逮捕された奴（されても）裁判で無罪

証拠不十分で無罪

ソースｷﾎﾞﾝﾇ

2

なんつーか、ﾚｽに困る１だなー

そりゃなるだろ

勝ったな

ソースはだせやｺﾞﾙｧ！？

5？

　　　 　　 ∧＿∧
　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　／ 　　　＼
　　＿＿| |　 　8　| |＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

2だ!

10！

あぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

勝った！

>>10 >>12 今回は君に譲ろう。
次はまけんぞ。

じっさいにパケ送信しても
最後までＤＬしたかＵＬしたか分かるわけないので証拠不十分で無罪
アホか？

>>14
日本の法律では「送信可能な」状態であっただけで有罪だが何か？

状況証拠には十分だよもん。

>「送信可能な」
誰か文系出身の頭いい奴、文章解析してうまい具合な回避策キボンヌ

Ｋ札がｵﾏｴのフォルダからＤＬしたらどうすんだ

本人が違法行為を認めてしまったから、有罪だろう。
漏れだったら「共有フォルダに入れてたが、誰にもDLさせなかったと思う」
って言い張るよ。

今回の逮捕は警察も裁判で有罪にする自身はないだろ無罪だ
一か八かの、かけの見せしめ逮捕だろ

>>16
ていうかお前ニュースの記事読んでないだろ、ってネタか。

漏れはUL0パッチを入れるまでリクが入るたびに手動で切ってた。
その場合「不特定多数の公衆に対して送信可能な状態」であったとは言えないと思うよ。

今回タイーホされた二人の裁判になったとして物証はどうなるのだろう？
HDにしろRに焼いていたにしろ警察とACCSの陰謀ニダ！と激しく
主張したら。。。簡単にコピーが作れてしまうだけに信用性の低い
物証にならないかな？
ACCS側がDLして手に入れたアプリもその二人由来であることの証明とか
案外難しそうだし、それこそあくまでACCSの偽造！と主張できない
こともないような？
ついでにISPからログを提出させたとしてそのファイルをそのログの時
交換していた証明は？
激しくクロに近い状況証拠だらけになるような気もするのだが？
ドキュソな理屈ですいません。

まあいくら弁護士や団体が優秀でも、裁判官がDQNっていうケースは
あるからね。
あそこは時代錯誤なおっさんがたくさんいるところだよ。

>>23 だから、本人と弁護士が「無罪だ」と主張するとは限らないでしょ。

家宅捜索は被疑者がMX立ち上げてる時にやったんだろ。
K札は被疑者立会いのもと、ノート＆モバイルで被疑者にキュー、
最後までダウンロードできちゃった→ﾀｲｰﾎっていう感じでは？

逮捕の状況を知らんのだが、
オンライン時に踏み込まれた可能性もある。
もしそうなら、証拠は警察官の現認で十分。

>>22
UL0パッチはwinMXの正式な機能じゃあない、
つまりはwinMXを使っていたか居ないかは問題になるが
UL0を入れていたいないは一切関係無いってことだ、残念だったな。

っていうかオマエラが書いてるような質問はもうとっくの昔に出てるんだよ、
同じ事を何度も何度も繰り返してるなってば。。。

>>28
はあ？関係なくは無いよ。もし一回も送信してなかった場合、
WINMXの「オリジナルの機能」だけを根拠に「送信可能な状態にしていたに
違いない」と憶測だけで逮捕できるのか？

>>25
む、確かにそれはある。減刑＆執行猶予を引き出すためにごめんなさい
ほんの出来心ですもうしません、ゆるして路線に走る可能性はかなり
高い。

日本（に限らないだろうけど）疑わしきは罰せずという大原則がある
はずだから無罪の可能性も捨てきれないと思ったんだけどなぁ。
とはいえ最近じゃ状況証拠だけで有罪って判決も出るようになってきたし
社会に与える影響とか時代の流れ？てやつを裁判官は考慮するから
そうなると有罪は免れんかもしれん。
過去に判例のない判決を出すのを嫌がる裁判官だったり、ひどく”人権派”
の裁判官な可能性もあるとは思うが。。。

もう自供しちゃったってニュースに載ってたじゃん。
これまでに逮捕された二人はおしまい。

これから逮捕された奴は頑張れ。

>>22
今回のケースだと容疑者はアップロードした事実を自供したから
「送信可能化」以外にも「送信行為」も罪状に追加されるよ。
だから相手にアップロードした事実が立証される（たとえば
アップロード行為の現認とモデムのアップロード帯域使用量
の変化の合致を組み合わされて証拠提出された場合）場合は
「送信行為」そのものを突かれると思う。

>>29
過去ログ読め、もう返答してやるのもめんどうくさい

ていうかＫサツも阿久静も実際そいつからＤＬしてるって絶対

しかし、ほんとここは法律知ったかギロンスキーが多いな。

>>31が正解
親が無罪勝ち取る為に頑張るとも思われず

減刑（賠償減額）は考えられるがとりあえず前科持ちは決定

これから捕まるものは減刑もつかないんじゃないかと思う。何故なら悪質行為によるものだから

結果が出たから終了でいいな

無罪どころか不起訴。

２人逮捕でこの効果！

やったねACCS

もし裁判になったらみんなで不特定多数ではないという証言を証人としてしよう

>>33
別に漏れはあの二人を弁護してるわけじゃないよ。流れを見たら解るだろう。
それともあくまで「ULゼロでも送信可能化権」にひっかかると言いたいわけ？
「過去ログ読め」ってお前はここの過去ログに書いてる意見は全て正しいとでも思ってるのか？

>>41
それを裁判官が認めると思う？

逮捕された人ってやっぱり一日中つなぎっぱなしだったのかな？
それなら警察が来たとき接続中だった可能性は充分あるな。

知ったかギロンスキー


のAAきぼん

>>42
２げっと！
と認める　д

>>41
ひとつだけ言っておくよ、警察もそこまでバカじゃねえ。

>>41
偉そうなことをいう前にこれまでなされてきた議論の経過を踏まえておくことは当然だ。

>>42
実際に送信してないと仮定すれば、
裁判官が憶測で有罪判決だすはずないだろ。

続けるやつは続けるし、辞めるやつは辞める。
捕まるやつは捕まるし、捕まらないやつは捕まらない。
もし恐ければやめればいいし、恐くなければやればいい。
騒いでると謀機関のやつらを喜ばせるだけだし、2CHチェックしてる
みたいだからな。
あまり乱立するのも考えもんじゃない？

>>48
自由心証主義

>>49
１はネタでしょ

UL0パッチ当てても、入ったキューを開始できるだろ？その時点でアウト。

>>17
　「送信可能な状態」にはULする側の「送信してもいいよ。」という意志が必要であり、
例え共有フォルダに入れていたとしても、効率よくDLするための策であり、キューを手動で
切っていた、またはウイルスバスターなどのファイアーウォールで共有フォルダにアクセス
できなくしておけば「送信可能な状態」では無いわけなのです。ちなみにDLしている
人への詐欺罪にはならないから。念のため。
　とは言っても、ＰＣに写真屋が入っていて、ソフトの提出を求められたりしたらアウトなので
あしからず・・・。

まぁ、たかだか2人捕まったっつうだけの話だし。
opennapとWPNP自身が制限をかけるまで、
やるやつはやるし、やめる理由を欲しがっていた奴はやめる。
タバコみたいなもんだな。

無罪放免になるわけない。

>>53
”意志”と”意思”の区別ついてますか？

MP3は罪にならない
ソフトはたとえ家族同士でのやりとりでも違法だが
音楽、映像は家族同士の場合無罪だ。

だからアプリをやらなければ依然問題なし。

刑事ではなく民事としてP2Pに対処する手順のマニュアルが
できちまうのが怖いな。これを言ったら、このスレの意味がなくなるが。

>>57
そう考えるよな。実際。
ここでアプリ以外も押さえておかないと、
アプリ以外にとっては逆効果だと思うよ。
まぁ、mp3や動画の類に適用するのは無理っぽいけど。

>>57
次の生贄はもせだって。
がんばれよ。

JASRACが告訴するって言ってなかったっけ？

＞長期間に渡りこの男性らに関して、ファイル交換ソフトを利用したソフトウェア
＞の送信可能化状況について調査を実施したほか、対象となったソフトウェア（プ
＞ログラム）について正規のものとの同一性を確認するなど、警察の捜査に全面的
＞に協力しました。

要するに実際にダウンロードして検証したって事ですな。
証拠に関しては十分かと。

＞また男性は、ユーザーネームを頻繁に変えていたことも分かっており、ネット
＞ワークの匿名性を利用した極めて悪質な事案であることが窺われます。

うーん・・・実刑判決がでるかな・・・
見せしめ裁判ではあるが・・・ちと哀れなり。

原告が持ってきた証拠でもちゃんと認められるん？
デジタルデータの証拠って捏造したものでないことを証明できるのかなぁ

>>62
実刑は絶対に出ないぞ。Ｉ君既に認めてるから。抵抗したら実刑も
ありえるけど。懲役1年6ヶ月執行猶予3年ってのが妥当な線。

て事はＡＣＣＳにダウソさせなければ絶対に安全と言い切れるん
ではないか？ＡＣＣＳに加盟してないエロゲメーカーの作品や
写真集を各自共有に入れて（小さいサイズの奴ね）
�@まず最初にそのエロゲもしくは写真集をお互いにダウソ。
�Aお互いに内容を確認して捏造君じゃない事を確認。
�B交換開始。

�@のファイルについてだけど何でもいいと思う。糞ファイルを誰か
が作って、ＡＣＣＳと警察以外に送信可能化権を認めるって事にすれば
いいんじゃないかな。

>63

＞著作物を無断で送信可能な状態に置くこと（送信可能化）だけで著作権の侵害
＞になる

実際にダウンロードを行い、それで正常にインストールができるか確認。
あとはアクセスログをプロバイダーに提供させたら十分だと思われ。
焦点はダウンロードできるかであって、ソフトウェアが同一である必要性はない
んじゃないのかな。更に落とした人間が証人台に立ってそう証言すれば有力かと。

