共有と交換

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勘違いしてるやつが多いな、
って言うか日本語わかってない奴。

共有は、誰もがそれを使っても良いわけで、所有者はいない。
逆に交換は所有者が所有物をやりとりするもの。

Winmx、交換ツールじゃなくて、共有ツールだよ?
ちゃんと「共有」ってかいてあるだろ?
共有の理念わからん奴はネットなんかやめちまえ。

バカは鬱陶しいなぁ。
2 :01/10/14 00:47 ID:tdlfVa9k
おまえも
うっとーしいなー
おまえがやめれ
3 :01/10/14 00:47 ID:I/KfSWQY
 ドウモスミマセン
 (´Д`;)ヾ
   ∨)
   ((  
42:01/10/14 00:48 ID:yvvAQsBw
2
5 :01/10/14 00:49 ID:tdlfVa9k
 \\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!5番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
6Downloader ◆DQN.o8.. :01/10/14 00:51 ID:GeCLSPFw
winmx -the best way to share your media-

共有するのには最適な方法かもしれない。しかし何処に交換してはいけないなんて書いてある?
普段交換してもらえないからってあんまひがむなや。
あとな、ネタスレにしては面白くなさ過ぎ。 いいとこ13点。
ちったぁ頭使えや、リアル君(´ー`)y─┛~~
7 :01/10/14 00:51 ID:IYRNLIyc
そして暗い海へ。
8_:01/10/14 00:54 ID:JkHzOe62
       ∧_∧
      ( ´Д`)
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  __| |  8 | |__
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9  :01/10/14 00:56 ID:tdlfVa9k
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  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!9番ゲットォォォォ!!!
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つぶやき四郎はどこに消えたかを教えて!!
10  dさj:01/10/14 00:59 ID:tdlfVa9k
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\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!10番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
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11 :01/10/14 01:47 ID:QhGeUBM2
MXは今や交換ツールです!!!
12_:01/10/14 05:06 ID:wC9Ztp/A
>>1
メインに他人の知的「所有物」をやりとりしておいて
共有たぁよく言った。
交換専門がウザいのは同意するが。

>バカは鬱陶しいなぁ。
この文章、自分でよくかみしめろ。
13ウンコ:01/10/14 05:08 ID:gCDRkxti
共有しようよ!
交換厨がもっと流してくんないとさ、潤わないんだYO

>>12
MXやめろ
14俺も参加するぜ!:01/10/14 05:10 ID:7cmBglVT
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\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!14番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
15 :01/10/14 05:11 ID:thHDEthu
 \\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) >>1に突っ込め〜〜〜!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
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16コピペ侍:01/10/14 05:13 ID:jb4KXJwK
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\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
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  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!16番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
          交換してなにが悪い!!
17 :01/10/14 05:15 ID:thHDEthu
 \\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
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  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) >>1の家まで後500m!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
18 :01/10/14 05:15 ID:P8vBnU2I
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   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!16番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
19 :01/10/14 05:17 ID:IpDrt94T
          ___                    |  \ \
    /    / ))))                    |
   /    /_ ⊂ノ               | ヽヽ |\
  /   / /            i 、、 | ヽヽ |\   |  \
 / / \ \  ∧ ∧   ド ド |ヽ   |\  |    |
/ /    \ \( ゚Д゚)      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /     ヽ      ⌒\ < 1の母でございます!!!
/       ノ      /> > \___________________
        /  ×  / 6三ノ
       /  / \ \ ` ̄
―    /  ん、  \ \
――  (__ (   >  )
⌒ヽ   ’ ・`し' / /
  人, ’ ’, ( ̄ /
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
2018:01/10/14 05:23 ID:P8vBnU2I
 \\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) こぴべしている間に2番遅れた〜!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
21俺も参加するぜ!:01/10/14 06:09 ID:7cmBglVT
 \\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!21番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
22_:01/10/14 06:14 ID:wC9Ztp/A
>>13
>MXやめろ
この文章、自分でよくかみしめろ。

脊髄反射レスつける前に文章は読み、理解すべき。
漏れは共有賛成なのだが。
賛成できないのは>>1>>13のようなバカだけ。
23↑参加しろよ:01/10/14 06:18 ID:jb4KXJwK
\\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!23番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
       参加できないのは>>1>>13のようなバカだけ。
24 :01/10/14 06:19 ID:uO7jVmj+
まだこのネタ続けるの?
いい加減飽きただろ。
25失礼、参加します:01/10/14 06:20 ID:uO7jVmj+
 \\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!25番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
26_:01/10/14 06:20 ID:6tjvFovj
ウヒャホウ
27 :01/10/14 06:21 ID:YQMBLYVt
一回>>1みたいな奴に聞いてみたかったんだっけ。
「共有ツール」なら「無視リスト」は何の為についてるんだ?
完全開放するんならイラネーンジャネーノ?
28すでにネタスレ化してたか。:01/10/14 06:21 ID:wC9Ztp/A
>>23スマソ

\\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!27番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
       参加できないのは>>1>>13のようなバカだけ。
29_:01/10/14 06:22 ID:wC9Ztp/A
>>28
ずれた。
ネタにすら参加できない漏れは逝っておこう。
30 :01/10/14 06:24 ID:VY8cDtwN
>>27
リクエストあらし対策についてるだけ。
では27に聞くが共有物リストは
なぜ即ダウンロード可能な物のリストになっているのだ?
31 :01/10/14 06:30 ID:YQMBLYVt
>リクエストあらし対策についてるだけ。
共有ならいくつリクいれよーがいいんじゃねーの?
>共有物リストは なぜ即ダウンロード可能な物のリストになっているのだ?
Q入れる→カウンター/または逆
別に共有専用の仕様でもないべ。
ってか君が>>1なのか?
321ではない:01/10/14 06:35 ID:VY8cDtwN
>>31
>共有ならいくつリクいれよーがいいんじゃねーの?
意図的なサービス妨害への対策だ。
リクを沢山入れるのとは訳が違う

>Q入れる→カウンター/または逆
交換ならば承認後に交換が行われる。
一方的な交換の成立というものは無い。
少なくとも27の頭にあるのは一般交換ではないだろう?
33 :01/10/14 06:38 ID:YQMBLYVt
意図的なサービス妨害ってなぁに?
一般交換ってなぁに?
>交換ならば承認後に交換が行われる。
カウンター=承認じゃないの?
>一方的な交換の成立というものは無い。
つまり交換不成立ってことでしょ?それが何か?
34マァマァ、マターリシヨウゼ:01/10/14 06:40 ID:uO7jVmj+
 \\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!34番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
35 :01/10/14 06:40 ID:YQMBLYVt
>>34
うむ。
36どこをかみしめればイイの?:01/10/14 06:41 ID:gCDRkxti
メインに他人の知的「所有物」をやりとりしておいて
共有たぁよく言った。
交換専門がウザいのは同意するが。
37傍観者:01/10/14 06:43 ID:oMlFbeY2
>>33
真っ向勝負しろよ。
今のところ>>32に軍配
38 :01/10/14 06:44 ID:VY8cDtwN
>>33
>意図的なサービス妨害ってなぁに?
アタック

>一般交換ってなぁに?
1対1ではなく多数に成立する交換関係

>カウンター=承認じゃないの?
それは交換し合う者の合意であって、
共有ソフトとして使っているものには関係ない。

>つまり交換不成立ってことでしょ?それが何か?
WinMXを交換ソフトだとすると取引の開始が一方的だと
言っている。
39 :01/10/14 06:45 ID:YQMBLYVt
>>37
嫌だ。
元々>>1に聞いてるんだし。
議論なんかしたって何の意味もないしね。
40 :01/10/14 06:47 ID:YQMBLYVt
>>38
分かり易い説明さんくす。
ちなみに、言葉は素でわからんから聞いたのよん。
>>37みたいなヤシがいるから去る。。
長文レスしてくれたのにスマソ
41ウンコ^:01/10/14 06:47 ID:gCDRkxti
一般交換=共有って事ですか
42名無しさん:01/10/14 06:47 ID:p+1cuzMX
交換主義がクソなのは言うまでもなく、カウンターって慣習が嫌だ。
なぜリク入れた相手からのリクを優先しなきゃならん?
勝手に並んで落としていけやゴルァ!てなもんだ。
マジで交換厨を排除した共有主義人だけの鯖ってないものか・・・
43 :01/10/14 06:51 ID:jzrMqzmg
>>42
MusicCity
44 :01/10/14 06:52 ID:VY8cDtwN
>>41
違う。共有は一般交換の更に先を行く考えだ。
全ての人が全ての物を“共有”する。
45傍観者:01/10/14 06:53 ID:oMlFbeY2
>>40
文章力に自信が無いのなら
2chではやっていけないぞ。
46お邪魔かな?:01/10/14 06:54 ID:jb4KXJwK
\\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!46番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |

    しばらく目を離したすきにまともなスレになってる!!
47 :01/10/14 06:56 ID:YQMBLYVt
>>45
傍観者なら横から口だすなよって言ったらなんて答えるの?
そもそも俺は交換専門じゃないよ。
ただ>>1に聞いた事が気になっただけだべさ。
48 :01/10/14 06:58 ID:fJHMLgFL
共有世界なんか絶対イヤだ…
ADSLに代表されるように、日本の大多数の回線は、
DL速度>UL速度なんだよ。
しかも、みんなULよりDLをしたがる。

もし共有世界が成立したら、みんなたくさん落としたいから、
キュー入れまくりで共有物が順番待ちの嵐。

やたら長い順番待ちを延々並ぶなんて、現実世界の役所だけで
十分です。
こちとら共有物に自信があるんだから、サクサク交換させてくれ。
49俺らの方がまとも:01/10/14 06:58 ID:uO7jVmj+
\\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!49番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
50 :01/10/14 07:00 ID:oMlFbeY2
>傍観者なら横から口だすなよって言ったらなんて答えるの?
まぁ、それもそうだね。と答える。
でも、傍観=見てるだけ。とは限らない。とも答える。

ごめんなさい調子に乗りすぎた。
と、俺は言いたいようだ。
51 :01/10/14 07:01 ID:YQMBLYVt
>>50
まぁマターリしませうってことで。
そもそも>>1がいないのだから(w
52 :01/10/14 07:01 ID:VY8cDtwN
最終的にこの手のソフトは、
ファイルをパケットに分割して、そのパケットを
やり取りするようにして欲しい。共有参加者が
記憶媒体を提供しあい、そこにパケットが最適に
流動的に分配・ミラーされる。
そして利用者が必要なものを指定するとパケットが
集められファイルが再構成される。

もはやP2Pとも言い難い、完全な共有システム!!
なんて素晴らしいんだ!!
法の執行機関も手出しは出来まい!
53 :01/10/14 07:01 ID:fJHMLgFL
繰り返しになるが、共有世界が成立したら、みんな好きなものを
サクサク落とせるなんて幻想を抱いていないか?

