
ある程度の実用性無いとβテスタさんがあきちゃうだろうし。
587 :02/05/10 19:46 ID:NdoQFJ4o
6.1ベース希望です!今6.1と7両方動かしてるけど、6.1の方が良好です
588 :02/05/10 19:47 ID:4ePEl/Hc
前進あるのみ〜
589 :02/05/10 19:51 ID:F3kU9pwM
漏れも6.1のが調子いいから6.1キボン
590_:02/05/10 19:52 ID:ax0xZAsA
7ベースの方が、良いのではないでしょうか
591 :02/05/10 19:52 ID:20DeggLA
>>588
禿げどー!前進あるのみ!
β7で今週末CPUやメモリが馬鹿売れして景気age
592_:02/05/10 19:53 ID:dlQR9LJm
>>587
「重いのはネットワーク構成の所為」という話じゃなかったっけ?
だとすると、新しい概念のネットワーク構成になれば解消されるのでは・・・



・・・いえいえ、そんな高尚なことではなくてですね・・・


β6.1になると「ダブルクリックで再試行」がなくなってしまうのでは
というツマラナイ懸念があるのですが(w
593 :02/05/10 19:53 ID:D0nnS0MO
たすかに6.1はサクサク動いてオッタナ
594593:02/05/10 19:54 ID:D0nnS0MO
そういやそうだ・・・
595_:02/05/10 19:55 ID:fVJlv1In
前進あるのみ、だと思う

どうせβテストなんだから、苦労しないとつまらない

それがいやならβテスターやめちまえ!






とか、偉そうに行ってみるテスト
596: ::02/05/10 19:55 ID:xfKkLjYs
将来性のあるほうでお願いしたいです。
597_:02/05/10 19:55 ID:Fl0yZ4HK
β7の方がDLし易くなっているのでβ7ベースでお願いします
598593です・・・:02/05/10 19:56 ID:D0nnS0MO
>>592
↑って書くの忘れた
599 :02/05/10 19:57 ID:NdoQFJ4o
>>595
いやだから前進する方向を決めてるんだってば
600 :02/05/10 19:57 ID:kzoKcahl
β7の方が落としづらい・・落とせないけど進むべきでしょ。

いや・・進むというか
1歩進んで2歩下がる・・・こんな状態が快感だったり
601_:02/05/10 19:58 ID:fVJlv1In
前進つったらβ7ベースのβ8しかないべ(W

β6に戻るんだったらそれは後退という


つか、リトライ無くなるとイヤン
602_:02/05/10 19:59 ID:99/0IgOQ
47様に負担がかからないほう・・・
603_:02/05/10 19:59 ID:dlQR9LJm
>>601
>つか、リトライ無くなるとイヤン
なくなると決まった訳ではないが、実装によっては47さんの負担が大きくなる
のは間違いないでしょうね。
604ナナシサソ:02/05/10 20:00 ID:WseDZKM6
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/Key3.gif
これホントかっこいいな〜。
605 :02/05/10 20:02 ID:UZWVDVoY
β7でおねがいします。

話は変わりますが、キャッシュが多いことの利点がわかりづらいです。
DLが有利になるというのは、
他の人がDLしているところを蹴落として自分がDLできるようになるという意味ですか?

あと、もともとDLが不利なNAT君やPORT0はキャッシュが少なくても同じということですか?
606 :02/05/10 20:02 ID:WLeX9RGa
共有してるファイルの平均サイズで強制ジャンル分け…とか言ってみる
DOMと神は隣り合わせ(w
607_:02/05/10 20:05 ID:Ov7eNQIX
平気でジャンル分けに「エロゲー」だの「もせ」だのって入れてるけどさぁ・・・・。
あげくはロリとか言ってるし。
それって完全に「著作権を侵したもの・違法性のあるものを共有するぜ!」っていってる気がしてならないんだけど。
Winnyの寿命を縮めてる気がしてならん。
どう考えたって、逮捕を逃れるために匿名性を上げたファイル共有ソフト=違法幇助ソフト、
としか見えなくなってしまう。
実質的な使われ方はどうあれ、建前は合法的なものでなくてはならんと思うけど。
あくまでも表現の自由のための匿名性であって欲しいんだが。
あんまり大っぴらに書き込んでほしくないんだよなぁ。そういったいわゆるNGワードは・・・・。
608 :02/05/10 20:11 ID:i2eTuaiC
>>607
何時間前の意見だ。もう一回ログ読み返してこい。
609_:02/05/10 20:11 ID:GR0VrZ3T
>>607
「得ろげー」も「もせ」も直ちに違法とはいえないと思いますよ。
炉はだめですが。


と、言ってみるテスト。
610  :02/05/10 20:13 ID:vOpL8KwX
>>607
言わんとせんところはわかるけれど、
結局、ファイルの評価とか、ジャンルをどう分けるかとか
ユーザー間で話し合わないといけないソフトなのだから、
最終的にはしょうがないんでは。
特に、ジャンル分けは現状でも具体的に話さないと進展しないのでは.
611_:02/05/10 20:15 ID:ZODCPdf4
β7は何故、ダウソできにくいんだ・・・今日はまだ1Gしかできん。。むぅ
612 :02/05/10 20:17 ID:hn9G85vR
>>607

漏れは自家製のMP3ファイルとエロゲを共有するつもりだから
そういうことはあらかじめ決めておいて欲しい。違法ではないしね。
613ナナシサソ:02/05/10 20:18 ID:WseDZKM6
>>611
ダウソしすぎだろ(w

俺なんてまだ1Byteも・・。
614606:02/05/10 20:18 ID:WLeX9RGa
あ、「平均値」だと全然ジャンル違いに入る可能性あるから
サイズの「中央値」と言い直してみる
615_:02/05/10 20:20 ID:fVJlv1In
>611

 おまい、「ハラ8文目」ってことば知ってますか?









俺なんて10MBも落としてないYO!
616@04701d79a877bf6deaf11f7a1e965dc79ee945d3ca:02/05/10 20:23 ID:0rC4fDSE
うーんβ7にしてから落ちてこない・・・
始まっても数秒でアウチ。
みんなこんな感じなの?
617 :02/05/10 20:27 ID:NdoQFJ4o
>>616
単に人が減ってるだけだと思う。複数起動してると良くわかるyo
618 :02/05/10 20:28 ID:pUJhI/zw
はらはちもんめ...
619611:02/05/10 20:28 ID:ZODCPdf4
β6.1が良すぎた。だって3GBもダウソできたら止めらんね〜





                だろ・・・
620_:02/05/10 20:28 ID:eVe/T4HT
Unavailable client was connected
とかってエラーが一杯出るのですが。。。
621606:02/05/10 20:30 ID:WLeX9RGa
で、要は5M程度のファイルが多い人はその人たち同士サクサクと、
150M程度のファイルが多い人たちはゆっくりと
1G程度のファイルが多い人たちはじっくりと
0の人はGの人の近くで中継役
ってなことなんだけどね。これなら全く違法性は感じないでしょ(w
622 :02/05/10 20:31 ID:UZWVDVoY
転送リンクに接続されない
→UL側の限界数、キーしかない、winnyのバージョンが違う

接続しても落ちてこない
→UL側のポートが空いていない、自分のポートが空いていない

の理解でよろしい?
623休題:02/05/10 20:33 ID:FwZ7V1Pc

はぁ?ロリは違法? アニメーションですが、何か??
とちょっとキれてみるテスポ。
624607:02/05/10 20:34 ID:Ov7eNQIX
>>609,610,612
いや、単なる俺の杞憂ならそれでいいんだ。
ちょっと流れを見てたらみんな浮かれて肝心な事を見失ってんじゃないかと思えただけなんで。
まだβのうちにいいソフトを潰したくないからね。

>>608
お前みたいに即レス出来るほど昼間は暇じゃねぇんだよ。
俺みたいな事言ってる奴が居たかよ?
煽ることしか出来ないなら帰れや!
625 :02/05/10 20:37 ID:HoBD1FSa
マッタ〜リ出来ない奴は(・∀・)カエレ!!
といってみるテスポ。
626 :02/05/10 20:38 ID:wlFdzN+u
>>テスポ
チョトワロタ
627 :02/05/10 20:39 ID:vOpL8KwX
>>621
むー。
全体的な傾向として、
サイズの大きいファイルの方が需要がある。
なので、0の人だけハッピーで、他の人はアンハッピーになるかも。
あと、サイズによって何が欲しいかを判断するのはちょっと難しいのでは?
同じ5Mでも同人誌と洋楽じゃ近くにいても意味がないような。
628_:02/05/10 20:41 ID:GR0VrZ3T
>>623
あにめならいいかも。
と、いってみるテスポン。
629 :02/05/10 20:46 ID:5BJkOPWW
>>624
>俺みたいな事言ってる奴が居たかよ?

ログ読み返してこい、ヴォケ
630 :02/05/10 20:47 ID:ph8Ffunv
質問
自分は *.*.206.216:7743 なんですが接続は何表示になってますでしょうか?
接続してる8人の方、見てたら教えてください。
ルータで静的NATしてて、かつDDNSにIP入れてます。
631@04701d79a877bf6deaf11f7a1e965dc79ee945d3ca:02/05/10 20:55 ID:0rC4fDSE
やっとこさ1つ落とせました!!!!
痴漢電車ふたなり超特急くれた方ありがとうございました!!!!!
632606:02/05/10 20:55 ID:WLeX9RGa
>>627
まあそういう面もあるかもしれないけど。

同サイズキボーンの人が近くになった方が中継役も同程度の時間
繋いでいてくれるかなとオモタのと、新規の人はキボーンサイズの
新規ファイルを共有してくれるかなと期待したもんで。

0の人の扱いは別に決めてもいいかも。0の人にはキューが入りにくいから
巨大サイズの人の近くにいて長時間中継やってもらおかなとオモタだけ。
633一応同じ懸念を持つもの:02/05/10 20:59 ID:dlQR9LJm
>>624
もう諦めようや。どの道、MXのつなぎにはなればいいってこった。
俺はもうこの手のこと考えんの自体キッパリ止めた。
634 :02/05/10 21:00 ID:imRq+cDm
6.1ベース希望です。
7ベースだとリソースを食い潰して安定稼動しないから、
長時間稼動テストができません。
635@bac23e5a7ccae48a150db685c02100:02/05/10 21:06 ID:UsuTsTCW
とりあえず俺のノード。
晒しってココでいいんだよね?
当方ちんこ音頭とゲームボーイソフトなど。
636 :02/05/10 21:06 ID:vOpL8KwX
>>416 >>439 >>462 >>465 >>470 >>471 >>477 >>556
ジャンル分け案ぽいのを拾ってみました.
かなり適当です。抜けてるのがあるかもです。
このシステム導入はβ9以降になるんでしょうか?