さっきＭＸ起動したけど、なかなかログインできなかった・・・

同スレ立ちすぎ
同質問多すぎ・・・

>64

ふむ。自供して初犯なら執行猶予の方が濃厚か・・・。
しかしポケ○ンと言い・・・この手の検挙に京都府警は本腰だな。

昔そうやって交換してる奴いたな・・・

自分で買ったソフトでも、１つのパソコンにしかインストールできない
はずで、ソフトのバックアップ（コピー）はできないはずだよね。
果たして守られているのか？
いくつもパソコン持ってる人で、パソコンの数だけ同じソフト買った
なんて聞いたことないなあ。
個人パクるより、仕事で使ってる大企業内の悪質コピー捜査すれば。

>>64
それは俺も考えてた。今後もこのソフトを使いつづけるなら、こういったガイドラインが必要になる。
６４の案は俺が考えてたのとほぼ一緒。もう一つ、相手のIPを調べたほうがいいのではなかろうか？
ACCSやJasracがどんなIPを使っているか知らんけど、IPくらい自前で持っていると思う。Winmxの次期バージョンに無視リストの発展バージョンで特定のIPからのアクセスをけることができるようになって、著作権団体のIPがわかれば大丈夫じゃない？

ユーザーネーム変えるのって悪質か？

ユーザーネームではなくIPから生成される後ろの部分の事を言っていた
のなら笑える。

>>69
ん？、ん？、んふ、んふんふ、んふんふんふ

>>71
WPNPではよく変えるけどな、全く悪気はなく

>>69
禿げ同

このまま囮捜査が横行するようならば、企業内ﾋﾟｰｺをﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾁｸるぞ。
手始めは○ＴＴ、あんたら一番危ないわ。

取り合えずはダウソ板の住民さんが作った「バナナ.avi」みたいな作品
に作品を作った人が10億とかの値段付けて、「ＡＣＣＳ及び其の関係者
又は公的機関以外の全国民に送信可能化権を与える」って表明すれば
いいんだよ。そんで、交換相手とバナナの交換を最初にして（ｗ
中身がバナナだったら交換開始。　これでどうよ。みんなの意見を求む。

>>70
ＩＰは串とか通されたらスキルの無いユーザーにはどうしようも無い
でしょ。要は著作権には著作権で対抗するって所が、ダウソ板の意地
だと思うんだけど。

>>76
俺馬鹿だけど、それは無理ってわかる。なんとなく。

>>78
立件出来ないってとこに目を付けてるんだ。今回の事件はＡＣＣＳが
両容疑者から実際にＤＯＭった事が重要な証拠となってる。

バナナ.avi見たいなのつくって
ACCSに登録して
わざとMX流して、一番最初に訴訟を起こす。

そして裁判でわざと負けちゃえば

これにて第一番目の判例が作れます

つまりＤＯＭさせなければいいのか。

企業内の違法コピーをどんどんチクって、矛先を個人→企業に
するっちゅうのはどうよ。
企業チクりスレきぼんぬ。

>>79
＞立件出来ないってとこに
なるほど。

>>82
個人相手にするより賠償金取れそうですし。

>>71
奴らから見たら悪質なんじゃないの？
探しにくくなるだろうし・・。
つかどうやってID変えた人物探し出してたんだろ・・。
逮捕された二人はWPNPだよね？

あと学校や役所内の違法コピーモナ。

ID変えてもIPを何らかの方法で収集していけば絞り込める。
IPからAPを割り出すくらいなら簡単だろう。
あと注意書きとか品揃えで特徴が出る。

>>85
IDころころ変える人はたいてい検索用の
ほにゃらら.txtとかめずらしいなまえの
ファイルもってたりしますから

まあ、同じ共有ファイルだったというくらいしかないんじゃないか
でも、確認するためにはＤＬしなきゃならないだろ、連中はどうやったんだ

>>86
おまえの部屋の違法コピRﾓﾅｰ

相手を絞り込んでしまえば、あとは１回でもダウソして確認できれば
ﾀｲｰﾎにいけると思う。

やられっぱなしというのはどうもむかつくな、ＡＣＣＳごときの
団体に、久保のひげ面め

>>91
てか、学生くらい自供に追い込めない警察官じゃ困るでしょ
学生くらい簡単に自供させるってつもりでいてもうたんじゃない？

だから、絶対にＡＣＣＳにダウソさせなければいいんだ。今回はダウソ
させたのが致命的ミスとなったんだろ。サイトで実名さらして派手な動き
を見せてたってのもあるけど結局はＡＣＣＳにＤＯＭらせたのがポイント
だろ。

優秀な弁護士雇う金無かったら無理だろ。
高いよ。

結局DOMられる以外に、証拠を挙げる方法ってあるのかい？

要はＤＯＭさせなきゃいいんだろ、おそらくＡＣＣＳのおとりは
共有０でフォトショップなんかのでかいファイルをＤＯＭろうとしてくるはず

>>95
完全否認か完全黙秘
調書にハンコつかない！

これ最強じゃないかのぉぉお！

これからの交換の主流
分割してULする。そして、最後の一ファイルのみwebにあげる。
つーのはどーだ？

0パッチ当てて交換に徹すれば大丈夫ぽいけど
まさかＡＣＣＳもＤＬするためにＵＰするなんてことないよな。

100ｹﾞﾄ

>>64-76の方法に穴は無いのか議論してくれ。これが一番いいと思う。

２チャンネルの力を、ＡＣＣＳの馬鹿たちに見せてやりたいな
何かいいアイデアないかな

>>94
同感。例え目をつけられててもダウンさせなければ立件不可能。
ただここで問題になるのは例の盗聴法だよ。あれでパケットダンプされたらモロバレじゃん。
盗聴法くわしく知らんけど、どうかな？

不特定多数では無いし簡単にＵＬ出来る状態でもないけど..何か？

>>100
今回はその可能性も高いんだよ。ＡＣＣＳは送信可能化権なんて
すぐに入手出来るんだから。

ACCSに頼んで送信可能化権を譲渡してもらうってのどうですかね

とりあえず、捏造くんを使って奴らの手の内を探ってみるか

>>99
分割方法にもよるんじゃ？圧縮ファイルが不完全でもやり方によっちゃあ途中まで取り出せる。
んでその出てきた解凍ファイルが不完全でも、市販ソフトに入っているファイルと同一のものがあれば駄目なんじゃん？

>>104
盗聴法は絶対にセーフ。盗聴出来る必要十分条件は条文にしっかり
と明記されてて、正確には覚えてないけど
�@麻薬取引関係
�A密入国関係
�Bピストル関係
�Cヤクザ関係

あたりだったと思う。間違えてるかも知れないけどネット関係は絶対
になかった。

いろいろ考えてるようだけど、そんなことをしたら
「悪質」だということで、まっさきに逮捕されるよ。
それにそんなとんちみたいなことが、
裁判で通用するかどうか・・・。
証拠不十分で不起訴になるにしても
逮捕・拘留・家宅捜索に耐えられるのか？

>>109
そう！その通り、この点は気をつけたほうがいい。
全部じゃなく一部でもヤバイのかもしれん。

のこりを手に入れるまでは
復元できない状態にしておかないとじつにまずい

>>104
正確には
・銃器
・薬物
・密入国
・組織的な殺　　　　の４つだって

>>109
>>112
私が厨房でした・・・ｽﾐﾏｾﾝ

結局０パッチで送信可能化権はくぐり抜けられるの？
なんかＵＰ１もＵＰ０も同一にされそうなんだけど

>>113
パケットダンプはこれに当てはまりますか？
プロパの接続記録は提出されるんですよね
プロパにパケットダンプとっておいてもらって、
あとで検証するってことなら合法とか
そんなことない？

>>115
アプリの場合はくぐり抜けられないと思う。でも送信したファイル
の中身はダウソして確認するまでは何か分からない。

>>115
送信可能化っていうのはネットに、諸説いろいろですけど、ま、ネットにつないでソフトを立ち上げた瞬間にそうなると思ったほうがいいでしょう。
従ってUP０パッチは意味ナッシング。ただし、例の団体の捜査協力に引っかからないためには必須。

まあ、捏造くんつかって奴らをからかうくらいしかないか

共有フォルダとDLしたのが入るフォルダを
一緒にするっていうのはどうだ？
そのほうがもしもつかまったときに
「何かわからない状態でずっと起動してました」
と言えないだろうか？無罪にはならないだろうが情状酌量狙いで・・・
DLフォルダと共有フォルダを別にしてるから
明らかな確信犯と言えるのであってさ。
初心者を装うのだから当然IMなど出さない。

>>119
そうなると誤爆で自分も
からかわれることになるかもしれないですね・・・汗

>>116
スマソ。パケットダンプ自体よく分からんが、Ｋは盗聴関係には非常
に気を使ってる（過去にＫ自身が摘発されてるし、盗聴法自体が悪法
と言われて非難を浴びているから）事は確かだよ。まだ盗聴を実際に
した事件も無いような気がする（盗聴法成立後ね。成立前はやってて
何度かばれてたけど）

>>111
それは百も承知でみんな話してるんだろうけど、一番の問題はそこだと思う
俺の場合、「逮捕→起訴→有罪」の「逮捕」の段階で生活の基盤が崩れる
会社はクビ、定収無し、住む所を失い、周囲からは白い目で見られ、etc...