共有世界というのは順番待ちの世界だということを分かれ。
54 :01/10/14 07:04 ID:YQMBLYVt
>>50
すまん。決して責めるわけじゃないんだけど、気になっちゃってさ。(w

>ぼうかん ばうくわん 0 【傍観】
>(名)スル
>かかずり合わずにそばで見ていること。
>物事のなりゆきを自分の力で変えようとせず、
>何もしないで見ていること。

やっぱり口出しはいけないみたいだね(w
55>>53烈しく胴衣:01/10/14 07:05 ID:jb4KXJwK
\\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!55番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
       順番待ちなんていやだいやだ
5652:01/10/14 07:06 ID:VY8cDtwN
早く私のアイディアを実現せよ!!
5752:01/10/14 07:06 ID:VY8cDtwN
>>55
順番待ちなどなくなるぜ!!
58 :01/10/14 07:07 ID:YQMBLYVt
>>56
もの凄い早い、まさに光速回線が普及すれば出来るかもね(w
5952:01/10/14 07:10 ID:VY8cDtwN
>>58
そうか?
1パケットを256-512kByte位にすれば
10Mbpsもあれば十分だと思うが。
60 :01/10/14 07:12 ID:YQMBLYVt
>>59
計算メンドイんでわかりやすくきぼんぬ・・・
例えば、500MBの物の50番目に並んだら、下り10Mbpsで落とすまでどのくらい?
61 :01/10/14 07:14 ID:kOUGyn7p
>>1よ、お前momongaか?
まじでむかつくんだが

>ある子鯖でmomongaって厨房とやりあったときの会話の1部
>俺「交換希望なので転送開始よろしく」
>厨「お断りします」
>俺「は?(^^;交換希望ですよ?」
>厨「だったらご同輩に頼めばよろしい。頼む相手が違うでしょう」
>俺「なんでだよ?」
>厨「交換がしたいのなら同じように交換の方から貰えばいいでしょう」
>俺「お前交換せんのか?」
>厨「TOMにキュー入れる気はありませんが」
>俺「俺のIDは○○○○だTOMじゃない」
>厨「貴方がたからは何も落とすつもりはありませんのでお引取りを」
>俺「共有派?現実的じゃないね(w」

>虫篭逝きで以後返答ナシ
>こいつむかつくんで注意な
6252:01/10/14 07:15 ID:VY8cDtwN
>>60
私のアイディアの話?
それならば!!!
番目など無いのだ。
人気のパケットは最適化され沢山ミラーが作られるから、
すぐに落ちてくる。動的なミラーリング技法のアイディアを
語るのはちょっと大変だが、そんなところだ。
6352:01/10/14 07:17 ID:VY8cDtwN
>>61
まぁ落ち着け。私のアイディアが実現されれば
そんな面倒なやり取りも無くなる。
64 :01/10/14 07:17 ID:YQMBLYVt
>>62
ちょっと大変でも語って下さい。
いやこれマジ
65 :01/10/14 07:18 ID:fJHMLgFL
>>52
DL要求がないのに、ファイルのパケットがネットを行き来する
システムが理想的?(゚д゚)ワラー
66俺も参加するぜ!:01/10/14 07:19 ID:7cmBglVT
\\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!65番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
       
67俺も参加するぜ!:01/10/14 07:19 ID:7cmBglVT
\\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!67番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
       懲りずにゲット
6852:01/10/14 07:20 ID:VY8cDtwN
>>64
別にたいしたことではない。例えば
転送されたパケットはそのままミラーとして使えるのだから
集めている人がそのまま転送元になりパスが増える。
6952:01/10/14 07:21 ID:VY8cDtwN
>>65
だから“最適化”が大問題だ。
70 :01/10/14 07:21 ID:n5wrS9lV
うるせぇよ猿が
71こりずに参加:01/10/14 07:23 ID:jb4KXJwK
\\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!71番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
      
     このAAはこのスレの清涼剤となっております
     スレが荒れだしたら利用しましょう
72 :01/10/14 07:23 ID:fJHMLgFL
>>69
いくら最適化しようが、ネットに無駄なパケットを増やす
システムなんて害悪だ。
かつてのプッシュ型システムみたいなものだ。
73 :01/10/14 07:23 ID:YQMBLYVt
>>68
ゴミファイルが氏ぬ程多くなるような・・・
74 :01/10/14 07:24 ID:kOUGyn7p
>>71
くれぐれもコピー&ペーストを執拗に繰り返したり、同内容の繰り返しを執拗に張りつけたり、可読性を損なうことを目的に書き込みを繰り返したりしないように注意してください。次項にもありますが、容赦なく対処します。
7552:01/10/14 07:25 ID:VY8cDtwN
>>72
>>73
そんな訳だから、実験をかねて誰か作ってくれ。
私にそんな技量は無い。
76 :01/10/14 07:25 ID:oMlFbeY2
ソフトがタダになればなぁ〜
77 :01/10/14 07:26 ID:YQMBLYVt
>>75
無茶いわんといてや〜
7852:01/10/14 07:27 ID:VY8cDtwN
パケットの生存期限もかなめだな。
79 :01/10/14 07:27 ID:XlafaXBZ
>>52
わかるんだよ〜その気持ち。。
ただ完全な共有ソフトが誕生した場合、いつでも・だれでも・欲しいものが手に入る。
のはわかるが、それを前提にすると個人個人がローカルで保存もしなくなる(元ネタを持たなくなる)
んじゃないかと?
ULする人は何か特典が無いと馬鹿らしいと考える輩も出てくるのでは?
80名無しさん:01/10/14 07:28 ID:p+1cuzMX
>>52
あんた最高!
ソフト開発の人か?ぜひ作ってくれ。
フリーで公開すればきっとMX目的以外でも世の中の役に立つと思うよ。
81 :01/10/14 07:29 ID:XlafaXBZ
>>80
IDがカコイイ!
82 :01/10/14 07:32 ID:oMlFbeY2
>>81
アンタもカコイイ!よ
83 :01/10/14 07:33 ID:fJHMLgFL
>>79
共有世界ではDOMも共有豊かな人も平等ですからね〜
俺はHDDを300ギガ持ってるが、共有世界が成立してたら、
ファイルをとっととCD-Rに保存して、HDDの増設なんて
しなかっただろうな。
8452:01/10/14 07:35 ID:VY8cDtwN
共産主義が失敗した事は分かっているんだけどね〜
理想はやっぱり・・・う〜む
全ての面で時期尚早か。自分では作れないけど
85 :01/10/14 07:39 ID:n5wrS9lV
言ってる事はよく分からんがなんだか凄い自信だ
86 :01/10/14 07:40 ID:YQMBLYVt
そーいう意味ではWeb割れはよかったのかな〜
殆どタダで落せるんだから。
87 79:01/10/14 07:50 ID:XlafaXBZ
>>83
同じく!MXのやり方でなかったらHDD増設なんかしなかったよ。。
最低限のシステムで便利だわ〜としか思わないだろうね。
ただもせは可能性があるのかな?と思える節もあるんだろうけど、、
#俺(私が)が好きな曲を聴いて!って確かに思うもからね〜
MP3なら理論的には128kISDNでストリー民具?が可能なんだよね?
88_:01/10/14 07:50 ID:kNrClOrf
\\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!86番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
89 :01/10/14 08:08 ID:VY8cDtwN
交換でも共有でも同じことだと思うよ。
ただ、モチロン共有だからって自分のファイルを知らないトコロで勝手に
DLされるのはオレもイヤだね。最近の(最近っていうかMXにいる)交換厨どもは、
交換も共有もGive&Takeの理念に基づいているものということを理解して欲しいね。
ただの物々交換とは違うのよ、と。元々相互扶助の意味合いが強いんじゃないかな、この世界では。
この考え方が古いってのはあるかもしれないけどね。今はもうそんな時代(?)じゃなくて、物々交換が
正しい考え方なのかもしれないけど。

交換でも共有でもどっちでも構わないけど、犯罪は気持ちよくやりたいね。
90 :01/10/14 08:19 ID:fJHMLgFL
>>89
言いたいことが分からないのだが…

最近の交換厨はGive&Takeの理念に基づいていないことをしていると
いうこと?
「Give&Takeの理念に基づいた交換」と「Give&Takeの理念に基づいて
いない交換」の違いって何だ?
具体的に示してくれないと、正直分からん。

>>自分のファイルを知らないトコロで勝手にDLされるのはオレもイヤ

俺は別にそれはイヤじゃない。
ただ、共有豊かにしてMX世界に貢献しているに、それが報われない
システムになったら我慢がならないだけ。
共有世界になって、DOMと俺とでファイルの入手し易さ・入手機会が
同じになるのがイヤということ。

別に知らないところでファイルがDLされてもかまわん。
ただ、それがシステム側に検知されるなどして、俺のDLが何かしら
優遇してくれる状況を作り出してくれるシステムなら、文句は言わん。
91 :01/10/14 08:21 ID:n5wrS9lV
こんこと言ってる間にも交換はいいファイルを交換で得、共有は並んで蹴られて屑ファイルを
おとしているのです
共有に愛の手を!!
92 :01/10/14 08:21 ID:XlafaXBZ
>>86
>そーいう意味ではWeb割れはよかったのかな〜
>殆どタダで落せるんだから。
ん?ULはそんなに嫌?(WEBは仕方ないがMXなどのソフトでも、、)
タダって違う意味なのかな?
93 :01/10/14 08:24 ID:fJHMLgFL
書き残しの追加だ。

>>ただ、それがシステム側に検知されるなどして、俺のDLが何かしら
>>優遇してくれる状況を作り出してくれるシステムなら、文句は言わん。

今のMXはそういうシステムじゃないから、俺は交換に徹することで、
自らの手で「共有豊かにしていることが報われる状況」を
作り出しているだけだ。

それに文句を言うなら勝手に言ってくれ。<共有理念派
94 :01/10/14 08:34 ID:XlafaXBZ
>>93
共有を訴えている人も共有理念って事で現実とは分けているんじゃないかな?
#実際「神」にはなれないのを実感していると思うから。。
95 :01/10/14 08:36 ID:fJHMLgFL
>>91
>こんこと言ってる間にも交換はいいファイルを交換で得、
>共有は並んで蹴られて屑ファイルを
>おとしているのです
>共有に愛の手を!!

1.共有することで、共有物が豊かな共有理念派に愛の手を差し伸べる。

2.それは同時に、大量のDOM&連Q野郎にも愛の手を差し伸べること
  になる。

3.ファイルにキューが殺到し、ほとんどのファイルが長時間に渡る
  順番待ちになる。

4.共有理念派に愛の手が差し伸べられなくなる。(;´Д`)マズー


 どっちでも結果は一緒だよ。
96_:01/10/14 08:42 ID:6KJYn1U9
\\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!96番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
97 :01/10/14 08:54 ID:XlafaXBZ
>>95
それは短期的な問題でもある(回線事情が今現在だと短期とも言えんか)
DLした人が確実にULする前提でかつ、同時に二人にULするとすれば
1→2→4→8→・・とねずみ算式に増える、、かも。
インフレ?(ソフトの価値)は急激に下がる訳で、実際に使用する人しか所持は
しないはず。(今は交換派の材料として流通している物はかなり多いと思う)
マイナーなソフトは今より入手困難になるかも知れない。。
98 :01/10/14 08:59 ID:n5wrS9lV
おまえ等がどうこう議論したところでMXは何も変わらず
今日もまた一人厨房がMXに足を踏み入れるのであった

-------------------閉幕---------------------
99 :01/10/14 09:08 ID:/79sevAS
naomai027fcb3d1a2b
こいつのリストを見よ
100 :01/10/14 09:09 ID:fJHMLgFL
>>98
だね。自然発生したルールは、それに合理性があるからだね。
交換が中心となり、DOMが蹴られる。

理念ばかりで成立した共産主義が破綻したように、共有は
成立することなく、MXは交換ツールとして成立し続けるのであった。

健全だね。
101_:01/10/14 09:11 ID:6KJYn1U9
へいまくへいまっくー
102 :01/10/14 09:11 ID:kOUGyn7p
しかし、悪夢はまだ終わりではなかった
夢を追いつづけ生きた2ちゃんねら〜達の
夢の終着が今訪れようとしている

--------------------第二章開始---------------------
103 :01/10/14 09:18 ID:kOUGyn7p
>厨「交換がしたいのなら同じように交換の方から貰えばいいでしょう」

交換派に対してこういう口を効いてくる厨房をどうにかしてくれ
104_:01/10/14 09:33 ID:vVDcanSL
\\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 同じこと繰り返すなぁぁぁ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
--------------------第二章終了---------------------
105 :01/10/14 09:41 ID:hBas6WRj
\\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) いいじゃんかぁぁぁ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
--------------------第三章開始---------------------
でもsage
106 :01/10/14 09:51 ID:lS8ASday
わりと共有派に近い俺にいわせると、交換の短所は2つ。

1つめは非常に面倒だということ。
IMのやり取りや細かな運用・監視。いちいちやってたら疲れちまうよ。

もう1つは使いもしない巨大なファイルをコレクションしなくてはならないって事。
そのためのハードディスクの増設や、バックアップなんてやってられないよ。


そこでちと思いついたことがある。
ファイルを10〜20Mくらいに分割して共有することにする。(交換じゃなくてね)

