長野即売会を考察する（第二弾）

長野のイベントを考察するスレです。

前スレはこちら
長野即売会を考察http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=979325281&ls=50する（第一弾）

age

挑戦の店長はスタッフ辞めた？

おや？380KBまで行けるようになったはずなのに前スレが読めないということは
前スレはマジでいっぱいなんだね。（多分コピペが原因だろうけど・・。）
皆さん、前10個以内くらいへのリンクは自粛して＞○○で行きましょう。
さて今日の感染レポを・・・。
流石夏コミ後、人が少ない少ない。県内でイベントかぶってたっけ？
それともコスプレ禁止が原因？人にぶつからずに余裕で歩ける市民会館。
暑いからということでクーラー入れてましたね。感染って続くの？

＞４
レポご苦労様です。前スレはコピペとか多かったからね。。。
今日は県内のイベントはかぶってなかった（はず）。
でもスペースは満了だったとききましたが、一般が少なかったという事ですか？

しらねーよ

誰それ＞３

朝鮮

店長って？

感染いってきました。そこはかとなく痛いイベントでしたね・・・。
何がと聞かれても答えられないのですが、全体的に。
小学生？の姿がめだったとおもいます。
それより、島中で複製原画だかを売っていたサークルがありましたけど、あれって本物だったんでしょうか？
本物って売っていい物なんですか？

最近どのイベントでも小学生目につくよね…。
今日の感染はいろんな意味で相変わらず痛かったです。
主催はもちろん、会場の雰囲気とか、一部サークルとか。
複製原画はあれ本物じゃなくて模写だと思いますよ。
前スレでも別スレでも一時話題になったけど、模写を売り物に出すのは本当にやめてほしい…。
もし本物だったとしてもあぁいう場所で売るべきじゃないかと思いますが。

>10
コナソとかのアレですか？私には見分けは付きませんでしたが
複製原画って一体・・・。サンデーに漫画投稿でもすれば貰えるんでしょうかね？
11さんが仰るような模写ならばそもそも「複製」になるのでしょうか・・・うーん。
ところで、痛かった点を具体的に上げていきませんか？そこはかとなく、では
私怨そのものですよ・・・。
さて私もじっくりまとめます（笑）

今回のオークションシステムってどうよ？
人がいなかったのは夏コミとコスプレなしのダブルパンチだろうな。
俺も昼すぎで帰ったよ

イラオク自体もうマンネリしてるじゃん……
最近は参加する気も出品作見る気すらない。

島中で売ってたあれはトレスしたものでしょう？
複製原画ならその旨どっかにハンコであるはずですし、なにより原稿の使い方間違ってましたよ。
注意しないんですね、主催のかたは。びっくりしました。

別スレで某トレス騒動の事知ってからますます模写が許せなくなった。
主催側も注意とか忠告とか、事前にパンフに載せるとかしないのかな。
黙認してるだけっぽいし。

そもそも、普通の神経なら模写しないはずだと思うんですが・・・。

模写してる主催もいる事だし、やっぱ並の神経じゃない奴らばっかなんでしょ。
誰か言ってくれないかな、ガツーンと。（ネタ古くてすみません）

模写っていつから売り物にするようになったんだ？
絵描きとしてのプライドがあれば普通そんなもの売らないだろうに、
やはり厨房にはそんなプライドはなくてお金になればいいと思ってるのだろうか。
それで売れても自分の実力じゃないのに・・・

500円だったっけ？もし手で模写だかトレスしてるなら
汚い割にうまみの少ない商売だね。ところで、近くのサークルに
スタッフ章つけたプチコニーが行って値段とかスケブ書きますとか
書いてあった絵入りのスケブのそのページをねだってたよ（笑）
せめて何か買ってから言えよと思った。

ここら辺じゃもう当たり前の販売手法になってるのかな、模写って。
どのイベントにも必ず１サークルはいそうな気がするのだが。

いるいる。岡谷にいるよねひとつそればっかりのが。＞模写オンリーのサークル
感染で痛かったこと。　パンフあの程度で３００円かーと。
あの表紙って主催が描いたの？微妙なへたれ（藁

まー模写はイベント自体についてじゃないから、もう少し
イベントそのものについての感想を薄れぬうちにきぼーん。
ＤかＥの一番奥のサークルの机の横（買い物通路）でスケブ描いてた馬鹿、蹴りたくなった。

模写ネタ引きずってしまうが２２さんへ。
おそらく岡谷の模写サークル＝ばんじ主催って事で有名。
昔どこかのイベントで（鯖かごえもん）最高値で落札されたって掲示板ではしゃいだ
カキコを目にして、本気で２ちゃんに晒したくなったぐらい腹が立った記憶がある。
感染の表紙について。
あれはちょっと…あれで３００円はプチぼったくりかと思われ（藁）
もう片方の主催の絵は上手いはずなのだが。
２３さんのいうドキュソなスケブ馬鹿はしらんかった…

＞２０
自分も見ました。
スタッフ証つけてスケブ書きますとか書いてあったページねだってた人。
…そんなの貰ってどうすんでしょーかねー。
ってか結局あげてましたし。サークルさん。

そうそう。今回のオークションの中で…
色紙に鉛筆書き、しかも模写したやつ出品してたバカがいたケド。
あれっていいもんなの？
あげくのはてには最低落札価格が500円。高すぎ。

南信の同人やってる人のサイト、カナリイターイとこがあるんだが、、
南信ってそんなもんなのか？ﾏﾘｿのｶｿｼﾞﾒとか恐ろしいばっちさなんだが

別に南信とか関係ないでしょうや。上のは伊那のグッズ大量に出してる
イベント主催？見たけど別に大して痛くも無かった。21･2歳の割にはアレだけど。
あの人は典型的なイラスト型の人で漫画にはまったく向いていないと５年くらい前から
思ってるんだけどどうでもいい……。

＞24
今回の表紙は副主催だよ。でも主催の絵も上手いと思ったことは一度もないなー個人的に（笑）
あそこの主催副主催を分かりやすく言うと、パンフ裏表紙の黒髪元気キャラ＝副主催
金髪つっこみキャラ＝主催がそれぞれモデル。あのキャラ見るたびにもにょるんだよなー

県内全域にわたって痛い人は痛い、いい人はいい。
でも滅多に痛くない同人サイトは見かけないけどね（藁）
個人的には挑戦のサイトが一番痛い……

>>29
どうい。

最近長野市で痛くないイベントってあるの？

>>29
激しく同意。挑戦のサイト、飾ってある絵はいいと思うのだが全体的なデザインがどうも…
情報としては役立つからよくのぞくけど、なんか行く度もにょってる。
どこのサイトもあんまいいとはいえないけど……

＞長野市で痛くない〜
探す方が困難かと思われ。
来月のジャンプオンリーのチラシを目にしたが、サイトってあるのか？

挑戦のリンクからいけるよ。
感染で追加申し込み受け付けてたね。

自分をモデルにキャラ書くって…
痛いような気がするのは私だけですか？

挑戦で売店出てたときの責任者！？＞３
7/28の温い飲み物売ってた辺に居た。

>>32
ありがとう。今見てきましたが、追加受付って…スペース少ないんですかね。
オンリーなら仕方ないでしょうけど。

やっぱりほぼナルトオンリーだね（笑）ナルトでとってなくてもナルトもやってる
サークルも多分あるし・・・・

ナルト、今本誌だとあんま面白くないけどカプ話とかでまだ人気なんだろうかね。
そういえば１０月か１１月にあるらしいですね。ナルトオンリーが。

>>27
://www5c.biglobe.ne.jp/~maria-k/
是非ネットスケープでみてほしい。
どこから入っていいのかが分からないﾖ

康夫Ｘスッチー本、つくろー

>>38
27ではないが今見ましたが…（ＩＥで）
「イラスト」のつづりが違う！！！とツッコミ入れてしまいました。
ありゃローマ字だろ……そこら辺がイタタポイントかと。

でもここであまりサイト晒すのもどうかと思うのだが。

＞37（ログ削減のためリンクしません）
なるとオンリーって
://page.freett.com/funaty/
の事だよね。松本でやるんだ、探しちゃったyo!!

ナルトの先生の弟が連載ハジメタ

春から長野に移住してきましたが、レベルの低さに茫然…
本がこれほどまでに少ないイベントって初めてでした。
何でこの県の人は同人誌を作らないんでしょうかね…

>>43
今週末の松本のイベント行ってみたらどうかな。
確かBOOKSONLYとかじゃなかったっけ？

またーり続けよう糞スレ
みんなで氏きり厨をからかおう

>43
私も同感です(涙）
長野のイベントは基本的に参加者の平均年齢が低いんじゃないでしょうか？
本目当てで言っても毎回毎回同じような参加者で同じようなグッズ（便せん）
しかおいてない。
やる気あるんでしょーかねー…
やってることなんて何処でも一緒だしね…

>>43>>46

うむ。では君等が長野即売会の新時代を築くのだ！
バリバリ本を出しまくるもよし、主催側からアプローチするのもよし。
松本のブックオンリーは本が一冊以上あることが条件だったような
気がするが、自分的には本が全スペースの半分以上を占める、くらいに
してくれてもいいような気がするぞ。

グッズばかりの厨房が多いのは、
長野のイベントが中学生参加OKにしてるせいではなかろうかと。

クローズアップ現代
「こんなに進んでいる21世紀のねずみ講
　　　〜モンキービジネス界の革命児を訪ねて〜」

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜マック板で（（（(((((((((((これ)))))))))))）））が・・・大流行
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

あたりまえじゃん、浪費して消費を増やせば経済は良くなるよ。
それが資本主義だよ。

でも中学生サークル禁止にしたらイベント数激減しそうな気が…（藁）
その点でもアリスはすごいのかもしれんが。

全レス目を通しました。私を講談社の編集者と間違えて
くれた方もいるんですね。嬉しいです、文章として成立してましたか。
５月のあたまにカキコして、７月に入ってから刺激してしまったようですね。
すいませんでした。ｍ(_ _)ｍ
木村剛が皆さんをこんなに刺激するとは夢にも思いませんでした。
かさねがさねお詫び申しあげます。スマソ！

>>52
公立の中学生は、土日も部活（しかも強制加入）って所が多いので、
殆どいません。

経済楽優の本、９月上旬発売決定！！！
タイトルは
イラスト式−ネコでもわかる「ミクロ経済学」（上巻）
明窓出版から発売。
定価１６００円。

学生さんなんかで、既存の経済学の教科書が
抽象的で理解しづらいという声を良く聞きますが、
どういった構成の本であれば買いたいと思いますか？

>>54
考えてみれば確かに・・・
友人なんか文化系の吹奏楽だったけど
土日でさえ殆ど休めなかったからな・・・。

イベント目的で休んだら、先輩や顧問から大目玉だって逝ってたな。

イラスト式−ギコネコでもわかるミクロ経済学（上巻）の
表紙のイラスト



ﾀﾞﾚｶﾋﾛｯﾃ(ｶｯﾃ)ｸﾚﾆｬｰ!
　　　ﾆｬｰﾝ　∧_∧＿___
〜〜　　 ／(iдi；)/)／＼ 〜〜〜〜〜〜
　〜〜／|￣∪∪￣|＼／ 　　　　　　　　〜
　　　　　 |.　　　　　 |／ 〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

経済楽優

どんどん煽ってくれて結構。どんなに煽られようが
本の内容には絶対の自信を持ってるから。
書店で実際に立ち読みをしてみて
「くだらない」と感じれば買わなくていいし、
逆に、「素晴らしい本だ」と感じれば買ってくれるというだけのはなしだから。
２ちゃんねるの煽りを恐れていたら
恐くてスレなんてたてられません。
２ちゃんねるごときを恐れる楽優ではない。
何度でも主張する。
本の内容については絶対の自信を持っている。
いくらでも煽っていただいて結構。
これは
経済楽優（正義）ＶＳ２ちゃんねる（悪）の
聖なる戦いなのである。

伊藤もと重の本読み始めました。
レベル低いのかもしれないけど
現在の日本経済と絡めた記述でないと飽きてしまいそうな
僕にはピッタリです。

あ、おれもこの本いいと思う。

このままでは失われた２０年になりそうだ。
政府の改革に具体策は無い。ポーズだけだ。
日本の未来は極めて暗い。

まずは、預貯金の利息を完全に0にして
利息が欲しければ、その銀行の投資信託を買わせる。

大体、銀行郵貯なんて投資信託とやってることは同じなのに
何故に元本保証なんだよ？

バブルの時、景気はあと１０年続く　って言ってたアナリストが
いたねえ。

マネーサプライしだいでは、爆発的に景気回復するかもよ。
今すぐとは言わないけど。

失業率が５％に達しようとしても、たいていの人は満足の出来る消費レベルに達している。
それだけの生産能力があるわけだ。

やはり、ワークシェアリングしかないのか？

コピペしてる県民（たぶん）の目的は何だ？中途半端な荒らしだな。

>>66
まぁ、長野県の経済も五輪後不況で悲鳴あげてますからね。

税務署員を毎年増員して、風俗業など今までＧＤＰにカウントされていなかった
産業を少しずつ補足していけば、名目上経済成長は可能である。
消費税額も増えるし。

やっぱり、円が高すぎると思う。
アメリカに泣きついて、円安誘導してもらった
ほうが、いい。

景気回復をする方法として
１.ワークシェアなどの雇用回復
２.社会的に副業を認める
３.職安、職業紹介所の休日営業をして日雇いでもいいから
　　仕事を紹介する

ほっときましょう。
どこかの経済版からでも流れてきたんでしょうに。

構造改革失敗すれば、100％発展途上国になるだろうね。
でも、失敗する可能性の方が高いし、そうなれば、
さらに早い速さで発展途上国になるよね。

アホ首相とサギ経財相を早々に更迭すれば、2010年にはなんとか大丈夫か？
・・・イヤ、もう遅いかもしれないな。

８２銀行って大丈夫なの？

>>74
まぁ、あそこは堅実経営だから大丈夫なんじゃないの？
格付けも都銀以上に高かったし

八十二って、池袋にもあったよね

>>76
確かにな
東京の知り合いなんか、マークがダイヤの４（トランプ）に
似てるって逝ってたな（藁

◆◆
◆■
>>77
こんなヤツか？

>>76
そうそう、それ（藁

元県民ですが
池袋の八十二銀行なら
サンシャイン逝く時、よく見かけます。

見るたびに妙に懐かしい気分になるなぁ〜（しみじみ

前からいるこの荒しはいったいなぜこんな所を……

アリスはすごいっていうか、松本のほうのイベントはほとんど中学生禁だよね。
なんで長野は禁止にしないのでしょう。マナーの守れない子供にサークル参加させないでほしいですよ。
同じようにサークル参加する側としては。

信州の人間は、イナゴを平気で食うのか

食べるよ。ちなみに馬刺しを冬食べるときには体温が下がるから注意してね。
賞を取ってる割には全然売れないよなよなエールもよろしく。

ここは長野即売会を考察する掲示板ですので、荒らしはやめたほうがいいかと。

去年から、愛知（名古屋）から長野（松本）に引っ越してきたんだけど
イベントの情報は、どこで探せばいいのでしょ？
名古屋なら、アニメイトとかゲーマーズにでも行けば大概判るんだけど
松本って店閉まるの早いし、イベントに関係してるような店も見当たらない

検索してみたけど、それらしいホムペ無いし

>>85
松本なら鶴林堂に行くといいです。大抵の県内イベント告知はしてあった（はず）。
サイトで探すなら、挑戦か鯖のＨＰが参考になるかと。
ttp://www2.ocn.ne.jp/~challeng/
ttp://nagano.cool.ne.jp/wildlife/

どーも、ありがとーございます

でも鶴林堂ってどこですか？（＾＾；

信州市が位置って、ドキュソですか？

田中康夫の方がドキュソだろ

まぁ康夫も俺ほどのﾄﾞｷｭｿじゃないけどな。

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　アニヲタは気持ち悪いニダ。
　（　　　　） 　│　性犯罪予備軍のアニヲタは逝ってよしニダ！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ
　　　　　

zzz/[email protected]
私のアドレスこれだけど何か?

>>89
田中康夫はレイヤーです。

名刺折るぞゴルァ！！

＞８５
８６ではないが説明を。
駅前から大学経由浅間温泉行きバスにのって銀行前の停留所で降りるか、
松本城に向かう途中にあるから探してみるべし。

松本城といえば、炎ミラだな。

アニメイト長野店の掲示板のペーパー見るたびに全部はがして持って帰って
捨てたくなります。誰か理性が効かなくなった俺を見かけたら止めてください・・・。

>>97
意味がわかりません。

>95
銀行前って、橋を渡ってさくらと八十二があるとこかな
すると、あのアーケード内だろうか
親切にありがと〜
探してみます

＞８５
そうです。橋があります。
駅から向かって橋を渡ると目の前に細いビルがあります。
道を挟んだ側に八十二があるんですぐわかると思いますが。
それが鶴林堂のビルですよ。

明日の松本のこみっくぞーんってやつのレポ誰かきぼーん。
急遽仕事入っちゃったよ（涙）
ブックスオンリーだってきいたから楽しみにしてたのに…

>>101
ヴォケ！今それ所じゃねーだろ！！
２ちゃんが閉鎖の危機だというのに！！

102のカキコみて思ったんだが、

２ちゃん閉鎖
↓
もち同人版閉鎖
↓
このスレ使用不能
↓
長野即売会批評不能
↓
ますます長野イベントがへたれ＆厨＆イタタに……

だめだー！閉鎖しないでくれー！！！！

>103
それは大ピンチだ！！！
いやだ、閉鎖しないで・・・

>>97
止めないのでがんばってください（笑）でも道に捨てちゃだめですよ。

日本人は、昔から"
水と安全はただ"と思って暮らしてきました

昨日の松本のこみっくぞーんっての、どうだったの？
レポきぼーん。

しまった、、、あげなくちゃ意味ないよね。

>>103
今まででもここの批評っつーか感想が長野即売会の役に立っていたかというと
微妙な・・・。正直、スタッフレベルの人すら見てるか分からないし。主催さんで
見てる人います？
ここの感想をメールで送ったりすればまた別なのかもしれないけど、やっぱり失礼
だろうし、自分の場合特に生の感想を見せたい人物は長文の読めるメアドを公開していない・・（笑）

>>109
少なくともも、主催は見てると思われ。ネット環境にあってここを知らない主催のほうが少ないでしょう。
私はここでもいいから、本音が聞きたい派です。

長野や松本のイベントって、サークル数的にはどんなもん？
イベント内容によると思うけど、多くて200くらい？

>111
平均長野１００。
松本５０くらい。
このあいだの挑戦が２００超えたくらいでしょう。

げー
本当に最大で200程度なんだ
辛いとこに引っ越し決定してしまった（藁

>113
東京に遠征したほうがいいよ

新人のうちはまだ県内でもやっていけるけど、県内で大手＝全国でピコ手だと思った方がいいと思われ。

というより、ある程度活動して本も出すようになると、
県外にいかざるを得なくなるだけのように思われ。

長野の即売会って、なんか身内だけで盛り上がってる感じ、、、
そっち系に知り合いとか居ない人とかはサークル参加しずらそう
って思うのはオレだけ？

>>117
いったん身内になれたら居心地いいんだろうけどな

まあたかだか100〜200spくらいの小イベントばかりの状況じゃ、
下手すりゃジャンル移動するまで延々と隣が同じサークルなんてことも
あり得るし（ここが少し鬱…）客層も変わりばえしないっつーか見たことある人
ばかりだし。嫌でも身内オーラは出て来るかと…。イベント規模の問題では。
印象的には長野市だと　ビッグハット＞アークス・JA＞市民会館の順で開放的な雰囲気か。

ところで（居るらしい）イベント関係者さんへ。
パンフのフリーカットコーナーはボツありで厳選しませんか？今もあるのかもしれないけど
描けば載るというのではどんどん誌面レベルが落ちるし、そのページの分もパンフ代に
入っているかと思うと寂しいです。上手い人ばかりを載せろというのではなく、あからさまに
手抜きなものやどうでもいいようなものは省いてください……。
あとフルカラー表紙は無駄だと思いますが。

八十二銀行本（ﾟдﾟ) ﾎｼｰ!

>>107
本いっぱいあってよかったですよー。
お客さんもそれなりに入ってましたし、次回も行ってみようかなと思える程度でした。
そういえば途中でなんか騒ぎあったみたいなんですけど、何があったんでしょう？

全然関係ない話なんですが
たま〜に長野のアニメイトに
金髪のヤンキーみたいな人がいるんですが・・・。
別に何かするわけでもないのですが
ちょっと怖いです。

そんな髪の色くらいで怖がらなくても・・・・（笑）
どっちかっつーとこれぞオタ！という人々の方が一般的には怖いのでは・・。

>123
ああ、それは自分も同意できますね(苦笑）
でも早い話アニメイトくる人の９０パーセントはオタクよね。
ってか今色んなフェアやってるけど、ラミカとか買ってみんなどうしてんの？？
下敷きとかノートとかも一杯あるけどさ、そんなの使ったら友達いなくなるよ？
まわりの目が冷たくなるだけ。
アニメイトはムダ遣いの場所やね。
学生さんらしき人、一杯きてるケド小遣いをそんなのに使うのは勿体ないと思うなあ。

１１９に同意。
フリーカットもある程度選んで欲しいし、それよりも対談ページを何とかしてほしい。
あれをまともに読むのって主催者の身内または暇人だけだと思う。。。
こみぞうの騒ぎについてはイベントＨＰに書いてあった。

長野って田舎の割に
アニメイトとかゲーマーズとかあって
オタクに優しい街のような気がしてたけど
同人誌創る人には結構キビしいの？
ゲーマーズある所の一階が
古着屋なのは入り辛くて困るけど・・・。

創るのはキビしくない。
それを頒布できるまともな場所が（少）ないのだ。

今日、欲しい本があるので初めて長野のゲーマーズに（仕方なく）行った
「きたねーよ、お前ら。風呂入ってんの？キショイっちゅーねん」って男が多くて鬱だった
ブーでも、せめて清潔でいて欲しい

同人誌即売会もこんなのばかり？
行く事自体を躊躇うよ

ブーは大抵汗っかきなので、
たとえ毎日風呂入ってても不潔にみられがちor不潔

北海道の即売会（冬）で、汗だくのデブオタいたときには流石にびびったけど……

＞１２８
それよりアニメイトの入り口の辺りの
単行本の新刊が置いてある所で
クサイ男が集団でいるのが辛い。
たのむから風呂入って
８×４でもつけてくれ・・・。

＞１２８
いや…県内の同人誌即売会は男女比が２：８〜３：７ぐらいだから、
ブーな男ばっかりではないと思う。
でも、清潔感あふれる男は見かけた事ないが（藁）
やばいのはやっぱ一部の女。

最近あちこちのイベント参加申込書で、裏にあるアンケートに
「最近の長野県のイベントに対してご意見を」とかみかけるのだが、（挑戦と工場ではみた）
ココ覗いてるんだろ？お前ら（藁）　参加申込書の裏で正直なクレームが聞ける訳ねーじゃん。
それで落とされたら嫌だっていう連中ばっかなんだからsa！
ご意見ここで聞かせてやるよ。いいから中学生以下の参加不可にしろ。

ん？挑戦・工房関係者の人がここを見ているぞ、というカキコあったっけ？
上記イベントの掲示板にでもここのＵＲＬ貼り付けでもしない限り
「絶対見てる」とは言えないんじゃないかね？いや見て欲しいんだけど（笑
とりあえずここは参加者同士の情報交換の場ってことで、スタッフが見てたら儲けもの。

私も中学生以下の参加は不可にして頂きたいなあ。それやると実質長野の性格上
八割方高校生ばかりのサークル参加になるだろうけど…。
あとスペースの三分の一程度と計算してＢ５本２・３冊かＡ５本３・４冊の「同人誌」
を置かないサークルもいりません。・・・・頼むよ・・・。

同人誌って創った事無いんだけど
創るのっていくらくらいかかるものなの？

コピーならコンビニのコピー料金などを元に計算可能、
オフセットなどなら各印刷所のサイトでも見て計算してください。
ページも装丁も不明じゃ答えられません……って明かされてもスレ違いなんだけど…

「最近の」って書いてある限り、絶対ここ読んでるとしか思えないよ（藁）
たいていの主催・スタッフレベルの奴らはここの存在知ってると思う。
掲示板に張り付けで思い出したが、以前にBANJI（たたかれまくってたけど）の
掲示板にURL張り付けた奴もいることだし、少なくとも挑戦・漫画工場・ばんじ・鯖関係の
スタッフはここ知ってると思う。

サークル数少なくなってもいいからこの前の漫画地帯のように１スペースに最低１冊本有り
にしてほしいね。蟻素みたいに厨房不可でもいいけど、真の意味で厨房不可にしたら大打撃かもね（藁）

＞１３５
すいません。
「中学生が〜」って書いてあったんで
中学生はお金どうしてるのかな？って
思ったんで・・・。

中学生参加はこのあいだの感染でうんざりした。
長野の即売会はサークル数こそ多いが、松本に比べて質悪すぎ。
これなら遠出しても松本いったほうがよっぽどいい（藁

オールジャンルを求めて松本に行くくらいなら遠出しても大宮や東京に行きますが（笑）
交通の便が悪いのよ・・・・。でももう感染と配点には出ないよ、うん。というか市民会館。

同人「誌」即売会に本以外のモノをメインにサークル参加するのはダメなんですかな？
都会とかになると、同人ソフトとかCG集とか出してるトコあるけど。
ま〜、長野の即売会にゃそういうサークルは居ないか・・・

>139　ごもっともで（笑

同人誌即売会って銘打ってるが、どのイベントも本メインのサークルさんって
全体の１／５もいないから気にすることないんじゃないでしょうかね。
チャレンジにしても、感染にしても、同人誌即売会じゃなくて同人グッズ即売会に名前変えたほうがいいんじゃない？（藁

うむ…。

構造改革すべきだね、長野の即売会は。
行ってもグッズしかない、いつも同じ人がコスやってる、
イラオクはまんねり、レベルは低い、挙げ句の果てに消防・厨房だらけ…
これからイベント開催を控えている主催・スタッフの人でここ見ている方に言わせて頂きたい。
このままでは名前が違うだけで内容は全部一緒のイベントとしか思えません。

同人誌即売会って
コミケにしか行った事無いんですが
長野のイベントってコミケとは
かなり違う物ですか？
今度行ってみようかな。

>143
それって、単純に同人の人口が少ないだけでは…

>143
同感だけど、それって主催側じゃなくて参加者側の問題が大きくない？
本作らんしグッズばっか、厨房消防が内輪で大騒ぎ。
主催側は場を提供してくれるだけであって、そっからは参加者全員で
作り上げるモンだと思うけど、参加者側がその場をブチ壊し〜
みたいな。
いくら主催側が頑張っても、それじゃ〜何も変わらないと思うんだ〜な。

>146
とはいってもね、特に申し込み時に規制がなく、また同じ参加費を払っている以上
グッズサークルの出品自体を止める・本人たちの自覚に期待するというのは酷な
話でしょう。少なくとも「本が少ない」現状に関しては主催側から参加ルールとして
「最低一冊の同人誌を発行していること」
「スペースの半分以上が同人誌であること」
などを明文化するしか方法がないのでは？挑戦あたりなら「三分の一〜半分」でも
いけると思う。

>>143
いつも同じ人がコスやってる、という点はどうにもならないと思うが・・・。
自分もこのスレで出た数々の意見には大賛成だが、しかし自分で主催できるかというと
難しいしなあ。やはり積極的にイベントアンケートに答えるなど、地道に働きかけるしか
ないんじゃないか？サークル持ちには難しいけどな・・・。

うーん、、
今それなりにピコ手や大手の元地元サークルさんが参加してくれれば
なんかそれなりに同人誌即売会の一般情景が見れるとは思うが
誰も戻ってこないから、こんな惨事になってるんだっけか。
あのノホホン空気はも一度味わいたいが交通費がバカにならないので、戻れない元地元民です

っていうか今度のＫ点の次の日、リトレボというイベントがあるらしいケド
知ってる方います？？
なんか噂だと参加スペースが１９ＳＰしかないとか。
しかも一つのサークルに机一個らしいっすよ！？
そんなの同人誌即売会とはいえないのでわ。
１００人きてくれたらいいほうだよね。