あと、この二つの発言が、
うまくつながって理解できません。

>>463
>あと、二つ検索したければ二つリンク張るだけなんで問題ないと思われます。

>>467
>動的な移動はまずいかなぁ・・・今の速度と似た扱いですので。
>今の速度と合わせた二次元情報でノードを分類してやろうという扱いになります。

結局、ジャンル値はノード単位なのか、そうでないのか?
そうでないとしたら、ネゴ時とかどうなるんだろう?
637 :02/05/10 21:09 ID:6wI5vqUF
OSが98SEなのですが、β7よりβ6.1の方が安定してました。
638 :02/05/10 21:11 ID:UZWVDVoY
今出てる案だと、分散して
上流のマシンがメモリやらCPU使用率やらを大量消費するのを
改善するわけだからβ7ベースでいいでしょ
639 :02/05/10 21:13 ID:pUJhI/zw
>>636
動的な移動つーのわ、47にトイメンのカテゴリ情報が届かないんだったら、
右か左ににじり寄っていけば、あろうことかいつかたどり着くんでわなかろうか!
ちう発言への返答なんで、あんまり関係なかつたりするのDEATH。
640606&614&621&632:02/05/10 21:15 ID:WLeX9RGa
>>636
あっしのは案とは言えんすかねやっぱ…
逝ってきます
641 :02/05/10 21:20 ID:vOpL8KwX
>>632
>同サイズキボーンの人が近くになった方が中継役も同程度の時間
>繋いでいてくれるかなとオモタのと、

これ結構でかいメリットですよね。
落としてる間は中継役になってくれると期待できるし。
ただ、その辺はキャッシュの優先度の実装でなんとかならんかなー、と。

>>640
あっ(;゚Д゚)
642 :02/05/10 21:22 ID:bi7uaIWi
ジャンル固定反対っス。

特定のジャンルが特定の数値を示すのは自由度が少ないと思う。
使われている間に、定着するのがイイかと。

たとえば、
自分の入りたい”色”を”適当”にポイントし移動していけば自ずと
ヒット率の高い”色”に落ち着くのではないかな。
最初はジャンルの分散が激しくて大変だと思いますが。
”色”を探すのも激しくもえる。
特定の”色”に集中する(ピンクあたり)可能性があるので混んでる場合は
チョット周辺の”色”(薄いピンク)に移動させられるとか。
特定の色周辺のマシン密度の濃い、薄いができて負荷の分散も図られる。

時間が進むと、人の集中する”色”が徐々に移動したりして。
視覚化観測ツールがあると面白そうだな。

どう?
643:02/05/10 21:23 ID:Ri8q9P60
ただいま試験運用中。
どうもULがうまくいってないみたい。
タスク状況を眺めてると一瞬「アップロード中」と表示されてすぐ消えちゃう。
アップロード成功とか失敗とかの表示が一切残らす消えるだけ。
これはどういうことなんでしょう?
644 :02/05/10 21:26 ID:pUJhI/zw
>>642
んー、だから最初のノード位置選択の指定をWindowsのカラーパレット選択
ダイアログでやればあ?つーたんですけど、いまいち皆のウケは悪かったみたい
でつ。
645 :02/05/10 21:33 ID:vOpL8KwX
>>642
ユーザー文化に最大限まかせる方法ですよね。
「この色はこれより我々が占拠した!」みたいな集団がでてきたりして。
ブラックブラック団とか、ブルーブルー教とか、レッドリボン軍とか(汗
646 :02/05/10 21:36 ID:vOpL8KwX
>特定の”色”に集中する(ピンクあたり)可能性があるので混んでる場合は
>チョット周辺の”色”(薄いピンク)に移動させられるとか。

あと、こういうのができるようなシステムだといいんですが…
移動はどうも再起動毎になりそうな…(>>467参照)
647_:02/05/10 21:36 ID:kpKf+ZJb
それイイ!
で、赤がどうしても欲しい集団が現れてそこを占領(キャッシュ独占)
してまうとか(゚∀゚)
648 :02/05/10 21:42 ID:lTxgPhyM
>>642
大いに賛成
649 :02/05/10 21:43 ID:pUJhI/zw
お、夜の人はノリがいいでつね。じゃあ、どうせ2chで開発するツールだし
β8の方式予定に変更が無ければ、一次元位置情報の指定は色環つーことで。
つーか、よく47抜きで決めるよね、おまいら(w おれモ力。
650 :02/05/10 21:44 ID:NHlqiU4J
>>642
あ、この案に賛成。
俺もジャンル分けはどうしてもピンと来なくて、議論に参加できなかった。
結局、みんなはもせもあればえろもある、って感じでしょ?
ジャンル分けだと、今日はもせが欲しいからもせのとこに行こうってプチ
プチ切られちゃいそうだし。

>>645じゃないけど、軍団制っぽく、所属する集団を初めに決めるってや
り方でいいと思う。
「○○が欲しいヤシはレッドリボンに来い!」とかいうスレできそうだし。
所属意識を生じさせるってのはけっこういいと思うな。
651 :02/05/10 21:44 ID:NdoQFJ4o
ちゅーかどうやって負荷が集中してるか判断するんだよ?
652 :02/05/10 21:46 ID:qhTy35p2
色(゜∀゜)イイ!!
色なら色相が円になってるしな。
 色相→47氏提唱のジャンル分け
 彩度→ジャンル内の区分
 明度→ファイルサイズ
みたいに対応させればいいかも。
653642:02/05/10 21:47 ID:bi7uaIWi
>>644
ども。アレ(・∀・)イイ!!と思いますた。
Windowsのカラーパレット選択はチョット味がないんで、Painterのほう押しますが。

選択方法は何でもいいんですが、固定にするのは発展性がないな〜と思ったわけで。
皆さん、確実性を重視していらっさるのかな。

>>645
祭り会場 >> サンライトイエローオーバードライブ とか。

>>649
提案てことで。

>>651
所持キー数とか、所持ノード数とかが当てはまると思います。
654 :02/05/10 21:48 ID:pUJhI/zw
ていうか、本来の47の意図は、いかにしてそれぞれの属性のファイルの
ピークを分散させるかとゆーことだったんですが、仕様が一人歩きして
今まさにお父さん永らくお世話になりましたてな感じでつね(w
655 :02/05/10 21:49 ID:NHlqiU4J
>>652
いや、それわ色が関係ないじゃん。
単にIFが違うだけだろ・・・。
656__:02/05/10 21:50 ID:PYpBtH0V
色=なぷ鯖
みたいな使われかたかな?
657_:02/05/10 21:53 ID:q1XWBXcj
色がどうこう言ってる方々は、今日の3時ごろのやりとりを
じっくり読み直してから来て欲しいなぁ・・・
658 :02/05/10 21:53 ID:vOpL8KwX
うーむ、落としたい人を特定の領域に集めるのが目的なんで、
「落としたいやつはここにこい」方式でもOK…なのかな(´д`;)
そのほうがWinny自体は「きれいな」ソフトになるけれど。
659 :02/05/10 21:55 ID:rHo/461s
微妙な色の時に、人に伝えるのが大変になりませんか?
「今は黄土色付近で繋いでます」とか?
660 :02/05/10 21:57 ID:NdoQFJ4o
漏れのチンコの色のあたりにうぷしましたとか
661657:02/05/10 21:57 ID:q1XWBXcj
午後2時前頃からだった。47氏がジャンル分けを提唱したあたりから
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020956839/387-
662 :02/05/10 21:59 ID:pvyd+fAD
「落としたいやつはここにこい」方式なんてしたら、あの団体もくる罠。
663 :02/05/10 22:01 ID:pUJhI/zw
>>657
スマヌ。いや、すまぬ。ノリで。マジオモロイから。つい。

ていうか、位置が離れてるからといって情報が全然伝わらないわけじゃ
ないんでつが。もちろん動的な位置の更新を前提としてでつが。
664 :02/05/10 22:02 ID:vOpL8KwX
>>659
一意な値が表示されるようになってれば大丈夫では。
665 :02/05/10 22:03 ID:qhTy35p2
>>655
まぁインターフェイスが違うだけだけど
その"インターフェイス"が使いやすくなると俺は思うわけ。

"ジャンル"を直に数値に対応させるのは難しいけど
"ジャンル"を"色"に対応させるのは比較的簡単だと思うよ。
 エロ→赤〜ピンク
 ビジネス系ソフト→白〜灰色
 ヤバイ物→黒
で、"色"は円状に並べられるから、結果として
"ジャンル"を円状に"比較的簡単に"並べられると思う。

---------
ジャンル→円上の点 (対応させ辛い)

けど

 ジャンル→色 (比較的対応させ易い)
 色→円上の点 (一意に決められる)

∴ジャンル→色→円上の点 (比較的対応させ易い)
666 :02/05/10 22:04 ID:pUJhI/zw
ていうか、みんなその位置情報つーのが何かつーのわかってゆーとります?
667_:02/05/10 22:07 ID:KQjgj3ZH
キャッシュ内にたまっているファイルは
自分ではどんなファイルなのかわからないのですか?
668 :02/05/10 22:10 ID:NHlqiU4J
>>657
もちろん見たよ。要は負荷分散でしょ?
ただ、色にジャンルを関連づけるのはイヤ。
公開後に流れで決まっていくのは仕方ないけど。
669 :02/05/10 22:10 ID:vOpL8KwX
>>657
??
具体的に何がマズイと?
670 :02/05/10 22:11 ID:pUJhI/zw
>>665
ジャンルちうから、頭の中で量子化してしまって、可分な集合だと思いがち
なのでつが、傾向とすれば、それぞれの傾向に特有のカラーがあるちう
ことがわかるのでわないでせうか。

もう後の祭りでわあり、そこはかとなく述べるにとどまるが、どうよ。
うわ、オレ激しく粘着(w
671 :02/05/10 22:20 ID:4ePEl/Hc
β7.1
67247:02/05/10 22:21 ID:JldilGdv
β7.1です。厳密にはβ6.2って感じで、プロトコル的には今までで
最も動作が軽くなるはずです。ただし、プロトコルは7と繋がるように
なっていますので、β7ユーザがいなくなるまでは上流で重いはずです
(下流のβ7がキーを垂れ流してくる)

・検索方式をβ6.1の改造版に修正
・port0設定のノードが高速なノードにダウンリンクコネクトすると
 無条件で切断されてしまうバグを修正
・キャッシュフォルダ内にキャッシュファイル以外のファイル
 があると消してしまうバグを修正
・エラー時の表示を追加
673WING:02/05/10 22:21 ID:n1rJK/qm
7.1 kita
674 :02/05/10 22:22 ID:pUJhI/zw
うわ、なんかスレの空気がスレてきてるな。ていうかPGとしてわ、
なんでこんなインターフェースにするんだよおつーくらい、意味不明な
ヒューマンインターフェースを持ったアプリにちとあこがれるのDEATHよ。
そんだけ。
会社でそれをやったらコロサレルし。
675 :02/05/10 22:23 ID:NHlqiU4J
やっぱ、ジャンルは色だよ。パレットで選ぼう。
67647:02/05/10 22:23 ID:JldilGdv
ん?いつのまにか色にしようって流れですかね?
677 :02/05/10 22:24 ID:bi7uaIWi
なんつーか、あれだ。
ここの雑談を47氏が見て、くだらねぇと思っていてもいいし、
うまい話があれば取り込んでもらっていいし。

47氏により良い方向に持っていってもらえれば皆(゚д゚)ウマー!!だろ?
678 :02/05/10 22:25 ID:KzK480ur
>>677
でしょうね。
679( ´∀`):02/05/10 22:26 ID:fOYG9h7K
色反対でつっ!!
680 :02/05/10 22:27 ID:pUJhI/zw
つーか、うまい負荷回避のトポロジーを考えたら、それで解決なのだな。
681 :02/05/10 22:27 ID:NHlqiU4J
>>47
>>642あたりから色に使用という動きが。
個人的には色とジャンルは対応させず、流れに任せるという感じで。
682 :02/05/10 22:27 ID:TqMlbe0x
色イイと思うよ。
なんかきれいそうだしね。
何よりわかりやすいし。
683 :02/05/10 22:27 ID:Pr5YWgnM
ありゃ
DDNS名いれようとしたら、「0から24までの数字を入力してください」になる
684 :02/05/10 22:28 ID:9RKypMEQ
色なんて判りにくいって
冗談として実装するのは面白いけど安定してから
68547:02/05/10 22:28 ID:JldilGdv
今のβ7.1のままでも全体が見えないのは同じですし、ユーザが工夫すれば
クラスタ化できます。良く見かけるように分野とホスト晒せば新方式で想定しているのと
同じことだったりします。だから、今公開バージョンでとりあえず正式版に持っていって
これで対処できなくなったら例の構想を取り入れればいいかなとも思っています。

そろそろRC1候補になってくれるといいんだけどなぁと。
686 :02/05/10 22:29 ID:ZbXq8nlj
>>683
漏れも。こっちは、キャッシュと回線速度を変えようとしたら
「0-24までの数字を入力してください」
と出てきたよ・・・
687 :02/05/10 22:29 ID:4ePEl/Hc
>>677
ほんとほんと。
うまく調理しち。
68847:02/05/10 22:29 ID:JldilGdv
あっちゃー、またやったか。そういえば新構想版テストしたの忘れてた。
689 :02/05/10 22:30 ID:pUJhI/zw
お、新しいバージョンになって人が減ってくると、転送が安定するですねい。
やっぱ検索のパケットの送受が鍵なかんじ。
全帯域の何割かに制限するような処理はできまつか?>47
690__:02/05/10 22:31 ID:PYpBtH0V
レアβ7.1誕生の予感
69147:02/05/10 22:33 ID:JldilGdv
修正しました。見なかったことに。
692 :02/05/10 22:34 ID:4ePEl/Hc
仰せのままに。
693 :02/05/10 22:35 ID:vJamkeav
見ちゃった(゚∀゚)
でも、そんな47氏が素敵。がんばってください
694 :02/05/10 22:35 ID:pUJhI/zw
これでフィックスでつか。じゃあ明日からわ、パケットモニタで
クラスタリングと中継の様子を観察することにしませうか。
695 :02/05/10 22:37 ID:D0nnS0MO
>>47
ホントにご苦労さまです。
696 :02/05/10 22:38 ID:XfP4fiVd
>>47
御意
697_:02/05/10 22:39 ID:dYdzDhX9
cacheってバージョン変わってもそのままでokなんですよね?
今気付いたけど47氏のPCの時計って・・・
698FFF:02/05/10 22:41 ID:wCOoX1Vn
帯域の10分の1を検索用の帯域として捨てて、
DL速度は下がるけど、確実に落ちてくるようにできませんか?