これで、この板で上げられている問題の8割(適当)は解決するんじゃないか。
低速回線の人や、初心者の共有0にも意味が出てくるよ。

この方法の短所2つ。分割・結合の手間がかかることと、完全DOMの排除ができない
こと。でも、ほしいファイルが手に入りやすくなるなら些細なことだと俺は考える。

どう、だめ?
107 :01/10/14 10:02 ID:qJl/gOxW
やればぁ?
108 :01/10/14 10:08 ID:aEQU9PHY
 \\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \ <108
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) <Multiple eXchanger の略だYO!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
109 :01/10/14 10:27 ID:s6hnQzm5
>>1よ、
こんなネタ・・いまさら持ち出すなよ・・

まあ、インディーズのプロモや自作の曲とかだったら
共有してもいいかもな(ワラ
110 :01/10/14 10:59 ID:VQU76aI7
 \\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 交換だからMXはおもろいんじゃー!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
111 :01/10/14 11:09 ID:BKRHnTFH
ただでなんかやれるかよw
112 :01/10/14 11:15 ID:BKRHnTFH
6 荒しの定義  何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
 ただし自動的にスクリプトで判断しているわけではありません。
 くれぐれも交換派への中傷や共有妄想への賛美を執拗に繰り返したり、
  UL0を蹴るなどと繰り返しを執拗に書き続けたり、
  交換派の名誉を損なうことが目的の書き込みを繰り返したりしないように注意してください。
  次項にもありますが、容赦なく対処します。
113_:01/10/14 11:31 ID:vVDcanSL
 \\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 俺的ルールで逝こうぜみんな!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
114:01/10/14 12:34 ID:8hTn6tPU
コピペ荒らしは禁止になりましたが何か?
115 :01/10/14 12:52 ID:GnobrMzr
>>92
いや、UPが嫌とかじゃなく、純粋にこっちは何も提供しなくてよかったから
web割れはよかったかな〜って。
あぷ職人てやっぱり神だったんだな〜と思う。
ハイリスクノーリターンな所が。
116DOMその他の処理に疲れた…:01/10/14 13:30 ID:3ml/ifnv
リク入れるとほぼ必ずカウンタ返ってくる。しかも順番がかなり後なのに転送が
開始されるとこちらからも転送開始しないとまず確実に切られる。それって
「交換」じゃないんですか?  本当に「共有」してる人っているの??
11752:01/10/14 15:47 ID:ycnywI8W
>>116
そうそうそれは交換だよ。

>DOMその他の処理に疲れた…
共有では君たちがDOMと呼ぶ行為は問題にならない。
なぜなら彼らは自分の物でもある共有物を利用しているだけ
だからだ。君もまだまだ共有には遠いね。

上でも勘違いをしている人がいるようだけれども
「自分のもの」などという考えはなくなるのだ。
118 :01/10/14 16:07 ID:jmulyQek
共有物を提供しない人間も共有に参加する事が出来るということですか?
11952:01/10/14 16:13 ID:ycnywI8W
>>118
当然だ。持てる者も持たざる者も同等に共有することに
なるのだから。共産主義はそういうものだ。
120  :01/10/14 16:14 ID:RF4E3BdV
勘違いしてるやつが多いな、
って言うか日本語わかってない奴。

道路にある信号機のススメの色、あれは青じゃなくてどうみても緑だろ?
みんな青信号、青信号って呼んで、教習所でもそう呼んでるけど
あれが青色に見えるわけ?目がおかしいんじゃないの?
信号の色もわからん奴は車乗るのやめちまえ

バカは鬱陶しいなぁ。
121 :01/10/14 16:15 ID:jmulyQek
>>119
 もたざるものではなく、提供しない人だよ。
122   :01/10/14 16:15 ID:2gt/ojuF
青(緑)信号は「進んでも良い」の事。
123@@@:01/10/14 16:20 ID:Hzqq9O2W
確かになにか勘違いしてる人いるね・・・お前にくれてやってるんだから
お前も何か差し出せや!みたいな・・・なんか交換オフでも開いた方がいいんじゃないかな?
これじゃ
124chacha:01/10/14 16:21 ID:jmulyQek
>>123
 それ順序が逆だと思う、所有を放棄して、共有を得るんじゃないの?
125_:01/10/14 16:21 ID:qOoWfq2f
>>1

日本中のすべての端末に高速回線引いてくれたら今までの無視リスト全部
削除しますよ。
とにかく回線に余裕がないのですよ。じゃあキミがうちの自宅に光引いてくれるかい?
126フゥ:01/10/14 16:56 ID:lbGxmx0j
余裕がない?今どき半二重じゃあるまいし、そんなに不便な思いしてんのか。
(他のリソースに負担かかるというなら分かるが)
結局自分の目当て見つけると回線も時間も関係なくアクセスしてるくせにね。

だいたいほとんどの奴って手前の都合潰してまで、献身的に分けてくれなどと要求しとらん。
予定入ったときだけ勝手に落ちればいいだけだって。
暗黙で面倒なルール押し付けるくらいなら、もっとはじめから交換専用って書いとけって感じだな。
127@@@:01/10/14 17:00 ID:Hzqq9O2W
>>124
じゃあさ、mx初心者は?どうすればいいの?みんな最初は初心者でしょ?
誰からか貰った物を自分のもののようにして、交換できない奴にはあげないなんて奴が
多いんじゃないかな?
128 :01/10/14 17:02 ID:lnxPYTiT
あのさーだったらMX使わないでMorpheus使いなよ
同ファイル持ってる人から同じにダウンできるからそんなことあんまり考えなくなるよ
日本語使えないけどね・・・
129@@@:01/10/14 17:06 ID:Hzqq9O2W
mxは交換ソフトということで結果が出ましたね。
ちなみにオレは初心者ではないですよ共有も3G以上ありますからね
130 :01/10/14 17:07 ID:jmulyQek
>>127
 自分の手持ちのCDとかないの?mp3にして共有したりしたよ。
131_:01/10/14 17:12 ID:zpco0YEY
MXは交換ソフトでしょ?
132 :01/10/14 17:14 ID:CGPK7quV
>>127
手持ちが何もなければ、
AVでもゲームでもなんでもいいから友達に借りてくるんだよ。
それを吸い出すなりキャプチャーなりすればそれなりの量になる。
友達には酒かCDRでも奢ればよろし!
13352:01/10/14 17:15 ID:ycnywI8W
>>121
特に問題は無い。
それよりも交換をする者の方が現状では
共有を麻痺させている。
134 :01/10/14 17:17 ID:lnxPYTiT
>>129
共有3Gって立派な初心だよ
135うんこマン:01/10/14 17:18 ID:aaRqJq/7
裏ビデオを交換しまくって裏ビデオ業者(暴力団)を首吊り自殺に追い込もうぜ!!
136うんこマン:01/10/14 17:19 ID:aaRqJq/7
俺はテキストダミーを含めば120G超。
137 :01/10/14 17:19 ID:jmulyQek
>>133
 それは現状では共有に無理があるという事では?
138名無しさん:01/10/14 17:20 ID:0ggKLInT
>>134
>共有3Gって立派な初心だよ

同意
「共有3Gで初心者ではない」なんて言ってる時点で初心者・・・・
13952:01/10/14 17:20 ID:ycnywI8W
というのも世の中に存在するリソースの量を考えれば
提供する人は少数でよく、必要なのは共有物の維持のための
ミラー用ストレージだからだ。であるから、利用した結果手元に
そのリソースがあるのならばミラーとして公開する事が望ましい。
それは各人が何かしらを提供すべきである事を意味しない。
一般交換ではないのだから。
140 :01/10/14 17:21 ID:KDlKailF
基本的に自由に持っていけるけど、交換希望者のために余裕を残して
おくのがバランスの取れた使い方だと思う。
14152:01/10/14 17:22 ID:ycnywI8W
>>137
そうだ。であるから52に書いたものを誰か作ってくれ
142@@@:01/10/14 17:23 ID:Hzqq9O2W
たしかにココにいる人たちに比べれば初心者かもしれないけど、
だから?なに?ッて感じだね。共有の量が多ければ偉いとか
思って初心者に冷たい上級者より全然いいでしょ?共有G
が多くてもダウンさせなきゃ初心者も上級者も同じじゃない
143フゥ:01/10/14 17:23 ID:lbGxmx0j
>>128、129
ソフトの作者みたいなことを言うね
こんなとこの成り行きだけで公共資産wの使いかた決められたらかなわない。
自分らで1から開発して機能盛り込めばどうだ

>>130
とっくにやってる。最近は自分でとりこんだもせをたらふく共有するだけでは駄目
「同じジャンルのファイル」とか、得体もしれんマイルールを当たり前のことのように
言う奴が増える一方だからな、
144名無しさん:01/10/14 17:24 ID:Axu/5mBU
交換主義の人って可愛そうだね。
自分のDL始まったら、ULしてる人からいつカウンター来るか
ビクビクして見てるんでしょ。そんなことしててつらくない?
共有主義に鞍替えして楽になろうよ。
145ちお♂:01/10/14 17:24 ID:HNeNJMFT
共有まだまだ1.5G
これからですよNE
146 :01/10/14 17:27 ID:MOt45MRo
ほしいファイルが手に入らなきゃMXやってる意味がない
共有主義なんて問題外
147フゥ:01/10/14 17:29 ID:lbGxmx0j
それなら大枚はたいて手に入れなさいw
14852:01/10/14 17:33 ID:ycnywI8W
>@@@
こんな簡便なソフトに初心者も何も無い。
149フゥ:01/10/14 17:37 ID:lbGxmx0j
>>52
Morpheusの他にそういうのいくつかでてるから、いずれそっちに流れるよ。
あとはユーザー人口
150_:01/10/14 17:38 ID:6+Re2k7b
共有少ないとかは関係ないです。要は欲しいファイルがあるかないかだと思います。
私はカウンター野郎ですが、例え相手が300G共有してようと蹴ります。
151 :01/10/14 17:43 ID:jmulyQek
カウンターだけやってれば交換だろうと共有だろうとまあ幸せかな、
本当の共有主義者はカウンターはしないそうだけど。
152フゥ:01/10/14 17:42 ID:lbGxmx0j
>>150
恐れ入った。掲示板荒らしとやること変わってない
153 :01/10/14 17:44 ID:lnxPYTiT
Morpheus今入ってるけどユーザー数50万超えてるよ・・・
洋楽のもせやPVメインの俺はMXから乗り換えてよかったよ
154  :01/10/14 17:44 ID:hRaZm9s1
いや、だから欲しいファイルがない場合でしょ?
155 :01/10/14 17:44 ID:jmulyQek
>>152
 交換専門ならふつーでは?
15652:01/10/14 17:45 ID:ycnywI8W
>>149
そうだね。

>>151
勝手に「カウンター」と勘違いする人がいて困るね。
157名無しさん:01/10/14 17:48 ID:Axu/5mBU
>>151
もともとみんなの共有資産なのに、
見返りを要求する方がおかしいのですよ。
私もカウンターしません。持っていってくれって言われても断ります。
158フゥ:01/10/14 17:49 ID:lbGxmx0j
これも日本語使えればなあ。
http://www.edonkey2000.com/downloads.html??
159 :01/10/14 17:51 ID:iK2Gt398
自分はMP3は完全共有派
それ以外は(ほぼ)完全交換派  
実際ADSLレベルだと10MB強のファイルを共有するのは無理があると
思うけどなあ 
160_:01/10/14 17:53 ID:6+Re2k7b
>>159
禿同
100M以下なものは共有派です。
161DOMその他の処理に疲れた…:01/10/14 17:54 ID:fH1XrV5S
うーん、「共有共有って叫んでる人が結構いるけど、共有してる人なんかまず
見たことない」って言いたかったんだけどね。自分は交換前提で行くことに
決めたので共有を唄うつもりは無いです。

