家は宿でも合宿所でもねえぞ！！その43

このスレは同人関係のお泊りについての話、またはそれに準ずるお話の場です。

・困ったら迷わず警察に相談　＞＃9110へ（９時〜５時と考えていいでしょう。）
・過去の体験談の長文書き込みはメモ帳で作成、確認してからのコピペを推奨。
・1つの書き込みは24行以内に。それ以上だと省略されて表示されちゃいます。
・基本的にsage進行でお願いします。
・鯖負担にならないよう脊髄反射レス・１行レス・ループレスは慎みましょう。
・書き込む前に１回リロードして冷静になろう！
・ネタ・マジ議論などのスレ違い話題は>>2にある難民板ウォッチスレで。
・お泊り・押し掛け以外の厨房話は>>2の「痛い言動」か「出張版」（現在鯖移動中）で。

・スクリプトが変更されて、256kb以上のスレは表示されなくなりました（08/17）。
　よってお引っ越しは500レスで。
　なお、500レス以下でも256kbを越えそうになったら速やかにお引越しを。
　もしもスレッドが見れなくなったら「出張版」で引っ越し相談をしましょう。

●初心者の方へ●
まず過去ログか>>2のダイジェストを読み、スレの空気をつかんでから参戦するのがお約束だと思われ。

前スレ【その42】→http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997364021


天高く、厨肥ゆる秋。夏混みは終わりましたが、イベントはまだまだイパーイ。
皆様気を引き締めてまいりましょう。

関連スレはこちら。

■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城＠難民【5】
　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998080319
合宿所スレ！ダイジェスト版
　　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997985141

過去ログは量が多いのとdat行きが多数なので割愛。
ダイジェスト版の各スレタイトル部分からご覧になれます。

>>1
お疲れ様です。ああ、難民の代理人さんの報告も気になる…

ごめん！あげてしまった

１さんありがとー＆お疲れさまー。

妹厨＆Ｍと対決の方がどうなったのかも気になるよ…

おつかれさまでした

…うぅ…。
前スレに行けません〜。一体何があったんでしょう？
（「このスレは大きすぎます」という表示が…）

>>7　批判要望板逝け。

>>7
夕べの深夜あたりから、スクリプト変更で256kb以上の容量のスレは表示できなくなったの。
J-BBSに避難所があって簡単に説明が書いてあるから逝ってみてくだちい。

鯖エラー避難所
http://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=998060894&LAST=20

昼間組みの人がこれから続々同じ質問をしてくると思われますな。
避難所に書き加えた方がいい説明とかがあったらよろしく。

>>8、>>9
ありがとうございます！
逝ってきます。

前スレダイジェスト

前スレ431さんが、厨房M ＆ 431さんの学歴は高いが人間的にドキュソな妹
（家族が障害になってる最悪のパターン）と
対決中。その報告はまだ。

難民スレ後半ダイジェスト

入院先に押し掛けた厨が、入院先に泊めてもらえなかったことに
逆ギレして、入院中の人間が手術が失敗して・・・という内容の呪いの
小説を送りつけた。厨の親からも厨な電話あり。


・・・・・・・。
Mと431さんの家族と、入院先に押し掛けた厨とその親を
呪マース！

容量うんぬん以前に、クソ重いよ…

何気なくカレンダー見たら今日って仏滅…！
なにも事件がおきませんように…（-人-）ﾅﾑﾅﾑ…

age

まだ４３１さんの報告がないんですね？
昨日はここの大きすぎエラー騒ぎで寝てしまったので、
起きて一番に見にきました。
もう結果はでているのでしょうか・・・
神様、いるならどうかＷ厨に天誅を。

本家42がまだ見れないようなので 、一応ログをうぷしてみました。
かちゅが使えない人はどうぞ。
でもかちゅから拾ったので表示がおかしいとこがあるかもしれません。
本家が見れるようになったら撤収するつもりです。
http://gashukujo.tripod.co.jp/998098270.html

>>16
おお、ありがとうございます。
早速拝見させてもらいます。

頼りがないのが一番心配だ。
Mが431さんの家に泊まることになって、今日明日と面倒をみている・・・
とかじゃないよねぇ…。

どういう経緯でそうなるんだろう…
仮に言い負かされたとしても、入れなきゃいいだけのはずなんだけど。
言い負かされたら言いなりになってしまうような人だったんだろうか。
助っ人もいたのに。

>>19
＞言い負かされたら言いなりになってしまうような人だったんだろうか。

まだ報告も何も無く、どうなっているか本当のことはわからないのに、
人のことを想像だけで決めつけるなよ。

その通りでした。申し訳ない。

１９
こちらも、ちょっときつい書き方して申し訳ない。

１９さんだけのことじゃないんだが、
先走りしすぎて「まだ起こってもいない、勝手に想像したこと」を、
本当にその人がとった行動のように取り上げて、
それで相手を貶めるような書き込みは、
お門違いじゃろとずっと思っていたので、今回はつい反応してしまった。

これ以上は、すれ違いなんで逝って来るよ。

難民板、代理人さんより報告あり。
がんばってー！
法律関係に強そうな代理人さんに応援。

>>16
もしよかったら難民のログもありませんでしょうか？（泣）

>>24
難民は前スレ普通に見られるよ。ほい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=997549042

＞25
それはもう古いのでは

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998080319
新しいのはこっちですね

>>26
いや…ログっちゅーから、古いの（前スレ）が見たいのかと…。

M＆妹厨との出来事、どうなったんだろう…。

実はタイムリーに気になるメールを人からもらったもんで。
(間違っていたらイカンので書かないけど)
せめて何県なのか、程度でも分かると助かるんだけど。

Mがイベントうんぬんを言っていたから、
都内かと思ってたんだけど…。違うのかな。

＞２９
押し掛け関連なら、
とりあえず別バナとして紹介きぼん。

>>29
いや…友達と急に連絡がとれなくなった。どうしようという内容
なんだが。
これ以上は書けないが、親友だったとか、親が電話に出るばかりと
いうのがちょっと気になって…
その子の性格もなんだかな、って思うところが部分的にあるんだよ。
オンラインで話をする限り非常にいい育ちの人っぽいんだけど、
たまに見せる言動が痛いというか…。

いやまあ会ったこともない人をそう決め付け(Mだと)ちゃイカンよな。

ああー誰にレスしてるんだ。
32は31へ。
スマン

前スレ４３１より
＞夏コミ終わって油断してたけれども･･･この後何か東京近辺で
＞イベントってありますか？

だそうですよ＞２９さん

>>24
遅レスすみません。
24時間テレビ見て家族ってなに？って考えてました（ｗ

難民4は>>25さんのいうようにブラウザで見れるはずですが、
一応うぷはしてあるので万が一見れないってことでしたら
こちらをどうぞ。
http://gashukujo.tripod.co.jp/

＞34
ありがと。
思い切り見落としてた。
逝ってこよう

>>36
待って〜
もし心当たりがあるのなら逝くより助けてあげて〜

と、まったくの第三者の私は思ってみる。

…あげてしまった。
私が逝ってきます。

＞２９さん
親が電話に出るばかり…
ってので違うと思う。

合宿所４２もブラウザで見られるようになっているね。
よく見ればcgiがver4.23になっている。ありがと、ひろゆき。

この非常時にプチネタで申し訳ないが…
今を去ること約一週間前、夏コミ２日目の夜中（12時頃）、
新橋駅前の交差点にて信号待ちをしていたガリオタ風５〜６人連れの１人が
「おい！今から○○さんとこ泊まりにいこーぜ」と提案しているのを
コンビニ帰りに聞いてしまいました。
連れの１人は「ええ〜いいよ〜悪いよ」としきりに断っていましたが
言い出しっぺは「何だよ〜大丈夫だよ〜、大丈夫だって。
○○さん止めてくれるって」と散々言い合っておりました。
ただの通りすがりですが、その○○さんを含めた押し掛け厨被害関係者の
襲撃回避を祈ってやみません。ぬううぅぅぅぅん！！！

>>41
気持ちは分かるが、今念力飛ばしても間に合わんだろう（笑）

とりあえず厨に被害受けてる人は逐一日記をつけなされ。
自分詳しくないけど、けーさつにやっかいになるとき
役に立つそうな。

期待(？)しちゃ悪いのは分かってるつもりだけど
431さんのその後が気になります。
気が向いたら報告なさってくださいな。

すまん、sage忘れ。

age

こんばんわ。
前のスレ開けなくなってるのですか？
どうも、Mと妹と親の学歴厨に悩まされているものです。
すみません、実家のほうに帰っていました。
今こちらに帰って来たところです。
結果から言いますと･･･
親、妹、M ＝ 共々縁切り
彼 ＝ 同棲（結果を見て結婚の方向へ）
という事になりました。
これはこれで良い結果だと思いたいです･･･トホホ。

すみません。今イロイロあってヘトヘトのヘロヘロなんで
明日あたりテキストに事の顛末を書いてUPします。
どうも済みません。

ではおやすみなさい。

>>46（前スレ４３１）
よかった！M＆妹に押し切られて、最悪な状況になってるのかと思った。
家族の事は、縁を切った…というのは、手放しで喜べる事ではないけど、
これで、>>46さんの未来が明るくなりますように

なるほど、Ｍだけでなく家族ともけりをつけに行ってたから、こっちに来れなかったのですね。
以前、勝手な想像で侮辱してしまい、申し訳ありませんでした。

おつかれさまです。
>>46
実家ということは全面対決だったみたいですね･･･。
どうやら解決には至ったようで安心しましたが、
家族も縁切りですか･･･。
他人から見ればよかったと手放しでよろこべても、
４３１さんには色々と思うところもあるんでしょうね。
ともあれ、この件も片付いた(んですよね？)ことですし、
彼と一緒に幸せになれることをお祈りします。

＞前スレ431さん
サイアク状況ではないのですね？ああ、ホッとしました。
とにかく、今はゆっくりお休みになってくださいませ。

>>46
家族との縁切り、46さんにとっては大変つらい決断だったと
思いますが、「よくぞ決めてくれた！」と思いました。
正しく生きていれば、その正しさは必ず良い事になって
戻ってきます。46さんに幸せ訪れろ！

>>46(前スレ431)
ご無事だったようで何よりです。
どうかゆっくりと休んで下さい。

>>46
あまりハッピーな結末とはいえないですけど、
つらい決断お疲れ様です。彼とご一緒に是非とも
幸せになってください。心からお祈りしてます。

>>42
今更なのはわかっちゃいるが
現在襲撃され中の方も含めてって事で（w

>>431
おめでとうございます！
貴女の人生は貴女のものなんだから、道はきっと開けますよ。
彼とお幸せにね。

>>46
お疲れさまでした。
これから事態が良い方向に向かって、前スレ431さんに大きな幸せが訪れることを祈ってます。

>>46　お疲れ様でした。
皆さん書いているように、自分の中では今後もなかなかふっきる
のが大変だと思いますが、自分に自身を持って頑張ってください。
そしてココを読んでるであろう＞前スレ431さんの彼氏さん！
貴方がこれから彼女を守ってあげるんですよ！

＞46
私には全部のことがわかるわけではないから、
良かったのか悪かったのかはわからないけれど。
あなたがしあわせになるように、そう祈っております。

＞親、妹、M ＝ 共々縁切り
これにはホッとしたけど
＞彼 ＝ 同棲（結果を見て結婚の方向へ）
これにはビックリ！！

とりあえずおめでとー

>>46
取りあえず、お疲れさまでした。
431さんがこの先、彼氏さんとも一緒に幸せになれる様に祈らせて頂きます。

>>46さん
どうなったのかと心配していました。
４６さんにはつらい部分もあると思いますが、
彼と一緒になれるようなので、本当によかったです。
ぜひ、お２人とも幸せになってくださいね。

>>431さん
お疲れさまでした。
縁切りはつらいこともあるでしょうけど、正解だと思います。
これからの未来のために頑張ってください。
彼氏さんと幸せになれるよう、お祈りします。

>>46(前スレ431)
お疲れ様でした。
色々複雑な想いだと思いますが、彼と一緒に頑張ってください。
お二人に幸せが訪れるようお祈りしています。

>>46
バトルお疲れ様でした｡
今日はゆっくりおやすみになってください｡

46さんに幸あれ！

スマソ…sage忘れました

首吊って逝ってきます…

そういや最近メッキリ聞かなくなった肉般若って
一体何の事だったんだろ…。

>65
>1のダイジェスト版参照
簡単に言えば、合宿所スレ史上最凶の厨房。

そういえば、秋の頃だったね
肉般若話が書き込まれたのって……
あれからもう一年か……

431さんに幸せ訪れろ！

えぇっ、もう1年！？
1年経っても色あせない肉般若の恐怖って…。

過去ログ読んできたよー
肉般若……（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）
同じ人間とは思えなかった……恐怖……（泣）

今夜夢に見るかも。うわぁああん。

>>70
こわくない・・・こわくないよ・・・・・・（なでなで）

肉般若の恐怖を思い出してクソ暑い関西におるのに涼しくなってもーたけど、
70と71のやりとりにちょっとなごみ（ｗ

肉般若は怖かったよね・・・。
大地震の時にリアル報告されてただけに余計。
もう１年か〜

>>46
とりあえず、結果だけでも知ることができてほっとしました。
詳細等はもう落ち着かれて気がむかれた時でかまいませんので、
彼とお幸せになってくださいね。

>73
そうそう。
やっぱりどういう経緯だったのかって聞きたい気持ちはあるけど、
いやなこと思い出させるのも気が引けるしね。
どうやら円満解決ではなさそうだけど、
最悪の結果にはなっていないってことだけでもわかったし、
あとは元気になったら、教えて欲しいね。

>46
お疲れさまでした。
彼との新しい生活が幸多いものであることを心から祈ってます。

詳細の報告は義務というわけでもないんだし、
明日といわず精神的にゆとりができてから書くのでもよろしいのでは
ないかと思います。
親を切るというのは仕方のないこととわかっていてもつらいものです(経験者)。
ここに書くことでそのストレスがやわらぐならそれもよし、
書くことでさらにつらくなるなら書かずともまたよし。

どうぞ御自分と彼をまず大事になさってください。お幸せに。

♥〜〜〜〜〜∧（−∀−　）

>>46
本当にお疲れ様でした。
つらい事の後には絶対いい事があります、
これからの人生に幸あれ。

(･∀･)ｵｼｱﾜｾﾆ！

読んだ…
http://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/4-5/947.html

>78
こんなまとめてるとこあったんだ…面倒だったろうなぁ

そ、それを夜にアプするなんて･･･。
わかっていながらも読んでしまった。

>78
又も読んで…恐怖に怯え、涙した。

>>78
何故今、肉般若のリンクを…。

>>79
詳しくはダイジェストを読めばわかるよ。

ダイジェストのURLが変わっているので次スレからはこっちでお願いしますね。
（前のURLで飛べるけど）
http://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/

＞７８
今夜は眠れないよ(ｶﾞﾀﾌﾞﾙ)
肉般若一周年記念か？

途中まで読んでネタかとも思ったんだけれど…
肉般若には気を付けよう

肉食般若…はじめて読みました…
（今まで名前が上がっても並のコニー（肉食の辺り）程度だと
思っていたので）

恐い、恐すぎる･･･
馬路で寒気がした。本気で恐い
助けてママン!!!!!

そうか、肉般若を知らない人がこんなにも増えてたのか…。
リアルタイムはもっと怖かったんだぞ〜(泣

○肉般若
×肉食般若
注意不足でしたスマソ!

その後のネタ議論もね…。

あまりの怖さにツレにメールで送ったなぁ…。
「こ、怖い！一人じゃおっかないので読め！読んで！」
読み返すのも怖くてできない。

>>82
何故って、夏も最期だしね……。納涼納涼。

肉般若を読んでいないことに気が付いて、
会社の昼休み中に読んでみた俺。
午後以降の仕事に身が入りませんでした（汗）。

何故、肉般若談義を本家でやる？
ウォッチに行きなされ

雑談増えたね・・・・

雑談増えたね、って思ったら
雑談ＯＫの難民板スレへどうぞ♪

非同人さんのエピソードもあるでよ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998080319&st=50

今回のコミケ、もっと沢山被害あるかと思ったけど
意外に少なかったなぁ。
まぁ、正直色んな話を聞きたいってのはあるけど
行動起こす厨が少なくてよかったよかった。
あんまりひどい話は読んでてつらいもんね・・・

事前対策とかホントこのスレは同人板で役立ってると思うよ

肉般若はネタだっちゅーのに。馬鹿じゃないの。

今週は舞台は大阪へ…
近郊の方はくれぐれもご注意下さい

肉般若･･･。
前号（だったかな？）の花ゆめの功茶王寺。
あれに出てきた会長が演じるハートの女王を見て
肉般若ってこんな感じなのかな？と思ってしまった。

>>46さん
絶対に彼と幸せになって下さいね。
46さんに幸せ訪れろっ！！

>>96
そう言えば、大阪シティに行きたいから泊めてという消防を撃退した
はいいが、その子供の父親が厨だった方はその後大丈夫なんでしょうか？

今は平和？そうなので、ささっと報告します。
やられました（涙）

私は非同人なんですが漫画好き、姉（妊娠中）は読み専の同人者。
夏コミにいけなかったのが相当悔しいらしく、愚痴ってばかりいたので
姉の誕生日も近いし同人誌をプレゼントしようと思い、某専門店まで行きました。
他にも自分の服などを買い、買物を終えてお茶をしながら、
どうせ包装しなおすからイイやと思い、買ってきたばかりの本を読んでいました。

帰宅する時に乗っていた電車の中では気がつかなかったのですが、
降車駅についた時「降りますーー」と絶叫（本当に絶叫だった）しながら
大荷物を抱え、同じドアからギリギリで飛び降りた娘さんがいました。
ヲトメチックな格好の割には凄い声だなーと思いつつ、歩いていたのですが
大通りを抜け一本奥に入ったような道へ来ても、先ほどの娘さんがいるんです。
夜だっだので結構恐かったし、早足で歩きはじめると距離が開きました。
やっぱりこの辺に住んでる人なんだ、と思って帰宅。
荷物を解き、服などを試着していたら旦那からの帰るコール。
その2分後くらいにはインターホンが鳴りました。
今日は早いな、駅からじゃなく歩きながら電話したのかな？
とドアを開けたら居やがったんです。さっきのヲトメが（涙）

開口一番「さっきの服もいいけど、それも可愛い〜〜」
え？？びっくりというより、焦りました。
「さすが同じ蛇煮好きだよね〜。やっぱりセンスいい〜」
「あんな本じゃなくて、もっと凄いのあるから貸してあげるね」
うろ覚えだけど、大体こんな感じ。一気にまくしたてられました。
どちら様ですか？失礼ですが貴方の事は存じ上げないんですが。
もちろん聞きやしません。
「詳しい話は入ってからするからー」靴を脱ごうとしてます。
気が短く、べらんめぇ口調のじいさんに育てられたので、つい本性が。
ざけんじゃねぇ、夜の夜中に人様んち来てどうゆう了見なんだ、この馬鹿野郎がっ
次の瞬間にはお約束の「うおぉーん」泣きが始まってました。

姉妹揃って2chねらー（w、このスレは姉から聞いてずっと読んでいたので
こいつ絶対押し掛け厨だ！もう決めつけていました。
でも同人誌書いた事ない、サイトも持ってない、不審なメールも電話もない。
10時過ぎてるのに、娘は大声で泣き叫んでいます。
マンションなので、ご近所へも迷惑だし、部屋で電話も鳴りだした様子。
困っているとやっと旦那が帰ってきました。
見ず知らずの子が玄関で大泣きしていて焦る旦那。
知り合いでもないのに家に上がり込もうとしている、と説明すると
「K（厨の名前）蛇煮好きだもん。仲良しなんだもん。うおぉーーん」

旦那は、とりあえずここじゃ話もできないから中へとか言ってます。
この娘がかなり可愛い娘なので、それも関係していた様子。
絶対嫌だ！強く言ったんですが、旦那なら攻略できると考えたらしく
「もう足も手も痛くて倒れそうなのに」とか哀れな声で口説いています。
結局ご近所にも迷惑だから、と旦那に押し切られて家の中に。
早速事情をと思ったらまた電話。姉だったのですが、妊婦を心配させてはいけないと
思い、厨の事は知らせないで早々に切り上げ、部屋に戻ったら……
私がお土産に頼んでいたケーキを旦那と２人で食っていやがりました。
その光景を見てぷつっとキレてしまい（我ながら食い意地が張っている（汗）
暴行寸前の勢いで（旦那がとめなかったらまずかったかも）白状させました。