・・・ちなみに俺は低ADSLだ。
MXで数個同時に落としてたころよりは早くなるかな?
699FFF:02/05/10 22:42 ID:wCOoX1Vn
10分の1は少ないな。
5分の1くらいで。
700winnny最高:02/05/10 22:43 ID:coNpHzGT
未だにファイルダウン出来ない厨はいるのだろうか?
701 :02/05/10 22:44 ID:ZS0XWaDI
「アップロード中」が全く転送できずすぐ切れてしまうんだが、ZoneAlarm使ってるせい?
ログ見るとブロックしてるようなんだが。
702 :02/05/10 22:45 ID:pUJhI/zw
あっというまに落ちまつた(泣
70347:02/05/10 22:46 ID:JldilGdv
β7使う人がいなくなるまで重いと思うんでよろしく
704  :02/05/10 22:46 ID:vOpL8KwX
”ダウン中接続断エラー”というエラーがダウンに失敗したタスクで表示されました。
そういえば、β6からダウンしてなかったんですけど、
これが新エラー表示ですか。
705 :02/05/10 22:47 ID:LkVKc0uk
>>701
ZA切って試せば、そうすればレポートとして役に立つ
706__:02/05/10 22:49 ID:PYpBtH0V
>704
recv error 10055
のことじゃない?
707 :02/05/10 22:49 ID:D0nnS0MO
誰も晒さないのでとりあえず
@c4f5d87132e7422cdc654d67834a0c β7.1
708 :02/05/10 22:50 ID:Pr5YWgnM
10055というとバッファが無いってことですか?
709 :02/05/10 22:50 ID:vOpL8KwX
>>706
ログには
recv error 10038
しかありません。
710 :02/05/10 22:53 ID:WGpZPGKI
@d16ee8445c002f09540e1c84965bec58467cdef7
β7.1
711_:02/05/10 22:53 ID:KQTeTH+X
さっきデフラグしようとしたらcacheフォルダのあるドライブが
一面真っ赤になりました。容量とは関係なくです。

そのドライブはWinNy専用で使用しています。
OS:Win2000Server+SP2+FrameworkSDK SP1
712@04701d79a877bf6deaf11f7a1e965dc79ee945d3ca:02/05/10 22:53 ID:0rC4fDSE
おお!バージョンアップしてる!!!
47さん!また使わせていただきます!
713_:02/05/10 22:54 ID:2+D3XAmJ
>>704
俺も始めてみた。
誰かエラーの種類講義してちょ
714 :02/05/10 22:54 ID:8eA+l/Rs
@d6eb82d8f5316ae1ab2c Beta7.1
715774:02/05/10 22:55 ID:oIADBuMT
共有フォルダ追加で、何も書かず×おして閉じようとすると
フリーズします(キャンセルならよかった)
ほかの人どう?
716 :02/05/10 22:57 ID:pUJhI/zw
パフォーマンスモニタで見る限りは、ネットワーク負荷はほとんど大きく
ないでつね。
しかあし、回線速度を高速にしたらすぐに逝ってまうのわなぜか。
回線速度をISDN128程度にしないと落ちまつね。
まだ前バージョンを使ってるノードが多いからか?
ポートの1545−1580まで連続でリスニングになってるけど、これはいい?
ただ、TCPパケットの負荷は全然大きくないでつ。
717 :02/05/10 22:58 ID:Pr5YWgnM
ダウン中ということは、キーだけでなく本体もあるが
何らかの原因で落とせないというとこですね
71847:02/05/10 22:58 ID:JldilGdv
参考資料

#define WSAEWOULDBLOCK (WSABASEERR+35)
#define WSAEINPROGRESS (WSABASEERR+36)
#define WSAEALREADY (WSABASEERR+37)
#define WSAENOTSOCK (WSABASEERR+38)
#define WSAEDESTADDRREQ (WSABASEERR+39)
#define WSAEMSGSIZE (WSABASEERR+40)
#define WSAEPROTOTYPE (WSABASEERR+41)
#define WSAENOPROTOOPT (WSABASEERR+42)
#define WSAEPROTONOSUPPORT (WSABASEERR+43)
#define WSAESOCKTNOSUPPORT (WSABASEERR+44)
#define WSAEOPNOTSUPP (WSABASEERR+45)
#define WSAEPFNOSUPPORT (WSABASEERR+46)
#define WSAEAFNOSUPPORT (WSABASEERR+47)
#define WSAEADDRINUSE (WSABASEERR+48)
#define WSAEADDRNOTAVAIL (WSABASEERR+49)
#define WSAENETDOWN (WSABASEERR+50)
#define WSAENETUNREACH (WSABASEERR+51)
#define WSAENETRESET (WSABASEERR+52)
#define WSAECONNABORTED (WSABASEERR+53)
#define WSAECONNRESET (WSABASEERR+54)
#define WSAENOBUFS (WSABASEERR+55)
#define WSAEISCONN (WSABASEERR+56)
#define WSAENOTCONN (WSABASEERR+57)
#define WSAESHUTDOWN (WSABASEERR+58)
#define WSAETOOMANYREFS (WSABASEERR+59)
#define WSAETIMEDOUT (WSABASEERR+60)
#define WSAECONNREFUSED (WSABASEERR+61)
#define WSAELOOP (WSABASEERR+62)
#define WSAENAMETOOLONG (WSABASEERR+63)
#define WSAEHOSTDOWN (WSABASEERR+64)
#define WSAEHOSTUNREACH (WSABASEERR+65)
#define WSAENOTEMPTY (WSABASEERR+66)
#define WSAEPROCLIM (WSABASEERR+67)
#define WSAEUSERS (WSABASEERR+68)
#define WSAEDQUOT (WSABASEERR+69)
#define WSAESTALE (WSABASEERR+70)
#define WSAEREMOTE (WSABASEERR+71)
719_:02/05/10 22:58 ID:BwjktjY1
未だにファイルダウン出来ない厨です、はい。
720 :02/05/10 23:00 ID:WXYQNFU2
>>715
フリーズしますた。
721_:02/05/10 23:00 ID:dYdzDhX9
極稀にしかダウソできない廚です
722 :02/05/10 23:00 ID:pUJhI/zw
>>718
あ、それ...
723 :02/05/10 23:01 ID:ohzdeXxK
>>717
何らかの原因とは

1.相手のupがイパイイパーイ
とか?
724winny最高:02/05/10 23:01 ID:coNpHzGT
>>719
プッ・・・
725_:02/05/10 23:02 ID:2+D3XAmJ
小物エロはたまに落ちてくるけど、
本当に欲しいものが手に入らない・・・
726 :02/05/10 23:02 ID:pUJhI/zw
>>718
ていうか、WSABASEERRのコンスタント晒さんとわからんつーねん。
MSDN見るのめんどいし全部入れてないし(泣
727 :02/05/10 23:05 ID:Pr5YWgnM
>>723
あとポート間違えてるとか
ルータで外部接続可になってるとか

かな?

キャッシュが少なくて不利になってるとかもあるのかな
728_:02/05/10 23:06 ID:fVJlv1In
>715

 再現した。

 Winnyが落ちるというよりは、ダイアログが消えた後に親Windowにまったく触れなくなった。

 で、タスク殺すしかない状態です>47氏


 W2k + sp2 β7.1で再現
72947:02/05/10 23:07 ID:JldilGdv
>>728
直しましたけどこっそり書き換えていいですか?(^^;
730 :02/05/10 23:08 ID:pUJhI/zw
あと、落ちたときわ、トラップして最終エラーコードを残せませぬか?
処理中のメソッドの名前だけどもわかったら参考になるですだとぞ思う。
731711:02/05/10 23:08 ID:KQTeTH+X
最適化はじめたらガリガリと頑張って断片化をなくしていってます。
そしたら最初全部断片化で埋まっていたのが半分以下に減ってきてます。

みなさんどうですか?ひょっとして俺だけ?
732 :02/05/10 23:08 ID:vOpL8KwX
レアヴァージョンキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!?
733_:02/05/10 23:09 ID:fVJlv1In
>729

 よろしく>47氏


 つか、こんだけテスターいて、報告されたバグの検証する香具師ほかにおらんのか・・・
73447:02/05/10 23:10 ID:JldilGdv
こそーり修正
735 :02/05/10 23:12 ID:pUJhI/zw
あ...技術的な話とかテスターの報告はzigmoでやるつーのわ、どおだろうね(w
いや、忘れてくんないかなあひとりごと。
736 :02/05/10 23:14 ID:Fa9KQ2gA
>>734
もう落としてもへーきでしか?
737278:02/05/10 23:18 ID:fVJlv1In
>47氏

 落としました。
 直っている模様です。
738 :02/05/10 23:20 ID:pUJhI/zw
あかん。酒飲んでるしナイトスクープ始まったから落ちまつ。
73947:02/05/10 23:21 ID:JldilGdv
今見たらまだPort0動作が直ってないなこりゃ。
プライベートアドレス送ってくる人がいる。
740 :02/05/10 23:22 ID:4wAwLMuC
香具師の意味を履き違えてる香具師…
741 :02/05/10 23:24 ID:HoBD1FSa
泣きたくなるくらい重いでふ
742 :02/05/10 23:27 ID:1wKLf3V7
>>741
そんな時は泣いてもいいんだよ。無理することない。
743 :02/05/10 23:29 ID:HoBD1FSa
。・゚・(ノД`)・゚・。 ウワアアアン
744ナナシサソ:02/05/10 23:29 ID:WseDZKM6
>>741-742
ハァハァ・・・
745 :02/05/10 23:30 ID:zCBOoK93
あーβ版コレクションしてたのに帰ってきたら7.1だ・・・鬱だ。。。
746 :02/05/10 23:31 ID:1wKLf3V7
ってか俺も泣いてるさ(w
747774:02/05/10 23:32 ID:oIADBuMT
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
748_:02/05/10 23:32 ID:0xbq2TFq
β7.1軽い・・・今まで検索リンク6、転送リンク1でCPU負荷が100%逝く事があったけど
今は全然軽い。気のせい?他の人々の動作報告キボン。
749 :02/05/10 23:36 ID:Pr5YWgnM
めちゃくちゃ軽い
WINNY・かちゅ・ネスケ・メモ帳・Bemem同時でCPU使用率が1〜3%だよ
750 :02/05/10 23:37 ID:pUJhI/zw
とりあえず、ダウン中接続エラーで受可キャッシュファイルができるのわ
おかしいであろうということで、寝る。
751 :02/05/10 23:37 ID:vJamkeav
β7よりはだいぶ(・∀・)イイ!!感ぢで軽いですよ。
起動して5分ぐらいは最大メモリ使用量は165M、今は30Mぐらいで落ち着いてる。
CPU負荷も下がってきました。
752278:02/05/10 23:41 ID:fVJlv1In
軽くはなったけどすごい不安定です。
ここ2分で3回落ちました。