リトレボは新規参入なのに広報努力が足りなかったのが敗因ですね。
（もう敗因というのも失礼な話ですが）正直、申込書のイラストなどは
かなりいい線行ってたと思うんですが・・・。第二回があるなら参加してみたいのですが。
にしてもスペース＝サークルが19というのはいくらなんでも噂の域を出ないのでは・・。

おや？同じIDの人がいますね。漫画喫茶ですか？

提案。
このスレの住人だという事を明かさずに、スタッフ募集しているイベントに
関わっていくのも一つの手だと思うのですがいかがでしょうか？
でもここ主催とかスタッフの人が見ていたら新規スタッフさん達皆疑われちゃうのかな（藁

＞１５１
え？申込書のイラストいいせんいってたか？
小学生の落書きレベルと記憶してるが……。

一回目のリトレボは、申し込みの時に８０円切手付き封筒同封したのに
結局ＦＡＸで連絡きたきりで全部主催のふところに入ってる。
いちおうサークルのパンフ代がその８０円切手分だ〜みたいなこと言ってたけど、
サークル参加した人全員に言わなかったし、パンフもらってない人だっていると思ふ。
それに今回のチラシだって住所無かったのはまずいでしょ。

中学の頃の友達のお姉ちゃんが
同人誌創ってて
わざわざコミケに売りに行ってた。
当時は「何で東京までわざわざ・・・。」と思ってたけど
正しい判断だったって事か・・・。

＞同人誌即売会は同人誌を売るところ
これには非常に同感
また、グッズが好ましくないという意見は同感だけど、同人ソフトとかも駄目なの？
同人誌を創ってる人からすれば、便箋やラミカと同レベル？

個人的にはゲームや画集だったら合ってると思うが。
紙に刷っていた物が媒体を変えただけだし。

ようするに、便箋とかラミカとか、手間のかからない厨房グッズが嫌なんだよね。
個人的には同人ソフトは賛成。
といっても県内でまともなのは見たことないけど・・・

＞158、159
ゲームとかイラストじゃないと駄目って事？
データベース系は駄目？
手間は相当かかってるんだけどね

データベース？
具体的にどんなのさ？

自分的には便箋やラミを出しているサークルは悪くない。それぞれ思うところがあるのだろう。
便箋とラミカ「しかない」サークルはサークル参加者としても買い手としても嫌だ。
少なくとも机の上に２冊以上の本が無いサークルのために、本を頑張っているサークル
が落選しかねない状況はなんとかしてくれ。
特に先着順締め切りの場合、「しかない」サークルに限って暇な厨房やバイトをしていない
工房が圧倒的有利。販売業（バイトではない）の大人はイベント開催月の勤務表が出るまで
申し込めないんだ・・・・・。

＞161
格ゲーの攻略CDみたいなもん
今まで東京や名古屋のオンリーイベントでは、開場１時間で完売
30枚くらいしか用意しなかっただけだけど
ちなみに名古屋のライブでは数枚・・・でも上等か、ライブだし（藁

ゲームの画像や映像を使ってるけど、メーカーの了承を得ているのも強みかな？

長野に引っ越してきたけど、同好の徒がいるか判らないので何処かのイベントで
探るついでに参加してみようと思ってるワケさ
ただ、同人誌という本は無いワケだから、その点が気になったのさ（藁

>>157
同レベル。
同人アニメも同レベル。

＞164
何をもって「同レベル」なのか書いてくれないと、意味無いなー
ただ「自分はできないから」とかｱﾎな意見は聞く耳もたんよ？（藁

確かにイベントと言えば、同人「誌」即売会だけどさ
てゆーか、同人グッズ即売会って知らない（藁
実際、本しか駄目ってワケでもなし
本ではできない事ができるってのも面白いもんだよ

＞同人アニメ
くっだんないＣＧをビデオに落としてるだけなのは、確かにゴミだね（個人的に）
でも、これだって制作の手間はそれなりだと思う
結局ＣＧを描く事に変わりないもん
セル使ってる物なら、同人誌を描く方が楽な場合もあり得るし

あとＣＧだって上手い人だと、そこらの手描きの厨よりよっぽど心をこめてるよ（藁

とまあ、何をもって「同レベル」なのか説明ぷりーず＞ID:gIjJue3A

げふ、描き忘れ

当方、東京・名古屋でのサークル参加の経験はそれなりに有
要は長野ではどうなのか？を知りたいだけなのです

>>165
グッヅ厨発見！

167に、長野の惨状の一端を見た。

コミケとかの大規模なトコだと、同人ソフトとか同人音楽とかそこらへんは結構メジャーだとは思うけど
長野だとウケ悪そうやね〜。
164みたいな意見はど〜かとも思うけどさ。
逆にそっち系のサークルが少しずつでも動き始めれば、いずれかはそれも馴染むんだろうけどね。
グッズだらけなのは、それがそう馴染んじゃったからだとも思うし。
「これくらいなら私にもできる〜」みたいにさ。

＞167
おいおい〜この程度の話をしただけで？
何を持ってグッヅと言っているのやら…
同人ソフトがグッヅなら、本だってグッヅと言えなくもないよ？（藁
特に私の場合は、158の言う通り「媒体」が違うだけだもの
紙かCDか

どっちにしても、内容が充実してる方が良いじゃない？
ホンの数ページのコピーで「同人誌を出してる」気分でいるような厨房や、前日になって
「とりあえず作っておくか」みたいなラミ厨と一緒にされたくないなー（藁

個人的には１５７＝１６５を応援したいけど、現在の長野の現状では
売りにきてもはけないと思う。
なにせ売れ筋ジャンルですら１０冊でればなかなかいいほうだからねぇ。
県内のイベントに参加する時に、一種３０部以上もってく人はほとんどいないんじゃない？

というか、下げてくれ・・・まったり行こうよ頼むよ。
恥晒しだからさ・・・。

じゃ下げておく…って10冊ハケれば良い方？マジで？
きっつーい

＞169
＞「これくらいなら私にもできる〜」みたいにさ。
私のCDを真似できるようなら、全国的に有名なゲーマーになれるよ（藁
多数いるキャラの中で１キャラを選び、そのキャラの持つコンボ（攻撃１セット）を可能な限り
見つける、という作業ができるならね

・理論上の800以上のコンボをすべて「本当にできるかどうか」検証し、更に他に追加できないか探す
・キャラの動きをフレーム単位（例えば1/60秒単位）で調べて、可能な行動をすべて把握する（これは簡単）
・製品をデバッグし、バグを探す（つまり、既にデバッグされた物を更にデバッグ）
などなど
私自身がゲーマーなので、どうしてもゲームを題材にしちゃうけど（藁

＞無意味に無駄なラミカや便箋を売ってる厨房
どうせ出すなら、これくらいの作業をやってみせて欲しいよ

主催者の人に
「こういう意見が出てるんですが・・・」って書いて
まともな意見の所だけ送れば
ちょっとは変わらない？

……………それ、長野じゃ売れませんよ多分……。客層が違います。
それと、口調と主張の点からどうも嫌な感じがしたのは私だけでしょうか…。
うーん、やっている作業自体は手間のかかるものだと思うんですが、
データベース系の作業の人が（ラミカや便箋にせよ）自分の絵で描いている
人を馬鹿にする言葉を吐くのは間違いだと思うんですよ。方向性が違う。
＞ホンの数ページのコピーで「同人誌を出してる」気分でいるような厨房や、前日になって
「とりあえず作っておくか」みたいなラミ厨と一緒にされたくないなー（藁
ここがね…。データベース系で素晴らしいもの（自称）を作る人がデータベース系の
穴ボコボコな手抜きのしろものを作る人に言うならともかく、ね。

175に同意。
長野では絶対に売れないでしょう。本ですら売れないってのに（苦笑）
なんだか言い方がキツイですね、全員が全員便箋やラミカを「とりあえず」で作ってるわけでもないですし
ラミカだって手をかければ（モノとしては少ないですけど）それなりのものになります。
用は作る心意気じゃないですか？

とかいいつつ、私は本しか出してませんが（藁

売れなさそうなのは、これまでの反応で納得（藁

＞175
＞自分の絵で描いている人を馬鹿にする言葉を吐くのは間違いだと思うんですよ。
うーん
別に「自分で描いてる人」を馬鹿にしてるワケじゃないんだけどなー
じゃあ、逆に聞くけど「自分で描いてれば手抜きでも良い」？
違うよね？
「明らかな＜物を作る意欲の無い＞手抜き連中と一緒にするな」と言ってるのです
何の為に同人誌だとかグッズを創っているのか？を考えてないようなのが嫌いなだけ
ま、好きだから…で終わりそうだけど（藁
同人活動してるなら、誰でもそう思いませんか？
「私は、本気でこのジャンルをやってるんじゃー」って（藁

＞176
＞ラミカだって手をかければ（モノとしては少ないですけど）それなりのものになります。
そうしない厨ばかりだから、ラミカとかグッズが嫌われてるのでは？

ラミカでも、シッカリした作りの物を見た事あります
便箋でも、使うの勿体ねーって物を見た事あります
コピー本でも、スゲーって思わせる物を読んだ事あります

強制はできないけど、買う側としてはそーゆーのを求めませんか？

ごめん、上げちゃった

ごめんなさい、連続で

＞176
別に、私はイラスト描いてない、とは言ってません
その点でも「自分で描いてる人」を馬鹿にした覚えはないよー
でも、自分はイラストで同人やるつもりは無いので、たいていは
知り合いの上手な娘に依頼します

どうせ出すなら、良い物（買って良かったと思われる物）を出したいですからねー

げふ、上げちゃった（汗

＞176　ではなく　＞175　でした
今更だけど

＞１８０
なんていうか、お前長野くんな（藁

晒し上げ

＞182
何を理由に「来るな」とか言えるんだろうね？
自分の同人活動が、いかに惨めなのかを自覚したくないとか？（藁

俺ならやる気あるヤツにこそ来て欲しいYO

＞182
即売会スタッフとか言わないよな？（藁
もしそうなら最低なので氏んでくれ

＞180
気にすんな
長野も、クソみたいな厨ばかりじゃないから
来い来い
っつーかゼヒ来てくれ
俺は本だけど、一緒に活動しない？（藁
182みたいなｳﾞｧｶ厨を同人から抹殺しようZE

>>182
おまえが>>177の言う手抜き同人屋ってやつDA･YO･NE〜（藁

>>183-185
別にいーじゃんよ
182が手抜きグッズ厨房でもさ
どうせ長野なんだし（藁

IDが無くなった途端これかい……。

俺の直後に２人か
いいペースだ（藁

更に晒し上げ

＞187
あらら
本当だ
ID消えてるYO

でも関係なく晒し上げ（藁

同人界がへたれているのが長野の文化なのです。

グッズばかりのスペースの端に、おまけのようにある
上手なコピ本と、スペースの上に本がメインにおいてある
サークルさんのお世辞にも上手いといえないコピ本なら
どっちの方がいいと思いますか？

てか皆同人の悪いコトとかヘタレサークルのコトとかしか言ってないけど。
そんな目の敵にしなくてもいーんじゃねーの？？
悪いトコを挙げればきりがない。
イイトコだってあるんでない？？

＞191
オレはグッズばかりのスペースの端におまけのようにおいてあるコピ本のほうがいい。

＞１９０
そのいい方はちょっとヒドくないですか？
長野にもちゃんと活動してる人いますよ？
たしかに東京のとかとくらべたら寂しいトコもあるケド
…へたれが文化ってことはないとおもいます。

へたれが文化っていい方はどうかと思うし、誰だってデビュー当初はへたれ部分もあるでしょ。
同人活動を重ねて皆成長していくんでしょうに。
確かにこのスレ読む限り長野の即売会は粗とか痛さが目立つところもあるだろうが、
１９２の言うように長所にも目を付けるべき。
考察＝批判・中傷じゃないでしょう。
またーり逝きましょうや。

＞191
それだけの情報で選ぶなら
グッズばかりのスペース端にオマケであるコピ本
かな

ただ、その同人誌の中身を見ない限りは何とも言えないなぁ
正直な話、中身を見て気に入ったらヘタレなコピ本でも買うし

どっちも袋に入れられてるなら、やっぱりオマケのコピ本（藁

＞193,194
ここのカキコ見てたら、明らかにへたれてるよ（藁

どのあたりが？＞へたれてる

>>197
カキコと書く時点で、ある程度察してやれ……。
あ、どの辺りがへたれてるのか？ ではなくてね。

>>197
過去ログ読めばわかると思うが、
・痛い主催者が多い（感染・配点・ばんじがいい例だ）
・痛い参加者が多い（模写サークルなど）
・年齢層が低い
・同人誌が極端に少ない（一番の問題かと思われ。）

１９４の「考察＝批判中傷じゃない」というのもわかるが、長所をあげるにもなぁ…
対応がいい、というのもイベントによっては最悪だったりもするし。
よく、「アットホームな雰囲気で」というのを目にするが、
それは主催の知人・身内だけが盛り上がってるようにしか思えないのだが。。。

昔サークル参加していたとき、主催の目にとまろうとアピールに必死だった。
あのころは「主催と仲良くなる」＝「大手への近道」と思っていたが、
成人を迎えた今、自分より年下の主催もわらわらいるわけだし、
主催に媚びようと思っていたリア厨・工時代の自分を振り返ってちょっと痛かった。
リアル厨房の頃は本当に「主催」って憧れの存在だったんだけどねー…
今は何も言うまい。

過去主催をするときに、ＭＣＭの主催にご挨拶に行きましたよ…
主催に目をつけられたら終わりだと思っていたので。
最近はそんなこと全然ないようですけどね。

長野の即売会って
グッズメインらしいけど
男性向きとか無いの？

ここ読むと長野はけっこう各地でイベントが開催されているようですが
（わりと雷部も長野は空白地帯ですしね）
委託参加はないんでしょうか？
他所からの血を入れて、本作りに目覚めさせるつーのは
無理でしょうかね？
もしここをイベント主催者さんが読んでいるのであれば、
地元のレベル向上のために自ら黒船をよぶことも必要なのではないでしょうか
委託本ばかり売れるのではと心配する地元の方もいるかもしれませんが
この際全国レベルと張り合えるように逆にがんばってほしいです

うーん、戻りたいけど自分マイナーカプで絶対受けないから戻れない、、。
誰か組合でも作って204さんのいうよーに本をむりやり突っ込むしかないんじゃないでしょうかね。
しかし全国レベルとはまた、デカイことを、、(^^;
でも栃木とか仙台の方でよくきく「コスプレ中心イベント」にはなってほしくないなあと思う、
新潟、、ガタケットを目指してほしい、、。

そうだよ、昔の主催者さん、委託で方々の大手さんの本、おいてたよな、、。

これだけ各地でイベントが開催されているようなのに
東京のシティやコミケなどで全くイベントのチラシを見たことがないので
不思議に思ったんです
（他の地区のイベントで申込書が配られるのはガタケ、福島、岡山くらいですが）
大都市部のサークルの本が大量に委託されるとなれば
そのイベントの「売り」にもなると思うんですが

>206
東京のシティやコミケのイベントチラシはなかったのでは…。
申込書をイベントか通販で買って、それで申しこむ、というカタチかと。

委託は、長野でも大きいイベント(ビックハット）などでは結構とりいれてありますが。
その他の地元イベントなどでは確かに委託参加は少ないですね…
でもそれは主催さんが考えなければいけないことなので
自分らがこうやって意見を言い合っても主催さんが行動にうつさないことには
なんら変わりはないのでは…（溜息）

委託・・・感染かなにかの市民会館イベントではコミスク・Eコミの
主催が委託係してたようなー・・・。高校生や自由に車を使えない主催の場合
どうしても誰かに頼む形になるんだろうな。結果本が偏ったりするんだろう。
さて、どこも似たり寄ったりでカラーのなくなった長野のイベント。
もしも自分ならこんな企画を立てる、とかこれはやめろ、というようなことを
イベントごとに挙げてみません？（既にあるそのイベントの特徴もふまえて）

前に松本でやっていたプロジェクトというイベントはかなりの委託本を置いていたよ。
あれはかなり新鮮だった。（３年前ぐらいかな？）
あの頃はまだ同人誌がある（県内イベントにしては）頃で、
けれどそのイベントが撤退して以来委託スペースがババーン！とあるイベントは見かけなくなった。
あったとしても挑戦ぐらいのもの。
諏訪地域はもう見るのも無惨……

>208の書き込みを受けて書くとすれば、とりあえずイラオク、どうにかしませんか。
特に諏訪地域のイベント、毎回同じ面子ばっかり＆模写有りでマンネリです。
一番カラーの無いのがこの辺りだから。まだ松本・長野は個性があると思う。

>207
>東京のシティやコミケのイベントチラシはなかったのでは…。
>申込書をイベントか通販で買って、それで申しこむ、というカタチかと。

書き方が悪かったですね、すみません。
長野のイベントの申込書を、コミケやシティなどの大型のイベントで
各スペースに配布しているのを
見たことがない。という意味です。
ちなみにシティも各スペースに申込書の冊子を無料で配布していますよ。

パフや箱息子などの雑誌を買って申込書を請求するような人は
オンリーなどよほど好きなジャンルでない限り少ないので
手軽に手に入り易いイベントでのチラシ配布という
広報活動は大事だと思っています。
私も首都圏で何度かオンリーを主催していて、
大阪他の地域のイベントまでチラシを配布しに行ったりしていますから
イベント宣伝のためのチラシ配布の効果というのは
多少は知っているつもりなので。
長文すみません。

パフや箱息子で思い出したけど、どうして長野には雷部とかシティとか来ないんだろうか…
企業イベントが進出しないその理由が知りたい。

挑戦は県外でもチラシ配布してるようですよ（ＨＰにあった）
その数３０００枚だとか。
県内のほかのイベントが３００とかそのあたりだから、挑戦は色んな意味ですごいと思う。

挑戦の委託って男性向けの本売れる？
もう申し込んじゃったんで、
今更聞いてどうなるわけでもないんだけどさ…。

3000枚じゃ少ないよ
旬ジャンルのオンリーなら１万越える枚数配布してて当たり前
フリージャンルならもっと配っててもおかしくない

>211
企業イベントは採算が取れないので来ない、と聞いた事がありますが…
昨年？まではコミック●ールドが名鉄で開催されてましたし、3、4年前
はやはり雷部が名鉄で開催されてましたよ。
ただ、ワー●ドなんかは主催の会社の方の経営が厳しいとかで…。
だから儲からない地域はどんどん切り捨てたんじゃないですか？
事実ワール●は最後の方、あんまりsp入ってなかったような記憶が…。
まぁ、名鉄じゃあ場所も不便でしたし、sp代も市民会館とかに比べたら
わりかし高かったです。

>211
雷部は一時期来てたことあった気がします。
長野の大きいホール（名前ど忘れ）会場にして。でも数回で撤退。
全国の雷部と同じようにスペース代３０００円だかに設定したら
千円イベントに慣れた中高生の参加者は殆ど参加しなくて
採算合わなくなったのが撤退の理由だと思います。
漫画世界もその後同じ会場にきてたけど、最初はお試し価格で
１スペ千円（１５００円かも）にしたら結構にぎわった。
でも、お試し期間の終わった４回目に参加費値上げ
（とは言っても他の企業イベントよりは安い）した途端に
閑古鳥が鳴いて、気がついたら撤退してました。

ログ読んでリロードしないまま打ち込んだら被った…
重複すみません。鬱だ。
ところでここ、結局age進行？sage進行？

でも雷部とかシティとか世界が来なくても、一応挑戦がビックハットでやってるわけだし、
そもそも長野市でやったところで県内中のサークル・一般人が来られるわけないからね。
松本市ならなんとかなったかもしれないけど……
ここを見ている事を承知で書きますが、某イベント宛にメール送りました。
一応、サークル参加者としての切実な意見なんですけどね（笑）
どういう返答がくるのやら……お節介だったかもしれない。

出来ればsage進行でお願いしますわ。ローカルネタなので。

>217
どこのイベント？ちょっと楽しみ（笑）
ああ・・・・感染と配点の主催副主催にここ読ませたい・・・・・・・
携帯のメアドは知ってるんだけどパソコン持ってるのか知らないし
オフで一応知り合いだと２ちゃんの存在は匂わせたくない・・・・・

ローカルネタスレと言っても特にsageなくてもいいと思う
他の地域の人の目に触れることで
どんどん意見も聞けたほうがいいと思うけどなあ
とりあえずsageとくけど

とりあえず本、だしてくれるように宣伝してくれ、主催者さんや。

あとネット環境にある中高生サークル持ちの人もここ見てくれと言いたい。
主催側の努力も必要だけど、本を出す経験もしてくれ、学生さんよ。

それこそフリーカットコーナーでアピールするとか（笑）
「長野即売会を考察する」http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=998210909&ls=50
見てね・・・と・・・。だめか。
ある意味捨て身の行動。
そこまでいかなくても「みんな本出そうよ！」「便せん即売会はやだ！」でもいいわけだし。
このへんをボツにするなら主催はよほど心が狭いってことに。

アンケートに書く人はいないのか？
無記名だからサークル参加でも一般でも、書きたいこと書けるような気がするが…
いっそ、イベントのサイトの掲示板に誰か乗り込んでみる？

>223
全県的にどうなのかは知らんけどすくなくとも長野市の一部イベントでは
『アンケートは参加申込書と同封（っつーか裏）』なんてことになってるよ。
当日も受け付けてるのか？と探してもないorすっげー分かり難いことが多い。

そうなのか。＞長野市
松本・諏訪地方はパンフに挟まれていたよ。
入り口あたりに回収箱があって、帰りがけに放り込んでた。
でもその長野市の一部イベントのやり方だと本当の事書けなさそうだな・・・

今まで県外参加していたけど１０月の挑戦に本抱えて参加しようと思っているのだが
まだ申込書が来ない。諦めた方がいいのか…。
地元のイベント状態に関しては全く無知なのでここはありがたいです。

＞２２６
１０月の挑戦…なんか噂では申込書が印刷できてないとか。
どーせ意味なくばらまいて数足りなくなったんじゃない？
やるきあんのかなー…主催さん。
十月の挑戦・・・〆切はいつごろでしたっけ？
もう諦めてしまえ。

あらら・・・私の手元の申込書を差し上げたいなあ・・・。
締め切り、これによると９月１３日　先着順締め切り　ってことです。
やる気はあるんじゃない？一応名実ともに長野県で一番マシなイベントだと思うし。
（個人的にはコミックスクランブルの流れを汲む一連のが好きだったんだけど）

＞２２７
申込書印刷できてないんですかー。２日に問い合わせてすぐ返事きて。
申込書送料不要で送ってくれるって書いてあったから即返事だしたんだけど…。
印刷できてなきゃこりゃ諦めるしかない、か…。
＞２２８
お心遣い感謝します。
挑戦は地元の中でトップって聞いたので楽しみにしてたんだけどなー。
一般で覗いてみる事にします。

挑戦の広報課ページによると、県内では長野市のアニメイトにしか置いてないみたいだね。
その割には県外でばらまいてるようだけど、県民にも配れよと思った（笑）
挑戦はサークルでも一般でも一度は参加してみる価値はあるイベントだけどね。
あれに参加したあとで別のイベントみたらしょぼく感じた（藁）
あれはあれで頑張ってるんだろうけどさ…

あぼーん

あぼーん

＞221
＞本を出す経験もしてくれ、学生さんよ。
私は学生です。まだあんまり長く活動してませんが、本ちゃんとだしてます。
将来は、本中心サークルになりたいと思ってます。
周りにも本発行してる中高生サークルさんあります。
確かに、グッズばかりのところもありますが、
ちゃんと本出してるってことも忘れないでくださいね。

>233
ほ、「本中心サークル」？…そんな格付けがあるのか…。
同人誌を出すことがいつからそんなに大変なことになったんだ…。
「すごい本をださなきゃ！」って見栄っ張りが増えたのかねえ？
同人誌はもっと気軽なものだと思うんだがなー。

誰か康夫本つくってよ。

>227
10月の申込書、某栗栄に頼んだらとても使えない仕上がりで、再発注してた
から足りなかったとか…。
兄メイトには30部程度しか置けなかったそうです。

>233
語弊があったようなので訂正します。
全ての学生さんでサークルをやっている人が、本を出していない、というわけではなくて、
ラミカや便箋だけで活動しているサークルをよく見るなぁ、という事で上のような発言になりました。
確かに学生（中高生）では本を出すのは大変な作業かもしれませんが、
中高生が中心に参加しているイベントに出向くと同人誌のある割合が少ないです。
２３３のような志を持った人がもっと増えてくれればいいのだが…
これからの活動頑張って頂きたいです。

一度グッズ厨だけで即売会をやればいいんだ（藁

南信でいいイベントってありますか？
当方、伊那市在住なのですが、長野や松本は遠すぎて…

>236
あらー！ならいくら待っても申込書が来ないわけですね。
兄メイトは遠くていけないし。しかも３０部程度ならすぐなくなっちゃうだろうし。
だったら早めに返事くれればこっちも準備を早々きりあげていたのになー。
新刊の原稿の為、徹夜した日々が頭を駆けめぐるYO！
>238
グッズ厨だけで即売会…凄い光景だ。

>238
既に存在してないでしょうかそれ（藁
ももんが？だとか長野の半数のイベント、岡谷地区のイベントは既にソレかと（藁

米貿易センタービルのテロはゲーマース進出に抗議した勢力の犯行。 　　　　　

＞241
じゃ、長野ってやっぱり終わってるんだYO（藁

先日、某イベントにメールを送った者です。
返信が届いていたので報告します。
主催者の生の声だと思うので、参考までに。
（引用の「＞」は私、「→」は返信文）

＞同人誌を出しているサークルが少ない現状をどう考えているか
→学生のサークル参加が多い事もあって、同人誌が少なくなりがちなのは仕方がない。
主催者側から働きかけても結局はサークル側の意識による。
主催側からもそのようにＰＲして行きたい。

＞最近マナーの悪い参加者が多い（スケブ・コスプレなど）のはどう思うか
→主催側からもパンフや放送で注意を呼びかけているが、もっと徹底すべきだと思う。
コスプレについてはそれぞれの常識に任せるしかないが、今後から気を付けたい。

＞サークル参加の低年齢化について（小学生・中学生多数）
→同人活動自体がある意味で営利的活動なので、
中学生はまだしも、小学生の同人活動はあまり歓迎出来ない。

＞最近の交流会（イラストオークション）はマンネリしている
→イラオクの目的が一部に金儲け的なものになっているのは事実。
誰でも絵を出せば売れる、また模写イラストを堂々と出品するという事もあり、
イラオクの実施についてイベントでは検討中。かわりにイラストコンテスト実施を検討している。

メールを送った時の前文として、
・２ｃｈ「長野考察スレ」住人の一人である事
・誹謗中傷ではなく、参加者からの本音としての意見である事
・このメールに対する返信をスレに書き込む事もあるかもしれないが、
それが嫌な場合はその理由を書いてほしい事
をあらかじめ書いておいたので、それに対して返信したという事は
まだまだこのイベントも捨てたもんじゃないなと（藁）

＞２４４
長野のイベントは小学生も参加しているんですか！？
全然行ってないからそこまで低年齢化が進んでいるだなんて思わなかったYO！
当方、本の内容に大人なアレが詰まってるから心配だなぁ。追い出されぬか。

県内の全イベント主催の方々にぜひここを見てほしい。為になるぞ。

学術書や文芸書の出版を漫画の収益が下支えしていたのは、今は昔の話。
2000年の漫画誌の販売額は2861億円で、ピークだった95年から14.7％も
下落した。子供の数が減っているのに加え、少年少女たちの間では活字離
れどころか、漫画離れまで急速に進んでいる。携帯電話、インターネット、
ゲームなどに時間もお金も「移転」しているようだ。
文芸出版の老舗、新潮社が初の漫画雑誌「週刊コミックバンチ」を５月
に創刊した時も、苦戦が予想されていた。ふたをあけてみると、創刊号
は72万部を完売、２カ月たった現在も60万部とまずまずの発行部数を保
っているが、実のところ、これも旧作の力に負っている。
連載14本のうち目玉となる３本は、80年代に「週刊少年ジャンプ」
（集英社）に連載された人気漫画の続編。団塊ジュニア世代が親しみ、
テレビアニメにもなった漫画である。刺激的な才能が誌上に登場し、
新しい読者層を開拓しているわけではない
「バンチ」の編集は、漫画編集会社「コアミックス」が手がけている。
94年12月に653万部という漫画誌史上最高の発行部数を記録した「ジャ
ンプ」で編集長を経験した堀江信彦氏が経営する。漫画人気を支えた団
塊ジュニア世代も今や20代後半。堀江氏は自ら手塩にかけた名作を復活
させることで、「団塊ジュニア世代にもう一度漫画のおもしろさに気づ
いてほしい」という。
怪物雑誌の「ジャンプ」でさえ、発行部数が363万部（2000年、出版科学
研究所調べ）にとどまる中で、好況の夢よ再び、となるかどうか。ライバ
ルの漫画週刊誌「モーニング」（講談社）で編集長を務める工富保氏は
「やはり若手の作品に力がつかないと、（バンチの）今の好調は続かな
いだろう」と指摘する。
漫画界では、だれもが素直に入り込める強力な新作やキャラクターが生
まれていない。近年数少ないヒットとなった井上雄彦の「バガボンド」
にしても、原作は吉川英治の「宮本武蔵」だ。活力が衰えた漫画はもは
や、成熟文化の仲間入りをしたのかもしれない。旧作に頼らざるを得な
い「バンチ」の船出は、才能の空洞化をも象徴している。活字文化の新
たな支え役が見当たらないだけに、漫画人気のかげりは気掛かりなこと
である。
　　　　　　　　

＞246
どっかからコピペしてきたんだろうなー
丸写しせずに、多少は自分なりの解釈くらい追加してくれ
脳足りん君（藁

携帯電話、インターネット、ゲームなどに「移転」だ？
ゲーム業界だって下火な現状だろ（藁
携帯だって必需品として浸透してるだけで、漫画の代わりになってるワケじゃない
インターネットも、元々ネットワークによるデータ転送や共有が目的だったけど
TV代わりだとか新コミニュケーションツールとか言われて遊びの１つになったが
漫画の派生はあっても代わりになり得るモノじゃないと思う

でもまー確かに、今時は漫画に代わるモノが生まれつつあるんだろうね〜
それが何かは知らんけど
ベイブレードとかギャザとか流行りはあれど・・・実際、どうなんだろうなー
単純に、数が減ったのと親の教育（やれ勉強だ塾だの）の関係かも
って、ここのスレと違う話じゃん（藁

＞244
小学生が同人活動？
時代は変わったなー（藁
そのイベントがどこなのか知りたいYO〜
建前でも、そーゆー回答くれるとこは行きたい

＞245
別に良いんでないかい？
明らかに小ガキ生だったら「ボクーダメだよー？これは大人の本だからねー」（藁

送ったイベントは複数です。４つのイベントに送りましたが
返信が来たのは上の回答をよこした所のみでした。
もう少し待ってみようと思います。

1 名前：観察者 ：01/09/12 17:33 ID:.IPkQLWA
国内のテレビ、報道管制かかってねーか?
出張で長野県小諸市に朝から居るのだが、グリーン色のヘリが
編隊飛行で日本海方面に飛んでいったり戦闘機や輸送機らしき
飛行機が夕方までやたら飛んでいったぞ。国道でも自衛隊の車
を何車両も観かけ、警察車両も多いぞ。テレビもラジオも東海岸
の出来事や国内は米軍施設周辺の話題ばかりだが、何が起きて
いるんだ? 自衛隊駐屯地周辺の情報求む。単なる演習か?