そう言った事を全て飲み込んで、強気にMX続けるのは俺には無理
ACCSの思惑通りだろーけど、ﾁｷｿな俺としてはヤメるしかない（鬱氏

↓このやり取りの後、>>1が姿を消したのにﾜﾗﾀ

14 ：１ ：01/11/30 16:44 ID:y7U2FpMT
じっさいにパケ送信しても
最後までＤＬしたかＵＬしたか分かるわけないので証拠不十分で無罪
アホか？


15 ：　 ：01/11/30 16:45 ID:oDFy64yg
>>14
日本の法律では「送信可能な」状態であっただけで有罪だが何か？

このスレで>>111が一番説得力あった。
一般人が逮捕されたらほぼ終わりなんだってば。
いくら不起訴や無罪になろうとも。

それじゃハッカーが送信可能な状態にしただけでも有罪になってしまう。

どっかケーブルでハードリスク丸見え事件があったが
それでも有罪になってしまう。

ACCSのおやじ共を殺したったらええねん。

>>126
それは「故意に」じゃないからいいんじゃーん
いわゆる「落としいれ」ってｶﾝｼﾞに見えると思うしー

そうだな、普通の奴にとって逮捕→起訴で大打撃だよな
ＡＣＣＳの野郎なめたことしやがって

>>126
なります。ハッカーも有罪になるし、それに気づいていたのに
改善しなかった人も有罪。

ケーブルテレビも改善要求があったのに改善しなければ有罪。

アップ可能な物がなにか確認できなければ　つかまることはできんよ。
アプリの名前がついたゴミファイルかはどうかは落してみてないとわからない。
UL０パッチ働いてる場合は確認しようがないね。

無罪になることを心よりお祈りしております。

罪を認めちゃったみたいだから
もう遅いと思われ・・・

>>126
ケーブルの方は犯罪です。ハッカーの方は不正アクセス禁止法案とのからみで多分無罪方面にされると思います。

>>131
俺も絶対にそうだと思う。ダウソして中身を調べない事には証拠と
なるはずがない。

捏造くんの出番だな、

話がループしてるぞ。

つまりあれやこれやの団体にダウンさせない限りにおいて、絶対安全という神話はいまだ崩れておらんのです。
今後の法律改正の動向によってはわかりませんが。
それと例の団体が送信可能化権を簡単に得られるというレスがありましたが事実でしょうか？
マジならやばいっす。

ACCSの奴ら殺すしかないよ。

>>139
でもACCSのﾔｼﾗ頃ｼﾃも頃ｼﾃもすぐ沸いてくるから

>>138
＞それと例の団体が送信可能化権を簡単に得られるというレスがありましたが事実でしょうか？

事実でしょ。だから、交換だから安全とは全くいえない。

>>138
事実だよ。だってＡＣＣＳ加盟会員のアドビから送信可能化権をすぐに
もらえるでしょ。だから今回はそれを使った可能性もある。だから
ダウソ板の人間もバナナなどの送信可能化権を入手して対抗する
必要があるって言ってるんだ。

朝まで生テレビにACCSのおやじ共呼んでこいや

>>141
すいません、情報ソース教えてもらえませんか？
いくら何でも著作者の許可を得ずしてその権利を取得できるとは思えません。

>>131　と考えたけど　これは捜査のひとつで。
警察の手口がわからないからね。
京都府警が埼玉の人間捕まえてるからネットワーク上で証拠を掴んだと思うけど。

ACCSは共有０のヤツが怪しいってことになるな。
共有０のキューは全て無視リストに入れよう。

>>142
失敬、そういう意味でしたか。納得です。
つまり交換前の儀式はやっぱり不可欠である、ということですね。

ACCSが捏造君みたいなファイル使って
交換するかもしれんし

>>138
そこまで面倒なことをするんだったら、会員制ＦＴＰの方がいいな。
勝手に入ってきたら不正アクセス違反だから、団体も入ってこれないし
厨房閉め出せるし。
ただそのＦＴＰが良くなるか悪くなるかは、最初の会員の質次第なんだよね。
鯖管理者が飽きて、いきなり辞めちゃう場合もあるのも問題だ。

ACCSのオヤジ共の家住所リスト、キボン

捏造君のヤツもは全て無視リストに入れよう。

>>149
つか、FTPもACCSに垢取られたら終わりじゃねぇか？

>>124
こっちとしてはちょっと寂しいさ。

ＡＣＣＳをギャフンと言わせ２ちゃんねるの力を見せたいんだが

バナナ.aviの送信可能化権はMXﾕｰｻﾞのみに許可して
ACCSには送信可能化権を許可しない。

交換のとき、まずはじめにお互いのバナナ.aviを
交換しておく。

もし交換の相手がACCSであった場合、
ACCSに送信可能化権が無いはずのバナナ.aviを
送信していたということを主張する。

ってことか・・・・

厨房がいくら集まっても厨房以上の力にならんだろ（ｗ

話の腰を折って悪いがバナナ.aviって何だ？
現在の著作権保持者は？

>>157
バナナ

それよりも、自分で作った著作物を置いたほうがよかないか？
共有に契約文をおいて、このファイルはACCS関係者は保持することは出来ませんとかなんとか。
そんで実際裁判になったら自作ファイルをACCSが契約を破って逆にダウンしたことを逆手にとって賠償金請求。

>>159
そんなもん誰が落とすと思う？

う〜ん、なにも実効性のあるアイデアはないな
しかしＡＣＣＳの豚共に一泡ふかしてやりたいな

不法行為は保護されないに７６カノッサ

警察官の方は入場料一億円って書いておけば、
ガサ入れをうけない、ってわけじゃないよな・・・。

>>161
バナナ.aviを共有するのはかなりいいと思うけど。

だからＡＣＣＳもライセンス無視で複数のＰＣにソフトをインストしてるのさ。

でも、まだ世界で逮捕者は一人も居ないんだろ
世界初の逮捕者を作ってしまったのは、許せんなＡＣＣＳの豚め

>>159
交換前の儀式で相手にダウンさせるんだよ。契約文を先に落とさせてから、同意した人間はダウンしてよいってすればOKじゃん？

まぁでも
あいつも悪いことやってるから
おれの悪いことは見逃せ。
っていうのは通じないんだよねぇ　ﾊｧ

>>167
そんな契約が裁判で認められるかねぇ？俺は疑問だ。

>>164
バナナ.aviってよくわからないんだけど、
その作者は警察にケンカ売れるくらいの
度胸があるのかな？
逆に、バナナ.aviを持っている人＝悪質なＭＸユーザーと
いうことにならないか？

>>167
実は私も疑問です（ｗ

送信可能化権は著作権者しか持ってないよ。
そして、今回告訴したのはAdobeであってACCSでは無い。

とりあえず君ら法律知らなさすぎ・・・・

>>172
んじゃやっぱり交換前の儀式次第ってことね。

権利を侵害された著作権者が告訴したら警察は捜査しなければいけないし、
プロバイダも当然協力すると思うよ。何やっても無駄。
合法的に利用しなさい。

>>155
おまえマジで言ってるのか？
頭悪すぎ。

>>175
だから、捜査だからって向こうも違法なことはできんわけで。
しかも著作権が侵害されている事実をどのように立証するかといえば、DOMるしかないわけで。
んでDOMらせないようにしとけばそれでOKで、念には念をいれて交換前の儀式をどうするか、っていうお話。

とりあえずは、ダミー.txtみたいなやつは大丈夫なんだよね？

>>172
ＡがＢに楽曲の送信を可能にする権利を与える事を法的には何と
言うのでしょうか？

>>176
じゃどのへんが間違ってるか教えて

楽曲は問題ないでしょ。

そもそも、兄弟とか家族とか親友とかそういう間柄で
CDの貸し借りは合法なわけで、さらにいうと
その貸し借りした中でコピーをとっとくのも合法

で、その延長線上としてP2Pで一対一で接続した状況
で相手と私は親友です ってことにした上で交換する
のも合法です、と。

この件に関してはまだまだ論争中だったはず？

市販ソフトの場合は親兄弟でもコピーは厳禁だから
取締りします、と。

ぼくら親友だよね？
って言ってからもせ落とすか・・・

>>181
みんな鯖缶に養子縁組してもらえばｲｲ感じになる？

>>181
ネットランナーの方ですか？

DOMさせなければ良いとか言ってるけどさぁ
警察もACCSと協力してるなら色々用意して交換してるかもよ(ﾜﾗ

>>172
著作権者が許可すれば配布はできるよ。
バナナ.aviのような逮捕されない様に使用するのは無理だが。

こういうのはどうよ。(俺の使ってたテクニックなんだけど使う？)
MP3 avi app(game)はそれぞれ権利が分散してるでしょ。
おとしにくる相手の管轄と違う分野をダウンロードしてしまうというのは。
accsの囮捜査でアドビやマイクロソフトは共有に入れることが可能でも、音楽を共有に入れていれば今度はaccsが著作権法違反となるでしょ。

111 名前：　 投稿日：01/11/30 18:58 ID:UPPQwE6c
いろいろ考えてるようだけど、そんなことをしたら
「悪質」だということで、まっさきに逮捕されるよ。
それにそんなとんちみたいなことが、
裁判で通用するかどうか・・・。
証拠不十分で不起訴になるにしても
逮捕・拘留・家宅捜索に耐えられるのか？

これ以上の説得力あるレスは未だ出てこないな。

だから、プロバイダが警察に協力すれば何やっても無駄だって。
欲しけりゃ買え。

マジで誰かバナナ戦法を崩してみてよ。バナナ戦法だと俺的には
いけると思うんだけど。無い知恵絞って頑張ってるんだからさ。

欲しがりません勝つまでは

>>189
プロバイダはどうやってファイルの中身が分かるんだ？

>>191
ﾜﾛﾀ ｵﾚﾓ

>>187
実際にDLしなくても共有してるだけで逮捕できる。

>>194
共有がねつ造君じゃないという証拠は？

>>194
捏造君でも？

起訴猶予にならないだろうか・・・　駄目っぽいなぁ

>>189
半端な知識で痛いな。盗聴法の適用は既にこのスレで否定されておる。
プロパは怖くないね。怖いのはDOMだよ。それと捏造君。交換儀式に市販品を使うのはちょっと抵抗がある。

>>196
ねつ造君でもそうだよ。
ソースはこの板からリンクが張られてたがどこかわすれた。

盗聴法の適用は無理だけどＫならプロバイダにログ提出を求める事は
出来る。でもそれは何時から何時までネットをしていたと言うのに
とどまるだろう。ファイルの中身なんてプロバが分かるはずは無い。

リストだけでも逮捕以前の立ち入り捜査はできるんじゃないの？

>>199
ねつ造君で何でタイホされなきゃいけないわけ？ファイル名でアウト
って事か？

共有していたのが捏造君じゃなかったとか
いわれちゃったらどうなる？

証拠隠滅しただろ！ｺﾞﾗｧみたいに

俺はここの住人みたいに交換交換とかうざいこと何もいわずに、DOMは好きにさせてたよ。
（俺ももともと共有ゼロのDOMからはじまったんだしよ）
交換始まったら　ばしばし　きってたけどそれ以外ならほってたよ。
しかし、>>189　で書いたことだけは欠かさず実行して、appだけの奴とかmp3のみとかには絶対落とさせなかったな

