255 :
分割共有マンセー:
だからさー、共有するファイルを分割しておけばいいって何度もいってるじゃん。
「商品として不完全な状態」であれば、権利侵害とはいえないんだからね。
たとえばな、「歌田光のPV.mpg」持ってたとすんだろ?
これをたとえば前半と後半に分けて、「歌田光のPV1.mpg」とすればいいわけ。
大事なことは、同じ人が絶対に「もう一方のPV2.mpg」ファイルを共有しないこと。
もう一方は、別な人からダウンさせてもらえばよい。
で、2つそろったところで合体=ウマーってわけ。ダウン自体は違法ではない。
著作の侵害ってのは、あくまで、完全に動作するものを公開するから侵害になる点
あとはZIPやRARにパスワードかけて数を増やして分割共有すれば更にいいやね。これで完璧。
これで問題あったら教えてくれ。少しは法律もかじったんで。
結局、MXもWEB割れと同じ方向に行くと思うがな。
256 :
:02/03/27 16:58 ID:ECAk0Z8n
>>255 分割ファイルの全部が転送完了した時点で複製権侵害=マズー
正直、もうちょっと勉強してくれ。
257 :
:02/03/27 17:01 ID:ECAk0Z8n
結局、このスレの1が
「DOMも複製権侵害だから違法」という単純なことに気づかなかったということで
終了していいか?
258 :
分割共有マンセー:02/03/27 17:03 ID:gbBJoM3r
>>256 共有した人が複製したことは立証できない。ここがMXの面白い所。
正直、もっと理論的なつっこみお願いしる。
259 :
:02/03/27 17:06 ID:ECAk0Z8n
>>258 ここは違法か合法化を話し合うスレ。
逮捕されない方法を語り合いたいんだったらスレ違い。
正直、別スレへ逝ってくれ。
260 :
:02/03/27 17:08 ID:GkhA7K46
261 :
分割共有マンセー:02/03/27 17:15 ID:gbBJoM3r
違法ファイルに関して「違法」なことに疑問は無い。
ようは逮捕されなきゃいいんでしょう?>ALL
それとも、みんな道路標識のスピード守って走ってるの?
立ちショんもしたことない?道で小銭ひろったとき、届けた?
検察も、バカじゃない。立件しやすいものから捕まえる。あと悪質なものな。
ユーザーが数百万人ともなると(そして実際ほとんどが違法ファイル
を共有してる)「順序」とか「優先順位」ってもんがでてくるんだよ。
今回逮捕されたヤシの検挙のポイントは・・・
1、膨大な数の違法ファイルを公開可能な状態にした
2、長時間、違法ファイルを公開可能な状態にした。
ってこと。ここに気をつければ、大丈夫だ。>無論違法だがな。立件しにくいということ。
262 :
:02/03/27 17:17 ID:ECAk0Z8n
>>261 あなたの主張することは非常に明快かつ適切であると思われる。
おしむらくは、このスレッドのタイトルを10回ほど音読してくれ。
263 :
:02/03/27 17:18 ID:m4/Cgr1w
( ´,_ゝ`)プッ
264 :
分割共有マンセー:02/03/27 17:23 ID:gbBJoM3r
>>259 はあ?違法に決まってんだろ?白か黒かといえば「黒」だ。
それから、DOMというより、ダウン自体は違法ではないよ。
なぜなら、ダウンを終了して、実際にそのアプリなりが、
正常に動作するのを確認しないと、権利を侵害したことにならない。
(俺のカラオケのクソ声を、「倉木麻衣.mp3」として共有したら、
ダウンした人、違法なのかね?違う?ならどこでそれが分かる?)
著作権侵害というものは、どこが既遂が難しいところ。
あとな、グレーゾーンというのは罰せられない。罪刑法定主義なんでな。
265 :
おいおい:02/03/27 17:27 ID:/Qk1qSS3
266 :
MS-07B-3 ◆5L9EDxm2 :02/03/27 17:29 ID:gvAT5b3a
違法性を逃れようとして、受信のみのDOMになったら
誰が神になるのでか?
267 :
MS-07B-3 ◆5L9EDxm2 :02/03/27 17:32 ID:gvAT5b3a
でかって・・・
でか?→×
ですか?→○
268 :
おいおい:02/03/27 17:32 ID:/Qk1qSS3
DOMが違法と言ってたやつはアホか神が減ってほしくないハゲです。
269 :
おいおい:02/03/27 17:33 ID:/Qk1qSS3
うまいこといっちゃった
270 :
MS-07B-3 ◆5L9EDxm2 :02/03/27 17:33 ID:gvAT5b3a
271 :
おいおい:02/03/27 17:36 ID:/Qk1qSS3
>270
そりゃ違法だ
272 :
:02/03/27 17:40 ID:8760FO+N
いまだにWPNPでアプリとか大漁に共有してるヤシが逮捕されないで
小鯖でこそこそ交換してる俺が逮捕されるってことある?
273 :
:02/03/27 17:40 ID:wDwlpTRj
>>265 の記事に感動した!
安心してDOMりますね。
アップおつかれでした!