＞２４８
どこに送ったのかが知りたいな。言えない？だめ？

＞２４４
よくやった！感動した！
…って小泉首相の真似はよいとして。
本当によくやったねー。その行動力に拍手。
どのイベントに送ったの？４つって事は挑戦はもちろん入ってるよね？
その返信がどのイベントからのなのかも気になる。よかったら教えて。

＞２４８
挑戦に送ったなら返事が来るかどうか気になるー。
１０月のイベントの事でメール送ったんだけど今日申込書の締め切りだってのに
返事も郵送もこないし。ちょと格下げ気分…。

挑戦に申込書送れと頼んでから、もう二週間になるけど返事ないよ。

んじゃ上の返信は挑戦からじゃないという事だね。
あと考えられるイベントは何処だ？２４４（２４８）、教えてくれ！
少なくともそういう意見のあるイベントならまだ期待が出来る。

１スタッフが何言っても、主催なんて聞いてくれもしないよ。
結局まともな主催なんて長野にはいないよ。

挑戦、サイトによると９月５日以降に届いたものは抽選落選制らしい。
もともと先着順と明言してるとはいえ、今回みたいな場合に
９月５日以前に出した２スペ申し込みサークルが当選確実、で
残りは抽選っておかしくないかい？これで２スペサークルを1スペに減らさなければ
かなり挑戦の株は下がると思うよ。
・・・県内の４イベント――・・・・・挑戦でない、現役主催、だと・・・
サイト持ちのところがいくつかと伊那の被　星　や長野の感染などはメアド出してるよね。
さあどこだろう。

＞２５５
あなたはどこのイベントの関係者？挑戦？

私は１０月の挑戦に８月中に２ＳＰ応募しましたけど、
２５６の書き込みをみて、自分のスペース削減してもいいから他のサークル入れても
いいんじゃないかと思います。
でも噂だと大手は締切直前での応募でも絶対に落とさないんだとか…
なんか先着順とかそのあたり、もにょる。
県内イベントでそれなりの活動してるとすれば、
挑戦、アリス、漫画工場、こみっくぞーん、鯖、感染、ジャンプオンリーのあたりか…
でも「中学生はまだしも」という返信からすると、中学生不参加のアリスとコミックゾーン
じゃなさそうだし・・・・
挑戦のサイトに「イラオク廃止」ってあった事から察すると返信は挑戦からっぽいが・・・・
でも感染の主催じゃ絶対になさそう（藁）
私的見地で悪いけど。

>257
大手、、、（笑
なんじゃその大手。ラミカ大手？
いや、馬鹿にしてるんではなく、長野大手ってどういうやつ？

大手（笑）自分も気になる。まあ本当だとして、大方古株サークルや
イベント主催系・スタッフ系ってとこじゃない？人脈――……。
っつーかちょっと今長野のラミカ大手が思い当たらないこともあって
上のような感じかなと思うんだけど、古株サークルは大抵本をちゃんと出してる
んで、そういう意味では優先もいいかもと思った・・・
ラミカ大手って最近見ない気がする。少し前だとトラン○アップとかがでかいボード
立ててたけど真の○嬢は本もしっかり出してたしなー。最近見ないのはなぜだろう。

私もよくわからないんですけど、今回一緒に売り子やってくれる方が言うには、
挑戦に何度も参加してるサークルや夏コミ常連のサークル＝大手、だそうです。
中には県内在住でありながら挑戦しかでないというサークルもいるのだとか。
ラミカ大手ってあるんですか？初耳です。
でも人脈や身内っぽい人達優先になりがちなんでしょうかね。

挑戦…携帯サイト作ってる暇があったらメールの返事を返してもらいたいものだ（藁）
メールの問い合わせが無視されるなら直接掲示板にて問いかけた方が返事もらえるかなぁ。
>257
それはヘタレでも何度も参加してれば大手っていうの？

そりゃーそれなりの絵の実力が必要でしょう。＞大手
挑戦はいいよ。まだ見られるレベルが結構いるからさ…
岡谷地区なんてもう…

ところでここって上田方面の話題でないね（ｗ

すっごい有名な大手さんは大体アンソロとかで活躍してて、
アニ●イトとかで委託販売してるよね。
あと社会人で多いんじゃないかな？
それと大手さんは主にネット上でも人気旺盛だとか。これはよくわかんないケド。
地元の大手なんて見たことないよ。
毎回毎回同じ人ばかりじゃん。出てるの。
地元大手なんて、言わせてもらえばきっと
きちんとしたオフ本が出ててそれなりに儲けが出てるトコじゃない？
てか同人なんてやっても儲けが出るサークルは少ないとか否や。
そりゃそうだよねー…一万かけてオフセ出したとしても、絵がへぼくて
売れないんじゃ話しになんねーっての。

やっぱり地元だけじゃなくて、よそからの委託もあった方がいいなあ
委託参加の規定に「グッズ不可。同人誌のみ」って一言あればいいだけだし

＜２６４
それかしこいかも。
だったらさんかしてもいい。うれないだろうけど。アアアアマイナーカプって、、

＞２６５
アナタ同人やってる人？

>262
上田…あの頃は良かった、定職があったころは…
（この変換だとまるで失業中みたいだ（藁）
今あるのは風鈴崋山くらいですか？？
行った事無いけど、どんな規模なんですかね…ふむ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

今日のＫ点報告きぼんあげーん。

Ｋ点は今回でラストだってね。佐久で少年漫画系オンリーがあるとか・・・。
（主催団体は別）
ところで、誰か11月の長野市のイベント情報知りませんか？なぜか感染と配点は
県内イベントカレンダーに載ってないんだけど（笑）

挑戦広報課のページのイベントカレンダーに「一部イベントについて掲載を見合わせている」
って以前書いてあったけど、もしかしたら「一部イベント」って感染と配点なのかな？（笑）
あまりのイタさに挑戦も……なんちゃって。

あにめいと長野の掲示板にペーパーとかぱくっただろこんちくしょ〜
な文あったのが気になる。
どこのサークルだろ？
話題ちがいでスマソ。

>274
あ、それ僕も知ってます。
どこのサークルか…確かに気になりますよね。
ヘイキで人のぱくるなんて。僕も前ぱくられたことあるのであの怒りはすごく分かります。
でも今やそんな小さな規模ではすまないようなサークルが一杯いるけど。

詳細きぼーん。ジャンルとか。しかしペーパーなんかどうやったら
「パクリ」になるのやら。漫画とか小説パクられたって騒ぐのもイタタだけど
よりによってペーパーってのがえらく長野っぽい気がするよ・・・。
アニメイト掲示板といえば、最近の中高生は平気で携帯のメアドを連絡先として
晒すんだよな・・・年寄りには恐ろしくて真似できないよ。悪用されたら大変だぞー・・・
（とくにドコモの子！パケット制の恐ろしさを理解しよう！）

２７４です。
たしか「ＨＰの作り方まで聞いて・・・」って書いてあったから、
ＨＰ保持者か？見てるかなここ？
たしか結構前に大手だかのサークルさんが、これまた大手のサークルさんに
ペーパーのレイアウトやＧＯＯＤＳのデザインぱくられたってことで、
おもいっきりサークル名出して相手のペーパーと自分の並べて載せて、
その怒りの内容のペーパーをまいていたのを覚えてる。
あまりにも頭にきたならそのくらいやったほうがよいのでは？？

おいおい。274=277落ち着けや………文がガタガタだ…。
きみが何歳か知らないけど、パクリパクられについてはあまり本人が
騒がないほうが身の為だよ？妙なことを勧めないほうがいい。特に同人
→同人での場合はね……。例えそれが正しいとしてもその話のペーパー
を作った大手は陰で多くの人に冷笑されていることだろう。
本当に万人が見てパクリだというレベルなら（トレス姉妹とか、ね）
周囲の人間や買い手などには自ずから分かる事。本人が騒ぎ立てた時点で
碌な事にならないし、それが脳内ぱくられレベルなら尚の事。
………で、その大手と大手のどうこうは長野の話なのかな？（笑）

>>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

家ゲ板で有名な北海荒らし＠高熱

お願いしますお前なにかななんあのかな、良逝くｇｋｊ？お願いします
いないかないるお前らインターネットなんなのかなヤツお願いします
ＣＭ田代まさし、チョコパイあるだろ?いい結構うまい買う見られるスーパーヤツ、店員
暑いかな取る柔らかい溶けた開けるするのお願いします
週間なのはお前の頭だ一日倍一円増加いくらだ?表紙カラーロゴなんだ違うのかな、悪循環
結構悪循環お前ら頭お前のヤツ頭頭買ってるのかななんなのかなお願いします
他の人ビール、ちょっと違うのかな結構違うなんなのかな場違いとかお願いします
お前は、札幌でだお願いします
そういうそんな事して楽しむ他に方法はないのか?友達いない
だけなんだろどうせ、たしかに馬鹿かもしれないがお前らのように、包茎
クソとは違うでもなんかウザイかったら無視カトすればいい
いいいいいいいいいいいおっぽぽぽ
おねちゅｇさ４０度あるおえんがいｓます？
印税ｓで「こすいあ」ｆかおｓどあしあｄｋ＾
ぱいら・あｒ。ｆｓ。まともｓにｓこおあお浮いてない
それ私で
上層グル−プ？
それでわ１１いい￥ｓたｚ！！
寝てる？まだ寝ないてとお願いします
本当に寝てにあちおお死ぬとかい。

277っす。
あわわ〜すんません落ち着きます。
そのペーパーはかなり昔に見たものだったのでよく覚えてませんが、
長野県民ではない。あたりまえか。
けっこう少女漫画ｏr美少女系のイラストだったことは覚えてます。
たぶんペーパー置き場にあった中に入ってたのではないかと。
パクリ度（？）は「この二つの絵はトーンを貼り替えただけだろ！」
ってなくらいそっくりでした。
探してみるかなそのペーパー。

長野って男性向オンリーってないの？
ジャンルのオンリーとかはあるみたいだけど

あと、イベントって即売会だけ？
例えば格ゲーオンリーで、ゲーム大会もあるイベントとか

なんか挑戦とかのHP幾つか見たけど、長野ってショボイYO
ここ読むと、同人誌即売会とか言いながらグッズ厨が多いっぽいし

あるよ。ただし不定期。なはとうるてぃもめざのって。（だっけ）
開催母体どこだっけかなあ。悪の軍団（w）だっけ？あんまり期待はしないほうが
っつーか他県行きなして。

以前はあったけど最近見ないね。ゲームオンリーなら11月にあるらしいけど。

そうせぇショボイせぇ
むしろトリュフ並みの当たり同人誌。頑張って掘り当てろー。

カリフォルニアは最もうんざりさせているすべてへの家です、
そして産業化された西洋の生活に関して軽蔑すべきディズニーランド、
プードル居間、「子供」、美容整形、青い映画、セラピスト、
ジェリー・スプリンガー・ショーに関する感傷性(おお、大丈夫です、
それはシカゴで生産されます、しかし、カリフォルニアがその精神的な家である)。。。
それらの健康、それらの所有物およびそれらの物理的な外観と共に完全にそれら自
身に取りつかれた人々によって占められるので、私はカリフォルニアを恐らく不公
平に想像します: きつい白いベストの中で他の若者に彼らの筋肉および軍服を見せ
びらかすきつい白いベスト中の若者; 病気のものを世話して、より相当に雇用され
る美容整形および治療するべき脂肪吸引のために数千ドルお金を支払う女性。
しかし、私がカリフォルニアについての考えに関して最も嫌っているものは、状態
の全体にわたる、すべてのバー、レストランおよび公園の中で喫煙が禁止されてい
るという事実です。これ、その国歌があえてそれについて記述する国で、として
「土地、その、自由。」
今日、彼がカリフォルニアに自由のこの奇怪な否認を課するのに役立ったと自慢す
る大徐行は、ロンドンへ来ます。彼の同胞をまわりに指揮することに満足していな
いので、スタン Glantz 教授は、ロンドン子が公的に煙を出すのをまた防ぐことを
望んでいます。


　　　　　　　　

彼は、グレーターロンドン権威 (それは、公的につくことの都市全体に渡る禁止の
可能性の調査に 10,000 を費やしている (ポンド)) の委員会に証拠を与えるでしょ
う。微笑して薄く優秀な微笑を表わす、昨日の夜標準に彼の写真があります。私は、
彼がやや太り過ぎに見えて二重あごを持っていることに気づきます。恐らく、彼は
喫煙を取り上げるべきです。
私は、否認を信じるかどうか確信しません。私には、50 の重い煙を出す支持者がい
ます、誰、まだ彼が吸う親に認められた hasn't。しかし、ウィリアム王子がたばこ
を吸えば、それは恐らく同様に、彼がそれを私的に行うべきということです。 私自
身に関しては、私が、喫煙が人に何を行うことができるかに関する若者に対する恐
ろしい警告として、公にたばこを吸い続けます―ちょうど教授 Glantz のようなス
カンクが私を許可する限り、に。
私は、ウィリアム王子が喫煙を上へとったニュースに関して同じことを少し感じま
した。 I は、どのようにこのぜいたくな若さ (明白に彼の世代の最も涼しい創造物
の 1 つ) が、喫煙者彼自身だった時、喫煙を取り上げることが不潔で野暮ったいと
私の息子に納得させることになっていましたか。
何年も前に、前で偉大な Auberon ウォーは、王子の母親 (それはその後ずっと私の
頭にこびりついた) に関する 1 光り輝く片を書きました。それでは、彼が、自分の
娘に常に伝えていたと言いました、それらは、もしハンサムな王子と結婚したけれ
ば、熱心に学校で働かなければならないし、それらの試験すべてに合格しなければ
ならないでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

彼女を殴ったら目玉が取れました。犬を殴ったら
目玉が取れました。お父さんを殴ったら目玉が
取れました。お母さんを殴ったら目玉が取れました。
償いに俺を殴ります。あ、取れた。これで１０個だ。
ころころころころころころころころころころ。

電車の中でリア厨らしき女学生がイベントうんぬんという会話をしていたが、
内容を聞いていると「ああ、こいつらは本当に何も知らないのだな」と
色んな意味で微笑ましく思ってしまった。
このスレの存在を見せてやりたいよ。。。

これまでいろいろ見てきましたが、
やっぱりこれが一番印象強かったですね。
http://vagina.rotten.com/motorcycle/motorcycle.jpg

Miho Tamura
58-10,Matsubara
Matsumoto-city, Nagano

（株）キッコーマン
（http://www.kikkoman.co.jp)
もしもし、キッコーマンさんでしょうか？
「はい、そうですが。」
えーっと、おたくのホームページについてお聞きしたいんですが。
「はい、ホームページに関するどのようなご質問でしょうか？」
そうなんです、前に一度見たんですがＵＲＬを忘れまして、教えて欲しいんです。
「http://www.kikkoman.co.jpです。」
えーっと、ＷＷＷのＫＩＫＫおまんこＪＰですね。
「え、はい、ＫＩＫＫＯＭＡＮ．ＣＯ．ＪＰです。」
ＫＩＫＫおまんこＪＰと覚えたらいいんですね。
「キッコーマンＣＯ．ＪＰと覚えて下さい。」
えーっと、キッコーモンですか。
「いいえ、キッコーマンです。」
ああ、コーモンじゃなくてコーマンですか。
「はい、キッコーマンです。」
コーマンか、ところで、オマンコしませんか？
「え、な、・・・・・カチャン！」

グッズ厨が書きこんでるな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

＞291
レベル低いグッズ厨は嫌がらせするしかないしー
だって、実力で見返すのは無理だもの（藁
気にしない気にしない

長野・松本でグッズ厨が少ないイベントってどれでしょ？
グッズだらけは行きたくないので

挑戦に申込書送れと、返信用封筒同封の郵便で問い合わせてから
もう三週間になるけど、今だに返事くる様子なし。
やる気ねぇんだろうな…。

それはあれだ、おそらく郵便事故・・・だと思おう。
挑戦13に申し込みたくて問い合わせていたのなら気の毒だが・・・。
13は満了の上落選サークル13だそうな。今日発送と書いてあったような・・。
もう一度問い合わせてみるのが良いのではなかろうか。
この分だと14（12月）も早々と申し込み満了になるだろうな。10月８日の13で
参加申し込み可能ということだが、8日に申し込み用紙が大体的に配られると
思うのでそれ以前に申し込んでおいた方が確実だろうな。

>295
長野だと挑戦、松本だと漫画地帯だと思う。
上田と伊那はよくしらんが、岡谷はもう来ない方がいいと思うよ。
絶望するだけだから（ｗ

＞２９５
うーん・・・グッズ作ってるうちに
本を作りたくならないのかねえ。
お金無いのもわかるけど・・・。
長野のアニメイトの壁のペーパーとか見てると
可哀相になってくる。
ペーパーで友達募集するのが同人活動なのか？
そういう人の意見も聞いてみたい。
ゴメン。バイト明けだから愚痴っぽい。

荒らしに直接反応することは、荒らしへの加担にしかなりません
＞＞ＡＬＬ

自分にとって少しでも嫌な事が有ったらすぐに癇癪、鬱になるようでは
何処の会社に行っても同じ行動を起こすだけだと思う。
普通に考えれば複数の企業と連続してトラブルなど起こしたりはしないだろうし、
仕事先とのトラブルは、相手だけでなく自分にもマイナスになるので公表は控えるはず。
ましてや、自分の絵を使った商品が売れなかったのが原因で会社を貧乏にさせた上、
その貧乏のせいで原稿料の出ない会社をネットで叩き悪評判をバラまいて、
そうでなくても赤字なその会社を更に金無しにさせるようなマネはしないだろ？

とりあえず、復活するまで様子見・・

ﾓｻﾞｹﾝの飲み放題の居酒屋５号店＜燃える前スレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=intro&key=999971056
【チャット有り】　ﾓｻﾞｹﾝのﾊﾞｰ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8308/moza/
【避難所】　居酒屋｢闘魂｣&「ノアヲタ」スレ合同興行
http://www.apc.7777.net/bbs/test/read.cgi?bbs=intro2&key=998749570&ls=50
【したらば】　★ﾓｻﾞ健したらば支店
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=999074374_1&bbs=shitaraba
【聖地】　プロレスリングノア非公式掲示板＠歌丸ちゃんねる
http://star.endless.ne.jp/users/levante/utach/noha/index.html

>299
ハイ、現在進行形のグッズ厨です…（鬱
何時からかグッズのみの机の上が恥ずかしくて、「同人誌即売会」の趣旨とは違う
なぁ、とも思ったので、本が出せるまでイベント参加を止める事にしました…
わざわざ送料まで払って頂いて通販してもらうのに値する（それが自分で納得でき
る）作品が出来るまで、資源の無駄と思いペーパーも作ってません。
（リア厨の頃はメイトの掲示板利用してました。今見ると…痛い）
工房なって東京のイベントに足を運ぶようになってから、「同人誌即売会」は本が
買えてこそなんだ。と実感したので、私も「同人誌即売会」にサークル参加したい
です。
というイチ工房で死タ。（大体この歳で未だグッズ厨ってどうよ…って感じだ）
うざうざとゴメンナサイ。逝ってきます…

グッズ厨の定義があやふやなので細かいところでどの辺を指すかわからないけど、
机上の売り物の割合が本＞グッズなら除外なのかな？
>>303はイベントを選ぶのもいいけど、しっかりしたものを作っているなら
どこのイベントに出ても問題ないと思うんだけど。仮に現在グッズ即売会化している
イベントに出たとしても、本があるということだけでイベントの底上げになるし。
（内容以前の問題というのが悲しいな・・・）

ちょっと訂正です。
>私も「同人誌即売会」にサークル参加したいです。
じゃなくて、
「同人誌即売会」に参加できるサークルになりたいです。
でした。参加するイベントを偉そうに（前の書き方だとグッズが多いイベントを
見下してるみたいで、運営してる方々に失礼なので…）選ぶんじゃなくて、どっ
ちかって言うと向上心を持ちます…みたいな。
文章下手くそでゴメンナサイ…再び逝ってきます…

あぼーん

あぼーん

あぼーん

２３日に松本のリクエスト行こうと思ってるんだけど、
誰か詳細知ってる人いる？サイトないから何スペースいるのかとか
全然わかんないし。
それと、挑戦がバックにいるってほんとなのかな？

http://fuko-market.hoops.ne.jp/

しらんわ、ヴォケ！！

＞３０３
頑張って下さいね〜。
グッズも綺麗に丁寧に作ってある物だと嬉しいのですが
長野のイベントだとどうなんでしょうか？
やっぱりラミカとか便箋とかが多いのでしょうか？

＞３０４
コピー本でも何でも
本さえ出してればいいんじゃないですか？
大きいイベントでも、本と一緒に
ラミカ売ってる所なら山ほどだし。

今度のイベントで、主催者を散弾銃で射殺するつもりだ。
覚悟しとけ

>303　便箋一部買うだけで通販きたことあったが、あれは本当に無駄だ。
本があれば本のついでに便箋を。って感じで良いと思われ。

>309
スペースは60越えたとか超えないとかいうｳﾜｻを聞きました。
当方は参加しないので知りませんが、挑戦がバックについてるのは本当です。
ついに松本進出ってやつでしょうか（藁
挑戦のイベントなので厨房参加OKだったはずです。レベルは期待できないかも。

>313
アンタが氏ね！

所詮、口先のガキばっか！行動期待してるよ〜ん。
セイゼイガンバリナ。

他イベントをバックにして主催してもなぁ……
てめぇらのカラーでやれって思う。
当方以前主催経験有りなので（笑）

リクエスト……ただのパンフを300円ってのはどうかと思うぞー。

リクエストさー……
挑戦松本支店って感じだったのは自分だけ？
人多かったけどパンフカラーでもないのに３００円はちと痛かった。

当方リク絵ストには不参加につき（松本には年２回程しか行かないので会場相場が分からんが）
スペース数・パンフレットの印刷形態やページ数など併記してくれると
助かるのだが。ついでに同会場他イベントの例モナー。
とはいえパンフ以外に特に気になった点が無かったのなら一応は合格イベント
ということか・・・？主催が挑戦の傀儡（？）という点については
＞317にやや同意だが、反面挑戦が後ろに付くなら最低の厨イベントではない
アピールにもなるような。慣れたら挑戦から離脱していい意味でのカラーを
付ける事を祈るが・・・。
ところで感染と配点は次回いつなんだ・・・・？あるのか？

>320
どうだろう、サークル自体のレベルはわりと高かったけど、お客さんは少なかった感じ。
イラストオークションも入札式？とかよくわからないやりかただった。
パンフレットについては、あれ、太陽さんの無料印刷(イベント支援企画、アニメセット)使ってるからただのはず。
それを300円で売って、コスプレも300円、イラストオークションは100円とっていた。
スペース数と考えても、松本でやった割に利益重視のイベントだったかなと思います。

>320
３２１と同意見だけど、雰囲気は悪くなかったと思う。
撮影も許可制だったし、そういう体制はイベントとしてはしっかりしてると思った。
（おそらく挑戦側の指示助言があったんだろうけど）
これで好評を得て、じょじょに独立していくんじゃないのかな。
今回３００円登録料の割にはレイヤーが結構居た。

長野は挑戦以外イベントはなくなったはず。
感染はやらないって言ってたし、配点は主催なんかもう二度とやらないって
ほざいてるし、
挑戦にこれからは期待して、レベル県では一番だし、、、

え？感染と配転はもうないの？パンフ見てもはっきりと最後を匂わせる
ようなことが書いてないんでまだ続くんだと思ってたよ。ただ、
長野市民会館集会場は半年前に申し込まなきゃいけなかったと思ったから
少なくとも春まではないんだとは思ってたけど・・・。
・・・ま、感染主催は県外進学中、副主催は県内にいるとはいえ半学半勤だって聞いたし
これでもう配転主催は高校卒業だしね・・・。会場的にも集会場メインの時代は終わりかな。
ますます挑戦の倍率はあがるんだろうね。１・５倍くらい？・・・・厨房不可にしてくれ・・・・・

主催なんかたって配点なんてイベントも主催も感染副主催の腰巾着じゃん。

>324
ずいぶんと詳しいじゃない（笑）
でも感染と配点はイベントとしては痛いけど、なくなればなくなったで
挑戦に集中するのは確かだろうね。競争率が上がって質の向上になればいいんだけど。
でも日程かぶってんだよなー。特に今年はアリスと鯖にかぶってる。
そもそも挑戦って他イベントと日程かぶりすぎ。

>326
だって他のイベントの事考えてないもん（藁
日程かぶったら相手にずらせって感じでしょ、どう考えても。
長野は挑戦の独壇場か。松本も結局今、アリスと工場に主体握られてるかんじだし、なんだかなぁ。
かといって新しい痛いイベントはいらないが（藁

