共有と交換

このエントリーをはてなブックマークに追加
360 :01/10/17 09:20 ID:yittWHG9
>359
煽るんならもうちょっとうまく煽れ。
361 :01/10/17 18:10 ID:TFEsljvg
>>356
もうイイだろ。口だけ共有クンの相手はツマランし、共有とかほざいてる割りには金くれとか言ってるしな。
36252:01/10/17 21:46 ID:lLpwUOhv
そうだね、善意や好意だと思わなければ
共有に参加出来ないようだと共有コミュニティは難しいね。
交換を当然と思っている位に、共有も当然と
思えるようにならないと共有は広まらないだろうね。

共有のメリットはリスクの問題じゃなくて、
それによってリソースの流通が円滑に行われるように
なる事。ただ、共有を当然と思う人が増えない事には
どうにもならないね。所有権(欲)や希少価値に人が
こだわるのは昔からの事だから交換にも使えてしまう
WinMXでの実現は確かに無理かもね。
363らーでん:01/10/17 21:48 ID:yeeeVt40
ただでネットからいろいろ集めておいて、「交換希望」なんて
ほざいている奴は空爆したくなるんだよな。
364 :01/10/17 21:50 ID:f358lB8+
>>363はDOMの主張でした
365名梨:01/10/17 21:50 ID:TxLScEo9
というか「共有」なら>>359にマジにやんなきゃいけないんだけど、
それで素直に渡せるもんかな。
366ナナシサソ:01/10/17 21:54 ID:uZkUMrBk
ウダウダ言ってないでみんなUP100くらいにして24時間全面開放しろ!
落とし放題・落とされ放題の相乗効果で想像も出来ないパラダイスが出来上がるぞ。

それか、MXにつないでる全ユーザーの共有ファイルが強制的にHDに送り込まれてくる
ようなミラーリングソフトを作るかだな。
36752:01/10/17 21:56 ID:lLpwUOhv
>>365
「やる」というのは共有物について使える概念では
ないんだ。なかなか所有から抜け出せないのは分かるけど。

回線容量を問題にしているならWinMXでの共有は
自発的なものだから無理してまで大容量のものを
提供あるいはミラーしておく必要は無いよ。
368 :01/10/17 22:08 ID:i6VUwpNL
>>52
>所有権(欲)や希少価値に人が
>こだわるのは昔からの事だから

別に所有欲があるから交換している訳じゃないぞ。
ただ、金と手間と時間をかけて共有を豊かにしている俺が、
金と手間と時間をかけていないDOMと、ファイルの入手機会が同じ
になるのが耐えられないだけだ。

所有欲にこだわっているから交換するんだ、なんて考えているのなら、
現実が見えていない。
なぜ交換派が交換するのか理由を正確に把握せずに、勝手な決めつけで
おとしめていたのでは、議論になりはしないね。
369 ・:01/10/17 22:09 ID:wJ8SoXPe
>>362
匿名の世界で共有を実現させる事は
システム的な縛りがないと難しいと思う
共有のシステムの方が理想的だが、
今のシステムで実践しようとすると、
只の間抜け野郎になってしまう
370名梨:01/10/17 22:12 ID:TxLScEo9
>>367
全くもって同意するよ。

だから自分はもせは開放、デカブツは交換と決めているよ。
ダブルスタンダードだ文句あるかゴルァ!!というわけです、ハイ・・・
371 ・:01/10/17 22:18 ID:wJ8SoXPe
>>370
文句ないです、ハイ・・・
372 :01/10/17 22:20 ID:i6VUwpNL
ISDNやアナログならともかく、それ以外の回線ではもせの解放は
当たり前なので、共有か交換かの議論には必要ないと思われ。
373ナナシサソ:01/10/17 22:21 ID:uZkUMrBk
>>368
自分が金と手間と時間をかけたものを
簡単に持って行かれたくないってのは
どう考えても所有欲じゃないの?
37452:01/10/17 22:21 ID:lLpwUOhv
>>368
まぁ理由はどうでもいいんだけどね。
所有と希少は上でそういっている人がいたから、
書いただけ。どこをそう読んだのか知らないけど
別に誰もおとしめてなんかいないから安心してね。

とにかく「入手機会の平等にこだわる」も追加するね。
共有システムでは解決する問題でもあるけど。
375名梨:01/10/17 22:23 ID:TxLScEo9
>「入手機会の平等にこだわる」
これはMX参加者に光、HD100G超の環境がそろわないと無理でそ。
376 :01/10/17 22:27 ID:i6VUwpNL
>>374
いや、俺は「入手機会の不平等にこだわる」のだが。(笑)
DOMと同じように、順番待ちに延々と並ぶのは勘弁。
DOMよりも容易に入手機会があるのが当然だと思ってるから。