Kは今年受験のリアル工房でした。家は静岡県。
予備校の合宿と嘘をついてお金を貰って夏コミにいったのがばれてしまい、
親に同人禁止を言い渡され、本も捨てられそうになったので家出してきた事。
友達の家ではすぐに見つかってしまうので、東京まで逃げてきた事。
夏コミで知り合った親友（怪しい）に泊めて貰ったが１日で追い出され、
別のイベントで出来た親友に住所を聞こうと思い、メールをしたが返事がなく、
困り果ててとりあえず休もうと店に入ったら同人誌を読んでいる私を発見して
「神様が助けてくれたんだ！」と思い、ついて来た事。
すぐに声を掛けなかったのは、本の世界に浸っているのに現実に連れ戻すのは
悪いから、家に行ってから思いっきり萌え話をしようと思っていた、
今帰ったら私の全てが燃やされてしまうので、友達なんだから助けて欲しいと。

話をきいて私も旦那も顔にスダレがドロドロとかかりまくり。
家出人だから慶札を呼んで引き取ってもらうというと、うおぉーん。
スダレ顔だった癖に穏便に済ませようなどと言い出す旦那。
これだけ聞き出すにも２時間以上かかっていて、もう議論する気力もなかったので
慶札行くか家の電話番号かと脅し、親厨じゃありませんようにと祈りながら電話しました。
幸いにも御両親は普通の方で、今から車ですぐ迎えに来るとの事でした。

開き直ったKはお腹空いたの、風呂入りたいの、大荷物は全部本で
着替えなんか持ってないから服を貸せだの大騒ぎ。
一歩もそこから動くな、口も開くな、と命令して夕飯だけは食べさせました。
人の話をきかず、萌え話ばかりうるさいので同人活動はしていないと言うと
「嘘つき、騙されたー、信じられない」軽く頃しそうになりました。
その後もゲームするだの、ネットしたいだの我がまま放題。
さすがに旦那も後悔したようで部屋に入れた事を謝ってきました。
いいや旦那、つけられた私が悪いんだよ（涙）

真夜中過ぎて御両親＆体育会系の兄がやっと到着。
いきなり体育兄さんってば妹にビンタ。またまた、うおぉーん。
こうなった事情を説明すると、肩を落として謝罪しまくる御両親。
なのにKは「○○（私）とは親友になったんだから、ここにずっといる」
騙したの、嘘つきだの言ったのはどの口だ？ｺﾞﾙｧ!!
もう無いだろうが、家には近付かない事を誓約させお引取り頂く事にしましたが、
厨といえば泥棒の可能性も高いので、帰り際に荷物検査をさせてもらえないかと
お願いしました。（ここにいる皆様のおかげで気がつきました（ぺこり）
さすがに顔色の変わる御両親。兄さんは「そんな事は絶対しない」と気色ばみ、
Kも「盗むものなんてないじゃん、この家」ほんと憎たらしい（事実だけどさ）
やっぱりやられてました。結婚祝いにもらったバカラのグラスセット（箱入）を。
目を離さなかったつもりなのに、一体いつ？？不思議を通り越して恐くなりました。
自分で買ったと言い張るが、お祝のカードがそのままだったのでバレバレ。
私のものではないサファイアの指輪とペンダントとピアスのセットも出てきました。
これは１泊目の方の被害らしい。御両親と兄さんはその場で土下座。
再び部屋に戻り話し合い。もう朝だ。

御両親が立派だったのは、謝罪の後にこのまま慶札にいって
被害届をだして貰っても構わないと言ってきた事でした。
兄さんも驚いてはいたが、諦めている様子。心底親不孝なKだけが
「ひどいー、あんた達なんて親じゃないーー」泣き叫んでいました。
母さんと兄さんは泣いてるし、父さんも目が真っ赤。

旦那と顔を見合わせてしまい、家は被害といっても未然に防げたので
サファイアを盗まれた方と相談して、結果を報告して頂ければ結構という事にしました。
卑怯なようですがこれ以上関わりたくなかったし、疲れ果ててもいたし。
Kもとりあえず謝りました。どこまで本気かは知りませんけど。
落ち着いたらお詫びに参りますのでと頭を下げながら帰っていきました。
ようやく一息ついたと思ったら、旦那の出勤時間。
徹夜で疲れ切っていて可哀想ですが出かけていきました。
私も寝ようと思ったのですが、気がたっていて眠れず今晩の出来事をまとめてみました。

はぁぁぁぁ（溜息）まさか自分の身に降りかかるとは思ってもいませんでした。
このスレを読んでいたのに、部屋に入れてるし、物は取られているしで
何一つ身についていないじゃん、と書いていて呆れてしまいましたが
最悪の被害は防げました。
家出厨も多い季節みたいなので皆さんもどうぞお気をつけ下さい。

うう。お疲れ様です・・・
喫茶店で同人誌読むのはやめましょうね。
つうかなんでついてくるんだろう。厨房って。

>>99さん
お、お疲れさまです･･･。
しかしバカラのグラスセットとは･･･。
高価なものを瞬時に見分けて盗み出す能力に唖然。

お気の毒様でした。
大型台風の時期に台風なみのお騒がせ問題厨……
お約束のように泥棒入ってるし
バカラとかサファイアとか
どうしてそこまでずうずうしくなれるのでしょうか。

>>106
そうですよね。ついうっかり読んでしまいました。
もう二度としないと誓いました（汗

うわぁ・・・お疲れ様でした。
うっかり同人も読めなければ萌え話しも出来ないですね。
どこで厨が聞いてるか分からないなんて・・・
しかし、厨の手癖の悪さと速さは絶句ですね。
目を離してないつもりでも一瞬の隙をついてるなんて（呆然）

>>107-108さん
とりあえず被害がなくてほっとしています。疲れましたが(笑)

書き込んだら、少しすっきりしました(^^)
家なんて軽いほうだった、とスレを読んでしみじみ思います。
どうぞこれ以上被害が増えませんように。
台風と一緒にどっか飛んでけ！　＞全ての厨房

>>99さんと旦那さんに幸せあれ！

厨房のアタマに生えてる厨をとばしてくれーー＞台風。

>>99さんお疲れさまでした。
99さんの対応が立派で良かった。
＞厨といえば泥棒の可能性も高いので
荷物検査も忘れずにやったのが偉い！
（しかし本当に、何でこうまで必ず「厨＝泥棒」　なんだろうねぇ…
　厨で幼稚なだけならまだしも、泥棒って犯罪だろうに…）
今回は、厨の家族が厨じゃなかったパターンですね。

しかし、厨の家族も厨だと（特に親厨）、怒り倍増だし（法的処置をとりたい！）
厨の家族が立派な人だと、やるせなくなりますよね…。

>>99さん
結果的に撃退成功おめでとうございます。
そしてお疲れさま。

でも、公共の場で蛇禁同人読んじゃヤバイっすよ。やっぱり

>>114
99さんももう二度としないって言ってるのに、いい加減クドイよ。

＞何でこうまで必ず「厨＝泥棒」　なんだろうねぇ…
　「厨」って言うからややこしくなるんで、クズと言えば納得いくでしょ？

>>115
蛇って蛇禁(蛇禁同人者以外の人の前で読まない・読ませないとか)とか
いうルールがあって、結構ピリピリしているから>>114も書き込んだんで
しょうな。これ以上は雑談になるので、難民に逝きますね。

>>99さん
大変な目にあってしまいましたね。
お疲れさまでした。

>>114
でも99さんって非同人さんなんでしょ？
普通の漫画感覚で「買い物してちょっと疲れたし、一休みがてらさっき買った本を読んでみるか〜」って
適当にパラパラ読んでたような感じじゃないのかな？
ま、憶測だけどね。

関係ないけど雨が風に煽られて窓にバシバシ当たって怖いよ〜。

なんかやたら沈んでたのでテレホ前(早すぎだが)あげ。

>>117
フォローありがとう

>>118
言葉不足で申し訳ない。
99さんの状況がどうだったかは不明だけど
蛇同人は特に一般の目に触れるのがタブーだから
次は気をつけてと軽い気持ちで言ったつもりだったの

スマソ逝ってきます

蛇ファン自体、どう見ても同人画外のまっとーな一般人が多いから、
下手に801なぞ人目に触れると恐ろしいことになりそうじゃしの。
蛇に限らず芸能同人には充分注意払うが良し。

スレ違いsage

家の外でのオタク行動は慎んだ方が吉ということですね。
兄名と行くだけで押し掛けがついてくる時代だし。ﾋｪ〜

今ライブとかないですよね？
話まとめたんで書こうかなーと思うんですが・・・

この間の夏コミとか全然関係ないですけど・・・かきますよ？

我が家には結構友達が泊まりにきます。他の話には劣りますが私の中で最強の厨を紹介いたします。
彼女は高校時代の友人で卒業後他の友達経由で少し仲良くなった程度のお友達でした。

我が家は親にもきちんと挨拶をする子は母親の趣味で集めている食器類でお茶が振舞われます。
でも一応建前として「お茶とか出ないから飲みたいものとかあったら買ってね」とゆってコンビニ経由で家に案内します。

次の日が即売会とゆう日。大学の友達Ａが泊りがけで遊びにくる事になっていた日の事です。
同じゲームにはまっており合わせでコスもやりたいので夜中まで萌え話をする予定でした。
その事を電話で聞いたＢ（非同人レイヤーもどき）が
「ヒマだから遊んでー！！」
「今日はＡ（大学の友達）が泊まりにくるから。（明日）即売会いくから」とお断りしたんですが
「えーいいなぁ・・・いいなぁ。私ヒマなのー」といいつづけ断りの言葉は耳にはいっていません。
（絶対に「私も泊めて！」とは言わず私が「来る？」って聞くまでまで粘るんです。）
Ａに相談したらＡは「いいんじゃん？多い方が楽しいしー」
と言ってくれたので「じゃあくれば？（アナタと合わせはしないけど）」と結局３人でお泊りって事になりました。

いつものようにコンビニで「今日は萌え話するし一杯買いこもう！」と目についたものを片っ端から
カゴに入れてＡとキャアキャア喜んでました。
ふと見るとＢは何も買ってないので「買わないの？」と２人できいたら
「お腹すいてないから・・・」

＜続く＞

その時点で「コイツうちらが買ったモノ食う気だな」とわかっていたので
（いつも人が買ったモノを目当てにして自分で一切お金を払いません）
「自分の分は自分で買わないとないよ？いつも言ってるけどお茶とか出さないしね」と宣言したら
渋々ウーロン茶だけ買っていました。

食べながら帰ろう！とアイスクリームも買いコンビニを出たとたん
「いーなー美味しそう！」「いーなー」「いーなー」といつもの攻撃が始まったので
「買ってくれば？」と私は冷たく言い放ちました。
普段は優しい私の（汗）ことばに棘を感じたのかＡが「いいよ。私の食べる？」とアイスクリームを差し出しました。
それまではあまり「Ａって好きじゃない」と言い放っていたＢ。（じゃあ泊まりにくるなよＢ）
餌付けされて（笑）「しょうがねぇな友達になってやるか！」とでも思ったのでしょうか。

我が家について”勝手知った流他人の家”といわんばかりに上がりこみ私が親に
「ただいまー。友達来てるから」と報告している間に
ＢはＡと私とで買ったお菓子の袋をびりびりっと開けてました。
Ａは少しあきれつつ、私はいつもの事なので少し怒りつつ「なんでそんな事するの」と
尋ねたら「おなかすいたんだもん」「Ｙ（私）のうちお茶の一杯もでないし」（アナタ以外の人には出してます）

なんだかなー・・・（涙）

＜続く＞

Ｂはしこたまお菓子を食べ尽くし、萌え話しを遮り、私とＡとで引いた布団にねころがり（手伝うそぶりもありませんでした）
「つまんないから寝る」とでもいわんばかりにグーグーいびきをかきながら寝てしまいました。何しにきたんだ。
Ａと私はお気楽大学生ですがＢは高校卒業後就職して社会人になっていたので
「社会人は大変だからねーつかれるんだね」と無理やり納得し、昼夜逆転してる私達がＢに合わせて寝れるわけでもないので
ＴＶの音量を４（最小音量です）に設定しホラー映画を見始めました。
コワイあまりにＣＭになっても画面を凝視するぐらい見てました。
二人とも真剣になっているせいで一言もしゃべっていなかったのですが
夜中にＢがいきなり「うるさい！！」と怒鳴りました。

Ａも私もしゃべってないし最初寝言かと思ったんですが今度は
「まぶしいから寝れないじゃない！」と怒りだしました。
全くもって「ﾊｧ？」です。

「しゃべってないんだけど・・・」とＡがかなり低い声で（夜中ですし）反論すると
電気がまぶしいだの、しゃべってる声がうるさいだの文句をいいます。
子供のかんしゃくのようです。言い返す気力もなくて「明日イベントだし寝ようか」
と電気を消して寝る事にしました。
横になってすぐＡは「Ｂっていつもこんな感じなの？」ときいてきたので
「あぁ・・・こんな感じ。（ため息）」
「疲れるね。ってゆうかすごいわがままだね。アハハ。（ため息）」
「まぁね・・・なんか慣れちゃったよ。アハハ（ため息）」
なんてぼそぼそとＢの文句を言い眠りにつきました。

＜ごめんなさい続きます＞

朝になりゴソゴソする音がするのでなんだろうと思うとＢが起きていて
化粧をしたり油取り紙で鼻の油を取ったりとなにやらやってました。
もう出かける時間なのか？と思ってＡを叩き起こし隅におしやり布団を片付けはじめました。寝てる
布団を畳んだ下から昨日の夜に使ったと思われるＢの使用ズミの油取り紙がおちてましたので
「こーゆーのはゴミ箱にいれてよね！」といいつつゴミ箱に放り込み、トイレで用を済ませ、顔を洗って帰ってきて

身体が硬直致しました。

Ａが床で白目をむいて寝てました。いや・・・それはいいんですが。
日曜日とゆう事もあってドアの開け閉めなんかで親を起こさないように静かにドアを開けたんですね。
だから私が入ってくるのにきずかなかったのでしょう。
Ｂは持参した（と思われる）毛抜きで腋毛を抜いていました。
そして抜いた腋毛をそのまま床にポイポイっと放り捨てていたのです。私も白目をむきそうでしたよ。

「Ｂ・・・何やってんのよ？」
Ｂはごそごそと毛抜きをカバンに仕舞い込みます。
私のめったに聞けないひくーーい声にＡの眠気も覚めたようでした。
Ａが「かみそりかしてあげれば？」と的の外れた事をいってましたがそーゆー問題ではありません。

もうとっとと部屋から出ていって欲しかったのでＡを急かしＢを追い立てイベントに向かいました。
イベントに向かってる最中にＢは「選挙が気になるから帰る！人が寝てる間に悪口いうような人と一緒にいれない！！」と
いって帰ってしまいましたがどうせ帰るなら前日に帰って欲しかったなーと思いました。

＜ここからは余談ですが＞
家に帰って布団をほしたら案の定布団の上にも腋毛らしい毛がもっさり（笑）ついていました。
部屋の点検をしたら私がお金をだしたのにＢが食べ尽くし一口も食べれずに終わったおかしの袋がベットの下に突っ込んでありました。
床の上には油取り紙（使用済）が散乱し「朝くらい出してよ！！」とむりやり私に出させた麦茶が
半分以上のこったまま床に置き去りにされていました。
水も出しっぱなし・トイレも汚しっぱなしで帰るときにお邪魔しましたの一言もありませんでした。
貸して上げるからと言って洗面所においておいた剃刀はちゃんと（？）無くなってました。「貸すって・・・」
毛抜きが２本ほどみあたりませんでしたがまさか・・・と思い聞いていません。
その後「人の悪口をゆうようなＡとは縁をきったほうがいい」と余計な電話がかかってきました。

今だに彼女とは交流がありますが（有る意味観察してます）
「遊びに行きたいなー」（泊まらせて）を連発されますが断固として家にいれておりません。
ココのダイジェスト全部送りつけて「ココ全部読んだら遊びにきていいよ！」とゆうつもりです。

彼女のお泊り被害ネタはこの１件にとどまらないですが同人と関係があるのはコレだけ（ってよく考えたら関係ないかも？）
でしたのでヒマがあれば非同人の方にでもかこうと思います。
無駄に長い文ですみません。文才ないですね。

ネタ(作りという意味じゃなく)の時、テレホ以外はあげてー。
気付かなかったyo。

あわわ・・・あちこち切れてる・・・もう気にしないでください

>>129
ずっとSAGE進行なわけじゃないんですか？失礼。
全部読んで勉強したつもりだったのに・・・

腋毛と一緒に逝ってきます・・・

>>131
あー、43になってからは今までそうだったか。ゴメソ。

>>124-128「ゆ」が気になる。

>>133
ゆ、って何？

「ゆって」ってつかわんですか？
「言って」ってかくと「逝って」ってでるんですよね・・・

>>135
使いません。

しゅっぱい（失敗）、とかふいんき（雰囲気）とかとうり（どおり）みたいな
感じ。＞ゆって

>>135
ゆって、とか○○でわ？とか言ってるのってすっごく気になる。
気をつけたほうがいいかもよ。

>>135
アナタのＰＣは、２ちゃんに染まりすぎです。つーかそんなに
「逝ってヨシ!!」とか言ってんの？

こんばんわ、とか書く？まさか・・・。

江戸弁。東京下町の方言。
いって＞ゆって
他にも
ばあい＞ばやい
とかある。

>>135
上記ＨＮのように、ふざけたときは使うけど、文法としては誤りなので、
もし気付かずに使っていたのなら覚えておいたほうがいいよ。

失礼。文語では普通に書くな。

>>141
西日本だと思ってたよ　＞ゆって

幼児語なのでは＞ゆって
文語ではないよな。微妙にもにょ。

>>139
書きこみしたのは始めてです。
逝ってヨシ！は結構好きです。
>>141
江戸弁なんですか。始めてしりました。
かわいい〜なぁて思ってずっと使ってたんですが。
>>142
大丈夫です！（笑）ちゃんと使えてます。
「たいく（体育）」とか書くと殴られてましたから。小学校で。

私が厨房？小学生からやりなおしてきますー
無駄レスごめんなさいー

つか、厨語スメルが漂うので気をつけなされ。＜ゆ

雑談は難民板へどうぞ〜

夏の大阪。棒つきアイスをいただいた。しかもかなりの量を。
…困った。お客にも配りまくった。何本か、溶けかけた…。

失礼、スレ違い……。（謝罪）

まぁ、謝ったことだしよ〜…
真剣に『笑える厨房』のカキコ読んでやろうよ。

「ゆう・ゆわない」と言う言葉を実際に使っているなら
標記に使ってもしかたないまたは許されるべきだと思う。

関西弁のまま文章を書くみたいなもんじゃない？

>>152
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998080319

>>152
文語と口語の区別がつかない人は低学歴というか
義務教育まだすんでない人でしょ（ﾜﾗ

>>152
本気でいってるんだとしたらお前バカもいいとこ。
学校さぼってんじゃねーぞ。

小ネタです。
同人仲間のＳちゃんの家に泊りに行って、翌朝
「じゃーねー」と帰ろうとした私のバッグを
Ｓちゃんがいきなり叩き落としました。
まさかＳちゃん、私に盗厨疑惑！？と
固まる私にＳちゃんは
｢ゴ、ゴキブリー！」
…Ｓちゃんは私のバッグにとまっていた
ゴキブリを叩こうとしていたのでした。
ありがとうＳちゃん！びっくりしたけど。

こんな掲示板にいちいち文語なんてきをつかわなくていいじゃーん
っていうか、154のカキコは文語なわけ？

>笑える厨房さんの体験談

言葉の誤りはともかくとして。
その人ほんとに社会人？

中・高の頃の知り合いにそういう奴が数名いたけど
10年経った今でも同じ事してるらしいよ。
家中の戸棚を開けまくったり、母親の化粧品いじりまわしたり
する奴なので母親がキレて「絶対家に連れてくるな」と
叱られました。そういう奴等は他所の家の冷蔵庫を勝手に開
けて食料を漁るのが平気なんだよね。
注意したら「アメリカじゃこれがふつーだって、神経質す☆ぎ☆」
(ほんとにこんな口調で言われた、ちなみに本人は留学経験の無い
正真正銘の日本人)