>>199
だったら名前変えればいいのか？
筋がとおってない

>>202
そう、ファイル名でアウト

>>200
ん、つまり盗聴しないとファイルの中身がわかんない、と言いたかった。ログ提出はさせられるね。

>>203
証拠隠滅とか以前にそもそも証拠が無いでしょ？ファイルの中見られて
無いのに。

ＡＣＣＳ久保田氏発表の捜査状況

・ ＡＣＣＳへの情報提供（電話、ホームページ、ＡＣＣＳ会員、警察、一般ユーザー）
　・ ＡＣＣＳによる実態調査（証拠の入手）＋権利者による鑑定
　・ 警察への告発→人定捜査（誰が犯罪を行っているのかを特定する）※最近は身元の特定が非常に困難になっている。約半年位かかる。
　・ 警察による家宅捜査、証拠押収→書類送検

小鯖だろうがWPNPだろうがping打たれりゃIP分かるんだって。
公衆送信可能化権てのは「送信可能にした状態」ですでに違反してるんだ。
MSやAdobeが自分で交換申し出たらどうなるよ。
それ警察に現認されてたら、終わりじゃねぇか。
バナナやUL0パッチなんて屁理屈が裁判で通用するか？

>>206
それで有罪に出来る自信あるの？

>>206
著作権法の条文のどこに書いてあるの？

>>208にも書いてあるようにまず証拠の入手があってこそ初めて
ＡＣＣＳ→Ｋと移行するわけである。

>>209
だ〜か〜ら〜、送信可能にしたファイルが著作権にひっかかるものかどうかをどうやって見極めるわけよ？
ファイル名でアウトだなんてことあるわけないでしょう？
それにMSやAdobeがってくだりは、もう議論したっしょ。だからこそのばなな.aviなわけで。

>>206
ファイル名で逮捕されたらたまったもんじゃないだろ
小学生のころ自分のドラクエ４にドラクエ３のシール張って
友達に貸してたけどそれも有罪なのか・・・

違法性が推定されれば、捜査令状出るだろうに。
捏造君だったら逮捕はされないだろうけどね。

>>210-211
この板のどこかに書いていたことだから知らん。

>>214
有罪です

>>213

そう。だからこそのバナナです（ｗ

その程度で捜査令状出るか！！

割れにはバナナこれ最強

ところで、バナナって何？

相手のIPわかるなら　ACCSのIP知りたいな。
ブラックリストIPだ。

>>221
推定10億円もする貴重な動画。ＭＸで探してみろ。ただし共有したら
著作権法違反だぞ。

>>222
串かまされるからあまり意味ないと思うよ。

日本とオーストラリアは送信可能化権て矛盾した法律のせいで
ファイル名が同じものを共有してるだけで逮捕されるんでしょ
それがねつ造やリネームであろうと

>>225
例えばアド○を「写真制作機器6.0」てファイルで置くとどうやって
タイホされるの？逮捕手順を教えて。

著作権法違反は親告罪だから、
バナナの著作権者が告訴しないとだめだと思われるが

公序良俗って言葉知ってるか？

>>227
バナナは例として使ってるだけなんだけど、親告罪だからと言って
奴らが著作権法違反を起こす事はありえないでしょ。自分らで著作
権破ってたらそれこそ意味ないもん。当然バナナはzipか何かで
固めて中にテキスト入れて著作権云々を明示しておくと。

ぶっちゃけ、逮捕後に証拠を探す事も出来ます。
よってウダウダ議論しても実際に警察来ちゃえば全部終わり。

>>228
バナナの著作権自体は公序良俗に反しないよ。

おまえら程度のカスがいくら考えても無駄
自らの利権を守るのに必死な団体にそう簡単に勝てると思うな
素直に止めたほうが精神的にもいいぜ

>>230
逮捕後にどうやってそのファイルをアプした事が分かるんだ？
現物をダウソもしてないのに。バナナ作戦を崩したいんだった
らそんな煽りっぽいのじゃなくて何故ばれるかをハッキリと
書かないと意味ないよ。

>>230
>逮捕後に証拠を探すことも出来ます
これは100％同意

ところで逮捕状発行してもらう罪状は何ですか?
{送信可能化権}は当然無しで

http://homepage1.nifty.com/kito/internetcrime000909.htm。
↑
6番にあります。＜実際にDLしなくても良い

はっきり言って俺は今まで一度もアプリ共有した事無いんだけど
「事前に警告する」って言ってたＡＣＣＳが事前に警告も無し
にやったことがムカツクんだよな。偉そうに言うんだったらおまえら
も嘘なんかつくなと。

バナな本人はMXで出回ってることを知ってるのか？
水商売やってただけでテレビ局に就職できなくなるぐらいだ。
こいつ就職先限定されそうだな。

ところで、
冤罪で逮捕された場合、事後に損害賠償みたいなのはもらえるの？

フォトショップでないものを
フォトショップであるかのように偽り
配布した場合って
なんか違法性ありっぽい感じですね。

「これフォトショップです。」っていって捏造君配るのも
やヴぁいのかなぁ？

>>235
法的にはそうだろう。共有した時点でアウト。でもファイル名を変え
ればいいし、実際には久保田の発表にもあるようにＡＣＣＳは現物を
手に入れてその後権利者に確認すると書いてある。何でもかんでも
片っぱしから捕まえるような事は出来ないだろうな。

>>235
見たけど結局ＭＸでファイル名だけ本物でも違法にするには不十分すぎるだろ
ＨＰなどで↓ここからフォトショップＤＬできます↓なんて書いてたら×だけど

同じ話の堂堂巡りだけど
その画像がダウンロードできなくても送信可能であればいいんでしょ。

だからここでの議論は、photoshop6と名をつけたねつ造君を送信可能にしておくことで逮捕状が取れるかという問題だろ。
何のために警察が今西から実際にダウンロードしたと思ってるの？

ACCSの工作員うざいから俺たちで楽しくやってるダウンロード版にはこないでくんない？

>>238
疑われるに値する行為があれば冤罪でも国家賠償は認められない。
ＭＸをインストールしている時点で疑われるに値する行為とも言える
が、警察は冤罪事件を死ぬほど嫌う。証拠をある程度固めないと
裁判所もＧＯサインを出さない。

いまＭＸ見てみたら、アプリの共有は相変わらず山盛りだな。
たとえ裁判で勝ったとしても、（勝訴する可能性は極めて低いが）逮捕、実名報道、学校退学処分、会社くび、近所からは前科者呼ばわり。
学生ならまともな就職は不可能。つらい人生になりそうだな。リスク高杉。

実際に送信可能な状態にあった、という証拠は何がなるのだろう？

・実際にＤＬ→これは証拠になる

・ＤＬなし
立ち入り捜査してＰＣを押収したときに実際に共有フォルダにモノがあれば証拠にできそうだが、
そうでないときはどうなんだろう？

>>238
ほとんどの場合、認められないです。
警察は正当な公務を行った。で終わり。
認められても賠償はわずか。

ってTVの冤罪特集見たいのでやってた記憶がある。

あと証拠は後からっての、実際そのほうが多いような気がする。
まずはじめは「任意」の取調べ、
そいで「何をやったのか」を言わされる。
警察から何のために疑われてるかは
詳しく教えてもらえないんじゃないでしょうか。

そいで任意の取調べで言ってしまったことに付いての
調書が作られて、
その調書に基づいて令状が発行されて、
捜査がして
証拠固めて
逮捕に至るんじゃないでしょうか？

いま共有してる奴マジあほだな。
web割れを経験している人間はいまどういう行動をとらないといけないかわかるのになー
(1997からromでずっと鍛えられた人間はすぐわかるのに=俺様)

それでも平然とやってる奴が居る事に狂気すら感じるな
何も知らない友人は逮捕されたことを突然ニュースで知るんだろうな

自分の権利が侵害されてるかどうか確かめる行為を阻止することが出来ると本気で思ってんの？
例えば、もし俺がMXで共有されてる「A」というファイルの著作権者だったら、
俺がファイルの中身を確認するのをどうやって阻止する？

>>245
警察の取り調べはそんな甘いものではないよな。
逮捕による精神的ショックと、取り調べでの脅迫でうそつき通すことできるやつはたいしたのだと思うぞ。
大抵のやつは行った行為を全部ゲロるよ。

警察　ACCSも逮捕する決め手がない。穴がある。
だからメディアで宣伝しとるのだ。

>>247
それはまったくその通りですね。今は様子見で、ACCSがどのあたりまで本気なのかを探るころあいです。
マジでMXに代表されるファイル共有を潰すつもりなのか、それともあんまり派手にやるんじゃないよ、ってところか。
･････、前者かな･････。

>>246
それは合ってると思う。でも俺が言いたいのは、性善説の立場に立てば
だが（今回ＡＣＣＳは大嘘を付いたわけだが）、ＡＣＣＳは実際にファイル
をダウンロードしてそれを権利者（今回で言えばアド○）に本物のコピー
かどうかを確認させてから初めて告訴の形を取ると言っている。

ケイサツのちょーしょっておもしろいよね。
「遊ぶ金が欲しくて」とかなんか同じ言葉がよく現れるよね。

>>250
でも自白だけじゃ罪にできないでしょ。
実際に送信可能にしたという証拠が少しでもないと。

>>255
パソコンが押収される訳で、自白と照らし合わせて不自然な部分がなければ、裁判所は自白は信用できると判断するでしょう。

余罪で有罪になるのでは。

>>255
逮捕してから被疑者のマシンを実際に起動して
マシンの状況を調べれば証拠は充分集まる
どうせ捕まる直前までMX使ってるだろ

>>250

言いたい事は分かるけどＫはかなり用心深いんだよ。完璧を求めよう
とする。自白なんてのは証拠としては小さすぎるんだよ。裁判過程で
証言をひっくり返されると元も子も無い。だから物証を欲しがる。
ダウソさせなければ物証は無い。ピーコがＨＤＤに入っていたとしても
それが実際に共有されてかまで断定出来ないとどうしようも無い。今は
そこらへんの議論をしているわけですよ。

>>259
ピーコがHDDにあって、マスター持ってなきゃアウトだろ。

ていうか俺が警察だったら、逮捕する時は
「通信している状態かつ大量にパケットが流れている時」を
プロバイダの協力を得て知って、その時に家宅捜索かけるけどねえ。

>>239
軽犯罪法第1条31項
他人の業務に対して悪戯などでこれを妨害した者

に引っかかるので、「ウソダピョーン」と言ってもタイーホされる可能性大。
ただしこっちは著作権法違反と違って勾留か科料刑なので、有罪でも前科に
はならないが、大目玉＆近所の恥さらしにはなる。