274 :
分割共有マンセー:02/03/27 17:41 ID:gbBJoM3r
>>266 だから、それだと成り立たないでしょ,MX。だから分割して共有なんだって!
違法行為なのは、ファイルが「違法」だから。ファイルが不完全なら、違法性も
不完全。法益を侵害しない(できない)からね。
で、俺のいってる分割共有では、公開側はグレー。ダウンしたほうが、(ダウン時点
では適法)複数のファイルを「結合」して、「正常に動作する状態」にした時点で、
違法性が発生する。でも、これだと検挙できんわな。この時間差が重要ということ。
許諾されていないコピー品を使用することは違法だと認識してるがね。
275 :
:02/03/27 17:43 ID:wDwlpTRj
>>274 じゃ、君はそうゆうHPなりスレなり作って
呼び掛けたらどうだい?
俺も君の意見はイイと思うYO!
276 :
名無し:02/03/27 17:46 ID:/Qk1qSS3
>274
分割しても違法だと思うよ
277 :
分割共有マンセー:02/03/27 17:49 ID:gbBJoM3r
>>276 当然、そういう反論予想してるよ。根拠プリーズ!
278 :
かずお:02/03/27 17:59 ID:R+mAVqv3
別に販売してるわけじゃないからいいんじゃないのか?
友達に音楽を聞かせるのもだめにになるの?
279 :
名無し:02/03/27 18:03 ID:/Qk1qSS3
まず「ファイルが不完全なら、違法性も 不完全」ってとこが違うし複製権のとり方も間違ってる。
280 :
分割共有マンセー:02/03/27 18:10 ID:gbBJoM3r
>>279 どう間違ってるか、詳しくかいてよ。(煽りじゃなくマジでさ)
それから、分割方法も、最低2つから、上はいくらでも増やせるからね。
今回、検挙されたやつが、どういう根拠で立件されているか、よーく
考えてみて欲しい。どういう状態だと著作権や複製権に反したことになるのか。
281 :
:02/03/27 18:13 ID:gUDDnjUG
分割共有って昔のWeb割れジャンよ
それでも管理者には赤紙来たりしてたぞ
282 :
:02/03/27 18:19 ID:Kqt9na1f
(無修正)田中真紀子<←この部分は適当なAV女優の名前>.mpg
ってファイルを共有に入れているとして、内容が修正済みか無修正かに関わらず、
ファイル名の「無修正」って部分が問題とされて検挙!ってあり得る?
どういうことかっていえば、当然法律では「強姦」は違法。
しかし「レイプものビデオ」ってものは存在している訳で、
タイトルの字句によって違法性が判断されるか?ってことなんだけど。
283 :
分割共有マンセー:02/03/27 18:25 ID:gbBJoM3r
>>281 いい質問だ。
Web割れは、あくまで、同一の人間がが、ファイルの置き場所を分散して
おいたに過ぎない。
しかし、俺のいう、MXでの分割共有は、単にプログラムや音楽データの
「破片」を持ってるだけで、それ単独で機能しない点が重要。
>>282 中身が確定できなければ、不能犯。違法性は、当然、中身の猥褻部分に
言及される。
でないと、「在庫無 修正液」でも検挙だよーん。(w
284 :
名無し:02/03/27 18:49 ID:/Qk1qSS3
>283
つまり合法じゃなくてばれないってことでしょ。
285 :
分割共有マンセー:02/03/27 19:02 ID:gbBJoM3r
>>284 DOMについてはね。君の言うとおり。
しかし、分割共有に関しては、違法性が「感じられる」が合法だ。
単独で機能しないので悪くはないが「何でそんなものもってるの?」てこと。
ただし、共有してる人にとって、MXは、他の破片をもってる同志を、特定できない。
また、DOMってる人が、必ずすべてを集めて「完全な状態」にしたか立証が難しい。
accsのHPの「ファイル交換ソフトで世界初の刑事摘発」の記事をよく読んで欲しい。
>対象となったソフトウェア(プログラム)について正規のものとの同一性を確認するなど・・・
「正規のものとの同一性」これが著作権・複製権侵害の構成要件だ。よって不完全なもの単独では同一性はない。
ただし、エロは駄目よ、エロは。
動画とか写真は、部分でも見れたら、猥褻は猥褻だからね。あとロリもな。Webにしとけ。
まあ、分割にして偽装すれば、バレはしないだろうけどね。
287 :
:02/03/27 19:49 ID:397BrGiV
>286
圧縮した上に分割は部分もみれ無くない?
>>287 そうだねー。mpegとかだと、尻切れでも見られるし、ファイルによるかな?
先に圧縮してから分割すると、さっぱり分からないよね。猥褻物かどうか・・・。
でも、あくまで俺の方法は、同一の人の共有内に「完成物」が無いことが前提。
(ほかのフォルダには、あってもいいのよ。要は全部が「公開可能」な状態でなければ
違法な状態として不完全だということ。
あとね、「違法でなければ悪くないこと」ではないよ。
「違法でなければ、罰せられない」だけ。悪いものは悪い。それは自覚すべき。
(あ、でも逮捕されたら、悪いと思わなかったっていうこと!)