>327
＞日程かぶったら相手にずらせって感じ
自分達の方が勢力あるからって事なのかねー？
後から日程かぶらせてるの多いじゃん。挑戦って。
それでも県内ナンバー１だから人集まるし、その代わりにかぶられたイベントは人少なくなるし。
もしかしたら挑戦の陰謀だったりするんじゃない？（藁）
長野は挑戦ワンマンっぽいけど、松本はそのうちリクエストと漫画地帯がくるんじゃない？
上田は風林火山とか斑（だっけ？）があるし、諏訪は鯖ぐらいしかないしね。
南の方はどうなのかわからないけどさ、南信の人、どうなの？そのあたり。
やっべ、そろそろ授業始まっちゃうよ（笑）

アニメイトの入り口の所に
小さい箱を吊るして
そのなかにペーパーを満載にするの止めたほうがいい。
あれ捨てられてるよ。

ここを見ている者であそこに個人ペーパーを貼ろうという厨な奴はいないと思われ。
過去ログでもさんざん「整理したい」「むしろ捨てたい」と言われ尽くしてるし。
そもそもあれは皆が平面的に使うものではないのだろうか・・・なぜ巨大なヘパを・・なぜ立体的に・・
ところで329は貼って捨てられた人？根拠が知りたい。単にヘパが好評でなくなった
だけとかいうオチじゃなくて？

>328
斑は佐久じゃなかったっけ？
佐久はあと、ハッピー●ニアていうジャンプ中心少年漫画オンリーが有り。

なんかIDが同じ人が何人かいるなあ。私今日まだここ書き込んでないんだけど…。
高田近辺在住のAVISケーブルネッター多いのかな。

>328
331の指摘にもあるが、斑は佐久だよ。
あと南信にもイベントはある。ヒセイ、ＥＮＢＵ、ICI、独立舞祭とか。
定期的にあるしね。さすがに松本や長野は遠いから結構サークル数は多いよ。
一度挑戦とやらにも参加してみたいもんだ。
ところで訊きたいんだけど、パラパラまたは鯖ってどんな感じ？
というか諏訪のイベントって具体的にどうなの？今度出ようと思ってるんだけど、
よっぽどひどいようならやめようかな……

＞３３０
メイトの入り口の左側の通路みたいな所わかる？
お嬢さん達が小箱の中のペーパー引き抜いて
下のドブに詰め込んでたよ。
学校帰りに目撃。

>３２６．３２７．３２８あたり。
挑戦って一時マダラを目のカタキっぽくしてたらしい
挑戦がバックに付いてないしやたらと挑戦の日程とだぶらせるからだそうだ
今年の７月のイベントの日程をやたらと早く知らせてたのはほかのイベントにだぶらせないようにするため
とか言ってたけど
あと送迎バスのこと問い合わせたのがマダラ関係だとか

>334
そりゃひどい。どっちもどっちだけど見えるところに捨てるのはちと可哀相。
あと街を汚しちゃいやん。個人的にあの掲示板に個人ペーパーやプリントアウト
したもの、手書きでもB5以上のものを貼る輩は嫌いなので（この３種の人間は
他の人の掲示物に重ねて貼ったりずらしたりする。ヘパいらないし。）
同情はしないけど、下のほうにずらすとか他にやりようがあるのでは……。
あとアニメイトのほうに投書か何かで働きかけるとかね。
ヘパについてのアニメイト側の姿勢ってどうなんだろ。

アニメイトの入り口の掲示板って
何の目的で置いてあるの？
たまに貼ってある「トレカ交換希望」とかは
掲示板の役割を果たしてるような気がするけど
あんまり見たくない・・・。
あと関係無いけど
長野のアニメイトはコピック充実させてくれ。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/09/08 00:56 ID:wBzyOQ7Q
某県イベント考察スレで一般人の振りをしていますが、
本当は某イベントスタッフです。
でも本当の事を書くとどのイベントかばれてしまうのが怖いのでなかなか書けません。
スレ住人の皆様＆主催の●●さん、ごめんなさい。

どこのスタッフだよ（藁）別に名乗りでなくてもいいけど。

挑戦からの案内が届きました。
なんか日本語の壊れた参加案内で笑わせていただきましたが（藁

法的に認可された売店とか何とかあったけど、会場側とかの許可とか保健所の連絡もちゃんとしたのかなと思ってみたり。
ジュースの無料券なんていらないからパンフ一冊付けて欲しいものです。

>>332
ａｖｉｓケーブルは全て又はＡＰ毎に同じＩＤが出るんじゃない？（長野市は第一と第二の二つ）
どうも見てるとケーブルで書き込んでる人が何人かいるらしいね。
ブーフーウーとかＤポケット？とかの漫画喫茶も同じケーブルだったはず・・・・。
特にブーフーウーはアニメイトから近いし書き込んでる人居そう。ってこんなこと
書いたらイベント申し込みのメール欄に正直にＡＶＩＳのアド書いた人疑われそう（笑）
ところで以前４つのイベントにメール送ったって人、あと３つは返事なしですかい？

昨日ＰＨＳから形態に買えたんですよ。
そしたら急に頭痛が痛くなったんで病院で逝ったんです。
そしたら
「腫瘍がありますね」
とか岩れて。
もしかして形態に飼えたからﾃﾞﾑﾊﾟにやられたのかにゃ？とか
思っちゃったんですけどね。
まあ愛モードとか尾も白いから別にいいやって思ったら
今度は足首が委託なりまして。
まあ、それは別のお話…。
　　　　　　　　　　

ｓａｇｅ損ってるし↑

>sage損なってるし
本当だー。ﾜﾗﾀ。

>頭痛が痛くなったんで
誰か突っ込もうよ↑

突っ込むも何も荒らし（おそらくコピペ）にレスしてもなあ。
ふと感じたんだが、長野市はほぼ挑戦の独壇場化したわけだ。
これって主催のﾏｷｰﾉが飽きたら長野市は終わりっつーことか？
ここの主催も県外在住学生だよな。

長野のイベントって行った事無いんだけど
女性メインなの？
男性向きサークルを大量に誘致すれば
少なくても活気だけはアップすると思うんだけど。

挑戦の独壇場化ねぇ。。。。。。
本当に次回の配点も感染も無いの？
ジャンプオンリーも終わったし、もし挑戦が（ありえないだろうけど）
イベントから手を引いたら長野って何も無くなっちゃうじゃんな。
３４６の書き込み見て怖くなったよ。長野から松本・上田は遠いしな。。。
３４７＞
男性向きで前に参加したら他の参加者の目が冷ややかだったのでもう出てない。
男性向けって立場弱いんだよ、長野じゃね。男女比も２：８ぐらいだし。

長野は雌厨房多いから男性向けはちょっとね。
１８禁イベントまたやらないのかな？
それ以前にマキーノ氏のフトコロ大丈夫なのでしょか。
そういや前にめいてつで企業イベントあったけどどうなったの？
トーン安くてよかったけどな。

　　　　＿＿＿＿＿
　 　／　　　　　　　　＼
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|　　 |　　 ヽ　　●)　ヽ　 ●)
∩＼|　　　 ￣￣ 　|　|￣ ヽ
ヽ∂　　　　　＿/(　 　|)　 ノ
　∪　　　 　/ 　 　 ヘノ　 ヽ　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（_　 　　　　／二二二/　　　／
　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　＜　常識？お前さっき常識って言うた？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その常識って誰が決めたんじゃい！！！
　　　　＼ 　 　＼　　　ヽ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼　 　 ￣￣ /
　　　　　　　ヽ─||||||||||

今までだってイベント主催はぽこぽこ出てきてたしきっと大丈夫。
よしんばイベントが無くなった所で、新幹線も通っていることだしね。
理想としては長野市は月1〜三ヶ月で２回くらいのイベントが欲しい。
挑戦の倍率が１・５倍以上になるであろうこと考えると現状のじゃ辛いでしょ。
ホント、200くらい規模の会場さえあればなあ。（名鉄はそうなんだけど個人不可）
>>349
ﾏｷｰﾉ君のポケットマネーでイベントを開いているの？知らなかったよ。

＞３５１
個人不可ってのは、個人主催では借りることが出来ないと言うことですか？
かなり前にめいてつで個人主催のイベントありましたけど。
＞ﾏｷｰﾉ君のポケットマネーでイベントを開いているの？
今はどうか知りませんが少し前までは死に物狂いでバイトしてお金稼いでいたと聞きました。
そういえばリトレボ終わるみたいですよ。

そもそも主催のポケットマネーではじめないイベントはないと思うのだが。
そこから利益が出うかどうかは主催の良心とやり方次第。
利益に走ったのが感染、リクエスト。

感染は利益に走ってたのか。っつーか格イベントの会計がどうなってるかは
そのやり方次第だよなあ。感染のパターンで開催すれば、二回目からは会場代出した上に
一回当たり上がりが8〜10万前後出るような気がするんだが（概算）
で、その中からスタッフが何人いるか知らんが打ち上げ費用を出し次回CM用に
使い・・・・・残りは？（笑）主催にまったく残すなとは言えんけど
毎回数万のポケットマネーを得ておいて（おっと感染は一応２人か）
しっかり最終回告知もせずに「もう２度と主催なんかしたくない」とはｶｺｲｲ。

毎回数万のポケットマネー……
バイトならまだしも、一回やるゴトに数万入れば主催業も癖になるのだろうか…
でも利益重視でイベントやってほしくないなぁ。
次の日曜・祭日とアリス・挑戦って続くけど、挑戦オークション止めるんだね。
オークション別にやらなくてもいいとは思うけど、その代わりの企画はあるんだろうか。

食いしん坊たちのことばから


それおいしそ〜
今度やってみよっと。


ミニ牛丼とか、ミニうどんとか…
なかなかリーズナブルなメニューだよね。痒いとこに手が届く感じ。


あのガラスケースに入っているサラダとかって
勝手に取り出していいの？
それとも店員に言わなきゃ駄目？


とにかく、牛肉には気をつけろ。今はそれしかいえない･･･


「きどりっこ」は、もう売ってないの？明治しましまクッキーとライバルみたいな感じだったけど。


親子丼は甘い味なの。
だから男の人だとキライな人もたくさんいると思う。
親子丼好き。

この前のイベントのレポート、ここにも掲載されてるYO！
ttp://members.tripod.co.jp/~tomi_to_matsu/oppai_gallery.html
ttp://www.kura2.net/

アドレス読んで踏む勇気はないなあ。エロだけならまだしもこの御時世だ。

別に主催者が儲けるのは
いいと思うんだけどダメなの？
主催者をやった事無いからわからないけど
手間賃だと思えば。

>359
手間賃10万強はとりすぎだと思うのだが・・・。
1.2万の儲けならまだしも、あのレベルで10万越してて納得行くあなたのほうがおかしいとおもう。
。。。というか、当方主催経験ありだが、利益でそうな分は全部還元したぞ。
お茶会の景品とかにして、実際の利益はほとんどなし。
スタッフで打ち上げしたら（カラオケ2時間程度）残らなかった。
好きでやっててみんなに満足してもらえばいいと思ってたから、最近の利益目的の主催者さんが信じられない。
世代の違いかしら。

はぁ？１０万？
学生の身分でそりゃやばいんじゃないのか？何がやばいってわけじゃないけど。
他のスタッフにも払ってそれだけ残ったとしたら一体どんな運営やってたんだ。
手間賃は手にしてもいいと思うけど、利益目的でイベントはやってほしくないな。
あくまで場の提供、交流の場としての主催者ってのが…一般人の偏見かね？

や、まあ10万丸々主催に残ったという証拠は無いしあくまで推定だし
概算だからな。とりあえず主催の儲けはどのへんまで許せる？
つーかスタッフには金を払うものなのか？（パンフ代と弁当代くらいで
2000円程度ならともかく）しかし軽く計算しても会場代以上の上がりってなあ・・・。

主催の儲けねぇ……スタッフ（むしろ当日の設営のお手伝い）しかやった事ないから
なんとも言えないが、せめて３，４万が限度じゃないかと。
これは県内でも地域によって差があるんだろうけど。。。
長野でイベントやると収支はどうなるの？経験者の人いない？
ちなみに私が手伝ったイベントは主催副主催が２万、残りのスタッフが３０００円だった。

＞３６０
ゴメン。長野に住んでるけど
長野のイベントに行った事無いから
どのくらいの規模かとかよくわかんなかった。
今度機会があったら実際に行ってみます。

801描きの半分以上は処女かと。実際のところは知りませんが。
とりあえず、「ない」方がエロ好きでそして好んで描きたがるかと思われ。
あきらかに「なさのう」な人の方がなんかこう…、トークとか読んでても、

「○○と●●はもー！毎日え・つ・ち（はあと）しちゃってるんでちゅ！
　●●のテクでもう○○たん逝きまくりッ☆
　もー、えっちえっちえっちえっちーーー！らぶらぶう★」

みたいな…（ｳﾄｩ
はじけてるっつうか…。目と心が猛烈にいたい。ﾖｷｭｳﾌﾏｰﾝ？
なんか読んでても全部手順一緒…。受が悉くマグロ。
つまんねーセックス。色気無し。
801に限って言えば、
エロ描き（やってるだけ漫画かき）は処女が多い…ｷｶﾞｽﾙ。

挑戦の打ち上げはみんな自腹きってま〜っす！
これホント♪
前に「なんげこんなにおかねとるの〜？」って聞いたら、
シャトルバス代とか印刷代とかいろんな経費があるからたくさん儲けないとやっていけないって
いってたんだけど〜じっさいシャトルバス代とかってどうかわかんないし、
まだだれにも言えない様な秘密なこと満載だって〜

それは・・・挑戦はギリギリで偉い！と言いたいのか
スタッフに打ち上げ代出させるんじゃないわよどーせﾏｷｰﾉの
ポッケに入ってるんでショ！と言いたいのか。366の文面からは上手く読み取れん・・・
ところで、マジで挑戦関係者？

確かに挑戦は会場費とシャトルバス代考えるとギリギリかもしれんな。
しかし挑戦の難点は主催がサークル経験あんまりなさそう（ないんじゃないか？）なので
サークルに優しくないイベントだ。
飲み物県ってなんだよｳﾄｩ･･･｡

＞３６８
飲み物券？
アットホームな（藁
まあ、それはそれでいいんじゃないかと。
っていうかサークル代幾ら払って
飲み物券なの？

３６６のいわんとする事もわからんでもないが、
飲み物券くれるぐらいならパンフもうちょい安くするとか、
同人サークルの事を考えた事を考えてくれないもんかな・・・
その飲み物券ってサークルだけ？一般には無いのか？
３６８も言ってるがサークル経験が少ない人が主催やるより、
実際サークル経験して互いの立場で考えてくれる人がいいなぁ。

長野の最遊記のジャンルのやつほっとんどレヴェル低い！
買うきも出ない。

今度の参加してきます、長野ではなんだかんだいってもまともなイベントの類に入りますしね。
サークルに一枚だけついてるみたいです。
飲み物券くれるならパンフ100円引き券とかの方がありがたかったかも（苦笑）
そういえば松本の方でも同じ日だか前の日だかにイベントありましたよね？
そっちはいかがなんでしょう。

人物の顔を正確に描くには、まず頭蓋骨を正確に理解することが重要である。
その次に、その頭蓋骨のどの部分に肉がつき、どの部分には肉が付かないかを理解する。
そして、肉と肉のつながり、つまり筋肉の方向を正しく勉強し、
老人を描写する場合は、重力に負け肉が下がる部分をも知識として理解していなければならない。
そして、顔全体の面方向を正しく思考し立体視する。正しい立体感がマッスを生む。
そして、面の思考に合わせて正確な陰影を付ける。正確な陰影は実物からしか得られないので
これには経験が必要である。何度も繰り返し習作を繰り返すべきである。
忘れてはならないのが、顔の部分部分の正しい配置を正確に測ることである。
等身などと同じように、眼球の距離、鼻の大きさ、あごの角度などを針金などで測量。
よく絵描きがやっている、あのポーズである。あれは対象物の測量をしているのである。
この際、腕を真直に伸ばす。曲がっているとその都度距離が変わる。
以上のことが、まず人物画の基礎である。
これが出来ていないと、次の段階にはまだ進めない。
　　

で、どのくらい漫画家が
完璧に頭蓋骨の構造を理解してると思ってるの？

一回は長野のイベントに出てみようと思ってるんだけど
ライブのレポ本と、おジャ魔女本しか創ってないんだけど
長野のイベントじゃ
ニーズ無いかな？

今度の挑戦はジュース引換券なんでも、パンフ代やら、オークション代やらで
使えるとの事、（当方匿名メールで問い合わせしました）
対応しっかりしてるし、挑戦の主催は捨てたもんじゃないって思いました。
ちゃんとやってるなぁってほめすぎですか？？

やっぱそのくらいしてもらわないと……＜なんでも使える
返信くれたのは主催のマキノ？それとも広報課？
私は問い合わせしても未だに返事がないんだけど…ムラあるのかメルサバのエラーなのか。

挑戦前日にあるのはアリスのお茶会だね。
今回追加募集と締切延長したらしいけど、やっぱ挑戦の影響があるのかね。

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接続の設定を確認するには、[ツール] メニューの [インターネット オプション] をクリックします。
[接続] タブで [プロ串の設定] グループの [設定] ボタン、または [LAN の設定] グループの [LAN の設定] ボタンをクリックしてください。
設定情報は、2ｃｈ (２ちゃんねる ネット ワーク) の管理者か、ISP (インターネット サービス プロバイダ) が提供する情報と一致する必要があります。
ネットワーク管理者「ひろゆき」がネットワークの接続の設定を使用可能にしていれば、Microsoft Windows を使用して、
ネットワークの接続試験を行ったり、自動的にネットワークの接続の設定を見つけることができます。

　

関係者ではないけど、関係者と親密な関係な方の知り合いです。
その親密な方も、いろいろ聞きまくったみたいだけど、
やっぱどうしても教えてくれないこと山ほどだとさ。
>３６８も言ってるがサークル経験が少ない人が主催やるより、
実際サークル経験して互いの立場で考えてくれる人がいいなぁ。
たしかマキーノ氏が挑戦第一回目開いたときはまだ工房だったはず。
工房だから経験少ないとは言い切れないが、どうみてもサークル活動はしてなかった
とおもわれ〜
はっきりいって挑戦スタフも何らかの不満もってるよ。
まず第一にこの人の馬鹿らしさにはね→芽・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

ｱﾝﾆｮﾝﾊｾﾖｰ！ハジメマシテー！
ウリは２７歳の労働者なのー♪<丶｀∀´>ニダーリ
うーんと、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探したら<丶｀Д´>なんとっ！
１さんの素敵なスレッド♪を発見！！！！<丶｀∀´>//""" パチパチパチ
ってなわけで、ついつい書いちったニダー<*｀∀´*>
え？くれないニダかー？<丶｀∀´>そんなのいやいやニダー
なってくれなかったら謝罪と賠償を請求するニダ！
しゃざーいニダ！バコーン！
<丶｀∀´>いたっ！
<丶｀∀´>きゃーニダヤラレタニダ。ドテ
<丶゜∀゜>気絶中・・・
なあんて<丶｀∀´>こんなウリっ！σ<丶｀∀´>だけど、
友達になってm<丶｀∀´>mくださいニダ♪<丶｀∀´>ニダーリ
ということで。<丶｀∀´>vアンニョンー♪<丶｀∀´>／~~ ほんじゃ！


　　

挑戦といえば、申込書欲しいって問い合わせたのまだ返事きませんよ。
忘れられてるのか何なのか。
イマイチ信用ならないのがそのへんに。

・・・あのHPなんとかならんですかね、デザインというか色のセンスなさすぎ・・・。

無理して新潟とかのイベントまで行った方がよくない？
長野のイベントは
「厨房ヘタレビンセン＆ペーパー即売会」として
勝手に頑張ってもらえば（藁

新潟まで行くなら松本のイベントまずいってみようかなと思ってます。
本オンリーとかあったみたいですし、うわさ聞く限り悪そうじゃないので。
漫画地帯の開催は次イツなんでしょう？

北信の人は新潟行ってもいいと思うが、さすがに中・南信にゃきついだろ…
松本の本オンリーは漫画地帯だね。次回は来年２月か３月あたりだったような気がする。
こういう時長野と松本の中間地点だと楽だったりするよ。
３８１＞
うちの回線だと挑戦のメニューの画像が表示されるまでに時間がかかってめちゃ重い。
別にいちいちロゴ作る必要ないと思うのだが…あと色が目に痛い
３８２＞
厨房へたれ便箋＆ペーパー即売会は諏訪だけだよ。まだ長野松本上田は本がある。

＞３８４
自分が長野市在住なんで
結構新潟も近いと思ってたけど
そういえば中・南信もあるんだね。スマソ。
諏訪なんて最悪そう・・・。

そういえば長野県在住で
コンスタンスにコミケにサークル参加してる人って
どれくらいいるのかな？
参加サークルの割合で
長野県は１％くらいだったと思うから
そこそこの人数はいると思うんだけど。

中信なら東京、南信なら名古屋に行ったほうがいいと思われ。

でもナゴヤはデカイだけでグッツ厨房のるつぼ…
マジ最近出てません

長野のアニメイトって
書店売りやってたっけ？

長野でオフセで本創ってる人って
県外の業者にお願いしてるの？
自分も県外に郵送して印刷して貰ってるんだけど
県内にいい印刷所無いのかな？

本日ありす、サークル入場時間30分しかない上に遅刻禁止って・・・。
今日大糸線とまって遅刻したのに理由聞かずに紙に書けと言われてしまった友人を見てなんだかなぁと思いました。
あと古本販売してるサークルさんありましたけど、あれいいんですかね？

アリス、前と比べると閑散としていた感じ。でも人がうじゃうじゃいるよりはよかった。
サークル参加だったけど、アリスって遅刻とかそういう規則に関しては他のイベントより
厳しいような気がする（第一回から思ってたけど）
その割にはやっぱ実力ある人が多くて質的にはよかったんじゃないかと。
ただ、本部が奥に引っ込んだ形でサークルからは見えなかったのが不満。
個人的にはスタッフはサークルの視界にはいるところで何かしらやっておいてもらいたいような……
>389
多分皆そうでしょう。むしろ県内に印刷所があるとか聞いたことないし。

＞３８９
私は栗英社に頼んでます。
長野にあれば便利なのにね。

挑戦・蟻巣レポ期待上げ〜。

夕方長野市内ブックオフ某店で大判マンガを立ち読みしていた娘さん、
今時白いトレーナー（？）に白いズボンはどうかと思うぞ。読んでいた本までは
特定できなかったが、あの位置からするとまさかアンソロか？
あとな、どう見ても15歳以上の貴方が鞄にﾊﾟﾀﾓｿのマスコットを付けている姿は
かなり浮いていたぞ・・・・。イベント帰りなんだろうなあ。

あぼーん

あぼーん

アリスは行ってないのでわからんが、挑戦は昼頃に行ってきた。
やたらレイヤーが居たがステージ前に固まられると困る。怖い。
通路が狭いのは今に限った事じゃないが……
あと、どのイベントにも言える事かもしれんが、本部からの連絡が何度かあったようだけど
あれを皆ちゃんと聞いているのか疑問。イベントインフォメーションもまともに聞いてる
人なんていなかったんじゃないのかな？
サークルについて目についたのはその場しのぎで作ったようなコピ本とか
スケブだけ置いて「書かせてください」とだけしかやってない所とか、
撮影されるのに専念しててスペース開けっ放しの所とか、何かどうも、もにょった。

あんまオークション盛り上がってなかったそうじゃん。
ほとんど二回目にまわってたってホント？

オークションが盛り上がる事なんて
あるのか？

あるんだよ恐ろしい事に。最近はあまり見ないけどね。６・７年前は盛り上がってたぞ。

あぼーん

つい最近も盛り上がってたけどなー。
挑戦とか毎回100枚超えしてたのに、今回盛り上がらなかったんだね。

挑戦は松本のイベントとなにかあったの？
今週末イベントないかと思って見に行ったらおもしろいことになってたyo。

なにかとは？見てみたが意味がわからん。
本当に挑戦と配点はもう終わりなのか。すっきりしないな・・・。

>402
えっ！挑戦終るの？

401の言いたいのは情報制限がどうとかって部分か？
他に該当部分無いと思う。

挑戦HPひさびさに見に行ったが相変わらずだね

ん？終わる（終わった？）のは感染と配転、の間違いじゃなくて？？
挑戦終わったら長野市全滅じゃん。

最近はどこのイベントでもイラオクは盛り下がってるからねえ。
次回から挑戦・鯖コンビは廃止だそうだ。別にもう出品する気も参加する気もないからいーけど。
ここで挑戦ＨＰが話題になっていたから久々に見にいったけど、何で松本のだけ制限する必要があるんだ？
ほんとに何かあったのかな。喧嘩とか？
でも松本の情報が無いと不便かも。何だかんだいってあそこ充実してるし。
誰か詳細知ってる人きぼーん。

なんか松本なんとかという連合が出来たとか出来ないとか。。
で、挑戦に喧嘩売ったらしい。

詳細もっときぼーん
挑戦側、何があったか知らんが長野即売会全体の将来を少しでも考えているなら
イベントカレンダーから削るなんてみみっちい対応すんなや・・・。一応県内最大手
主催の自覚持て。この対応は妨害行為に近いぞ。（まあ松本行かないから実害ないけどな）
参加者としてみれば只でさえ不完全なあのイベントカレンダーが更に穴あきになると
使い難いことこの上ないんだが。それにしても、過去のコスプレカラオケについてのﾏｷｰﾉと
当時副主催？の女の子のイタタな暴露合戦を憶えている身としては、今回に限って理由も
書かずに一方的削除ってのは笑えるな。

松本同人誌即売会連合だっけ？MDIってなってたね。
もしかして松本のイベントが一丸となったのが気に入らないだけだったりして……＞挑戦
これは個人の憶測だけど、この前の漫画地帯が好評だったし、アリスもあるし、
松本に色んなイベントがあるのを理由に挑戦が情報制限して潰す手段に出たとか。
でもイベントカレンダー不掲載は頂けないなあ。それなりの理由を明示してあるならまだしも、
スリム化って言ってるだけだし。誰か抗議とかしないのかな。
こういう事ばっかりやってると県内ナンバー１の座から落ちるのも時間の問題かも。

そのうわさのMDIのほうのイベントカレンダーにはちゃんと挑戦のってんじゃん。
こっちの方が寛大なのかな（藁

連続カキコスマソ。
>407の過去の出来事って2の出来事？　会場内でお互いに揶揄しあうペーパーらしきもの配りあってたやつ。
あれうざかったんだけど結局なんだったのかわからずじまい。
詳細キボンヌ。

あぼーん

で、結局MDIは挑戦様のお気に触る何をやらかしたんだ？（w
真相が明かされないなら、挑戦が天狗になっているようにしか見えん。
＞410
俺の憶えている限りでは、ﾏｷｰﾉとその女の子（Aとしよう。誰だか忘れたが）は
元々一緒に主催副主催をしていたが、ﾏｷｰﾉはAを完全につ●ぼ桟敷に置き、冷遇したと。
で、頭に来たAはもう名前のみの副主催を下りるが、元々自分が考案した
「コスプレカラオケ大会（？」をそのまま使われるのは嫌だ、というような主張とﾏｷｰﾉの
痛さについて……がA側の主張だったな。
なんつーか、サークル参加通知にﾏｷｰﾉ側の主張ペーパーが含まれていたり、当日A側の
主張ペーパーが配られたりかなりウザかった。内輪の喧嘩を参加者に見せるなと。
あれ以来、Aは消えたから置いておくが、俺の中ではﾏｷｰﾉは永遠にイタタだ…。

>412
ありがとう、うっすらと覚えてるよ。
っつか痛いなﾏｷｰﾉ。今の参加者はこのこと知らないんだろうな。

あぼーん

と、まあA側の主張のみを書くのもなんなんだが、どうもﾏｷｰﾉ側の主張を
よく憶えていないんだな。しっかり憶えているか当時のﾏｷｰﾉペーパーを
持っている人、ﾏｷｰﾉ側詳細よろしく。