>>144
単にカウンタが入ってくる事を待ってはいるけどビクビクなんてしてないよ。
カウンタが入ってくるのは当然と思ってるし、当然カウンタ用に帯域は確保
してる。当たり前じゃない。  その妄想なんとかした方が良いと思うよ。
162 :01/10/14 17:56 ID:jmulyQek
>>159
 同意だけど、この場合は共有派と思想が異なるので、
 共有派と言わないで小物はご自由に派ってとこかな。
163フゥ:01/10/14 17:56 ID:lbGxmx0j
共有してる人なんかまず見たことない
          ↓
自分の欲しい物を共有してる人なんかまず見たことない
164 :01/10/14 17:58 ID:SEDc/VZf
MXの交換原理主義者って基本的にヒッキーと見なしていいんですかね?
正直、WinMXとShared Files入れてるパソの前に一日中へばりついてIMのやりとりやキュー
を監視するほど暇じゃないんですが。

「だったらMXやめれば?」って当たりが妥当な返答?
165159:01/10/14 17:58 ID:iK2Gt398
補足
MP3のみ と それ以外の2パターンでやってます
ごちゃ混ぜにしてる人がたまにいるけど(MX初心者に多いかな)
止めてほしい.........
166 :01/10/14 17:59 ID:IMw0/8vk
たしかに共有派ってのはみたことないな。
神だって回線余ってるから開放してるだけで
ほしいファイルは交換という手段を使って手に入れてるんだろうし
167_:01/10/14 18:03 ID:6+Re2k7b
>>164
交換原理主義者だけじゃないと思います。
168 :01/10/14 18:05 ID:iK2Gt398
>>164
いや、立ち上げればすぐにキュー入るし、参照してカウンター決めるだけ
時間は大してかからないですよ
しばらく待って欲しいファイルを誰も持ってこなかったら切断して寝ます
あるいは、MP3モードに変えて完全共有状態に変えるとか。
自分から探しに行くこともありますしね
説得モードから戦闘モードに変わったのかな 文章にトゲありすぎ
169ななし:01/10/14 18:07 ID:K5pTdbzi
まあ、共有派も、交換派も、共有ゼロプラスDOMも、みんなファイルほしいから
MXやってるわけで、与えるためだけたったらやらないでしょ(一部の人を除いて)
だから、空いてるときは普通に落とさせてあげてるけど、ほしいファイルもって
る人が交換持ちかけてきたり、キュー入れた人がカウンター入れてきたら
ULだけしてる人は蹴って交換してくれる人を最優先するのもしかたないよね。
みんな神じゃないんだから、俺普通の中速(DSL)だし、UL二人を限度にしたい。
170 :01/10/14 18:11 ID:MUYSWglS
共有派は自分のID晒せ
痛くも痒くもないだろ?
171 :01/10/14 18:14 ID:MBKaybJn
みんなそれぞれ好きに使ったらイイジャン。
じゃないと最終的には共有0のDOMだけの世界になって成立しなくなるよ。
172 :01/10/14 18:18 ID:PxJIifcT
\\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!172番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
173フゥ:01/10/14 18:21 ID:lbGxmx0j
>>170
「交換」派はお返しに自分のIDも晒せよ、なあ?

>>171
欲しいファイルが出尽くして初心者が寄り付かなくなった状態も同じだな。
174 :01/10/14 18:30 ID:xDwgUgPH
回線に余裕があれば半分開放、半分は交換みたいに使えるのになー
もっと上りが欲しいよ
175参加いたします:01/10/14 18:31 ID:anqRgAcQ
\\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!175番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
       これからはネオNAPの時代だぜ
176164:01/10/14 18:32 ID:SEDc/VZf
俺の脳内ルールでは、「好きなもんを自由に落としてくれ。ただし交換が
成立したらそっちを優先する」です。ただ、ISDNのせいか、ADSLユーザーには
蹴られる(親切な人は「交換が成り立たない」とか言ってくれる)。「途中まで
でいいですから」と言っても無視される事しばしば。その割にキューが20個以上
並ぶのもしょっちゅう。もっと速い人から落とせばいいのにと思ったり。

ADSLもCableもFTTHも来てない田舎の貧民に優しく接してくれる事を希望…
177@@@:01/10/14 18:33 ID:Hzqq9O2W
なんだか寂しい世界ですね。mx・・・きっと一日中パソの前にへばりついて
来た来たDOMが、蹴ってやる!とかいってヒッキー君がストレス解消
してるんでしょうか?ひまな人ほど共有Gが多いんでしょうね・・
178 :01/10/14 18:48 ID:jmulyQek
>>177
 君がそう思ってやめるなら止めないよ。
179フゥ:01/10/14 19:00 ID:lbGxmx0j
あのねえ、ダウソ希望者が多いときでも分けてやるときに分けてやらないと
途中で回線切られた水子ユーザーが増えて、
同じファイルで圧縮のcrc合わないわ絶対数が少ないわで
繰り返し自分のとこへ押し寄せたりするんだよ〜
どっちにしろ全員いやな思いするってことを理解したほうがいいんだね。
180フゥ:01/10/14 19:02 ID:lbGxmx0j
回線切られた じゃなくて 蹴られた だね。
撃つです
181名無しさん:01/10/14 19:03 ID:Axu/5mBU
>>177
自分はもう張り付いて24時間以上になるけど、人間観察は楽しいよ。
クラシック音楽ばかり共有の人が炉利動画に手を出してきたり、
最初IMが丁寧だった人が待ちきれなくてキレ始めたり…
面白くて飽きないよ。
182 :01/10/14 19:32 ID:qZFF3T5K
>>179
つまりUP0設定が必要ってわけだね
183 :01/10/14 19:39 ID:jmulyQek
>>177
 ちょっと昆虫採集してみたよ、なかなか楽しいかも。
shirai04da1c411a2b
takashi0261e22b1a2b
fraguedcf27b3d1a2b
SERIEAaee480d21a2b
tensei8970htuo09873c9fc8c21a2b
sven2201f2b9d41a2b
184フゥ:01/10/14 21:02 ID:lbGxmx0j
あはは。WPNPで見るときと同様、ネンチャクな視点全開ですな。
しかし君自身が今蹴ろうとしている瞬間も、
逆にその陰険な人格のルーツになった作品の数々を思いっきり見られてることが
どれだけ恥ずかしいか教えて欲しいな。

>>181
君が炉利動画てんこもりにしてるほうが傍目には面白いと思う(ワラ
185 :01/10/14 21:22 ID:SEDc/VZf
今、回線速度0-1KB/sぐらいでとぎれとぎれに700MB近い動画を落とし中。カウンタも
入れてこないので「?」と思って調べてみたら、フランスからだった。

外国人っておおらかでいいわ。1MBで交換を要求してきたり3MBのもせをDOMしようとして無視リストに
入れたり15KB/sで「遅い」とかほざいて蹴ったりする、ケツの穴の小さい日本人厨房どもとは違う。
186   :01/10/14 21:25 ID:2gt/ojuF
後で繋がらなくなるに1ガバス

たぶんオフラインで切れる。
187 :01/10/14 21:36 ID:d4NDRueh
それも外人のおおらかさよ。

つーか、外人はDLとULを全く切り離して考えてる人多いね。
誰がどんな速度で落としに来てるかなんてあまり気にしてない。
188 :01/10/14 21:39 ID:h+CjiCdI
>>187
日本の美徳勤勉さを馬鹿にするな
交換だからこそ俺はMXをやるんだ
ただでなんかやるかよ
189 :01/10/14 21:42 ID:UjHlRLWB
ただ寝てただけで
起きて切られたらおもろい
190 :01/10/14 21:47 ID:Up+XYGmO
>>188
美徳勤勉さと、ただでなんかやるかよ。
関係あるのか?つか、その発言では…
191 :01/10/14 22:21 ID:h+CjiCdI
>>190
逝ってヨシ!
192 :01/10/14 22:24 ID:PxJIifcT
\\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!192番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
193 :01/10/14 22:25 ID:OgSas+ya
>>185
ZAQとDOMの二重苦か…。かわいそうに…。
194 :01/10/14 22:55 ID:h+CjiCdI
交換派を優先しない奴はDOMだろ?
195ナナシサソ:01/10/14 23:13 ID:udxmjG9/
てs
196 :01/10/14 23:14 ID:h+CjiCdI
>>195
荒らすなよ
197 :01/10/14 23:40 ID:/wj9/HV4
鯖につなぐと、10分程度でキューが10も20も来る俺の環境では、
共有なんてお笑いだよ。
24時間かかっても、最初の10分に来た全部のキューを
消化できないよ。
それとも共有ってのは、早い者勝ちってこと?(ワラ
198 :01/10/15 00:03 ID:gXweB0ss
>>197
当然だよ。PCの余裕使って運営して、
他のメンバーとできるとこまで助け合おうってスタンスなら
そんなとこまで責任持つ必要があるのか(ワラ
199 :01/10/15 00:06 ID:E1r02mXE
>>198
ばーか
普通は交換しかしねーだろ
200200:01/10/15 00:07 ID:EL0hV8hy
200
201 :01/10/15 00:07 ID:gXweB0ss
>>199
意味不明 書き直せ
202 :01/10/15 00:17 ID:0IxiqweD
>>198
>他のメンバーとできるとこまで助け合おうってスタンスなら

共有したら、DOMを助けることになるよ。
DOMはこちらを助けようとしてないんだから、向こうから
「助け合おう」という行為を拒否しているということなんだよ。
だから、共有して「助け合う」ことができない。

MXが、相手が共有神かDOMかを判別できるできるシステムだったら、
共有するんだけどねぇ。
203 :01/10/15 00:24 ID:E1r02mXE
つまり交換派こそが正しいあり方なんだよ
共有とか逝ってるなら交換派を蹴るな
204マターリ逝こうぜ:01/10/15 00:28 ID:J6EJP+8k
\\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!204番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
      共有派はタイーホされるぞ、交換派はセーフ!!
205 :01/10/15 00:29 ID:E1r02mXE
>共有派はタイーホされるぞ、交換派はセーフ!!

禿同
死刑になれや
206 :01/10/15 00:31 ID:XQASms/m
猿にものをあげないでください。
207 :01/10/15 00:32 ID:gXweB0ss
いいね 204なんか幼稚で
208 :01/10/15 00:34 ID:gXweB0ss
>>203=200
頼らないからさ 自前の「交換」サイトでも作ってパクられてくれ
209_:01/10/15 00:59 ID:UnkKs/hF
なーんかさ、DOMDOMDOM…って、そんな気にしなくてもいいじゃない。

DOMと言われているやつの大半は初心者だろ? ファイルが増えれば、
共有対象になるんだから、生暖かく見守ってやればいいじゃない。
参照見ちまったら「共有しような」ってIM送っておけばいいじゃん。

それで反抗するような厨房やIDも変えずに何回もDLにくるやつは
さらしてやればいい。

いちいち気にして、交換だなんだって、疲れません?
210 :01/10/15 01:10 ID:0IxiqweD
>>209
交換だからって、いちいち気にしているわけではないのだが。
MXをつなぐとキューの嵐。
その中から、

俺の欲しいものを持っている人から落とさせる。→交換
上から順番に落とさせる。→共有

たいした手間の違いじゃないですからねぇ。
共有すると、こっちの欲しいファイルが手に入れにくくなるので、
よけい手間がかかるし、疲れます。

まぁ、こういうカウンター生活者じゃない人から見れば、共有ヘボイが、
とっとと落とさせろや、ゴルァ!になるのかもしれませんが。
211 :01/10/15 01:34 ID:7PmHSg2z
とにかく交換主義のやつは、共有ファイル全ての頭に(交換専用)と入れろ。
そうすりゃハナから無駄なキューは入らないからよ。
212 :01/10/15 01:52 ID:E1r02mXE
>>211
共有主義の奴は誰にも陸入れず開放だけしてろ
そうすりゃ交換派はいい気持ちだし共有ヴァカに文句は言わんからよ
213 :01/10/15 02:04 ID:1PrrSha0
また壁の基地外がいるし
214_:01/10/15 02:46 ID:gUjlLc3L
俺は、100M未満の小さなファイルでいちいちカウンタ入れてくる奴は
面倒くせえから全部切って虫送りしてるYO
こっちのDLも自分からさっさと切ってる
21552:01/10/15 02:52 ID:zZZ/yUxu
とはいえ、共有者と交換者には認識の隔たりがある、
共有者からすれば誰かのところにあるファイルは
共有物であるから当然の事として自分が利用できる。
しかし交換者は自分のところにあるファイルは
自分の所有物とみなしているため、トレードが
成立しない事を毛嫌いするのだ。
216 :01/10/15 02:57 ID:EL0hV8hy
なんとなく、52が偽共有派に見えて来たのは俺だけ?
俺だけなの?
217_:01/10/15 03:00 ID:jfXzRi10
>>214
つまり、静かにDOMらせろと言うことだな。
俺は100M未満とは言わないが、5M未満でカウンター入ると悲しくなる。
218 :01/10/15 03:00 ID:0IxiqweD
>>214
>俺は、100M未満の小さなファイルでいちいちカウンタ入れてくる奴は
>面倒くせえから全部切って虫送りしてるYO
>こっちのDLも自分からさっさと切ってる

