2SO - WinMX標準化セクター設立

2SO[ニソ]
２ちゃんねる Organization for Standardization:
２ちゃんねる標準化機構 の略称。

この度、2SOにWinMXの仕様を標準化する部門設立されました。

初心者の大量流入により無秩序化しているWinMXネットワークにおいて
効率的な検索、ファイルの送受信を行うことができるように、多くの
ユーザーが標準化に参加してくれることを願います。

標準化される主な項目は
・ファイル名のつけ方
・圧縮方法

…の2項目です。
その他標準化したい仕様についての意見もお待ちしています。

2OSじゃないの？？

２ちゃんねら〜による２ちゃんねら〜の為の自警機構の設立を要求する
持ち逃げや２ちゃんねら〜のレジューム依頼を断るような奴には
よーしゃなくビシビシ連陸してくれる頼もしい集団を頼む

>>2
ﾜﾗﾀ
はい終了

まぁ、ISOをモジっただけなので。
ちなみにISOはInternational Organization for Standardization

>>2,4はISOをしらんのか…

圧縮方法は置いておくとして
ファイル名の付け方を　>>1
からお願いします。

ファイル名のつけ方、圧縮の具体例をだしてくれ。

>>6
知ってるよ

ネタなんだろうけどﾀﾞｳｿ板の住人が自治とか標準化が出来るわけないじゃん（ｗ

>10
同意。
つーか今更ファイル全部リネームするヤツなんていないだろ。
ちゃんと整理してるヤツはただでさえいないっつーのに。

ファイル名は数字以外は使用禁止。
圧縮方法はgcaで決まりだな。パスも掛けてIMで通知。
そんでもってBAで偽装。

ちゃんと整理しようや。同人誌セクターはある程度統一されてるぞ。
同人誌は接頭部に「(同人誌)」を付ける。

おれは下のリネーム君使ってる。
http://www.masa.ac/renamekun.html

こんなスレ立てたとこで荒れるだけだろ。
1は確信犯。

>>14
昨今頻発してる糞スレに比べればまだ建設的では？
まぁ、荒れるとは思うけどｗ

まぁ、とりあえず出していくか…

○エロゲ
　　ファイル名： タイトル (CDイメージ).rar
　　圧縮形式 ： RAR最高圧縮、マルチメディア圧縮ON、リカバリレコード1%

○アニメ
　ファイル名 ： アニメタイトル #%02d「サブタイトル」.avi

>>16-17
タイトルの前にジャンル書いてよ

○エロゲ
　　ファイル名：(HGAME)タイトル (CDイメージ).rar
　　圧縮形式 ： RAR最高圧縮、マルチメディア圧縮ON、リカバリレコード1%
○アニメ
　ファイル名 ： (ANIME)アニメタイトル #%02d「サブタイトル」.avi

って感じにしてくれYO。フルパス整理すらしてない奴もいるんだから

暫定草案

【ファイル名のつけ方 - アプリケーション＆ゲームソフト編】
ファイルの内容を的確に表現する。
サンプルソフト：日本語版 Microsoft Windows2000 Professional アップグレード版のISOイメージ

（最近見かけたわかりやすいネーミング方法を借用）
APPLZ - 日本語版 MS Windows2000 Professional アップグレード版(ISO)

ファイルのDL制限の有無も明示すべき。
ファイル共有アプリとして登場したWinMXも交換ツールとしての意味合いが
非常に強くなってきた。だから交換専用ファイルならファイル名の前に
[交換専用]、DL自由なら[FREE]などと表示する。

ex.)
[FREE]APPLZ - 日本語版 MS Windows2000 Professional アップグレード版(ISO)

【圧縮方法】
他スレをみるとGCA vs RARの構図が成り立っている為、とりあえずこの２種類を
比較対照にしてみる。

リカバリレコードの追加、解凍テスト機能などをはじめとする便利な機能を持つ
RAR形式のほうが確実性において分がある。
GCAは場合によってRARを圧縮率で勝る場合もあるが、ファイルの破損報告が
チラホラあったり、解凍速度がやたら遅いなど不安な部分を抱えている。

現状ではリカバリレコード付きRARがやや優勢かといったところ。

※まぁ、圧縮形式には人それぞれ愛着とかあるだろうから、なかなか標準化は
できんだろうな。とりあえず2SO的見解ということでw

> フルパス整理すらしてない奴もいるんだから
こんな奴は論外という前提で…

ジャンル付けるのは、なんだかなぁという感じなんだよね。
俺、ディレクトリでジャンル分けしてるから。

つーかGCAは作者がいろんな本読み漁って
ただ単に色んな圧縮機能を盛り込んだだけのものらしいぞ。
つまり安全性など考えられていない。よってよく壊れる。

ZIPが（･∀･）ｲｲ!んだけど…。

禿同。rarは圧縮が有料なので論外。ってかGCA関連の議論は向こうで
やるべき

CDイメージなんかはExpLZHで一時的に解凍してマウントするために
圧縮速度と圧縮サイズがそれなりなLvl9 ZIPで圧縮してるけど
どうなんよ

どうしても議論すんなら、圧縮形式の話は避けた方がいいと思うぞ。
とりあえずファイル命名の規則に絞ったほうがいい。

許して

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！” ( ) ”は半角ですか？それとも全角ですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

　　 　 ^ _ ^ ∩
　　 (　´∀｀) /
　⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　半角だろ＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