あ、ウチ残ってますよ、ﾏｷｰﾉ氏の主張。
挑戦２のパンフの表紙裏にありますが、、、何がいいたいのか良くわかりません。
客観的に見て、自分の進路の関係でひとまかせにしておいたのを、自分の進路決定と同時に
やっぱり自分がやるといいだして、副主催のAさん？と喧嘩。
イベントにいたるという感じでしょうか。
その際にAさんが頼んでいた表紙や諸注意漫画が全てキャンセルされていて迷惑だったって事と
今回の事を肝に銘じ、もっと発展した挑戦をつくりたくさんの人に参加してもらえるほうが
罪滅ぼしだ。というようなことも書いてあります。
改めてみるとﾏｷｰﾉ氏、これ言い訳してるようにしか見えないよ。

好きな人もいるんだろうけど
なるべくオークションとかがない方が
個人的に好き。

対立してペーパー配り合うって・・・
政治団体か？

うちにも当時のペーパー残ってるよ。
これコピーして今配ったらどうなるんだろ（藁）
ふつーに一般・ｻｸｰﾙ参加してる人はこの挑戦の行動を見て何も思わないんだろうか。
ただ売れる場があればいいんだろうかね？
挑戦にあんな事されてもなおちゃんと情報載せてるMDIはまだ大人だ。。。
でも今度から松本方面の情報ってどこから見ればいいの？挑戦からはもう行けないし。
ＭＤＩのアドレスきぼん。

>418
ttp://isweb34.infoseek.co.jp/area/mdi/
サバから行けるようになってたよー。

>418
知った上でイタタ…と思いつつふつーに参加してるよ（笑
場があればいい、そのとおり。挑戦にはまったく愛着がないんで、もっといい条件の
イベントが前後3週間以内にあればそっちに出る。他に場がないのだから仕方がない。
で、「あんなこと」って一体なにがあったの？
MDIは・・・漫画地帯のサイトに掲示板があったっけ？

>419
アドレスさんくす。ついでに鯖ページも見てみたが来年の松本イベントの情報
載ってました。挑戦より更新早いから今度からこっち見るよ。
挑戦ページ重いし（藁）
でも１２月のイベント、挑戦に逝くか鯖に逝くか迷うところだな。。。
>420
挑戦のサイトでやってる県内イベント情報のページに松本のイベント情報を
掲載しないようにした事だよ。＞あんなこと
挑戦広報課のページに逝けばすぐわかると思う。
MDIは漫画地帯とナルトオンリーとアスターホワイト（昔松本にあったイベント）を
一度に集めたサイトらしい。掲示板も統合していたはず。

MDIなんてあったんだ、HPはじめてみたよ。
挑戦との事についてトップに書いてあったけど、こっちは何も知らないみたい、、、
挑戦でなにがあったんだ、理由がどこにも出てないって事は本当にただの嫌がらせ？

マキーノたん・・・ハアハア。

＞416
おお、思い出した。すげえなﾏｷｰﾉ。普通そんなことされたらそりゃ表紙や注意漫画も
キャンセルするだろ。Aにしてみりゃﾏｷｰﾉの調子のよさ痛感して去るんだ、自分が
信頼して頼んだ表紙や注意漫画だってどんな扱いうけるかわからんしな。最悪、
完成させておいて『は？俺頼んでないよ？Aが勝手に頼んだんでしょ？』と使わない
事だって充分想像できる。そりゃー俺がAでも平身低頭謝ってキャンセルさせてもらう。
それを迷惑だとは・・・ｶｺｲｲなﾏｷｰﾉたんは。

今年長野に来たんだけどそんなにヤヴァイの？
他になんかまともなイベントないの？長野市は。

>425
ないんじゃない？
アキバさんがやってたイベントは挑戦につぶされちゃったし。

挑戦のイベント情報に変化が。
挑戦の言いたい事よくわかった。当然の配慮でしょう。。
でも、やだな松本のイベントは。
やり方、挑戦潰しかな、、汚いし



>426　アキバのは潰されたんじゃなくて自ら潰したって本人談。。

?どこを読むと分かるの？挑戦の嫌がらせに見えるんだけど……。
サイトだけならともかく、12月の挑戦でのチラシ配布とパンフ内イベントカレンダー
への掲載まで止められたらかなりの妨害のような……。

あれ、、もどってる

何て書いてあったの？

挑戦ＨＰかわってる。。

「松本方面開催のイベントに関し一部情報を制限します」件について
松本において、会場使用の許可が正式に出ていないのに
開催告知のチラシを配布していたイベントがありました。
又、間違った情報により閲覧者にご迷惑をお掛けしない為にも
念の為、一度松本の情報を制限させて頂きました。
それにより、上記に該当しない松本地区のイベント主催者様
（特に松本イベント連合様）や当情報の閲覧者の方々には
ご迷惑をお掛けして申し訳御座いませんでした。

今後は、会場が取れているのが確認できたイベントに付いては
今後も掲載致しますのでよろしくお願い致します。

だって

……どういう念の入れ方よ…これで皆納得できるのかな…

まあこれなら納得できるかな
松本の連合があのイベントは会場取れてないと、大きな声で騒いでた
いつもうざい。

挑戦も考えりゃすこしゃぁよかったものを、、

え、でもリクエストの時に挑戦の主催者
会場とれてないイベントについて知ってるって話聞いたよ？
なんでそれが今更こういう事になってるんだ？？？

431=432=434=435さん、挑戦関係者？（藁
更新時間より情報出てるの早いけど。

でも松本の連合に何の連絡も無しに突然情報削除した挑戦も挑戦。
434の意見もうなずけるといえばうなずけるが、
あれくらいうるさく言わないと厨房主催が厨な行動してしまうからだと思われ。
何年も前から松本は古参と新規参入がもめる事件があるのだが、
今回の事は連合がとばっちりくっただけとしか思えないのだが……
でも内心では挑戦も松本潰したいのかもね（藁）

>434
いらないツッコミかもしれないけど、会場内で騒いでた？ってどういう事？
このあいだのリクエストも、挑戦も行ったけど別に主催の連中が大声で
騒いでるところなんて見なかったけど。
というか、MDIのメンバーって誰だよ？イマイチわからなんだけど。

突然静かになちゃったね。
モモンガのレポきぼんage。

なんか丸く終わっちゃったみたいでつまんないや（藁）＞挑戦とMDI
モモンガ行ったけどまーまーだったよ。人あまり多くなかったけど、
相変わらず同人誌コンテストみたいなのやってたし。
何だかんだいってこのイベント定着しそうな感じだった。
次はまた松本に戻るらしいね。
>439
MDIのサイト見れ。漫画地帯と忍者オンリーと昔やってたイベントの３つだよ。

アニメイト迷惑ペーパーチェック実施中。
一位はやっぱり
ポッキーの空箱に大量にペーパーを詰めて
貼り付けてく
プチコニー二人組。

あーあれ、マジ邪魔・・・。しかもあいつら他人のペーパーの上に
平気で被せるんだよね。・・・でも上のほうで捨てられてるらしいしちょっと溜飲（笑）
手書きのやつが下のほうに追いやられてるの見ると泣けるよ。
ポッキー箱・封筒撲滅運動でもしたいよマジで。

ペーパー職人が光臨しないかな？
一生ペーパーを作るつもりなのか
小一時間問い詰めたい。

関係ないんだけどオタクな彼氏が欲しい。
長野のオタク男子で
カコイイ人はいないのか・・・。

メイトにいる男なら
逆ナン確率９０％だと思われ。

>441
同感…。
ていうか、ヲタク少女は普通の小洒落た娘さん達がちらほら居るのに、
何故男子はカコ良い人がおらんのだろうか…？
コミケ行っても見かけんし、マジで謎…。

＞４４６
たま〜に長野のメイトに
カッコイイ人来るよ。
平日とかにたまに見る。
去年コミケのカタログ買ってた。

＞小一時間問い詰めたい。
これは何のネタなんですか？
やたらかいてある気がしますけど。

＞４４８
吉牛のコピペ。

趣味だからどうでもいいんだけど
メイトに貼ってあるペーパーって
やたらヘタれてるのあるよね？
もうちょっとうまくなってから
貼ろうとか思わないのか・・・。

挑戦、25日頃には満了の見通しだってね。まだ申し込んでない人は急がんと。
メイトのペーパーは若気の至りで一年後くらいには皆後悔するのだろう・・・・
数年前に現（元？）配転副主催のジンナイ（当時厨房か？）も束で貼っていた事実が
懐かしい。・・・あの掲示板、最近のあまりの惨状に、へたれでもA5以内・手描き（か手塗り）
・単品ならそれだけで輝いて見える。

>>450
いや、つーかあそこはそもそも「ペーパー」を貼る場所じゃないような・・・
私の認識が違うのか？（笑）

＞451
あの先着順ってのはどうにかならんのか・・・〆切の意味ないような気もするのだが。
それにしてもいろいろあっても結局みんな申し込むんだなー。
売れるもんな・・・明日郵便局行けたら行ってこよう・・・

この間の挑戦の時、隣のビルで入試？みたいなんがあったらしく
何人か間違えて来てる男子高校生が居た。
受験票みたいの見せられて「これ（試験）ってここですよね？」
て聞かれたから教えたら、そそくさと出てった…
列が出来てたから間違えて入ってきたんだろうが、ちょっと可哀
相だったよ…

すいません、質問なのですが・・
長野のイベント行ったことがありません。
ついでに画材（トーンとコピック）購入できるイベントはあるでしょうか？

まず、何処で開催されるイベントをお探し？
それと、画材屋の場所などは知っての上で「イベントのついでに」購入したいの？
「挑戦（英訳）長野」でヤフー検索かけると一応長野で一番安心して参加できると
思われるイベントのサイトがヒットするから、そこの広報課ページにある
県内イベントカレンダーを見る。その中に「漫画工房」（英訳）ってのがあるでしょ？
そこは確か画材販売するはずだよ。松本。

・・・ってID同じじゃん・・・。avisのAPが同じなんだねきっと。
ってことは長野市の東側在住ですか。それとも漫画喫茶･･･？

＞４５４
メイトとかで買うんじゃ駄目なの？
長野のイベントでも少しは
安くなってるんだっけ？

＞455
イベントで買うくらいなら遠兵行ったほうがいいと思われ。
あそこ5％チケットで返って来るから助かる。
ないもの注文すればいれてくれるしね、アニメイトよりずっといいよ。
松本まで来る事あったら覗いてみるといいかと。

長野市なら善光寺からちょっと下ったとこのタップがいいよ。
カード見せれば10パー？割引の上ポイントたまれば1000円割引。

454です。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
何処かイベントへ行こうと思っていたのですが、画材も一緒に
手に入るイベントがあるといいなと思ったので。
コミケとガタケくらいしかいったことないもので・・
すいません。ありがとうございました。

＞４５４
あと遠兵ならイベントチラシも貼ってあるから（ただし松本が多いけど）
一度は行ってみるといいよ。
前はイベントでトーン売ってるのもあったのに今は少なくなったね。。。

＞461
あれは店員さんの好意で貼らせて貰ってるもんらしいから
市内の常連客でもなきゃ無理なんじゃない？
そういえば松本のイベントでトーンとかの画材販売してるのってないよね。

大抵の主催は店員と仲良くなって提携してるようだね。
でも漫画工場でトーンって売ってなかったっけ？前あったような気がするんだけど。
別のイベントだったっけ？誰か詳細もとむ。

挑戦来週には満了だって…
早すぎないか？まだ申し込んでないんだけど…
痛いようだが競争率高かったんだね。びっくりしたよ。

>464
先着順だからかとおもうよ。早く申し込まないと取れないもんスペース（苦笑）
当方申込済みだ。

昨日の時点で105/128スペース。私書箱に日曜配送があるのか分からないけど、
ないのなら土日投函分が今日明日で届くから……水曜頃までには満了じゃない？
105スペースの中18サークルが２スペースゲットか。これちょっと多い気がする。
多分１・５倍くらいにはなる倍率（先着だから倍率ってのもおかしいけど）を考えると
２スペースサークルは全体の一割程度にできないかね？

〆切何回かに区切ってくれないかな、せめて赤豚みたいに。
たとえば二回目の〆切で満了になったら三回目の〆切はもう受け付けない。
一回目以降二回目までの間に申込したサークルは抽選とか。
・・・甘えかなー。

次からは
頑張って早く申し込もう！！

冬コミ前なのに競争率高いなんて。
県内のサークルは冬コミ参戦しないのかな？
競争率高いようなら一般で行っても楽しめそうかなー。どうなんだろ。

丁度冬の〆切あとくらいでしょ、外道入稿じゃなければ。
県内のサークルなんてへたれと厨房ばっかだから冬コミなんて行かないんじゃない？
もしくは落ちるとか（藁
オレモナー。
＞468
だったら最初から〆切いらないじゃんとか思うんだけどね。

まだ挑戦申し込んでない！！

＞４７０
悪い。コミケ行ってる。

別に悪くはなかろう。日程も場所も規模も違えばおそらく参加主旨も違う。
まあリア厨ではないが、大学出てからは冬なんざ休めないんだYOっつー
社会人もおるがな・・・。ﾁｸｼｮｰ
さて、　■■　　現在107スペース　　　　　　残り21スペース■■
だそうな。（バトロワじみてきたな）＞471、今なら間に合うかも知れんぞ。
ところで地元スレでコテハン初めて見たが・・・・・・・誰だ・・？（ｗ

挑戦申し込もうと思ったけど自分があまりにもへたれてるのを自覚しているので
当日鯖に申し込もうと思ってるけど。。。今３スペースってやばくない？
挑戦とはえらい差が・・・・
これ我慢して次週の桃ンがにした方がいいのかな。実力があれば挑戦出るのに。

同日ぶつけられた鯖がかわいそうだよな。
長野まで行くの面倒だし鯖にしようかと思ってるんだけど
他に同士いないの？みんな挑戦？

鯖ってどこでやるの？？

岡谷。
HP見てきたら？

＞477
岡谷か〜・・。無理だー・・。
行けないや・・。ＨＰは見てこようかな・・。

挑戦、申し込んできたー！
ＳＰまだ空いてると良いな・・・。

だからたくやって誰だよ…。感染ﾐﾈﾑｰﾗ……のわけないか（藁
今日明日の挑戦HPの更新をチェキだな。大体23時〜24時で更新されてる
「スペース情報」な。

＞479
誰といわれても・・・・・。

ＨＰ、見てきた。あと21ＳＰ・・・・・。

たくや何歳だよ？
中学生？高校生？

直参９７サークル、１１６ｓｐ。残り12スペースだってさー
明日までが確定、あさって分は抽選・・・・かな？
>>477
ヘタレだけどかなり早いうちに申し込んじゃったよー（笑）

>４８１
きっと中学生しかも♀だとおもわれ

>475
漏れも鯖行く予定。岡谷の方が近いし、この辺りではまだまともらしいし。
あと個人的にＨＰ見て好感持った。挑戦も見習ってくれんかな・・・あの色使いなんとかならんのか（ｗ
ちなみに４７４につっこませて頂くが、今の時点で３通でも、まだ締切まで３週間あるんだし、
大抵のイベントは締切前に増えるもんだ。挑戦はもう明らかに別物だから基準にして考えるなかれ。

>挑戦も見習ってくれんかな・・・あの色使いなんとかならんのか（ｗ
ＨＰ作ってるやつがあれだからしょうがないよ。
いい年こいた男があのＨＰセンスだぞ。
いいかげんだれかＨＰ担当かわってくれないかな。
そうすればスタフから堂々とおいだせるのによ

というか挑戦にまともなｽﾀｰﾌはいないような気もするんだけど。
私も鯖組です、会場で会うのか484さんとは（笑）

>いい年こいた男があのＨＰセンス
あれじゃ仕方ないか…と一瞬納得してしまったYO！
でもＨＰ担当変わればスタッフから追い出せるってどういう事ですかい？
もしかして内部の方？どきどき。

追い出せるも何もイベント関係者にまともな人間は殆んどいないからなー。
485も同類だろうな。挑戦ＨＰは一応掲示板などはしっかり管理されているので
色は別に気にならなかったな・・・。まあ作っている人間がこのスレでも散々
名前が出た男だとしたら色使いは納得だな（w）
それにしても挑戦初期からずっと名前の出ている「奴」を追い出せると豪語する
485は何者だ。主催か？っつうかあのサイトは何人で作ってるんだ？メイン・広報課
で2人か？

485、実は主催のﾏｷｰﾉだったりして（藁

１２月の挑戦長野に男性向け同人誌を委託するのは無謀でしょうか？
最低１種５冊からとなっていたので、５冊だけにしておこうかと思うのだけど、
これでも売れ残りますか？直参・委託されたことのあるかた教えてください。

>490
委託した事はないから参考になるかどうかわからないが、
ジャンルによると思う。
挑戦は他のイベントに比べて男性の人数もいるし、
委託スペースは委託スペースでちゃんと取ってあるから目にしていく人
もいるだろうし。
（他のイベントは委託スペースが直参スペースにまぎれてたりわかりず
らかったりする事が多い）
ところで485は本当に槙野氏なの？

>483
当たり。

＞491
可能性としてはあるんじゃない？イベンターでここ知らない人も居ないだろうし。
というかいくつ前だったか忘れたが、挑戦擁護もご本人だったのでは？
誰かが指摘したらそれっきり黙っちゃってるし、今回も指摘があったらだんまりだし。

男性向けって長野じゃあまり売れないよね、長野に委託するなら別の県で委託するなり、書店卸したほうがいいと思う。

残念ながら主催どころかスタフでもありません
挑戦スタフと言えば例の二人があがりますが、
パンフに書かれていない当日スタフもけっこういます。
その方たちの話しを偶然にも聞いたことがあるんですが、
不満たらたらですよ。
ﾒ(略)やｻ(略)なんか人間的にもうやばいとか。
はっきりイってスタフやめたいって。
でもﾒ(略)がいないとＨＰ運営やっていけないし、げんに奴のＨＰの一部かりて
挑戦ＨＰやってるんですから。
奴のかわりにＨＰ運営していける技術者がいればいいのだが。
そのかわりﾏｷｰﾉは影が薄いねほとんど話題にでてこないよ。

挑戦、直接参加満了だと。
>>490
野郎はそれなりに多いぞ。ジャンルと技量によるだろうな。馬鹿売れさせたいなら無駄だけどな・・・。
>>494
挑戦のスタッフ組織図が分からないんだが、サイトを見る限り「サ」が広報課責任者
だろ？サークル受付作業などをしてるのもこいつだろ？その他プロフィールなども見ると、
こいつがいないと今までのバス運行も不可能だった臭いし「メ」も「サ」も当日スタッフ
よりよほど重要人物なのでは・・・と思うのだが・・・・。その当日スタッフとやらは
仮に「メ」と「サ」が消えたらその引継ぎを任される程度にイベントの中心部に
いるんだろうか・・・っつーか「メ」「サ」が嫌いなのは494本人か。
俺としちゃ「メ」だか「サ」だかのあの服装と言動は気色が悪いのでやめてくれと思うが
イベントスタッフとして見るとかなり有能だと思っているのでどうも叩きポイントが
引っかかるな・・・。

>イベントスタッフとして見るとかなり有能だと思っているのでどうも叩きポイントが
引っかかるな・・・。
ほかのイベント事情がどうなのかはわかりませんが、
中心の二人はイベント当日お気に入りのサークルさんとずっと話しばっかしてて
大変な仕事は当日スタフに任せっきりだと。
あと、当日スタフへの指導（なんの指導かはわかりませんがたぶん挨拶とか？）
がいいかげんだとか。
他の県のおおきなイベントだともっとサークルや一般のかたのことも考えて
初参加のサークルにもちゃんとあいさつ回りしたりとか・・・
あーなにかいてるかわかんなくなってきたよ。
夢の国へ逝ってきます。
あと、中心スタフ二人＋マキーノ、ここみてるんだったらもうちょっと
改善しねぇのかよイベントもだがとくに芽〜のほうよ。
スタフ辞めて自分のＨＰつくりにでも専念したらどうなんだよ
しかもなんだよ玲（あきら）ってＹＯ

本格的に逝きます

挑戦満了か…以降到着分は抽選？落選サークルどれぐらいになるんだろ。
私も今回鯖組なんで申込はしなかったんだけど、最近競争率高いから
複数締め切り制にしてほしいなーというのはある。

挑戦の主催って存在感薄いような気がする。会場で見かけても普通の一般
かと思っちゃうし（藁）むしろ広報課の方が存在感強いような・・・・
あとこれまでの話と挑戦ＨＰ見る限り、主催よりも広報課の「メ」と「サ」が
頑張ってるような気がする。彼らが抜けたら挑戦やばくなるんじゃ？
でも>>495の意見には同意だな。イベントスタッフとしては有能だと思う。
ただ、スタッフ以上に目立ちすぎてるいけない例なんだろうね。

満了ってことは以降到着分は全て落選じゃない？
メとサの人間性はこの際どうでもいい。まともにイベントが開けている以上文句はない。
けど、やっぱ97サークル128スペースってのは納得いかないな。今回自分は１スペのみで
かなり早く申し込んだけど、早いもん勝ちで２スペオッケーってことは
最悪64サークルで満了ってこともあり得るんだよね？なんだかなあ・・・。
２スペ申し込みにはリスクを伴わせてくれないかね？２スペ枠は13まで、ここに入れなければ
１スペに減らしての合格もなしってかんじで。駄目か。

私も495に同意。
なんだかんだいっても広報課で動いてる部分大きいだろう挑戦は。
人間性はとにかく、挑戦からサとメが抜けたら、挑戦ってイベント自体終わりだろう。
主催が何してるかよくわからないし。

＞他の県のおおきなイベントだともっとサークルや一般のかたのことも考えて
＞初参加のサークルにもちゃんとあいさつ回りしたりとか・・・
って初参加のサークルに挨拶って何・・・？
スタッフがなんでサークルの挨拶回りしなきゃいけないの？
普通やらないと思うのだがどうよ？

あぼーん

なんつうか挑戦は初参加のひとがいても、「せっかく挑戦に参加させてやってるんだ。ありがたいと思え」
見たいなオーラばんばん出てるって。実際そう思っているだろうけどあくまでもお金払って参加してくれた
のだから敬意ははらうべきだろう。←こんなかんじの意見をきいたことあるんですが、どうなのか？
>主催よりも広報課の「メ」と「サ」が頑張ってるような気がする。彼らが抜けたら挑戦やばくなるんじゃ？
たしかに挑戦スタフとしての顔がきかなくなると考えれば不利だと思います。
いろん奴らは「挑戦スタフ」という権力のみで動いていますが、実際にその権力を悪用しているのは
見ていられません。
イラオクのときに裏行為はっかくみたいな。
今は何とかやってますがこんなやつらだったらいつかボロ出ますよ。
それで挑戦崩壊したら痛すぎますよ。

501は少し落ち着け。これでは読み難いし頭が悪そうだぞ…。リア厨か？
っつーか要するに初参加でﾖｼﾖｼして貰えなくて拗ねた友人がいる、と。（本人だったりナー）
どういう局面でそのオーラを感じたのか書かないと信憑性がないぞ。
俺は一回目からなんらかの形でサークル参加をしているが、特に蔑ろにされた憶えが
ないんでその点への同調は出来ん。だが当落通知などの日本語が壊れているとは思う
で、501の文の途中が上手く解読できないので飛ばすが…（不利は誰にとっての不利だ？
いろんとは？その後の権力云々書いているところをみるとメ・サにとっての不利か？
だがそれでは文意が繋がらん………）＞イラオクのときに裏行為はっかくみたいな。　　発覚内容詳細ｷﾎﾞｰﾝ。
で、その後について思うのだが、「こんなやつら」は挑戦１からずっと中心スタッフなわけで、
痛すぎも何も奴らあっての挑戦事務だと思うのだがそのあたりはどうなのか。
どうも「挑戦」と「メ・シ」を切って考え、メとシを放逐しろっつー意見が昨日から
目に付くんだが（501が違うならｽﾏｿ）そりゃ違うだろ、と。
ちなみに俺はけして奴らの服装趣味や人間性を擁護しているわけではない……
むしろあれさえ何とかなればナーと毎回思っているクチなのだが………。

＞サークルへの挨拶廻り
大きいイベントじゃなくても県内のイベントではやってるスタッフいるよ。
見ててあの方がいい感じだとは思うのだが、おかしいのかな？
地方の小イベントならではと思うのだが。
ところで最近の挑戦の動向見る限り、そのうちボロが出て潰れるかもね。
イラオクの裏行為って何？

……シって誰だ。サだ。飯のこと考えてたらメ・シになった（w

どうでもいいが受付受理メールを送る労力を考えると広報課への好感度が
５ポイントほど上がるな。何十サークル分送ってるんだろうな。
あと追加なんだが、初参加だから他サークルよりﾖｼﾖｼして貰えて当然などと思う奴は
他サークルに迷惑なんで申し込まないでくれ。頼む。抽選率が勘違い馬鹿のために上がる。
初参加だからちょっと書類ミスがあっても許してもらえるよねー、なんて奴は
まず一生コミケには受からないだろうな。

火曜日に挑戦申し込んだ。
・・・落ちたかも・・・。
＞501
イラオクの裏行為ってどういう
ことなんでしょう。

みんなおちけつーー！(((ﾟдﾟ)))

501が何を言いたいのかはｲﾏｲﾁわからなかったのだが、
あそこのイベントは初参加、ずっと参加してる人関係なく「参加させてやってる」オーラはでてると思われ。
書類不備がどうのこうのってえらそうな書き方は（当たり前の事過ぎて）好きじゃない。
まぁこれに関しては書類不備する厨房のせいだろうから仕方ないのだろうが。
当落通知の壊れた日本語は確かにどうにかしてほしい、このあいだのもわけわからなかったしな。

で、メとサ排除どうのこうのはどうでもいいじゃん。俺らには関係ない話だ。
彼らは彼らなりに仕事をこなしてる以上（見た目と口調は勘弁だが）一般がどうこう首を突っ込む問題じゃない。

＞503
どこのイベント？
うっとおしいと思わん？それ・・・

参加させてやってるって態度は主催側としていいのだろうか。
人気あってもそれだとちょっとモニョ…
壊れた日本語はこの際愛嬌だと思ってやるが吉。
>506
当時サークル活動始めたばっかりで心細かったんだけど、
その時に主催やスタッフがスペース回ってて、「この漫画いいですよねー」とか
話しかけて貰ってだいぶ安心した事があるのだが。
個人的な意見で申し訳ないが、別に鬱陶しくはなかったよ。
でもさすがに挑戦の「メ」「サ」にはやってほしくないな。

今日年賀状買いにメイトに行ったら
あいかわらずペーパーバリバリで鬱。

今度の日曜松本でイベントがあるそうだが、誰か詳細知ってる人いない？
会場が東洋じゃないって今日になって初めてしったよ。
あと、挑戦というイベントは知っているのですが、「メ」「サ」って何ですか？

＞509
上土ふれあいホールである。「祭」ってのっしょ？
結構募集延ばしてたりしたけど最終的にどうなったんだろう。
メとサは「芽　美　ち　ゃ　ん　♪」と「さ　く　ら　ち　ゃ　ん　♪」の略だ。
♪まででHNなあたりが香ばしい。

>イラオクのときに裏行為はっかくみたいな
あの。。。もしかして前々回かもうちょっと前の挑戦のときですか？
イラオク前に芽さんが知り合いみたいなかたにお金（札でしたね）渡してた
っぽい所見てしまったのですが。
渡されたかたは芽さん好みの絵を競り落としてたような…

・・・それは裏行為ではなかろう・・・単なる代理参加じゃん・・・。

まあそれはそれとして（発覚がその件かどうかわからないしね）、今現在長野市では
選ぶ余地がなく、倍率も高いということで「挑戦が嫌だ」な人は他市か他県メインに
した方がいいと思うよ。イベントスタッフに過剰な期待して、それを実行していない
からと責めるのはどうかと思う。参加させてやってる的態度ってのが具体的にどこに出てるのか
知りたいのだけど気分的なものばかりなら少しスタッフが気の毒だ。（当日スタッフも含む）
何にせよ絶対に満了になる現状、嫌なら申し込むな、というのが普通の考えだろうね。
（皆が挑戦に不満を持ち全スペ埋まらないような事が続けば挑戦側も考え直すだろうけど、初心者に
優しくなる分、普通の人にとっては割と本のあるイベントという利点がなくなるんだよね・・・・）