漏れも同じだが甘やかされて育って娘さんの多い
学校だったからそういう連中多いと思っていた。。
が、甘やかされてるのと最低限の礼儀を知らない事は大きな違い。

観察終えたらとっとと縁切った方がよろしーかと思われ。
漏れはもちろん縁切りました。

雑談とか、文章・口語の話も難民においで。
ここで心行くまで話しましょう

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998080319&st=50

同人仲間の家に泊まりに逝って、夜遅くまで萌え話。
寝ぼけて、違うジャンルの萌え話をしてしまう。
そんな自分が、厨。

>>157
程度の問題

>>158
「ここは日本じゃｺﾞﾙｧ!!!!!!!」
と、言ってはどうでしょう？

>>157
時々エッセンス程度にはさむのはしゃれっ気で済むが、終始「ゆって」表記では
突っ込まれても仕方なかろう。

真剣に読んでほしいなら「普通のＨＮ+読みやすい文体」を使うが吉とは思うが、
とりあえず押し掛け関連以外は難民に移動しないかね？
（誘導、何回も書かれてると思うんだが･･･↓）

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998080319&st=50

やっと見られた。
yasai鯖おかしくなってたみたいね。

こちらのスレはログ倉庫から今の４３まで読破させていただいてますが書き込みは
初めてでかなりドキドキしてるのですが・・・もしよろしければ相談に乗って
いただきたく、勇気を振り絞って書き込みさせていただきます。

先日、予告状もといメールを受け取ってしまいました・・・
差出人は私が作っている同人誌の読者様でサイトの方にも来て下さっている方で
名前をＣさんとさせていただきます。

『こんばんはー！Ａ様（私の事です）はインテ参加されますよね。
私も参加するのです。２４日から大阪に行こうと思っているのですが、Ａ様の
その頃の御予定はどうなってますか。
よろしければイベント御一緒したいです。私は○○（土地名）からの遠征ですので
泊めていただけるとありがたいのですが・・』
顔文字やvvvなどの文字を抜いて読みやすいように改行してますが、大体こんな
感じの内容です。（この文章の後はジャンルの事や個人的な話が続きます。）

私はインテのイベントは２６日のみの参加なので、２５日か２６日の朝に友人が
地方から来る事になっているのですが、彼女の来訪日時がはっきりしてなかった為
この時点ではまだ明確な予定はたっていませんでした。

もし２６日からしか予定が入らないとしても、２４、２５日とＣさんにおつき合いする
気は無いです。だってＣさんの事、ほとんど知りませんし・・・。
確かにイベントで顔を合わせたり感想のメールを下さる事も何度かあったのですが
個人的なおつき合いはした事がありません。特にＣさんが嫌い、と言う訳ではないですが
元々人見知りが激しい方なので親しくない方と２日間もおつき合いする自信はありません。

「友人が来るので予定は空けられない」
「申し訳ないけどあまり知らない方とずっと過ごす事はできない」
と言う感じのメールを返信したのですが、またＣさんからメールが・・。

『お友達ってＢ様ですよね？私はＢ様の大ファンでもある。だから仲間に入れて
欲しい。そして一緒にインテに行きましょう。』

メールは長かったのですが内容をまとめるとこんな感じでした。
確かに私を訪ねて来ると言う友人はＢさんなのですが．．
Ｂさんも私に負けず劣らずかなり人見知りの激しいタイプなので取り敢えず
予定を聞きがてらＢさんにその話をした所、予想通り答えは
「・・ごめん、Ｃさんが一緒と言うのは遠慮したい・・」との事でした。
あと、実は我が家は両親が今月中旬過ぎから旅行に出掛けており帰宅予定は月末なので
２６日前後も家に居るのは私だけ。なのでよく知らない人を泊めるのは余計に不安。

「私もＢさんも仲の良い人以外とは一緒に過ごすのが苦手だ」
と前回と同じような、でも前よりはほんの少しですが「迷惑してる」と言うのを
強く匂わせるメールを返したのです。そうしたらまたメールが・・

『私はＡ様のお宅に泊めて欲しい。今年は何処にも行ってないから泳ぎたい。
でもホテルを取ってないし今から予約するのは難しい。確かＡ様のお宅にはＡ様しか
居ないから私一人くらい増えたって大丈夫ではないか？』

こんな感じでした・・
なんで家人の留守まで知ってるんだと驚いたものの、そう言えばいつぞやの日記に
「両親が旅行に出てて月末まで家に居るのは私一人」てな事を書いてました。数日前の
私の馬鹿・・あと家には小さなプールがあるので家で軽くなら泳ぐ事ができるのです。
何故Ｃさんがその事を知っているのか不思議だったのでそれを質問しがてら再び
お断りのメールを出しました。

「家に人が居ない時は尚更知らない人はお泊めできない」
「プールも今年は水不足なのを考慮して現在水をほとんど抜いていて入れない」
「ホテルはネットで検索したら、まだ空室があるのでそちらを取ったらどうか」

と言う感じで。プールの水を抜いているのは本当です。父は生真面目な人なので
水不足で困っている人がいる時期なのだから家庭のプールは控えよう、と。
再びＣさんからメールが来ました。

『自宅のプールなのに何故使えなのか？水入れたらいいだけなんだから入れてくれ。
ホテル取れなくて泊まる所の無い私を放り出すつもりか。』

・・だからホテルは空いてるって言ってるのに・・
それに何故他人の貴女の為にプールの用意までしなければならないの・・（泣）
何故私がこんな目に、と痛む頭を押さつつ色々考えを巡らせました。
結局友人Ｂさんは２５日から来るので私も２５日から家を出ます。家を空けるのは
不安ではあるのですが、元々Ｂさんは人のお宅にお泊まりするのが苦手な人だったので
彼女が２５日から大阪に来たら私も一緒にホテルに泊まるつもりで予約だけは入れて
いましたから。この事はＣさんには言ってません。もし言ったら、今度はホテルに
押し掛けられるんじゃないかと恐いので・・・
うちはセコムに加入しているので侵入者があった場合はすぐに駆け付けてくれますから
（以前留守の時に泥棒に入られたのですが大事が無かったと言う実績有り）非力な私や
Ｂさんが居るよりは頼りになると思いますし。

取り敢えず今はどんな断わりメールを入れれば良いのか悩んでいます。お返事を
しなければ勝手に押し掛けて来られそうですし。いくらセコムがあるとしても留守宅に
押し掛けられるのは余り良い気分ではありませんし御近所に御迷惑がかかったら
申し訳ないですし。効果的なお断りの文面等ありましたら教えて下さい・・

あ、申し送れましたが何故大阪人ではないはずのＣさんが私の家の事を知っていたかと
言いますと、Ｃさんと仲の良い御友人がイベント帰りの私の後を付けていたそうです・・
押し掛けられた訳ではないですが嫌な感じです。勿論私はその御友人と面識はありません。

長い書き込みで申し訳ありませんでした。

>>166-169
とりあえず、後を付けていたというＣの友人とやらのことを出して
「そういう方とお知り愛なあなたお泊めするわけには・・・」
とかどうかな？

がっ・・・頑張って下さい（涙

>>170
「あっちが勝手に私に教えたんです。知り合いでもなんでもありません」
とか言い出すと思われ。
厨は自分に不利益だと思ったら何でも切るよ。
そんで後日、何事もなかったようにそいつを「仲良しなんです〜（はぁと）」
とか言ってるんだ（打つ

後を付けていたのは友人ではなく、そのＣのような気がする。
付けていたのが友人なら、友人と一緒に押しかけて来そうだ。

>>166-169
　かなりていねいにメール返してるみたいだけど、それだけ迷惑かけられてるん
だから、「迷惑です。絶対に来ないでください。こちらは人見知りするたちでこう
いった個人的には知らない人とのメールのやりとりだけでも気疲れしてます。もし
来られた場合は不審者と見なして警察に連絡させていただきますので、そのおつも
りでいてください。」ぐらいメールすれば？
　で、こういったメールとそれに返ってきたメールはとっておいて、警察に相談
しておく。巡回ルートに入れてもらっておく。
　人見知りするなら、厨対決するより警察とかにまかせて、これっきりに
してもらった方がいいと思うけどな。今回やりすごしても「留守だったから〜」で
また来るかもよ。
　わざわざ家あけるなんてバカらしいじゃん。留守も心配だし。それとも留守しても
安全なセキュリティしてる家？　厨がガラス割って入りこんだりしない？

とりあえず
・面識の無い人を泊める事は出来ない
・面識も無いのに突然「泊めてくれ」と言ってくるような行為は非常識
・人をつけるような人は信用出来ない
といった要点をはっきり書いて、
なおかつ「貴方を泊めることは出来ない」「押しかけた場合、警察を呼ぶ」と書いてはどうかと。

なんというか…、頑張ってください(涙)

>>116
読んでて何でＣはＡさんの家を知ってるの？奥付？とか思ってたら
Ｃの友人に後を付けられてたんですか･･･。

やはり>>170さんが言ってるように
後を付けられて大変不愉快だった事を強調してみたら？
「そんな方とご友人だったなんて･･･失望しました」とかさ。

>>169

>それに何故他人の貴女の為にプールの用意までしなければならないの・・（泣）

くらいなハッキリした言葉で出してみるとかはどうでしょう？
厨以外に出したら、痛いかも知れないけど、そういう厨相手だったら
キツイ言葉で良いのでは、ないでしょうか？
『迷惑、絶対泊めない、来たら警察呼ぶ』な感じで。

ところで、セコムって、対厨スキルどれくらいなんでしょうか？
事前に根回しは要らないんでしょうか？
前に、会社に鍵無くて入れなかった時、巡回のセコムの車止めて事情言ったら
サクッとビルの鍵開けてくれた事が有るんですが。（ちなみに身分証明無し）

なんで私があなたのためにそこまでしなくてはいけないのかわからない。
あなたの要求はとても非常識である。
むしろ異常者のようで気持ち悪い。
来ても絶対に中に入れないし強引に侵入しようとすると
警備会社に通報が行くようになっているので
つかまりたくなかったらあきらめろ。

ぐらいのことを丁寧に言ってみては。

仮にその厨が、ガラスを割って侵入してK札に捕まっても、
「私は悪くないもん！事前に来るって言ってたもん！なのに留守に
してたAが悪いんだもん！」とか言って暴れそうだな…。

警備会社と警察、両方に事前に相談されてみては？
見ず知らずの人間が、デンパ入ったメール寄越して来たってな感じで。

>>166-169
ttp://www.bestrsv.com/
ttp://www.inn-info.co.jp/map_index/osaka.html
ホテル予約のURLを提示してホテルに空きあるんじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
何度も言ってるように来ても絶対に家に入れないし、
押し梶bけて来れば警察に連絡するぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
トイレの小窓などもしっかり閉めて、セコムさんに一報いれておくのも
忘れずに。
以上、正攻法です。

知り合いは「お金ﾅｲから泊めて下さ〜い」な厨にたいして
「うちは只で泊めてやれる家ではない、前金で五十万入金しろ」
で「＊＊さんてひどい！」とキレさせてましたが…。

セコムには週末留守にしていることと不審人物が押し梶bけてくる可能性が
あることを連絡しておいた方がいいように思う。
何だったら不審なメールの実物も提出。「後をつけて住所を突き止めた」なんて
記述があるんだから不審度１００％↑確実。
既に幾多の方々ががアドバイスされてますが、きっぱりとしたお断りのメールを
出して、今までのＣとのメールと共に保管しときましょう。
毅然とした態度がいちばんかと思います。頑張ってくださいませ。

厨房は何を言っても「気にしませんから☆」と返してきて
まともに話が出来ないような気がするので、こっちは適当にあしらっといて
警備会社と警察に
・見ず知らずの人が家に押しかけて来るつもりらしい
・その時家にいるのが若い娘一人なので心細い
・その人は以前ストーカー行為のような事もしてきたので普bい
と言う事を先に伝えておいて警備強化＆巡回してもらった方が良いと思う。

まあメール保存は基本だよな。
返事は他の人がいろいろ案出してくれるからいいとして…
＞「うちは只で泊めてやれる家ではない、前金で五十万入金しろ」
個人的には、これをお勧めしたい。

人の家にお邪魔する時は
お誘いを受けてもまず一度は断りを入れて
再度お誘いを受けた場合のみ、手土産を持って行く。

お泊りに誘われた場合は相手の都合がいつ変わるか
わからんのでホテルをあらかじめとっておくけどねえ・・・
自分で宿の手配も出来ないし、宿代の支払い能力も無い奴
が、遊びの計画立てるのは贅沢だよな。

ここのスレ読んでて、世の中にはすげー奴がいるんだと
正直驚いた。あまつさえ窃盗まで・・・・(呆)

>>166-169
『迷惑です。嫌です、ダメですと何度申し上げればいいんでしょうか。
何度もお断りしているのにしつこく食い下がられて、大変不快です。
何度も言いますがそもそもあまりよく知らない人を泊めるつもりはありませんし、
相手が嫌がっているというのに自分の都合ばかり主張する身勝手な人と
お付き合いしたくありません。
ともかく、泊めるつもりはありません。
無理にいらっしゃった場合、警察へ連絡しますので念のため。』

これくらい断固として断った方がいいのでは？

Ｃって社会人かなぁ。
もし学生だったらイベント後も休みでしょ？
前日にうまくホテルに非難できても帰宅まで強引に着いていって
「今日こそは泊まる」とか言い出しそうだ。

もうとにかく泊めるつもりはない事だけを
きっぱりと宣言して、その後は無視した方が良いのでは？
つけられた云々とか知らない人は云々とか付け加えると
厨はそこしか見ないような。
肝心の「泊めない」という箇所が目に入らなくなってしまうと思う。

セコムと警察には一連の事情を説明した方が良いと思います。

>>173
セコム入ってるって書いてるよ…泥棒も過去に撃退したって。
ちゃんと読みなよ。

※現在、一部の文字が書き込み時に文字化けしているようです。御連絡まで。
　（何とか前後の記述で判断できそうですが。）

何だか文字化け（？）のような状態が発生しているみたいなので報告します。
以下の文字は送信するとこのように文字化けします。
おしかけ→押し梶bけ
みずかけ→水梶bけ
こわい→普bい

>>189
ダブった。
スンマセン、逝ってきます。

>>185の文面を全面的に支持。
実質的に付合いのない人にキツいメール出すのって勇気がいるけど
相手は厨だからこのぐらいでちょうどいいのでは。
後の禍根を絶つ意味でも、ここは冷静に頑張ってください。

そんなに泳ぎたきゃ台風の海を泳いで一生戻ってくるな！＞Ｃ

>>190
どれもこれも怨念こもってそうな言葉だな

同人の読者でサイト訪問者さんということは、
イベントでちょっとしたやりとり程度のつき合いですよね。
・人の後をつけて家をつきとめ、プールのことまで確認するなんて、
ストーカーのようでものすごく普bいし、不快に思った。
そんな人を、おかしいと思わずに仲良くおつき合いしているなんてショックだ
・よく知らない人が同じ屋根の下に増えるのは、「一人くらい大丈夫」
なんかじゃない。ものすごく精神的に負担なのに、それを強要なさるんですか
そんなひどい人だとは思いませんでした。

で、「せっかく感想などを頂けて、良い読者さまだと思っていたのに
これではまるでたかりのようではないですか。落ち着いて下さい。
ホテルはまだ空室があります。こんなふうに無茶を言われては、
これまで通り、普通にイベント会場やネットでお会いするのも
普bくなってしまいます。どうかご自分でホテルを押さえて下さい。
今空室なのは●●●で検索できますから」
普bいですそれじゃあストーカーですひどい事言わないで（泣）と
被害者テイストを強調する方向でいかがでしょう。

192に禿同
件名に「これで最後です」と入れて185さんの文をそのままコピペして
送ってはどうですか？これ以外は一言も付け加えずに。
これだけ言って聞かないのならK札行きは本決まりです。

レス下さった皆様、ありがとうございました。
「こちらに書き込む事で冷静になれる時もある」と過去に書き込みをされていた方が
おられたので、御迷惑かと思いつつも書き込ませていただいたのですが・・
本当に少し落ち着けました。
文面も自分一人で考えていると「こんな書き方じゃ突っ込まれるかも・・」と
悶々としていたのですが、挙げて下さった例文からちょこちょこ失敬させていただいて
メールを送ろうと思います。アドバイスありがとうございました。
とにかく「迷惑だ、泊めるつもりも会うつもりもない」「警察とセコムに連絡済み」
この二点を全面に押し出すつもりです。

それから家を空ける事についてですが。>>173さん
予告メールを受け取る前から友人とホテルに泊まる予定は立てていたのです。
細かい日程が決まっていなかっただけで。

それからセコムについてですが・・
両親が不在なので細かい事はあまりわからないのですが、連絡先に電話を入れて
２５日〜留守にする氏bを伝えておこうと思います。
押しかけ厨にいかほどの効果があるのかはちょっと分かりませんが・・（苦笑）
警察にも巡回のお願いに行こうと思います。
こちらも訳あって過去にパトロールを何週間かお願いした事がありまして、警察官の
方とは顔見知りで比較的気安いので。

夏コミが終わったと思ったら次はインテですか・・・。ここのスレを見ていたら、
今更ながら自分の同人誌に住所入れてしまったのがやばいのでは？と思えてきました。
インテからバス＋ニュートラムですんなりいけば４０分・・・。
これから厨の多いメジャージャンル（どこかは迷惑かけるので言えません）に参加予定なので余計心配です。
自分は昔から厨に好かれる傾向があるので、ここ読んで勉強しておきます。

>>166-169さん、頑張って下さい。

>197
頑張ってください。
ご本人が不在で警察、セコムへの根回しも十分と言うことであれば
押し梶bけそのものはあっても、直接的な被害は防げるかも知れませんね。

その厨がいくつか知らないが、あなたの裕福な暮らしぶりにあこがれてるんだろうな。
家に上げたら、おうちの方の大切な物にも手を梶bけるだろう。
できれば今後のためにも、本名、住所、電話番号、親の名前に学校名まで
聞き出した方がいいような。

>166さん
もちろんだけどホテルに泊まる予定ってことは言ってはダメだよ。
あと家から出る時後を付けられないか気をつけて。

あげてしまいました。すみません。

一緒に厨も連れて逝きたい。

私もインテ１時間圏内。
よく知らない人に突然、『インテ近いでしょ？』と聞かれるたびに
『めちゃめちゃ遠いです』と答えてる（藁。
（って言うか、初対面orメールオンリの間柄で何故それを聞く？）
当日は尾行厨に気をつけよう・・・

>>197さん
すごく気になるんですが、その厨房って何歳くらいなんですか？
もし社会人とかだったら激しく鬱。

>>166-169さんちはインテまではどの位の距離なんだろう？
Ｃのクソ友（大阪在住？）が後を付けて家の場所まで分かってるんだから
近いって所に目を付けられたのかな、と。
あ、プールに入りたかっただけか！？（藁
ﾌﾟｰﾙｳﾗﾔﾏｼー(ﾟдﾟ)

私の以前住んでた所。
Ｏ阪ドームまで徒歩３分。インテまで、電車１本約１５分だった。
今は、うーんと郊外だけどね。
あのころ出した本が、今の住人さんにご迷惑を梶bけてなければいいが。

皆様、あたたかいお言葉ありがとうございます（涙）

>>200さん
はい。十分気を付けようと思います。２６日もホテルに泊まるのでホテルへの
道中や翌日の帰宅時など用心しようと思います。

>>203さん
お幾つなのかは聞いてないのですが、イベントで拝見した限りでは失礼ですが
老けた印象でしたので少なくとも学生さんではないと思います。確かめた訳では
ないので私の憶測にすぎないのですが・・

>>204さん
インテまではかなり近いです。車を使えば１５〜２０分ほどです。
電車で行った事がないので詳しくはわかりませんが回り道になりますので
３、４０分ほどでしょうか・・
ちなみに自転車ですと一生懸命走れば３０分ほどで着きます（笑）

>>206
そうだ、走るのだ。自転車で。厨よりも早く！
一生懸命走れば運動不足の厨には後を付けるのが不可能と思われる。

>>197
>>195の言うようにストーカー行為である氏bをメールで伝えるのがいいと思う
ストーカーであると断定すればなおよし

住所、氏名を聞いて、警察にメールもって相談にいって、警察立会いの元、
迷惑してるから来ないでくれって電話かけなさい。
そうすれば、警察は巡回しなければならないし、何かあった時サクッと解決。
後、警察には嘘をついてはダメだからね。

>206
じゃあ、奴らは車で後を付けたのでしょうか？
送り迎えも当然期待してるな。これじゃ。

>>195は大人だなー。すごく誠実で優しい文章だと思う。

でも今までこのスレ読んできて思うのは
厨は｢自分に不利な長文は脳内あぼーん｣なのではないかと。
自分に甘いことが書いてあるならいくらでも読むけど、
ちょっとでも意に添わない長文だと脳内短縮＆脳内補完で
自分ウェルカム文にしそうな気がするのね。