すべてDL&中継中・・・・鬱
753_:02/05/10 23:41 ID:Y1RPndt8
もせにキュー入れて、ダウン失敗。
しつこく再試行してたら、中○生オッパイもませてに変わった・・・


ネタじゃナイヨ
754774:02/05/10 23:42 ID:oIADBuMT
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
755 :02/05/10 23:43 ID:31tgCkM4
>>753
ガイシュツ
756278:02/05/10 23:45 ID:fVJlv1In
事故レス

>ここ2分で3回落ちました。

ここ20分で3回落ちました。


いくらなんでも、そんなに不安定じゃない(W
757 :02/05/10 23:53 ID:JJTe75qJ
>>756
っつうか、2分で3回立ち上げるのもなかなかできない。。。(w
758800:02/05/10 23:53 ID:of41fnpq
7.1すごいねー
ばっつりです
759_:02/05/10 23:59 ID:w5c1txVp
PP[05] Rejected at OUT(204012) filter: TCP 192.168.0.2:4700 > 192.168.1.4:6689
PP[05] Rejected at OUT(204012) filter: TCP 192.168.0.2:4700 > 192.168.1.4:6689
PP[05] Rejected at OUT(204012) filter: TCP 192.168.0.2:4700 > 192.168.1.4:6689

なんで192.168.1.4なんてのがIPリストに未だに紛れ込んでくるんだよー。
ルーターでリジェクトさせてるからいいけどさ。
(192.168.0.2はNAT内側の私のマシンだ)
76047:02/05/11 00:02 ID:Oxw247oX
うーん、わけわからん。こちらではLAN上でのテストか
デバッグバージョンで起動して繋いで見る程度のことしか
できんので何が起きているかさっぱりわからんです。
最低限グローバルIPが二つ使える環境でデバッグしないとダメだけど家も職場もだめだしなぁ。

テストできる人いたら、Port0設定していたらどういう動作してる
(どこのポートを突付きに行ってる)とかNAT経由でどうなるか見てもらえると助かりますけど、
動作推測してその理由がわかる人じゃないと意味のある意見聞けないだろうし

早めにこちらのテスト環境を作んないとだめだな
761グローバル3つ所有:02/05/11 00:04 ID:OsXUT4Vh
・・・・寝ようと思ったががんばることにした・・・・
762_:02/05/11 00:07 ID:mWNfhCug
バグかどうかわかんないし、
原因もわかりませんが一応報告

β7.1立ち上げて30分くらいだと思います。
イキナリCPU100%喰いに逝きました。

Win2k Memorry256M
グロIPでポート6699です

Winny落とすと治り、
も1度立ち上げてますが大丈夫です。
繋がってた人ごめんちゃい
76347:02/05/11 00:08 ID:Oxw247oX
うーん、プライベートアドレスがもれるということは
逆NATんところが変なんだろうから
もう一度よく考え直すかぁ・・・

764beta7.1:02/05/11 00:08 ID:9M2QNwvG
β7.1ご苦労さんです。

上方仮想キーがずーっと0なんですが、これってどうゆう
ことなんでしょ??
よかったらおしえてくだっせ。

ルータかましてます。DNSにはグローバルIPいれて、6699
をあけてます。
765 :02/05/11 00:09 ID:M1iY14ia
>>760
ちよつと起きてきたでつ。
デバッグバージョンで密かに、特定のIPに対して要求されたTCPパケットをダンプして
エコーするファンクションを隠しでつけておいたら、パケットモニタとの組み合わせで
調べられるんでわないかと思われ。
やんなさいやんなさい。
寝るでつ。
766_:02/05/11 00:10 ID:VmdB965E
@cc31d80966155e7d48f11c87499913f69aa01f15 β7
767_:02/05/11 00:11 ID:JLK0sshY
>759
多分古いβで接続しようとしていた情報が残っていると推測したのですが、
最新版で起動する前にNoderefTemp.txt消しましたか?
NoderefTemp.txtは永遠に残りつづけるようなのである程度たまったら
消したほうがよさげ。

違ったら指摘願う>47氏
768_:02/05/11 00:13 ID:JPK0Et84
β7.1 安定しない。
β7は負荷は大きかったが、落ちることはなかった。
769 :02/05/11 00:13 ID:M1iY14ia
>>765
補足。特定のIPに対してパケットを送ってTCPダンプをエコーしてもらって
それをパケットモニタでダンプして見るつーこと。
あくまでもデバッグバージョンでのみ有効なファンクション。
しかしそれをやるにわ、そのリフレクターの入っているバアジンをあらかじめ
配布しとかないといけないでつね。
寝る。
770_:02/05/11 00:15 ID:fF8lohLj
UPフォルダを指定せず、キャッシュにも何もないのに
TransferでUP 2 となっているのは一体……
中継しているなら、DOWNとUP 1づつ使うんじゃないのだろうか…
そもそもキャッシュに何も残らないし……

既出?
77147:02/05/11 00:18 ID:Oxw247oX
>>769
うーん、いろんな理由で無理な気がする。
どこに送るのか、UDPなら直ぐだせるけどトラぶってるノードでちゃんとそれが届くのかとか、
そもそもどこに送るんじゃいとか問題が。
772_:02/05/11 00:19 ID:RKmRjqr9
プライベートIPが漏れてる件報告した者です。
私の場合、NoderefTemp.txtはWinnyのバージョンアップ毎に
消去かけてますので、やっぱり他ノードの情報からみたいです。
77347:02/05/11 00:20 ID:Oxw247oX
>>770
転送要求かかったけどそこのノードから他に繋がらないんで
向こうが切断してそれを処理できてないんでしょうねぇ。
既に切れてると思われます。それが各所で起きてるんで
転送成功率が悪いんでしょうけど。

うーん。
774べーた7.1:02/05/11 00:28 ID:202zktYh
@a0a31bbf2dba2b30da0681a0424b998a27e31a
775 :02/05/11 00:29 ID:UFug9QYE
やっぱ、実際に動かすと難しいんですね。

正直、今は祭り状態でレアなファイルが落としやすくなっているので、現状が
続いてもらっても全然オッケーですが( ´∀`)
776 :02/05/11 00:33 ID:Gt1OorWa
中継はできるんですけど必ず2分くらいの特定の時間で切れます。
ログ情報に↓があるんですけどどういう意味ですか?何か関係あるんでしょうか?
recv error 10038
recv error 10053
recv error 10054
FWはoffでルーター使ってGapNATにしてます。
777 :02/05/11 00:33 ID:cuIca7tO
47氏へ
 公開フォルダーの共有数を、1000から10ファイルぐらいに、制限したバーションでテスト
を続けたらどうでしょう。
 マターリ、マターリ いきましょうよ!
778 :02/05/11 00:35 ID:bovsszB/
ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン

β7.1になったらダウンロード失敗ばっかりになってしまった
779 :02/05/11 00:38 ID:8t+Xzu4e
>>777 ですね〜。
マターリ全身、マターリ前進。
780 :02/05/11 00:38 ID:U/+EbiO3
>>778
漏れも〜。
781_:02/05/11 00:41 ID:8aBBHG+5
β3の世界とかが出来てたりして・・・
782 :02/05/11 00:43 ID:mc6U0D1c
β6の世界とかは在りそうだな。
783767 :02/05/11 00:44 ID:JLK0sshY
47氏へ
772氏によるとどこかβ1?から使っているテンポラリ情報が流れてきたんでしょうな。
単純にプライベートIPなら知らせないようにする訳にはいかないのだろうか?
LAN内テストでけんようになるからかいな?
各自消すように指示しても守らん奴絶対いるからなぁ。なんかいい手あったらいいんやけど。

>>776
Win32 エラーメッセージビューア(http://www2s.biglobe.ne.jp/~maekawa/) によると
10038: ソケット以外のものに対して操作を実行しようとしました。
10053: 確立された接続がホスト コンピュータのソウトウェアによって中止されました。
10054: 既存の接続はリモート ホストに強制的に切断されました。

だって。

784_:02/05/11 00:45 ID:kLWeiMzj
β6.1でDDNSにIPいれたら30秒間隔でトロイ攻撃
受けるんですけど、どうしてでしょう?
これって、自分で晒してることになるの?
たまたまやばいノードにつかまったか?
785 :02/05/11 00:45 ID:b8qpd5kV
b7.1ダウン中接続エラーの連続ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
b6.1の頃が一番安定していたと思われるのは俺だけですか
786..:02/05/11 00:47 ID:8aBBHG+5
>>767
IP+Portの暗号化方法を変えるとかではダメですかね?

787 :02/05/11 00:48 ID:hQ0fmhjk
DL出来ませんねー・・・
ULも出来ないし
788.:02/05/11 00:49 ID:eFcb3dUb
>>785
俺も
789 :02/05/11 00:49 ID:r3clowUq
調子良くなたよ
790gobu:02/05/11 00:49 ID:EKmTBl+D
開発ガンバ
791 :02/05/11 00:51 ID:XFY2zPLM
RecvBuffer is Overflowでて強制終了しちゃたよ
まだ7.0使ってる香具師いるのか?
複数起動でテストしてるんかいな〜
792767 :02/05/11 00:52 ID:JLK0sshY
>>786
IPもしくはホスト名+Portの暗号化にバージョン情報もしくはチェックサムがついていたら可能ですな。
どうっすかね>47氏
793 :02/05/11 00:57 ID:ZvNbeb6Z
オレもほとんどDL出来なくなたよ
794__:02/05/11 00:58 ID:VDM/rQZv
β7.1、DLに全く成功しない上に、メモリ使用量がかつて無い位にドンドン増え続けている・・・。
何度か再起動してみたけど駄目だ。
何かがおかしい・・・。
795_:02/05/11 00:59 ID:m3ezSD0r
凄く良い・・・と、言う人も居れば、全くダメ・・・と、言う人も居る・・・
回線速度や、OSで、相性があるのかな〜??