「不特定多数の公衆に対して送信可能な状態」が違法なら
「特定少数の公衆に対して送信可能な状態」にしておけ！

戦車を特殊車両なんて言う国だから安全だ！

前にも言ったけど「写真制作機6.0」なんてのを共有してて誰が訴え
られるの？もしかすると自分で作ったものかもしれないでしょ？
何でもかんでも訴えられるはずが無い。

例えばヤクザが「砂糖売ります」って言って砂糖売ってたとする。
まず取り調べますか？買った人から砂糖の提供を受けてブツを調べて
砂糖だったらほっとく。シャブだったら連行でしょ。

>>259
調査するこきに、参照して共有ファイルの一覧くらい取得しているだろう。
その一覧とＨＤＤ内のファイル名と一致すれば、言い訳はきかないだろうな。

111 名前：　 投稿日：01/11/30 18:58 ID:UPPQwE6c
いろいろ考えてるようだけど、そんなことをしたら
「悪質」だということで、まっさきに逮捕されるよ。
それにそんなとんちみたいなことが、
裁判で通用するかどうか・・・。
証拠不十分で不起訴になるにしても
逮捕・拘留・家宅捜索に耐えられるのか？

>>264
普通の人間が取り調べ受けた時点で全部ゲロるって

>>265
ファイル名が最初か違うときはＫは告訴を受理すると思う？

今年１１月に、ファイル交換ソフトを使ってビジネスソフトなどを誰でも手軽に交換可能な状態に
置いたとして京都府警に逮捕された専門学校生今西貴秋容疑者（２０）に対する
著作権法違反についての判決公判が３０日、埼玉地裁で開かれ、被告に懲役１年の
有罪判決（求刑は１年６月）が言い渡されました。ファイル交換ソフトについて、
実刑判決が下されたのはこれが初めてとなった。
　判決で大島裁判官は、違法性を認識したまま著作権侵害を繰り返したこと、
また今回事件の検挙で家宅捜索を受けた直後に、証拠隠滅の工作を目論む等、
犯行はきわめ大胆かつ悪質、と指摘した。
　被告は他にも、ＦＴＰ等を悪用して、アドビ システムズ インコーポレーティッドの
「Adobe Photoshop 6.0」やロータス ディベロップメント コーポレーションの
「ロータス ノーツ」マイクロソフトの「オフィス XP」などのも送信可能な状態
としていたていた事も判明した。
なお、今回の判決でACCSの久保田氏は「近年、捜査機関や裁判所などでの
知的所有権保護を重視する傾向が顕著になっており、ACCSでは今回判決も、
この動向の中での適切な権利保護の実現と受け止めています。」
「また２ちゃゅんねるの一部の利用者は著作権を全く理解していないようなので
今後徹底して理解を深めるよう活動していきたい」と厚く語ってくれた。

>>249
虫篭へ入れて

>>264
逮捕されるやつは、そんなレベルではないんだよ。
会社名と商品名が明記されているファイル名で共有。
そんなファイルが２０００本？も存在。
ＤＬしてチェックすると本物。
常習的に行っている。
ここまでやったやつが逮捕された。

>>266
ゲロるだろうね。だから最初から告訴されない方法を無い頭絞って
考えてるんだよ。ファイル名が違ってる。ＡＣＣＳはその中身が何か
知りようが無い。でも自分とこの可能性もあるから告訴。なんて事が
ありえる？

ACCS工作員のせいで話が堂堂巡りしてると思ってるの俺だけ？

死刑確実

>>269
つまり阻止出来ないってことだよな？

>>272
俺も同じ事を思ってるけど相手の考えも聞いてこちらも参考にしなきゃ
と思っているわけです。

厨房が屁理屈こね回してるから堂々巡りしてんだろ。

>>274
だからバナナ戦法を使うんでしょ。

じゃあ、バナナ.aviとやらで頑張ってみろや。

つーか１００万人人口のユーザーをタイーホするのは物理的に不可能。
仮に一万人タイーホできても(できるかっつーの！)１００人に１人の確率

これは２〜３回警察につかまった人間なら何とかなるんだろうけどね。
(俺の知り合い、そういうの結構いるからいろいろ話を聞くことによると)
でも俺は前科0だし、警察の攻めに耐え切れるかどうか心配・・・
って前科つくこと考えたら耐え切るにきまってるDARO!(YOと違って泥臭いね)

>>279
それスピード違反する奴とと同じ論理。
しかもこっちの方が逮捕されたときのリスクは遙かに高い。

>>277
バナナじゃ一般人に捜査協力頼んだら、無駄じゃない？

>>276
激しく同意

>>279
百万人ってのは全世界での話であって日本だけだと
確率はぐっと高まるんじゃないかな？

>>284
しかしなんで日本人だけを捕まえるんだ？警察は？
パケットが日本に侵入した時点で外人も捕まえろ。

>>282
その辺を今議論したいんだけど全然建設的（実は破壊的なんだけど）
意見が出ないんだよな。

一般人に捜査協力を頼むのはＡＣＣＳかＫのどっち？

>>285
日本の警察は日本語しかしゃべれないので、
ちょっと外国ｼﾞｿは勘弁してください

RIAJとACCS、ファイル交換ソフトユーザーを調査――『Napster』の国内利用者は81万7000人
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/07/09/627750-000.html

>>286
民間のほうでしょ

そうか！
全部バナナやらりんごやらにリネームしておいて、相手にはそれをまとめたリストを
落としてもらう。そのリストにバナナ＝フォトショップだの
リンゴ＝ＶＣ++などと書いておいて、それを参考に落としてもらえばいいんだ！

>>289
著作権者が「ＡＣＣＳ及びその関係者には送信可能権を認めない」
って但し書きを入れた場合、その民間人はＡＣＣＳの関係者とみなす
事は苦しいかな？

だから脅してるのですよ　ACCSは。
そしていまからやめれば許してやるとも言ってる

ACCSは逮捕されようが出まいが　結果　ULしてる人間が減ればいいんだからな。
わざわざメディアに出て　警告するのはそのため。

でも逮捕者は継続的に出ると思う

>>286
てか、MXじゃ共有置いた時点でIP丸出しなわけだから、
無理でしょ、MXじゃ、
新しい技術を待つしかないよ、、、くりぷとボックスだっけ？

公序良俗に反してるんだよ。
何やっても違法行為を助長する悪質な手口と見なされるだけだよ。

ココは屁理屈こねて続ける方法を語るところなのかもしれないが
まぁ、普通はやめるだろ

>>294
こんなとこで俺らにかかわってる暇があるのなら、いまapp共有してるバカのIP抜いて来いって
今やってるような奴らは逮捕されて当然

パソコンが押収されて証拠が確固たるものなのに、取り調べて嘘言ってたら、裁判官の心象が相当悪くなるだろうな。
反省していないということで、執行猶予が出ないかもよ。
そして警察は上記のようなことを言って自白させようとするよな。
耐えられるかな。

>>294
何で民法90条が関係あるの〜？

執行猶予も何も前科がついたらおしまいなの。
いい弁護士見つけて無罪になるだけの知識がつくまで(どうせこんな逮捕は穴があるに決まってる)黙秘

>>293
完全には絶対無理だとは思うが怪しまれる段階でストップする方法
を今考えてるわけです。ＩＰが出てもファイルの中身が分からないと
どうしようも無いわけでしょ？

例えばの話（非常に面倒だが）割れをしたい人は
�@ただ単に「アプリ」とか「割れ」とだけ書いたzipファイルとバナナ
みんなが置く。
�A「割れ」や「アプリ」で検索。ヒットした人はワレザーだと分かる。
その人とバナナの交換。
�B中身を確かめてバナナだと分かれば割れリスト（テキスト）を共有（リネーム
した物）
�Cお互いに割れリストを交換
�DＩＭで欲しい割れ物をお互いに通知
�E相手の希望品を共有に追加（リネーム）
�F交換開始

こんな具合でどう？

>>299
そう！そういうこと。
それが一番いいよ。
任意の取り調べには応じない。
調書にサインはしない。
完全黙秘じゃ！

>>298
めちゃめちゃ関係あるだろ。
屁理屈こねて「バナナ.aviの著作権が云々」なんて通用するはずないって。

司法取引に使えるように神のＩＰを暗記しよう！




日本に司法取引あったっけ？

>>300
それでもそいつが民間の協力者だったら駄目でしょ。
或るいはFTPやなんか別件でひっぱって調べられたら終わりでそ
P2Pソフトベンダーは匿名性をどうしたら高められるか凌ぎを削ってる訳だし、、、
３．０もそうでしょ、まぁ取りあえずMX祭りは終わったんじゃない？

それはダメ！
逮捕された時、ただで落とさせてくれた仲間を売るような奴は、警察の追い込みにたえるのは無理
(しかし遊びでDOMやってる時、罵倒メール出した奴の時間とIPは記録してるんだよね〜)

>>304
そこが確かに難しい。民間の協力者がオトリ捜査まがいの事をした場合
にどうなるかは俺もハッキリとは分からない。その協力者も違法コピー
物を自分のＨＤＤに入れてしまうわけだからね。適性な手段とは言えない
のは確かだ。もしそれが、ＡＣＣＳ管理下のソフトじゃないとすると
ＡＣＣＳは犯罪加担だからね。何かいい案ないかな。

バナナを入れる時点でＡＣＣＳをシャットダウン。もう一つ著作権
のうるさくなさそうなエロ物の小さいの（写真でもエロペグでも）
をセットにして事前交換を行う。これで協力者がいればＡＣＣＳは
その協力者に対して著作権違反の教唆を行った事になる。


てのはどうっすか？だったらバナナいらないね（ｗ

でもバナナは高額動画（10億）と言う所で威力を発揮すると言う事にしよう。

そこまでめんどくせえことしてまで
ソフトほしくねーや。

>>308
俺もそこまでして欲しくはねーけど欲しい人はいるだろ。俺は単に
ＡＣＣＳ高圧的態度が気にくわんだけ。俺はアドビとか正規品で
持ってるけど一度も使った事無いし使う必要が全く無い。