用件は簡潔にして明瞭な文章で送ったほうが良いんじゃないかなぁ。

文字が化けるな…（鬱
氏b

氏b

166-169さんの仮コテハンに"プール厨"などどうだろうか？

テレホでａｇｅてしまった･･･
まだ来ぬ台風と共に朝には逝きます

>>212-213
旨はsjisで8E6F+Ｄだから化け

あっ直った

メールの文章、打っては消し打っては消ししながら作っています。
「貴女のしている事はストーカ行為」と言う事も入れておいた方が良いですか・・。

>>209さん
私はＣさんのＨＮしか存じ上げません。
御住所とお名前を聞いていた方がいいのでしょうか・・でも彼女の個人情報など
聞きたくないですしお電話もしたくないのです・・せっかく言って下さったのに
ごめんなさい。

>>210さん
行きは会場まで送って貰うのですが帰りはいつもタクシーを使ってますので
もしかしてタクシー乗り場から付いて来たのでしょうか・・

長々とコテハンで申し訳ありません。名無しに戻りますね。

>>214
プール厨！確かにそんな感じだね。私の為にプールの用意しろとか言うあたり。
面白かったけどsageてＮｅ！

>>209
ネットでちょっとやりとりがあった程度の親しくもない人に住所氏名を聞くのは基本的に厨行為だよ。
ほんっとうにどうにもならない場合の最終手段にするべきかと。

>>218
ドラマみたいに「前のタクシーを追って！」をやったとか…。

その通りだよ。220。
「ネットでちょっとやりとりがあった程度の親しくもない人」の家に押し掛ける厨房は
常識では計り知れないから強硬手段もやむを得ないことがあるんだよ。
直接親御さんに連絡するとかね。

厨は「（自分に都合の悪い）メールは届いていませんでしたor見てません」攻撃をするから
これも頭に入れておいた方がいいよ。

>>220
ふーん、自分で言っている事分かってる？
あんたは住所、氏名、電話番号も知らない人を家に泊めるって言ってるんだよ。

>>224
だから逆にそんなもの聞いたら、「うれしい、ほんとの友達にしてくれるんだ」と
脳内変換するにきまってるじゃないか。

まあまあ。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。

>>209
え、なんで？>>220の
＞ほんっとうにどうにもならない場合の最終手段にするべきかと。
てのが駄目ってこと？ごめん、マジでわかんない。

>>224
どうしてそういうふうに理解したのか分からないけれど
基本的に聞かないに越した事は無いよ。
難民向けの話だと思うので、私は移動します。

<<227
その最終手段として、＞２０９の内容を書いたのに、
それに対して＞２２０みたいな書き方されて、
もにょったのではないかと思われ。

ごめん、もにょらせてしまったか。
住所を聞き出すのは現時点ではもうちょっと保留にした方がいいと思ったんだよ。
他意はないので許してください。気分悪くさせてしまって申し訳ない。

>>220
いや、あやまるほどのことでもないと思うよ。
このへんの話題はできれば難民板に移動ｷﾎﾞﾝ

避難所で166-169さんが恐縮しちゃってるよ。
ﾏﾀｰﾘ行こうﾏﾀｰﾘ・・（･∀･）

コネタかもしれませんが、ライブでお送り致します。
…ちょっと落ち着いたので書き込んでみますが…

昨日の昼（２１日）の事ですが、私は何するでなくネットを
満喫していたのです。しかしそこでインターホンが鳴りました。
今日は来客予定はないし、また何かの勧誘かと思ってとりあえず
覗き穴から外を見てみると…どうやら向こう側から指で塞いでい
るようです。ここで居留守でも使っておけばと思っても後の祭。

仕方なくドアを開けると（チェーン無し）突然２人ほどが玄関に
勢いよく突入してきました。私に体当たりでもするように…
ビックリして「誰ー!」みたいな事を叫んだようですがよく覚えて
ないのですが…（恐かった）
改めて入ってきた二人をみると、友人と知人のあいだくらいの
友人（とりあえず）RとM…この２人がアポ無しで来るのは慣れ
てます。ここまでは良かったのですが…

二人の手にはそれぞれ手荷物二つ分づつ。
結構大きなバックです。そしてMが、
「泊まりに来ちゃった!（はぁと）」Rちゃんも微笑んでこっちを見ます。
別にこの二人を泊めるくらい構わなかったのですが（一応消防時代
からの顔見知りです）階段の下の方が騒がしいなと思ったら、
他にも４人のお嬢さん方がコミックやら同人誌を片手にこっちを
見ているじゃないですか・・・勿論私は彼女達を知りません。

Rは「私達じゃなくてこいつら（他の４人）も来たけど良いよね？」
・・・良くないです!!!

ご愁傷様

>>233
過去の体験談の長文書き込みはメモ帳で作成、確認してからのコピペを推奨。
>>1のお約束は守ってほしいな。二つ目の書き込みから約１５分だよ‥

このスレ読んでいたら押しかけ厨なんて遠い世界の出来事
かと思っていたのですが、いつ我が身に降りかかるか分かりませんNe!

流石に家は狭いですし、６人も、いや面識無い奴を泊める気には
なりません。お引取り願いました。この方々が厨で無い事を願いつつ
まだ昼間ですし、電車もあります。しかし、
Rは「せっかく来たんだからさ、せめて萌え語りしようよー！」
Mもそれに続きます。階段の下の方にいた４人も上に上がってきて
上がらせろオーラ（そして泊まらせろビーム）を出してきます。
そして騒ぎ始められたら困ります。とりあえず上げました・・・後悔。

現在〆切直前の私は原稿やらを机の上に放置していたのですが、
MとRはまず机の上を覗き、面識の無い４人は本棚にあった同人誌
を勝手に読み始めました。お茶を持って部屋に帰った私の目に入った
光景がこれでした。とりあえず原稿触るな−−−と一喝。
とりあえず、面識の無い４人の名前を聞き出したりしてから、
MとRに「本当に泊まるのか?」と聞きました。泊まる気満々のようです。

この２人は一応友人ですし、４人もおとなしそうだったので一晩くらい
いいかと思って泊める事にしました・・・もちろんこの後いちど部屋の
外に出てもらって貴重品は隠しました。
夜９時くらいになると４人とも話が弾むようになってきました。
するとプチコニーなRが「ご飯が食べたい」と言い出しました。

233ですが、今まで厨どもが寝ていたので書いていたのですが、
さっきからまた騒ぎ始めたので一度２ちゃんから離れます。
静かになったらメモ帳にまとめて書き込みますので。

御愁傷様

>233
念のため、厨の帰宅時に持ち物チェックすることを勧める。
後、そんな不安定な時期に無理に書きこまんでも…。
愚痴りたかったのかもしれないけどね。
家に上げちゃった以上、いろいろ大変かもしれないががんばってください。

２３３さんがんばれ〜！
荷物検査の結果、楽しみにしてます(w

合わせて6人も居れば、
このスレを知ってる人が中には居るかもよ。
話のネタにこれを振って見るのはどうか・・・
いや、見てても自分のことと思わないのが厨、か・・・

>>236
過去というより現在進行形みたいだし、パニックしてるんでしょう。
あまり目くじら立てずにいったげましょうや。

>>233さんがんばれ…！

>233
何で覗き穴を指で塞がれている状態（まともな人はそんな事しない）で、
無防備にドアを開けられるの？（チェーンも無いのに）
233は女性でしょ ？もっとヤヴァイ奴だった可能性も有るのに…
浮き世離れしてると思う。

コンビニまで買出しに行ったのですが、勿論代金は全部こちら持ち。
バイトの月給直後だったのであまり気しなかったのですがやはりモニョリ。
食事しながら４人衆になんとなく学校を聞いてみると、彼女等は
なんとリアル厨房。私と彼女等今日が初対面なのですが、よく親が
泊まるのを許したなと思ったら一人は無断外泊。他の３人は友達の
家に行くと行ってきたそうです。それはイカンと思ってご飯食べ終わった
ら駅まで送るから帰れ!と柔らかくして言いました。４人衆の一人が、
「でも今更じゃあないですか!?」って。後の３人もブツブツ小声で文句を
言ってるようです。MもRも、別に泊めるくらい良いじゃない、と。そんな
リアル厨に何かあったら責任とるのは私だぞｺﾞﾙｧとは思いつつ、
「せめて家に連絡はしたいから電話番号教えて」とすすり泣くピンハ女
にいうと大声は「うぉーん」と泣き始めました…本当にうぉーんなのねと
思いつつ彼女達をなだめる事約２時間。ご両親には改めてご連絡する
ということで落ち着いてもらいました。私が甘いですね…

終電が終わる頃になると６人好き勝手ゲームをしたり絵を描いていたり
してました。私は既にグッタリ。クローゼットなどを無断で開けて勝手に
試着、化粧品漁りもやってくれました…人が使ったものよく使えるなと。

散々大声でエロ話をしてくれましたが、ベットに２人、下に布団を占領
して２人、MとRは部屋の端の机で原稿をやってます現在・・・。

>>244
そこまで言わなくても・・・＜浮世離れ

>>244
私もこのスレ読んで驚いたけど、結構無防備な人っているみたいね。
地方から出てきて、一人暮しに慣れてなくて警戒心が薄い人とか。

>>245
実際甘すぎるわ。
このスレ読んでたら、相手が親厨の場合に
訴えられる可能性だってあることはわかりませんか？

233ですが、九州の片田舎なのですが、厨は都会にしかいないという
認識は甘すぎたようです。本当になんでドア開けたんだ自分!

レス下さった方ありがとうございます。荷物チェックは忘れません!

>厨は都会にしかいないという

こういう言い方って…いや悪気はないのはわかるけど
厨じゃない都会の人も見てるんだからさ

>>245
リア厨の無断外泊はマズイっしょ。
まるで唆してやらせたみたいになっちゃう。
それに、ヘタしたら誘拐犯扱いされるよ？

心身共に疲れきってる人の文章の揚げ足取りするのはやめようや。
ライブだし、いちいち文章に気使ってるヒマもなかろう。

つーか、寝てる隙に荷物チェック＆取り上げしといたほうがいいかも・・・
リア厨（しかも無断外泊）相手だと扱いにくそうだよ・・・

>>253
すまん、カッとなって反射的になってかいてしまった。
どちらにしろ、こっちにかくことではなかったね

この報告だけではもにょもにょとするんだが
いい結果報告（といってはなんだが）になることを期待するよ。>>233

東京でも大阪でもないのに、お泊り厨が来る事が疑問。
ほぼ100％窃盗するつもりではないでしょうか。それ以外考えられ
ないからね。
リア厨の住所がわからなくても、友達の自宅の電話番号なら
わかるだろうから、知人の親に連絡すればよかったのに。
「全然知らない中学生を４人も連れて、突然泊まりに来たのですが、
なにかあったら困るのでご連絡しました」とかね。
今からでもおそぅないのでK冊に連絡した方がよくないかな。今までの
経過を詳しく言って、「中学生だから責任取れないし、親も心配している
だろうから」と、K冊から親に連絡してもらうとか。

本人は何もかも自覚・覚悟してるようだから、あまり突ついてやるな。

>>256
そだね。私も警察に連絡に一票。
「夜遅くすみません、中学生の子をついとめてしまったんですが、
　よく考えたら、いざというとき私一人では責任取れないと思うんですよ。
　どうしたらいいんでしょう?」
っていかにも好い人が困ってる〜風に言えばいいんだよ。

K冊に１票。
夜食買ってくるとか言って、外に出れないかな？
K冊に引き渡す前に、K冊の前で持ち物チェックも忘れずに。

いっちゃあ悪いが対応甘すぎ。
揚げ足とりで悪いけど…警戒心なさ過ぎ。

とりあえず言っとくと、無断外泊の未成年を泊めて親に騒がれた場合
下手すると「未成年者略取」(つまり誘拐)で逮捕されることもありうる
からね。
特に荷物検査して盗難が発生した場合逆恨みされて「監禁された！」
って騒がれることもあるし。
今あの黒磯のことでまーたマスコミ同人を目の敵にし始めてるからな…
散々親も｢同人｣を耳にしたろうし。

犯罪者が今誕生しつつあるってことだね♪

また2ｃｈねらから犯罪者(;´д`)

お前らさあ、ケガしてる人の傷口えぐるなよ…

>>254
＞寝てる隙に荷物チェック＆取り上げしといたほうがいいかも・
これはやめといた方がいいかもしれない…
寝てる隙にそんなことすると「この人私の物盗む気だ！」って厨の方が怒りだすから。

向こうの方が人数多いし起きてから
「最近ぶっそうな話よく聞くから…念のためにね」って感じでやんわりと断って
チェックした方がいいよ。

233です。30分くらい前に無断外泊していた奴の携帯に
親から電話がかかってきました。話が通じる方でした。
一通り事情を説明して、あまりにも帰りが遅いから連絡してきた
ようですが、日付変わってる時間だぞ・・・
無断外泊、この時間まで帰らない常習犯だったようです。

＞233
６対１じゃ荷物チェックしようとして、暴れられたら対処できないんじゃないかなあ。
友人（できれば男が望ましい）に、朝応援に来てもらうわけにはいかんか。
台風まっただ中だが。

>>264
そうだね。軽率だった。でも何らかの方法で確認はしたほうがいいよ。

九州じゃなかったっけ？
九州なら台風もう逝っちゃったよ。

大勢で押しかける厨が素直に持ち物を改めさせるとは思われない…。
ものを盗ったならなおさらな。

そうなるとやはり官憲の力を頼むしか・・・

>>265
親に明日の朝一番で迎えに来てもらったら？
でなきゃK札に引き渡すと言って。

233です。成り行きで全員の荷物チェックすることができました。
机の引出しの中にデジカメを保管してるんですけど（透明の引き
出しなので中が見えるタイプだった・・・）もし盗品があったらそれを
デジカメで撮ってやろうと思ってデジカメを取り出そうとしたら無い。
普段ここにしか入れないのに、と私が大慌てしていたら寝ていた6人も
起きて、これを理由に荷物チェックをしたのですが・・・
勿論彼女達は嫌がりましたけど。中をみたら出てきました。画材を
筆頭にコミックスやらCDやら・・・。絶句しました。それに続いて他の
バックからも出てくる服やら、デジカメやら、写○屋6・・・いつ取った
んだよ・・・　全員、名前住所電話番号やら聞き出しました。
K冊に突き出すべきかもう・・・（でも未遂だから）

勿論友人二人も取ってくれました。鎮痛剤とか（なんに使う気だ

>>272
あのな、そこまでされて未遂だなんてよくいえるな。迷わず警察突き出せよ。いま
から電話だ。そのまま放置したら、またやられるぜ。

終わった話なんですが、一月程前に高校時代の友達からメールが着ました。
「ちょっと、小旅行したいから泊めて欲しい」
との事。
私は、京都の大学に入り、大学近くの部屋で一人暮らししていました。
実家は、砂丘のある所です。
高校時代に、彼女とはジャンルは違えど仲良くしていたので「泊めて欲しい」
要求に対しては、別になんとも思ってませんでした。その後に
「いきなりでゴメンね。でも、A（私）にも会いたいし」
と、添えてくれていたし。故郷を出て半年、ホームシック気味な事も手伝って
私も、昔の仲間に会いたい気持ちはありましたし。
ただ、泊まりに来たいという日にちが仕送り日前で、バイトは授業の関係で
辞めてしまっていたにも関わらず学外研修が重なり、お金が全然ない状態でした。
一週間で食費1000円にしなければいけないくらい←大げさでなく
そんな状態で、彼女を持て成せるわけもないし、一緒に市内も回れないので
今回は見送らせるか、せめて一週間ずらして欲しいと頼みました。

すると、彼女の返事は
「じゃぁ、ホテル代って事で食事は全部私が奢るよ」

キリキリで生活していた私にとって、かなりありがたいお言葉…。
それなら、大歓迎ですとばかりに「じゃぁ…」と言ってしまいました。
今思えば、私もイタイですね

ホント予想を裏切らないもんだね厨は・・・
朝イチで親に連絡し、反応によりK察のお世話になるのがいいかと。
未成年でも甘やかしちゃいかんっ　＞233

まー、警察にこってり絞られたほうが彼女らのためだろうな。
警察通しときゃ後々厨どもの親の口もふさぎやすいだろ。

>>272
情けなんかかけるな。
いいから突き出せ、そんな泥棒集団。
無論、二人の友人込みでな。
この期に縁切ったほうがいいぞ。

（続き）
それで、彼女は予定通りの日に京都にやってきました。
出会ってすぐに、近くの店に入って昼食がてら、どこに行きたいのか聞いて、
確かに、彼女は奢ってくれました。

その後、市内観光で色々案内していると「お腹すいたね」と彼女の声。
私は、安い定食屋さんがあると案内しようとしたら
彼女「やだー、せっかく京都に来たんだから、もっとそれっぽいトコ行きたい」
私「でも、京都の「それらしいトコ」って高いよ？」
彼女「いーよ。バイトいっぱいして、今お金持ちだし。あ、ここがいい」
彼女が指差したのは、湯豆腐屋。
確かに、京都といえば湯豆腐だけど、予算一人3000円が相場なので
違う店にしようと言いました。いくら奢ってもらえるとは言え、半年の生活で
すっかり貧乏性が身に着いた私には一食が4桁以上になるというのは
とてもじゃないけど、気が進みません
しかし、彼女はズンズンと入っていってしまいました。

>>272
未成年＆窃盗未遂なんだから、K册に今すぐ連絡して引き取ってもらうか
全員の親にK册から電話してもらった方がいいよ。
厨どもは言い逃れしようとするだろうし、「うちの子にかぎって」状態で
見ず知らずの未成年を泊めたあなたが「唆した」と逆切れされるかもしれないYO!
１人じゃ絶対フリだから。再犯を防ぐためにもぜひ一報を！

＞274、＞278
風紀で悪いんだがな。
メモ帳にまとめてくれ。

>>272
まさか、そこまでやられてまだ放置してるの？
こりゃ絶好の獲物だわ。

湯豆腐は高いだけあって、おいしかったです。
が、精算時に彼女は「お昼奢ったし、今回はAの奢りね」

…は？

彼女「え？だって、お昼奢ってあげたやん」
私「ってゆーか…泊まり賃かわりに奢ってくれるんやろ？」
彼女「え〜？それならホテル取った方が安上がりやん。
　　　　私、わざわざ京都まで来てんねんで？もてなしてよ」

ちょっと待て（怒）
レジの前で大喧嘩になりました。大体、私が奢るつもりなら、もっと安い店に
入っとるっちゅーねん！！！
話の中でも、彼女は親から月5万のお小遣いに8万前後のバイト料で
生活しているらしく（しかも自宅です）
バイト料は、彼女の汗水の結晶なので仕方ないにしても、小遣い自体が
私の仕送りよりも上なのに、奢ってくれとは…
私は、家賃、電気水道ガス代を別にしたら生活費月3万なんじゃ〜!!!!!