ちなみに・・・
W98se  ADSL1.5  
β6.1はサクサク落ちてきた。 β7.1は・・・・まだ・・・
796 :02/05/11 01:00 ID:QoMosV2K
>>785
禿げ同。
設定がぐちゃぐちゃになる点を除けば
DLも中継もβ6.1の頃が安定してたと思う。
79747:02/05/11 01:00 ID:Oxw247oX
うーん良く分からん。NATの人もダウンできてるみたいだしどこが悪いのやら。

とりあえず、接続形態、特に自分のアドレスがプライベートかどうか、
DDNS部にグローバル書いて動作変わるかとか書いていただけると助かります。
だれが失敗しやすいのかがさっぱりわからん。
798 :02/05/11 01:01 ID:2+aKo2IH
β7.1どうにも不安定だ・・・
もう3回も強制終了くらったよ
799グローバル3つ所有 :02/05/11 01:05 ID:OsXUT4Vh
●β7.1の試験環境
--------------------------------------------
マシンA. Celeron800MHz 128M WinME
プロバイダ ADSL1.5M
接続状況 ルーターにて6699を内部マシンに転送設定
DDNS名 ルーターのグローバルIPを入力
待ちポート 6699
回線申告 50 ポート0 チェックなし
共有数 29ファイル
--------------------------------------------
マシンB. Cylix600MHz 128M WinXP
プロバイダ 無線1.5M
接続状況 生接続ファイヤーウォールなし
DDNS名 空欄
待ちポート 6699
回線申告 50
ポート0 チェック有り
共有数 152ファイル
--------------------------------------------
WANを通してますが、訳がわからなくなるので完全に接続を1対1にしています。
(まったく晒さない、他のを取り込まない)

●接続状況

マシンA.側の「ノード情報」にはマシンB.が下流、回線速度10、Port0、に見えてます。
マシンB.側の「ノード情報」にはマシンA.が上流、回線速度50、DDNS、に見えてます。

*なぜ回線申告50をしているマシンB.がマシンAにて回線速度10に見えるのだろうか・・・

●検索

マシンA.側にて検索したところ、マシンB.のUPフォルダ内容が見えました。
マシンB.側にて検索したところ、マシンA.のUPフォルダ内容が見えました。

*多すぎてよく分かりませんが、全部見えてると思います。あいまいでスマソ

●ダウンロード

マシンA.側からのダウンロード正常
マシンB.側からのダウンロード正常

*ダウンロード中にもかかわらず、両方ともに「ノード情報」の「状態」が検索リンク表示になっています。

●レジューム

マシンA.側からのレジューム正常
マシンB.側からのレジューム正常

ダブルクリックによるレジュームに関しても、双方問題ありません。

●問題点
自分の持ち物交換してるだけなので虚しい(w

●その他
あと、AirHがあるのですが・・・もうWinマシンが無いと気がつきました(w
800 :02/05/11 01:08 ID:sWQdtTgd
誰かバグ報告用のテンプレキボンヌ
801 :02/05/11 01:08 ID:0pEAnewM
漏れは、Win2KでPentiumIIの350、Memory128です。

ADSLで、ルータがWANアドレス持っていて、
LAN内は、プライベートIPです。

今、帰ってきてβ7.1を入れて動かしてみた。
あっさりダウンロードできた。
ちなみに、DDNSにはWANのIPアドレスぶちこんでます。
802 :02/05/11 01:09 ID:4KrgHKSe
7.1にして全くダウソ出来なくなった…
負荷は減った気がする。

フレッツ8M モデムとPC直結でグローバルIP。
DDNSにグローバル設定してます。
80347:02/05/11 01:10 ID:Oxw247oX
>>799
情報どうもです。一応動いているみたいですが、動かない環境では何が悪いのやら・・・
転送ですかねぇ。

> *なぜ回線申告50をしているマシンB.がマシンAにて回線速度10に見えるのだろうか・・・

これは、Port0設定すると自動的に速度を10にみなすようにできてるためです。
これのせいで高速なホストには繋がりません。port0にすると
ファイルが見えないというのは想定された動作で、しつこく相手を見つければ繋がります。
あとは想定どおりのようです。

804 :02/05/11 01:11 ID:fKRKtkRl
ADSL1.5
ルータはメルコのAIRSTATION(168.192.0.1)
PCはWINXP(168.192.0.3)
ルータでポート7743番を0.3のマシンに。
外部接続不可のチェック無し

グローバルはXXX.XXX.106.202
DDNSに入れたときと、入れてないときではあまり変化ありません。

DL、UL、中継ともにできますが、成功の確率はあまり高くないです。
80547:02/05/11 01:13 ID:Oxw247oX
理由が良くわかんないから変えたところを順に戻してみますか
80647:02/05/11 01:14 ID:Oxw247oX
繋がんない理由は主に接続かけるほうじゃなくて受けるほうなんで
トラブルの理由がわかんないこと多いんですよね。

繋がんない人は自覚ないし。
807 :02/05/11 01:16 ID:ZuhWXD92
う〜ん・・・思うんですが、検索するときに、検索される側(親?)が蓄えてある
必要があるのは暗号キーだけで良いように思うんですが、駄目なんでしょうか?

だって、暗号キーが違えば絶対引っかからないんだから、親は「暗号キーの種類」と
「その暗号キーで暗号化されたファイルがどの子からつながっているか」さえ
知っていれば、検索要求が来たときにのみ対応する暗号キーを持つ子達に
その暗号キーと一致するファイル名を送信してもらってマシン負荷が低下させられる
ように思うんですが・・・。親が暗号キーの内容を表示さえしなければ
匿名性も保てるんじゃないかと。
808_:02/05/11 01:18 ID:fF8lohLj
転送リンクがつながらない理由は、空ULがいつまでも残って
UL帯域が余っているにもかかわらず、UL数は埋まっているから・・・
なのかな・・・多分・・・

仕方ないので試しに申告速度を上げてみまふ
809807:02/05/11 01:18 ID:ZuhWXD92
また送ってもらったファイル名をリングバッファで保持していればある程度は
再送信要求も減らせるのではないかと。
810_:02/05/11 01:20 ID:BYURtKEl
β7.1
@634209e1b0eac8d74faec8892c
811 :02/05/11 01:20 ID:ZvNbeb6Z
OS:Win2k SP2 MEM:256MB CPU:P3 866MHz
グローバルIP使用
ルータ使用で固定プライベートIPを付与しポート6699にきたパケットを
Winny起動PCに流している。
申告速度:50(本来は200相当)初め150にしてたらCPUビジー多発
β7.1にしてから1ファイルしかDLできず。 かなスィ-
812__:02/05/11 01:22 ID:VDM/rQZv
--------------------------------------------------------
PenIII 700M
Mem 256M
WinXP Pro

ADSL1.5M
ルータ越し、NATでポート空けの環境
「外部からの接続が不可能」はOFF

以上の状態で、DDNSを空欄にすると10%位の確率でDL成功
UL、中継ともに同確立で成功

DDNS欄にグローバルIPを記入すると、検索以外は上手くいかない感じ
--------------------------------------------------------

以上は全てβ7の話。
β7.1では何もかもが上手くいかないです・・・。

つーかβ7.1、以前に比べてメモリ使用量が明らかに異常だ・・・。
何もせずに放置していても不正終了する <---以前ではこんな事は無かった
81347:02/05/11 01:23 ID:Oxw247oX
うーん、ダウンロードができるかどうかというのは接続を受けた相手
がちゃんと受け付けられるかどうかの要素が大きいんで報告されても
アップ側の様子がわかるとなんで失敗するか分かります。

ファイルが転送されて無さそうなのにUPリンクが限界まで張られてたりしますか?
それならこれが原因ですけど。
814_:02/05/11 01:23 ID:jV82sSv1
コアに問題があるのか、UIに問題があるのか不明ですが、検索文字列に
"ケン"と入力して検索すると、"パン"を含むものが表示されます。
"イケ"と入力して検索すると、"イパ"を含むものが表示されます。
なので、"ケ"→"パ"として認識されているようです。

β7.1、Win2k、256MB、申請55、ルータ使用ポート空け済み(NAT)、DDNSに記述あり
81547:02/05/11 01:24 ID:Oxw247oX
とりあえず疲れたんで、またLANで地道に動作見直します
816 :02/05/11 01:25 ID:DgqgAz9Y
β7.1にしたら時々ノード情報とタスク状況が暗号キーみたいので埋められて表示さえっることがあります
817812:02/05/11 01:27 ID:VDM/rQZv
修正

×β7.1では何もかもが上手くいかない
○β7.1では検索以外上手くいかない
818 :02/05/11 01:29 ID:Q4yXtYMb
 
バグ報告用テンプレ v1.0 (´Д`)
-------------------------------------------------
CPU : (例 Pentium IV 1.8G)
メモリ : (例 512M)
回線 : (例 ADSL DL8M/UL1M)
OS : (例 Windows XP)
環境 :(例 グローバルIP)
待受ポート : (例 6699)
使用クライアント : (例 Winny β7.1)
速度申請 : (例 50)
キャッシュ : (例 10G)
症状 : (例 〜という状況でWinnyが落ちやすい、〜の場合、転送が失敗しやすい)
-------------------------------------------------
819 :02/05/11 01:29 ID:fKRKtkRl
47氏からNATやPORT0の人達がDLすれば
どうなっているかが分かるのでは?
820_:02/05/11 01:30 ID:jV82sSv1
xxx.xxx.190.3:6699
xxx.xxx.78.112:6677
以上の方々で、xxx.xxx.114.18:6698 からDLできている方いらっしゃいますか?
821__:02/05/11 01:31 ID:bszv8sVx
初めに検索リンク張るときにコネクションを受け入れられるか自身で確認するようにしたらどうだろうか
822@d6b1dc93af396de0bc275b73628e62228bd56fad:02/05/11 01:32 ID:jkwdgwwX
@d6b1dc93af396de0bc275b73628e62228bd56fad
823うーん:02/05/11 01:34 ID:evVwwY8v
>819
それできたら匿名性もへったくれも無いな
82447:02/05/11 01:36 ID:Oxw247oX
>>819
NATの人もDDNSの人も普通にダウンしていって普通に動いてます(T_T)
825 :02/05/11 01:37 ID:fKRKtkRl
では、次に47氏がport0、Natをかませた状態で、
port0やnat君にDLさせてみてはいかがでしょう
82647:02/05/11 01:38 ID:Oxw247oX
ひょっとしてβ7.1はDOWN側が悪いんですかね。
β7なら落とせるとかあります?
827グローバル3つ所有 :02/05/11 01:38 ID:OsXUT4Vh
マシンA.のDL終了。がしかし、自動で復号化されない。

それとほぼ時を同じくしてマシンB.のDLが中途終了、いくら再試行しても
再開する気配がない。

マシンA.の検索画面にてリフレッシュ後、「キャッシュ内」になった
当該DLファイルをダブルクリックして復号化するも「破損エラー検出」。
仕方ないので、マシンA.を一旦終了して再起動後、再び復号して成功。

マシンB.も念のため再起動して、さきほど中途終了したファイルを
再試行するも、まったくレジュームが始まる気配がない。
リフレッシュを押し「受可」キャッシュにはなるがやはりレジュームできず。
仕方なく他のファイルをDLしようとするがそれも始まらない。

マシンA.の方はDL開始すると・・・成功する。

再起動している際にまったく環境は変えていません。
・・・OS環境が腐っただけか?
OS再起動するとマシンB.側はIPアドレス変わるから試験環境が変わって
しまうので、時間がかかります。
828_:02/05/11 01:40 ID:S49GU51G
ときどきタスク個数とクエリ個数が増えて(200くらい)動作がめちゃ重くなります。
AthlonXP1700+、Win2K、ADSL8M、95申告
ガイシュツだったらスマソ
829 :02/05/11 01:41 ID:kc6QeF99
こんな感じの報告でいいのか? (´Д`)
-------------------------------------------------
CPU : Pentium III 500M
メモリ : 288M
回線 : ADSL DL8M/UL1M
OS : Windows 2000
環境 : グローバルIP(但しGapNAT)
待受ポート : 7743
DDNS入力 : 有
使用クライアント : Winny β7.1
速度申請 : 50
キャッシュ : 1G
症状 : 7.0から7.1に変えた途端うまく転送ができなくなりました。

時間切れ、もしくは転送中接続エラーが激増。DDNS入力無にしても同様。
但し軽いもの(50k程度のjpgとか)は大丈夫っぽい。一発OK。
検索は特に問題ないみたい(7.0と同じ)。
Win自体が落ちるとかリソース食い過ぎとか、そういう症状は以前から一切無し。
-------------------------------------------------
830800:02/05/11 01:46 ID:sWQdtTgd
>818
おおサンクス!
厨な漏れが言うのは気が引けるが
CPU・メモリ・OSはまとめて

マシン : CPU / メモリ / OS

と一行でくくったらさらに見易いかなと。
47氏の負担をできるだけなくそうと叫んでみたのだが
あとはみんながこのテンプレ使ってくれる事を祈る
831 :02/05/11 01:46 ID:b8qpd5kV
乱文でスマソ
ケーブル1.5
PCはローカルアドレス
(OS:win2k Cele500 256MB)
ルーターでローカルアドレスにIPマスカレード
(DMZに置いてみたが変化無し)
外部接続チェック無し(入れても変化無い様な)

自分からのDLの成功率かなり薄
UP左上の数字を見る限り30〜100をうろうろ
DL左上の数字は同じく30〜100をうろうろ

エラーで強制終了は昨日22時頃から1度だけ
検索のHit率はものすごく高くなったように思いますが、肝心のDLがほとんど全滅
CPUへの負荷はさほど感じません
ログ情報見ると
Accapt startから20分ぐらいでRecvBuffer is oferflow発生している模様