>>309
ｵﾓﾛｲ

>300

うーむ・・・バナナを持っている奴は全員目を付けられるな。
しょぼい奴（初心者）を徹底的にマークしてボロを出すのを待つ。
で、そいつを検挙して自白させる。自白とログを検証してめぼしい奴を
ピックアップ！後はに一斉に家宅捜査を行い芋蔓式に検挙。
これで終わりと思われ。刑事は逃れても民事で多額の賠償金でお先真っ暗。

一番簡単なのは自分で圧縮してパスかける。
で、互いに終わったらパス教えあう。。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ って訳にはいかねーか、パス解析されたら
終了だし、、信頼し合える奴じゃないと交換できんしな。。

誰か警察、ＡＣＣＳ、go.jpなど弾くツールキボンヌ。

>>313
警察だってバカじゃないよ。
調査用に線を引っ張って一般プロバイダ経由で、調査だよ。
回線が速すぎても怪しまれるしね。
たぶんＡＤＳＬとか引っ張ってると思うぞ。

今西君は送信させようとしたんじゃないよ。
間違えてつけっぱなしで寝ちゃったんだよ。
だから警察は発見した時点で「君、ファイルが送信可能になってるからすぐ切るように」
って親切に教えるべきだよ。
それでもダメだったら逮捕しろよ。

と、まぁ否定的な意見だけでは、趣旨に沿わないので、、
オレとしてはMXを絡めるならテキストダミーだけ共有、
ICQ、メッセ等で交換。これならDL可の状態に云々に当たらないと思う、自身ないけど、、、
面倒だからやらないけど、、

今回の件を警告してた関係者？も言ってたけど著作権の問題さえなければ、
P2P技術って凄い文化になるんじゃないかって言ってたしね。

ネット技術の向上→ワレザーが活気づく→雑誌とかに載って大衆化→くれくれ君増殖→
警察網に引っかかる奴がでてくる→見せしめ検挙→沈静化→（最初に戻る）

思うにこれが絶えず繰り返されているだけと思われ。いたちごっこなり。
あと２・３件見せしめとして検挙されたら落ち着くんじゃないだろうか。

無罪だろうが有罪だろうがﾀｲｰﾎされたら人生終わりだね
どこの会社もこんな奴ら雇ってくれないだろうし

仕事選ばなきゃなんでもあるぞ。

こうしよう！
・誰かがシェアウェア作る
・内容はレジストすれば「俳句」が出る
・俳句にも著作権を宣言する
・ベクターにて１０億円で公開
コレを交換の儀式に使う

どう？

ふと思ったんだけど、このタイーホされた二人が親と同居だった
場合、普通は電話回線名義は親だよね。でも警察は子供を犯人と
特定して逮捕状を取って逮捕したと。これは大きな事だと思うんだ。
ＩＰ抜きで個人特定をしたんでは無いんじゃないか？って疑問が
沸いて来るんだけど。やっぱりこの二人はＭＸ以外の所で個人を
特定されたんではなかろうか？一人はサイトに個人名出してるし。

その辺を皆さんはどう思う？

>>319
つまり仕事の選択の自由がないってことだろ。

>>307
バナナ使うことに何の意味があるんだ？
バナナ使ってACCS訴えたとしても、それはあんたの裁判とは
別個の裁判として進行するんだよ？
そして、ACCSに対する裁判の結果は、あんたの裁判の結果には
全く影響しないよ。

たとえACCSに対する裁判に勝ったとしても、あんたが有罪になれば、
何の意味もないでそ。

>>321
プロバイダの契約が本人だろ。

>321

１９歳に２０歳なら個人でプロバイダーと契約してると思うぞ。
親の承認もいらないはずだし。

>>321
？プロバ契約は本人だろ。
親名義でも家族構成なんかすぐ判るだろ。

>>320
その場合送信可能権が問題になるんだよ。もし俺がそのソフトを
共有したとしてその作者が裏切って俺を著作権法違反で訴え時が
怖い。だから送信可能権をＡＣＣＳ及びその関係者やあの団体以外
全員に与える必要が出て来ると思うんだよね。

「前科」と「前歴」の区別がつかないﾔｼも何人かいるな・・・。

>>321
捜査の結果、犯人が違うことが判明したら、
逮捕する人物を変えるだけ。
全員が黙秘したら、利用者として考えるのがもっとも合理的だと
思われる奴を起訴。
もっとも、そんな風に家族全員でがんばれる奴がいるとは
思わんが。

>利用者として考えるのがもっとも合理的だと思われる奴を起訴
は？

>>324-325
プロバイダの契約がもし本人だとしても、パソコンで悪い事をしてる
のは親かも知れないし、妹や彼女、友人かも知れないと考える事も
出来るよね？　その辺をクリアして個人を特定したって所はどういう
方法なんだろうか？と思うんだけど。

パソコンを押収すれば誰が使用していたか何って簡単に判明するだろ。

自供

２人とも学生だから学校からアクセスしたんじゃないのか？
プロバからの特定は難しいよ、ってか無理。

>>332
被疑者不明のまま逮捕状（捜索令状）取れるんですか？

>>331
もし本人以外のひとが使ってたとしても、それは本人がパスワードをきちんと
管理してない、ってことで捕まるのでは？

>>330
言葉通りだよ。
諸処の証拠から、犯人と思われる奴ということ。

>>323
著作権を守ろうって叫んでる団体が自ら著作権を侵すようなマネを
しますか？って事を言ってるんだよ。俺らみたいな厨じゃなくて
世界的な団体ばかりが名を連ねてるんだよ。そいつらがバナナの
著作権を侵しましたなんてどの面下げて言うんだよ。

>>337
伊藤真あたりの刑事訴訟法入門を一読することをオススメしますm(_ _)m

そういう短絡的かつネガティブな思考を持つものは
会社としては雇いたく無いと思われます。
　317が従業員（社員といわれる場合も多い）であるならば
その会社は何かしらの損害を与えている可能性が高いかもしれません。
　もし、317が学生または生徒あるいは児童であった場合は
就職する前に自分を見つめ直してみのもいいかと思います。
　余計なお世話だとは思いましたがつい書き込みをしてしまいました

>>318
ゲーム会社なら前科あっても能力さえあれば大丈夫ですＹＯ。

>>338
＞著作権を守ろうって叫んでる団体が自ら著作権を侵すようなマネを
しますか？って事を言ってるんだよ。

するでしょう。捜査に協力するために一市民が、スピード違反なり
そのへんに置いてあるチャリを拝借するなりしても別に変だとは
思わないが。

プロバイダーから契約者判明
自宅訪問、任意同行
取り調べの結果、容疑が固まり、逮捕礼状請求
警察署内で逮捕

>>339
司法試験関係者ですか？いい案下さい（ｗ

くれるわけないかな。

>>332
逮捕状は容疑者が特定されてなかったら裁判所も出せないのは当然。
捜索令状は被疑者不明のまま出せるし押収もできる。
有名なところでは、サリンを撒いたと濡れ衣を着せられた河野さんの家。

で、バナナはどこいった・・・

>>341
マトモな会社なら雇わないよ。他の犯罪ならともかく、その手の犯罪者をソフト開発会社が雇うかよ。
それ以前に、優れた能力がないとお話にならないが。

>>338
がんばれバナナ

>331
ログと電話回線網を照合したら犯人の電話番号の特定は可能。
後は時間帯だな。これで家族が居てもだいぶ絞れる。
それにＨＰを公開していたらその内容から誰がやっているか推測できると思われ。

さて、そのPCが複数の人物がオペレート出来、している状態にあったとき。
K札は、PCを特定することは出来ても。
その中からどうやって「犯罪を行った者」を特定するのだろう。

>>349
電話番号なんて必要なし。
プロバイダから割り出した契約者で十分でしょう。

久保田の豚は自分のＰＣのアプリはすべて買ってるのか？
複数持ってても、台数分買ってるか？
久保田の髭豚呼んでたら何か書いてみろ

>>349
俺はそこに目を付けたんですよ（大した事ないんだけど）

この２人は常時接続をしていたわけだから、誰がどの時点に家にいたか何て大して
関係が無い。ＭＸの情報で見れるダウンロード数なんて意味ないしね。
だからこの二人はサイトを開いて本名を晒してたからこそタイホされたんじゃ
ないかと。

バナナも頑張るよ〜。

>352

ソフト会社が提供してくれるんじゃないの？（苦笑）

>>350
そんなパソコン今時あるのかね。一人一台だよな、大抵。

>>352
＞複数持ってても、台数分買ってるか

そういう人、オレ実際に知ってるよ。
自分に照らし合わせて、そんな人が、一人もいないだなんて
思わない方がいいよん。

>>335
被疑者不明でも逮捕状取れるのが裁判所のﾜﾙｲところ。

>>357
>>345の方が取れないと言ってますが

>>350
ｶｿﾀｿ。指紋採って（又は周囲の者から聴取して）実際にそのPCを操作
していた者を絞り込む。あとは任同に持ち込めば割り出せる。

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>>358
げ。間違った。ﾌﾀﾞじゃなくて、捜索令状だった・・・鬱。

((;ﾟдﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ほ、本当に無罪だったらいいな。

一般人の家に警察が踏み込めば、だれが使用していたかはしゃべってしまうに決まってるだろう。
事前に家族会議でもして口裏合わせでもしていない限りは。

>>362
目ぇ覚ませ！現実みろよ！

違反の潰し方板みたいになってきたな。

>>365
こっちは潰せなさそうだがな！がはははっ

向こうでも潰せないって（ｗ

炉は、ＤＬしただけで捕まるのか？？
だとしたら、かなりの人数が捕まると思うが。

>>363
そだね。タイホ過程がよく分からないからちょっと疑問に思ったんだよ。
タイホ当日にこの二人が寝込みを襲われたんなら、個人の特定は難しかった
んじゃないかと。その前にタイホ状は出てるわけだからね。

家族に事情を聞いてからタイホ状が出たと言うんならこの二人は事前に
事情聴取を受けてたって事になりますね。

>>368
安心しろ。捕まらないよ。

・・・ちょっと考えてみた

まず前提として
相手を完全に信頼できる状態を作らないとだめだよね
関係者かどうかが分からないとMXは廃れていく
信頼できる条件としては「著作物を共有している」という事以外にないかな？
これは本当に共有されているものが「著作物」か確認する必要がある
相手が著作物ばかり共有していればそいつは安心だろう。
サーバー上にファイルのCRC情報を集めておいてスコアをつけるということで
確認できないだろうか