で、ふと思うんだけど「参加させてやってる」と口に出したら流石にアレだけど、
「参加していただき有難うございます、なにか御気に召さない点はございませんか」
とまで主催側が低姿勢にならなきゃいけない理由もないんじゃないかな？
私は普通程度の対応はされてるし、こと態度的には今のままで問題ないと思うんだけど・・・・。
皆さんどんな対応を期待してるの？

＞５０９、５１０
私参加します〜。参加数３６。微妙な数字だけどまぁ集まって良かったよ。
サークル参加注意本まであるからしっかりしているのでは？
しかし二時からのお楽しみ交流会が気になる…一体何する気だ？

＞５１０、５１３
レスありがとうございます。
その通り「祭」です。東洋じゃないという事でその上土ふれあいホールという
のが何処にあるのか今調べてるんですが、地図に載ってない・・・サイトとかありますか？
あと、「メ」「サ」ってそういう事なんですね。挑戦のＨＰ管理している人でしょうか・・・
でも３６スペースはちょっと少ないような気がするんですが、何処かとかぶってるとか？

あと５１２を読んでちょっと私も意見。（絡みじゃないです）
挑戦に限らず、痛いとか嫌だとか文句があるなら参加しなければいいまでの事。
それと、主催者はあまり高圧的に出るのはどうかと思うけど、
かといって逆に参加者に媚びる程までに腰が低いのも考え物かと思います。
主催者と参加者の意思伝達が上手くいっていれば文句言う人も少なくなるのでは・・・

ごめんなさい。わけわからない文章になってしまった。逝ってきます。

>皆さんどんな対応を期待してるの？
少なくともマナー違反しているかたをちゃんと注意してもらいたいです。
ジュース飲みながらスペース前を歩いている人がいたのですが、
私は注意できませんでした。あほですね。。。
スタッフが積極的に注意を始めれば一般の方も注意しやすい環境になると思われるのですが。

>511
「お金を渡して、渡された人が絵を競り落とした」って別に
それ全然悪くないんじゃ…？
ていうか自分が都合で参加できないから、代わりに競り落と
して貰ってただけじゃないんですか？それって普通にやりま
すよね？！もしかして悪いことなんですか…？

>どんな対応を期待してるの？
515とかぶるが主催・スタッフとしてやるべき事はやってもらいたい。
時々目に余るマナー違反してる一般人の娘さんたちとか、
（特にスケブ。サークル側としては本当に頭に来るのだが、私も注意出来ない小心者・・・）
明らかに模写している作品を堂々とイラオク・イラコンに出すサークルを
ちゃんと注意してもらいたいね。とにかく周りに迷惑かけないように
環境を整えるのが主催側の役割だと思うのだが、これも厳しすぎる？
ただ、あれこれ注意事項を言うのもちょっと嫌だ。特にアリス、遅刻に関して
厳しいと思ったよ。

＞５１４
会場は私も行ったことなくて聞いただけだが鶴林堂裏のエンギザ付近にあるらしいよ。

縄手通りを鶴林堂に背を向けて歩いて縄手通りを抜けると、
スーパーが左に見えてきます。
そのスーパーがある交差点を左に曲がりしばらく行くとありますよ。
小さい建物なので分かりづらいです。
左側の歩道を歩いていった方がいいと思います。左側（鶴林堂側）にあるので。

何年も行っていない上に現在松本在住じゃないので間違ってたらごめんなさい。

＞５１４
無事行けた？

祭行って来ました。雰囲気は良かったと思うよ〜。
オークションの白熱ぶりにはビックリしたが…。毎回ああなの？
あと怪しい男がいてちょっと…。
交流会やらが始まる前におさらばしたがその後はどうなったのか。

>511
「○番と○番と（以下延々と・・・）を上限までいっていいから確実に
せりおとしてくれ金はやる」←こんなかんじのですよね？
こんな会話を人前で堂々とするのはちょっと問題ありだと思う。
イラオクをたのしみにしてる人の目玉イラストを端から手にいれちゃうのは
ひどいとおもう。
せめてこんな会話はこっそりとやってもらいたいまじで気分悪くなった。

>518〜520
どうもありがとうございます。最初映画館のあたりで迷っていたのですが、
無事着けました。想像していたよりも狭いんですね、会場。
けれど雰囲気は良かったです。広い会場とは違ってたまにはあんな感じも良かった。
ビンゴ大会、出たけど当たらなかった・・・

>521
でもスタッフで欲しいのに落せないなら仕方ないんじゃないかなーと。

私も祭、参加してきました。
なかなかおもしろかったと思いますよ、交流会ももりあがってたし。
後半で追加されてた賞品、なんかのイベントの無料参加券欲しかったかも・・・

>スタッフで欲しいのに落せないなら仕方ないんじゃないかなーと。
しかたないかもしれないけど、上手い方のをはじからおとしていくのはちょっとなぁ。
ほかにほしい人だってたくさんいるのに上限まであげておとしちゃうのってなんだかな。
最終的には金多くもてる者の勝ちってか。
スタッフなら他の参加者のことも考えてひかえめにするとか考えないものだろうか？

＞上手い方のをはじからおとしていくのはちょっとなぁ。
同感。スタッフと言えどもフェアに参加すべきだと思うが。
沈んでるので定期age。

擁護するわけじゃないけど、うまい人のは大概高くなるしね。
たまにへたれなのに3000越してたのがどうしてもわからないのだが、売れジャンルだからなのだろうか。

そういえば先日の祭交流会で自分の便箋だか本だか賞品にして下さいーとか言ってたサークルがいたがあれってスタッフなの？
へたれだったような気がするのだが、どうなの？
あの人も売れてるのか？

男性向き創ってて
普段はコミケとかに行って、売ってるんだけど
長野の即売会で
男性向きもいける所ってあります？

昔は男性向けオンリーのイベントもあったんだけどね、いつのまにか消えちゃった。
最近は工場で二部開催とかで18歳未満参加禁止イベントやってたけど、どうなんだろう。

コミケに行って売れるくらいなら、長野で売る必要ないと思う。

今更だけどイベントの訳語がわかんない・・・
挑戦＝チャ●●ジというのはわかるが、他のイベントが・・・
工場とか鯖とか感染って何なの？誰かお願いします。

>529
ほとんど英訳すればいいはずだよ。
漫画工場＞コミックファクトリー
鯖＞SURVIVE
感染＞日本感染計画

別にここの場合なら、訳語にする必要もなさそうだけど。

>>524
まあ……オークションなんて所詮金持ってる阿呆が勝つ（？）つーか手に入れる世界。
システムがそうなんだからしゃーないって。
（同人男子目当てに以前月天絵を出した知人のヘタレ絵（本人談）は1500円まで上がった…）
奴が「スタッフの地位を利用して」…例えばオークション開始以前に大枚使って
出品者から直接絵を手に入れてしまう等の行為をしたならともかく、この場合は権力の悪用では
ないだろう。オークション参加の可否レベルでスタッフにはイベントを楽しむな、サービスに徹しろ
というならそれなりの金を払わないと割にあわないしな。そしてその分の金はサークル参加費や
パンフ代にかかってくる。（金を貰ってもそんなしんどそうな仕事俺はしたくないが・・）
世の中はある意味金だからなー。ボランティアな部分の多々あるスタッフにいろいろ求めるのも
酷ってもんじゃないか？

>530
丁寧にどうもありがとう。実は挑戦しかイベント行った事ないんで、
他のイベントの話はどうもわからなかったのです。

あ、５２８じゃなくて５２９でした。
犀川に身投げして逝ってきます。

＞５２８
コミケだと勢いだけで
売れちゃうっていう感じなので
（そんなに売れてませんが・・・。）
他の所にも出てみたいんです。
長野のイベントって一回も参加した事無いんで。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>527
だったらやっぱり挑戦か…本オンリーの漫画空間とかはどうかな。

挑戦14参加サークル一覧うぷ上げ〜（配置一覧はまだだって）
友達が出るって言ってたのに名前ないし（笑）先着に間にあわなかったのね・・・。
見たかんじ感染のｻｸﾗｰﾔさんﾐﾈﾑｰﾗさん、配転のGﾅｲさんもいないみたい。同人やめちゃうのかな？
伊那の●星の主催さん2人は出るみたいだね。グッズより本を多くしてほしいんだけど（笑）

>「こんなやつら」は挑戦１からずっと中心スタッフなわけで、
（↑502より。遅くてスマソ）
久し振りに昔のパンフ読み漁ってみたがスタッフ欄にメの名前しばらく無かったぞ。
サは比較的最初の時からスタッフみたいだが。
実際のところこいつらいつからスタッフなの？
そういえばメってちらし折り＆チラシ配りがんばってるよね。
それ以外なにやってんだろう？

＞５３８
ありがとうございます。
とりあえず冬コミの当落見てから考えます。

冬コミのカタログの引き換え券を買ってきたのですが
番号が以上に早いんですけど
やっぱり長野からだと
コミケに行く人はあまりいないんでしょうか？
そういえば高速バスでもそれらしい人と
一緒になった事が無いです。

>541
かく言う私もここ1年以上県内に出ていないのです。
コミケですが、前日夜中の鈍行で以前一度だけ行った時は（仕事の都合で）、
結構コミケ参加者とおぼしき方々乗ってらっしゃいましたよ。

最近ココを見ていて、長野ひさびさに出てみようかなとも思うのですがなかなか・・・ね。

挑戦サークルリスト出てるね。
知ってるサークル探したけど名前が無いのがいくつか・・・
落ちたのかそれとも鯖組なのか？
まぁ長野と岡谷じゃ行く人限られるから関係ないだろうけどね。

「メ」と「サ」って、「サ」の方が目上なのかな？広報課主任ってあったし。
意外に謎だよね、あの二人。

[♪] Aさん＞次回から本有る方優先という条件付での抽選制となります。但し、締切日が多少早くなりますが
・・・
[A] チャレンジあわせで新刊（本。コピーでもオフでも本。）作ったら次回優先的にスペースが取れるように
するとか、どうですか？
[♪] 最近、イベントが即売会になっていないような気がして悲しい
[B] 長野ってｲﾍﾞﾝﾄに行っても、今何が流行っているのかよくわからないですね。最近はｺｽﾌﾟﾚｲﾔーさんと
友達に会いに行っているだけになったしなぁ…。
[♪] Cさん＞くりえい社の特定イベントについては主催と相談します。現在割引が効く印刷会社は、大陽印刷、
ユリクリエイト様です。
[C] チャレンジのイベントをくりえい社の特定イベントサービスの対象にしてもらえないかな･･･チャレンジの
イベント合わせにくりえい社で本を作ると印刷基本料金二割引き･･･（うっとり）。
[C] イベントきても本が少ないと言うコが多いですよね。私もそう思うのではありますが、本を作ったらパンフ
代割引とかそういった制度を導入してもいいと考えてるんですけど･･･。

挑戦掲示板より。次回からは本あり優先抽選制導入！具体的にどうするつもりなのか
わからないけど、これはいい事じゃない？

本有り優先抽選制って…そこまでしなきゃならないほど本が無いのか。
これはこれですごすぎるよ、長野県。
漫画地帯が「本オンリー」って言ってる時点でもなんだかなぁと思ったが、
挑戦もとうとう重い腰をあげたって事かな。
でも、[♪]の発言、「イベントが即売会になってない」ってのはスタッフの発言としてどうよ？

＞５４２
自分は馬鹿学生なんで
時間に余裕がありますけど
お仕事されていると東京までは辛いですね。
長野のイベントが盛り上がれば
一番なんですけど。

本有り優先ですか？
本当にグッズサークル多いんですね。
長野から他県に進出してしまっている方が
戻ってくるようにすれば
少しはいい感じになると思うんですが・・・。
自分も同人誌で売り上げなんて
全く期待していないので
一回くらい出てみようかなと思います。

というか、挑戦さんはまた企画パクリですか・・・。
シャトルバスも自らが初めてやった様な口調ですが他イベントでやってましたし、
企画についてもめていたのは過去ログのとおりでしょう。
本優先という事ですが、これも漫画地帯に影響されたような感じですし、他にもあげればキリはないと思いますよ。
他のイベントの影響を受けるってのはあるにしても、自分達が考えたといわんばかりにやるのはどうかと思うんですけどね・・・。
もう少し自分達で新しい企画考えるとかしないんでしょうかこの方達は。

掲示板見てきたけど、挑戦主催逃亡・・・？

パソコン故障じゃないのか？＜逃亡？
本優先に関しては、このスレ読んでれば当然の措置だろ？
これでグッズ厨房が少しでも減るなら大歓迎なのだが。
いち参加者としては、どこが考案したものだろうが利用したくなる
企画をより多く実行しているところを選ぶ。挑戦は実行してるしな。
だがそれにまつわる内部のごたごたを参加者に見せた点、見せ方で
挑戦はアイタタだが・・・。（例の暴露合戦な）

５４９さんの言われるように
一般参加者的には
いろんなイベントのいい所を
どんどん取り入れてくれた方が
ありがたいです。

・・・もしかして主催者達って仲悪いの？

スタフがイタタなのはどうであれ、イベントとしていい企画を盛り込んで
くれれば嬉しいのは549に同意。
パクったパクられたと言う前に、むしろパクられて光栄だと思わないのだろうか？

＞主催者達って仲悪いの？
過去のレスから見ると挑戦とMDIの仲が悪いのは確実。
あとは皆挑戦に媚びてるというか、取り入っているというか、そんなところじゃない？

>・・・もしかして主催者達って仲悪いの？
みんな仲良くしようよ。

>551
仲が悪いというより、挑戦が気に入らないというだけのような気も。
対応違ったしさ。
どこのイベントも挑戦の顔色伺ってるってのはあるかも。

551のパクラレて光栄というのはちょっとわからない。
自分の作品（この場合は企画だが）パクラレて嬉しいかよお前。
しかもあの広報課どもに。

企画パクられんのは誰でも嫌だと思うが、認められたからパクられた＝光栄という意味か？
でもなんで挑戦の顔色うかがう必要があるんだろう。
別にそんな事しなくてもイベントやってていいと思うが……
勢力図としては
挑戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞他のイベント
といった所か？挑戦以外のイベントの勢力はわからん。
勢力うんぬん言ったところでどうにもならんがな。

てゆーか、井の中の蛙が足の引っ張り合いしてるだけに見えて情けないよ…
コミケなどに出ていったらどうせどんぐりの背比べなんだし

どーでもいいが>>544のＣさん、数年前に10cm×20cmくらいの手描きイラストを
300円で売ってたな･･････。格闘系の・・・。

流石に企画パクられて光栄とまでは思えないにせよ、特許権があるわけでもなし
要は上手く運営したもの勝ちじゃないかと。
別にどこの主催も挑戦の顔色窺っちゃいないと思うけどな。窺うというか気を使う・
慕う（？）対象として松本から北では「A場」女史と「先生」氏がいるとは思うけど・・・。
この２人は人脈と今までの行動、社会人であるなど、少なくとも最低限の信頼に足りる人物として
まあ当然だろう。でもﾏｷｰﾉ君（県外在住学生、影薄い）率いる挑戦の顔色窺ってもなあ・・・。
「先生」と挑戦が仲がいいから一目置かれてる程度にしか見えない。

＞556
でも完全模写のイラストボードを高額でうってる輩もいるわけだし
自分で描いてた絵でなおかつ売れてたなら（知らんが）いんでない？

そういえば最近A場女史を見かけないけど、足洗っちゃったのかな。
先生は今松本だしなー・・・

＞５５５
イベントの質的にって事？
それとも同人誌のレベル的に？

両方

A場女史は主催からは足洗ったんじゃなかったけ？Ｅコミ最後に。
それよりも１〜３月にかけて長野市内でイベント無いよ。
なんで？大人の事情ですか？

＞560
挑戦が他のイベント潰していってるからなくなったんだろ。

＞５５９
同意。
県外のイベントばっかり参加しているサークルさんが
長野のイベントに戻ってくれば
少しはハイレベルなイベントになるかなあ？

ガンバレ、長野

＞５６１
潰すって・・・
挑戦スゲェぜ！！

ａｇｅ

潰すほど挑戦って強いのか？
でも挑戦主催（というか広報課）の顔色窺ってる奴らもいるけど、
ある程度主催経験積んだ奴らはそれぞれでやってる感じじゃないか？
工場の主催（先生）とか、A場女史とか、MDIの連中もそうだろ。
時々挑戦掲示板に新参イベントの主催が来るだけで、後は来てないし。
そもそも挑戦掲示板ってレスあったりなかったりムラありすぎ。

挑戦は、ジェロム・レ・バンナ！！

>567
何かと思って検索しちまったじゃねぇか・・・

＞５６８
カワイイ！！
手間かけさせてごめんね。

http://www9.big.or.jp/~yoshioh/glight/glight.cgi
ぐへへへへへへへへへへ
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[15] (無題) 投稿者：おーもり（ｗ [惑星ラグオル-The Planet Ragol-] 投稿日：2001/10/13(Sat) 02:32
ょぅιﾞょたんのｽｼﾞﾏﾝｺ萌え〜ﾊｧﾊｧ
幼女のブルマに頬ずりして脱がしてﾃｨﾑﾎﾟ押し当ててﾊｧﾊｧ…
すく水にもﾃｨﾑﾎﾟこすりつけてﾊｧﾊｧ
ふくらみかけのおちち…ﾊｧhｧ
かなえたんのまだ幼いﾏﾝｺにおにいちゃんのｵﾁﾝﾁﾝ入れるよ〜ﾊｧﾊｧ(ﾟДﾟ)

幼ｽｼﾞﾏﾝｺマンセーﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ…
まだおさない香奈恵たんのおまんこに
おにいたんの精液いっぱい注ぎ込んであげるよ〜ﾊｧﾊｧ………

最近引っ越してきたんですけど
長野市内で画材が売ってる所で
どこかいい所あります？
自転車しか無いので
駅周辺で見つけたいのですが・・・。

＞571
画材はアニメイトやシェルシェくらいだな。
あとａｇａｉｎの文房具屋は特殊紙ばら売りしてて良いです。

>571
善光寺少し下った（酒饅頭屋より少し上）とこのタップはどうだ。カード作れば
15％？割引。権堂アーケードを抜けてから上に５分（もいらん）。画材屋なので
特殊紙バラ売りもしている。
長野駅周辺ならばアニメイト、シェルシェに五岳画材（シェルシェ裏）か。
ここに挙げたくらいで大体のものは揃うと思うぞ。

＞５７２、５７３
ありがとうございます。
休みの日に自転車で行ってみます。

挑戦、３日時点で40↑サークル50↑スペースの落選・・・こりゃ最終倍率1･5倍じゃ
効かないかもね。今回は早目に出しといてよかったけど正直12月に４月イベントの申し込み
しなきゃならないってのは辛い。コミケじゃあるまいしその日休めるか・・・
（３月異動があるのよ）

挑戦の落選サークル数だけでもう一個イベント出来そうだよね・・・
同日に長野でイベントあっても十分やっていけそうな気が（笑）
ま、ありえないだろうけど。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

挑戦

あぼーん

どーでもいいけど挑戦14、最勇気サークル多いね。長野は特殊な地域なんだろうか・・・。

挑戦に限らず才有機はサークル多いよ。
どのイベント行ってもそればっかでいい加減飽きた・・・
オークションも才有機か鳴門か海賊だらけだし。

どーでもいいことだが再幽鬼コスさんたちは
妖しげな香りがただよってくる。

最有機外伝のコスサン達、
結構見るのだがマナーが悪いかな・・・と
思ったり。

みんなわるいでしょコスしてるかたのマナー。
通路にたまるとかやたらとでかい声で騒いだりとか。

挑戦14のスペースリストUPされてるね。
オリジナルと際遊記の多さが特徴かな？
それにしても、今回落選どのくらい出たんだろう…・・・。

４０サークル６０スペース前後って広報課掲示板になかった？
いっつも思うが、何で挑戦だけこういう風になるんだろね？
他のイベントで締め切り前に満了って聞いたことないし。

いよいよスペースナンバー決定か。つーか聞いたことないサークルが多いな。
県内全域から集中したのだろうか。この状況で２スペ取らせるってのも凄いけどな。
○星の主催、グッズ持ってくる量半分くらいにすれば１スペで充分だろうが。
知人は隣が苦手なサークルに決定し鬱になっていた。
どうでもいいが長野でオリジナルって売れるのか？

挑戦スペース情報見てきたけど、目当てのサークルがなかった。３つも。
落選したのかな。鬱。
冬コミ前だからしかたないのか。

>591
冬コミ前というか、うまいサークルさんほど申込み遅いからじゃないかな。
主催経験者からの一言。

挑戦ＨＰからリンクしてるところに
ステキなオリジなるサークルのＨＰあったと思う。
すごいＣＧきれいだったよ。
七月の挑戦にいたけど、ちゃんと本もだしてたしきっとそのサークルは
売れたんじゃないかな？

明日、松本のナルトオンリー行く人いる？
そういえば岡谷でもイベントがあったはず。行く人レポきぼんぬ。

あ〜あ・・。やっぱり落ちました。
競争率高いなあ・・・。
２スペ取ってるサークルさんって
どれくらいいるんだろう。

どれくらいって挑戦のサイト見りゃわかるだろ。スペースナンバーまで
出てるぞ・・・。
携帯PC共通掲示板ここの住人で盛り上げねえ？一番意見が差し障りなく
通じそうな気がするが。串も忘れずにな。（まあ取っちゃいないと思うが…）

話の腰を折る話でごめんなさい。

去年長野県に引っ越しましたが
地元のイベントはちょっと勇気がなくて出られません。
だって一度一般で行ったけど飛翔系や歳勇気ばっかりで
なによりも売り子もコスプレイヤーもみんな若すぎるんだもん（泣）
どっかのイベントのチラシに「年齢詐称不可」って書いてあったけど
５歳くらい若くサバよんで申し込もうかと思ったよ……やっぱりおばさんだと駄目？

しかもやってるのは斜陽な某ジャンル（泣）やっぱりおとなしく
東京か新潟行く方がいいのでしょうか？いちどくらい出てみたいんだけど。

>>597
何歳すか？っつーか別に年齢なんざ関係ないと思うんだが。
30代前半くらいまでなら知り合いにもおるし（長野には年１くらいしか出ないが）
それ以上だって別に構わないと思うけどな？
飛翔や最勇気が多いのはまー仕方ないんじゃないか？基本的に長野は進学の関係で
18以上ががくっと減る地域だしな。

年齢層が若いのは５９８の理由の通りだけど、別にかまわないと思うが…
若いのが多いからって別に遠慮する必要もないし、逆に手本となる気分で出ては？
松本は本オンリーもあるし、そこなら社会人沢山いるから参加してみればどうでしょう？

1月から４月の間にイベント開けば人集められそうだな・・・。
とはいえどこの会場も半年前予約が基本か。

ＯＫ、>>1よ、いいこと教えてやるから少し大人しくしてくれ。
旨いゆで卵の作り方だ。

まず、生卵を用意する。
普通は鮮度が良い程良いのだが、この調理法では古い卵でも旨くなるのであまり気にしなくて良い。
次に電子レンジに生卵を入れる。この時注意して欲しいのは
●皿を使わず、直にターンテーブルの上に置く。
●ラップ等で包まず裸のまま入れる。
●卵は１個より３〜４個置いたほうが旨くなる。

あとは、電子レンジを回して3分程チンするだけだ。(500W時)
実際に茹でてないので厳密には茹で卵とは言えないが、そこはご愛嬌。
今までの卵料理とは段違いの旨さ、ふわふわ感なので是非試してくれ。因みに食すときは酢醤油をお勧めする。

>597
多分それは中学生以下に対して言ってるんだと思うのだが。
前中学生禁止のイベントでどうみても小学生（というか主催が注意しに行ってた）の見たし
そのせいじゃない？
若く言う分にはかまやしないかと（苦笑）

皆さま温かいお言葉をありがとうございます〜！
年はも、もうすぐ３０……（泣笑）
小説オンリーだしジャンル的にも斜陽オバ厨ジャンルと呼ばれて久しいので
かなりためらってましたが、一度勇気を出して申し込んでみます。
手本になれるとはとても思えないですが……（笑）

>602
そうですね、多分中学生にいってるんだと思います。でもそれ読んだとき
思わず私も「１８です！」って言おうかな……とか思ってしまいました（泣）

どうでもいいが車道の真ん中歩くのはやめれ。
しかも団体で。

昨日ジョジョ買おうと思って
駅前からメイトに行ったんだけど
メイトの方から歩いてきた女の人２人組が
「バイス（？）のグッズ、もっと買えばよかった〜。」とか
大声で話してたのでビビった。
公の場所では隠そうよ・・・。
周りの人に迷惑だしさ。

日曜に岡谷の方行ったけど、やたら小中学生ばっか居て驚いた。
それでもってマックで同人誌広げて読むのはやめてくれ・・・・・・
注意したかったけどその前に帰られたので出来なかった。
あの子達から見れば私ってもうオバさんの年なんだろうなー。今年２４…

冬コミ落ちた・・・。
さようなら・・・おんぷたん・・・

＞６０６
マックで同人誌・・・・。
描いた本人がそこにいたらさぞかし恥ずかしいな・・。

う〜ん・・・２４なんてまだ若いと思うけどなあ。

同人誌よんでてもいいとおもうけどなあ。
そんなハズカシイことかな
そう思ってる人は書いてる人くらいだろう。
だいたい注意って「あんたそんなもの読んで！」とかいうんですか？
おかんじゃないんだし。いいじゃない。
なんかとんでもない表紙を露にしてたらイタイけども所詮は他人。
友達がやったら注意したらいいじゃない

ナガノのオタで何がいやって回りを気にしないでオタ発言を
でかくてキショイ声で話してるとこだな。

普通に話せるように教育してやってくれ。

>ナガノのオタで何がいやって回りを気にしないでオタ発言を
でかくてキショイ声で話してるとこだな。

それは長野に限った事じゃないと思うけど
文房具店とかで新刊がどーとかコミケがどーとか
大声で話されるとちょっと苦笑いですね。
若いうちは周りが見えないものだけどさ……

>>609
オタ発言は嫌でも周りを気にしないででかくてキショイオタ同人誌を読んでいる
厨房は容認できるの・・・か・・・？（　´Д｀；）
まあ俺も腹の中で苦笑いはするが注意はできないだろうな。知り合いならケツ引っ叩いて
でもやめさせるか縁を切るが、明確に法にでも触れていないなら放置。
只でさえ長野は野郎が少ないのに逆恨みで噂流されるのもな。（あるんだよ）

挑戦の掲示板がおもしろい。
中学生か。保護者同伴の子ってたまにいるよね（笑）

何かこういう質問見るとちょっと和んでしまう。
本当に何も知らないんだなーと。
話は変わるがあさっての漫画工房行って来ます。
そういえば先週にもイベントあったけど誰か行った人いないの？

あぼーん

ここのスレ住人て、殆どジサクジエン者だね
ＩＰみんな一緒だよ（藁

コピペだとは思うけど一応。ID→IP変換ツール出たの？

松本レポきぼーん

当方前回「ババアなので地元イベント申込みに躊躇する」と書き込んだ者です。
松本イベント見に行くの２度目ですが（しかも一般）、人は結構多かったみたいです。
やっぱりグッズサークルが多いかなあ。
一番人気はやっぱり歳勇気と飛翔系。
コスプレコンテストとか結構盛り上がってたみたいです。
ノリとしてはちょっと大きい規模のジャンルオンリーみたいな感じでしたね（笑）
最後に主催者らしき方が各サークルに挨拶に来られたのですが
友人のサークルで留守番してた私に「あ、娘さんか妹さんがやってらっしゃるんですか」と言われて
ちょっと、いやかなりﾓﾆｮりました（泣）
見えるのか、厨房の子持ちに（泣）まだ３０だ！もう３０だけどさ（泣）

＞６１８
主催者さんが失礼なだけ

地下セガのノートのハイテンション具合が
見てて楽しいです。

即売会とは関係ないんだけど
同人繋がりって事で・・・。

つかぬことをお伺いしますが、
松本のス●イホールと東●ショーホールとでは
どちらが広いんでしょうか。
ス●イホールには行ったことがなく、県外在住なので
見に行くことすらできません（完成前に県外に出ちゃったんです）
東●ショーホールを引き合いに出したのは
そちらには何度も行ったことがあり、広さも覚えているからです。