>>280
まとめてるんですが、なんか送信を押すと動かないんですよ〜

＞272
あの…未遂じゃないですよ？
未遂というのは、バッグに突っ込む前に発見した場合で
貴方の場合は遂行されてます、窃盗が。

どうも貴方は犯罪に対して見解が甘いです…。
盗みを妨害された(しかも悪いと思ってない)厨に、誘拐を
でっちあげられたらどうするんです？
親御さんと連絡が取れたって時も
「私は電話に出られなかった！」ということだって出来るんですよ？
つか皆さんのアドバイス無視しすぎです、安全な方向に向かって
るからって。
ちょっとくどいとは思いましたがあまりにも見てられないので。

>>272
…おーい、さっさと付き出せー。
家主に無断で、ものをカバンに入れた時点で、駄目だもう。
ほんとに、これからもカモにされちゃウヨ。

喧嘩の結果、一応私の価値でした。
でも、彼女はそれで気分を害したらしく「帰る」と言い出し
私も止めませんでした。

しかし、昨日
「この間は腹たったけど、私、心広いから許すね。
あ、今度のインテの時泊めてね☆よろしく〜」

絶対に嫌です。

>>286
訂正
＞しかし、昨日
＞しかし、昨日、彼女からメールが届き

今までどれだけ「警察に」のアドバイスが出ました？
ここまで放置するならあんた、今更言ったって信用してもらえ
ないと思うよ。
だって盗んだ時点でどうして通報しなかったのって言われるのが
おちだし＞272

>>272さん
それ、立派な犯罪ですってば。
それで許したら「次はバレないように」ってな感じでまた来るよ！
厨は痛い目合わせないと懲りないよ。
あわせても懲りない気もするけど

ネタちゃうん？このスレ見てて、そこまでやっても、
まだ突き出す覚悟が出来ないってのは、
よっぽどの臆病かネタかのどっちかだと。
臆病なら、はよ勇気出して電話しいや…

233です。流石に元友人二人も含め全員自宅に連絡しました。
本当に「うちの子はそんなことをするわけがない」と言う台詞を
何回聞いたでしょう・・・。とにかく引き取りに来い！を柔らかくして
言うと遅いから朝迎えに行くと。中にはこんな夜中に非常識だ！
という奴まで・・・確かに夜中に悪いかなとは思ったけれど窃盗犯
に育てたおまえ等の方が非常識だ。ああもう泣きたい・・・。
友人2人はご家族とも面識があるので、かなり気まずかったのですが・・・

電話するなら自殺するなんて言い出す厨もいましたし。不幸自慢を
つらつらと、大声で泣くわ。両親に引き取りに来ないなら警察に連絡する
と伝えると態度一変して迎えに来ると言う親や、どうせ脅しだろうと
無関心な親も。4人いれば多彩ですね。もう笑えない・・・

難民ではネタ疑惑でてるよ。

>>274、287さん
すまんどれがあなたの書き込みだかわかりにくい。
まとめて出来ないのなら「その１」とか名前をレス番号にするなり
して欲しいです

あなたの気持ちもわかるがタイミングまずったかな

>>291
親に言う前に警察に言え。

いや、つか最初の時点で入れたあんたの自業自得だと思う。
それでもってここの住人のアドバイスを無視しまくった当然の
帰結だろ。

まあ、いいじゃん。
233はこれから何かを学んだかも知れんし、所詮私らは部外者なんだから
これ以上はマターリウォッチってことで・・・

233先程K察にも連絡しました。
「親御さんがいらっしゃったらもう一度ご連絡下さい」
・・・今すぐ来てください！と粘って今から来ますとの事です。

うしろで6人泣いてます。自業自得だろうけど私が泣きたいわ!

>>293、他皆様
すみません。自分もそう思いました。
っていうか、昨日のメールに引き続き、ヤツからのメール＆電話に
腹を立ててしまっていて、スレの状況もよくみないまま、書き込んで
しまいました。

回線と一緒に頚動脈切って逝ってきます

>>297
警察も、大概ﾏﾀｰﾘですな…

もうええやん、どうせ他人事なんだし。
先の展開は容易に想像できるけど、
ここまできたら、被害者とはいえ自業自得と言い切っていい。
いつもアドバイスしたり、厨に憤慨してる俺らだけど、
たまには「他人の不幸は蜜の味」って気分を味わってみようぜ。

＞300
ドゥーイ。
ちょっとここまできれいに忠告を無視されるとな。
荒らしてもいかんから難民に移ろうっと。

>272
貴方馬鹿じゃない？
自分の鞄に入れた時点で窃盗＝犯罪よ？わかってるの？
とりあえず厨房どもは寝かさないで、朝まで壁際に正座でもさせとく
ドアチェーンとドアの鍵をかけて（スムーズな逃走を防ぐため）
あさ一で厨房どもの家に電話。両親に訳をを話す。
（本当は今すぐにでも電話した方が良いが、寝ている所を起こされて喜ぶ人間は居ない
親厨の場合、不必要な逆切れの原因にもなりかねないので朝までしばし待つ）
貴方は寺の和尚かスパルタな教官にでもなった気分で厨を厳しく監視。
絶対に可哀想とか甘い顔を見せるとつけ込まれるので、常に鬼のような形相で。
朝になったら厨共の親に電話。
親がごねるようなら警察に言う事。

自業自得とまでは言えないさ。
233さん、朝方その厨たちの親御さんがこられることに
なったのなら、なおのこと、今からでも警察に連絡したほうが。
親御さんとあなたとのやりとりを伺う限り、間に警察を入れないと
厄介なことになる可能性が高いと思う。
貧乏くじ引いたではすまない事態になることも考えないと。
疲れて混乱しているのだろうけれども、それだけに冷静に判断できる
公的機関に頼った方が、あなたのためでもあるし、癪だが厨のためにも
なると思うよ。

＞302
リロードしてから書き込みなよ。

書いてる間に新たな書き込みが・・・・プリンタケーブルで逝ってくるよ

警察連絡したって言ってますよ・・・
どうなるんだろう・・・私としてはこの際きっぱり
縁切りがいいと思うけど・・・

>>233
一応ボディチェックもしておいたほうがいいよ。
お金とかポケットに入ったらわからない物は手遅れだろうけど

＞233さん
チェックは厳しくしてくださいね。
それと、厨房共が何を言おうが一切無視してきっちり
警察に連行してもらってください。甘い顔をするとつけあがります。
もちろん縁切りになるだろうけど、それは仕方ないのでは。

やはり最初が肝心なんだよな。
中に入れたらその時点で負け。

>>233
朝になったらまた修羅場か・・・・・
厨房＋親厨のワンセットでも鬱陶しいのに×６（だっけ？）かよ。
「家の娘がそんな事するはずがない」があと１０回、土下座が１回ってトコかな。
あ、あと「うお〜ん」の大合唱があるね。鬱〜。
まぁ、頑張れよ。
全ては部屋に招き入れた自分の責任だ。

>>233
貴金属とか、持ってたら数を調べておいた方がいいね
ボディチェックに賛成〜 >>307

確認のために今一度バッグを警察のいる前で改められた
方がいいかと思われ。

6人が結託して口裏を合わせて「そんな（窃盗）ことしてない！」という場合もあるかと思いますが、
そしたらバッグに入っていたものから指紋を取ってもらいましょうね。
つけたての指紋はさぞかしよく取れることだろう。

233です。
うしろ、は私の後ろじゃなくてパソコンの後ろです。
私から全員見える状態です。
K察・親早く来てくれ…K察きたらもう一回荷物改めます。

一対六か。
プラス厨の親も参加してくるんだろ。
最初にドアの中に入れたのは２３３だし不利な闘いになるな。
正直６人が団結して「盗ってない」と言い張れば２３３の立場はなくなる。
勝利宣言を期待しているよ。

早く警察来ますように…
そして口裏合わされませんように。
313さんのように指紋調べてもらっては。

K.札に説明するときはヒステリックにならないようにね。
向こうの心証は少しでも良くするようにした方がいいよ。いくら被害者でも。
特にこの場合は233に不利な状況だから、特にね。

>>233
デジカメ取りかえした後、残りの窃盗については証拠として
写真撮ったの？
撮ってないなら、全員口裏を合わせてバックレの可能性大だから
K札呼んだ時と同じに説明をして、信用しないようなら指紋採取を頼んで
ご自身を守った方がいいNE。
親厨も我が子可愛さに233さんを悪者にしようとするだろーし（w

こういうのはバリバリ訴えてもらわんと
被害は増加する一方だしな

知らない人の家に中学生の子供が泊まってて平気な家庭なんて
ろくな家庭じゃない
そんな家の子供を泊めた
自業自得だろ

主張の要点。

・泊めたくないといったのに、無理にごりおしされた。
・二人以外、まったく知らない人。
・中学生を深夜に放り出す気かと言われて情け心を出したのがばかだった。
・最近こうした押しかけがよく泥棒もするときいたんで、念のために調べてみたらこのとおりだ。
・友達でもなんでもないんで（二人ももう縁を切る）K冊へ引っぱってください。


二人が知り合いだってのがネックだなあ……うーん。

自業自得関連のレスはもういいよ…
するなら雑談スレにしてくれ。オレモナー

はいはい、アドバイス以外にまだまだいい足りない人は
こっちへどうぞ。

■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【5】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998080319

よくよく考えてみれば、MとRはこれまでに何度も来てるんだったら
当然いろいろな物を盗ってる可能性が高いと思われ

早くK冊来ないかな…

厨学生って恐ろしい生き物なんだな…。
絶対に関わらないようにしないと。

警察に電話するのも怖いと思うけど、した方がいいよ。
ここでやらなきゃ後悔ばかりするハメになると思う。がんばって。

今全ての厨集団にお帰り頂きました。今からメモ帳にまとめます。
痛かったです、色々と…。リア厨って傷害起しても注意だけなのか…?

初犯なら、注意だけで済むことが多い。>>328
前途ある子供だからね・・・・

怪我させられたの？
お疲れ。災難だったね。

報告待ってます

>>328
傷害？レポートお待ちしていますが、その時は番号でもいいので
コテハンをお願いします。

お大事にね。
６対１は気の毒すぎるよ。

台風＠一家厨はダメかな…＞コテハン
いや部外者が勝手に決めちゃイカンってのは分かってるけど。

>>324
被害総額はいくらになるんだろう…もちろん今回以外のでさ（ｗ

233です。
玄関のチャイムが鳴って出たいのは山々なのですが、この部屋に厨6人
置いて行くのはツライし、討論は玄関はいってすぐのリビングに行きました。
最初に現れたのはK殺。泣き止んでいた厨も泣き始めました。
その他続々と親達が現れました。不幸自慢厨の親は来ていません。
厨たちは泣く、一部やってないと言い張る。親「うちの子はそんなこじゃ
ありません!」デジカメを取ろうとした子だけは認めてました。
その子の親号泣。周りも号泣。
自分でも絶対不利だとは思ってましたが、その現れた警察官が、
顔見知りの警察官でした…（以前色々とお世話になった）
リア厨の内2人は窃盗前科犯。補導されたこともあったようです。
それで、取った事を認めはじめたようで、親からは並んで謝り通されました。
もう朝方ですし、もう一度荷物改めてお引取り願おうと思って。
ポケットからも出てきました化粧品やら携帯やら・・・携帯取ったら盗んだの
バレバレになるじゃないかアホめ・・・と思いつつ。
不幸自慢厨、カッター（私の）をポケットに隠し持っていたらしく、
それで左腕切られました…そんなに深い傷ではなかったのですが。
そく警察に取り押さえられましたが。その間も電波チックな事を叫んで
ましたが…。彼女のみ親が来ていないので派出所に行ってそこで改めて
親を呼ぶそうです。他の方々にはお引取り願いました。

あと厨（親含めて）は厳重注意を受けてました。詳しくはもう聞いてない
ですけど…。また改めて連絡下さるそうです。
まとめたらこんな風なんですけど、もう、厨には関わりたくないです。

続けて233です。
アドバイス下さった方々、ありがとうございました。
団体襲撃厨には懲り懲りです…。

容赦なく傷害罪で立件しましょう…
警察官が証人なんてこれ以上の証拠はないよ。

ともあれお疲れ様でした。
破傷風にならないようによーく消毒しとかないと。
あ、病院に行って診断書はお忘れなく！

>>233
お疲れ様でした。
腕切られたのは大変でしたね。
でも警察が233さんの言い分聞いてくれて本当によかったですね。
どうぞお大事に。

うーん、頼りになるのは顔見知りってか・・・

お疲れ・・・>>233

>233
いやじつに（汗）おつかれさまでした。
淡々としたカキコながら内心お察し致します。てか、
傷マジで大丈夫？カッターってトーンとかにつかってたやつ？
ちゃんと手当しといたほうがいいっつか、
こういう場合病院いって診断書のひとつももらっといたほうがいいのかな。

傷害厨の親からは、もちろん搾り取れるだけ搾り取ってやると吉。

学校にチクれ。
いや、障害ならほっといても警察がチクってくれるか？

カッターはあかん、カッターはあかんでェ！（松本人志調)
刃物持ち出す奴は、モノホンですよ、再犯、逆恨みの可能性大ですよ。
弁護士呼んで、親御さんと話し会ってもらって(自分は出るな)、
立件するか慰謝料ふんだくりまくるか、自分に得な方選んでください。
刃物はやばいー。

刃物・・・
下手すりゃ殺人未遂にならんか?

＞そく警察に取り押さえられましたが。その間も電波チックな事を叫んで
ましたが…。

未成年＋ﾃﾞﾑﾊﾟってことで無罪放免……になったらいやだな

とりあえずうやむやにはせずに、きちんと方をつけた方がいいと
思います。
逆恨みは怖いですよ。
お疲れ様でした。

>>342
もう警察が出てきたのであれば学校にチクる意味はないだろ？
>>345
無罪であっても少年院とか何らかの処分はあると思われ


確かに、カッターの傷は診断書取っておいたほうがいいと思うけど
馬鹿だねぇ警察とか親来る前に切りつけりゃいいものを、警察が来てから切りつけるなんてさ（ｗ

233です。カッター厨ですが、今派出所の方から連絡があって
親が迎えにきたそうです。最後までアイツを殺して私も死ぬなどと
トンデモなことを叫んでいたそうです。アイツって私ですか。
多分親が連れて行くのは家じゃなくて精神病院なのでは・・・

カッターですが、切れ味良すぎて保留になっていたものでした・・・
トーン貼りに使おうとも切れ味良すぎて紙まで奇麗に切れます。
傷、ご心配おかけしてすみませんでした・・・。

お気の毒に。お疲れさまでした。
しかし、診断書は高いわな。病院にもよるが３０００から５０００くらいか。

>>348
アイツを殺して私も氏ぬ、ですか。うげええ。
>>233さん、厨のリターンにはくれぐれもお気をつけて。

ﾃﾞﾑﾊﾟこええええ!!!
>>233、これからが危ないかもな。

１時間も無い時間の間で
・自分の部屋から６人の厨房をリビングへ移動。
・親＆厨房vs233さんとの口論「ウチの子は〜」→娘の罪を認め親号泣
・リア厨２人の前科報告
・その後親が並んで仲良く謝罪。
・再度荷物検査→化粧品、携帯電話他押収
・不幸自慢厨切れる！！→233の左腕をカッターで斬りつける
・警察により取り押さえられつつ斬りつけ厨電波チックな罵声をはく
・不幸自慢厨の今後の身の振り（？）を警察さんから聞く
・全員撤収。
しかもこれのどこかに厨房共への厳重注意も含まれる。
なんか都合が良すぎるような気もするな。
だって今まであれだけ手際が悪かったのに（失礼）警察が来た途端にこうも機敏に動ける物なのか？

>352
ネタ・マジ議論は>>2にある難民板ウォッチスレで。

352はウォッチスレのコピペだよ…

>353
これ難民からのコピペだよ

>352
難民のはネタ・マジ議論オーケーだから、書いたんだろーになんでわざわざこっちに
コピペするかね。

難民の745に323さんの新しいカキコあるよ。

湯豆腐女です。
夜に書き込んだ内容が、書いた直後は納得していたんですが、寝ぼけた頭だったためか
今見返してみると説明が穴だらけでまとまってない事に気づきました。
プチネタだし、まぁ流されてるし良いかとも思ったんですが、少し相談も兼ねて
書き込ませて頂きたいと思います。ウザいと思いますが、ご容赦下さい。

一月程前に高校時代の友達からメールが来ました。内容は
「ちょっと、小旅行したいから泊めて欲しい」
との事。
私は、京都の大学に入り、大学近くの部屋で一人暮らししていました。
実家は、砂丘のある所です。
高校時代に、彼女とはジャンルは違えど同人仲間として仲良くしていたので「泊めて欲しい」
要求に対しては、別になんとも思ってませんでした。その後に
「いきなりでゴメンね。でも、A（私）にも会いたいし」
と、添えてくれていたし。故郷を出て半年、ホームシック気味な事も手伝って
私も、昔の仲間に会いたい気持ちはありました。
ただ、泊まりに来たいという日にちが仕送り日前。つまり一番お金に苦しい時期でした。
バイトも授業の関係で 二月程前に辞めてしまい、新しいバイトも曜日が合わない等で見つかりません。
それにも関わらず学外研修で出費が重なり、お金が全然ない状態でした。
親からの仕送りは、家賃や電気水道ガス、電話代等で3万残れば良い方でした。
学外授業は交通費が出ない（美術館等の入場代は出るけど）のに、大阪やら奈良に行かされたり。
そんな状態で、彼女を持て成せるわけもないし、一緒に市内も回れないので
そういう理由だから、仕送りの日まで日にちをズラすか、今回は見合わせて欲しいと言いました。

すると、彼女（Ｂ）の返事は
「じゃぁ、ホテル代って事で食事は全部私が奢るよ」
キリキリで生活していた私にとって、かなりありがたいお言葉…。
それなら大歓迎ですとばかりに「じゃぁ…」と言ってしまいました。

それで、Ｂは予定通りの日に京都にやってきました。
出会ってすぐに、昼食がてら近くの店に入って、どこに行きたいのか聞くと
「京都っぽい所。後、鴨川。あ、安倍清明の神社ってあったよね？そこ」
幸い、清明神社は拝観料はありません。私は、他の所も拝観料のない所を
設定しました。バスも500円乗り放題券を買って…と頭の中で計算しました。
良かったー、予算最小で済んだ。と思って安心していました。
店を出るとき、ちゃんとＢは奢ってくれました。

その後、市内観光で色々案内していると「お腹すいたね」とＢの声。
お昼食べてから結構時間が過ぎていたし、夕食にしようかと
私は、安い定食屋さんがあると案内しようとしました。

Ｂ「やだー、せっかく京都に来たんだから、もっとそれっぽいトコ行きたい」
私「でも、京都の「それらしいトコ」って高いよ？」
Ｂ「いーよ。バイトいっぱいして、今お金持ちだし。あ、ここがいい」

彼女が指差したのは、湯豆腐屋。
確かに、京都といえば湯豆腐だけど、予算一人3000円が相場なので
違う店にしようと言いました。いくら奢ってもらえるとは言え、半年の生活で
すっかり貧乏性が身に着いた私には一食が4桁以上になるというのは
とてもじゃないけど、気が進みません
しかし、Ｂはそんな私に目もくれずズンズンと入っていってしまいました。
湯豆腐は高いだけあって、おいしかったです。
が、精算時にＢは「お昼奢ったし、今回はAの奢りね」

…は？

Ｂ「え？だって、お昼奢ってあげたでしょ？」
私「ってゆーか…泊まり賃かわりに奢ってくれるんやろ？」
Ｂ「え〜？それならホテル取った方が安上がりじゃん。
　　私、わざわざ京都まで来てんねんで？もてなしてな」

ちょっと待て（怒）
レジの前で大喧嘩になりました。大体、私が奢るつもりなら、もっと安い店に
入っとるっちゅーねん！！！ 大体、もてなせないから日を改めてくれと言った筈。

余談ですけど、関西弁の口喧嘩って迫力ありますよね。
高校時代、大阪から転校してきた子と喧嘩した時、いつも迫力負けしていました。
夜の書込みでは、彼女も関西弁になってましたが、実際は関西弁と地元語とギャル語
（と、今でも形容するんでしょうか？）が混じった言葉でした。この辺、記憶が錯綜してます。

喧嘩の結果、一応私の勝ちでした。実際、彼女は「奢る」とハッキリ言ったし、
それにＢは自宅通いの上、毎月5万のお小遣いを貰っているらしく、しかも、
食事代、服代別だとか…。それでバイトもしてりゃ金持ちだろう。
と、ここまで言うと、彼女は一応払ってくれました。
しかし、Ｂはそれで気分を害したらしく「帰る」と言い出し 私も止めませんでした。

それですっかり音信不通でしたが、昨日いきなりＢから携帯にメールが届き
「この間は腹たったけど、私、心広いから許すね。
あ、今度のインテの時泊めてね☆よろしく〜」

と、一方的に用件だけを書き連ねていました。
気は、まったく進みませんから
「この間の事は私も腹立てたし、こんな感じじゃ楽しく過せないから泊めたくない」
という返事を出したら、携帯メールと電話の嵐。
着信拒否の設定方法を知らなかったので、とりあえず電源を切って無視しました。

そして今日の朝、宅電の方に大学は違えど、同じ地元から京都に来た友達（Ｃ）から
電話が来ました。

Ｃ「昨日、Ｂちゃんから電話あって、泊めて欲しいって言われたよ。
　それは良いんだけど、なんかＢちゃんがＡにたかられたとか脅されたとか言ってたけど
　何かあったの？」

との事。

聞けばＢは
「Ａが泊める代わりに奢れとか言ったの。腹立って喧嘩しちゃったんだけど、やっぱ大切な
友達だし、インテ一緒に行こうよって誘ったら、『アンタとは氏んでも嫌』って言われた」
と、泣きながら訴えた来たらしいです。