で実際の通信方法としては公開鍵式の暗号を用いて秘匿性を確保する。
パケットダンプされても安心

で完全カウンター制度にすればそいつも共犯ゆえに関係者ではない。

こんな交換ソフトなら大丈夫じゃなかろうか

CRCをサーバーに蓄積するのはいい案だと思うんだが・・

つかまるでしょ？

>>370
捕まるだろ、所持だけでアウトなんじゃねえの？
過去にＤＬした事あるやつは、みんな捕まるんじゃないのか？

しかし炉を共有してなくてもＤＬだけで捕まるとなると数千人逮捕されるんだな。。。

ストリーミングでみるならいいのかなぁｗ

呂の単純所持はまだ合法。
（違法にしようという動きはある）

>>373
所持だけでは絶対に捕まらんよ。警察の前に行って持ってるよって
言っても捕まらん。所持が禁止なんて条文に一言も書いてない。
刑法は条文に書いてない事は類推適用出来ない仕組み。

>>376
そうなの？じゃあＤＬだけじゃあ捕まらないってことか？

>>377
じゃあ炉で逮捕者が出るとなると、ＭＸで炉画像や動画を大量にばらまいた神クラスのやつが捕まるのかな？

http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200105/17/5.html
同法相は昨年4月に都内で開かれたシンポでも「児童ポルノの『単純所持』が全く触れられていないのは大きな問題だ」と述べ、単純所持罪の創設に言及しており、

↑一応ソースね

知ったかで悪いけど日本の刑法は

罪刑法定主義と刑罰不遡及が二大原則（←コレ最強）

民法やその他の法と違い条文に載ってる事しか罰せられない。

>>371
そもそも、ACCSがDLして確認しなければ捕まらない、
という人が多いが、次の逮捕もそうとは限らないのでは？

逮捕してからPCを押さえて、共有していたファイルと
同じファイル名、同じサイズのファイルを数百に渡って
多数所持していたら、その当該ファイルが共有していた
ファイルだと考えるのが合理的ですから、有罪ってことに
なるかも。

今回は最初の逮捕ですから、見せしめ効果も考えて、
絶対確実に有罪にする必要がありましたが、次回の逮捕から
は、事前確認を省略してくるかもよ。

>>379
そうなるね。でも解釈が難しい法律だからどこまで現時点で適用
されるかは不明。ダウソ人がセーフなのは絶対。
国もロリが以上なほど存在するのは知ってるけど締め付け過ぎるのが
ヤバイもの百も承知。均衡点を探ってる段階だね。暴走野郎を防ぐ為
にもね。現時点ではウェブあぷと売ってる奴だけがアウトになってる。

>>383
ＤＬだけがセーフなのは、わかったけどＭＸで今まで炉を共有させてばらまいてたやつが全員捕まるだけでも数百人から数千人は、捕まることになるね。
警察は、今現在ばらまいてる現行犯から捕まえていくのかな？

>>384
そそ　施行前まで遡って捕まえるってのは無しでしょ

>>382
だからね、告訴されない手段（Ｋさんが腰をあげないように）を考えて
いるんです。著作権法は親告罪だからＫさんが勝手に捜査するわけには
いかないからね。

頭が痛い・・・
　　　　　　　　　ＡＡで説明してください。

っていうか炉をばらまいてたやつ全員を捕まえるなんて事は可能なのかな？
１人を特定するのってそんなに簡単な事なの？
それか現行犯だけを捕まえるとか？

>>382
ＤＬして確認するに決まってるだろが。
ファイル一覧のみで逮捕するほど警察はバカではないぞ。
ＤＬするだけなら法律には触れないからな。

>>382

うん、もちろんそうだろうね。
ただPC押さえられても確認できない状態とかを作ればどうだろう。

というかこのまま場当たり的な意見ばかりだと何も変わらないと思うんだよね
ACCSの狙いとしてはこの逮捕でMXユーザーが減る事を狙っているんだと思うんだよ
あえて「神」を逮捕もしくは引退に追い込むようなやり方は確かに賢いと思うよ
神が減ったら廃れるし
MXを使っている限りこのままだと思う壺だなと思ったわけで

関係者がDLして確認できない状態を作ってしまえばいくらなんでも
警察の足は緩むと思ったんだがどうだろう。

>>384

裏ビデオやロリは著作権とはまた別の考え方が必要だろうから断言は
出来ないんだけど。なぜなら著作権法には送信可能化権なんて言うや
っかいな規定があるから。裏ビデオやロリの交換てのは共有フォルダに
入れているだけでタイホなんてのは絶対ありえないからね。

それに、少数間での交換が違法かと言われても違法と断定するには
ちょっと難がある。神のように誰にでも落とさせていたのであれば
ちょっと問題だけど。社会悪の観点から見ると悪い人間は
�@ロリにイタズラ
�Aロリと援交
�Bロリを販売

であってロリマニアの交換が締め付けなければならないほどでは無い
だろうし、法的にも絶対に違法とは判例も出てないしね。

>>386
それは分かってますが、ACCSによる事前DLがなければ、
バナナを含めて、事実上ほとんどの手段が無意味化するのでは？
今まで出た対策って、全部ACCSによる事前DLを防ぐ方法では
なかったでしょうか。

事前DLがなければACCSが告発しないとACCSを信用することは、
私は出来ないなぁ。

ファイル名はPhotoshopでも、全部ねつ造君でした、という結果に
なっても、ACCSは間違いの告発でしたーで済ますと思うよ。
また、間違いの告発でACCSを訴えても、そんなファイル名をつけて
共有する方が悪いって判断されて、裁判で勝てそうにないし…

炉は所持だけなら無罪って本当ですか?

>>388
この板見てるとみせしめに一人逮捕するだけでも効果あるなｗ
特に炉で捕まると、失うものが多すぎる。
猥褻物頒布で捜査令状とって、
踏み込んだあとで児ポ法適応。
不起訴になっても捕まった人間の社会生命はおしまい。

>>393
いまんとこ大丈夫だよ。
アップはしないほうがいいかも。

>>392
ファイル名は絶対にリネームしなければ駄目だと思う。間違いの可能性がある
告訴を果たしてＫが受理するだろうか？←この辺はよく分からない。

>>393
日本国内ではね。
ヨーロッパのどっかでは、炉画像を持ってただけで懲役刑だったよ確か。

ロリについて今の所言えるの
�@ウェブでアプ←タイホ
�Aニュースグループにアプ←タイホ

この２点だけだね。不特定多数に公然とダウソさせた例だけ。
マニア間の交換（←交換限定だよ。神はアウト）は、恐らく
現状維持だろうね。児ポ法の精神ってのが本来健全な児童を
守るってのが建前だから児童に危害が及ぶ恐れのある物が
一番ヤバイ。金欲しさにロリビデオ制作とかね。外国からの圧力にも
弱いことに注意。

>ファイル名は絶対にリネーム
でも写真屋6.0なんて当たり前過ぎたNGワードじゃ話にならんよ
われで当たり前の名称だろ
かえって偽装工作で悪質と判断される可能性はある
「これなら安全」とこっちが思うのと取り調べ＆裁判で判断されるのが
同じと思わないほうがいい
自分の都合だけでものを見るな

>>395
リネームは効果があると思いますが、あんまりリネームすると、
一般の人が何か分かりませんから、交換物と使えないので、
共有している意味がないということに…
写真屋とか分かりやすいのだと、裁判でも勝てないでしょう。
その手の偽装なんかは、脱税とか他の犯罪でもよく行われて
いることですから、裁判官にしてみれば日常茶飯事のこと
でしょう。
リネームの変更リストなんかを作っても、それを警察に
手に入れられたら無駄ですし…

あえていうなら、IMをつかって、正体を明かすってこと
ぐらいかなぁ…
自分からリクして、ファイル名は思いっきり偽装してます、
とかIMを送れば、多少は安全では。
まあ、そこまでするなら、いっさい共有せず、リクした後に
共有してませんが、これこれありますよ、というIMを
送るとかかなぁ。

でもこれって、メチャメチャ厨な行動ですけどね。
自分だけは安全な場所にいて、相手だけにリスクを
背負わせると。
卑怯だと思われてもいいなら、やっぱりこれかなぁ。

>>391 >>397
がんばってるねぇ

今回の逮捕は、その逮捕に至るまでの方法が全然公開されていない。
個人的意見だが、ひょっとすると日本国では禁止されている囮（おとり）捜査を
していた可能性がある。
つまり、そこら辺から攻めれば今回の逮捕自体を無効に出来そうな気もするが、
ここは是非、腕のいい弁護士の人たちに頑張って欲しいものだ。

まあこれからは、ＤＬだけなら違法じゃないってわかっててもＭＸで炉関係のファイルを扱うのは、やめとけ。
炉ファイル共有なんて、これからやれば自殺行為。
当然警察もＭＸの炉関係の神クラスのユーザーに目をつけているだろうし。
共有させたやつ全員逮捕ってことは、ないと思うけど、これからはＤＬだけでもＭＸで炉関係は、やめるこったな。

>>398
前レスにも書いてあるけど俺の言ってることが絶対だなんて前提で
話を進めてるわけじゃないんだよ。ダメな所は何故ダメか、どうすれば
良いかをヒマつぶしに話してるわけで、俺の案が最終意見でも何でも
無い。リネームは最低条件だと思うだけだから。もっといい意見が
あるんなら出してよ。

涼ｽﾚage

>>401
つーかよぉ、普段でも逮捕に至るまでの情報なんて
そんな事細かく公開されないだろ

こんな金にもならん裁判でがんばる弁護士なんかいねーだろ（ｗ

>>403
リネームはMX最大の利点の利便性を損なうと思うんだよね
なんかＭＸみたいに簡単に使えてつかまらない方法を俺は模索中

新しいソフト作っちゃった方が手っ取り早いような気がするのだが

MXとか交換とかもうやめろや。
回線圧迫するだけムカつくんじゃ！ｳﾞｫｹ！

今、すっぱりとMxのことは忘れて二度とやらないのが、一番良いと思うんだよ。

406
17000人もいれば中にはやってる人もいるかと。。

>>399
読んでくれたとは思うけどその簡単なリネーム済みのリストを
ワレザー間にしか見せない為に、バナナとエロペグの交換儀式
をすればどうかと言う話なんだ。バナナとエロペグを交換して
簡単なリネーム済みのリストを入手出来ると言うわけ。