ただ、必要な悪もある。
ソフトウエア業界は、それこそ不完全・未完成なものを「商品」として購入させ、
「バージョンアップ」といって、ただバグを修正してインターフェイスを目新しい
ものにしただけのものを売りつける。しかも、試用ができないものが多い。
買ってから、クソ、つかえねーってのは勘弁してもらいたいわけ。音楽も同じ。
本当によければ、改めて買う。CDのジャケットがいいものもあるしね。
自分の言ってることは、詭弁だとは思うが、折れたちゃ搾取されたたわけよ、今までな。
289 :
:02/03/28 03:49 ID:xkhC8b6R
>>288 なんかものすごい「法の穴をくぐって」って感じがするのは折れだけか?
いや、大いに結構なんだが。
法律には必ず抜け道がある
291 :
:02/03/28 03:56 ID:xkhC8b6R
>>290 じゃあ我々ももっと巧妙に抜けるべきなのかな?
逃げ道など存在しない。
293 :
:02/03/28 05:59 ID:zWhai5Gu
なんかファイル分割したのをDLして使えるようにするって・・・
ドラゴンボール集めるみたいだな・・・・(W
294 :
@:02/03/28 06:56 ID:8QGXAi6r
>>1 どれも違法なのはガイシュツ。問題は危険度だな
OS,市販アプリ>エロ>MP3>>>ロム>>>>>>>>>>>>>>>>>アニメ
295 :
:02/03/28 07:28 ID:EmgutvBJ
アニメぐらいはMXに蔓延させてほしいよな。
どうせ放送されてないんだし・・・・・。
再放送されんのは、クレヨンしんちゃんとかコナンばっかり。
見たいものは再放送してないし・・・。
296 :
_:02/03/28 07:39 ID:cb66+7ij
>>293 大いにワラタ!
「Photoshop6.0_参之球」がどうしても見つかりません。
とかこの板に相談が来るのかなあ。。
子鯖にログインする時に
>私はACCS・JASRAC・警察並びにその他一切の財団法人・社団法人・国家機関に
>所属していません。またそれらの組織と一切の関係を持っておらず、また今後も
>接触を持たないことを誓います。現在及び未来においてこの誓約が破られた場合
>には、違約金として金1億円を全額遅滞なく支払います。
っていう誓約文に同意させるようにすればいいんじゃない?
もしそれを破ってACCSとか警察が囮捜査をしても、損害賠償金を違約金で補えばOK!
299 :
馬鹿:02/03/28 10:04 ID:pzu1rcFX
>>298 現実的に、「サーバの管理人に対して、「許可」を取らないで侵入した場合、
1億円払います」とすればいいと思います。これは、サーバの管理人に対して
払う。
それに、同意するもののみ、このサーバの利用を許可すればいいってする
のです。
そうすれば、捜査する場合、事前に管理人に許可を取るわけです。
現実的でしょう?
「無断で、許可も取らず、勝手に捜査をした。それは契約違反である」
みたいな感じ。
300 :
馬鹿:02/03/28 10:06 ID:pzu1rcFX
理由は、捜査自体をとめる事はできそうにないんで。
せめて鯖缶に許可を求めさせる。
301 :
:02/03/28 10:17 ID:3k+7w3my
方法はともかく金額が非現実的だとすべてが無効とされちゃうよ。
そして子鯖管理者が集まって、統一管理組織を作る。
利用者が民事訴訟を起こされた場合は、警察や利権団体から支払われた
1億円の違約金の中から損害賠償金が支払われる。
子鯖管理者や管理組織には、残った金の中から利益が配当される。
刑事訴訟を起こされた場合は罪になるかもしれないけど、その場合でも
警察からの違約金は支払われるので、その中から見舞金が支給される。
パーフェクトですなw
303 :
:02/03/28 10:41 ID:qKILKmdd
305 :
名無し:02/03/28 10:42 ID:taMqR1qL
>>254 課金って何?
私的録音録画補償金のことを指すのなら、
法律に変更がない限りPC用CD-R/CD-RWは対象外。
因みに、私的録音録画補償金が含まれているDAT/MD/DCC/
音楽用CD-R/CD-RWに、小川のせせらぎやSLの生録、
会議の録音といった著作物とは無関係なものを録音した場合、
補償金は申請すれば還付されるはず。
ただ、手続きが面倒なので申請する人間はいないみたいだけど。
というか、還付制度自体知る人が少ない。
JASRACやSARAHも表立ってこの辺のことを言わないし。
さぞいい儲けになっていることだろう。
307 :
念のため(;´Д`)y─┛~~:02/03/28 11:15 ID:Wo9VUKn6
なぜ1億円払わなければならないのか、
そこに合理性が認められなければ、契約としては成り立ちません。
つまり違約金の名目であっても、その金額の妥当性が問われます。
「警察が勝手に俺の子鯖に繋ぎやがった」では1億はおろか
100万でも話にならんでしょう。
>>307 それ以前に警察が不正アクセスになるのでは?(´Д`;)
309 :
240:02/03/28 11:41 ID:OWTt9d2R
310 :
:02/03/28 11:53 ID:YlS0epKE
>>308 警察もみんなと同じ手順でIDとパスの発行受けるんじゃないの?
