1 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:
男性が女性向で頑張る人。
今までやってきた経験を生かして何かアドバイスとか。
世の中には男性向けで頑張る女性もいれば、女性向けで頑張る男性もいる。
なのに世間の見方として何故前者より後者の方が変に見えるのか。
それの克服法とか参考にさせてください。
2 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/21(火) 03:24
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藤田浩之(22) 田中邦衛(81)
3 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/21(火) 03:25
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藤田浩之(22) 田中邦衛(81)
4 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/21(火) 03:27
>>1 男性の世界を目指す女性には向上心が感じられるが、
その逆は堕落だからだよ。
5 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/21(火) 03:27
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藤田浩之(22) 田中邦衛(81)
>>4 1は何故そう感じられるかを聞いているんだろ?
7 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/21(火) 03:29
>>1じゃないけど
何故男が、女性向け描くと堕落になるんだ?
描きたいもの描けばいいじゃん。
8 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/21(火) 03:32
>>6 そりゃもちろん、男>>女だから。
下を目指すのは堕落だろ?
…とか書くと叩かれそうだなぁ(藁。
9 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/21(火) 03:33
オレは女性向けでやってて、買い手も
ホムペもほとんど女しか来ない。
女性向けていうよりも、男中心本作ってただけなんだけど。
別に変な目では見られてないと思う…
少なくとも、女性からは。
男は嫌がるけど、放っておきゃいいよ
10 :
:2001/08/21(火) 03:34
女性向がホモ盲信と混同されるから
書き手が男だと単なるゲイに思われるんじゃないかな?
男性向けは一応、男*女がほとんどだし。
11 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/21(火) 03:35
>>1 克服法ってよくわからんけど
好きな作品のイベントでもいってさ
まずは同人誌を直接買うことから始めるのさ
ショタジャンルなら男も結構いるから友達でも作れ
話はそこからだ
女性向けでやると、めちゃくちゃもてるからね
>>4は童貞のまんまで頑張れ!
13 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/21(火) 03:35
>>8 でも女が男より上の立場になることは絶対にあり得ないんだからいいんじゃない?
14 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/21(火) 03:36
>>4 前者の女性だって向上心っつーより堕落だろ世間的には…
っつーかエロ描いてる時点で男だろうが女だろうが堕落
家族や隣近所に知られたら終わりだろ(w
15 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/21(火) 03:40
>>14 売れもせん下手なギャクパロやって「私は健全やっています、高尚なのよ」
といいつつ、ラミカも売っていたりするサークルよりはマシです。
元ネタが18禁ギャルゲとかにそんなサークル多いけどな。
エロでも読ませるエロはありますよ。
16 :
:2001/08/21(火) 03:44
同人同士なかよくしましょ。
なんで他者批判とか壁を作るのか、その心理がわからん。
エロでも心の機微を捉えた同人誌が読みたい。
>>14 世間では紅一点は下駄を履かせて誉められるよ。
「女性初の云々」とか。
20 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/21(火) 03:47
ジークナオン!
21 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/21(火) 03:48
>>1 克服法か…そうだな、女装して売るのはどうよ。
むかし、女の子のグループにたまたま男の子が一人混じって遊んでたら、
近所のおじさんに、
「おーんなのなかにおーとこがひーとり♪…て言われちゃうねぇ?」
と微笑ましげに言われました。
思い出したから書いてみる。
23 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/21(火) 04:00
24 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/21(火) 04:10
結局
>>1のジャンルによると思うんだけど、、、
それがわからない限り何を言ってよいのやら、、、
25 :
1:2001/08/21(火) 04:20
>>24 言うの忘れてましたね。
作品名をおおっぴらに出していいのか不安がりますが、
遠回しに「WJ系」と言っておきますね。
その中の作品ですし。
26 :
1:2001/08/21(火) 04:23
脱字・・・。
不安がりますが→不安がありますが
WJじゃ広すぎる。
どれ?
男が描くホモってツボを外してると思う。
29 :
1:2001/08/21(火) 04:31
NARUTOです。
つーか男が来んじゃねーよ。あっち行けよ、しっしっ。
32 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/21(火) 04:36
女が描くホモってツボを外してると思う。
女で楽しむヤオイだからね。
33 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/21(火) 04:37
>>29 ナルトのオンリーとかは逝ってるの?
初めての頃はオールジャンルとかで売ってみるのもいいかな?
比較的男性の多いデジモンとかは周ったことある?