今度ス●イホールでのイベントの協賛（といっても実質は当日スタッフ程度）
をすることになったのですが
募集ＳＰ数についてどう考えても無理なんじゃ…って数字を
主催さんが提示してきたので不安になって。（取り越し苦労だといいのですが）
申し訳ないのですが、行った事がある方、教えていただけませんか？

>621
広さは東洋の1/3もないかと。
募集数いくつなの？今までのオンリーイベント見ると、入っても20〜30でいっぱいいっぱいってカンジだよ。
前やってたデジオンリーに遊びにいったんだけど、20サークルくらいで丁度いいなと思った。
今度やるっていうと、ジャンプオンリーかなんか？

>622
ありがとうございます。
デジオンリーです。
３０でもいっぱいいっぱいですか…そうですか…。
直参４０、委託２０と言ってました。
いえ、言ってただけならまだいいんです。
チラシも配っているというようなＦＡＸがつい先ほど…（泣）
協賛ではありますがスタッフの中では最高齢なので
嫌われる覚悟で苦言を呈したいと思います。

すみません。チラシの件についてちょっと補足を。

チラシはそろそろ配布し始めないと
マズい時期にはなってきていますが、
募集数を変更したとかは聞いていないので
ちょっとやばいんじゃないかなと思ったのです。

まあ県内のデジサークル全部集めても40spはどうかと思うし大丈夫じゃないかと
思う元デジサークル・・・。
以前行ったデジオンリーは本が少なくて悲しかったよ。コピー便せんのみなんて
サークルさんがざらに居るんだもん。

＞624
いらない事かもしれないが、今県内にデジサークル10もいないんじゃないかと思う。
以前やったデジオンリーの団体なのかな？
あれでもいっぱいいっぱいって感じを受けたのを今さらやって大丈夫？

便箋が多いのは今に始まった事じゃない（苦笑）＞625

>626
デジオンリーの主催は初めてです。
私は県外サークルなのですが、松本が地元であることと、
開催時期が休みであることがあり協賛＆参加することになりました。
しかし…県内に１０サークルもないですか。
松本の状況知らないので驚きました。
それでも松本にデジサークルさんは多くないであろうことは
予想していたのですが…。
とにかく一度協賛を引き受けてしまった以上、頑張る所存です。

いっぱいいっぱいってことは一般参加者も
そんなに多くなかったってことですか？
質問ばかりですみません。

流石に10以上はあると思われ
仮に今活動していなくともオンリーならば在庫抱えて集まる可能性も・・・。
ただデジは既にＷＪ系への移動が激しいからどうだろう、県外県内で
オンリー多いしな・・・。
多分広報の仕方と日程にもよるが２・３０は集まるのでは？
デジといえば感染ﾐﾈﾑｰﾗとそのとりまきは出るのだろうか。あのあたりが声をかければ
５サークル７スペースくらいは参加しそうだが

冬コミ参加する人はいないの？

万代書店っていう
同人とかゲームとか売ってる店が
川中島の方にあるんだけど
今日そこの店を見上げて
一人で喋ってる制服着た女の子がいて
カナーリビビった。
仲間内でならいくらオタクでもいいから
外ではもうちょっと普通にしてくれ。

有明にいく時にはいつも急行アルプスだけど
あんまりお仲間って見ないなー。ていうか車内コミケ前日でもガラガラです。
長野県には東京に行くオタクは少ないのかな？

関東には高速バスか新幹線でしか行ったこと無いな。
アルプス片道いくらくらいだ？

>632
いつも「あずさ」の回数券をチケット安売りセンターで買って
それで行ってるので正味の値段はわからないです。往復１万弱かな。
正規の値段ならもっと高いかも。
ホテル取っても結局寝られないし（コーフンして寝付けない）
朝早く着くし、夜行の方が何かと便利なのです。
会社帰りにゆっくり支度しても間に合うしね（笑）

>>633
往復1万前後ってトコか。ちょい高いな。
高速バスだと往復で7500円で行けるんでな、いつもこれだ。
どうしてもという急ぎの時だけ新幹線。

コミケは大抵設営から出るんで、6時発10時着のバスだと
11時くらいにどっかで昼食を摂って12時過ぎに有明に着くんで
非常に都合がいい。

もし設営に参加できなくて、当日朝につく必要がある時は
アルプスも使ってみるかな。

県民は冬コミ出るより隣県に出る人が多いからじゃないのかな？
（ガタケとか名古屋ライブとか山梨とか）

馬鹿な質問だと思われるのを承知で書きます。
今度（来年）イベントを開きたいなと考えているのですが
（松本or塩尻or岡谷あたりで）
もし開くとなると他の主催者とかに連絡はすべきなんですよね？
挑戦サイトで県内のイベントカレンダーを見たら
松本でのイベントが結構あったのですが
開催予定のイベント全てに手紙を出すのは常識なんでしょうか？
このスレを読んでると、イベントへの本音が聞けるので
もし開けたらそれを反映したイベントを開きたいと思ってます。
どなたか経験者の方がいたらお願いします。

………頼む、長野で開いて……（笑）募集80以上なら松本でもいいんだけど…

あぼーん

>635
今の状況だと、岡谷か長野のほうがうまくいくんじゃないかな？
岡谷にいたっては来年ほとんど予定ないみたいだし。
仮に松本でやるなら、回数重ねてるイベントにでも挨拶しておけばいいと思うのですがいかがでしょう。
アリスとかMDIとか？
長野でやるなら挑戦には言っておいたほうがいいだろうし。
主催やるのもなんか難しそうでイヤだよね。

>636.637
意見ありがとうございます。
自宅が塩尻（松本寄り）なので長野はちょっときついですが・・・・・・・・
岡谷ってイベント無いんですね。来年の予定が全く無いので
なので岡谷有力で考えてるんですが、会場となると何処になるんでしょう？
（実は岡谷方面殆ど行った事ないので；）
挨拶はしなくてもいいんでしょうか？

もし松本で開く事になったらアリスとMDIに挨拶すれば大丈夫でしょうか？
この前の漫画工場で主催者さん達を色々見たんですが、誰が誰なのか…

質問ばかりでごめんなさい。

あぼーん

>639
岡谷なら区会所だっけ？
スリッパになって入ってくところでやってるイベントしか行った事無いなあ。
挨拶といっても、鯖が最後らしいし、イベント自体ないから挨拶なんていらないんじゃないでしょうか。

あ、松本は工場もありましたね。
その三つに日程とか聞いてみたらいかがでしょう？
松本は最近イベント多いですし、かぶると参加者としても嫌なので（笑）

冬コミ出ますよ…。しかもそのジャンルでは初参加なのにお誕生日席……。
2年前に一度冬出たけど、その時は別ジャンルだったしサークル名も違かったし。
それから今までずっと同人休んでて、復活後初めてのイベントなんです今回。
なんつうか、イヤガラセかなあ。トナリのサークルさん長蛇の列でうちガラガラだったら
どうすんの…っていうかきっとそうなると思うよ…。　ああ鬱。
でもすごい倍率の中取れちゃったから新刊頑張ります…ていうか頑張ってます…。

2年前くらいまでは地元のイベントもいっぱい出ていたけど、自分がやってたジャンルは
殆ど廃れてきてたし、厨房ばっかでマナーの悪さに耐えられなくなって地元は二度と出ない
と心に誓いましたよ…。　年ももうその中では若いとはいえなかったし。（笑）
　でも今また活動再開して、松本あたりには出てみようかなーとか思ってるんですけど、
やっぱりジャンルが、きっと出ても自分とこしかサークルなさそうなんで、ちょっとなあ…。


＞635さん
イベント主催頑張って下さい。
あなたの開催されるイベントでしたら出てみようかなあ、と思ってみたりしてます。
岡谷だったら近いしなー。
でも沢山サークルさん募るようなら松本あたりの方がいいかも知れませんね。
長野は…遠いです自分……。（笑）

あぼーん

>635さん
このスレ出身の人がイベント開くのに賛成です。
是非頑張ってもらいたい。
松本はイベント沢山あるから自分も岡谷きぼんぬ。
有るところでやるより無いところでやってもらいたい。
参考までに今度の鯖行ってみたらどうでしょう？
このスレで岡谷＝厨房の巣窟みたいに語られているけれど、
一度その目で見てはいかが？

でも昔岡谷諏訪って沢山イベントあったのにほんと少ないんだね。どうしちゃったのかな。

あぼーん

あぼーん

アニメイトで621協賛かな？のデジオンリーのチラシ見た。
スカイホールで募集40。頑張れ！　　アニメイト掲示板といえば相変わらず
誰も待ってない「お待たせしました！」「今回、貼るの遅くなってごめんなさい！」
なペーパー群の中に「３月のイベントに出たいんですがラミネーターがありません。
私たちに無料でラミネーターを貸してくれる人大募集！」なんてのがあって鬱。
ラミサークルならラミサークルでも仕方がないがせめて買えよ・・・。今2000円
くらいでラミネーター買えるぞ・・・・・・はぁ。本、一冊でもいいから作ってね・・。

個人情報出てるのに、削除依頼も出来ないヴァカどもに
イベント主催なんざ無理無理（藁

アニメイトの掲示板のヘタレ絵は、貼る前に
友達とかに「下手だね」とか突っ込まれないのか？
あんな所に堂々とあんな絵を貼れる神経がスゴイ。

＞６４７
＞誰も待ってない「お待たせしました！」
ワラタ

>６４９
おいおい普通友達に下手だねっていうか？
いくらへたれでも黙っているのが普通だ。

あぼーん

コミケ落ちてから何も手につかない・・・。

６５１が花岡さんに見えてしまってかなり鬱。

消えそう

ageとくか……

うむ…。

あげたところで何があるわけでもないのに……
あ、でも来週か再来週挑戦と鯖があるんだっけ。
でもsage。

今日鯖から案内届いたんですが、リターンアドレスみなさんありました…？
うちなかったもんで一瞬何事かと驚いてしまいました。
中学生の同意書はいいと思いますが、なんつか。
ここで評判を聞いてたほどいいイベントと思える案内書ではありませんでしたね。

アドレスうちも無かったですよ・・・
確かに返信用だけでも沢山あるのはわかるんですが、
やはり自筆でもスタンプでも何でもいいのでせめて差出人（というかイベント名）
だけは欲しかったかも。
658さんほど別に何も感じませんでしたが、（でもイラオク中止はもっと早めに教えて欲しかった）
とりあえず当日行ってみた感じでしょう。
あまり岡谷イベントにあれこれ文句言ってもしかたないし。
鯖を最後にまたしばらくなくなるみたいだしね。

連続ですごめんなさい。
658さんの「いいイベント」というのにちょっと付け加え
ここだと何か鯖＝いいイベントって言われてるけど実際それほどでもないですよ。
前回も出ましたけどあまり楽しくなかった。
中学生多いし本少ないし、会場にめいっぱい入れてたから暑苦しかったし。
スペース数多いからいいってもんじゃないでしょう。参加者が不便なだけ。
岡谷諏訪では好評みたいでしょうけど、あれはイベントが少ないからでは？
私は参加出来るイベントがあればそれでいいので別に上で言われてるように
サイトがどうとか案内書やパンフがどうとかあまり言いたくはないんですが。
でも挑戦とどっちに出ようかと思えば、やはり鯖なんですよね・・・・・・

んー、鯖＝いいイベント　ではなくて、
比較的マシなイベント、としてここでは話されていた気がするが。

鯖からお詫びメール来ましたよ。
案内書の件で。
これで何も言ってこなかったらイベントのアンケートに何か書いてやろうと
思いましたが、こういう対処されると逆に恐縮してしまいましたよ。
リターンアドレス無しは主催者としてどうよって感じでしたが
問い合わせても音沙汰無しのイベントよか確かに数倍マシですね。
ちなみに同じくサークルで申し込んだ知人の封筒にはリターンアドレスあったようですが…

私もお詫びメール来ました。
擁護じゃないけど、素早い対応で好感持ちましたし、
サイトにも更新されてましたし、気にかけてくれてるんだなと安心しましたが。。。。
でも私の封筒にはリターンアドレスありました。
サイト見ると、あるのと無いのがあるそうですが、やっぱミスでしょうね。

＞６５９さん
イラオク中止はイベントインフォメーションの時にアナウンスで言ってましたよ。
でもイベントＰＲって聞いてない人多数だからしかたないか・・・・・・

兄メイトにはカタログ入ってたかい？

sage

カタログ入ってたよ。
電話して聞いたら「入荷しました」って言われたから
すぐに取りに行った。
本当に長野のメイトの店員さんは
いい人ぞろいで助かってます。

コミケ落選したおかげで
カタログがゆっくり読めると思えば
嬉しいかも。

・・・鬱だ。

>>666
そうか。んじゃ今から買いにいってくるよ。ありがとな。

挑戦の参加費とパンフ代その他値上げだってさ。
ビッグハット以外なら2000円くらいが妥当だと思うのでいいや。
反対しているのは中高生かなやはり。

挑戦の値上げなんて
コミケ行きの
往復代＋宿泊費で３万オーバーを考えれば
全然我慢できる。
ビッグハットでコミケ開催希望。

>669
冗談（藁
最近イベント全般安かったから値上げは全然OKだと思う。
昔MCMとか上げ土で2500円とかじゃなかったっけ？

挑戦、値上げするよりSP数増やせばいいんじゃないのか？

アークスとアクティはこれ以上sp増やせないよ。ぎゅうぎゅうだもん。
３ヶ月に一回ビックハットで黒字開催できれば別だけど無理でしょ・・・。

コミケまでもう少し。
県内からの参加者は原稿終わった？

さっき終わったよ、ﾊｧﾊｧ(´д｀;

挑戦のサイトミニいったんだが、来年のイベント予定みると、
長野に他のイベントの介入を許さないといった
印象を受けた。予定とはいえつめすぎなんじゃなかろうか…。
乱立すると行く気うせるな個人的に。厨房多いし。

……そう？スペース数＞参加希望サークル数が確実な、特に長野市なんかは
イベント少ないと思ったよ。最早会場が許さないとはいえ、去年までは平均２月に
一つはあったからね。それで挑戦（年齢層高め）と感染配転その他（グッズ厨御用達）
で住み分けられればいいなと思ってたのに…。正直、感染に一度落選すると半年は地元に
出られないのは辛い……。り都レボは募集数と広報のまずさがなー。

ゴメ間違えた。
参加希望サークル数＞スペース数。
あと３行目の感染→挑戦。
ハラシマで頭ボケてる。

>674
今までの挑戦のイベントのの日程とさして変わらない気が・・・。
今年も同じ時期にイベントやってたし、個人的には毎月挑戦開催希望。
配点や感染じゃ年齢若すぎて、行く気なし。

ていうか配点・感染はもう多分ないでしょ・・・。
過去ログによると市民会館側自体が同人誌即売会を嫌がってるらしいし、
配点主催陣が多分受験生であること、感染主催陣が県外学生と
多分看護学生（超多忙）であること（違ったらごめん、でもコスプレでなくナース服着てた）
考えるとなかなか難しいと思う。見たところ挑戦14には両者のサークル名がないし
アニメイトでチラシを見た記憶もないので少なくとも６月以降まではなさげ。
それ言ったら挑戦も主催が県外学生なんだけどね。
漫画工房長野でやってくれんかなあ。

>677
ごめん、挑戦関係者？
長野で毎月はいらないよ・・・

挑戦、来年も飛ばすんだねー。
長野市って今挑戦ぐらいしかないから競争率は高そうだな。
漫画工場が松本に移っちゃったからそうなったのかもしれないけど。
今度はイベントの中心地が松本にうつるのかもしれないな。
工場、来年９月に２００ｓｐ？みたいな事をＨＰに書いてあったよ。

挑戦レポきぼーん。雪のため断念した豪雪地帯一般者。

あにめいとで配点ちらし発見。
まだやるのかと思ってしまいました。
ちなみに挑戦のイベントカレンダーにはのってませんでした。

貴様らもコミケ来いよ……（´ー`）y-~~

＞６８３
２８日の高速バスで行くよ。
サークルは落ちたけどな。

配点いつ？情報きぼーん。アニメイトは遠いなり・・・・・。

http://natto.2ch.net/mass/

誰も感想を書かないのが不気味だな挑戦。皆コミケ向け
コピー誌でそれどころじゃないのか、もしくは良くも悪くも言うところのない
平均点イベントだったのか。

鯖もどうだったのか気になるところなのだが・・・。

＞６８５
配点は２００２０１２０（日）
市民会館で１０：３０〜
コスプレイラコン生原稿展示など。
〆切は今月の２５日だ！
主催は受験生だけどいいのか？もうきまったのかな？
＞６８７
ペーパー置き場に長蛇の列ができていてﾋﾞｸｰﾘしたよ。
久し振りのイベントだったからわからないけどそんなもんなのか？

アルプス運行廃止の衝撃と言ったら…
滑り込みであずさの最終しかないか（泣）
臨時列車情報とか知ってます？

＞６８８
挑戦とかぶっていたせい？か一般が少なかったよ。＜鯖
でもかなり盛り上がってたと思う。結構面白かった。
相変わらずグッズ即売会だったけど（笑）
でも即売会というよりもエンターテイメント性が高かった感が。
主催者が正装（スーツに蝶ネクタイ）してたりとか、
賞品に鯖の缶詰があったりとか……
ただステージ上を我が物顔で占拠していたレイヤーの集団は感じ悪かった。
他のレイヤーの写真頼みたくてもそいつらのせいで躊躇ってしまった。
今回で鯖は終了らしいよ。

＞690
http://www8.ekitan.com/norikae/Norikae1Servlet?AN=0&TNAME=&FNAME=
で調べる限り12/29〜1/1のみ急行アルプスあるっぽいですが
駅で聞いてみたら？
そういう私もアルプス廃止でショックだった……。

>>689
〆切早ー！（゜д゜）主催高３という情報が本当ならセンター試験に用なし組か。
（そしてセンター試験組完全排除イベントか（w）
・・・・つーか弟の年間予定表見るとその頃「三年生期末試験」と書いてあるんだが
大丈夫なのか主催。
なんにせよ今までの所業から見てまともに本を出しているサークルは馬鹿馬鹿しくて出られないだろうな・・。

＞689
初めて聞いたー(ﾟдﾟ)
挑戦のイベント予定に書いてあったっけ？
その日松本でなんかイベントあった気がする、そっちにいこうなぁ。
配点じゃなぁ。

でも上土ホールじゃなあ。
松本圏の奴ならともかく、もっと北や南の人には
電車代分の価値があるとは思えないな上土じゃ・・・・・。

締切そんなに早くてイベント成り立つんだろうか。配点・・・
同日にかぶってるイベントは松本の苺☆魔法（要英訳）だね。
あれもあまり広報してないっぽいけど・・・どっちもどっちかな。

今度松本でも２００ＳＰイベントやるらしいよ。
と、噂で聞きましたが。

あげ

>○○が主催のイベントチラシの配布方法謝って、
>今日のイベントのスタッフさんに叱られてチョイ凹み。
>自分が悪いので仕方ないのですが…。
>やっぱり「＃(血管浮き出し)」って感じでしたね。
>雰囲気が良くないんですよ〜怒り方の雰囲気が〜！
>嫌味ったらしいったらもう！
声の問題だったら生まれ付きなんでしょうがないと思いますが、すんごいねちねちした怒り方する人で！
>しかも前から知ってる人だったからもう頭に来て！！

配点主催の12月16日日記・・・・・・・

１２月１６日って・・・・・・
挑戦の事か？
配点主催が鯖に行くとは思えないし・・・・・・
声に特徴あるといったら「サ」しか思い浮かばないのだが。

挑戦、スペース代も入場料も高くなるとかなんとか・・・。

>>699
配点主催って白？陣？イベントCMでよく出てくる黒髪眼鏡でひょろっとした
かんじのよくいるオタッ子風の方なら激しく笑えるんだけど。
声の雰囲気が悪いのはお前（かお前の相方）も同じじゃないのかと（w
ところで配点はスペースどのくらい集まったのだろうか……。
>>701
グッズメインのお子様が弾けそうで個人的には嬉しいかなと。
市民会館とで住み分けできればいいんだけどね。

あぼーん

万引決め付け厨にして晒されるや否やソッコーＨＰデリ、
2ちゃん乗り込み逆ギレな長瀬未●
うぐぅを越える2002年の真性か？

コミケ 2001/12/30
本日ウチ本買ってくださった方々ありがとうございます、
今後ともよろしくおねがいしますですハィ。

神様いたよ(爆)
新刊出来てたよ、木曜日に入稿したのに。
木曜言っても27日ですよ(おぃ
同人誌って2日で出来るんですね(本文印刷＆製本ね)
いいお勉強になりました
さすがにもうしませんが…
これからもこの印刷所を使っていこうと思う、どこか教えませんが(ぉ


それにしてもうちの本＆音楽ＣＤ、万引きされそうになったよ(怒)
まったくよぉ…、切れるよ。
他の人の同人誌大量に手に持ってて、最初2冊手に持ってドサクサにまぎれて、1冊他の人の同人誌の中にうちの本入れて盗もうとしてんの(怒)
大量にもってた同人誌の中端っこから、ウチのピンク色の表紙が見えてるし!!!
眠かったので切れた(ぉ

長瀬『ちょっと!!その後ろにあるうちの本会計してないじゃないの(怒)』
馬鹿客『悪気はないですぅ…』

なんじゃ、そりゃ!?

長瀬　『同人だからって盗んで良いと思ってんの!!!(怒)』
馬鹿客『お金払いますぅ…』

払って逃げた。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

明日はお年玉貰った厨房で
メイト激混みか・・・。

どうにも自分の身に起こったこと(特に不幸ネタ)を
友人知人にいちいちアナウンスしないと気がすまないらしい人を知ってる。
それもすごくささいなことまで「ねえみんな聞いてよ、ヒドイでしょー？」
的なノリで攻めて来る。
トークページとかペーパーとかサイトの日記とか、同じ時期に書いたものは
全部同じネタであふれててちょっと鬱になる。
私以外の友人は皆優しくて、いちいち「そんなことないよ」とか
「大変だったね。でも頑張って」とか付き合ってあげているようだが、
私は正直、時々ウンザリしてしまう。
多分寂しがり屋なだけなんだと思うが、
よくもまあ毎回他人を自分の感情に付き合わせられると思う。
悪いが、こっちだって自分のことだけで大変なんだ。
そうそうアンタのことばっかり構っていられるか！
…こちらの器がもっと大きければ別にどうってことはないんだろうけど、
残念ながら全然人間が出来てないのでついそう思ってしまう。
決して悪い子ではないというか、ソレさえなければいい人なんだけど…

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

挑戦スペース代値上げには賛成。
小中学生がこれで減ってくれればいいと願うよ。
ところで699の言ってた配点主催の日記ってどこ？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

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この嵐は配点主宰か…？
馬鹿みたい。あぼーん依頼だすか？

依頼出してこよう。
このスレ、定期的にあれるんだね・・・・

ああ違う違う。（配点主催かってとこ）なぜか地方イベントスレ
（というか地方スレ）は荒らされる風潮らしいから反応しない方が良いでしょう。
しかしここの微妙な書き込み数はなんとかならんものか・・・・
大して盛り上がらないけれどローカル総合に行くと「多いぞ専用スレ立てろやゴルァ」
ってことになるんだよなー・・・。このスレの出自はそうだったよね？

７３７です。
先ほどもう削除依頼出してしまいました・・・余計な措置でしたか？
地方即売会総合スレであまりにも長野の話題が出たので独立したんですっけ。
ここに何人の住人がいるのかはわからないですが、情報交換の場としては最適でしょう。

ご苦労様ー。
なんだかんだで２スレ目ってことは需要あるんだよねここ。
今年もよろー（藁

これから長野に引っ越すんだけど地元イベントに参加したいので
このスレはすごく頼りにしてます……。
どうか消えませんように……

同じく今年もﾖﾛー。
３スレ目を目指して頑張りましょう。
今年は叩きではなくあくまで考察の方向で、長野イベントを見守りましょう。
出来れば全地域の住人が居て欲しいものだが・・・上田・伊那方面誰かいない？

長野・松本に集中しちまうのは仕方ないさ……。

とりあえず男性向けで
安心して参加できる即売会キボンヌ

今はどこも女が優勢だからねぇ・・・
中高生女子多くてどこのイベント行っても肩身が狭い。
この前なんか写真撮影断られて遠くからひそひそ言われた。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

寒い

配点の主催さんは多分知り合いだと思う。
名前が「陣」で始まる人ですよね？
その人なら２ちゃんのこと知ってるよ。

どーでもいいことだが
私の友達には身長１３０ｃｍの高校生がいる。

どーでもいいことだが夏の挑戦はアークスだね。
大帽子（要英訳）はもうやらないのでしょうか？

あと今頃気付いた事だが、配点って一回も行った事無かった。
とことん用事と重なるイベントだと。

>751
夏もアークスなの？
春（4月？）はアークスだけど、いつも使う一階の広いところと
上の階の部屋をもう一部屋使うらしい。
で、コスプレはその部屋でのみ許可、だとか。

>>750
お、ケーブル接続発見（w
もし知り合いを大事だと思うなら２ちゃんではそういう事は
書かない方がいいよ。そもそもネット環境にある主催陣で
ここ知らない人もいないと思うしわざわざ書くことでもない。
まあ読んでいるなら行動をなんとかしてくれとは思うけどね。
>>752
ビッグハットは採算が合わないとか。広々してていいんだけど
やはり駄目か。アークスとＪＡは採光が悪いし狭苦しいと思う・・。

長野の最遊記のジャンルはみ〜〜んなかたっぱしからデブばかり♪

あ、削除人様ありがとうございます〜〜！
すっきりしてよかったね。

ども。まだ一度もコミケとかイベントとか行ったことないんですけど、
長野で次何処でいつやるかとか、情報教えてくれませんか？

>756
自分で探せ
http://ketto.com/
http://www.nifty.ne.jp/forum/fdoujin/index.htm
http://event.surpara.com/

次と言われても長野県は広いからな。長野のどのあたりの情報を
求めてるんだ？とりあえず「挑戦」を英訳し下に「長野」と付けヤフーで
検索してみような。そこに県内不完全イベントカレンダーというものがある。
それと、そこに載っているイベントのサイトにも同じような物があるから
（こっちは松本方面が詳しい）２つを参照すれば大体分かるんじゃないか？
意図的に載せられていないイベントもあるがな（w
そして行きたいイベントが決まったらここで評判を聞いてみれば
無駄な出費を押さえられるんじゃないか？つか何歳だ？

>756
７５７さんには悪いが、そのイベント検索サイト行っても登録されてるのは
挑戦しかないし、現在の挑戦サイトは移転作業中か何かで更新が遅れてる。
（不完全イベントカレンダーは数が多いから役には立つが）

ttp://www2.ocn.ne.jp/~challeng　　挑戦長野
ttp://www.age.jp/~mdi　　MDI（松本）

とりあえずここ２つ行ってみれば大体はわかるだろう。あとは自分で調べてください。
長野の挑戦は２，３ヶ月に一度はやってるし、松本地区ならMDI関連が多い。
上田佐久は情報もサイトも無いのでわからないが、諏訪の方は現在壊滅。
伊那方面ならICIという古いイベントが定期的にやってるよ。

＞７５７〜７５９
どうも有り難うございます。参考にさせていただきますね。
自分は長野市在中です。
＞７５８さん
歳は１６ですよ。

↑在中！？はいっちゃった・・・。
正しくは在住ですね。

うむ。ついでにできるだけsageてくれると助かるんだが。

・・・で、20日に市民会館集会室であるという配点は
本当に開催されるのか？どのくらい集まったんだ？
申し込んで案内書送られてきた奴いるのか？

そもそも配点って広報していましたっけ？
全然何も知らないんだが・・・・・
誰か参加者きぼん。

＞７５６
長野市民なら挑戦に行けるね。規模では県内最大だから一度行ってみるといいかと。
次からはメルアド欄に「sage」って入れて書き込みしてくださいな。
地方ネタだからここ・・・

あ、すいません。

3月の漫画空間が会場変更になったみたいだよ。
サイトには「会場の都合」とかあったけど、東洋何かあった？

＞765　東洋は長期の契約者が出たらしいです。
もっともただの断り文句に聞こえるんだが…。
やっぱり前回の漫画空間の事件の影響かもな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>766
前回の事件？