一応、事情説明して自分のフォローはしましたが…。
しかし、私の記憶が正しければ、彼女はこんな子じゃなかった様に思うんです。
どっちかというと大人しい感じで、気弱というか、相手の言動に過剰反応する所はありました。
（成り行きで彼女の言葉に反応しなかったら「無視してる？」と言い出したり、とかです）
私が単に相手（Ｂ）の本質を見抜けなかっただけなのか、彼女が突発性厨とか、後天性厨とか、
になっていまったのか…。もしくは、単に私がこのスレの読みすぎで彼女のメールに
過剰になってるだけでしょうか？
とりあえず、Ｂとの間に起こったトラブルも私の極端な金欠が原因だし、ＣはＢを泊める気で
いるらしいので、ＣがＢを泊める事それ自体を止める必要はないのか、ちょっと悩んでいます。

>「この間は腹たったけど、私、心広いから許すね。
>あ、今度のインテの時泊めてね☆よろしく〜」
この文章が今の彼女の厨ぶりを物語ってますね・・・
中直りしたいんなら、最低でもごめんとかなんとか謝罪の言葉の一つも
入れるモンだと思うのですが、どうなんだろ。
その後の言動も厨風味がキツイようなので、Ｂさんとは距離をおきつつ
フェードアウトをお勧めします。
それとＣさんにはＢさんとの事お話したんだよね？
それでも本人が泊める気なら、貴方はそれ以上干渉する必要はないと
私は思いますが。冷たいかなぁ・・・

＞274@湯豆腐女さん
ＣがＢを泊める事それ自体を止める必要はない、と思う。
今回、ここに書いた事をそのままＣに伝えて、その後の事はＣに判断させればいい。

＞湯豆腐女さん
＞ＣがＢを泊める事それ自体を止める必要はないのか
必要は無いと思われます。
前にあったことを正確にＣさんに話してあるなら、あとは決めるのはＣさんです。
へんに「泊めない方が･･･」とか余計な口出しをすると後でもめる元です。
下手するとあなたに厨のレッテル貼られる可能性も有るし。
それと向こうが逆切れにしろ『ｱﾝﾀとは氏んでも嫌』って言われた、というなら
これを機に「ほんとに氏んでも嫌」という事を伝えて縁を切ってはいかが？

湯豆腐厨撃退（？）お疲れ様でした。
Ｃさんにきちんと事情を説明したのなら後は放置でいいと思います。
Ｂが偽善仮面を被ってＣさんを抱きこんで一方的に悪者にされる
可能性は事情説明により回避できるわけですから。
湯豆腐厨さんの事情説明を聞いた上で、Ｂを泊めるつもりがあるのなら
Ｃさんの判断に任せて口を出さないほうがいいでしょう。

私も上の意見と同じ。
ＣさんにはＢの行状を伝えてあるんだし、その上で泊めるんですから
もしもＢが本当に厨だったら、Ｃさんにも身を持ってわかるだろうし…。

金あるやつに金ないときの状況と気持ちはわからんさ〜。
遊びに来て浮かれてるんだろうし。
相手も酷いかもしれないけど、そこまで貧乏してるときなら
もっと相手に状況説明して納得してもらわなきゃダメだったんじゃないの？
奢れって言葉が出るあたり、そのBは本当に湯豆腐女さんが金欠中だとは
理解してなかったんじゃないのかなぁ。
とりあえず、Bに脳内変換された話を友人知人に言いふらされる前に、
フォローしとくくらいでいいんじゃないの？
CさんがBを泊める泊めないってのはCさんの判断に任せるべきだと思う。
お泊まり阻止するほど酷いことはしてないような気がするんだが。

思うにBは友達が少ないんじゃないか？
そいで、子供レベルの自立心も持ち合わせてないように思われる。
ちょっとしたことに過剰反応するのは、その証拠。
子供って「否定」されることにとても弱くて、否定されたら最後、すがりつく。
Bがやってることはそれと同じに感じるのだが。
いい年して子供とは付き合えません。
よって、縁切ってよし。

色々とかぶっちゃいました…ｽﾏｿ。

つい昨夜、まったく見ず知らずのお嬢さん２名から襲撃を受けました。
２２時頃帰宅直後にピンポンが鳴り、レンズ越しに話し掛けると
「さっき駅で兄メイトの袋を持ったあなたを見かけた。私達もアニメ好きだが
じつはイベントの為家出してきて泊まるところが無いし貧乏だ。同じものが好きな
よしみでぜひ泊めて欲しい。いやだというなら近所中にあなたがオタクで
エロ本を作っていると言う噂をばらまく」
と言った返事が返って来ました。
コレが…！！　と思ったので、近所の友人（男）と交番に家出人として
連絡し、一時間ほどすったもんだの挙げ句お引き取り頂きましたが、
こーゆー論理に生きる子が本当にいるんだ、と背筋が寒くなった台風前夜のゆうべ。
自分も男なんですが、たとえ脱がれてもお断りの御面相だったとはいえ、
彼女達は一体身の危険と言う言葉をなんと心得るのでしょう。
そして本当にエロ本を作っている自分はやっぱり逝ってヨシなんでしょうか…

・・・最初からいきなり脅迫ってすごいね。
しかも男の人相手に。

今ちょうど藤田とか田中のせいで同人男は肩身狭い(?)から
脅せば通じると思ったのかなあ。

すいません…その「一時間のすったもんだ」の内容聞きたいなーーー…なんて。

>>370
お疲れ様。おちおち兄メイトにも行ってられないな〜。
男をそんな事で脅迫して言うこと聞くと思ってるのもスゴイけど…。

色々と、アドバイスして頂いてありがとうございます。

>>363-368さん
ありがとうございます。Ｃには、状況説明しておきました。
私は、熱くなると主観的な物言いになる事が多いので、
その点に注意して出来るだけ客観的に話したので、Ｃは分かってくれたと
思います。
ＣがＢを泊めるかどうかは、あえて追求しませんでした。

実際、私とは喧嘩したものの>>367さんの言う通り、阻止するほどの事は
されてないし、Ｃには直接関係のない事ですから。

>>370
男相手に脅迫とは…。
逆に手を出されるとかいう恐怖はなかったのか＜家出人お嬢さん

>>370
ギャーーーおっかねえ…
私兄メイトから徒歩圏内に住んでて、ちょっとまんが買うのにも
スーパーの買い物帰りにおっきい買い物袋さげて寄ってたよ。
みるからに近隣の住人だ。これからはもうしません。絶対しません。

>>367
兄メイト徒歩圏内…。実は、ちょっと羨ましかったり…。

>>376
ちょっとめんどくさいかもしれないが、買い物袋をいったん家に置いてき
てから行くことをお勧めする。
ないしは買い物前に行って帰りは買い物袋の中に兄メイトで買ったもの
を隠すか。

・・・厨にとっつかれないように祈る。

>>370
もしかして、襲ってほしかったの（はあと）なーんてね。
ウゲ。

>>375
そういうお嬢さんならむしろ370さんのほうが貞操の危機だったのでは？

>>378
うん、これからはそうする。
自分の行動が危ないなんていちっども考えたことなかったよ・・・
このスレ読むようになったのも最近だし、同人誌は書いたことも
読んだこともないので自分の身に起こりうることなんて思いもしなかったから。

375がエロ本と同じ事をあたし達に無理矢理っ...あっ...!!
というストォリィでヘタレマンガ(or小説)を描き
大手の仲間入りを狙う予定だったに違いない

でも男ひとりに女ふたりでしょ？
襲ってどうにかなるもんじゃないんじゃない？

>375さんが襲ったら
イベントのたびにそいつらの定宿にされていたと思うよ。

プチ気になること。
その押しかけお嬢さん×２は、可愛い人でしたか？

>自分も男なんですが、たとえ脱がれてもお断りの御面相だった

と、あるよ。よくレスを読もう

>>370
そりゃここ読んでるよ。

このスレを見る度に
「事実は小説より奇なり」と言うことわざと、筒井康孝の小説を思い出す。

では、マターリしてるようなので、私もプチネタを一つ。
当方大阪在住、インテまで車で15分のところに住んでます。
先週のコミケ申し込み締めの当日。朝一で郵便局に行き、申込書を出してまいり
ました。郵便局はときどきオタちっくな人も見かけますが（局員でもそういう話
が通じる人もいる。でも勤務態度は普通）まあ、その日はそういう人もおらず、
さて帰ろうと駐車場に向かうと、事務服姿のご近所の会社からおつかいできまし
たって感じのプチコニのねーちゃんが追いかけてくる。
「はい」と返事すると、
「さっきコミケ申込書出されてましたよねー」
いきなりそれかいっ！と返事する間もなく、コミケ行かれるんですか、だったら
サークル活動してるんですよねー、だったらインテもとってるとかー？
とかいろいろたたみかけてきます。
「私、こっちには奈良から来てるんです。インテお近いなら泊まらせてもらえま
せんか？」
ときた。
「なんで、初対面の見ず知らずの人間にそんなこと頼まれなきゃいけないんです
か？　というかそういう頼み事するのものすごく非常識だと思うんですけど」
ありがとう、このスレのおかげで立て板に水式の答えが返せました。
すると、プチコニ。
「えー、だってさっきサイユウキのジャンルで申しこんでたでしょ。私もサイユウ
キ好きなんです。だったら同じ仲間で盛り上がったらおもしろいと思うし」
人の封筒見たんかいっ！　てか封筒のジャンルコードだけでわかるんかいっ！
仮にも社会人でどうしてここまで一人上手できるのかまか不思議だったのですが、
「私、サイユウキじゃなくて（ほんとうはサイユウキだったけど）シバ多アミで
とってるんです。サイユウキは知りません」
とばっくれて自転車で逃げました。ふー、その日に限って車じゃなかったんです
がよかったです。車だったら、カーナンバー見てそっから住所割り出される可能性
もありましたから。
皆さんも郵便局で何か出されるときはお気をつけください。


あ、いまそいつが封筒が見てるってことは住所も見られたという戦慄の可能性に
思い至りました。当日襲撃ないこと祈ってやってください。

ｼﾞｬﾝﾙ名は……………………ﾓｳ、ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ…

うん……自ジャンルをそんなに軽々しくさらさないでホシイ…
内容的にさらす必要のない話だし。

初対面でそんな馴れ馴れしくしてくる非常識な人と
同じ仲間なんて認識されたくないや。

1/3
ストレス発散したいので、愚痴らせて下さい。
私は（一人暮らし、自営業）です。
大学時代の友人N美（千葉で主婦）との付き合いは、かれこれ7年目です。
しかし彼女が結婚してからは、
時々、電話やFAXでやりとりする程度の縁になっていました。

今年の夏コミ前にN美から久々の電話があり、
「コミケで本を買いたいから、10日に泊まっていい？」との事。
私は、夏コミはサークル参加をしないし、（落ちたサ）
何度か独身の頃のN美を泊めていることもあって、
「私は他の友達とコミケにいくので、N美と一緒には付き合えないけど、
それでいいなら、どうぞ」と答えました。
N美は「子供（2才3ヶ月）もいるけどいいよね？」ときりだしました。
私は「えっ？ N美、夏コミは一般参加でしょう？子供には地獄だよ。
ダンナさん（自営業）に預けるとかできないの？」と言うと、
N美は「平気だよっ。ウチの子強いし〜」「人見知りしない子なんだよっ」と
どうしても子供を連れてきたい様子。
私はしぶしぶＯＫしました。

2/3
そしてお泊まり当日、N美は子供をつれて遊びに来ました。
家に入るなりN美は、キョロキョロと辺りを見渡して、
「あーこれKちゃん（N美の子供の名前）が飲んじゃったら危ないから〜」と
テレビの上に十数個べていた「どこでも○っしょ」のガシャポン
（4cmくらいの四角の透明ケースに小さい人形が入っているヤツ）を
N美が持っていた、コンビニ袋にザァーっと詰め込みました。
「えーっ？いきなりナニするの！！」とツッコム間もなく
PC机の小物やペン類をつぎつぎと袋に入れていきます。
ちょっとビックリしましたが、子供に万が一の事があってもと
心を落ち着かせました。
夕食時になり、這いずり回っている子供の面倒をN美にまかせ、
私が離乳食（じゃがいもを牛乳で煮たのもの）を作っていると、
「それって添加物入ってないよね？Kちゃんの身体に悪いしー」
とチェックが。少しカチンときた私は
「今の時代、完全に自給自足の生活じゃないと添加物ナシって難しいよね」
「コミケにKちゃんを連れていく方がもっと身体に悪いと思うよ」
って言っちゃいました。（私は厨…）

3/3
それよりも一番キツかったのがN美の子供自慢でした。
「 Kちゃんねーとってもやさしいの」「他の子より頭いいのよ」とかエンドレス。
私が同人話に持っていっても、「それよりもKちゃんがね〜」となり、
しまいには、おもむろにカバンからビデオテープを取り出し、（2本も）
「Kちゃんがとってもカワイク撮れてるのよ。F（私）も、もっともっと
Kちゃんが好きになるわよ」といいながらテープをデッキに入れはじめます。
中身は想像通り子供が遊んだり、寝たり、笑ったり、泣いたりの映像がだらだら。
結局、ビデオを観終わったのが深夜1時。あれは拷問以外のなにものでもないです。
Kちゃんならナマで十分堪能したのでもう結構って、断ればよかった…

先日、N美から＞お泊まりとコミケ楽しかった〜！またFのウチに泊まりたいなっ。
とFAXが来ましたが、正直泊めたく無いなぁ。
（ガシャポン、小物類袋に入れたままで帰っちゃうしね）
長文スマソです。

>>393
ガシャポンも持って行かれたってオチかと思った。そうでなくてよかった。
お疲れ様でした…

＞（ガシャポン、小物類袋に入れたままで帰っちゃうしね）

確信犯だったらヤダなぁ…。
返してもらった？

子供連れの言い訳がイベントの幼児虐待スレの親厨まんまだな。

そのかわいくて仕方ない子をあの人ごみに連れて行くってのがなあ。
矛盾してるのに気づいてほしいね！

>393
コミケに自分の都合だけで小さい子供を連れて行くような人は
どうかと思うよ。
小物のことを気にするより、他人の家に子供を連れて泊まったり、
人ごみに連れて行くことをよっぽど気にすることがN美には必要。
ウチの子強い、なんて親の独りよがりじゃないかな。
もし何か取り返しのつかない事態になって後悔してもいいんだろうね。
コミケを我慢しろとはいわないけど、親の義務を果たしてからの話じゃないかな。
そんなN美には金輪際お泊りは拒否した方がいいよ。
もし393さんの家で何か事故が起きたら、間違いなく393さんのせいにされるから。

ごめん私勘違いしてる？

＞（ガシャポン、小物類袋に入れたままで帰っちゃうしね）

っていうのは、元あったところに戻さないで袋にいれたまま
部屋に放置していった、って意味じゃなくて、
N美の小物袋にいれたまま持って帰っちゃったってこと？

＞這いずり回っている子供

ってハイハイなのかな？そんな小さな子供を夏コミに…。

>401
子供（2才3ヶ月）って書いてあるよ？
その年でハイハイはないだろ、いくらなんでも……

昨日押し掛けられ報告を書いた99です。
御両親は寝込んでいるとの事で、今日の昼間お兄さんから電話がありました。

お兄さんの報告によると、あれからKを問いつめ連絡先を聞き、１泊目の方に電話したそうです。
１泊目の方Tさんは１人暮らしの学生さんで家にいるとの事だったので
謝罪に行く旨を伝え、出かけていったそうです。
いきなり押し掛けたKの事を詫び、お泊まりの内容を聞くと、
このスレに出てくる典型的な押掛け厨の行動だったようです。

お詫び後に盗難品の事を聞くと、想像もしていなかったらしく慌ててチェックを始めたそうです。
大切にしていた本が数冊、ペン数本、腕時計が無くなっている事がわかり、
またもや「Kのだもんー」を黙らせ返却。しかし無くなったものはそれだけとの事。
サファイアの事を聞いてみると、そんなものは持っていないという。
Tさんにも慶札への届けでを〜という話をしたが、品物も戻ったし反省もしている様子なのでと
許してくれたそうです。もう家には近付けませんのでと約束させTさん宅を辞去。
そうなると問題はサファイアの３点セット。
すっかりTさんのものと思っていたので、出所は追求していなかったらしく、
再び問いつめても、今回は頑に返事をしないので
それではこのまま慶札に行って調べてもらう。Kは大学進学も東京での１人暮らしも
無理だろうが、それはもうしょうがない等を説明したらやっと話したそうです。

家出前に本をまとめたのはいいが、かなりの量なので近所に住む幼馴染みのRの家で
預かって貰おうと思ったが、Rも嘘をついてコミケに行った仲間。
Rも本は全て没収されているので、預かることは出来ないし危険。
それでは傷むのが嫌な貴重な本だけをR家に隠す、という話になり、
２人で隠し場所を探しているうちに、Rが金庫を開け、そこには結局隠さなかったが
以前からサファイアのセットがある事は知っていたので、盗ってしまった。
サファイアは自分の誕生石だし、お金がなくなったら売ればいいと思っていたらしい。
（K母はサファイアを見た事があったが、R母がRの18才の誕生日プレゼントにしようと思い
　リフォームしていたので、分からなかったそうです。うぅ馬鹿娘どもめぇぇ（涙）

地元に戻ってその足でR宅へ。RとR母は在宅していたので
土下座しながらKを許してくれ、そして訴えてくれと、R母に頼んだそうです。
R母は自分の娘もKの家出を知っていて止めず「東京で男見つけて一緒にすんじゃえ」
と焚き付けていた事をRから聞き出しており、Kが無事で良かった、今回の家出と盗難は
Rの責任でもある、こちらこそ許してくれと逆に謝られてしまったそうです。
今後の対策は後日正式に両家族で話し合う事にし、家に戻ってKの本とPCを没収。
家を出たら即警察に行くとKに話反省文を書かせているそうです。

また長くなってしまった（文章へたくそ……）すいません、あと一つで終わりです。

＞N美は「子供（2才3ヶ月）もいるけどいいよね？」ときりだしました

だからハイハイではないと思うけど（ハイハイなら遅れてるよ）
２歳過ぎくらいの子供ってうるさいよねえ。何でも触るし奇声をあげるし。
一緒に電車に乗るのさえ我慢がならないことあるのに、
よく一晩我慢したよ。

その後、姉には知らせておこうと思い、電話して話すと信じられないを連発。
このスレ教えてくれたのはあなたでしょうが、姉よ（w
私の書き込みの後に蛇禁を書いて下さった方、弁護して下さった方、お騒がせしてすみませんでした。
>>118さんの言う様に、雑誌感覚で読んでいたんです。本当に私の不注意でした。
姉に蛇煮の掟？を延々と解説されました。
私の書き込みを読むとは言っていましたが、知っている人間が書いてるのは
何となく恥ずかしいから、自分は書き込まないだろうと言ってました（w

来年の夏は姉にくっついてコミケに行ってみようかなと思ってます。
（帰宅時には背後に十分注意しながら（w
ではROMに戻ります。聞いて頂いてありがとうございました。

>405
なんかダイジェストの猫蹴るの我慢したって話を思い出したYO！
たしかに餓鬼は騒ぐしうるさいがその言い方はどうかと思う。

・・・それだけ周りの大人がマトモな人揃いでも
厨は発生してしまうのか・・・。

周りの人がかわいそうだ・・・。

>>99さん
お疲れ様でした。厨の家族がまともな人で、本当に良かったですね。

ごめんなさい。挟まってしまった。
台風とともに逝ってきます。

逝く前に
>99さん、お疲れさまでした。
なんと言ってよいか…。
大切に育てた娘が厨に育ってしまったご家族も無念でしょう。

逝かないでいいですよー(^^;　＞405さん
親厨でなかった事が本当に救いでした。
厨だけでなく親厨にも悩まされてる方にも幸せが訪れますように（祈祷）

Rは友達であるKに自分の物になるはずだった物を盗まれたわけだが…。
その事についてはRは怒らなかったのだろうか？
いや、両方とも厨だと思うけどさ。

質屋に売る時って身分証明が必要じゃなかったっけ…。

要身分証明なんてのわかってないと思うよ･･･

だいたいアクセサリーが「金になる」と思って盗んでしまうあたり。
未成年が持ってきた物どこの誰が引き取ってくれるよ。

393です。
レスありがとうございます。
>ガシャポン、小物類袋に入れたままで帰っちゃうしね。というのは、
400さんのレスのとおり、元あったところに戻さないで袋にいれたまま
部屋に放置していったのです。
説明不足でした…逝ってきます。

　

「サファイヤは誕生石だし」ってなんの意味があるの？（マジで）
窃盗が許されないのは当然なんだが「綺麗だから」でなく「金になる」って
いうのが更に救いようもなく俗物だよね。
光り物に惹かれるカラスの方がまだかわいい。