1は本気で同人誌を描く気なんかないと思われ。まじめにアドバイスするだけ無駄
35 :
1:2001/08/21(火) 04:40
>>31 一応カカサス、サスナルとかです。別のになるかも。
>>33 残念ながら未だオンリー逝ってないです。機会が合わなくて。
デジモンとかゲームはあまり興味無くて回らないのでちょっと・・・。
36 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/21(火) 04:43
>>35 そりゃとりあえずオンリーに逝って買い手として視察してこないことにはさ
買うのはその人達の誰かなんだろうから
でも機会が合わないってさ、どこで売るつもりなの?
37 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/21(火) 04:44
>>34 ま、出かけていったイベントで覚悟はしていたものの男性が自分ひとりってのは
それなりにショックだぞ(w
ズバリ。女性向けで活動するには
出来るだけ、顔が良くて細身じゃないとダメ…。
40 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/21(火) 04:48
>>1 私は男性でホモを描いてようが顔がどうだろうがまったく気にしないなあ。
細身でかっこいい人がいいなんてのはまさに偏見だと思う。
好きなもの描けばいいじゃない。性別なんて関係ないよ。頑張れ。
>>42 つか。オレは女性向けやってた男なんだけど。
実際、顔悪くて太いと周り引くんだよ。
あなたが、引かなくとも、他の娘は引くわけ。
>>42 きれいごと…。私は絶対いやだ。男はやおいに来るな。
45 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/21(火) 04:55
>>43 どこのジャンルで?
作品の出来がコンプレックスによって置き換えられてるように見える。
46 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :2001/08/21(火) 04:55
>>42 全員が全員あなたと同じ考えなら
苦労はしないし。
>>43 ひかれたからってなんだっていうの?
好きなものが描きたいから女性向けを描いていたわけでしょ?
もてたりちやほやされたりしたかったわけじゃないんだったら
そんなの気にしなくてもいいのに。
>>47 だからー、それがきれいごとだって。
実際、99%が女性しかいないジャンルに男がいたら奇異の目を向けるよ。
どうしても活動したいなら、女の売り子を立てて本人は潜伏してるがよろし。
49 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/21(火) 04:59
>>43 モテたかったってこと?
顔悪くて太いけど、やおい描いたら女の子から話し掛けてくれるかなと(w
43じゃないけど、同じ環境にいる人間なのであえてコメント。
>>47 そうでもないんだなぁ。これが。
気にしないってのはまず無理だ。
俺も今ではわりとなれたけど、最初の頃はホントに辛かった。
自分のすぐ後ろで「ばっかじゃないの?帰れ!」と呟き続けられたりしたしな。
「好きなもの描いてるだけなのに、なんでここまで嫌われるんだろ?」
と、いつも思ってたし。
>>1も本気で801書きたいならそれなりに覚悟しろよ
しかしなぁ、コミケとかオールジャンルのイベントでは
旦那とか彼氏とか男が売ってるのもよく見かけるし、
オンリーで売るのでなければ売り子やっててもいいと思うよ
オンリーで売るんだったらさ買い手として何回か逝ってみて
雰囲気掴んでからの方がいいと思うけどさ
結論
男はやおいジャンルに来てはいけない。
53 :
47:2001/08/21(火) 05:06
>>50 >自分のすぐ後ろで「ばっかじゃないの?帰れ!」と呟き続けられたりしたしな
どこのクソ女?心狭すぎっていうか醜すぎ。
きっと外見もとんでもないデブスなんだろうね〜。
そんなのますます気にしない方がいいよ。むしろそいつが氏ね。
でも軽はずみにキレイゴト(のつもりはなかったんだけど)を言ったのは
申し訳ないと思った。ゴメソ、逝ってきます。
54 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/21(火) 05:07
オンリーに行った事もないのに活動したいというのは
どういう活動をしたいのかわかんないなHPを周ってみたり
作ってみたりして感触つかんでからにしたら
>>1 克服ってーか、諦めろ。
そりゃ珍しいんだから仕方ないじゃん。
男がやおいジャンルを描いたら
3割=無関心
2割=暖かく見守ってあげる
5割=帰れ
こんなもんが現実では。
58 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/21(火) 05:11
>>50 まぁそういう人もいるけど、こっちも買ってればさ
覚えられるしなんとかなるわさ
丁寧に「これ、18禁なんですけど大丈夫ですか?」って言ってくれる
サークルさんも一杯いるし
>>57 というか、人によるんじゃない?