＞７７１
ttp://www.age.jp/~mdi/c-zone/html/rep.html

東洋側にとっては警察沙汰になって、かなり痛手なはず。
他の東洋開催イベントも、会場変更との事。
でも松本は東洋よりも、駅前会館の方が駅近いし、広いし、安いし問題ないのでは？

私、結構前に松本でイベント主催した事あるけど、駅前会館って2ヶ月前にならないと借りられない（予約できない）んだよ。
そんな直前になんないと契約できないのに、そこでイベントなんて開催しないよ。
てゆーか、普通出来ないでしょ。仮契約でも出来てなきゃ、広報も出来ん。
それに駅前会館は場所が判り難い。イベントやるには余りいい環境じゃない。

あ、東洋借りられないのは会場を改装工事するからだってよ。
まあ長くても半年くらいじゃないの？

＞773
そうなんだ。駅前会館、最近結構よくやるみたいけど。
確かに場所は分かりにくかった。

>７５２
ここに開催決定ってありますよ↓
ttp://www2.ocn.ne.jp/~challeng/kinnkyuu.htm

すみません、ちょっとネットできないうちに〆切になってしまい、
ここで聞けなかったのですが、松本であるＡＳＴＥＲＷＨＩＴＥ･･･って
どんなイベントでしょう。５回目って事らしいのですが、初めて申し込んだので
様子なんか教えていただけると嬉しいのですが・・・

>７７６
出たのは２か３のあたりだから今はどうなのかわからないけれど、
参加した時はスケブなどの画材販売とイラオクをやっていた。
スペース数は５０ぐらいだったかな？雰囲気的にはマターリと出来る感じ。
厨房参加NOだから期待は出来る（はず）。行って楽しめるのでは。

　２０日の配点は行かないほうがいいよ〜
主催の藤○と同じ学校に行ってる友達から聞いた話なんだけど・・・
イベント終了後に儲かったお金で焼肉屋で高いお肉食べたり酒飲んだり
化粧品買ったり携帯代払ったりゲ−セン行っているって・・・
目撃者がいるから嘘じゃないし〜
だから配点に行かない方がいいよ〜

>７７６
去年だったかな？いったん終了してたから、今回復活？
何回か行ったけど、そんなに悪くはなかったと思う。良く言えばアットホームな感じ。
一般参加は厨房多いけど、それはしゃーないか。
画材販売は「スケブなど」つーか、「スケブだけ」だったと思う。狙いは厨房なんだろうな。
ま、そんなに大きなハズレはないんじゃない？
私は長野離れたからもう行けんけど。行ったらどんなだったか教えてほしいかも。
>７７８
それマジ？つーかイベント主催ってそんなに黒字出るもんなの？
私が主催やった時は(長野じゃないけど)面白いくらいに赤字だったよ。
「だから行かない方がいい」ってのはまた別問題だけどな。

>>778
あの主催は個人的に嫌いだが「イベント終了後に」と「（主催で）儲かったお金で」
はイコールでは結びにくいと思うが…。自分の小遣いで遊んでる可能性も高いしな。
……とはいえ市民会館は経費が計算しやすいからなあ。純利で6万以上は確実に出る。
スタッフで打ち上げやって２万程度としても主催副主催で二万ずつか……。
まあ工房ならいいバイトだな。
っつーか、陣と白が暴利むさぼってるからどうこうでなく、単にイベントとして
糞だから行かない方がいい、とは思うぞ。

追記。自分の記憶が確かなら「藤●」は未成年だろ。
>>778、嘘ならかなりの中傷になるから滅多な事は書かないほうがいいぞ……。
いくら２ちゃんでもな。
本当ならかなり馬鹿で迂闊な行動だが。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

噂の配点って行った事無いんだけど、何がそんなにどうなのよ？
ここまで言われる理由って何かあんの？
過去に長野・松本といくつか参加したけど、そこまで言われてる痛いイベント
ってのは聞いた事無い。主催についてもそう。
知らないだけか？
挑戦も最近痛い話多いね。長野帰りたいんだけどな〜。

>785
主催が金儲けの為だけにイベントしてるからじゃないのかな？
だからなんか雰囲気悪いし。

挑戦は最近痛い話あったっけ？私は個人的好きですが・・・

＞786
MDIだかにたいして、気に食わないから喧嘩を売ったという記憶が。
（真実はどうだか知らないが）
過去ログあさってみ。

挑戦の痛い話・・・MDI関連しかなかったと思うけど。
イベントカレンダーにMDI関係のイベントを一切掲載しなかったってやつでしょ？
でも長野と松本のイベントを比べると、雰囲気は長野の方が悪いね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

age

イベント関係者が荒らしてるのか？

荒らしへの反応は意味がない・削除され難くなるそうなので無視が一番でしょう。

>>795
ｽﾏｿ。sage忘れました

配点、今日だっけ？行った人詳細きぼーん。

>797
７０ＳＰくらい。人もそこそこいたが、低年齢っぽくてイベントらしくなかった。
正直いずらかった。

>>797
７２ＳＰ、６４サークル参加。
相変わらずジャンプ系多し。
ポップンサークルが妙に多かった。
年齢層がかなり低めだった。平均して１２〜１５歳ってとこ。

そりゃ多分主催がポップン者だから、友達の輪で参加したのでは。
年齢層低目って・・・まさかサークルがじゃないよね・・・？（怖い・・
次回の予定は？何か面白いことあった？

>>800
年齢層が低めだったのは一般参加者です。
あと、配点の主催が陣に変わるらしい。

今日って松本でも何かイベントなかったっけ？

>>802
莓魔術

主催が陣に・・・・・。まあ、低年齢層をゲットして離さないでほしいね。
隔離イベントになってくれりゃ言う事ないです。（もうなってるか）
次回日程は出てませんでした？挑戦とかぶってくれればすごく助かるんだけど。

>>804
残念ながら次回日程は出ていませんでした。

>804
なんで挑戦とかぶると助かるの？
私は重なれば挑戦に出ますけど・・・
なんたって低年齢だと出にくいし

>806
自分も重なれば勿論挑戦に出ますよ。同じ日でなくとも前後２週間くらいで
ぶち当たってくれれば、グッズ屋のお子様が参加費用の安い配点に集中→
挑戦の本ありサークル落選率が下がるかな・・・ってな意味で「助かる」と。
それにしても市民会館で満了集められなかったのは余程評判がまずいのか
ＣＭ期間が短すぎたのか、はたまたその両方か・・・・・。
自分は出ても利点が薄い上に不快な出来事が多いので行かなかったんだけど・・・。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ttp://www43.tok2.com/home/jinn/
配点の陣のＨＰ

あぼーん

配点主催者は激ブス

>814
こけしみたいなメイクしてたし・・・

>814は>813でした

長野市のイベントはこれからどうなるのでしょう？
挑戦は続くにして他は？

主催・・表に出るのは陣だと思うけど、化粧するようになっただけ
マシじゃない？元々オタファッションだったし・・・外見叩きはあんまりね。
長野市のイベントは
挑戦――――――続行
配点――――――主催を副主催だった陣に変更、続行
感染――――――主催は県外学生、副主催は本人曰く「同人も続けられるかわからない
　　　　　　　　ッスよー」という多忙な生活らしい。どうなるか。
Ｋ点――――――前回でラスト？
Ｅコミ―――――Ａ葉女史は主催活動撤退？とはいえ時々イベントの委託コーナーを
　　　　　　　　任されていたように思うのでどうなる？

あたりが何度か開催歴のあるもの？単発も幾つかあったような。

小革命（要英訳）ってイベントなかったっけ？

ここんとこ騒がれてる配点の新しい主催について語りません？
知ってる事教えて〜！！

主催個人のプライベートな事はあまり書かない方がいいと思いますが。
削除既定にかかりますし。それはもう簡単に「友達」になれるので彼女と同じ
ジャンルをかじってから近づいてみたらどうでしょう？

主催の力量について語るのはいいけれど私生活を含めた話は止めた方がいいよ。
人間性はイベントで観察可能です。
これは配点の主催に限った事ではないが。

みんなﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。
知ってる事教えてとかいう初心者はほっときましょう、人間性を話しても仕方ないし。
人間性の話するならむしろ配点より挑戦だろう。

次のイベントは何になるの？長野はこれで4月までなんにもなし？

次のイベントは
1/27　駒ヶ根　ENBU
2/10　松本　アスターホワイト　　（挑戦ＨＰより）
このスレ住人は南よりも中北信よりだから次は松本かな？
長野は４月挑戦まで何もなさそうだね。実は長野って不毛の地なんじゃ・・・

長野、雷部復活しないかなー…。
年に数回でもいいから…。

え？まだ配点やるの？？？
ﾋﾞｸｰﾘしちゃったよ。

採算が取れないからねえ。パンフは無駄に高いし、名鉄ショーホールの
閉塞感はかなり致命的かも。交通の便が良いわけでもないし。

あぼーん

当方買い専♂だが、交通費払ってコミティアなり何なりに行った方が
収穫は多いのか、それとも交通費を県内イベントの本代に回した方がいいのか……。
どーもつかめん。

で、ひとつ聞きたいんだが、長野のイベントの中心ジャンルって何なんだ？
偏見かもしれんのだけど、どうも10代の女子供ばっかというイメージがあって
2x歳の男としては足を運びにくいんだよ。男が行っても浮かないかね？

駅前の兵暗同のコピー機に群がって、それはもう近寄りがたい話題を
大声で繰り広げるお嬢ちゃん達のイメージが刷り込まれてしまったのかもしれず。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

てめぇら同人なんかやめちまえ

リアルタイムで削除されるの初めて見た・・・・。
別用でJBBSを借りたのですが、事情により使用しなくなったので
長野イベントについて語る場所にしたいなと思うのですが皆さんどうでしょう？

あぼーん

あぼーん

>>839
つーか、リアルタイムで削除されるなんて、
何か気味悪いだろ？

さっさと移動しようぜ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>823
ありがとうございます、長野はもうしばらくないんですね。
松本のに遊びに行ってみたいと思います。
>839
賛成です、避難場所にしますか。
一応こっちと平行でしばらくは、住民が全員移動したら
こっちはもう使わないという方向ではいかがでしょう？

ヴァカな厨房削除人はん、こっちも削除したってや

それでもセンチが好きpart2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1008087910/
143, 155　スレッドの主旨と全く無関係な無意味な奇声。ギャルゲ板（http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1010737276/などを参照）と同内容のコピペ。
156　AA自体、台詞ともにスレッドの主旨と全く無関係なAA。

ガイドライン５・６に抵触します。

>>839
つーか、もうすぐ900越すだろ？
適当にレス付けて埋めて、さっさと移動しようぜ

>839
９００行ったら移動先を乗せて誘導をお願いしたい。
このスレ、半分以上コピペで荒らされてるし。

いや、避難所というか
あくまで場所があるというだけで完全移動の強制理由にはなりませんが・・・。
強制移動の理由になってしまうのであればちょっと・・・・

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│□ エラーが発生しました　　　　｜　 ｜　 ｜●インターネット ｜
└─────────────┴─┴─┴───────┘

里予　木寸　シ少　矢ロ　イ弋
は人間の負の部分のみを
ぎゅーぎゅー詰めにしたような、
そんな、
自分の利益のみしか考えない、
自分が世の中で一番エライと思ってる、
まさにつける薬のない　馬鹿　です。

あの　醜すぎる顔にすべてが表れている。

>>851
つーかね、このスレ、削除ガイドライン４の地域地方関係に
ちょっぴり引っかかってるみたい。

本来は、まちＢＢＳ向けの話題かもしれないんだけど、ここ最近は
鯖が落ちちゃってるので、ＪＢＢＳの方に移動した方が無難かも。

何か、こうリアルタイムで見ていると、
逆に削除人の方が私怨厨房にみえるね

関係ないからsage

ついでにコイツもたのんますわ

247 ： ：02/01/20 00:44 ID:qVNGRiH+
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1010717649/
４７６、４７９
荒らし意図のあるレス

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1003437903/
５０４
巨大AA


248 ：むしろスレごと要らないが... ：02/01/21 20:11 ID:Yi7JrQOS
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1010744233/
の125 129 139 147 152 154 162 166 171
不必要に同じ事を繰り返しています。


249 ：名無しさん ：02/01/22 00:17 ID:7egpqyqH

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1010717649/
485, 486, 500, 505, 522, 527, 528-530, 549

荒らしを目的とした自作自演やコピペ・AAによる投稿


250 ：名無しさんに接続中… ：02/01/22 11:13 ID:viDl7Ujo
>>249と同じスレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1010717649/
573、574、576、577、583、587-589
スレの閲覧を妨げるAA、コピペ


251 ：ななし ：02/01/23 20:38 ID:gaV2PWrv
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1010717649/
614,621,624,644,662,667,670

スレの進行を妨害する荒らし目的のAAやコピペです

えー、重ねてになりますが、私は現在用途の無いJBBSスペースを
持っています。で、それを長野県の即売会に関する情報交換の場として
使えればいいなと思い提言したわけですが、将来に渡って管理できる自信のなさ
（一年位ならできるかと思いますが）、誰もが参加できるようにしないと意味が無い
ことから、ここからの強制誘導はしたくありません。私の行動によって２ちゃんから
長野即売会の話題が追い出される事だけは絶対に避けたいのです。
（続きますが、存在の表明として一度切ります）

削除人、見てたら、こっちの方もたのんますわ

糞スレ確定妖精・リアル厨房大集合西川貴教ス
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1011623253/301-400

337,339,342,344,347,348,350,351,355,356,358,360,361,364

>116 が荒らしている本人だと思われます。
スレの内容に全く関係が無い文章ををしつこくコピペしています。

お忙しいとは思いますが、なるべく早くお願いします・・・



118 ：名無しのエリー ：02/01/23 19:22 ID:YA94JVHM
渡辺美里第６章　やさしく歌って

http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1011096077/

レスの52、54、56、66は同内容のコピペや下品なネタなんで
至急削除願います。スレをいい方向にもっていくために

839は誰もが参加できるようにしないと意味が無いと言ってるが、
それはつまりこのスレの住人だけじゃなくて外部の人間にも
見て貰いたいという事なのかな？
あと実現性は低いが、移動先のURLを各イベントＨＰの掲示板に置いてくるというのはどうだろう？
率直に意見を交わすことでイベントがよい方向に行けばいいと思うのだが・・・
だけど主催が公認の上で見るとなると本当の事は書きづらくなっちゃうか。

>>839
つーか、スレッドが荒廃した場合は、
無闇に、続きのスレッドを立てない方が良いと思われ。

今まで、荒れてるスレッドで無理に議論を強行したために
取り返しの付かない状況になったスレなんか氏ぬ程みてきてるしな。

同人板だったら、どーでもスレとか

長野スレが削除ガイドラインにかかり気味なのは一応承知しています。
が、２ちゃんねる全体としての削除目安は分かるのですが、
同人イベントは大都市だけにあるものではなく、各地独自のものとしても
存在しているわけです。そのあたりを考慮してなのかこの板でも他にいくつか、
ローカルイベントスレが存続していますよね？存在が許されている限りは２ちゃんで
続けられればそれに越した事は無いといいますか。
（>>859　外部のというか、この先このスレに来る可能性がある長野人全般ですね）
先程から「さっさと潰して移行」系の意見が幾つかあるのを見ると、結果的に
嫌なことになりそうで少し悩んでいるのですが・・・。

ところで、特にどこで依頼があった様にも見えないのにここで
鼬の追いかけっこ祭りが行われたのは一体？？？

可能性としてあり得るもの。
・新米削除人の腕試し
・タイミングによる偶然
・実はイベント関係者の中に嵐と削除人の両方がいる

>>859
つーかさ、そんなに、イベントに不満があるんだったら自分で
イベントの一つでも開催しろよ。

岡山の人間だって、２ちゃんオンリーイベント開催の準備を
してるんだぜ、少しは見習えよ。

イベント関係者に了承を取り、イベントHPからリンクを貼るのは困難かもしれません。
が、匿名であるということを念頭におけば、意見交換の場としてあって欲しいと私は思います。
JBBSがそういった使われ方をするのはよくあることですよね、＆避難場所。
あっちこっちで有意義に使われてるのも見かけますし、839さん次第じゃないでしょうか？

削除ラインに引っかかるといいますが、すくなくともスレとして成り立っているのを
ここまで荒らす方が何をなさりたいのかがわかりません。
削除人様だって忙しいんですし、こんなマイナースレ（しかもsage進行）ですから
こっそりまったりいければいいなと思いますがいかがでしょう。
にちゃんで続けるのであれば、900でなく950引越しでよろしいかと。

>>860
すみません。ただ、今夜だけで決められることでもないと思うので
どーでもスレへの移動は避けた方が良いかと。

私はどこのイベントの関係者でもないですが、イベントの感想・長野での
同人活動、アニメイトについてなどを適当に匿名でﾏﾀｰﾘと語れる場があればと
思っただけですのでここからの完全移動場所を作りたいわけではないのです。
現在の祭状況や削除ライン、ID制などさえなければ、ここがあらゆる意味でベスト
なのです・・・。
実際にやってみないとどんなものになるかわからないこともあり、まずは
実験的に、と思うのですが如何でしょう？
賛否意見よろしくお願い致します。

>866
どーでもに移行しろという事ではなく、多分例としてあげてるのだと思われ。

実験的な運営にとりあえず賛成、一票ー。

　最近姪ッ子がいそいそどこかに出かけてると思ったら長野のイベント
でした。
　アンタいつのまに同人を・・。
　こないだは市民会館にいったようでペーパーがワラワラと部屋にあふれて
ました。本人はいたって楽しそうなのですが誰にとも無くこのスレの皆様に
スイマセンと言いたくなってしまった（笑）

　あと姪よ、すまぬ、君の叔母がしょっちゅう東京行ってるのは本当は、
本を売りに逝ってるんだ・・。
　

今度長野県のイベントにサークル参加したいと思ってるんですけど、何処がおすすめです？
本とグッズ両方出したいんですけど。できれば活気のあるイベントがいいのですが、実は長野は初めて（地元なのに）なので良くわかんなくって…。（東京とかは出てたりしたんですが）
しばらく長野ではイベントない？みたいだし。
どなたか教えてください。よろしくお願いします！

過去ログ読もうや。これ何度目の同じ質問だろうな。

＞８７０
ごめん、一応読むには読んだんですけど、もいっかい見直してみます。
でも、これまでのログ読んだカンジじゃ「長野出るより他県のほうがいい」っていう書き方だったので（最初のスレッド読めないし）
そんなに長野って評判悪いの？

DRFFd1AOが何をしたいんだかわからん。

>>871
多分「挑戦」がいいでしょう。

過去ログ見たけど、偉そうに云うことだけは云うな。
イベント主催が長野の即売会を悪くしているように見えるが、
結局即売会が盛り上がらないのは、全体のレベルが低いからだろ？
所詮、自分の意見を匿名でしか云えないようなヤツにはろくなのがいないな。
状況を本当に変えたいんだったら、こんなところで偉そうに「考察」なんて
名目でグチグチしてないで、具体的な行動に出たらどうだい？
他県から見て非常に笑えるんだか気のせいか?
削除されてしかるべきだろ。

＞８７２
…書き方が悪かったようですね。ごめんなさい。
長野でサークル参加して、本売りたいんです。交流もしたい。それにはやっぱり、人が多くて活気のあるところがいいなと（マナー悪かったり雰囲気悪いとちょっと…）
他県じゃなくて、長野で。
理由は近いってこと（時間的に。あまり遠くまでは行けないので）と、新しい地域で参加してみたかったから。
どんなイベントがあるかって言うのは大体わかりましたが、どうもいまいちイベント自体の雰囲気つかめないので。参加者同士（一般・サークル問わず）の交流は盛んかどうか〜とか、売り手さんのレベルが比較的高いのはどこかとか。
傍から見て大きそうなイベント（挑戦？）は、ここでは概ね不評みたいですし。
…欲張りすぎでしょうか？

＞８７３
ご意見、ありがとうございます！（＾＾

＞８６９
挑戦もいいけれど、早めに申し込まないと落選するよ。
今あそこ競争率高いから。
自分としては松本のイベントに参加する事をおすすめしたい。
今年は一ヶ月に１回はあるようだし、漫画工場が２００ＳＰでやるらしいし。
挑戦は人が多く交流も出来るかもしれないが、
松本は小規模な分雰囲気がいいと思うし、（マターリしてる）
一般やサークルにも広範囲からの参加者がいるからメリットは多いと思う。
ただし、松本は多すぎる分、イタタなイベントもあるけどね・・・・

あとsageてくれな（汗）
超ローカルスレだから下げてマターリやりたいので。＞869

＞８７７・８７８
ありがとうございます！（＾＾
松本って、結構イベント多いんですか！ちょっとびっくり。県内のイベントは長野市近辺中心だと思ってました。

＞あとsageてくれな（汗）
了解しました（＾＾；

＞８７４
言いたい事はすごいわかる。
自分も県内のイベントがつまらないから
わざわざ新幹線で東京まで行ってる。
それで困りもしないから
正直長野のイベントなんてどうでもいいし。
でもね〜やっぱり県内のイベントがちゃんとしてれば
出たいんだよね〜。

あと、人の事とやかく言ってますが
アンタも匿名なんですが？
ヴァカ？中卒？

＞869
お金に余裕あるなら一回松本のイベント見に行ってみたら？
丁度近くに一個あるわけだし、割と頻繁にやってる団体のイベント
だから、とりあえずはずれないんじゃないかと。

>880
　最後の一言がなければ大方同意なのに〜。

　わたしも東京遠征組。
　ただ、地元の小さなイベントでイベント慣れしてから東京とかの大きな
イベントに出るようになる、っていうラインは悪くないと思う。
　学校でいえば小、中の役割を地元イベント、高校はシティ、大学は夏冬コミ
ってかんじかな（笑）
　あとは小中学校が自分達のレベルをどれだけあげることができるかだけど
オピニオンリーダーとなるべきしっかりした主催者か、あるいはサークルが
いないと難しいか・・。
　
　

それよりさ、スレッド立てた>>1なんだけどな。

タイトルくらい伏字にしろよ。
これが、ジャンルスレだったら、モロに荒らしを呼ぶぜ

正直、イベント出たくないヤツはイベントに出なくても良いし
来て欲しくもない。

さらに、イベントに出てないようなヤツにイベントについて
とやかく言われる筋合いはない。

さっさと回線切って寝ろ

松本市寿中一丁目１６−７

葛坂美由紀

こいつが一番むかつく、さっさと氏ね

しかし1の態度はバカにえらそうだな。
こりゃ荒れるのは当然だね。

学校へ行こう関連スレッド　板違いで消してください

■学校へ行こうの掲示板教えたる■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1011699608/
TBSの学校へ行こうにここを見られている
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1011698654/
学校へ行こうについて
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1011701646/
学校へ行こう
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1011698694/
記念カキコ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1011700864/
記念ﾊｧﾊｧ・・・
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1011701186/
今回のやらせをまとめようスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1011702103/
V6は2ちゃんねらー
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1011699513/
ミーノとOFF会しませんか？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1011700098/
★姫月ミーナと乱交オフ！！★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1011699034/
今日あるオフ会ありますか？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1011699951/
今日ある人妻パーティーありますか？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1011700204/
━━━━テトリスの最高スコアを競うオフ会
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1011700156/

８８８ゲト

6 名前：音速の名無しさん ：02/01/23 05:03 ID:AuyxdwEk
山田だ！バーロー！（新井逝っちゃった）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1011451797/l50
板に無関係な荒らしスレ。削除お願いします。


7 名前：音速の名無しさん ：02/01/25 00:36 ID:6v9I4DEy
　　　　　　　　　　　鈴鹿　　　　　　　　　　　
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1011255576/

前スレでも依頼されてるのですが、ひどいものです。
鈴鹿観戦に関するスレはすでにありますので削除願います。


8 名前：音速の名無しさん ：02/01/25 02:44 ID:+ERucrWZ
【【佐藤琢磨を応援するスレ Part 5 】】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1011847430/

重複スレです削除お願いします


9 名前： ：02/01/25 11:56 ID:YDBaovw9
板違いです。削除お願いします。
【緊急速報】GT-R・シルビア生産中止
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1011900814

>880
というか、長野で同人やっているのなんて殆ど低学歴でしょ？
俺は屋高卒だが、880の意見は、読解力がないからだとと思うが。その口？
それとも自分が中卒？まともな大学行ってりゃ高卒とか言うだろうしな。

春から地元帰るんで長野で同人やろうと思ったけれど、ここの板を見て失せた。

>882
先達のレベルが低いから、小中学も育たないのでは？土壌が腐っていれば、どんな質の良い苗だって育たないわな。
全てとは言わないが、ここに書き込んでいる人の意識を変えるのも必要では？
第三者から見えると、中傷を書き込んでいる人間が馬鹿に見える。文面だけ見ると。

所詮、自分で何も出来ないからこんなはけ口が必要なんだろうな。
一種の必要悪か。

俺は低いと自認しているが、ここに書き込んでいる人は、自分が高いと思っているんだろうか？
他県から見て笑われるのは当然。

わざわざ、こんなスレッドを立ててまで、不毛な論議繰り広げるヤツラが
ヴァカに見えてくるぜ。

つーか、年齢の低さ＝マナーの悪さ
で判断してる時点で逝ってよし。

そういう、ヴァカを無視できない人間もある意味厨房。

>>874って、悔しいけど的を射た発言だと思う。
長野のイベントって内輪ノリの域を脱していない部分あるしね。

あと、『所詮、自分の意見を匿名でしか云えないようなヤツにはろくなのがいないな。』
という発言は自分の首絞めてて笑える。

私は主催者の立場を理解できる立場なので書き込みします。

前スレから長野県内のほとんどのイベントがこのスレがあることを知っています。
イベントの関係者になる前は主催者側の責任とかわがままし放題でしたが、
実際イベント主催者のそばでスタッフをやってみると、
ここに書かれている事がいかに馬鹿げているか、ここの方々がいかにレベルが低いかを
表しているようですね。
確かに主催者が楽しているイベントもいくつもあります。私自身も気に入らないイベント
もあります。ここの方々が本当にイベントを考察する気があるなら
最低でも悪口でイベントをたたいたり、中傷するような事はしないはずでは？
長野県のイベントを考察する＝長野県のイベントを良くする為ではないのでしょうか？
私は今現在長野にはいませんが、主催者の方々が頑張っているのも知っていますから、
非難ではなく、参考にできるようなスレであって欲しいものです。

あと、ここのカキコ見る限りだいたいの書き込み者わかるような気がしてなりません。
（笑）

>893
その通りだと思う。いや、正直な気持ち。
指摘と中傷は違うと思う。立場が違うんだから、片方の視点からでは見えない部分も多々ある。
主催に対して、イベントの不備を指摘すれば、次回からよくなるのでは？
ただ中傷しているだけでは、反感を買うだけで改善はしないのでは？
本気で変えたいと思う人たちだけの板を設置した方がいいと思う。
本気で話し合うつもりがないなら、いくらこんな板をたてても無駄。
中傷じゃ、意志や熱意とかは伝わらないぜ？

で、次スレはここでは立てない方向でいいの？
ローカルイベントスレに統合？

>895
その方が今は無難だな。

>893
同感。はるか前にも書いてあったけれど考察＝中傷・批判ではない。
このまま叩きや中傷を続けるようなら次スレは無くていいと思います。
「本当に県内のイベントをよくしたいなら」、直接主催側に言うことが
改善へ向かう事ではないかと。
誰が書いていようが、仮にもしイベント主催が紛れ込んでいたとしても関係なし。
「どうせ主催が見てるからここに書けばいいや」と思っているようなら改善はしないでしょうけれどね。
私はちゃんとアンケートに率直な意見を書いてますよ。
（本当にイタタなイベントには）
このスレに書かなくても、そういう方法からやりませんか？

＞８８１
ありがとう！
実は松本自体は結構行きやすいので、一般で一度行ってみる事にします（＾＾
２月は無理かもだけど…その次とか。

明日駒ヶ根と佐久であるけどどっちがいいかなー

899がゆってる駒ヶ根と佐久のイベント行った人、レポきぼん。

もうこの板はお終いにょん。

839さんはもう見てないのかな？もし作るなら利用したいんだけど。