「警察のアクセスは禁止」って書いておけば、警察が勝手にアクセスしたら
不正アクセスになるんじゃないかな。
312 :
!!:02/03/28 13:22 ID:27PSVUuD
違法な契約は無効。それに小鯖といっても鯖は鯖。アクセス可能な状態にすると
管理責任が問われる。
それよか、分割共有の方法の統一基準を2chでルール化して広めよう。
これならすぐできる。そしてMXのシステムも守られる。DOMも無くなる。
例えば「Photoshop6.001」だったら1000分割の1番目。
「Photoshop6.--1」だったら10分割の1番目。
「Photoshop6.-01」だったら100分割の1番目とかね。
それで、詳しい人に聞きたいんだけど、この分割ファイルを単体で共有(公開)することに
ついての違法性・適法性についてどうだろうか?
(ちなみに、俺、昨日の分割共有マンセー本物な。306は別の人。でも広まってホスイからOKだ。)
313 :
:02/03/28 14:14 ID:REsk+Xpg
分割ファイルであっても、すべて集めて結合すれば元のファイルと同じ
ファイルが得られる以上は、完全に「同一性」が失われるとは言えない。
つまり分割でも違法。
314 :
!!:02/03/28 14:32 ID:27PSVUuD
>>313 有責性の主体について考えてくれ。
君がいうのははダウン側の話。公開側のファイルが不完全で、なおかつ他の関連する
ファイルの場所を特定することができないなら、不完全ファイルの単独所持に問題は無い。
それとも、何か?君のPCには、0と1のデジタル情報は全くはいってないのかね?違法ファイルの
一部かもしれないだろう?
315 :
254:02/03/28 14:57 ID:4SEapG1G
「警察のアクセスは禁止」っていうのは違法な契約になるのかな?
317 :
!!:02/03/28 15:46 ID:27PSVUuD
>>316 捜査(公共の利益)が目的なら、違法性阻却事由。
(競馬が賭博行為で罰せられないのと同じ。)
お上がやるこた何でも正しい!>ということになるので、その線では難しいね。
じゃあさ、アクセス料金1回1億円ということにしておいて、一般の利用者は
料金免除で、警察とかがアクセスした場合だけ利用料を請求というのはどうかな。
サービスの料金をいくらに設定するのもサーにス提供者の自由だし、特定の相手の
債務を免除するのも債権者の勝手だよね。
319 :
:02/03/28 16:40 ID:R/dD7ohh
>317
kは蹴ることができんかもしれんが著作権団体は蹴れるんでは。
320 :
240:02/03/28 17:01 ID:OWTt9d2R
>>315 ということで、馬鹿は、黙っておくべきかと。
321 :
_:02/03/28 17:58 ID:kCDnbWDF
ちょいと質問。
ここの皆さんは偽装とかされてても、とりあえず分かるじゃない?
ケーサツの方々は偽装とか分かるのかな?
それともシロートの我々が分かるくらいのことは当然全部知ってる
くらいのエキスパート集団があるのかな?ケーサツに。
相手?がどれくらいのレベル、だってのが分かればそれなりに
色々と方法その他あると思うんだけど・・・
322 :
◆wwWWWWNY :02/03/28 18:06 ID:m4i24mty
K察の中には、WEB割れ時代から私的にワレズに手を染めている猛者どもが
イパーイいるので、下手なDL板住人よりずっと詳しいでしょう。
要注意人物をリストアップしてたら同志の名前が・・・ なんてことも
323 :
:02/03/28 18:08 ID:3k+7w3my
>>321 どうなんでしょね。結構おもしろそうな話ではある。
アメリカとかではK側がハッカー雇ってたりするから、
偽装とかわかりそうだけどね。
324 :
_:02/03/28 18:15 ID:dcgua/DT
325 :
_:02/03/28 18:16 ID:dcgua/DT
×強いそう
○強そう
326 :
:02/03/28 19:07 ID:uFPN4aRc
ファイルリネームツールで交換用ファイルの拡張子を全て.2ch に統一する
WINMXのファイル検索で.2chを検索できるように設定する
ファイルの本当の姿は拡張子を見破るツールで確認する
( ゚Д゚)ウマー
327 :
!!:02/03/28 19:36 ID:27PSVUuD
>>326 k-サツも2chでツールを入手する。>マズー
328 :
_:02/03/28 19:50 ID:I4jxaQDW
ハイテク警察
某裏情報サイトが個人情報を漏らして捕まった時
PSのCDを怪しいといって押収してしまうほどの実力者
329 :
◆wwWWWWNY :02/03/28 20:15 ID:m4i24mty
>>328 それはわざとだろw ギャルゲーの初回限定版だったんだろう。
330 :
:02/03/28 20:19 ID:f6FhIH4U
エロ動画はだめなんでしょうか?。
332 :
馬鹿:02/03/28 20:36 ID:pzu1rcFX
でもさ、昔ファミコン決死隊が逮捕された時に、
「画像などに埋め込むなどして偽装し、ロムイメージを配布したとして、○○警察は
○○日に逮捕した。」
というのをはっきりみたよ。偽装、分割はさほど、、免罪符にならないのでは
ないかと思うけど、どうよ?