わからんけどこんなんで参考になるかな
おながいしまふ
83247:02/05/11 01:46 ID:Oxw247oX
うーん、なんか条件によっては受け付けた転送リンクを問答無用で
切断しているような気が。なんじゃろ。
833_:02/05/11 01:50 ID:/372igTc
Win98_ADSL8M_グローバル
7.1レア物だったのか、落としなおして使って快調。
ホストでソートして無作為に違うポートの物を落として、
何点か数Mクラス成功。
俺みたいに、ココ確認しないでレア物拾って小躍りしてる
ヤシいるんじゃないかな?
NATの人で、オリジナリティー溢れる設定の人とかも多そ
うだし。
レア物にも、数字ふってみるのも検証の手助けになるかと
思う。
834 :02/05/11 01:50 ID:fKRKtkRl
UP側orDL側がDDNS欄に誤ったグローバルを入れているときには
どういう動作になるんでしょうか?
固定グロバIP以外の人の中には、結構この間違いをしている人がいるような気がするのですが…
835 :02/05/11 01:51 ID:OVYAuKzg
CPU : cele 1.3G
メモリ : 768M
回線 : ADSL DL1.5M
OS : Windows XP pro
環境 : DDNS欄にグローバルIP書き込み
待受ポート : 7743
使用クライアント : Winny β7.1
速度申請 : 50
キャッシュ : 5G(15%程)
症状 : 

DL時
「ダウンロード中接続断エラー」表示されても実際には切断されていないことがある。
しかし、転送はコネクション時の70-80バイトの送受信のみ。
ちなみに「転送リンク」表示は無くなっている。再現性は・・まれ。連アタ中に遭遇。

UL時
上のと関係あるのかもしれないが、同じく転送はコネクション時の70-80バイトの
送受信のみ、「転送リンク」表示あり、「Tranfer up1」ありのまま固まってる接続発見。
これまた再現性はまれ。
836 :02/05/11 01:53 ID:0pEAnewM
β6.1よりも、他のノードとの繋がりが
すげぇ、改善されてる気がする。

その代わり、転送してる事が多くなった。
837 :02/05/11 01:54 ID:OJLb2YqU
DualP3-1000,mem1000,ISDN
ルータ:グローバル
PC:グローバル
DDNSにはホスト名を記入でport0チェックなし

上記のような環境で現在10/55Mを順調にDL中なんですが、
>>832 で言ってるように転送を片っ端から切断してる感じです
838 :02/05/11 01:54 ID:Q4yXtYMb
バグ報告用テンプレ v1.1 (´Д`)
-------------------------------------------------
マシン(OS/CPU/メモリ) : (例 Windows XP/Pentium IV 1.8G/512M)
回線 : (例 ADSL DL8M/UL1M)
環境 :(例 グローバルIP)
待受ポート : (例 6699)
DDNS入力 : (例 DDNS利用、IPを直入力)
使用クライアント : (例 Winny β7.1)
速度申請 : (例 50)
キャッシュ : (例 10G)
症状 : (例 〜という状況でWinnyが落ちやすい、〜の場合、転送が失敗しやすい)
-------------------------------------------------
DDNS入れるの忘れてました、スマソ
839829:02/05/11 01:58 ID:kc6QeF99
>>838
申し訳ない、俺DDNS入力のところ「有」としか書いてなかったよ。
何を入力したか書いておかないとダメだった。
840_:02/05/11 02:00 ID:mWNfhCug
うぉ〜!
3日がかりでダウンした100Mのファイルが正常に変換できなかった〜!!
俺はなんてついてないんだ〜〜〜。・゚・(ノД`)・゚・。 ウワアアアン
84112000:02/05/11 02:01 ID:ZuhWXD92
転プレ見易いように、":"の位置を合わそうよ
842グローバル3つ所有 :02/05/11 02:02 ID:OsXUT4Vh
さきほどのマシンA.ですが・・・

-------------------------------------------------
CPU : Celeron 800M
メモリ : 128M
回線 : ADSL DL1.5M/UL500M
OS : WinME
環境 : グローバルIP(但しGapNAT)
待受ポート : 6699
DDNS入力 : グローバルIPを直接入力
使用クライアント : Winny β7.1
速度申請 : 50
キャッシュ :5G 
症状 : マシンA.はダウンロードを同時にいくつでもできる。

マシンA.もB.も転送MAXはUL/DLともに2であるのに、
マシンA.はダウンロードを同時にいくつでもできます。
     
症状2: マシンA.とマシンB.でDown,Upが合ってない

マシンA.側のDownは40〜50程度であるのに
マシンB.側のUpは 18〜30程度。
リアルタイムに両方見れてる訳ですが、あからさまに矛盾してます。

-------------------------------------------------

現在7つ同時にDL中・・・あぁ、これが他人とであったら(w
見た目は爽快ですが、虚しさ倍増の罠
843_:02/05/11 02:04 ID:A1pl3eX2
β7.1が転送失敗する理由は一つに上流下流などが、はっきりしていない
と、考えるのはどうだ。低速申告なのに上流となってしまう
844 :02/05/11 02:04 ID:Q4yXtYMb
>>841
お前が、やってください、お願いします(´Д`)
845.:02/05/11 02:07 ID:FQBritg9
マシン : Win2k/Celeron500/192M
回線 : ADSL 1.5M
環境 : グローバルIP
待受ポート : 6699
DDNS入力 : DDNS 空欄
クライアント : Winny β7.1
速度申請 : 50
キャッシュ : 10G
症状 : β7.1にしてからDLがはじまって2,3分で切れていましたが、
      DDNSを空欄に、ポートを6699にしたら絶好調。
      現在30分経過、速度も向上。
846_:02/05/11 02:08 ID:A1pl3eX2
>>845  ルータ使ってる?設定キボーン
847845:02/05/11 02:10 ID:FQBritg9
846>>
ルータなし
848 :02/05/11 02:11 ID:OVYAuKzg
>>842
> 症状2: マシンA.とマシンB.でDown,Upが合ってない
winnyのup down表示はキー転送込みなんでは?
勘違いだったらすまん。

要望 ファイル転送byteとキー転送byteを別表示にしてほしいなぁ
849_:02/05/11 02:12 ID:uRTYBANo
>>842
>症状2: マシンA.とマシンB.でDown,Upが合ってない
キー転送の転送量が違うのではないかと思うがどうか?
85012000:02/05/11 02:13 ID:ZuhWXD92
バグ報告用テンプレ v1.2 (´Д`)
-------------------------------------------------
マシン(OS/CPU/メモリ):(例 Windows XP/Pentium IV 1.8G/512M)
回線        :(例 ADSL DL8M/UL1M)
環境        :(例 グローバルIP)
待受ポート     :(例 6699)
DDNS入力      :(例 DDNS利用、IPを直入力)
使用クライアント     :(例 Winny β7.1)
速度申請      :(例 50)
キャッシュ     :(例 10G)
症状        :(例 〜という状況でWinnyが落ちやすい、
              〜の場合、転送が失敗しやすい)
-------------------------------------------------
ほい。
851_:02/05/11 02:14 ID:b08W+fFM
-------------------------------------------------
マシン: Windows XP/Celeron333@500/256M
回線 : ADSL DL1.5M/UL0.5M
環境 : ルータ
待受ポート : 7743
DDNS入力 : DDNS利用
使用クライアント : Winny β7.1
速度申請 : 50
キャッシュ : 例 20G
症状 : テンプレ使うほどのことじゃないんだが

ノード情報のとこで接続停止ボタンを押して(ボタンが凹んでいない状態
表示は「接続開始」)接続切断にしても、どんどんノードがリンクするん
だが、これは仕様だったか?
ボタンの状態がどっちになってても、ほぼMAXまでリンク張られる。  
-------------------------------------------------
852グローバル3つ所有 :02/05/11 02:14 ID:OsXUT4Vh
>>848,849
その通りですね。スマソ
853 :02/05/11 02:15 ID:nnB1nF9K
>>845
ノードきぼーん
854_:02/05/11 02:18 ID:BYURtKEl
バグ報告用テンプレ v1.3 (´Д`)
-------------------------------------------------
OS/CPU/メモリ:(例 Windows XP/Pentium IV 1.8G/512M)
回線      :(例 ADSL DL8M/UL1M)
環境      :(例 グローバルIP)
待受ポート  :(例 6699)
DDNS入力  :(例 DDNS利用、IPを直入力)
使用クライアント :(例 Winny β7.1)
速度申請   :(例 50)
キャッシュ  :(例 10G)
症状      :(例 〜という状況でWinnyが落ちやすい、
              〜の場合、転送が失敗しやすい)
-------------------------------------------------
揃えてみた。
8557.1:02/05/11 02:22 ID:ckcwZ+0s
@a906deb320e77076b16aa0ea7e9e417d03110f
856ナナシサソ:02/05/11 02:23 ID:q4Ei/T98
-------------------------------------------------
OS/CPU/メモリ:(例 Windows 98/Celeron 466Mhz/192M)
回線      :(例 ADSL DL8M/UL1M)
環境      :(例 グローバルIP)
待受ポート  :(例 0)
DDNS入力  :(例 DDNS利用、IPを直入力)
使用クライアント :(例 Winny β7.1)
速度申請   :(例 50)
キャッシュ  :(例 10M)
症状      :(例 ・おチンチンがむず痒い
             ・真性包茎)
-------------------------------------------------
85747:02/05/11 02:24 ID:Oxw247oX
いまLANで見直してたんだけど、β7.1では転送動作時に
少しでもウェイトかけると転送が始まらずに転送側もダウン側も
固まる現象を発見。あと、UPとダウンがひっくり返るのは致命的
なんで見直します。心当たりがあります。少しお待ちを。
85812000:02/05/11 02:24 ID:ZuhWXD92
navi2chで読んでるからブラウザでの見えなんて
かんがえてなかったぺ。
859 :02/05/11 02:24 ID:DgqgAz9Y
タスク状況なんですが中継転送に失敗すると表示から消えるようですが
残るようにできませんか。
ずーっと画面をにらんでないとなにがあったか把握できないです。
860_:02/05/11 02:25 ID:AeU0dwJm
-------------------------------------------------
マシン: Windows XP/Athlon2100+/1024M
回線 : FTTH DL50M/UL40M
環境 : XP 接続共有
待受ポート : 7743
DDNS入力 : DDNS利用
使用クライアント : Winny β7.1
速度申請 : 1000
キャッシュ : 100G
症状 : ノード接続で 速度10 port0の方が上流となっています
      優先順位が下がる条件が出来てしまっている様に感じる
      私へのDL要求を全て蹴ってしまっています?
      つまりUP不可能状態

      47師 試行錯誤を楽しみましょう マターリ

-------------------------------------------------
861グローバル3つ所有 :02/05/11 02:26 ID:OsXUT4Vh
>>827の続き

マシンA.(WinME)をOS再起動。さらにwinny起動。
すると、マシンA,Bともにレジューム開始に成功!!
(当然といえば当然なきもするが・・・)

しかも>>842で報告した
>症状 : マシンA.はダウンロードを同時にいくつでもできる。
に関しても解消され、どちらとも2つづつのDL/ULしかされなくなった。

先ほども、winnyに関しては幾度となく再起動しているので、
どうやら、OS再起動にて回復したとしか考えられない。

私的な憶測だが、こういった「腐れたWin9xマシン」が大量に蔓延していることが
かなり問題なのではなかろうかと思ったりします。

さすがに、設定をかえてwinny再起動はしてもOS再起動は頻繁にはしないだろうし。
862 :02/05/11 02:28 ID:wgzI/8P/
よぉ〜しパパもOS再起動しちゃうぞ〜
863 :02/05/11 02:28 ID:Kao0J2cG
-------------------------------------------------
OS/CPU/メモリ:Windows XP/PenIII 1.13Ghz/256M
回線      :ADSL DL1.5M/UL512K
環境      :グローバルIP
待受ポート  :7743
DDNS入力  :IPを直入力
使用クライアント :Winny β7.1
速度申請   :45
キャッシュ  :10G
症状      :中継が届いた瞬間、アップロード側が即消滅。
          ダウンロード側のみ残るが、UP1/Down0 と表示される。
-------------------------------------------------