「サファイヤは誕生石だし」→「Ｒよりも自分が持つべき品である」という発想と思われ。

>428
ああ、本当にそういう風に考えそう。

「サファイヤは誕生石だし」→「誕生石はお守りになるし〜」かも知れない。

過去の報告に登場した盗厨は「コレは（持ち主）にはもったいない」とか
「価値が分かっている自分に所持されたほうが品物も幸せだ」とか言って
自己正当化してます

だったら金出して買い取ればいいものを、なんで分相応に生きられないんだろうね。

>>407
でも「猫蹴るの我慢した」って話の猫は家主の猫だったでしょ？確か。393さんが
Ｎ美さんの家に行ったんならともかく、今回は子供ごと押しかけられたんだから
事情が違うと思う。
私も、「２歳児に一晩耐えて良くがんばった！感動した！」の方に一票。

＞418〜421
ありがとうございます。なるほど、そういう意味ですか。納得。
「サファイヤは誕生石だし」→「追及された時バックレるのにいい理由になる」
だろうかと思いました（もちろん通じるわけないが、それこそ厨思考）
しかし厨論理って・・・（溜息）

ひょっとして「これいい！何かの足しにもらっていこう」と家捜しするのは
ド○クエとかの影響？(藁

>425
これこれ。
厨に変な言い訳与えちゃ駄目よん。

>>426
スマソ。ワイドショーみたいなこと言っちゃった。
でも欲しいから取っていくという思考はどうにも理解不能。

ほんとにどーでもいいことだけど、二歳過ぎた子供に
離乳食はヘンだ。もう普通食でＯＫだろう？
過保護すぎるんじゃないの。

＞427
むしろ「お前のものは俺のもの。俺のものは俺のもの」思考かと

ヲチスレも新スレ立ったし、雑談したい人はこっちへどうぞ

■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【６】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998486099

頼むから、職場には押しかけてこないでくれ。

職場の人には自分が同人やってることは話して
あったからまだよかったけど、いきなり泣き出された
ときにはどうしようかと思ったよ。

…今日は台風でお客さんが少なくてよかった。

剛田ニズム宣言か…

是非詳しいお話を！

>431
詳しいお話を聞きたい…と思うのは野次馬根性でしょうか…。

職場にいきなり来られるとびっくりするよねー。
私も、イベント友達に来られて、困ったことがあります。
相手が男だったもんで、周りから｢彼氏か！？」とばかりに
興味しんしんに見られるし。
お隣の県から歩いてこられたのには、魂も凍る思いでした。
ちなみに、こだまで二駅分です。

当方郵便局員なんですが、今日も真面目に
貯金保険業務を行っていたところ、大雨の中
一人のお客様がいらっしゃいました。
みたところ高校生風。
その彼女にやられてしまったのですが、
ちょっとメモにまとめてきます。

＞こだまで二駅分
県を越えませんか、それ・・・・（汗）
そりゃ魂も凍るでしょう。南無三。
>>435

431さん、まだかなー。

あわわわわ。寝る前に覗いて帰ろうと思ったら４３１さんが気になって眠れない…

431さんと言えば、別な431さんはどうなった？

今日も真面目に貯金保険業務をこなしていたところ、
いきなり現れた一人のお客様…おそらく女子高生だと
思われるそのお客様は、私の窓口へいらっしゃるなり
開口一番にこうおっしゃいました。
「K（ペンネーム）さんですよね！」
と…。
さすがに驚き、何も言えずにいると、そこへさらに
追い討ちをかけるようにして彼女はこう言いました。
「こないだの新刊買いました！　サインください！」
と。
そういいながらごそごそと変なバッグから取り出した
ものは、確かに紛れも無く19日合わせで私が出した
新刊でございました。
が、しかし、ちょっとまて。ここは私の職場だぞ。

とりあえず、「ここは職場ですので、そういうのはちょっと
困るんですが…」
とやんわりとお断りをしたところ、さすがです。
「え〜、なんでですか？　だって○○（そいつの名前らしい）
こんな雨のなか、頑張って来ちゃったんですよ？」
とのこと。
んなこた知ったこっちゃねえ、とはさすがに言えず。
「他のお客様にもご迷惑になりますし、イベント会場で声を
かけてくだされば、喜んでお話させていただきますので…」
と、再びやんわりとお断り。
んが、しかし、それが返って彼女に火をつけてしまったらしく、
彼女はいきなり窓口にその本を叩きつけ、
「サインくらい、今すぐにできるでしょっ！」
と、のたまいました。
さすがにここまでくると、他の職員やら数少ないお客様の視線が
突き刺さります。
どうしたもんかと悩んでいると、そこに上司の助け舟が！
それまでのやりとりを聞いていたらしい上司は、その女子高生に
「他のお客様のご迷惑になりますので、こちらへどうぞ」と、
声をかけそのまま窓口事務室の中へと彼女を招き入れました。
そのときの彼女の台詞
「わ〜、ここでKさんお仕事してるんですね〜！！どれがKさん
の机ですか〜？」
局長代理（上司です）
「………（無言）」
女子高生
「…教えてくださいよう」
代理
「教えられません」

ありがとう代理。
普段はあんまり好きじゃないけど、今日だけは少し好きになったよ。

その後は、窓口業務をこなしている私の後方で延々と彼女は代理に
愚痴（？）をこぼしておりました。
曰く、
彼女は前々から私の本を買っていて、しかも私の顔を覚えていた。
そのうえ私が働いている局に彼女はよく来ていたようで、実は
前々から声をかけるチャンスをうかがっていたとのこと。
19日に買った新刊でとても感動をした彼女は我慢しきれず、
この雨のなかうちの局までチャリを飛ばして私に会いに来たらしい。
そして、その感動したということを伝え、サインももらって、
できれば友達になりたいと思ったという。（この辺の思考回路が
よくわからん）
が、実際に苦労して局までたどりつくと、当の私本人には冷たくあしらわれ
てしまったため、逆上したとのこと。

そこまでの話を聞き、代理もさすがに何も言うことができず、
そのまま「そういったことは、それなりの場所でやっていただかないと…」
というようなことを彼女に告げて、お引取りを願おうとしたところ、いきなり
「うお〜ん！」
獣のような雄叫びが…！
さすがにあわてた代理は泣き叫ぶ彼女を連れて食堂へと去っていきました。

そして数十分後、
「T（本名）さん、だめだ。ちょっと来て」
とのお言葉。
嫌だとは言えず、そのままのろのろと食堂まであがると、
おりました。
私の精魂込めて作った新刊の表紙をぐしゃぐしゃに握り締めて
泣き叫んでいる彼女が。
何事かと総務の人間まで見に来るしまつです。
勘弁してくれ。

諦めた私は、代理に同席してもらったうえで、
ここはあくまで私の職場にすぎないのだということ。
こういった行動はかなり迷惑である、ということ。
その二点だけを伝えました。
が、その話をおとなしく聞いていたかと思うと
いきなり彼女は
「だったら、お家に行けばよかったんですか〜」
などといいやがります。
奥付に住所を載せてしまっている私としては、その台詞は
非常に恐ろしかったです。
とりあえず、その場では
そんなことをしたら警察を呼ぶ
ということだけを伝えたところ、さすがに彼女も
諦めてはくれたようだったんですが、
それでも最後に
「やっぱりサインもらえないんですか〜」と。
さすがです。
その台詞を聞いて、代理も呆れてしまったのか、
「サインだけしてあげれば」
などと言ってきたので、とりあえずその場でぐしゃぐしゃに
なった新刊の表紙裏にサインをしました。

正直、これでかたがつくならもうどうでもいいや、といった
気分だったのですが、帰り際、彼女は恐ろしいことを言い放ち
ました。
「今度、またスペースまでお邪魔しますね〜。そのときには
仲良くしてやってください☆」

…私にどうしろというのでしょうか。
いえ、私はどうすればいいんでしょうか。

ちなみに、彼女のおかげで今日一日は仕事にならず、
めちゃくちゃ暇だったにもかかわらず、私一人残業するはめに
なってしまいました。

明日職場に行くのが正直怖いです。
とりあえず今日は皆同情して慰めてはくれましたが…。

長いうえに、まとめるのがへたくそですいません。
以上なんですが、実際にはもっとこう…。
なんちゅうか…。

だめだ、もっと文章力をつけてから出直してこよう。

…仮にもファンならその人の嫌がる事はするなよ。
（という事を理解するアタマもないのだな。撃つだ）
＞４３１さん、御愁傷様＆残業お疲れ様でした。
こやつがスペースに来ても今後は無視で構わないと思いますよ。

>431
お、お気の毒な…
ある意味自宅襲撃より人目もあるし、対応せざるをえない状況ですよね。
恐るべし厨。
自宅も知られてるとなれば、襲撃も気をつけておくほうがよさそうですね。

>431さん
なんと言っていいやら……ご愁傷様としか・・・
じゃァ何か…そいつは>431さんの職場が病院だったら押しかけてたのか？

スペースで無視、当然です。

おつかれさまです。
ていうか、お気の毒でした…（嘆）
あ、明日も負けずにがんばって…

ちょっぴり疑問。
>>431さんの同人誌って、やをい有ですか……？

掛ける言葉も見つかりません（泣）
厨よ、台風と共に消えてくれ・・・・・・。

＞431さん…
お気の毒です。

今度来たらスタッフ呼んではいかがです？＞イベント
立派な妨害行為として。

う…うわ…。職場の皆さんが理解あったのがせめてもの救いですね。
職場に来られたら私も泣くよ…うお〜んと(ｗ

>病院だったら→>病院でもの間違いです。
職場は職場、同人は同人・・・厨には区別ねーんだろーナ。

>>431
おおおおおおおお恐ろしいよ職場押し掛け（汗）。
……職場の人間に同人はバレてしまったのでしょうか……（そこか問題は）。
押し掛けられるならまだしも、自分の趣味を暴露されてダメージ大でしょう。

警察なり何なり、手を打つなら被害の少ない今のうちかもしれません。
家に押し掛けられてからでは遅いでしょう……（哀）。

あわわ、sage忘れた。
丁度マンションの4階なのでちょっくら飛び下りて逝って来ます。

チャット状態/脊髄反射な感想レスは控えるべし。
可哀相、気の毒系のレスはどれも同じだって。

>>455
周りの人に迷惑がかかるからやめとけ（ｗ

>>449
ジャンルは飛翔系のホモなんです…。

ちなみに私は小説書きでして、大手さんでも
なんでもないんです。

職場の人には…明日平謝りしておこうかと思います。

というか、この職場いっそやめてしまいたい。

っていうか何で職場ばれたの？

431さん、脅すわけではありませんが明日が勝負です。
上司・同僚を含め、きっちりご自分が被害者であることを
職場に再認識させ、いざという時は協力をお願いできるように
根回ししておいたほうがいいです。
イベントで無視、自宅も門前払いではヤツは再び局を襲撃します。
自宅襲撃の時点でK札に引き渡して、２度と近づかないと念書とる
しかないのかな（打つ
というか、ああいうのって営業妨害は適用されないのでしょうか？

>>459
ご近所に彼女が住んでて、431さんの働いてる郵便局をよく利用してたからだよ。

>>458
ギャ−最低！　創作かと思ってた！！
しかし、つ、強く生きて下さい…
台風厨のせいで辞めるこたないですよ。

>>459
ちゃんと読もうぜ☆

家、学校に言えば？
自宅へ押し掛けだと学校に言うのは
ちょっと微妙だけど
職場なんだし、上司に相談してから学校へちくろう。
自宅へだって非常識な前科持ちとの
交友は嫌と言ってやれ。

>>460
程度によっては適用されるけど、いまの段階ではムリだと思う。

多分カウンター前で毎日大騒ぎとか、いたずら電話数千回とかかけられて業務に支
障をきたすと客観的に見て初めて適用されると思う。
ただ、相手未成年だから警察も慎重だと思う。むしろ教育委員会とかにチクった方が
いいかもしんない。そんな迷惑厨、進学、就職どっちにしても響くからね。

皆さんありがとうございます。
明日、とりあえず頑張ってみます。
職場の人はとりあえず皆同人に関しては
理解のある人たち（というか、ただよく
わかってないだけ）なので、ある程度の
話はしやすいかと思うんですが。

あと、しばらくは窓口にでるのをやめさせて
もらおうかと思います。

資金室にでも担務変えてもらうかな…。

>>431さん
お疲れ様でした。
色々苦労はあると思いますが、しばらくは帰宅時に尾行されないように
気をつけてください。家がばれたら最悪ですよ…。

＞４６６
いや、奥付でもう住所ばてれるんだってよ…。

　

＞464
そうなんですか。未成年なのが余計に不利ですね。

学校は不祥事を揉み消すので、教育委員会の方が有効だと以前も
どなたかが言ってなかったでしょうか。

厨房は全員殺すしかないのかな…

職場におしかけって、厨房スレのがいいんじゃない？

>>471
厨房スレ、スレッド大きいで見れないー

みんな忘れてるかもしれないけど、>>1にあるとおりsage進行でよろしくne!
単なる感想や雑談したくなった人はヲチスレにきてね。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998486099

さげ

>>474
ﾊｧ?( ﾟДﾟ)

だからさげだってば

（´-`）.｡oO(さげ？)

（´-`）.｡oO(笑うところ？)

（´-`）.｡oO(さげたいの？)

（´-`）.｡oO(おさげ（萌ぇ？)

（´-`）.｡oO(あさげ？)

はいはい、元のスレに戻ってね。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=998497345

（´-`）.｡oO(元のスレ？)

（θωθ）

（´-`）.｡oO（θωθ）

いいな、普通局……。
もし特定でこれやられたら、もうどこにも逃げられないYO……（泣）

>>486
そういう場合はK札とそいつの親へ相談

本当、厨の脳内ってどうなってるんだろう・・・
「ｻｲﾝくらいすぐできる」と攻撃的に逆ギレした後
「ここが職場ｖなんですねｖ」
何故！？

でもね、「それなりの場所」ではなしにはっきりと「イベント会場で」と言うべきだったんじゃないかな？
「だったら、お家に行けばよかったんですか〜」 と言われるのは厨の脳内では思いつかなかったってことだろうし

接客のある職場にストーカーが来るのって、一番困るんだよね。
店員とか窓口とか病院とか受付とか…。
この不況の時代に簡単に仕事を辞めたくないのに…。
職場襲来厨か…。
（これが初めてではないのが鬱…。タレントのファンの４人組コニーが
　雑誌を作ってる会社の社員の女性の職場に押し掛けてきた、という話が
　以前あったね）

それなりの場所って言ったのは431さんじゃなくて
局長代理だよ！よく読みましょう。

>>491
んなの一緒だよ
それなりの場所と言った事はさして重要なことではなく
方策を言わなかったことのほうが重要なのだから

＞492
ホントによく読んでから書き込めや。
最初に対応したときにご本人が「イベント会場で」って言ってるよ。

最近絡む人多いね…

ていうか、みんなちゃんと睡眠取れよ（笑）

絡む人は夏厨なので放置〜。
春に一度、合宿所スレがラウンジから来てる厨房や風紀厨房の荒らしで
終了したことを忘れないように〜。

私は住所を局留にしているんだけど、前に活動していたジャンルのキャラ名が
うちが自営業でやっている会社の名前とかぶったので面白がってペーパーで
ちょこっと書いただけの情報からある読者に調べ上げられて、職場に突然

「こちらに同人誌を描いておられる○○さん(私)いらっしゃいますか」

と電話がかかってきた事がある…。いやがらせじゃなく、ただのミーハー系で。
安易に会社の名前を出したのは軽率だったと反省してるし、私の同人環境を熟知した
身内会社だったから恥ずかしい思いをしないで済んだものの、
ほんとにどっから調べられてくるか怖いよ。

スレ違いですみませんsage。

>>493
火をつける前の最初だけな

>>498
局長代理は「イベント会場」という言葉が思いつかなかったから
「それなりの場所」と言っただけでしょ。

それから、ここにアップされた言葉だけが会話の全てではないはずです。
局長代理と厨が会話している間、431さんがまるっきり押し黙っていたとも思えんが。

思い込みで糾弾するのはあまりよくないと私は思うよん

＞492=498
あんた「言わなかった」つってんじゃん。

さあさあ、みんな落ち着こう！
暑いと人間イライラするよね？お腹がすくとイライラするよね？
寝てないとイライラするよね？
イラつく気持ちはわかるけどここはチャットじゃないんだよ〜。
雑談するならヲチスレのほうに移動しましょうね〜

イベント会場でって方策を言ったら、勝手に発火したんだよ？
どぉしろって言うのさ？

バカは放置ということで。
次いってみよう。
あ、次はないほうがいいのか。

とにかくみんな！おちけつ！！！

夏休みだねぇ〜。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。

　 ∧∧
　(ﾟДﾟ )
　 ⊂　 ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 〉 ﾉﾉ~　＜ 　みんなーおちけつー
　　∪∪　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>506
ちょっと萌えv(w

おちけつー。なんか気に入ったよ、この表現。
ささ、ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘいきましょう。

おちけつ・・・パタリロを思い出す。

上げました。間違いなく逝ってきます。

押し掛け予告メールを受けて>>166-169で相談させていただいたＡです。
皆様からアドバイスいただいた内容を元に再度Ｃさんにお断りメールを送ったのですが
それについてまたメールが来ました。
はっきり断わらないといけないと思い、かなり強目に「迷惑なのでお断りします」と
言う風な事を書いてしまったせいなのか逆ギレ（？）されてるような。

『ファンを大事にしないなんて酷い人だ』『今更泊まる所を捜せないので泊めて』
等々、かなり激昂されてる様子が伺える内容の文面でした。
警察にもセコムにも既に連絡済みなのですが、このメールを持ってもう一度警察に
行って来ようと思っています。今のままではかなりの確率で家まで来られるような
気が致しますので。

あ、相談はここからなのですが（前置きが長くてすみません）もう一度メールを
送って牽制しておいた方が良いでしょうか？それとももうこのままにしておいた方が
良いでしょうか？
Ｃさんには警察やセコムに連絡済みである旨を申し上げてあるのですが・・

放置に一票。牽制できる事はもうやったでしょ。
それでも来るならＫにとっ捕まろうとセコムに取り押さえられようとＣの自業自得。

>511
個人的にはもうほっといてもいいと思うが（結果は変わらんだろう）。
「来たら警察を呼びます」と
旅の窓口のURLhttp://www.mytrip.net/
でも送ってやってもいいかもね。

>511さん
今度は予想通りの逆ギレですか……
「ファンを大事にしないなんてヒドい」は
そんなファンはいりませんと言ってしまっていいと思います。

人様に迷惑をかけていることが理解らない常識知らずの方は
ファンとは呼べませんから。

もう一度メールを出す際には事務的に書くとよいと思います。

警察、セコムには連絡済みにつき、
万が一あなたが私の家に来た場合には不審者扱いとなります。

と言うような感じではいかがでしょうか？
とにかくそいつが来た時点でアウトですってのを強調した方がいいと思われ。

つーか、人様のおうちを図々しくもホテル代わりに使用する自体、
間違っているってのに何で逆ギレするか。

それが厨なのね・・・・

511さん
頑張ってください！　応援の念を送ります！　むぅうううん！

>>506
差し込んでもいい？

>>511
＞Ｃさんには警察やセコムに連絡済みである旨を申し上げてあるのですが・・

んじゃ放置でいいんじゃないかな。
これ以上何か書いてもＣさんに通じるかは疑問なので。

>>511
ttp://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/capsule/index.html
メールを書いてる暇あるんだったら探せやｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ) と言ったれ

「返事が無いって事はOKって事だよねvvvv」
と取られかねないので、最後に一度だけ上の方も仰ってたように
事務的に
「何度メールをもらってあなたを泊める事は出来ません。
再度警告しますが、警察、セコムにはあなたの事を通報済みです。
万が一来られてもそちらの対応となりますので。

では以上を持ちまして今後一切のメールのやり取りを終わらせて頂きます。
メールを送ってきても無視させていただきますので。」

とかなんとか。きつめに言った方がいいと思われ。

>511
連絡先を聞き出して、プールつきのホテルを予約し、
「ここが予約できました。あなたの望む条件とあいますよね(はぁと」と
放り込む･･･は、できないよねぇ。

当日自分は家にいないこと、不在と知って家に来るつもりであれば
それは「留守宅を狙う侵入者」と同等の扱いを取らせてもらうこと。
やり取りしたメールは全て保存し、事の経過は既に警察に報告している。
押しかけることで不利益(逮捕・補導)なことがあったとしてもこちらは
いっさい助けるつもりはない。
こちらに被害が及んだ場合は遠慮なく訴えさせてもらう。
･･･を通達したほうがいいんじゃないかな(警察に相談した後にでも)。