ところで、その罰金1億円の理屈は、家の前に車止めたら、罰金5000円頂きます。
ってよくあるじゃん。レストランとかの専用駐車場とか。
ああいう理屈かな?タイヤパンクさせますってもみたことあるけど。
(ってかそれは俺んちw)
それには、きちんと、5000円までなら請求できますって法律でもあるのかな?
ちょっとそれ知りたい。大体5000円だよね?3万とか50万とか見たことないんだけど。
333 :
:02/03/28 21:49 ID:dcgua/DT
334 :
馬鹿:02/03/29 02:55 ID:rdaEW+P8
あれは厳密には「個人情報」でしょ。
エロは、、ウェブでマンコ全開のサイトがある以上、
宅配コギャルくらいは大丈夫なんじゃないでしょうか。
わからんけど。逮捕されたら、ごめんなやっぱエロやばかったねとしか
いいようがないけど。(w
335 :
:02/03/29 07:03 ID:yzXCYOhz
エロエロっていうけどダメなのは裏だろ?
駐車場の場合は無断使用されて生じた損害が
算出の基準だから月極の料金から計算じゃん?
一日だから安いってことはなくて賠償だから
何倍もかけてあるとは思うけど。
だから違約金ではなくて利用料にすればいいんだって!
337 :
337:02/03/29 20:39 ID:IJDxbEoQ
--UP--
ファイルを圧縮した後、適当な数に分割する。
偽装してから圧縮・分割するか(動画の場合こっち?)、多数に分割したファイルをランダムに集めていく
つかに圧縮しても良いかも(分割は001、002・・とか連番では無いタイプが良いかも)。
数ファイルずつフォルダに入れ、別々の人にUPする(すべての分割ファイルを一度に共有してはいけない)。
分割ファイルはすべてが揃わない限り意味をなさないので、この時点では無意味なファイルを共有・UPして
いることになる。UPが終わったあとも、分割ファイルすべてを一度に共有フォルダに入れないように注意。
※各分割ファイルは同じサイズにするのが良いかも。
※誰にどのファイルをUPしたかは聞かれても答えてはいけない(ような気がする)。
--DOWN--
ダウンした人は残りのファイルを捜して各々交換する。
※残り1ファイルになったら、交換する前に自分の共有から1ファイル以上外した方が良いかも(そのファイ
ルをUPしたら完成するのがわかっていてUPさせちゃうと危険?)。
すべてが揃い、落とした分割ファイルを再UPする場合も、上記と同じやり方をする。
ダメ?
つか めんどくさいね。
338 :
:02/03/29 21:25 ID:dTLpxpPP
>>337 いいと思うけどさらにMacユーザーが入りにくくなると予想
あいつら以外と音楽ファイル持ってるしさ
339 :
:02/03/29 22:45 ID:b6cLObXd
どれが犯罪でどれが犯罪じゃないのかよくわからん。
著作権があるのは犯罪ってのはわかるんだが、
著作権があんのかないのかよーわからんファイルとかあるし。
340 :
:02/03/29 23:10 ID:Jc/w7v0x
ダウン症
341 :
icm:02/03/29 23:19 ID:f4bA/WJ7
今夜は、検索しても何も引っかからない。
342 :
icm:02/03/29 23:19 ID:f4bA/WJ7
皆、ビビッテしまったのか?
343 :
:02/03/29 23:58 ID:lJUKaSMX
分割ファイルは限りなく実現が不可能な気もするが
それをヒントに何か出来るかもな。
っていうか何分割もするのはどうかと思う。
2分割ぐらいが一番いいだろ〜と思うが・・・・。
344 :
337:02/03/30 00:28 ID:V9NGx+eU
漏れも実現はまず無理だと思ってはいる。ただ、可能性として考えてるだけっす。
2分割はまずいと思う、理由は↑に書いてある通り。
>※残り1ファイルになったら、交換する前に自分の共有から1ファイル以上外した方が良いかも(そのファイ
>ルをUPしたら完成するのがわかっていてUPさせちゃうと危険?)。
つまり最低3分割?(2分割でも良いけど、自分が持ってる1個を交換する前に共有から外さないとならないし)
ただし、分割ファイルから一部分でも復元されちゃうとまずいかも(動画とか)。
345 :
:02/03/30 06:28 ID:MQw2Ij1V
ん〜真剣に考えてくと結構、面白いこと浮かぶかもね。
346 :
っていうか:02/03/30 06:32 ID:a+RJIS4b
JPOP系のもせ、PVしかUPしてなかったのに
逮捕されたっつう人間が出たら今度こそMXユーザー
が激減するだろうね。そういう軽めのファイルだけ
落としてるライトなMXユーザーの比率が一番多いだろうから。
347 :
馬鹿:02/03/30 07:36 ID:XJeNjO0X
ソフト会社って海外が多いでしょう?
正直、日本人はやっぱり物づくりだと思う。HDDの中身のモーター?詳しくは
知らないが7割がた日本がシェアを占めてるそうだ。
正直、MXが絡まないと、HDDは売り上げ2〜3割は落ちると思う。
80ギガは普通に使ってたらあまりまくり。
割れ天国でも、売り上げにそんなに影響は無いと思う。
韓国ではスタークラフトとか馬鹿売れしてたし。ITでは世界一だし。
日本はソフト会社を擁護するよりも、ハイテクを擁護した方がいいと思う。
348 :
:02/03/31 17:11 ID:hu1pCpkb
動きがないな、このスレ。
類似スレが盛り上がってるし、終了でいいんじゃないのか?