CDイメージはプロテクトの無い限りISOに統一したい。
ISOはどんなライティングソフトでも焼けるしね。

とりあえず、夢物語だが
規格が統一できたら、拡張子は 2so にしよう。

動画の解像度、コーデック、ビットレート、品質、素材
なども決めれ。

ＣＤはプロテクトなしはＩＳＯ、プロテクトありはＣＣＤ
大きいファイルの圧縮はＲＡＲ。

これはもう決定してくれ

<<32
ま、ISOじゃ誰もおまえと交換なんてしないがな（藁

>>32
どうやってISO作るの？

bin + cueでも俺はアリだとおもうが

トレーサビレティでファイルの出所までバッチリ追跡できます。

「>>」だな・・・
方向間違えた。鬱だ・・・

bin+cueはドライヴが対応してないこともあるからちっとな・・・
最近のはたいていCloneCDに対応してるみたいだし、そっちに統一しても
構わないのではないだろうか？

>>33

意味不明。
まあ、お前みたいなやつにはＤＬさせてやらねーけど

つうかISOってFCDと等価だろ・・・

>>38
サイズでかくなるし。対応ドライブ少ないし
プロテクト物じゃなければできれば使わないで欲しい。

圧縮方法について議論すると荒れ気味になるっぽいので、ファイル名つけ方からいきますか。

アプリ＆ゲームファイル名の表記のフォーマット案募集
とりあえず、他人が使っていた便利なモノを紹介

ex.)※各項目を囲む「""」は無視。
"[ファイル権限]""ファイル種別" - "ローカル情報" "ソフト名""(イメージ形式)".拡張子

[FREE]OS - 日本語版 Windows XP OEM版(ISO).rar

■ファイル権限…DLフリーor交換用の明記
■ファイル種別…ソフトの内容の表記（略表記）
■ローカル情報…ローカル情報は、他国語版があるソフトの場合は必須。1カ国語版
しか発売されていないものは省略。
■ソフト名…バージョン情報は必須。
■イメージ形式…CDをCDイメージにした場合はその形式。インストール用の
実行ファイル及びその関連ファイルを直圧縮した場合は無表記。

動画・サウンドファイル事情には疎いので割愛♪w
略表記は別で標準化予定。

他の意見があったらどうぞ。

某エロゲー２枚組だけどCCDだと1.3GでBINだと900Mだが。

名スレの予感

糞スレの予感

ISO作りはwinisoが便利だぞ
ttp://www.winiso.com
対応フォーマットは ISO NRG VCD FCD BIN CIF
イメージを直接操作できる。（ファイルの読み書きなど）
クラックはこちらから
ttp://www.teamc.de.vu

ファイル権限は注意書きで
ファイル種別はフォルダ分けで対応しているんですが

カウンタいれた際相手が開始しないときどのくらい待つ？
目安を決めておきたい
俺は五分くらい

>>40
圧縮FCDは扱いに困る。
革命入れたくないし。

圧縮形式は7zなら統一しやすいんじゃない？

>>49
禿同
Bin+CueとDaemonでいいだろうに・・・

>>48
俺も5分。

>>49
同じく禿同
高圧縮ＦＣＤはさらに扱いが困る。ISOにもどせん。
革命入れると動かなくなるソフト多数ありだしな。
bin+cueかccdに統一してくれ。

CDIとかBWIイメージはやめて欲しい。

>>54
daemon toolで読めるので許容範囲

まぁDCはCDIでしょうがないと思うが

845 名前：　 投稿日：01/10/23 04:49 ID:gZK9+qu/
で、思ったんだが2chねらーは、パスにdownroad faileを追加するのはどうよ？

850 名前：845 投稿日：01/10/23 05:07 ID:gZK9+qu/
で、そのフォルダに アプリ.txt、アニメ.txt、とか扱っているジャンルをいれるわけよ。
どうよ？

とりあえず、検索用にこんなの↑はどうだろう？　

>>55
ダエモンを標準にするなよ。ダエモン基準ならFCDもfcdutilityで
ISO化すればダエモンで読めるんだから文句言うんじゃねーぞ

>>57
faileって何？それに何故パスかけるの？

>>59
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

おいおい53読めよｱﾌｫが
圧縮してると変換できねーって言ってるだろ？

【2SO策定 レポートNO001】

2SOで標準化が進行中の項目

【2SO暫定方法】
■ファイル名ネーミング方法

[アプリ＆ゲームソフト]

"[ファイル権限]""ファイル種別" - "ローカル情報" "ソフト名""(イメージ形式)".拡張子

[FREE]OS - 日本語版 Windows XP OEM版(ISO).rar

□ファイル権限…DLフリーor交換用の明記
□ファイル種別…ソフトの内容の表記（略表記）
□ローカル情報…ローカル情報は、他国語版があるソフトの場合は必須。1カ国語版
しか発売されていないものは省略。
□ソフト名…バージョン情報は必須。
□イメージ形式…CDをCDイメージにした場合はその形式。インストール用の
実行ファイル及びその関連ファイルを直圧縮した場合は無表記。

[その他ファイル]

-現在進行中-

■圧縮方法

-とりあえず保留-

■CDイメージ化方法

□プロテクト無CD…ISO形式
□プロテクト有CD…CCDイメージ or bin+cue

■その他
2SO推奨仮想CDドライブソフト…DAEMON Toolz,
URL: ttp://www.daemon-tools.com/

こんなトコかな。
適当にまとめるので引き続きよろしくお願いします。

圧縮はaceが（・∀・）ｲｲ!
つーか、あんまファイル名長くするのやめろ。鯖の負荷がヤバくなる。
せいぜい国表記にとどめといてくれ。FREEか交換かはフルパスで区切ればいいジャン