今の一般的な回線速度では、交換しないと順番待ちに並ばなければ
ならないのが現実ですからね。

順番待ちせずにジャンジャンバリバリ落とせるようになれば、
ガンガン共有するよ。
手持ちのものに所有欲なんてないしな。
37752:01/10/17 22:50 ID:lLpwUOhv
>>375
物理的な問題も含めればそのとおりだね。
対人関係しか考えてなかった。

>>376
なるほどね。
378 :01/10/17 22:52 ID:MO7sch3n
低速の人はともかく、ほとんどの人は>>370のような感じだよね?
379   :01/10/17 23:18 ID:6Nth2PGA
>>378
もせをイチイチ蹴るほど、winMXに張り付いてられねぇよな。
デカブツは落としきれないことがあるんでIM入れるけど。
ただ、相手のブツに欲しい物がなかった場合には、完全交換派は蹴るのかね。
俺はとりあえず時間が許す限り落とさせてやるけど。
380 :01/10/17 23:18 ID:BDsIGLAv
>>359みたいな人でも、落としたのをちゃんと共有してくれるなら落とさせるよ。
だから、共有する気の無い共有0君だけは共有派だろうが交換派だろうが共通の敵。
381 :01/10/17 23:23 ID:YzubdtjX
交換が一番いいんだって、相手を確認できるしね。
危ない事してるんだから相手にも同じリスクを背負わせよう
382 :01/10/17 23:25 ID:f358lB8+
>>379
 中途半端に落させるより、とっと断って他をあたって
 もらう方が親切だと思われ。
 最後まで落させるのなら別だけどさ。
383独り言:01/10/17 23:33 ID:BZY3mIyo
俺は、基本的にDOM
時々相手からのカウンターが入る、しょうがねぇなって事で大抵は落とさせる。
相手からのQはサイズにもよるが共有がしょぼくない限り落とさせる。
だが「#1,基本的に交換onlyです」ってなんて注意書きを共有してる奴は
落とさせたいが相手の都合が悪いらしいので仕方なく蹴る。
相手のQに対して自分も時々カウンターを入れてみたりする。
蹴られることもあるがまぁ仕方ないので蹴り返す。
どうしてもほしい物は相手にIMで取引を持ちかける。
断られた時は仕方ないので「すいません」で潔く身を引く。
逆に相手から交換希望IMを受けることがある。
ほしいものがあれば是非受ける。なかったら断るが時々逆切れされる。
持ち逃げされても泣かない。
そういう時は憂さ晴らしと警告をかねて2ちゃんに晒す。
ああ・・・平和だなぁ
384 :01/10/17 23:56 ID:Rm0+POGx
俺は小鯖でUL0+chimeの自動カウンターの完全交換派
しょぼい共有のやつやDOMは育つ可能性があるので放置プレイ
交換じゃないのに自動再試行してくるやつと連キューだけ虫篭
ここ2週間で500Mぐらいのファイル20個ぐらいやりとりしたが
持ち逃げ0のためゴミファイルなし
だからUL制限かけることもないので効率も悪くないと思う
こちらからキューいれることもあるが今のところほしいものは
全部交換でてにいれてる
MX3ヶ月やってきたけど最近はいちいちnetstatしないし
ここ2週間が一番まったりしてるな
385俺も参加するぜ!:01/10/19 19:15 ID:WC4g5Ebo
 \\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!384番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
386穴リスト:01/10/19 19:38 ID:q95R3IBJ
交換だと?漏れのUL数(30)確認してから言え!一々個別に対応できるか!
お前の糞ファイルなんかいらんから、ガンガン持ってヶYO!

何の為に順番町の機能がついてるんだか。遅くとも30分も待てば転送始まるんだから黙って繋いどけ!
あ、もせは優先な。動画と一緒に待たせるのは辛かろうて。早く終わるから優先!