349 :
:02/03/31 19:40 ID:vy+U0IoT
>348
いやさ、そういうこと言うからこうレスつけたくなっちゃうんだよね・・・・
つーか。終了でいいならそんなこと書くなよぉ。
350 :
:02/03/31 20:19 ID:uv9iiz1Q
盗撮ビデオって著作権あるの?
盗撮自体肖像権の侵害だし、軽犯罪法とかにも引っかかるんじゃない?
351 :
馬鹿:02/03/31 21:16 ID:Ba9raijm
352 :
:02/04/01 08:16 ID:fIwwS5u0
>>350 あんじゃねえの?
ただ、それをばら撒いたとしても
そいつは著作権侵害とかで訴えられないだろね。
自分も訴えられるから。
そういうのはバンバン共有してくれ。
と、素人意見を言ってみるテスト
353 :
:02/04/01 08:17 ID:fIwwS5u0
あ、そういやヤラセの盗撮だった場合別かも
354 :
:02/04/01 10:30 ID:/h5VxgVf
じゃあ盗撮、PVとかタイーホの可能性の低そうな動画だけ共有するかな。
355 :
ななし:02/04/01 12:02 ID:E67mKxXW
ダウンロードだけで複製されるから複製権の侵害になるとしたら、
ほとんどどのウェブページを見ても違法になってしまいます。
ブラウザのキャッシュに写真や音楽が複製されるので。
さらに気に入った写真を右クリからダウンロードするのも違法になってしまいます。
実際はそうでないのは、公開されている著作物を私的利用のために複製してるからです。
mxであれgnutellaであれそこから落とせるのは公衆に公開されている著作物であって、
だからこそ公開する側が送信可能化権がどーこーと言われるわけです。
さらに、もしダウンロードするだけで違法だとしたら、
版権モノが送信可能化されていたことを立証するために試しにダウンロードしてみる捜査も違法であり、
違法に集められた証拠として使えなくなてしまう可能性さえあります。
ホントに写真屋共有してたか試しに落として動かぬ証拠を手に入れたぞ、という
その行為自体が犯罪行為になってしまうyo
「夜中に銀行の金庫にしのびこんだら、盗まれたぼくの上履きが入っていました。
銀行をタイーホしてください」みたいに。
ですが、JASRACがダウンロードだけでも違法になると言い張る根拠は、
少々違う戦術なので注意してください。
ダウンロードしたファイルが入るフォルダがもし共有されていると、
(すぐほかのフォルダに移動するとしても)ダウンロードが完了した時点で、
一瞬にせよ、そのファイルを送信可能化する行為の主体にダウンロードした人がなっています。
これがJASRACの論拠っぽい。
早い話、ダウンロードだけで合法に遊びたいかたは、
ダウンロードしたものが落ちるフォルダを共有してないことを確認しれ。
ファイルローグとかはデフォでdownのフォルダが共有になってたと思われ。
gnutellaもクライアントによってそうだったかも。
そしてfreenet勉強しれ。
356 :
1:02/04/01 12:56 ID:rg7Pr43i
357 :
:02/04/01 15:25 ID:J1GclqiS
>>355 >ダウンロードしたファイルが入るフォルダがもし共有されていると、
>(すぐほかのフォルダに移動するとしても)ダウンロードが完了した時点で、
>一瞬にせよ、そのファイルを送信可能化する行為の主体にダウンロードした人がなっています
共有フォルダとDL先のフォルダが一緒でも、更新しないとDLしたファイルは
共有リストに入ってないじゃん。DL可能になって無くない?
それにUL0パッチ当ててれば問題ないってこと?
ULを0にして、ファイル名に(実際に所持している方のみ)と付け加え、
きちんとIMを打ってそれを確認した上で送信すると言う行為はいかがでしょうか?
法律に関して無知なのでわかりませんが、これも著作権法上違法となるのでしょうか。
バックアップはOKということは、実際に所持している人であれば送信してもOKなのかな?
まぁ、ただの戯言なのでsageの方向で・・・
359 :
:02/04/01 18:19 ID:Ng+NjBBY
360 :
:02/04/01 18:45 ID:HkFMWYKP
>>359 これがテレビ番組とかだと面白いことになる
俺それビデオにとったけどmpgファイルのが欲しいんだ
(真偽は確かめられない)
と言われる+358になると
送信可能化権も侵していない、複製権も元のビデオがあるなら
私的使用目的でOK。
361 :
_:02/04/01 21:36 ID:yOmXC+P4
age
362 :
_:02/04/01 22:32 ID:7wZgagNw
>>358 ダウト
バックアップを作成する権利があるのは本人(つか権利者?)だけだったと思ったけど・・・
つーか、その理屈が通るならどんな割れ・ROMサイトでも
合法になってしまうんでないかい?