そうして、あなたの無視リストに入らなかった人は、
DOMれる人ってことですな。
219 :01/10/15 03:01 ID:Xc2TAX0P
ひょっとして、共有派って「お前の物は俺の物、俺の物も俺の物」なジャイアン理論なんですか?
220_:01/10/15 03:04 ID:gUjlLc3L
低速な奴からの小サイズカウンタはわからんでもないが
DSLとかT1のくせに50Mとかのファイルいちいち祝着すんなよと思うだけだ
相手が64で1:1なら俺も、20M位ならカウンタ入っても許す
5Mのカウンタは、相手の速度不問で間違いなく即虫籠だな
221_:01/10/15 03:05 ID:gUjlLc3L
祝着→執着
222 :01/10/15 03:06 ID:0IxiqweD
>>216
偽共有派というより、現実にはあり得ない状況を望む、
非現実的理想主義的共有派なのでは。

すべての人が共有精神を理解し、誰にでも回線を開放し、なおかつ
自己の所有物を充実させるべく、HDDの増強&ファイル整理&
回線増強へと粉骨砕身するならば、>>52が望む世界が生まれる
でしょう。

でも現実はそうではないから。
閉じた会員だけで構成された世界なら、成り立つかもしれない
けれど…
22352:01/10/15 03:15 ID:zZZ/yUxu
>>222
そうそう、まずは小さなコミュニティからね。

でもいわゆる実社会では失敗した共産主義も
コンピューターネットワーク上ならば
ソフトによる制約(実社会では法律)を強制的に課すことが
出来るから実現可能だと思うんだよね。
22452:01/10/15 03:18 ID:zZZ/yUxu
問題となっている富もストレージと回線容量が
ネックなだけでいくらでも複製可能だし。
225 :01/10/15 03:20 ID:0IxiqweD
>>223
ただ、そうして制約が課されたソフトをみんなが使うかどうかという
問題がありますね。
現実世界に様々な国があるように、使いにくいと思えば他のソフトに
ユーザは乗り換えますから。
22652:01/10/15 03:21 ID:zZZ/yUxu
最終的には今のWWWのようなサービスも、
全て共有サービス上に移行されて、
情報が失われ難く制約がほぼ無い混沌ともいえる状態になると
面白いんだけど。
22752:01/10/15 03:22 ID:zZZ/yUxu
>>225
そうだね
228 :01/10/15 03:24 ID:mvnPgf1G
┌───共有派────┐                                                             
│                │                                   
│・昔のUP職人       │
│・超高速の回線 │
│・低速回線(田舎者)   │                                                           
│・UL遅すぎのケーブラー│                                                             
│・最近Mx始めた共有糞 │                                                           
└──────────┘                                                              
┌───交換派────┐                                                             
│                │                                   
│・昔のDOM        │
│               │                                          
└──────────┘                                                              
229失敗:01/10/15 03:29 ID:mvnPgf1G
┌───共有派────┐
│               │
│・昔のUP職人      │
│・超高速の回線 │
│・低速回線(田舎者)   │
│・UL遅すぎのケブラー │
│・最近Mx始めた共有糞 │
└──────────┘

┌───交換派────┐
│               │
│・昔のDOM        │
│               │
└──────────┘
230 :01/10/15 03:33 ID:asSOFlJa
>>229
あぶない宗教の信者みたい
君、力入れすぎ
231 :01/10/15 03:38 ID:zw/JmmFY
う〜ん、俺は4,50Mのファイルならあげちゃうんだけど、100M
超えるとタダではあげたくなくなる、気まぐれで「いいや別に」
って感じであげる事も多いけど、5,600Mクラスをタダであげる
気になる事はめったにない、
やっぱ、共有派の人って少ないし、「なんで俺が!?」って気分
になっちゃうんだよね。
ちなみに俺の環境は、DL30、UL45、DLの方が遅いんだよな〜・・・。
232_:01/10/15 03:42 ID:gUjlLc3L
DOM容認サイズって考え方か
俺は100M迄かな
相手の速度にもよるが・・・64相手なら20M位まで
233 :01/10/15 03:48 ID:zw/JmmFY
結局、共有共有っていうけど、回線が空いてれば500Mとか超えるファイル
でもあげちゃうよって人は少ないよね、そういう人は神とか呼ばれる
わけで、殆どの人は回線速度に限らず「なんで俺が!?」って意識
を持ってるんだと思う、俺が共有派になるのって、欲しいファイル
が殆ど無くなった時だろうな〜。
234 :01/10/15 04:05 ID:uatSIeBZ
共有100の人にDOMられてもなんとも思わないけど
共有0の奴にDOMられると腹が立つ。
235ちょいと:01/10/15 04:25 ID:xNbs6PT/
交換時って個数?容量?
たとえば相手が600Mでこっちが300M*2、1:2みたいなのは成立しない?
236 :01/10/15 04:28 ID:EL0hV8hy
成り立つよ。でも、IM送って相談した方が無難。
237 :01/10/15 04:30 ID:gCmPps/a
>>235
成立すると思うけどそれじゃIMで確認しといたほうがいいな。
総要領が同じでもそれじゃ時間がずれてくるからな。
238ちょいと:01/10/15 04:41 ID:xNbs6PT/
>>236 >>237
サンクス
相手もう起きてないと思うけどリクいれてみるです。
239   :01/10/15 04:49 ID:Tc5XBWuJ
まてよ
交換でも2人で共有してねーかい?

俺思うんだが共有しろって言ってるやつって
共有ファイルがない奴か糞なんじゃないの
そういう奴はたいがいDOMだな
240やはりこのAAがないとな:01/10/15 05:31 ID:urs0yG3X
\\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!240番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
           共有派はDOMこれ最強
 
241 :01/10/15 05:43 ID:0ndrGaca
AさんはBさんのもってるのが欲しいけどBさんはAさんの持ち物に
興味が無くて、Cさんの持ってるのが
欲しい、CさんはAさんの持ってるのが欲しい。
なんて状況を打開出来るのなら共有派も良いとは思うけど、
現状はもせオンリーとか以外ではまず非現実的な感じ。
ってもう何度も繰り返されてるんであぁデジャビュー
とりあえず共有派は共有派専用鯖で養殖するしかないのでは
なかろうか。
242 :01/10/15 06:37 ID:E1r02mXE
共有とか逝ってるヴァカはmomongaって厨房と大差ないよ


俺「交換希望なので転送開始よろしく」
厨「お断りします」
俺「は?(^^;交換希望ですよ?」
厨「だったらご同輩に頼めばよろしい。頼む相手が違うでしょう」
俺「なんでだよ?」
厨「交換がしたいのなら同じように交換の方から貰えばいいでしょう」
俺「お前交換せんのか?」
厨「TOMにキュー入れる気はありませんが」
俺「俺のIDは○○○○だTOMじゃない」
厨「貴方がたからは何も落とすつもりはありませんのでお引取りを」
俺「共有派?現実的じゃないね(w」

>>241
その専門鯖で交換材料を集めてたら交換派だってばれてバンされた
あいつら心が狭過ぎ
243 :01/10/15 06:46 ID:68xnQ6y0
>>242


おまえかっこわるいな
244 :01/10/15 06:48 ID:jgQqQs5B
>>242
交換断られたからってそれ何度も張るなよ、最初に張ったときの皆の
反応見りゃ分かるだろ。粘着だなぁ。上にも張ってるじゃねーか。
245:01/10/15 06:50 ID:KKIBzgg9
なんというか、ここのレスを読んでると
日常の会話より、難しいね。
246 :01/10/15 06:51 ID:E1r02mXE
>>244
よく読めば共有とか逝ってる奴の心の狭さに唖然とするはずだ
247 :01/10/15 06:53 ID:0ndrGaca
>>243-244
 騙されてはいけない、そいつは共有派の工作員だ、
 馬鹿を装って 交換派=馬鹿と印象付けようとしているのだ。

 って、なんかデジャビュー
248 :01/10/15 06:54 ID:lAvw0Inq
E1r02mXE祭りを行うのですか?
249 :01/10/15 06:55 ID:E1r02mXE
>>247こそ共有ヴァカだとみんな気付いてる
250 :01/10/15 06:57 ID:c2HNzmw1
>>247
デジャビー???ビンラーディンの親戚か?
251 :01/10/15 06:58 ID:68xnQ6y0
もしかして>>242はTOMの意味がわかってないのか?
252 :01/10/15 07:05 ID:jgQqQs5B
ではマジレスしてみよう。
>>1 ファイルは共有の物だが、回線は無限に早くも無いしそうもいかない。で、現実に
交換派や共有派がいる分けだが、
>>242 のように交換を前提とした使い方に対して主張が違えば蹴るのも自由だし、
誰とて見合わない共有やお門違いが別ジャンルの共有にリクを入れられるのは嫌だろう。
交換派は交換派同士で(>>242 は自分の考えを押し付けている点でアウト)
共有派は共有派同士でヤレ。自分のスタイルにそぐわなければ蹴れ。それだけだ。
交換派に告ぐ、持ち逃げ、DOMに落とされても(まさかIMが無いのがDOMっていいだすなよ)ファイルは減らん。
共有派に告ぐ、回線の太さやHDDの容量はまだ真に共有出来るほどでは無い。
>>1 駄スレ立てるな、糸冬 了 〜。


てなところでいいか?
253 :01/10/15 07:07 ID:E1r02mXE
>>252
交換のほうがはるかに優れているので却下だ
254 :01/10/15 07:10 ID:jgQqQs5B
>>251
昨日最初に張ったときもトレードオンリーメンバーだろって書かれてた。
晒す側に問題があった場合そいつのID晒せるといいんだけどねぇ。
255 :01/10/15 07:17 ID:0IxiqweD
俺は交換派だが、>>242の馬鹿と同じと見られるのかと思うと鬱だ…
256sage:01/10/15 07:20 ID:uatSIeBZ
\\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!256番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
          
もせは共有
アプリは交換
でいいじゃん
257 :01/10/15 07:30 ID:38zaEuiV
小物は共有
 大物は交換
  簡単に入手できたアプリにゃ要注意!
ってのが現実なんだよな。。
258sage:01/10/15 07:37 ID:uatSIeBZ
\\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!257番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |

漏れ今日害人に怒られたよ。
ジャップMX荒らすな、マザーファッカーってね。
259 :01/10/15 08:46 ID:nO6BHO9/
俺は、共有100G近くあるし、MXでは比較的レアな部分も持っていると思う。
放っておけば、キュー待ちが50を超えることも珍しくない。

しかし、こちらからキューを入れて成功する確率は、3分の1もない。

以前、蹴られた一人とIMで話す機会があったので聞いてみたんだが、
彼はW@rez、FTP、オフ、ICQと歴任していて、
MXは「片手間にやっている」、そして上記のいずれでも手に入らない「レア物」を探すための
連絡手段に使っている、とのことだった(取引はFTPやICQでやることも多いという)

また、MXでヘタに流通して貨幣価値が下がるのを恐れ「信用できる人としか取り引きしない」
とも言っていた。

沢山のファイルが並んでいて、ULDLが盛んに行われているのであればまだ脈はあるけれど、
少しのファイルとダミーリスト、注意書き、UL0の場合、
上記に当てはまる可能性が高い。MXしかやっていない人には、厳しい相手だと思う。
26052:01/10/16 01:19 ID:Y4EOEavO
一番の問題点はWinMXが便利な交換ツールとして
使えてしまう事だね。次に期待しよう。