キショい奴は迫害されるし、いい人はそこそこ
暖かく迎えられる。
43だけど。
単に顔が良くて細身の男友達置いておいたら
前からファンでしたって、いきなり優しくなったんだよね。
まぁ…そんだけ。
別にもてようとか思ったわけじゃないし
彼女もいるからいいんだけど。
「見た目で判断率」は
男ジャンルよりも酷いなぁと思ったって事。
62 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/21(火) 05:22
つーか1さんはなんで具でホモカプやってるの?
好きだから?好きで描いてるのなら周りなんか気にしなくって
いいんじゃないかなぁ。つーか自分が気にする程まわりは
他人の事なんか気にしてないよ。
よっぽどキショイ人間じゃないかぎりねー。
63 :
1:2001/08/21(火) 06:00
>>62 答えとしては「たまたま」としか答えれないんです。
話を練っていく過程でそういう要素に影響されて。
ふつうのギャグも好きですけど、やおいの方が描き易いのです。
アンソロとか読んでる所為かな。
>他人の事なんか気にしてないよ。
うん、確かにそうだ。
本買うのに夢中だから描き手の顔なんかあんま見てないや(w
好きなら自信もってやりなはれ。
>>1 読み手側としては(作者の)顔よりも面白い作品、萌える作品を描いて
もらえれば何も文句はないですから。ガンバッテ!
65 :
62:2001/08/21(火) 06:06
じゃ、どっちかっつーと描きたいから描いてるってことだよね。
それなら描けばいいじゃない。
それでもしもあなたが多くの人に支持されるような描き手になれたら
だれも蔑んだり奇異の目を向けたりはしないよ−。
買い手が描き手の顔見てない事は、どうでもいいんだが。
同じジャンルのサークルの女性にちょっと引かれるのが
イヤなんだよな。
売り子に、女性1人入れておけば
変な目で見られたりしないから
女性1人頼んで、彼氏のふりしてるのが一番いい。
ならそれでいいじゃん。
*彼氏のふりしてコミケ参加*
これで問題なし。悩む必要ナッスィング!
頼む女の子がいなかったら、まずゲーム系から入ったらどうだろう。
男性がサークル参加してるかどうかはわからないが、やおい本を買う男性客は多い。
今なら雁パレなんか、いい具合に男女入り乱れ。
あとPCなら柳川オンリーがある。
ただし、どうしても本物さんに、君も本物だと思われる危険は付き物。
コクられるくらいは覚悟いるよー。
69 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/29 22:21 ID:U/fx28hs
70 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/29 22:53 ID:F8h6O3vg
厨2の時分ですが…
昨日、部屋の本棚から恋姫とほり恵利緒作品集が落ちてて…父親に発見された…
今日の食卓は無言進行だったし…鬱だ…
71 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/30 12:23 ID:5cCC6TlM
ご愁傷様です。。。age
このスレを読んで、「具」が何を意味してたのかよーやく分かった。
73 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/30 12:41 ID:HCMwwRaQ
74 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/30 13:05 ID:gvKPbmOY
>>68 そういう理由でゲーム系に来ないで欲しいね。勧めるのもどうかしてるね。
作品が良ければデブだろうがブスだろうが例え男だろうが、厨じゃなければ
受け入れて貰えると思うんだが。
知人にやおい描きの男性が結構いるので(ゲーム系にもWJ系にも)、偏見を
もたれてしまうという状況が判らない。実際、自分がその男性達と知り合いに
なった時も、偏見の目で見る理由は何もなかった。
通りすがりの801読むだけの男性同人作家だけどさ…。
>69に、もにょったよ。そんなこといわずもがなじゃないか?
なんかここの女たち、まるで1や男がモテたいからって下心で
801サークルやってると「決めてかかってる」ように見えるんだけど。
男が801やったらむしろ女に引かれるなんて1だってわかってるよ。
それを69みたいに念を押すなんて、裏を返せば69に偏見があるって
ことじゃないか? 普通はポリシーあるからサークルやるもんだろ。
そもそも1に失礼だと思うけどどうよ。
76 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/30 13:21 ID:9vVJIQjI
悩んでても始まらないから、具のイベント逝って来い
77 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/30 13:39 ID:Ed.pMr6k
結論
虎穴に入らずんば虎児を得ず。
78 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/30 15:41 ID:nDZRHD8Q
age
>>1 やりたいことがよー分からん。
話から察するに女性向けで漫画だよな? しかもまだ描き始めてない?