(映画)タイトル.avi
(アニメ)タイトル_第X話.avi
(エロアニメ)タイトル_第X話.avi

(winアプリ)ソフト前_バージョン[イメージ形式].ace
(winゲーム)ソフト名[イメージ形式].ace
(エロゲー)ソフト名[イメージ形式].ace
(同人ゲー)[サークル名]ソフト名[イメージ形式].ace
(同人誌)[サークル名]名前.zip

(音楽アルバム)[アーティスト]タイトル[周波数とか].zip
(PV)[アーティスト]タイトル.avi
(MP3)[アーティスト]タイトル.mp3

できれば映像ファイルにはコーデックとか書いておくといいかも？
スペースはできるかぎり_に変換する方針で逝きたいなあ。
駄目文字は 倒 -> ｲ到 って感じで。

誰か２ＳＯに対抗して２ＩＳ（２ちゃんねるIndustryStandardization)
をつくれ

だからプロテクト無をISOにするのは止めてくれって
そんなにbin+cue嫌なのか？
ドライブが対応してないやつは自分でISOにすればいいだろ・・・

>>61
知ってる。しかし圧縮fcdに会ったことなし。出回ってないんじゃねーか？
よく考えたらfcd+waveは鬱陶しいんでエロゲのfcdは勘弁してほしい

>>1-64
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

あと最新の革命で作ったやつは変換できんのよ
分かってたんならまあよし

>>65
なぜbin+cue？cdrwinでISO焼けるじゃん。

>>65
wincdrとeasyを一緒に入れるとトラブル事が頻繁にある。
メインがeasyの人結構居るからbin+cueは困ると思われ。
ccd+img+subが良いんじゃないの？
sub情報使うDAOモードで焼かなけりゃふつーのイメージと
変わらんしな

DAがあったらISO+wav(mp3)にするのか？
マジで嫌われるぞ・・・

>>71
そういうことね。

AVには裏か表かの明記も欲しい。チンピク度もあると
なおよし

名スレの予感

FCDやCDI止めろとは言わないが、
吸い出したバージョンを明記してくれると助かる。

チンピク度は趣味の問題。

つーかIso使ってるやつなんかほとんど見たことないんだが
現状bin+cue：ccd：iso、5：3：1ぐらいだろ

数人のIso厨が勝手に標準化すんな

あ、FCDは論外ね

残り1はその他ね

BWT+binとかcdiとか

>>77
大嘘書くな。
bin+cueはisoより多いけどfcdがシェアは圧倒的。

bin+cue：ccd：iso：fcd=2：:5：1：8　くらいだな。
少数のbin+cue厨房がいいかげんなこと言うな。

bin+cueやisoは滅多に会わん。クローンには結構頻繁に
遭遇するがfcdには劣る。

■2SOからの提案

データベースの効率的な検索には、ファイルレコードのネーミングの標準化は必須事項。
というわけで、ファイルカテゴリの略式表記を募集

現候補（適当に羅列。）

○PC用ソフトウェア
ビジネス＆ホームアプリケーション… Applz Winアプリ アプリ
ゲーム… Gamez Winゲーム ゲーム
エロゲー… Gamez(18禁) エロゲー
同人ゲー… 同人ゲー Gamez(同人)
同人誌… 同人誌

各種メディアファイル

○動画
映画… 映画 Movie mov
PV… PV
エロ動画… AV エロ動画

○サウンド
各種フォーマット… フォーマットの拡張子に準ずる(MP3 WAV WMP etc...)

■ファイル名を見やすくするためにもできるだけ短いものを採用する予定。

他にわかりやすい表記法があれば遠慮なくどうぞ。

>>70
メインがeasy→厨房

>>77
imgはどうよ？

fcdはまぁ俺的には論外なんだが

個人の好き嫌い感情抜きにしても
新しく出てくるファイルはfcdはかなり減ってると思う
革命5.5のせいだろうけど

最近の新作のゲームなどはほとんどbin+cueかccdだし

>>79
＞クローンには結構頻繁に 遭遇するがfcdには劣る。

本気でそう思ってるのか？
fcdがccdに勝るのって不安定度ﾀﾞｹﾀﾞﾛ？

>>83
>最近の新作のゲームなどはほとんどbin+cueかccdだし
同意、個人的には嬉しいかぎり。

>>79
メインがfcd→厨房

>>83
79は遭遇する確立を言ってるのでは？

>>86
そのようだな。誤爆ではあるが読解能力零厨は逝ってよし、と。

遭遇確立がCCDのほうがFCDより少ないってことか(´Д｀;)

誤爆ｽﾏｿ

>>85-88
ﾏﾀｰﾘ逝こうぜ。ヽ( ´ー｀)ノ
それでなくてもイメージ関係の話は荒れる元になるしな。

ついでに
×確立　な。

まぁイメージの標準化なら

プロテクトなし：bin+cue(RAWなし)
プロテクトあり：ccd

で安定だろ？

bincueやccd焼けないドライブだったらdaemonでマウントして好きに焼いてくれ

>>90
(;´Д`)(;´Д`)ｽﾏｿ

というかイメージネタはFCD派と反FCD派の争いにしかならんから
もうやめとくよ

91はあくまで俺はこうしてるってだけな
人に押し付ける気など毛頭ない

>>92
そやね。
ま、ファイル名の件でﾏﾀｰﾘいこーや

競馬動画は　(競馬）キボン

とりあえず圧縮FCDとエロゲのFCDは禁止って事で異論はないだろ？

【2SO策定 レポートNO002】

2SOによる標準化進行状況

■圧縮方法
各ユーザーはそれぞれ愛着のあるアーカイブ形式があるため、標準化は回避。
2SOとしてはリカバリレコード付加のRAR形式、ZIP形式を推奨。
共有をかける前の解凍確認、動作確認は必須。