>>258
困った奴だ。一応WinMXは共有ソフトだからね。
261ななし。:01/10/16 01:43 ID:VEypH15w
すみませーん、DSLデビューなんですけど、
こうかんのときのUL速度って、最低どれくらいまでならゆるせますか?
今日、サイトで計ったら45K/秒しか出なかったので、少々不安なのですが。
262 :01/10/16 01:58 ID:nW/ZnIXd
>厨「TOMにキュー入れる気はありませんが」
>俺「俺のIDは○○○○だTOMじゃない」

ギャグで言ってんの?
263 :01/10/16 02:30 ID:xl3UNRp3
もうすぐすごい共有ソフトが出るから。
人気高いファイルのコピーの1部分を暗号化して、いろんな人のHDDに
自動的に格納していき、そこから分割ダウンロードするから、
警察も著作権者ももう手が出せないってやつ。
26452:01/10/16 02:43 ID:5OG8W8gf
もっとずっと先には、CPUリソースや
ストレージリソースも全て共有にして、
所有など無くせば完璧だね。
26552:01/10/16 02:45 ID:5OG8W8gf
所有ではなく利用に金がかかるようになるけど
266KLF:01/10/16 02:53 ID:hSBLCc33
>>264
マトリックス
267なにがし:01/10/16 03:27 ID:jbQO8Lxw
共有0で何もかも手にはいると思ってるヤツがいる以上共有はヤダ。
mp3しかないヤツのサーバとか動画もある人のサーバとか、
ある程度メンバー制みたいになるんなら考えるが。
268_:01/10/16 06:00 ID:SJ/WlCAE
★MX用語解説★

共有派・・・「交換派許さん!」「UL0は氏ね!」といったスレを立てたり書き込みをするアホ連中。
   実際は、自分が共有0か少ないため、交換してもらえなかったり、送ったIMを無視されるがゆえに
   交換派を憎んでいるのが現状で、主張する「共有」を実行しているわけではない。
   細かい屑ファイル・DL途中のファイルが多いのが特徴。キューが入ることはめったにない。

交換派・・・狭義では「注意書きで交換のみと謳っているやつ」、広義では「常にキューイン&カウンタで回線空いてない人」。
   ジャンルが偏るケースもあるが豊富なリストを持っていることが特徴。
   交換したデータで、HDDが短期間でいっぱいになり、買い足す者も多い。
   もせ野郎やDOM野郎を蹴っては、共有派の恨みを買っている。
269 :01/10/16 06:03 ID:weyok7wm
>>268
完璧に交換厨
270 :01/10/16 06:37 ID:oqLvzchc
>>268
同意
特に共有とかほざいて交換派を蹴る厨房は最低だ
271 :01/10/16 08:11 ID:OYsBh6xg
>>270
そんな奴はごく少数。
交換を標榜するなら、相手がカウンターをしないで置いてある時に
IMもせず黙って落としちゃいかんだろ(ワラ
272_:01/10/16 08:42 ID:SJ/WlCAE
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/download/1002363853/l50
をみれば
oqLvzchc
は特殊な存在だとわかる。
273  :01/10/16 08:56 ID:R4DqDbr8
「交換派」と「交換派を蹴る奴」の2種類しかいないんじゃないの?
「共有派」はそもそも存在しないのでは?
274 :01/10/16 08:59 ID:oqLvzchc
交換派を蹴る厨房は晒して祭ればいいんだよ
275 :01/10/16 09:04 ID:+hZhYOMX
>oqLvzchc
共有がショボイから蹴られるんだろ
蹴ったところで何の問題もない
276 :01/10/16 09:05 ID:oqLvzchc
>>275
共有なんかしねーよ
交換のみだ
277 :01/10/16 09:07 ID:K1MBbAXY
0
278 :01/10/16 09:09 ID:Pep1NYPf
>oqLvzchc
☆鯖ではどれだけDOMったんだい?
どうせあっさり見抜かれてbanされたんだろうが。
279 :01/10/16 17:17 ID:OYsBh6xg
交換申込でIM送られたら、レスもせず篭に入れるのもマナーのうちか?
えらそうな事言って所詮根暗が言い訳してるだけなのが多いな、suganumadic君
280DOMその他の処理に疲れた…:01/10/16 21:13 ID:2G5z0pjy
TOM = Trade Only Member

ってなとこか。んな造語が通じると思ってるあたり厨レベルはそこそこありそうだ。(ワラ
281 :01/10/16 23:27 ID:fTKKtjzP
>>280
禿同
>厨「TOMにキュー入れる気はありませんが」
>俺「俺のIDは○○○○だTOMじゃない」

これはどう考えてもTOMなんて言葉を使う厨房が悪い
交換派の交換パワーなめるんじゃねえぞ
282 :01/10/16 23:30 ID:BGbDldsQ
DOMもROMも造語だしなあ。共有派はどんな造語になるんだろうSOM?
283 :01/10/16 23:36 ID:wTkD0lW0
そもそも共有思想なんて、回線がADSLという条件で、ファイル容量が100M程度以下くらいじゃないと実現不可能。
ってことは共有派はみんなその程度の容量のファイルしか持ってないのだろうか?
284 :01/10/16 23:42 ID:9YYqt3EF
自称共有派はなんだかんだ条件付けて結局落とさせない
285 :01/10/17 00:03 ID:Xc/4SiOS
共有とかほざいてる奴らに制裁をくわえてやろうぜ
交換こそが正しいあり方だとMX開発者のニコル氏も開発手記で表明している
共有なんて絵空事を信じる狂信者には罰が必要だ
286ω:01/10/17 00:14 ID:LFB6neXY
あー、自分共有派ですが
「MXは共有ツールなんだだからそのファイルは俺の物であり君の物でもあるんだ
 だから落とさせろっつーか落とさせろって言う必要も無いよねだって俺の物なんだから」
な人は見苦しいデス。つーかファイルのやり取りに対する「姿勢」の共有まですんな

自分は基本的に夜寝てる間は付けっぱにしといて「自由に落としてけれ」って自動返答
しとけばその時間は「共有」なわけで。欲しいファイルがある時はキュー入れて
向こうがカウンターしてきたら交換なわけで
誰だって欲しいファイルがあるんだから共有って響きに狂信的に縋ってるお方たちは
相手の意思(と回線)を多少は尊重しましょう、と
交換派の方が見てて同意出来る

その「強制ペイフォワード」みたいな暴虐的な意見は止めれ。見苦しい
287 :01/10/17 00:21 ID:TqCDTELX
>>286
 それ、共有派とちがうんじゃないかな。
 「空いてるときはご自由に交換派」じゃないかな。
288 :01/10/17 00:20 ID:3KJ2UUDP
フフフ自称交換派には相手が黙ってたら平気で持ち逃げする奴もいるからな。
本当の交換なら相手が要らないというときはいさぎよくダウソやめたらどうだww

>>283
ファイル容量が100M程度以下〜 意味不明

>>285
ソース不明
289 :01/10/17 00:24 ID:Xc/4SiOS
>>288
氏ね
290_:01/10/17 00:26 ID:hrgSF65m
>>288
意味不明
291ω:01/10/17 00:27 ID:LFB6neXY
>>287
そかも
また新たな派が。「空いてる時はご自由に交換派」
いや・・・「なんちゃって交換派」カナ?

でもこう…交換派と共有派がお互い毛嫌いしてるっつー風になったら
なんか見てて寒いなぁ
292名無しさん:01/10/17 00:32 ID:BEAYipOZ
結論
交換原理派も共有原理派もどちらもキモイ、と。
293 :01/10/17 00:33 ID:Xc/4SiOS
結論
交換はうつくしく共有原理派は糞臭くてキモイ、と。
294ω:01/10/17 00:34 ID:LFB6neXY
つーか、もうお互い好き勝手にやろうや、と
295 :01/10/17 00:36 ID:Xc/4SiOS
>>294
共有とほざく厨房を滅ぼしてからそうしようぜ
296 :01/10/17 00:36 ID:3KJ2UUDP
>>286
>相手の意思(と回線)を多少は尊重しましょう、と
なら蹴るときにその意思を表明するIMでも出せばどうだ
そんな警告も出来ないで迷惑顔されるのは見苦しい。
自らの害悪には気づいてない模様。
297 :01/10/17 00:37 ID:BDsIGLAv
俺は>>286に激しく同意。
つーか、なんで共有派・交換派って強制的に分けたがるかなぁ。
どっちかに属してなければダメなんか?
298スレとあんま関係ないんだけど。:01/10/17 00:38 ID:b5sde71V
つまんない外出だとオモタけど・
DSLとかでDLすると理想的と優か敵とーに40KB/s平均として・・・
一日で

40kB/s =*60=> 2400kB/分=2.4MB/分
==> *60 ==> 144MB/時間
==> *24 ==> 3456MB =
=約3.5GB/日

まともにやるとすぐHDDいっぱいになっちゃうし、
まだブロードバンドとかいってるレベルじゃないけれど
一日でこんなにデータとかmovieとか見てるひまないし、
たくさんあつめてもみきれないし、
windows xPと オフィス落としてもそれでおわりだし、
(マルチメデイア方面の大きいデータ使う人の事とかははよくしりませんけど)
今後のMXの仕様とかにもよるだろうし、
データってのはどんどんサイズ鮮明化とかで大きくなるし、
(いまはちっこいバンドとかサイズだけど??)
なんかあたまが混乱してます。

優か、集めるものがある人は交換(Trade?の意で良いのですか?)とか共有とかいろいろ言っててもいいとおもうけど、一般の人はほんと多すぎて見きれないから単にこまっちゃう。
ほんと何言いたいんだかってHDDが足りなくなってこまりました。
それ言いたいのとぱっと285だけ読んだら実はいろいろ議論があったのでびびっているだけ、なんでごめん。
299名無しさん:01/10/17 00:43 ID:BEAYipOZ
>>295
Xc/4SiOSみたいなのがキモイ交換原理派最右翼、と。
共有厨と一緒に君も滅びてね。
300 :01/10/17 00:43 ID:wp5ciDbv
さっき、POLYSICS-XCT(PV).mpgっていうのと交換してた有線BBの方!ごめんなさい。
落ちました。かつ、見つかりません。ここで、あやまります。
301スレとあんま関係ないんだけど。:01/10/17 00:46 ID:b5sde71V
と優か、トレーでぃんぐカードとか(ちゃんとTrade)
昔の廃盤レコードのレアとかはその世界はちゃんと価格とか価値
とかいろいろついてたするのにMXの世界だとその境界
(交換と共有と交渉とか)がなんかあいまいなので、
またいろいろなんだなとおもいました。
なんかね、ソフトとかコンテンツとかもともと
タダってのも変な感じだし。うーん。
302ω:01/10/17 00:47 ID:LFB6neXY
共有0のミスターが500MBの物にキューを入れてきたので
待たせるだけ待たせて気を揉ませてる最中

>>296
……まぁねぇ。
でも私が蹴るっつったら共有0の人とかだけだし
欲しい物あんま無かったらちょっとだけ帯域絞らせてもらって
UL続ける。
ちなみに共有派に対しても、交換派に対しても、
別に迷惑顔はしてねぇです。
意見の押し付け合いでMXがギスギスすんのが嫌なだけ(笑)
ほら、なんちゃって交換派だから。私。
303 :01/10/17 00:47 ID:Xc/4SiOS
BEAYipOZみたいなのが交換を拒否するような最悪の共有ヴァカ
2ちゃんねるの敵でありニコル氏の意思にも背くWinMXユーザー全員の敵
304 :01/10/17 00:48 ID:DP31uIOV
>>303
勝手にひとくくりにするなボケ>2ちゃんねるの敵
305ω:01/10/17 00:49 ID:LFB6neXY
>>303
>>304