>>409
ま、そりゃそうだな。こんなハイリスクローリターンな事で人生終わりに
したくねぇって。

>>406
金にならん裁判が好きな某左翼政党系弁護士グループがいるだろ。

っていうか未だにＭＸでアプリや炉を共有させてるやつは、ひょっとして今回の事件を知らないめでたいやつなのでは？

そこまでして何を共有（交換）したいわけ？
人生つぶす可能性はもはや現実としてありえる話だよ
ただACCSやK察への反抗心だけならあまりにも愚かだ

捕まったヤツは罪を認めてるんじゃなかたっけ？
１０人のうちドキュソの２人を捕まえたんだろ

>>413
じゃあ、そいつらに話持ってけば？俺はそんな馬鹿げた事しねぇけど（ｗ

>>416
10人任意で取り調べ
　　　↓
そのうち認めた2人をﾀｲｰﾎか

なるほど！

会員になってる会社のアプリなら共有してくるかもな
てか、取り締まりたいなら、それぐらいやるんでねえ？

>>418
１０人取り調べてたら、全員パクってるだろ。

>>419
それはずっと前に議論済み。その為にバナナとエロペグで対抗するわけ。

ふと思ったんだが、なんで炉よりアプリで先に逮捕されたんだろう？
ひょっとして今まで警察はＭＸにはノーマークだったんだろうか？
もしＭＸをずっとマークし続けていたんなら、炉でも神クラスのやつが１人ぐらい逮捕されててもいいはず。
極端なとらえ方すればＭＸで炉を共有するってのは、逮捕されないってことか？？
今回のアプリ共有で逮捕の事件の記事にも炉の事は、まったくふれていないし。
もし炉の共有も違法性があるんなら、今回の記事に炉ファイルの共有しているユーザーも取り締まって行く方針とか書くと思うんだが。。。

炉はｴﾆｸｽが怖いな･･･

>>422
法的解釈の難しい所だから。合法と違法の境界線を綱渡りしてる状態。
アプリは完全に違法。

>>422
ＡＣＣＳが告発したから。

共有ファイルに、
「ここのファイルは、個人で使ってます。ダウンロードすると違法です.txt」
というファイルを置いておいたら、
勝手に取られても相手が悪いということになって、いいんじゃない？

>>426
そんな事するならゼロパッチ入れた方が早い。

>>424
炉もＵＬしたら完全に違法だろ。

単純所持とはわけが違う

>>426
ハァ？だったらなんで共有してるの？頭悪すぎ

>>428
何がロリで何がそうではないかという線引きの問題でしょ

>>427
相手が共有０とはかぎらんだろ。
>>429
離れた地域に自分のパソコンがあってもおかしくないだろ。
もうちょっと頭働かせろよ

>>428

ちょっと表現が悪かった。アプは違法だけどＫがどこまで干渉して来る
かの境界線上と言いたかったんだ。裏ビデオなどのマニア同士の交換を
黙認しているように（してるよね？）少数人数での交換は黙認だろうと。
児ポ法の時に単純所持についてかなり議論が行われたように締め付け過ぎ
はかえって悪影響との見地に立ってると思う。ＭＸでロリはやめた方が
いいに越した事は無い。

10年後・・

工場長「おいお前、前があるんだってな」
413 　「へい、若気のいたりってやつでして」
工場長「何やったんだ？　盗みか？殺しか？」
413 　「いや、その　ＭＸっていうチンケなもんでして」
工場長「ＭＸ？　なんだそりゃ」
413 　「えーとその、ファイルをネットで流してその、タダでソフトを手に入れ・・」
工場長「なんだか分かんねぇや。結局、盗人だろ」
413 　「まぁそんなとこです」
工場長「盗みか。ま、うちは前のあるやつでも真面目にやってりゃやめさしゃしねぇから。気張ってけよ」
413 　「へい、すいませんです」

ギーコギ―コ
413は今日もマンホールのフタを作っている

ねつ造君の権だけど
Ｍ＄やアド美は　アプリ名が　(R)だから、騙っても違法なんじゃないの？
ＤＱＮかな、もれｗ

>>413
遠藤誠とか？

>>433
チョトワラタ

迷ｽﾚage！

相手が非ACCSである確認には、ACCSに加盟してない団体製の、軽めのアプリかゲーム使えば？
98時代のフロッピーなエロゲーとかさ。
まず最初にそれを落として、本物か確認できたら交換。

非ACCS製であれば、ACCSは共有できないわけで。
どう？

>>438
今日の昼くらいからずっとその議論してるわけです（苦笑

過去レス読んでいい意見を加えてね。

>>439
読んだけど、バナナばっかりで具体的なのは無かったよ？
あとはこれを徹底させればいいだけの話ではないの？

というか、ACCSの煽りが多い印象。

>>440
後に出て来るバナナ+エロペグって奴のエロペグがあなたの言う
非ＡＣＣＳの代わりです。昔の表ビデオとかね。

ようは、ダウンロードが可能な状況になっていることが法に触れるわけ。
つまり、不可能にしとけばいいんですよ。
UL数をゼロにすればOKです。

まず、相手のをダウンロードして（この時点で、まず相手が法に触れる）、
ダウンロードできることを確認した上で、カウンターを許可する、と。

こうすればお互い法に抵触するので（共犯）、問題なし、と。

要はDOMさせるな、と。　必ず交換。
共有ソフトの信念をちょっぴり曲げちゃうけど仕方なし。

ttp://www1.odn.ne.jp/takaaki/koho/0111.html

>>442
過去レス読み直して来い

あとはあれッスね。音楽、映像だけ共有。ソフトは共有しない。
音楽、映像は罪にならないッス。

>>445
IDが逝かしてる。

>>433
マンホールの蓋を作ってる人に失礼だ。

ＩＰが丸見えではなく、サーバーにつなぐときに一応パスワードがある
ＷＩＮＭＸみたいなものがあれば、一年位は持つんじゃないかな。
実際どうなるかはともかく、「逮捕されないかもしれない」という安心感が
欲しいだけだから。
バナナ.AVIにしても、なんか安心感が欲しいだけでしょ。
WEB割れが通過してきた道だよ。
日本でも最初は国内サーバー（それもプロバイダーの）に直置きだったんだし。

>>414
全部捏造君　かくにんずみ

ファイルのほとんどが捏造だったら　警察やりずらいだろうな。

>>449
でも、「たんそきん」と書かれた袋に白い粉をいれて持ち歩いていたら
取り調べくらいは受けるだろうね。

ACCSの奴ら殺さないと

和製グヌってないの？

殺すから住所いっぱい載ってる紙キボン

（Ｗ

炉なんだけどさ
｢１８歳以上だと思ってました」
言い張ったらどうなるのかなあ。

>>455
You are 板尾逸路

　ｵｯﾎﾝ。
　「児童を使用する者は、児童の年齢を知らないことを理由として
、第五条から前条（厨：児童売春斡旋、児童売春勧誘、児童ポルノ頒布、
児童売春等目的人身売買等）までの規定による処罰を免れることはない。
但し過失がないときは、この限りではない。

>>457
脳味噌が腐ってるせいか、
理解できません（汁

要するに「？？？」？　　委員長なりの解釈をｷﾎﾞｰﾝﾇ。

　おっほん。静粛に。

　児童を使用する者　って、多分、先生とか保育士とかだろうね。
そういったひとは、売春を斡旋したり、ポルノを配ったり、人身売買
したりしたときに、それは１８歳未満であることを、知らなかったと
しても、罪は免れませんよ、ということなのかなぁ。

　以上。おっほん。

おおきに。

おいおい。違うだろ。
これは風営法のなんかだ。
つまり、成人未満を風俗等ソレ系のところで働かせていてバレた場合、「年は知らなかった。」というのを理由に処罰を逃れることはできない。
という解釈だ。
MXとかはまったく関係ない話だよ。

どうも。取り敢えずこういう言い訳は立たないつーこってすね。
｢よくできた絵だと思った」「アニメだと思った」
とか言ってもアウトだろうなあ。そら。

【自作曲】写真屋−第６楽章.mp3
っていうリネームはアリですか？

パソコンのログを完全消去
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1688/delete/off.html

わけありのファイルは捨てたほうがいいよ。　　
　　　　　　　

>>464
荒らしてねぇで、ｽﾚ立てろ！ｽﾚ！　　　　　　　　　おやすみ〜

炉関係のファイルはＤＬしただけなら絶対に捕まらん。
でも炉関係のファイルを大量に共有してばらまいてた神は、やばいかもな。

正直、取調べのときに「俺のバナナが…」とか言ってたらキチガイ扱いされると思われ。あ、好都合か。

>>466
炉はＤＬでもヤバイだろ？

ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/Culture/story/20011130204.html

てｓと

素朴な疑問。
UL0にすれば良いという意見があるけど、捕まった場合
それを証明できるの？
UL0固定パッチとかならいいかもしれないけど。

既出だったらスマソ。

>>471
できねえな

「配線、自動公衆送信装置の始動、送受信用プログラムの起動
　その他の一連の行為」

↑
著作物を共有した状態でMX起動したらUP0でもダメかも。

>>473
じゃあやっぱり共有０だな。
それだとだれもおとさせてくれないから
ねつ造くんの出番だな。

>474
それこそ警察の思うツボだけどね。かくしてＭＸは厨房だけになる、か…。

実は捏造くんもダメかも知れない。

（同一性保持権）
第二十条 　著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、
その意に反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする。

題号と著作物の同一性を壊す行為なわけだし。
まあそんなことで逮捕はされんとは思うが。

MXは死なん！使い古された台詞だが、悪貨は良貨を駆逐するんだぜぇ。
匿名性を向上させた３．０も控えてるぞ

最近、アンチダウソ板な意図があからさまなのでage！

>> 471
UL0を証明する必要なし。
起訴側が、「ULしていた」という確かな証拠を
出せなきゃ十分。
訴えられた側に、証明する責任はない。