■CDイメージ化方法
ユーザーごとに扱いやすいCDイメージがあるため、標準化は回避。
ただし、2SOではDAEMON Toolzの使用を推奨しているため、プロテクトCDはCCD、
bin+cueの使用、ノンプロテクトCDはISOの使用を推奨。

これでどうでせう？

他の標準化事項についての意見は引き続き策定中。

aceも推奨に入れようよ・・・
リカバリレコードもつくし、何気にrarより縮むぞ

それだとなんにも標準化できてないんじゃない？（ｗ

あとプロテクトCDがbin or ccdなんじゃなくて
プロテクト無し＞bin
プロテクト有り＞ccd
なんじゃない？
97には禿同だね、自分も一番縮むと思うよ
ただしレジストしないとあんま縮まないんで勘違いされそうだが・・・

ファイルにパスかけるのも当たり前になって欲しいなぁ〜
それだけで「持ち逃げ」も無くなるだろうし。（自分で解除してしまう人にはかないませんが）
IDも頻繁に変える奴も少なくなるだろうし、切断してしまったほうも必死に探すだろうし。

>>100
それはやめろ

>>100
パス掛けるのは論外。
パスが違うのか、壊れてるのか解らん場合が多いし。

そうなんですか？
単に「糞持ち逃げ」がいなくなればと思ったんですが・・・

>>100
パスをわざと教えないヤツも多いようだが・・？
そんなもん、持ち逃げ野郎と変らんよ。

>>103
最悪やな、きみ。ウィルスばら撒くアホと同等

ファイルにパス掛けるヤツこそ真の自己厨。

>>97
ace形式の圧縮率は確かに高い。メジャーなアーカイブソフトも徐々に対応しているし、
メジャーになる可能性はかなり秘めていると思う。よって推奨アーカイブ形式に認定。

>>98
確かに標準化されないなw。でも、圧縮形式とCDイメージに関して標準化しようとすると、
他スレの如く荒れることが予想されるので、以降は2SO推奨形式として標準化を進めることに決定。

>>99
おっしゃる通り。よって、プロテクト有＞CCD、プロテクト無＞bin+cue。ISO形式に安心感を覚
えるユーザーも多数いると予想されることから、ISOイメージも推奨イメージに認定。

>>100
パスワードによる暗号化の標準化はこれからその是非を論議していただきたい。


【2SO策定 レポートNO002 改訂版】

■圧縮方法
各ユーザーはそれぞれ愛着のあるアーカイブ形式があるため、標準化は回避。

2SO推奨圧縮形式：RAR ZIP ACE(リカバリレコード付加推奨)

共有をかける前の解凍確認、動作確認は必須。

■CDイメージ化方法
ユーザーごとに扱いやすいCDイメージがあるため、標準化は回避。
ゲーム＆アプリはFCDを避けるのが好ましい。

2SO推奨CDイメージ形式：プロテクトCD＞CCD、ノンプロテクトCD＞bin+cue ISO

FCD好きなユーザーも中にはいると思われるためとりあえずこんな感じ。

FCDはやめろ！

>>108
別にいいだろ　お前が落とさなきゃいいだけ
それとも、厨相手じゃないと交換に応じてもらえないのか？(w

とりあえず、エロゲには発売日を書いてクレ

>>108-109
水掛け論

俺はカウンターメインだから、FCDばかりだと躊躇してしまう。
壊れてた経験があるから。

>>110
同意。

>>110しらべろばか

しばらく、動画交換でずっとﾏﾀｰﾘしてたんだ。
んで、久しぶりに欲しいアプがあったもんで交換申し込んでやってたら容量半分で切断され持ち逃げ。
それでフット思ったんで書いただけでまだパスはかけてないです。
でも、わかった。しばらくはパスがけやめとくよ。

どーでもいいが、２ＳＯかどうかはどうやって判別するの？

>>115暫くはじゃない。絶対にやめて。

つうか新作を目立たせるために神クラスの奴は発売日書いてるよ
新作がないとサヨナラってのはよくあるからね・・・
とりあえず俺は比較的新しいものには発売日書いてるが

NRG(Nero)はどうよ？

お呼びじゃないって・・・なぜにNero？

Nero信者としてはプロテクト無しならNRGは結構いいのではないかと思った。
ファイルも１つですむし。

ねろか…。俺的にはOKなんだが、ねろって他のライティングソフトとぶつかるって話を良く聞くんだが、そのあたりはどうよ？

CD革命はつかえんのよね

でも普及率として圧倒的にCDRwinが上だから
Neroのイメージにしても嫌がられるだけでそ？
むしろ交換が成立しないと思うよ

>>124
そう。CDRwinで充分。それでダメならCloneCD。
なんで変なもん使いたがるかな・・。

###2ch_Organization_for_Standardization###
って名前のファイル一番下の階層にいれよーぜ

NeroってCDRWINより普及率低かったんだ。意外。
CloneCDとNeroの２つを入れておけば、他のソフトは必要無いと思うのだけど。

基本的に割れに使うイメージはbinかccdでしょ？

つーか、初心者除けならONT2ｃｈで交換すればいいんでない？
入り方はFAQに書いておく。どうせ初心者はFAQなんて読まないし。（ｗ
ONT2ｃｈ検索速いし、めちゃ快適じゃん。