なぜ、完成させてみようとしないんだ。
作品を作ってみて、やっぱりこれだ!と思ったら性根を入れてやればいいじゃないか。
作品を純粋に見て貰いたいけど、イベントへ行く勇気はないなら、
ネカマでネット公開しろよ。ストーリーが書けるなら、ネカマくらい簡単だ。
それに、ある程度のレベルがあればきちんと感想は貰えるぜ?
オフでリアルな女と和気あいあいにやりたい、ッてんならそれなりに
言動にも容姿にも気を配って、なおかつ女受けするストーリーや絵柄を
描く努力が要るだろうな。その上でイベントへ逝け。
(続く)
80 :
79:01/08/30 23:49 ID:q4/x5lBQ
(続き)
同じ趣味を持つ男とオフでつるみたいっていうなら、
まずはネットで男として公開しろよ。
いきなり男です!ってイベントへ行く勇気はないんだろ?
ネットなら多少は匿名性があるからな。
それでどういう反応が来るかは予想できるだろ。
案外男にも需要があるかもしれん。
男とカプ萌えバナシがオンでしたいなら、俺が相手になってやる。(笑
俺は具で女性向けをやっているからな。
まあ、具は作り手にもリア厨工が多いだけに
レベルの高いものなら男であろうが女であろうが需要はあるぞ。
ヤヲ板に、男がヤヲ本を買うのはどうかっつースレがあるが、
あそこは大人が多いから、おおむね「別にいいんじゃない」ということだそうだ。
#マジレスしてよかったのだろうか…。
具だと、先生同士カプは客に男性率高い(あくまで比較的ってことだけど)
気がするなあ…売り子か作者か知らないが、スペースにもわりと。
当事者じゃないんで、ざっと見た印象だが。
大手列にも、サークルの傾向にもよるがわりと並んでるのを見る。
>79
素晴らしいアドバイスだ……と人事ながら感心……
あなたのCPがイルカカなら私が友達になってもらいたいくらいだ(笑)
聞いた話でスマソ、某カカイル大手さんは、客の数パーセント程度が男性で
それもだんだん増えてきているらしいゾ
だから、男性だからって言っても、好きなものを貫いた方がいいよ
いる場所によって多少の違いはあるだろうけど、ゆるやかにしろ偏見は
少なくなってると思う
84 :
79:01/09/04 20:47 ID:O35E9JhE
>>82 ありがとう。
CPは残念ながら、刺す鳴る(鳴る刺す)なんだな。
と言っても同ジャンルなんで、もし何処かで出会うことがあったなら
よろしく。(笑
まちがえた>85
私はホモ本を男性に買って行かれるとものすごく嬉しいんだけど、
他の人は違うの?
87 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/14 04:22 ID:JdxB9F3M
age
88 :
ベージュ:01/09/14 04:25 ID:MeJWRoio
私もホモ本を男性にほめられるとすげぇうれしいなぁ。
89 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/14 07:20 ID:LoPyrSPM
男がホモ本を誉めるということは、かなり魅力があるということだよね。
90 :
ひげちん oyma0521.ppp.infoweb.ne.jp:01/09/14 07:26 ID:qermYR4M
ベージュババァは本よりもそれをネタにパツイチ決めてやろうというオーラを感じる。
91 :
ベージュ:01/09/14 07:26 ID:MeJWRoio
それがなにか?(ワラ >90
92 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/22 01:32 ID:YjFrl/WU
さぶ
93 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/22 03:33 ID:YF24mZDk
きれいごとと言われるかもしれないが、はっきり言って全然気にしないなぁ…。
っていうか、気にしないって感情をきれいごとって言われるのもわけわからん。
しかし、結構狭量な女が多いって事で、がんばれ>1&女性向で頑張る男性諸氏
94 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/22 03:44 ID:nIWD6ciA
コミケの館内担当やってるけど、女性って結構ルックス気にしますよ・・・
女性ジャンルの島回ると、担当によっては露骨に態度が代わる人がいたりとかしますからねえ。
行くたびに嫌がらせされて同僚の一人泣き入ってたし。
みんながみんな>47のような人なら仕事も凄く気楽なんですがねえ、はぁ・・・
95 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/22 04:12 ID:uJhlm/KE
男の書いたホモ本は気になる。読んでみたい。
それはアレだ。女作家がエロを書いてるのを読みたいようなアレだと思う。
96 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/22 19:08 ID:j4qOAX4c
男で女性向け…キショ!
97 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/23 19:44 ID:/2RyY3ow
>96
オマエモナー
98 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/23 21:18 ID:FryHb0Fs
もっとやれ
99 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:
ここはあげなきゃ