864 :02/05/11 02:30 ID:fKRKtkRl
|ルータ有りーーポート通すーーーport0設定無しーーーDDNS記入あり・・・・・1
|        |           |            |__DDNS記入無し・・・・2  
|        |           |
|        |           └-port0設定ありーーーDDNS記入あり・・・・・3
|        |                       |__DDNS記入無し・・・・4  
|        | 
|        └ーポート通さずーーport0設定無しーーーDDNS記入あり・・・・5
|                   |            |__DDNS記入無し・・・・6  
|                   |
|                   └-port0設定ありーーーDDNS記入あり・・・・・7
|                               |__DDNS記入無し・・・・・8  
|        
|
|ルータ無しーーーーーーーーーーport0設定無しーーーDDNS記入あり・・・・・9
                   |            |__DDNS記入無し・・・・・10  
                   |
                   └-port0設定ありーーーDDNS記入あり・・・・・・11
                               |__DDNS記入無し・・・・・・12 

接続方法はこの12種類くらいかな?テンプレに何番か書いたら状況がわかりやすいと思う。
865 :02/05/11 02:33 ID:b8qpd5kV
>860
>47師 試行錯誤を楽しみましょう マターリ
禿同

ルーター越しに問題が多いということでしょうか?
866 :02/05/11 02:34 ID:ZuhWXD92
うぉぉっ、Up38k/Down60kとか出てる@Upfile2。
タスク状況見てたら「産婦人科学」とか出てた(爆
867グローバル3つ所有 :02/05/11 02:35 ID:OsXUT4Vh
謝って、他の暗号キーで検索、他のマシンのから検索リンクしちまった。
あぁ・・・大量にノード情報やりとりしてゆく〜〜〜〜〜〜
もうだめぽ。 状況がさぱーり分からなくなった・・・・

という訳で、もう寝ます。いまUPしまくってる人、がんばってください(w
868 :02/05/11 02:36 ID:AzzI+Fpl
UP時にタスクに表示されるときとされない場合があるのは仕様?バグ?
869_:02/05/11 02:37 ID:A1pl3eX2
47氏の言ってる事が現実になると、あのβ6.1の時のように転送率は高くなりそうだ。
確かにβ7.1は転送周りの問題が軟弱だから。
870 :02/05/11 02:37 ID:ZuhWXD92
>>868
自分の以外は表示されるんでしょ
87147:02/05/11 02:39 ID:Oxw247oX
わーかったー。Port0対応やったときに上下速度の比率調べる部分で
整数から実数へのキャストが取れて整数/整数になってる。これじゃ
下流側の計算が変だわ。グローバル3つ所有 さんサンキューです。

チェックして問題なさそうなら上げます。
872 :02/05/11 02:40 ID:VriUD351
ADSL8Mだけど、ルータはずしてPPPOEソフトで繋いだらすんなり落とせ始めた。
80k/sくらい出てる。
やっぱりNATが悪いぽ。
873 :02/05/11 02:40 ID:AzzI+Fpl
>>870
なるほど!thx
表示されるときは中継ファイルを表示しているのか。

ぐお・・・ダウソ中に新しいのが来る予見・・・と
アウアウ・・・
874 :02/05/11 02:41 ID:OVYAuKzg
>>864
これは見やすい。

・・ただ憶測なのだが、火壁の設定を出来てない奴がかなりいる気がする。
winnyの設定は間違って無くても妨害ノードになる。

47氏、ユーザーを絞ったテストというのは考慮できませんかね。
OS限定とか。その方が原因究明がはやいかも。
875 :02/05/11 02:41 ID:fKRKtkRl
>>868
私もなります
>>870
自分以外のでも表示されないときがある。
キャッシュ全部消して試してみた。
中継しかありえないはずなのに、タスクに表示されないで転送ULやDLが0以外になる。
876 :02/05/11 02:43 ID:nnB1nF9K
β7.2ですかー?
無理なさらぬよう。。。
877 :02/05/11 02:44 ID:voIZsoOC
>>47さん
β7.1導入後のDL無しです。
当方β3からの参戦ですが、落ちた経験なしです。とゆーか、
NAT接続なので、お隣さんしか相手が居ないからでしょう。
キャッシュも全然溜まらないです。
色々大変かと思いますが、NATの方をどうかお願いします。
なんかスゲー疎外感を感じます>鬱
参加してるのに影ウスイ・・・。
878 :02/05/11 02:47 ID:ZuhWXD92
>>877
ポートあけられないの?
879 :02/05/11 02:50 ID:OVYAuKzg
>>875
> 中継しかありえないはずなのに、タスクに表示されないで転送ULやDLが0以外になる。
中継失敗時にDL転送リンクが消えない事があるからだと思う。
失敗というか、ただ待機しているのかもしれないが・・
その間、実際には転送はしてないと思う。どうか?

ただ、この失敗or待機中の転送リンクでUL数がMAXになってしまうと・・
その後のUL要求は・・ まずくないかな、これ。
880_:02/05/11 02:51 ID:T49yKqU6
なにもダウンロードしてない状態で
UPの表示速度が50kbとかでてるんですが
今終了したら他のユーザーのダウンロードが失敗になっちゃいますか?
881 :02/05/11 02:52 ID:pQqDZ99Z
>>880
ガイシュツ
882 :02/05/11 02:52 ID:b8qpd5kV
>857
>少しでもウェイトかけると転送が始まらずに転送側もダウン側も(略
このあたりに期待、漏れの現象もこうなのではと、
883_:02/05/11 02:53 ID:T49yKqU6
>>881
スンマソ
884 :02/05/11 02:54 ID:dNR3CSU5
>>874
そういうテスト&報告はzigmoでやった方がいいかもなー
885 :02/05/11 02:55 ID:pQqDZ99Z
>>880
と言ってる漏れも同じこと聞いて同じこと返された(w
886グローバル3つ所有 :02/05/11 02:56 ID:OsXUT4Vh
>>871
>下流側の計算が変だわ。グローバル3つ所有 さんサンキューです。
いえいえ、どうしたしまして。お役に立てて光栄です。

っていうか、こんな「β7.2登場の予感な状況」では寝るに寝られない(w
887 :02/05/11 02:57 ID:ZuhWXD92
>>874
>・・ただ憶測なのだが、火壁の設定を出来てない奴がかなりいる気がする。
>winnyの設定は間違って無くても妨害ノードになる。
そうだよねー。んなら、Winnyの受付&転送機能バージョンを作って、有志の
人たちがサーバーを立て、そのサーバにクライアントをチェックしてもらって
パスした人だけが正常なコミュニティに転送されるようにすればいいのかな。
サーバーをパスするときにキーをもらって、そのキーを持ってないと
コミュニティーへ接続しようとしてもネゴで蹴られる、ってな設定なんてのは(笑
8881:02/05/11 02:57 ID:T+j5y+Nu
@まずチンポ切る(猫タンの尻尾の恨み)
A耳&鼻を殺ぐ(猫タンの耳の恨み)
B首を吊る(気絶した所で水掛けておこす)
C3を20回は繰り返す。
D指を大根卸しでおろす。
E卸した指をディルに喰わせるE卸した傷口を塩でもむ
F口、眼、耳をアロンアルファで固める
G鼻にムカデを入れる
H数匹のムカデを鼻に入れた後、鼻もアロンアルファで塞ぐ
I全身の皮を剥いで死海(塩分濃度強)に投げ込む。
Jバーナーで両手両足を焼き切る(血管が収縮して血が出ず死なない)
K肛門にナイフを入れてぐりぐり。(猫タンの恨み)
889 :02/05/11 02:59 ID:ozOJiRI8
>888
ペット虐待者への仕返し案ですか?
他行ってやって下さい。というかやらないで下さい。
890 :02/05/11 03:01 ID:pQqDZ99Z
>>888
もういいから・・・。
思い出させないでください。
おながいします。
891 :02/05/11 03:01 ID:wCan3LK5
>>884

IRCでリアルタイムで最新情報をチェキしましょう
設定のできない人は手取り足取り教えてもらえます

IRC(匿名鯖)
irc.kharakhorum.net:6667
#winny
匿名IRC鯖ページ→http://s1p.net/sc/
892グローバル3つ所有 :02/05/11 03:04 ID:OsXUT4Vh
ノード情報晒されついでに、他人とも久々にやりとりしてみる。

うーむ、なかなかDLされませんねぇ。ありゃ、UPだけされるばかり・・・

温室でのうのうとやりとりしていた私に世間の荒波は厳しすぎるようです(w
893877:02/05/11 03:05 ID:voIZsoOC
>>878
一応開く設定にはしています。MXはルーターいじんなくても
使えてたもんで勉強不足で・・・。
さっき初めてULしましたです。。。。
でもポート以外に何か問題がありそうな気がします。
セレ600 メモリ256(Full) OS=XP 
回線50申告 DDNSグロIP 外部からの・・・ON
で、3日間ほぼ繋ぎっ放しでキャッシュ数25です。
894 :02/05/11 03:07 ID:AzzI+Fpl
むむ・・・行ってみようかな・・・>IRC
(゚Д゚;)≡(;゚Д゚)ミンナ IRCイッテルノカ???
895877:02/05/11 03:06 ID:voIZsoOC
・・・10周逝ってきます
896_:02/05/11 03:08 ID:OsXUT4Vh
7.2ゲット
89747:02/05/11 03:08 ID:Oxw247oX
β7.2です。慌てるとろくなことないんですけどβ7.1は致命的だったんで早めに。
修正点ですけど、バグ二つで、例の上下判定のバグと、転送時に
タイミングによってはフェイルするというものです。