どうせ、どっかからかっぱらって来たファイルなんだからケチケチすんなよな!
お前等も交換なんかやめてもっと奉仕の心を持て!
ハァハァご主人さまぁぁ
387 :01/10/19 20:41 ID:HjrhJzHk
今俺が起動しているWinMXに並んでいる30人に全員落とさせようとしたら
1日では終わらないんですが、何か?
俺が共有しているファイルの平均サイズは100メガOverだしなぁ。

もせは共有してないっす。
もせは3万曲もあるので、どれを共有していいのやら…

こんな私は共有の精神を持つべきなのでしょうか。
388 :01/10/20 02:00 ID:J6FZWa8A
交換野郎がIM入れてきても
「待つか切るかどっちかにしな」と冷たく突き放すぜ。

交換に持ち込めば優先してもらえると思ってる自己中には
世の中のルールってもんを教えてやらにゃあな
389 :01/10/20 05:32 ID:Qa7vN+Oi
俺もキューにならんだ9割以上を無言で蹴って、更にその3割ほどを虫篭に入れて世の中のルールを教育してる。
交換対象にならんようなゴミをもってキューに並ぶクソ野郎は修正してやらんきゃならん。
390607:01/10/21 15:18 ID:+kLT1yUq
キュー入れて
2時間くらいしてから
「交換しませんか?」
って人は
どっちなのよ
391   :01/10/21 15:46 ID:vgCyofvt
607ってどこの607よ?

ってのは置いといて、漏れはそういうのは虫篭逝きにするよ。
どうせ元は交換するつもりなんてなかった筈だからね。
392 :01/10/23 14:05 ID:lUVg/bD2
さっきあるユーザにファイルをDLさせてたんだけど、IMに「共有お願いします」って入ったから、なんかムカついたから蹴ってやった。何も言わなければあげたのにね。
393:01/10/27 10:48 ID:BEjICkf5
DOMってどういう意味?
394:01/10/27 10:50 ID:BEjICkf5
あと、もせって何?アニメおたく用語?
395ドムチキン:01/10/27 11:50 ID:Zv2qQJ0h
>>386
禿道
違法犯してるヤツに偉そうに言われても素直になれまへ〜ん
396 :01/10/27 11:54 ID:LjfuXA7c
違法犯す…
397PLUS!:01/10/27 12:08 ID:qtx244KN
『[アプリ]動画補佐 All Video Codecs 導入すれば大体の動画は観れるようになります.zip』を
MXで落としたのですが、解凍する時にPassを要求してきました。
だれかPASS教えていただけないでしょうか?
398 :01/10/27 14:41 ID:Zyjky34A
早い者勝ちの世界(共有世界)と、
欲しい物を持ってる人優先世界(交換世界)と、
全体の共有物はどっちが充実するだろうね。

共有派が共有してる物はどっから手に入れたの?
交換派が交換してもらおうと手間暇かけて
リップしたりキャプしたりピーコしたりした物の
方が多いんじゃないの?

違うなら違うって言って。
399 :01/10/27 14:44 ID:XoVaxlon
漏れは自分でキャプった動画をCD-Rに焼くまで共有してる
DLしたい人はご自由にどうぞ
400 :01/10/27 14:44 ID:nQ9xFMUr
>>398
自分でやったモンじゃダメなのか?
401 :01/10/27 14:45 ID:XoVaxlon
交換派でも自分で交換材料を用意してる人は少ない
402 :01/10/27 14:46 ID:Y2aPR2Or
>>398
もせは自分で吸ってローカルで実際に使ってる物。
現時点でも流れてるし。。
それで帯域に余裕があればご自由にって感じだけど、、
403a:01/10/27 14:50 ID:XHr6amjh
404 :01/10/27 14:52 ID:nQ9xFMUr
>>403
( ゚Д゚)あ?
405 :01/10/27 14:56 ID:X7C0nM6m
しかし自分であにぺぐなどキャプチャしてるが1と考えが違うんだよな。
なんていうかさ、自分で作ったものは共有でばらまいても良いんだよ。
けど、一般ゲーなど交換などで手に入れたファイルは交換にしたいわけよ。
必死で捜してようやく交換して貰ったファイルなんかを右も左も分からない
初心者丸出しの共有0なDOM野郎にやりたくないのよね。
406 :01/10/27 14:59 ID:Zyjky34A
>>398 - >>402
んーんと、「交換」って条件がある事で、
全体の共有が充実してるんじゃー無いかな
って思ったんだけど。
正直、早いもの勝ちならわざわざHD増設
して自分の共有増やしたりしない。
みんながそう思ったら全体の共有量は減る
だろね。でもそれでしょぼくなるよりは
「交換」って条件があってもいいと思うよ。
407 :01/10/27 15:05 ID:zAgJ2Qlc
グヌなんか、ファイル提供してる人は1割以下だって話だよ。
共有だとまあ仕方ないけどな。
408 :01/10/27 15:18 ID:Y2aPR2Or
>>406
ファイルの流通の仕方の一つではあるし、HDD増設やらの問題は完全共有可能な
ソフトがでたら、私は最小限で済ませるだろうね。。
409
a