そうでなくても、相手が所持してるかどうかは確認しようがないんでダメダメ
363 :
:02/04/01 22:53 ID:g2ecTKGq
北海道根室市 直江さん(仮名)32歳 漁師
インターネットってのを最近始めましたが、新しい情報をつかむには自分で更新する必要があるんだね。
もう、政治家の恫喝には頼れないから自分から貪欲に情報を得るしかない。
更新ボタンを押すんじゃなくて、F5キーでいいんだね。楽になったね、世の中。
今となっては家族総出で押してます。
今夜23:05
史上最大のF5祭りが始まる。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1017181754/l50 ホームページを見るだけで犯罪になるわけでもなく、
リロードしたからといって犯罪になるわけでもない。
もっと言うと、一種のサイバーデモであるわけで、
以下の事についてACCSに抗議しちゃうぞ、と。
・社団法人でありながら参加企業の権利擁護偏重になっており、
公益に対する中立性が守られていない。
・事実上の警察下請け団体であり、
警察と連携しネット検閲とも取れ行動をするのは、重大な問題である。
・未成年者の無警告逮捕は、未成年者への教育的配慮が全く為されておらず
「見せしめ」逮捕は刑事政策と併せて非常に問題がある。
・ACCS参加企業内の不正コピー等を放置しており、実態調査等は一切やっていない。
・著作権の啓蒙を訴えながら、AAの無断改竄をしている。
364 :
?:02/04/01 23:05 ID:9MD7y3pt
違法性はともかくだ、エロゲは共有はやめてほっすぃな。
エロゲマニアなんかMXやってそうだし、普通の市場より
小さいエロゲをさらに共有したらメーカーがかなり
痛いとは思わないかい?自分の首を絞めているのに
気づいているのかマニアに問い詰めてみたい。
365 :
馬鹿:02/04/01 23:32 ID:DfV/GVRM
366 :
:02/04/02 00:03 ID:zNEyaKnP
エロゲ業界が辛いのはアプリなんかと違って
身内度が高いところだな。逮捕してみたら某社の
社員でしたといことも十分ありえるからな。
367 :
:02/04/02 00:16 ID:3SjlnYfe
著作物は友達となら共有してもいいんだよね。ってことで、IMで
「君は僕の友達だよね?」
と送ってみて、
「うん。」
って返ってきたら交換すればいい。あくまでも相手は友達だぞ。
相手が警察ならそういう返事はできないから交換に関しては問題ないはず。
368 :
:02/04/02 00:45 ID:VXWzqskw
>>367 >著作物は友達となら共有してもいいんだよね。
お前真性バカ?
369 :
:02/04/02 08:41 ID:c4a1V6BQ
370 :
:02/04/02 08:46 ID:zgP6GIS4
>>367 貸してあんだから返せよ!も付け加えておくか。。
371 :
馬鹿:02/04/02 08:58 ID:Jh2J4ejy
>「君は僕の友達だよね?」
この時点で、
キショイ!こいつは交換したくねえ!といって両方切断されるに、500メガ。
372 :
:02/04/02 09:43 ID:6Fi5FwAA
>同氏が明らかにした“計画”とはこうだ。
>まず上位回線を提供している一部の接続業者に協力を要請、
>独自開発していた追跡ソフトであらかじめリストアップされた
>WinMXユーザーの通信ログを確保する。
http://zbnet.sytes.net/news/0204/01/accs.html この"上位回線を提供している一部の接続業者"は、
警察の捜査とは関係のない第三者であるACCSに、
利用者の個人情報を漏らしたことになる。
プロバイダ契約では、警察の捜査に協力する形で利用者の個人情報を
開示することがあるが、ACCSは警察などではない単なる一団体にすぎない。
この個人情報を漏らしている
"上位回線を提供している一部の接続業者"の実名を知りたい。
373 :
|||:02/04/02 13:00 ID:kbPYOs7h
おい、厨房ども、新学期が始まるぞ!
374 :
:02/04/02 13:04 ID:sEPcJhHj
age
375 :
_:02/04/02 13:06 ID:0YH9MJgr
376 :
!!:02/04/02 13:09 ID:yjhd5NRP
>>372 リンク先のアドレスよくみてね。「ZBNET」か。(w
そういえば昨日は何の日だったっけ?
377 :
_:02/04/02 16:28 ID:sgGDetMr
so-netはやばいらしい。
>>372 ついにここ行けなくなったね。昨日は一時すごかったのに
379 :
_:02/04/02 16:58 ID:sgGDetMr
380 :
sage:02/04/02 17:43 ID:YHqv1QZh
>>357 その通りだと思うyo
mxは昔だから忘れてたけどカタログ更新しなきゃ親から見えないだよね。
ブラウザでも見えないんだっけ?
ともかくmxに限らず一般論として版権どーこーと関係なく
共有フォルダとdownが入るフォルダは完全に分けたほうが良いですyo
当たり前だけど尻切れたファイルがさらに広まる原因になるから。
ファイルローグなんかは、downが入るフォルダがデフォで共有設定だったよーな
あれ良くないと思われ
gnucleus系はdown途中のものは特別な一時フォルダにあって完了すると
指定場所にコピー移動←このしくみがいちばんべんりっぽい
すれ本題それさげ
× ブラウザでも見えないんだっけ?