β7.1はプロトコル的に危険なので破棄で、新プロトコルです。
898_:02/05/11 03:08 ID:Nk26HNYH
7.2キター
899 :02/05/11 03:12 ID:qAnmpPIb
7.2はプロトコルの互換性が無いのか。
しばらく、マターリと待つか・・・
900 :02/05/11 03:13 ID:Ggu6sewz
@ffd555073ebf853a73c2a733b79adc231cddfc786a
b7.2
901_:02/05/11 03:13 ID:T49yKqU6
>897
お疲れ様です!
902 :02/05/11 03:14 ID:bY8g4+B6
@c25e7d3ed980463b5dfe2235685ece3654ec2960
β7.2
903 :02/05/11 03:15 ID:qAnmpPIb
@d51ac283ca216f64d8615743dc178c38f9983c91
beta7.2
904β7.2:02/05/11 03:15 ID:N5rKGB6T
@945066c7e1710c6188b021eb6846843e883fab
90547:02/05/11 03:15 ID:Oxw247oX
つ、疲れた。とりあえず何でもいいから最低限の転送できるようになってくれー。
LANじゃ快調なんだけど、そういうのに限ってなぜかWANじゃ調子悪いし
頭いたい。
906グローバル3つ所有 :02/05/11 03:15 ID:OsXUT4Vh
>>897
お疲れ様です。β7.2に入れ替えてやってみましたところ、
マシンA.とマシンB.でDownとUpの数値がほとんど一緒になりました!!
907 :02/05/11 03:16 ID:wCan3LK5
β7.2
@a906deb320e77076b16aa0ea7e9e417d03110f
908 :02/05/11 03:16 ID:fKRKtkRl
おつかれさまです、47さん
お体に気をつけてください。
909__:02/05/11 03:18 ID:VDM/rQZv
す、凄い! β7.2サクサク繋がる!
910[email protected]:02/05/11 03:18 ID:ZDP5fyD9
@628ef0cc4eaf1ca0c72375acbdbda997e9c2
911β7.2:02/05/11 03:18 ID:1xjXi9cg
@512c97769c2c4e0ff98f3b8ef3
912_:02/05/11 03:20 ID:Nk26HNYH
7.2落ちた。。。
913B7.2:02/05/11 03:20 ID:/372igTc
@bcdadd3804f7507ca85ab0d8e6312b
914 :02/05/11 03:21 ID:+td6J7h/
@c4f5d87132e4402cdc604a719c4b03
β7.2
915β7.2:02/05/11 03:22 ID:PpSUPBcR
@fa8a79e742d57f357ca3328119a5ea78de40305a51
47氏乙〜
916 :02/05/11 03:23 ID:DgqgAz9Y
なんかB7.1のまま寝ちゃった人いるっぽい・・・(当たり前か)
細かいネゴがきては切断を繰りかえしてる・・
917 :02/05/11 03:23 ID:OAhxydGt
落ちました・・・
ルータ使用
転送中UPDL共に300kb/s位でてたので負荷に
耐えられなかった模様
91847:02/05/11 03:24 ID:Oxw247oX
なんかダウンで300K出てる・・・
不気味だ。
919_:02/05/11 03:25 ID:A1pl3eX2
繋がるのはいいけど、プロトコルが互換性がないので気長に待つしか、ないと思われ
ノード表、全部捨てるよ
920 :02/05/11 03:25 ID:voIZsoOC
既出だったらスマソ
検索画面でダブクリしてもタスク情報画面に切り替わらず
ダウソ出来ないんだけど・・・。
β6あたりからずっと。
921 :02/05/11 03:27 ID:AzzI+Fpl
現在7.1・・・7.2にシフトしたいけどあと3、40分ほどかかりそうだなぁ・・・
UP中で切らずにいてくれてる貴方・・・ゴメンヨウ・・・
922_:02/05/11 03:27 ID:A1pl3eX2
それ一回、ダウソできなかっただろ?つまりあなたは受け付けないって事かぁ?
923_:02/05/11 03:28 ID:OsXUT4Vh
>>920
それ、なるよね〜  再起動するしかないんだよね、OS。
924 :02/05/11 03:28 ID:DgqgAz9Y
>>920
うちでもよくなります。
負荷高いとなる気がするので回線速度を落して負荷軽減してみましょう。
925 :02/05/11 03:29 ID:I3/9Zvem
>>920
一旦、winny以外のウインドウに切り替えてから、また試せば出来るかも
926 :02/05/11 03:30 ID:xIRF+yzL
とりあえず転送請け負ってるときの上流転送ノードはきちんと表示して欲しいと思った
TransferのDLが0のままなのにDL100kでてるしキャッシュも容量増えてる
927 :02/05/11 03:30 ID:AzzI+Fpl
Wクリックしても反応無いとき、もう一度検索してみるとリストから消えます。
だから、見つからなくなったのではないかと推測してますけど・・・
(受可キャッシュとなったのは表示されたままだけど)
違うのかな・・・?
928920:02/05/11 03:31 ID:voIZsoOC
そうですか、皆さんなるんですね。
どうもありがとうございます。
929 :02/05/11 03:32 ID:UFug9QYE
>>920
それ、破損キャッシュじゃない?
930 :02/05/11 03:33 ID:XFY2zPLM
>>920
>>923
キーの寿命が来てるんじゃないでしょーか
リフレッシュしてみては?
931_:02/05/11 03:35 ID:GzGlv3v2
>47氏乙です。。
検索はヒットするけどDLできませんね。
ULも要求はあったんですけど開始できませんでした。
環境はwin2k PenIII550MHz Winnyb7.2でケーブラー、ハブ使用です。

みなさん何か落とせましたか?
932_:02/05/11 03:35 ID:A1pl3eX2
7.2のとりあえずの感想よく落ちる。
933aki:02/05/11 03:36 ID:ZDP5fyD9
うちは小さいのはいくつか落とせた。
Winny交換日記(15人)--jpg mpg zip avi ram.txt
とか。
934 :02/05/11 03:37 ID:UFug9QYE
>>931
一個目落とせて感動した。
935920:02/05/11 03:38 ID:voIZsoOC
>>929
破損キャッシュ以外でもなります。
どこかしらのトラフィックが原因でしょうね。
936 :02/05/11 03:38 ID:uuad/lkm
1コネクションあたりの速度が増加した気がするのだけど
順調にぼろぼろ落ちる。ちゅーかいまだかつて無いメモリ使用量だ
keyが流れまくってるのだろうか?

早めに次スレ希望
93747:02/05/11 03:39 ID:Oxw247oX
うーんだめですか・・・
寝よう
938 :02/05/11 03:40 ID:b8qpd5kV
>>931
俺もだめみたいです。もう一度1からやり直してみまふ
でも今日仕事早いんで今夜はこのあたりで退散です。スマソ
47氏乙です。
939 :02/05/11 03:40 ID:UFug9QYE
何となく、Serchの数値がかつて無くめまぐるしく上下しているような気がする。
940aki:02/05/11 03:40 ID:ZDP5fyD9
なんか、@ 一文字のファイルが勝手にダウンロードフォルダに *復元できてた* んだけど、
中身は破損した jpg だった。
941931:02/05/11 03:42 ID:GzGlv3v2
みなさんもテスト乙です。
とりあえず晒しときます。
@cb5eb80ff5ba600b48ea27864a45e35d72e447ad

b7.2です。よろ
942グローバル3つ所有 :02/05/11 03:42 ID:uRTYBANo
DL中のがあるけど・・・・・寝るか。
943 :02/05/11 03:42 ID:voIZsoOC
>>940
それって破損キャッシュの目印でしたよね>@一文字
944 :02/05/11 03:45 ID:QoMosV2K
う〜ん、落ちてこない。
それと、リフレッシュが効かなくなってる様な?
945| _-)/:02/05/11 03:45 ID:m6vLYsVD
>>933
さっき更新してみますた。
でも16人にするの忘れてますた。

ログ見たら、Unavailable Clientばっかだった。
落とせなかったりするのはしょうがないかもですね。
こんな時間だし・・・
946_:02/05/11 03:47 ID:Nk26HNYH
7.2
CPU100%張り付き
メモリうなぎ上り中(T_T)
Pen2/550MHz/512MB/FTTH(申告200)
落ちたらゴメソ
947 :02/05/11 03:47 ID:I3/9Zvem
あーアホだ
BlackICEで防御レベル普通で大丈夫かと思ってたんだけど
これがUPもDOWNも全てブロックしてたみたいだ、
防御レベル無しにしたらドンドン落ちてきました
948aki:02/05/11 03:49 ID:ZDP5fyD9
なんか数百KB位のファイルしか落ちてこない……。
949 :02/05/11 03:49 ID:OAhxydGt
>>945みてログ見てみたらスゲー真っ赤だ・・・
50Mダウソ完了、
9507.2:02/05/11 03:49 ID:M7VkyclP
@c7f71157679b1ca984601bc842b07fe36d80fbe0

ためしに回線速度申請を小さめにして稼動中…
951 :02/05/11 03:50 ID:ozOJiRI8
次スレ!?
952aki:02/05/11 03:51 ID:ZDP5fyD9
953 :02/05/11 03:53 ID:nnB1nF9K
ぞねのPV落としてた人ごめん。もう寝る
954FFF:02/05/11 03:53 ID:4XJ1BnqS
一旦DLし始めると、同じ名前が含まれている別ファイル
(要は1話2話3話というふうに)が、検索にかからなくなるんだけど、
これは仕様?破損キャッシュやUPフォルダ内があるときも同様の症状です。
955 :02/05/11 03:54 ID:GbM1gTbj
7.1よりかは負荷も小さくていいですね。
ダウンロードもできましたが、どっちかっていうと繋がってるノードの
おかげかもしれません。おそらく近いノードからしか落としてないような気が。
956 :02/05/11 03:56 ID:ozOJiRI8
>950
応答なさそうだけど、立てちゃっていい?
957950:02/05/11 03:57 ID:M7VkyclP
立てすぎでたてられなかったので、>956よろ
958aki:02/05/11 03:57 ID:ZDP5fyD9
>950
Winnyに夢中になって気づいてない罠。
959aki:02/05/11 03:58 ID:ZDP5fyD9
>957
う、そうでしたか。濡れ衣スマソ...
960950:02/05/11 03:59 ID:M7VkyclP
>959
いや、夢中になってるのは確かだから半分あたってる…
9611000!:02/05/11 04:02 ID:zLXuuqRm
1000!
962 :02/05/11 04:03 ID:jL/q1uGs
>>961は早漏
963 :02/05/11 04:05 ID:jL/q1uGs
964 :02/05/11 04:05 ID:uuad/lkm
申告500だったのだけど、CPU100%に十分位耐えたら突然低付加(10%くらい)
になった。最初落ちたのかと思ったけど、転送速度も出てるし...謎動いてりゃそれでいいんだけどね
965 :02/05/11 04:08 ID:30Lux185
966 :02/05/11 04:08 ID:30Lux185
967 :02/05/11 04:08 ID:30Lux185
968 :02/05/11 04:09 ID:q11QB6Th
969 :02/05/11 04:09 ID:q11QB6Th
970aki:02/05/11 04:09 ID:ZDP5fyD9
次スレ: MXの次はなんなんだ?10
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021057195/
971 :02/05/11 04:09 ID:q11QB6Th
972 :02/05/11 04:09 ID:4aBkvVZr
埋め立て?
973 :02/05/11 04:09 ID:U3b+P4dl
974 :02/05/11 04:10 ID:U3b+P4dl
975 :02/05/11 04:10 ID:U3b+P4dl
976 :02/05/11 04:10 ID:4aBkvVZr
977 :02/05/11 04:10 ID:30Lux185
978 :02/05/11 04:10 ID:30Lux185
979 :02/05/11 04:10 ID:30Lux185
980950:02/05/11 04:10 ID:M7VkyclP
>956
スレ立てお疲れ様でした。

MXの次はなんなんだ?10
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021057195/
981 :02/05/11 04:11 ID:q11QB6Th
982 :02/05/11 04:11 ID:q11QB6Th
983 :02/05/11 04:11 ID:Q4yXtYMb
加速
984 :02/05/11 04:11 ID:q11QB6Th
985 :02/05/11 04:11 ID:M7VkyclP
986 :02/05/11 04:11 ID:4aBkvVZr
987 :02/05/11 04:11 ID:U3b+P4dl
988 :02/05/11 04:11 ID:jL/q1uGs
(・∀・)ニヤニヤ
989 :02/05/11 04:11 ID:U3b+P4dl
990 :02/05/11 04:11 ID:U3b+P4dl
991_:02/05/11 04:11 ID:OsXUT4Vh
992 :02/05/11 04:11 ID:4aBkvVZr
993_:02/05/11 04:11 ID:OsXUT4Vh
1000.
994 :02/05/11 04:12 ID:M7VkyclP
995 :02/05/11 04:12 ID:jL/q1uGs
(・A・)get
9961000:02/05/11 04:12 ID:wgzI/8P/
1000
997aki:02/05/11 04:12 ID:ZDP5fyD9
次スレ: MXの次はなんなんだ?10
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021057195/

                   ┏━(・∀・)━┓
                 (・∀・) WINNY (・∀・)
                   ┗━(´∀`)━┛
998 :02/05/11 04:12 ID:jL/q1uGs
1000
999保守:02/05/11 04:12 ID:8Lhj4nG3
               ┌┐                                ●●●
    人          ││                              ●\  ●\
   ノ二\  ナ ゝゝ   V                 ●●●        ●\     ●\
     /   / 乙 つ  O               ●\   ●\      ●\       ●\
                  ●●●        ●\     ●\    ●\       ●\
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      ランタ タン ランタ タン ♪     ズザーーーーーッ!!          ワチョ〜イ!!
10001000ゲット教徒 ◆KYOTOenc :02/05/11 04:12 ID:eHGQQoqI


   ヘ⊂⊃  へ
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