>>126
どうせなら拡張子を2soにしないか？

>>130
いいねぇ

>>119
ネロ、Easyはパッケージ販売のみでネットで気軽にDLできないから駄目。
CDRWIN(bin+cue)、DiscJuggler(cdi）、CloneCD(ccd+img+sub)は
ネットで気軽に落とせるからいいと思う。
CDRWIN
http://www.goldenhawk.com/
CloneCD
http://www.clonecd-jp.com/
DiscJuggler
http://www.landport.co.jp/DJPRO/
ただしDiscJuggler(cdi）はVerによって互換性が無かったりするから除外

＞102
パスが違うのか、壊れてるのか解らん場合が多いし
教えて君でごめん。なにか参考サイト等があったら教えてください。勉強してきます。

ところで皆さんに聞きたいのですが、帯域調整して終了時間を合わせたりしてますか？
以前はやってたのですが、相手が絞ったらこっちも絞り返すって感じで不愉快だったので止めたのです。

んー、ちょっとスレ違いっしょ
初心者スレで聞いたら？

CDRWIN　と CloneCDの2本でいこうよ

>>133
>相手が絞ったらこっちも絞り返すって感じ
それはキミの勘違いだ。
>>129
その名前は出しちゃイカン。

>>133
それはやったりやられたりの悪循環だからやめたほうがいいかも。
むしろ、無闇に帯域絞ってくるやつとは交換しないほうが吉。
なんか信用されてない感じがして嫌だし。

>>135
後、DC用にJugglerだな。

>>133
つーかＭＸやめろ

とりあえず、1年前位にとったTripodのアカウントが奇跡的に生きていたため、
暫定2SO仕様書をUP。めんどうなのでテキストファイルのまま。

まだまだ仕様は模索中につき、仕様改善/追加、大募集中。

http://members.tripod.co.jp/Dick_Dog/2so001.txt

ソフトの言語はどうだろう。
_J _JP (Japan)
前に、_J って付いててもQ入れられたが

>>132
NeroもネットでDLできるよ。
ttp://www.ahead.de/en/download.htm

そういう自分も今はBIN+CUEで共有してるんだけど。

>>133
自分の　UL　>　DLX2　の場合は持ち逃げをよくくらう。
しかも相手が先に終わるとUL切って無視リストに入れる奴が
けっこういる。(T1に多い)　

IRCかどっかで話さないかい?

外人さんね。

>144
IRCしばらくやってないから、現在のIRC事情はわからん；；
なんかいいクライアントソフトって出てるのかな？
あったら教えて。それならIRCで策定してもOK

http://irc.2ch.net/tpchat/index.html
か
http://irc.2ch.net/jatoro/index.html
がjavaのクライアントで楽だと思われ。
サーバーはirc.2ch.netでいいでしょ

＞共有フォルダ内に「2SO」という名のファイルを置く。

で上でも書いたんだが、パスに「2SO」のフォルダを追加、その中に自分に扱っている
ジャンル名.txtを置いたほうがよくないか？

>>146　144じゃないけど、これでどう？

【IRC参加方法】(CHOCOAの入手と設定)
Win版 → http://www.labs.fujitsu.com/free/chocoa/1.0/download2.html
Mac版 → http://www.labs.fujitsu.com/free/chocoa/mac/download2.html

サーバ名 → irc.kyoto.wide.ad.jp
ポート番号 → 6669
ニックネーム → 自分のハンドルネーム(例:Hiroyuki)
サーバパスワード → 設定の必要なし
チャンネル → #2so-mx

>>136
そうなの？ｽﾏｿ

>>138
DCのDiscJugglerは、それ以外で焼けないので考えなくてヨシ。
ヘタに使いまわされるとまた厄介になる。

みなさん、スレちがいですいませんでした。
ちょっと探してみます。
いつか皆さんとﾏﾀｰﾘ交換できるといいですね。
（回線がアレなんで神様にはなれませんが・・・）
でわでわ

>>149
IRCは149さんがつくったチャンネルに決定

めんどくさい。勝手にやっててちょ
別にMXは２カスだけのもんじゃなかろ？

DLの方法って」きまってる？

【2SO策定 レポートNO002 追加】

■CDイメージ化方法
ユーザーごとに扱いやすいCDイメージがあるため、標準化は回避。
ゲーム＆アプリはFCDを避けるのが好ましい。

2SO推奨CDイメージ形式：プロテクトCD＞CCD、ノンプロテクトCD＞bin+cue ISO
【追加分】ドリームキャスト用ROMイメージはcdiイメージしか流通していないため、
DCに関してはcdi形式も認定。

>>156
bin+cueについてはRAW切りも推奨してくれ。

>>157
頼むからIRCに来てくれ。
暇なんだ

>>158
こっちゃのPCにはirc入れてないんだYO!

なんでもかんでも先送りしたら標準化もクソもないだろ。
標準化を目的とするなら
「誰でも手軽に利用できる」が必須条件

具体的に言えば
�@現在広まっている形式
�A非常に優れていて初心者でも利用可能
�B使い方が簡単。
�C入手が簡単。
�D互換性を保てるもの

これらの条件を満たす事が必須だろ。

javaのがあるYO!
http://irc.2ch.net/tpchat/index.html
serverにirc.kyoto.wide.ad.jp入れて
チャンネルは#2so-mxできてくれYO!