○ ブラウズしても見えないんだっけ?
382 :
:02/04/02 18:10 ID:oUUfazoh
383 :
:02/04/02 22:47 ID:Ry/8MVdn
>>380 >>当たり前だけど尻切れたファイルがさらに広まる原因になるから。
imcomplate downloads.txtがなんであるのかって意味分かって逝ってる?
384 :
:02/04/03 00:22 ID:Ah2NYh4s
>>383 何にも分かってないからああいうこと書いてんだろ(w
意外にMXの使用知らん奴ってまだまだ多いのよ。
385 :
:02/04/03 00:23 ID:Ah2NYh4s
使用=仕様
ところでFTP厨やってるんだけど,Tcpdumpなりで取ったパケットで
捜査令状って出せるのかな?
通信経路にdumpできる端末を置かなきゃならないから
プロパイダなり基幹回線会社なりの協力が得られないと難しいよね.
盗聴法がパケットにも敷衍できるとしても,事前に捜査令状が必要なので
dump実行以前に令状を取れる証拠が必要.
と考えると,Anony切ってるところでは結構摘発が難しそうなのだけれど.
387 :
:02/04/03 05:55 ID:Lb8pPysr
そもそも民法とは(以下略)
388 :
:02/04/03 15:01 ID:JM5Xwg/2
>>396 もともとマークされてないとその瞬間に網張れないと思う。
まあマークされてる時点でヤバイけどね・・・
やっぱり怖いのでSSH鯖で潜ることに決定.
鍵がばれない限り安全っぽいヽ(´ー`)ノ
390 :
:02/04/06 01:41 ID:Kl5hH0Xc
あのさ、考えたんだけどWPNPって一番安全くさくないか?
鯖缶とか関係ないし、鯖ログはムリだし・・・
ムチャなUPはせずに決まった相手とだけ遣り合えばいいんじゃ
ないのか?
391 :
:02/04/06 11:59 ID:vVvmUpgS
じゃあ、こんなのはどうだ?
共有は全部GCA。
GCAにはパスをかけて、メールでパスおしえる。
ところでGCAのパスって解読されんの?
392 :
:02/04/06 12:00 ID:vVvmUpgS
解読できんの?だった。
393 :
:02/04/07 01:01 ID:fZvrgSyz
>>391 そりゃあ100%不可能はないだろうが、そういう専用ソフトは
今のところない。
でもGCAはデカいファイルには不向きだぞ・・・エラー修復が
効かんからな。RARならある程度は回復できるが。
394 :
_:02/04/07 18:14 ID:seWeuioV
395 :
:02/04/07 18:18 ID:1zPzOeXW
WPNPが安全・・・?
396 :
:02/04/07 18:24 ID:HTArhYPu
>>395 鯖LOGやら鯖でIPとられてるか、っていう関係の話じゃないのか?
397 :
sage:02/04/08 00:14 ID:TUvyVXL5
398 :
:02/04/10 18:21 ID:Z2BmNZ1e
沈んでるよ〜。
399 :
h:02/04/10 19:31 ID:ggBbaBB7
議論も糞も普通に考えたら違法
400 :
記念カキコ:02/04/10 20:16 ID:n4xQeXCy
@ノノヽヽヽ@ ミ _ ドスッ
( 0^〜^)─┴┴─┐
/ つ. 4 0 0 │
/_____|└─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
401 :
ん!まじっ:02/04/12 17:58 ID:g9ut1frD
402 :
:02/04/12 18:04 ID:6PRDYEbE
まだ他にもイパイある。
デカイ書店なら、雑誌コーナー下段の小冊子とかもよく見てみな。
5社くらいは今でも特集してる。
403 :
:02/04/12 18:33 ID:gJVvZg80
300ページくらいの、分厚い本もあるよ。
「欲しけりゃネットで手に入れろ、魔法のツールMX」とか題名んとこに書いてあったりして。
アプリとかロリとか、違法物のオススメまで懇切丁寧に指導しちゃったりして
こんなのがあるからまた厨房が増える。
まあ、俺はMXやめたからあんま関係ないけどね・・・でもここには来たりしてるけど
404 :
教えてください:02/04/14 11:58 ID:Vsfw/Svw
MX違法使用者として大変ためになるスレです。
ところで、著作権の問題は別にして、いわゆる「モロ」でない本格的モザイクがかかっている
18禁ビデオの共有は、わいせつ文書陳列」に該当するのでしょうか。
@該当しない
A18歳未満の者にたしても公開しているので該当する
Bビデオの出演者が18歳未満(女子高生パンチラなど)の場合、児童ポルノ
法に該当する
Cその他
教えてください。
もしモザイクビデウオが適法なら、共有をこれだけにします。もし違法(著作権侵害は除く)
なら、開き直りいままでどおりモロ700M級100タイトルの共有でいきます。
405 :
:02/04/14 13:13 ID:ao6v6AXf
このスレ上げるな。
ただでさえもう人つかないんだ。
406 :
:
うちの共有は 日本の著作権なんかしらない台湾等アジア人
エロは 欧米人との交換用だから 問題ないアルネ!