愉快
306 :01/10/17 00:51 ID:3TMotEIH
しかし基地外毎日がんばるね。
前からいたんだろうけどID出てから目立ってしょうがないw
307名無しさん:01/10/17 00:52 ID:BEAYipOZ
>>303
お前、俺の書き込み読んでちゃんと理解してるか?
脊髄反射でレスする読解能力零の厨房は速やかに逝ってくれ。マジで。
308ナナシサソ:01/10/17 00:53 ID:neFsDYJR
>>297
属すとかそういう意識は誰も持ってない。
しかし交換にこだわるあまりDOMやマターリDLの人を不当に排除する
行為が目に余るようになったので軋轢が生じている。
309 :01/10/17 00:54 ID:Xc/4SiOS
>>308
そんな奴らはいらん
交換派さえいればそれでいい
310 :01/10/17 00:55 ID:3KJ2UUDP
そもそも共有はDOMも許容すると思ってること自体おかしい。
共有も所有の1形態である以上、
所有するものとしての義務も伴うことを理解せずして
DOMによるすべての侵害を受け入れろという低脳な煽りのなんと多いことか。

>>302
私もこちらに来る分は選別してないし、かうんたーで来た人のDLは優先もします。
だた宣言もせず地雷のように転がってるユーザーが多いから難儀なんですよ。
311ω:01/10/17 00:59 ID:LFB6neXY
>>302
あーうー、私も普段は宣言しないで、とりあえず1個欲しい物にキュー入れて
「カウンターしたきゃカウンター。欲しい物が無かったら蹴ってくれ」
と、思って「接続要求待ち」を見つめる毎日
なんちゃって交換派なので。
312 :01/10/17 01:00 ID:Xc/4SiOS
>>310
笑わせるな
相手が何であろうが受け入れるのが共有の義務だ!!
交換派を蹴るようなお前等は生きる価値など無いのだ!!!!!
313ω:01/10/17 01:00 ID:LFB6neXY
302じゃねぇや、310に対してだ
誤爆。逝きます
314 :01/10/17 01:01 ID:DP31uIOV
>>309
2ちゃん卒鯖管も出たことだしソコへ逝って
得意の交換を成立させ、ママを起こして夜食を作ってもらい、
それ食べながらハヤリの陰陽師のサイトでも見ながら
一般人には想像もつかない仕方のオナニーを
得意げにやってのけてスッキリ虚しくなって寝ろ。
315名無しさん:01/10/17 01:02 ID:BEAYipOZ
>>312
こいつ確信犯か…。共有思想布教ご苦労様。そして逝ってよし。
316ω:01/10/17 01:02 ID:LFB6neXY
いやぁ双方ヒートアップってのが楽しい(笑)
これがMX板の名物スレになったらもっと楽しい
さながらPCゲーム板の「エロゲーする奴キショイ、氏ね」のように
317 :01/10/17 01:02 ID:3KJ2UUDP
>>312
お前、民法の概念知らんのか(ワラ
318 :01/10/17 01:05 ID:Xc/4SiOS
315=DOM
317=DOM
319ω:01/10/17 01:05 ID:LFB6neXY
ageた方が盛り上がるカナ?(笑)
320 :01/10/17 01:05 ID:3TMotEIH
基地外にとって反論してくるものは全員DOMですw
321 :01/10/17 01:07 ID:Xc/4SiOS
>>320
お前が基地外だろw
この世が交換派だけになってもDOM以外は誰も困らん
322 :01/10/17 01:06 ID:3KJ2UUDP
>>318
だんだん苦しくなってきちゃったか。ゴメンネ
323名無しさん:01/10/17 01:07 ID:BEAYipOZ
>>318
基地外演じるのもまた一興だよね。
でもわざわざそんなことしなくてもMX界で交換厨は結構疎まれているからあんまり意味無いよ。
324 :01/10/17 01:08 ID:PJAB/oZs
共有とか言ってる人はID曝してくんないかな。吸いに逝くから。
325ω:01/10/17 01:08 ID:LFB6neXY
>>324
サンセー!
326 :01/10/17 01:09 ID:Xc/4SiOS
>>323
疎んでるのはオマエみたいに共有とほざくヴァカオンリーだぜ
交換派はまともな人には大歓迎されるんだよ
327 :01/10/17 01:10 ID:Xc/4SiOS
>>324
共有で検索して出てきた奴を晒していこうぜ
328 :01/10/17 01:09 ID:3KJ2UUDP
>>324
相変わらずワンパターンだな、>>310読んだか?
329 :01/10/17 01:10 ID:hR2Boj78
>>327
まず自分でやれ
330 :01/10/17 01:11 ID:npAMMgwK
>>324
56kでもよかと?
331 :01/10/17 01:12 ID:3TMotEIH
まともな交換派が一番迷惑こうむってる
ひとりの基地外のせいで・・・
332 :01/10/17 01:12 ID:Xc/4SiOS
ユーザ名 : ruinous3375127851d91a2b
アクセスレベル : user
オンライン時間 : 0:20:17
入室チャンネル :
状態 : 1 of 2 available (0 in queue)
共有ファイル数 : 394
現在のダウンロード : 0
現在のアップロード: 0
接続種類 : 128K ISDN
クライアントバージョン : WinMX v2.6

落とした物は共有してくださいだってよw
祭るか?
333 :01/10/17 01:13 ID:3KJ2UUDP
自称交換派がDOMと化す瞬間w
334 :01/10/17 01:14 ID:uWtvVd2P
自分が共有してるからといって自分の欲しいものを相手に共有を
強制させるなら交換とやってることは変わらんよ
335 :01/10/17 01:17 ID:Xc/4SiOS
>>334
同感!
ruinous3375127851d91a2b よ
お前から落としたからって共有なんかしねーよ
あくまでも交換だ
336 :01/10/17 01:17 ID:DP31uIOV
>>332
祭りませんが。
337 :01/10/17 01:18 ID:PJAB/oZs
>>328
悪いな、俺はDOMじゃ無ぇよ。いつもは帯域開放、Q入れてる相手からのQを優先するってだけだ。
もちろん、俺がアンタにQ入れて、アンタがカウンターしてきたら優先するぜ。
あっ、でもこれって交換かな?
338 :01/10/17 01:19 ID:3TMotEIH
>>334
>>332の奴にいってるのならたぶん意味とりちがえてるぞ。
339 :01/10/17 01:19 ID:Xc/4SiOS
>>337
交換派だが解放は感心せんな
DOMが調子に乗る
340 :01/10/17 01:20 ID:JNQ4Zmcn
>>335
低速だからリクを分散させるために言ってんだよ。
気づいてやれよ。
341 :01/10/17 01:22 ID:Xc/4SiOS
>>340
分散させてどうするんだ馬鹿
脳味噌に糞がつまってるだろお前
分散なんかしたら交換の機会が減るだろうが
342 :01/10/17 01:22 ID:3TMotEIH
>>337
それはいわゆる交換優先派
まあ交換派と共有派なんてもともと曖昧な区切りだけどね
ただここでの交換派というのは完全交換派のみらしいけど。
343 :01/10/17 01:22 ID:3KJ2UUDP
>>337
いつもこういう展開で現れてそうだな。よく見かけるよ
いずれにせよ交換厨が便乗しだした時点でまるでエクスキューズになってないww
344 :01/10/17 01:24 ID:PJAB/oZs
>>339
俺は交換クンでもないんだが…。
基本的に蹴るのは共有0と動画とかアプリにQ入れるもせクンだけだ。
34552:01/10/17 01:27 ID:lCJm4zAG
おぉ、にぎやかだ。

共有システムには未来が見えるね。
交換は・・・・・・原始以来だね。
346 :01/10/17 01:34 ID:TqCDTELX
まぁ、何か革命でも起こらないと共有にはシフトしないと思うけど。
347ナナシサソ:01/10/17 01:35 ID:etV9zDoL
>>341
同じファイル持ってるヤツが多ければリジュ−ムしやすくなるからだ
348 :01/10/17 01:36 ID:PJAB/oZs
>>343
だろ?よく見るだろ?それだけ俺みたいな考えのヤツが多いってことだ。
交換厨の便乗については俺には関係ないね。
ところでアンタ、共有派ってヤツ?ID曝してくれないの?
349 :01/10/17 01:36 ID:Xc/4SiOS
>>347
交換の妨げになるだろうが
350 :01/10/17 01:48 ID:3KJ2UUDP
>>348
ムリムリダナ
351 :01/10/17 01:50 ID:3TMotEIH
>>349
そんな出回ってるファイルしか持ってないのに交換派か・・
しょぼ
352 :01/10/17 01:50 ID:3KJ2UUDP
350は「お前の言い訳が」ってことだよ
353 :01/10/17 01:59 ID:PJAB/oZs
>>352
言ってることはよく分からんが、まっ、いいだろう。
俺が確かめたいのはアンタがそれを本当に実践してるかどうかってことだけだ。
354 :01/10/17 02:05 ID:3KJ2UUDP
>>353
何を実践してんだろうな? 共有とDOMは相容れないと言ってるがな、
(でも結構分けてあげてるが)
355 :01/10/17 02:15 ID:PJAB/oZs
>>354
だから俺はDOMじゃねぇってばよ。(;´Д`)
356 :01/10/17 02:45 ID:Xc/4SiOS
>>355
もう交換派以外はDOMって事でいいだろ
357 :01/10/17 03:02 ID:3KJ2UUDP
>>355
じゃあ接続の余裕や多少の好意で成り立ってる共有に
わざわざ「吸い出す」と宣言するような奴を集中して受け入れる体制を作るのは
むしろ「サービス」に値するな。金くれるなら考えたるよw
358ω:01/10/17 08:21 ID:LFB6neXY
グーッドモーニーングベトナーム
風邪引いてたので早めに寝ちゃったよ

がんがん頭痛がする頭で「共有と交換のそれぞれのメリットとデメリット」
について考えたみた。
すげー厨な意見でしかも拡大解釈になるけど

「共有」の意識面におけるメリットは、リスクの分散に尽きると思う
というか、共有という概念に基づくとファイルが誰の物でも無く
自由に置いてある物置から引っ張り出す、みたいな事であるから。
現時点での共有のデメリットは、やっぱ共有って意識の浸透が
まだ十分なされてない事デショ。
私から見たら「0リスク・ハイリターン(リターンつーかゲット)」

「交換」のメリットはキューを入れた自分も同等のリスクを背負う事にある
この事によってファイルの入手確立が高くなるし、
「Xリスク・Xリターン」って公式が生まれる。
デメリットはやはりこっちも少々のリスクを伴う事。

私は、「欲しい物があるなら、それ相応の見返りを出して然るべき」
だと思ってるので、どーも後者の方がしっくり来る。
というか、共有派の意見を聞いてるとどーも、
「同じ共通意識の間に生まれる奉仕の精神」みたいなのに依存してて
なんか肌が合わない
善意から善意のP2Pみたいに見えるんだよねえ

相互互助の姿勢もいいんだけど、
交換する物が物なので。違法なファイルを取り扱ってるワケなんだから
それこそ向こうにも少々のリスクは背負って頂きたいなぁ、と
359 :01/10/17 09:05 ID:f5Ggw519
ホントに「共有派」なんているの?
俺mp3が10曲位しか持ってないが
誰も1Gオーバーのゲームや動画を「共有」してくれないぞ。
共有ならDOMらせろ!
360 :01/10/17 09:20 ID:yittWHG9
>359
煽るんならもうちょっとうまく煽れ。
361 :01/10/17 18:10 ID:TFEsljvg
>>356
もうイイだろ。口だけ共有クンの相手はツマランし、共有とかほざいてる割りには金くれとか言ってるしな。
36252:01/10/17 21:46 ID:lLpwUOhv
そうだね、善意や好意だと思わなければ
共有に参加出来ないようだと共有コミュニティは難しいね。
交換を当然と思っている位に、共有も当然と
思えるようにならないと共有は広まらないだろうね。

共有のメリットはリスクの問題じゃなくて、
それによってリソースの流通が円滑に行われるように
なる事。ただ、共有を当然と思う人が増えない事には
どうにもならないね。所有権(欲)や希少価値に人が
こだわるのは昔からの事だから交換にも使えてしまう
WinMXでの実現は確かに無理かもね。
363らーでん:01/10/17 21:48 ID:yeeeVt40
ただでネットからいろいろ集めておいて、「交換希望」なんて
ほざいている奴は空爆したくなるんだよな。
364 :01/10/17 21:50 ID:f358lB8+
>>363はDOMの主張でした
365名梨:01/10/17 21:50 ID:TxLScEo9
というか「共有」なら>>359にマジにやんなきゃいけないんだけど、
それで素直に渡せるもんかな。
366ナナシサソ:01/10/17 21:54 ID:uZkUMrBk
ウダウダ言ってないでみんなUP100くらいにして24時間全面開放しろ!
落とし放題・落とされ放題の相乗効果で想像も出来ないパラダイスが出来上がるぞ。