>>160
2SOでの標準化は一般的な意味での標準化ではなく、少なくとも脱PC初心者したユーザーを
基準とした標準を策定したいと思っています。標準化の方針を最初に立てるべきでしたね。
すんません。

ですので�Bの非常に優れていて初心者でも利用可能というのは方針から外させていただいています。

無駄な論争を巻き起こすのも避けたいので、ある程度許容範囲は広く2SO化したいですね。

分割ダウンロードの効率のためにも
CDイメージと圧縮形式の統一は必要じゃないの？

>>163
同じアーカイバの同じVersion、同じ設定でも
違うﾏｼﾝでやったらCRCの違うファイルになるんじゃないか？
誰か試してみない？

元ファイル : http://www.google.com/intl/ja/images/home_title.gif
サイズ　　 : 8,382 バイト
CRC　　　　: 5A4B

圧縮ファイル: home_title.rar
サイズ　　 : 9,447 バイト
CRC　　　　: AFA8

■ 環境 ■
　○OS Windows2000pro SP2
　○アーカイバ WinRAR 2.90日本語版
　○オプション
　　・最高圧縮
　　・マルチメディア圧縮ON
　　・リカバリレコードを付加(1%)
　　・その他はデフォルト

誰か同じ環境の人やってみてくれ。

　　

RARはシェアだからなぁ…

何が標準化だ！うざい！何様のつもりだ！
最高圧縮より、高速解凍じゃないのか？
新MXの分割機能は不要！かえってめんどうだ！8MADSLならCD1枚程度は全く苦じゃない！
すぐに8Mが遅くなり100Mが標準となる！
標準化策定を担うにしては、とてもブロードバンド的な発想とは思えない！
今後codecは増えていく一方だし近未来の標準はやはり
microsoft標準のWMTになるのでは？
WMP8の標準codecで再生できてはじめて誰もが使えるものと考える！

意味がわからん・・・ﾃﾞﾑﾊﾟは去れよ・・・
つーか何でそんなにテンション高いの？（藁

>>165
環境は全く一緒
ファイルサイズは同じ
CRCは違うかった

CRCは違うかった

質問。CD革命全盛期にFCD+WAVで作るか落とすかしてマスターが無いような
モノは、今のところまとめてRARにして共有してるんだけど、コレを焼いて
からWinCDRでbin+cue化するのは反則？
最近新しいモノ買ってないから、古めの名作重視で置いてるんだけど。
あと、よかったら焼く行程を省いてFCD+WAV(MP3)を直接bin+cueにする
方法なんて無いかな？

>>165
環境は全く一緒
だけどファイルサイズが4バイト違うファイルができた

>>172
マジで止めてくれ、何でみんながFCD+mp3嫌がるかわかってんのか？
mp3をwavに戻したって音質は戻らないんだよ
できるだけマスターに近い状態のものがほしいからbinやらccdがはやってきてるのに・・・
そんなもん、ばれたら即効で無視リストに入れられるぞ･･･

試してみてくれた人ありがとう。
やっぱり違うﾏｼﾝでやったら違うファイルになるみたいだね。

ちなみにもう一度やってみても同じCRCだった。

>>174
そうか、まあやってないんだから怒らないでくれ。
RARファイルにはちゃんと(FCD+MP3)って書いてるからさ。
「CD革命なんか入れたくない」っていう理由かと思ったんだよ。
とにかくお答えありがとう。
でもDaemonで読めるようにISO+MP3にはしておいたほうが良いかな？

>>176
それくらいは自分でやると思われ。

ageとこう

>>172
今度は音質の話にまで広げるの？
もう収拾つかないな。

CCDは文句なしだけど
FCDも入れて良いんじゃないの？
ISOなんて。磯じゃん。

>>180
なぜFCD

>>174
君本当に音質の差わかるか？
一般の多くの人たちはわからんと思うよw

俺は割れ物に品質なんか求めちゃいないよmp3で十分だし
そこまでこだわりたい物であれば自分で買うし

俺はとりあえず動けばＯＫなんで サイズが小さければFCD+mp3でもぜんぜんＯＫ
ま、いろんな考えの人がいるということで。

いや、俺はあまり耳がいいほうじゃないと思うが
128kじゃさすがに気になるぞ･･･
特にweb割れ全盛期の頃のやつなんかは午後とかで適当にエンコードしてそうだし
まぁ、PC付属のへぼスピーカーじゃわからんだろうがヘッドホンだと気になると思うよ

わたしはpiano１級でスピーカーも最高級品だけど
MP3もWAVEも聞き分けられないよ
っていうかエロゲーの音にこだわるなんてちょっとヲタク
何じゃないの？

いや、聞いてて気持ち悪いだけなんで
気にならないやつはそれでいいと思うよ
ただ、いまさらあえてFCD+mp3を作っても損をするのは自分だと思われ

>>184
やっちゃった。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
なんでＩＳＯが駄目なんだ？
１トラックのＣＤならＩＳＯで十分だろ。

俺喜んでFCD＋MP3形式を落として、
FCD→ISO、MP3→WAVとしてB'sで焼いてるけどこれで十分じゃないの？
マスターから変化してるのは解るがゲームならこれで問題ないだろ。

策定委員が厨房ですから

エロゲーの２枚目のｍｐ３の５０メガかcloneの５００メガで
どっちを落とすか？

＞bin+cueについてはRAW切りも推奨してくれ。
これってどういう事？

>>192
うっせぇ消えろ

ttp://osaka.cool.ne.jp/ryusei1986224/gurandcross.kaiin.html

良心的一見の価値あり

>>191
プレイに関わらないんなら圧倒的に前者。
基本的にエロゲのサウンドアルバムは落とさないけどね。
もともとccdの音楽CDなんて容量がでかいだけでうざい。
それでもwavにこだわるならある程度マイナーな形式でもいいから可逆形式で圧縮すればいいんでないの？

それぞれに応じた相手がいるからドッチでもいいんじゃないの？
オレは50Mも500Mも変らんからCCDでいいよ。
FCDは半端モノって感じがあるし。

ＦＣＤで十分って奴もいるから。
単なる暇つぶしに使うんだからいいんじゃない？

50Mも500Mも変わらんって
光か高速ケーブラー？

厨は厨同士
神は神どうしでやれってこと
回線や持ち物のジャンルと同じだよ

200GET!!