それか、MXにつないでる全ユーザーの共有ファイルが強制的にHDに送り込まれてくる
ようなミラーリングソフトを作るかだな。
36752:01/10/17 21:56 ID:lLpwUOhv
>>365
「やる」というのは共有物について使える概念では
ないんだ。なかなか所有から抜け出せないのは分かるけど。

回線容量を問題にしているならWinMXでの共有は
自発的なものだから無理してまで大容量のものを
提供あるいはミラーしておく必要は無いよ。
368 :01/10/17 22:08 ID:i6VUwpNL
>>52
>所有権(欲)や希少価値に人が
>こだわるのは昔からの事だから

別に所有欲があるから交換している訳じゃないぞ。
ただ、金と手間と時間をかけて共有を豊かにしている俺が、
金と手間と時間をかけていないDOMと、ファイルの入手機会が同じ
になるのが耐えられないだけだ。

所有欲にこだわっているから交換するんだ、なんて考えているのなら、
現実が見えていない。
なぜ交換派が交換するのか理由を正確に把握せずに、勝手な決めつけで
おとしめていたのでは、議論になりはしないね。
369 ・:01/10/17 22:09 ID:wJ8SoXPe
>>362
匿名の世界で共有を実現させる事は
システム的な縛りがないと難しいと思う
共有のシステムの方が理想的だが、
今のシステムで実践しようとすると、
只の間抜け野郎になってしまう
370名梨:01/10/17 22:12 ID:TxLScEo9
>>367
全くもって同意するよ。

だから自分はもせは開放、デカブツは交換と決めているよ。
ダブルスタンダードだ文句あるかゴルァ!!というわけです、ハイ・・・
371 ・:01/10/17 22:18 ID:wJ8SoXPe
>>370
文句ないです、ハイ・・・
372 :01/10/17 22:20 ID:i6VUwpNL
ISDNやアナログならともかく、それ以外の回線ではもせの解放は
当たり前なので、共有か交換かの議論には必要ないと思われ。
373ナナシサソ:01/10/17 22:21 ID:uZkUMrBk
>>368
自分が金と手間と時間をかけたものを
簡単に持って行かれたくないってのは
どう考えても所有欲じゃないの?
37452:01/10/17 22:21 ID:lLpwUOhv
>>368
まぁ理由はどうでもいいんだけどね。
所有と希少は上でそういっている人がいたから、
書いただけ。どこをそう読んだのか知らないけど
別に誰もおとしめてなんかいないから安心してね。

とにかく「入手機会の平等にこだわる」も追加するね。
共有システムでは解決する問題でもあるけど。
375名梨:01/10/17 22:23 ID:TxLScEo9
>「入手機会の平等にこだわる」
これはMX参加者に光、HD100G超の環境がそろわないと無理でそ。
376 :01/10/17 22:27 ID:i6VUwpNL
>>374
いや、俺は「入手機会の不平等にこだわる」のだが。(笑)
DOMと同じように、順番待ちに延々と並ぶのは勘弁。
DOMよりも容易に入手機会があるのが当然だと思ってるから。

今の一般的な回線速度では、交換しないと順番待ちに並ばなければ
ならないのが現実ですからね。

順番待ちせずにジャンジャンバリバリ落とせるようになれば、
ガンガン共有するよ。
手持ちのものに所有欲なんてないしな。
37752:01/10/17 22:50 ID:lLpwUOhv
>>375
物理的な問題も含めればそのとおりだね。
対人関係しか考えてなかった。

>>376
なるほどね。
378 :01/10/17 22:52 ID:MO7sch3n
低速の人はともかく、ほとんどの人は>>370のような感じだよね?
379   :01/10/17 23:18 ID:6Nth2PGA
>>378
もせをイチイチ蹴るほど、winMXに張り付いてられねぇよな。
デカブツは落としきれないことがあるんでIM入れるけど。
ただ、相手のブツに欲しい物がなかった場合には、完全交換派は蹴るのかね。
俺はとりあえず時間が許す限り落とさせてやるけど。
380 :01/10/17 23:18 ID:BDsIGLAv
>>359みたいな人でも、落としたのをちゃんと共有してくれるなら落とさせるよ。
だから、共有する気の無い共有0君だけは共有派だろうが交換派だろうが共通の敵。
381 :01/10/17 23:23 ID:YzubdtjX
交換が一番いいんだって、相手を確認できるしね。
危ない事してるんだから相手にも同じリスクを背負わせよう
382 :01/10/17 23:25 ID:f358lB8+
>>379
 中途半端に落させるより、とっと断って他をあたって
 もらう方が親切だと思われ。
 最後まで落させるのなら別だけどさ。
383独り言:01/10/17 23:33 ID:BZY3mIyo
俺は、基本的にDOM
時々相手からのカウンターが入る、しょうがねぇなって事で大抵は落とさせる。
相手からのQはサイズにもよるが共有がしょぼくない限り落とさせる。
だが「#1,基本的に交換onlyです」ってなんて注意書きを共有してる奴は
落とさせたいが相手の都合が悪いらしいので仕方なく蹴る。
相手のQに対して自分も時々カウンターを入れてみたりする。
蹴られることもあるがまぁ仕方ないので蹴り返す。
どうしてもほしい物は相手にIMで取引を持ちかける。
断られた時は仕方ないので「すいません」で潔く身を引く。
逆に相手から交換希望IMを受けることがある。
ほしいものがあれば是非受ける。なかったら断るが時々逆切れされる。
持ち逃げされても泣かない。
そういう時は憂さ晴らしと警告をかねて2ちゃんに晒す。
ああ・・・平和だなぁ
384 :01/10/17 23:56 ID:Rm0+POGx
俺は小鯖でUL0+chimeの自動カウンターの完全交換派
しょぼい共有のやつやDOMは育つ可能性があるので放置プレイ
交換じゃないのに自動再試行してくるやつと連キューだけ虫篭
ここ2週間で500Mぐらいのファイル20個ぐらいやりとりしたが
持ち逃げ0のためゴミファイルなし
だからUL制限かけることもないので効率も悪くないと思う
こちらからキューいれることもあるが今のところほしいものは
全部交換でてにいれてる
MX3ヶ月やってきたけど最近はいちいちnetstatしないし
ここ2週間が一番まったりしてるな
385俺も参加するぜ!:01/10/19 19:15 ID:WC4g5Ebo
 \\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!384番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
386穴リスト:01/10/19 19:38 ID:q95R3IBJ
交換だと?漏れのUL数(30)確認してから言え!一々個別に対応できるか!
お前の糞ファイルなんかいらんから、ガンガン持ってヶYO!

何の為に順番町の機能がついてるんだか。遅くとも30分も待てば転送始まるんだから黙って繋いどけ!
あ、もせは優先な。動画と一緒に待たせるのは辛かろうて。早く終わるから優先!

どうせ、どっかからかっぱらって来たファイルなんだからケチケチすんなよな!
お前等も交換なんかやめてもっと奉仕の心を持て!
ハァハァご主人さまぁぁ
387 :01/10/19 20:41 ID:HjrhJzHk
今俺が起動しているWinMXに並んでいる30人に全員落とさせようとしたら
1日では終わらないんですが、何か?
俺が共有しているファイルの平均サイズは100メガOverだしなぁ。

もせは共有してないっす。
もせは3万曲もあるので、どれを共有していいのやら…

こんな私は共有の精神を持つべきなのでしょうか。
388 :01/10/20 02:00 ID:J6FZWa8A
交換野郎がIM入れてきても
「待つか切るかどっちかにしな」と冷たく突き放すぜ。

交換に持ち込めば優先してもらえると思ってる自己中には
世の中のルールってもんを教えてやらにゃあな
389 :01/10/20 05:32 ID:Qa7vN+Oi
俺もキューにならんだ9割以上を無言で蹴って、更にその3割ほどを虫篭に入れて世の中のルールを教育してる。
交換対象にならんようなゴミをもってキューに並ぶクソ野郎は修正してやらんきゃならん。
390607:01/10/21 15:18 ID:+kLT1yUq
キュー入れて
2時間くらいしてから
「交換しませんか?」
って人は
どっちなのよ
391   :01/10/21 15:46 ID:vgCyofvt
607ってどこの607よ?

ってのは置いといて、漏れはそういうのは虫篭逝きにするよ。
どうせ元は交換するつもりなんてなかった筈だからね。
392 :01/10/23 14:05 ID:lUVg/bD2
さっきあるユーザにファイルをDLさせてたんだけど、IMに「共有お願いします」って入ったから、なんかムカついたから蹴ってやった。何も言わなければあげたのにね。
393:01/10/27 10:48 ID:BEjICkf5
DOMってどういう意味?
394:01/10/27 10:50 ID:BEjICkf5
あと、もせって何?アニメおたく用語?
395ドムチキン:01/10/27 11:50 ID:Zv2qQJ0h
>>386
禿道
違法犯してるヤツに偉そうに言われても素直になれまへ〜ん
396 :01/10/27 11:54 ID:LjfuXA7c
違法犯す…
397PLUS!:01/10/27 12:08 ID:qtx244KN
『[アプリ]動画補佐 All Video Codecs 導入すれば大体の動画は観れるようになります.zip』を
MXで落としたのですが、解凍する時にPassを要求してきました。
だれかPASS教えていただけないでしょうか?
398 :01/10/27 14:41 ID:Zyjky34A
早い者勝ちの世界(共有世界)と、
欲しい物を持ってる人優先世界(交換世界)と、
全体の共有物はどっちが充実するだろうね。

共有派が共有してる物はどっから手に入れたの?
交換派が交換してもらおうと手間暇かけて
リップしたりキャプしたりピーコしたりした物の
方が多いんじゃないの?

違うなら違うって言って。
399 :01/10/27 14:44 ID:XoVaxlon
漏れは自分でキャプった動画をCD-Rに焼くまで共有してる
DLしたい人はご自由にどうぞ
400 :01/10/27 14:44 ID:nQ9xFMUr
>>398
自分でやったモンじゃダメなのか?
401 :01/10/27 14:45 ID:XoVaxlon
交換派でも自分で交換材料を用意してる人は少ない
402 :01/10/27 14:46 ID:Y2aPR2Or
>>398
もせは自分で吸ってローカルで実際に使ってる物。
現時点でも流れてるし。。
それで帯域に余裕があればご自由にって感じだけど、、
403a:01/10/27 14:50 ID:XHr6amjh
404 :01/10/27 14:52 ID:nQ9xFMUr
>>403
( ゚Д゚)あ?
405 :01/10/27 14:56 ID:X7C0nM6m
しかし自分であにぺぐなどキャプチャしてるが1と考えが違うんだよな。
なんていうかさ、自分で作ったものは共有でばらまいても良いんだよ。
けど、一般ゲーなど交換などで手に入れたファイルは交換にしたいわけよ。
必死で捜してようやく交換して貰ったファイルなんかを右も左も分からない
初心者丸出しの共有0なDOM野郎にやりたくないのよね。
406 :01/10/27 14:59 ID:Zyjky34A
>>398 - >>402
んーんと、「交換」って条件がある事で、
全体の共有が充実してるんじゃー無いかな
って思ったんだけど。
正直、早いもの勝ちならわざわざHD増設
して自分の共有増やしたりしない。
みんながそう思ったら全体の共有量は減る
だろね。でもそれでしょぼくなるよりは
「交換」って条件があってもいいと思うよ。
407 :01/10/27 15:05 ID:zAgJ2Qlc
グヌなんか、ファイル提供してる人は1割以下だって話だよ。
共有だとまあ仕方ないけどな。
408 :01/10/27 15:18 ID:Y2aPR2Or
>>406
ファイルの流通の仕方の一つではあるし、HDD増設やらの問題は完全共有可能な
ソフトがでたら、私は最小限で済ませるだろうね。。
409
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