ﾑｷｰ気になって眠れないじゃないか。
＞RAW切りも推奨してくれ。
ってことはEDCやECCをリアルで読まないでMMCに任せるって事で良い？
で、なんでこれを切るの？メリットがあるなら教えてくれ。

もせの場合
D:\Every Little Thing\ELT - FORCE 03 - 愛のカケラ.mp3
これなら「Every Little Thing」でも「ELT」でもひっかかる。
どうでしょうか？

ゴメン、嘘ついてた。気にはなってるけど眠くなったから寝るよ。

RAWオフのほうが圧倒的にイメージサイズが小さくなるヨ

プロテクト無しの物はRAWオフにして下さい。無意味にファイルサイズがでかくなるだけです。

プロテクトうんぬんじゃなくて、ミックスモードやハイブリッドはRAW推奨じゃないの？
SDやSD2掛かってるものはCCD以外は不安だけど。

なんで？

FULL物でファイルはやめて欲しい・・・FULLならCDイメージでお願いしたい。
解凍してファイルがばらばら出てくるとガッカリする

ISOイメージとかにこだわる人多いけれども
ボリュームラベルそろえて焼いてやれば別に問題ないような・・・
少なくともプロテクトのかかってないアプリ系はそれで十分だな
ミックスモードの多いエロゲだと問題でもあるのか？

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/download/1003238857/l50

SD2のやつは書いといてﾎｼｨ。
今回はdaemonがあってﾖｶﾀ・・

>>209
オリジナルと1バイトの差もなくできるのならそれでもよいが・・・・

今持ってるFCD大量にあるんですが、
それはどうすればいいですか？
isoに出来る物はisoにしたほうがいいですか？

>>213
それがベスト。

最近fcdのままrarに再圧縮作業してたんですが
やり直します。

fcdのままでええよ。最近ごく少数のダエモン厨が
非難しまくってるけど現実はfcdが圧倒的多数だから

ダエモンはASPIエラーでインストール出来ない人も
結構居るからな

プロテクトの掛かってないゲームで音楽がCDDAなヤツをわざわざCCDにする理由って何？
bin+cueでいいじゃん。
それに裏ニュのCloneCD特集にもこう書いてある。

>CloneCDの性格上「読み込みエラーが発生していてもかまわず
>エラーのまま読み込みそのままコピーしてしまう」ため、
>例えば疵付いている音楽CDなども、「キズをエラーのまま訂正せず」
>コピーしてしまいます。そのためCloneCDで音楽CDをコピーすると
>「ノイズ入りCD」を作ってしまう可能性があります。
>音楽CDは普通のライティングソフトを使った方がいいでしょう。
>
>
>※ミックスモードのCDについて
>PCゲーム（主にエロゲー）のCD-ROMでミックスモードCD
>（1トラック目にデータ、2トラック目以降はCD-DA）が使われていることがありますが、
>CloneCDは意外とミックスモードのコピーが不得意で、
>プロテクトが掛かっていないのに2トラック目を欠落させることがあります。
>不思議とミックスモードCDでもプロテクトありのCD-ROMでは起こらないのですが（笑）
>プロテクトが掛かっていないCD-ROMは普通のライティングソフトを使った方が確実です。

>>216
まあ夏まではfcdはMXのCDイメージシェアとしてはダントツだったからな。
今現在も多数派なのは仕方の無いこと。
今はbin+cueやccdへの移行期と見るのが妥当。
実際新作をfcdで共有する人間はほとんど見られなくなっているし。
自分でCDイメージ化するのならできるだけfcdは避けたほうが無難。

割れ戻しはやめてくれ。

原盤のCDからCCDイメージを作るとき、
CCDのファイル名はボリュームラベルと合わせなくても
いいの？

スレ違いな質問でｽﾏｿ

>>207
オーディオトラックを読み出す場合、必ずRAWモードになるので、
ミックスモードをRAW無しにすると、先頭のデータトラックが2048Bytes/Sectorで、
後ろのオーディオトラックが2352Bytes/Sectorと切り替わるのが良くない理由だったと思う。

>>212
仮にISO+WAVEでもCUEシートの書き方次第でオリジナルとほとんど区別できなく
することも可能。ていうかGEAR全盛の頃はそれで普通だったような気がするけど。

結局、BINって呼ぶからには2352Bytes/Sectorでないと認められないような。
MODE1/2048とかMODE2/2336はISOとかXAって呼ぶべきですよね。

>>221
GEARナツカシ・・・・昔はGEARﾏﾝｾーだった

>>204-205ｻﾝｸｽ
試してみたら1枚あたり100Mも差が出たよ。
これじゃ意味云々は関係なくRAW切りも納得。

と、思ってたら>>206>>221みたいな意見もあるのか。

mode2はRAWオンのほうがいいらしい
うまく焼けない可能性があるとか

どうせmode2ならRAWオンにしても容量大して変わらんしね

「オリジナルに限りなく近いCDイメージ」を作成するためのイメージ形式ｷﾎﾞﾝﾇ

プロテクト無ハイブリッド>> raw_on bin+cue
SD2採用CD >> CCD

みたいな感じで提案していけばわかりやすいだろ

高圧縮ＦＣＤからＲに焼きなおす事は可能？
イメージ変換は出来ないみたいだけど・・・

>>226
革命入れなきゃいけないジャン・・・・

革命入ってるよ。
高圧縮はいかんです！って人がいたもので。

カウンターは同容量か同時間分にしてくで

>>228
高圧縮どころか最近はfcd自体駄目っていう風潮なんだが…

>>221
FILE "G:\CD-IMAGES\KIMINOZO_DISK2.BIN（笑）" BINARY
TRACK 01 MODE1/2048
INDEX 01 00:00:00
TRACK 02 AUDIO
PREGAP 00:02:00
INDEX 01 03:43:23
でも別に不都合はありません。態々エラー補正最強のmode1/2048を2352セクタの
最悪エラー付きで写し撮ることはただの容量喰いでしかありません。
問題はPREGAPがWAVE二秒の空白を区切るインデックスか
0byteのただの二秒休止する信号かに依ります。
ジッタ補正やサブコード分析をするかがそれを分かちますが新作イメージONLYを
掲げる鯖管が分かってなかったりするとすごく悲しい。
誰か波風立たねえ様に教えてやってくれ、それは600MBオーバーのゴミだ、と。
みたいな。です。

↑しかもこいつは負ふ交だったのにワレ戻し厨に引っ掛かった時の
プチ乗りを泣きながら切って消して書いて戻した珠玉の逸品（笑
後でFTP経由でRECOVERしたけど。

>>231
セクタサイズが途中で変わるとDAOで焼けないドライブが存在する(した)というのが、
GoldenHawkがRecommendedにした理由でしょうから、別に不具合はありませんって
言われましても。まあ、しょぼいドライブを使ってる方が悪いってのも、ひとつの
判断ではあると思いますが。
PREGAPとかに関しては概ね同意。ただ、エロゲとかでそこまで要求するのも少し
かわいそうな気がします（汗

>>232
結局ミックスモードでもRAW OFFでも問題ないと？

＞ワレ戻し厨
これに対してFCD＋MP3をCDに戻してくれてるのを
親切に感じてしまう俺も厨でしょうか？

俺は落としたFCDは全てCDに戻してからインストしてるけど、
オリジナルにこだわる人はどうしてるの？最初からFCDは無視？

>>235
非ミックスモードのfcdイメージならiso→bin+cueってのも可能では？

＞しょぼい
日本でそれを突いた代表的な物がPCE-ROMだったりするのですが
プロテクト云々の話で言えばその時々最先端のショボさを突くことで
･･･まぁそれはいいとして。
データとDAを隣接させたDAOがプチ入りするように再生時エラーを
データ間変調であれ厳密にチェックするドライブといえるのでどちらかと
いえばそれはベンダユニークといったほうがいいでしょう。

現に上記例を焼いた物とただDAEMONマウントを2トラック目再生比較
すると前者プチ入り後者正常再生、という結果になります。参考までに。

＞234
今適当にパーツ屋で適当に見繕ったとしても問題無いといって差し支え
無いでしょう。（論調修正）
供給側の小細工無しが前提で
Jitter Correction:Enabled
Subcode Analysis:(できるかぎり)Full
が自慢げに語ると煽られるほど普通且つ究極の設定と思われます。

＞ワレ戻し厨
一番の罪はそれをFULLと言って憚らない事です。
Web割れ全盛期はその作業が焼き厨房の私には至高の暇潰しでしたので。

革命PROのライティングはどうなの？
イメージ的には>>236の自動化みたいな物かな。
FCD→ISO→焼きより手間が掛からないからよく使ってるけど。

> Jitter Correction:Enabled
> Subcode Analysis:(できるかぎり)Full
確かに究極の設定ですが、吸出しにかかる時間も馬鹿になりませんね(汗

話が逸れましたけど、元々思ってたことはCDRWINでRAWOFFを推奨してるのに
ISOは駄目って言う人がいるのは何故かなぁと。(MODE1のデータトラックが1つだけの場合です)

>>239
ISOを敬遠する理由の一つとしては、これはまあfcdでも同じなんだが、そのゲームに本当にDAトラックが無いのかの確認が面倒なことかな。

ファイル名の話題はどこへいったのやら。

ファイル名はわかり易ければよしって事でいいんじゃないっすか？
CDイメージの場合は絶対その形式を書いて欲しいですけど

>>240
じゃあビジネスアプリならisoでOKだ?

>>243
ビジネスアプリでも、たまーにmode2のがあったりするよ。
某A社のpremiereとか。

形式を書いてないのは大抵FCDで萎えるよ

無駄に容量でかくなければ、動けばなんだていいよ。割れにそこまでこだわらないっつーの。

WinRarの2.80使ってるんですけど
2.90入れたほうが良いですか？

バージョン違いで解凍できなくなるgcaじゃあるまいし。
そんなに問題はないかと思われ。

ファイルネームの話はどこいった？ファイルリストが見苦しいヤツとは交換する気も失せる。書式はどうでもいいから、とにかく見やすくしてくれ。

つーか、タダで手に入れてるんだから解凍／変換の手間ぐらい惜しんじゃイカンと思わないか？
壊れとか、尻切れアプリは論外だが。

my musicフォルダを共有しているやつとはかかわりたくねーな

既出かもしれんが、
オリジナル作者はファイル名のなかにファイルサイズを
入れるといいね。書き換えちゃったらそれまでだけど、
半端サイズ物をチェックする目安になるかも。

>>248
バージョン違いで解凍できないのはrarやaceもあてはまる。

>>253
GCAは古いフォーマットのアーカイブが新しいアーカイバで解凍エラー出るってのがヘボいんだよ。
RARは勿論、古いフォーマットも解凍できる。というかそれが普通。

>>254
そうなんだけど>>248は誤解してそうなレスだからな

質問！瓶灸とかccdにマルチメディア圧縮のオプション
つけても意味あるの？

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