まだホテルに泊まると言っていないなら、不在だと言ったほうがいいような。
「行けば追い出されることはしないわ！」って甘い考えはなくなるだろうし。
家にいないのも不安かもしれないけど、その辺りは警察によくお願い
しておけて。

大変だろうけど、頑張って。
インテに向かう深夜バスで念を送らせてもらうよ。

>519
不在は言わない方がいいと思う。
張られて尾行され、ホテルで「入れろ！」と騒がれる可能性が。

「探せない」じゃなくて「探す気がない」だろう、日本語は正しく使えな、厨よ。
そんなもんやる気になれば当日だって探せるわ！！

私は放置で言いと思う。
>Ｃさんには警察やセコムに連絡済みである旨を申し上げてある
ここまでして尚来るようならそいつがバカ。

なんか立派なストーカー事案になりつつあるなあ……(嘆息)
ご自分で決めかねているなら、警察に報告にいくとき、警察の意見も
聞いてみたらどうでしょう？

あと断わりを出す場合、あなたが直接返事を出すとさらに逆ギレした
返事が返ってくるだけのような気もします。今後はご家族の方か、
あるいは弁護士さんを頼んで交渉(つーか断わり)をお願いしてみては
いかがかと。あなたが直接相手をして神経をすり減らさなければいけない
理由はないのですから。

メールを出すのならひとこと、「何度言われてもお断りします」
出さなくても支障はないと思うけど。
ここまで粘るのはよほど電波かあなたが舐められてるか（しつこく食い下がったらいいなりになりそう、とか）
どちらにしても、警察や警備会社に話が通っているならこれ以上かかわると精神的につらいよ〜

もう警察はセコムに連絡済みなら何もしなくていいんでは？
当日押しかけてきても警察やセコムに連絡が行けばいいことでしょう？
さっさと突き出せばさ

>511
これって立派なストーカー行為だよね？
ストーカー防止法が使えるんじゃないのかな？
ウォッチスレに詳細が書いてある場所へのリンクがあったから覗いてみると良いよ。

やり取りを終わらせるときははっきり終わるということを
伝えた方が良いよ
例えば
「これ以上やり取りをしても平行線ですのでこの件はこれで
終わりにさせていただきます。」
みたいな感じで

ホテルの宿泊代をビタ一文払いたくないと言う貧乏臭い考えがあるのが手に取るように判るな。
オイラも今回の件はこの時点で放置に一票。
むしろ、今後のイベントで出くわした場合とかの対策を講じておいた方がいいと思う。

メールをプリントアウトしてイベントに携帯しておくとかさ
周りの人にも図々しさが一目瞭然（ｗ

放置一票。

>527
そうだった！プール厨はインテに参加するために押し掛けしようとしてたんですね。
もともとの原因をすっかり忘れてましたよ。それじゃ511さんの所に厨が
押し掛けて来る可能性は大きいんですね。
511さん、抵抗できるんだろうか。すごく心配になって来たー。

>>524
後日民事裁判になったとき、こちらから断わった証拠があるほうが有利。
ほおっておくと「最初は断わられたが、あとで許してくれた」(返事がこない
こと脳内変換)とかいいだしそう。
>>525
警察庁のストーカー法ホームページより
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/stalkerlaw/stalkerhomepage.htm

ウ 面会、交際その他の義務がないことを行うことを要求すること。

などのつきまとい行為を繰り返すとストーカー行為になります。

もうすでに警察に連絡しているなら、まずつきまとい行為への警告を
出してもらってはどうでしょう。

ちなみに「ストーカー行為」と認定してもらえるなら、もうさくさく
告訴しちゃうというのも手(ストーカー行為は親告罪なので告訴が必要です)。

不在のときの襲撃でストーカー以外に家宅侵入・窃盗とかの余罪も
つきそうなことを考えると、ストーカー行為の懲役6ヶ月(最高刑)ですむほうが、
かえって C のためかも(家宅侵入の最高刑は懲役3年です)。いまならまだ家に
おしかける前で、量刑も軽くてすむだろうし……

日帰りで帰れとか書いても良いんじゃないだろうか。
インテ終わった後でも充分に帰れる時間はあるはずだ。

今年のｲﾝﾃは厨が多そうだのう。
25日ｲﾊﾟｰﾝ参加だが、押し掛けを目論む厨がどこで聞いているか分からん
から、萌え話などの厨をひっかけそうな話題は控えるよ。
ま、目をギラギラさせた厨に「大阪にお住まいですか？！」と言われても
「ここまで特急と乗り継ぎで三時間はかかる」と素で答えられるのはちと悲しいが。
馬鹿正直に「ｲﾝﾃまで30分ぐらいです。」とか厨を自ら呼び寄せることは言うなよー。

御意見をありがとうございました。
アドバイスを参考に色々考えた結果、もう一度「最後通告」と言う形でメールを出そうと
思います。余計な事は書かずに用件のみの内容に、このメール以降は何度送って下さっても
一切関知しない、と書き添えて。
返事がないのはOKのしるしと取られるのが嫌なのと、もしもの事があった時に私が最後に
もう一度お断わりのメールを出していたと言う証拠になると思いまして。
放置した方が良いとの御意見を下さった皆様、すみませんでした。アドバイス、とても
有り難く嬉しかったです。
あ、家人は不在ですので家族からメールを出してもらう、と言うのはできないのです。
弁護士の方への相談は考えたのですがお忙しい方なのでまだ起こるかどうか分からない
事では連絡が取り辛いのです。（あと連絡方法を私がよく知らないのと。）

先程警察の方にも再度一度お願いに行って参りました。２４日の夜から２７日辺りまで
職員の方が交代で可能な限り巡回して下さるとのお返事をいただきましたのでかなり
心強いです。セコムのセキュリティシステムもあるので（特に警備を強化する、とか
そう言う事はないそうなのですが。常に警備は厳重です、との事で）不法侵入は避けられる
のではないかと思います。

私は２５日から２７日まで出掛けますのでしばらくＰＣには触れませんが、後日報告は
難民板の方にでもさせていただこうと思っています。
皆様、相談に乗って下さいまして本当にどうもありがとうございました。

>534
ご無事をお祈りしています。
でも事後報告は難民の方でなく、こちらの本家でしてもらって構わないと思いますよ
（板がとんでいたり、ライブが行われていない時なら）。

511さん、もう見てないかなと思いつつ・・
出かけるのが２５日からならまた覗きに来るかもしれないので書いておこう。
インテでは出来れば一人っきりにならず、頼れる友人なり知人なりと一緒に
居る方がいいですよ。がんばって厨から避難できるよう祈ってます。

511さんに何事もなく楽しいイベントあれー！

>>弁護士の方への相談は考えたのですがお忙しい方なのでまだ起こるかどうか分からない
>>事では連絡が取り辛いのです。（あと連絡方法を私がよく知らないのと。）

やー、ホントにお嬢様なんですね……(^^;)　厨が羨ましくてしょうがないの
だろうな。
＃あと、「金持ちなんだからちょっとぐらいいいじゃん、ケチ！」というおきま
りの厨論理か。

なんか文章変だ。
×厨が羨ましくて
○厨は羨ましくて

小学校の国語からやり直し。逝ってきます。

>>539
じゃ６年後くらいにまた会おう
バイバイ

小学生の539ﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ……

向うにも勉強したい人いるみたいだしマタ〜リ学友にでも
なってみては？（笑）>539

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998486099

（´-`）.｡oO(小学性？)

基本的な質問ですが、
「コニー」
「うお〜ん」
等の用語の解説お願いします。

>>544
ぜんぶとはいわんから、過去２，３のスレ読めや。それでだいたい意味つかめるじゃろ。

コニー：コニシキタイプの女性を指す。別名・リキシマンレディー
うお〜ん：厨房の泣き声を擬音化。まさに「うお〜ん」と聞こえるように泣く

>>544
「コニー」 小錦のようなぶよぶよデブヲタ女
「うお〜ん」 泣き声（吼え声）の擬音

>>545
２，３スレところか、ダイジェスト版もだいたい読んだし、肉般若のエピソードも
知ってます。でもこのふたつだけは解せなかったの。

>>546-547さんサンクス！
でも厨房って本当に「うお〜ん」なの？
どのエピソード読んでもそう書いてあったから。ちょっと疑問。

>>548
ほんとに読んだのか？頭悪すぎ。逝ってよし

>>549
うぉ〜ん

普通、何度も出てくる単語って
前後の文章から意味を推察するよね・・・

>548
ダイジェストを読むのと、スレを通して読むのは違うよ。
だから、貴方はうお〜んに対する質問をしているの（散々既出な話題です）。

>>548
被害者のみなさんそう聞いてるからそうなんでしょう。
・・・とかそういうことではないんだが・・・

>>548
肉般若の前後あたりだったと思うけど、
ねずみ男みたいな押し掛け厨が来訪した話があり、
その時のねずみ厨が「うお〜ん」と泣いた事からきたのでは？

ねずみ厨からきたとかは間違ってるかもしれないけど、
過去スレのどっかの押し掛け厨報告の文中で
厨の泣き声を「うお〜ん」と例えたとこからきたのは確かだと思う・・・

あと、コニーも過去スレでたびたび解説がでてたような。

>548
うおーんの話題は「つい最近」こちらでも出ましたが。未読のようなので。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998486099
難民よんでて分からなかったってのは……どうしたもんだか、ねえ？
こういう雑談系の質問も、上記でしたほうがいいと思うんだが……ねえ。

なんにせよ傑作表現ですな＞うお〜ん
読むたびに爆笑してるよ。

　

　　

別にいいんじゃないの？　普通に教えてくれる人もいる
みたいだし。
スレ読んでて分んない事があったら普通そこのスレッドで
質問するでしょ。答えがあるって分ってる人にとったら
簡単なことでも答えがどこにあるのか分らない人にとって
答えを探すのはけっこう労力が必要だと思うよ。時間もね。
ここで一生懸命仕切りたがる人は実生活じゃ上からの指示に
ひたすら従うしかない立場にいる人たち？
自分が意見を主張していい場所があるってだけでもう生き生き
しちゃうんだね。いつもはへえーこんな人たちもいるんだーって
静観してるけど555が

先日職場に押しかけられた件を
書き込ませていただきました、431です。

今日、職場で他の職員に改めて昨日の
事情の説明と、それに対するお詫びを
してまいりました。

予想外に職場のみんなの反応は暖かかった
です。
いろいろと慰めてもくれましたし、
また、ああいった人物がきた際には
私は速やかに姿を隠すだけでいい、とも
言ってくれました。
皆で応対をしてくれるそうです。

しばらくの間は、それこそ帰り道なども
危険だろうという判断で、帰りは家が
近所にある男性職員が家まで送ってくださる
ことになりました。

本気でいい職場だと思い、泣けてきそうでした。

その男性職員とヤれるといいne!

>>561
この下司野郎が！

>560
良かったね。
願わくば厨房が二度と431さんの前にあらわれず
厨再襲の対策も帰宅護衛も杞憂におわらんことを。

>>560
暖かい職場でよかったＮＥ！

>>560
おめでとう！おめでとう！！

そろそろ下げません？
風紀っぽい事言ってすいませんなんですが

社内恋愛おめでとう！！
お茶出せ！！

>>560
職場の人たちに理解してもらえて本当によかった。
今後何ごともなく過ごせるといいですね。
インテではくれぐれもお気をつけて。

>560さん
本当によい職場ですね。よかったです。
当分は不安も残るでしょうが、
ここは職場の方々にどうぞ甘えてくださいね。

この先、厨が現れないことをお祈りしつつ、
あなたに幸せが訪れますように！

>>560
押しかけ厨に耐えて良く頑張った。感動した。おめでとう！

>>560さん、本当にありがとうございます。言い話をきかせてくれて。
僕も頑張ってみようかな、って思いました。今日来るんですけどね。

>>560(431)さん
いい職場に恵まれて良かったですね。
そんな環境を持つ事ができたのは
431さんの日頃の行いの良さの表れでもあるでしょう。
何はともあれ、よかったよかった。

>571
・・・ライブ、ですか？１日早く・・・

>>560
うお〜ん

>>571
何？ライブ？
sageで書いてくださいね

>>560さんは本当に幸せな結末で良かった。
この板の良心を見た気がした。おめでとう。良かった！！！！

首相、こっちで演説してくださいな♪
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998486099

すんませんsageるの忘れてた

えーと、そろそろしないと難民リンク貼られちゃうよ。
で、風紀するんじゃねえ→雑談するな→荒れ
になっちゃうよ。
後sageの仕方もし分からない人いるならメールの所に半角でsageだよ

>>559
検索する程度の脳みそも無い馬鹿は氏んでください

遅かたよ
荒れてないからいいか

>>560
板は荒れたが、この人は丸く収まって良かったと思う。
本当に。

>>571
なにがあるの？

友達がお泊まりモードでくる。
１０数年来の友達だけど、けっこうわがままなやつ。
まぁ、１０発ほど殴られて、ＣＤの１〜２枚も持って帰れば気を良くしてる
ので>>560さんよりはずっとマシかなと。

>>576
結末を迎えたかどうかはまだ、、、

>>571
それ、ぜんぜんマシじゃない気が…（泣

> 571さん
それっていったいどういう意味なのでしょうか？

あなたが殴られて、CDを奪われるという解釈でよろしいのでしょうか？
だとしたら穏やかじゃないんですが・・・・・

>584
あなたの状況も大概酷い気がします。
それは「恐喝されている」という状況では？

>>584
あなたとSMプレイして、CDをパクっていくという解釈でよろしいのでしょうか？

>>571
つーか、それ、友達って言うんですか？

たまに悪気がなく人を殴る人も居るね
しっかり目を見据えて嫌だと言うことを教えてやらねば

>>559
検索するも何も、ダイジェストのその３にそのままずばりの
タイトルがあるじゃん。ということはコニーはともかくうお〜んに
関しちゃ分からんってことはないでしょ。
「ダイジェストも読んだ」はずなのにそれが分からないのは
読解能力以前の問題だと思われ。

あまり悲惨でもなさそうだな

>>584
ジャイアンとのび太の関係ですか？

>>571
本人が大したことないと感じてるなら別にいいや。

ネタだろうどーせ

プレイの一環だろ（w

心配してくれてどうもありがとう。
そいつって音楽オタに入るのかな？
僕自身あんまり洋楽とか詳しくないけど、そいつは詳しいみたいで、
家に来るたびにけっこうまくしたてられる。それで熱くなると人を叩く
癖があるみたいで（叩くのは僕だけなんだけど）一晩に１０発くらい
貰います。んで、最終的に、僕の持ってるＣＤ（邦楽とアニメ関係）の
ＣＤのセンスが悪いって「捨ててきてやる」って何枚か持っていこうと
するんだけど、そいつが欲しいわけじゃなさそうだから、恐喝というの
とは少し違うかな？こんなのも訴えれるんでしょうかね。
友達とかあんまりいないから、我慢して付き合ってるんだけど、そろ
そろ疲れてきました。けどここのレス読んでると勇気でます。

１０発も逝くのか･･･なんてタフな･･･

何だ、もっとｼﾞｬｲｱｿみたいの想像してたよ。

友達は大切にしろ
0人になるとただのヒッキーになってしまう
ただのヒッキーより友達のいるヒッキーの方がましだぞ

>>571
そいつはとっとと切って、他に友達作ろうよ…

>>571
お泊りに困ってなければスレ違いだし、どの辺りが同人と関係あるのかわからん。

>>598
きっとそいつお前に惚れてるんだよ
洋楽好きなのがアニヲタと10数年もいるなんて
変だと思わないか？

>598
音楽オタの立場から一言。
幾ら他人の趣味が気に入らんとは言え、
「捨てて来てやる」と強奪するのは無いです。
思い当たったのは、あなたの持ってるＣＤを転売して
儲けをちゃっかり懐に…と言う感じです。
（アニメ関係のレア物はかなりの値が付くらしいですし）
この想像が当ってしまっていた場合、
これまで登場の窃盗厨と同列かと思われ。
縁切りをお薦めします。

>>598
捨ててきてやるってそんなのは友人でも許される事ではありません
後、洋楽ファンには一部邦楽、アニソンが好きなんだけど
恥ずかしくて人前でやたら叩く人間が居ます
お友達もその部類かもしれません。
次に捨てられそうになったら
「でもCD代は払えよ」とか
いらないCDならそいつに無料プレゼントにするかわりに
その場で「捨てるならコレやってみたかった」言って
叩き割るという手も・・・

>>571
マゾ？
つーか、貴方の書き込みに方に夏厨臭さを感じるのは私だけか？

>>604
じゃ次に狙われるのはアニソンCDじゃなくて
オケツ？

なんだ痴話か。。。

>>603
そうですね。愚痴った僕がヴァカでした。
いちおう同人やってますけど、関係ないよね。
アドヴァイスくれた皆様ありがとうございました。
でも等分縁は切れそうにありません。

>>610
日本での結婚は無理だけど頑張れ

>>610
愚痴りたいだけならすさみスレの方がよかったと思われ

>610
どこぞの誘拐犯みたく、あなたがそやつの
悪事の片棒担がされない事を祈ります。
（同人と言う事でつい思い出してしまった）

＞そうですね。愚痴った僕がヴァカでした。

正直そうだね。

乙カレー。

お尻に気を付けてねん☆

今日の何時ぐらいに来るのかな。余裕シャクシャクだね。>>571

みなさんすごいですね・・・・
同人っていつからあるのか知らないのですが、
初期の人たちは
こういう被害にあわれたりしてないのですかね。

>>614
正直、そうだね。
正直そう、だね。

？

>>618
初期の人たちは、自らが加害者であることが多いので
こういう話はあまりしたがりません

＞619
すまん、自分も書き込んでから気がついた。
前者。
難民見れば理由はわかる。

つまり先に脱出できたモン勝ちと>>620
こう言いたいわけですか

>>620
そうなんですか？
初期っていつ頃なんですか？（教えてチャンでｽﾏｿ）

>>623
純粋な同人誌の初期と言ったら明治・大正まで遡れる
漫画関係というのならサザエさんのエロ版があったという噂もあるので
これも戦後ちょい位まで遡れる

スレッドが今夜中に見られなくなりそうだ…。
宿題終わったら難民に行こう。
分からないこともあっちで聞いてみては？
お代官様もなまはげも居るよ……

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998486099

長いですねぇ。
同人の歴史を汚さないように
厨には消えてもらいたいものですね。

266 名前：名無し草 投稿日：2001/08/24(金) 02:01
本家623＝626　お前が厨だよ。

またーりというか止まってるね？
プチネタもないのにｶｷｺｽﾏｿ｡
田舎だから押しかけられるも何もねぇよ　（´Д ｀；） ＜ｲｲｺﾄだが…

何か、押し掛けっていうか
今、知り合い（同人関係）から、新大阪にいるから迎えに来い
って電話が…。
明日のイベントにいくらしいんですが、ホテルはとってないとかで
もしかして暗に私の家に泊まろうとしてるのでしょうか…ちょっと怖いです。

とにかく迎えに炒って来ます。

すいませんとてもあせってたのであげてしまいました。
ほんとうにごめんなさい。
sageておきます。

迎えにいっちゃうのか！？
絶対泊まろうとしてるんだと思うけどなあ。

＞630
新大阪駅前のビジホにでも放り込んできよし。

暗にも何もそうに決まってるよ！　ホテルとってないって言うしne!
ああ迎えに行ったってことはもう止めることはできないよな･･･。
でもまだお泊りとも厨とも分からないし！（その人とはどれだけの間柄なのか）
知り合いにもピンキリだぁよ･･･。

みんなおちけつ。
まだまだ情報が少ない段階から相手が厨に違いないと決め付けるのもどうか？

629が
＞ちょっと怖いです。
って書いてるから両手広げて大歓迎！って相手ではなさげですね

＞635
それ（歓迎できない相手かどうか）も現時点じゃわからないと思うんだけどな。
それなりに親しくって、ちゃんと手順さえ踏んでくれたら歓迎できる人でも、
「空港まで迎えに来てくれる？ホテル？いや、とってないんだそれが」とか言われたら
警戒しちゃうんじゃない？このスレ読んでたらなおさら。
ともかく、629の情報だけでは書かれてることが少なすぎてまだなんともいえないよ。

私だったら、いきなり「迎えに来て」と言われても実際仕方がないと言いながらでも
迎えに行ってあげるくらいの友人なら泊めるのには余り躊躇しないな。（驚くけど）
629の相手の場合はそこまでの仲でもなさそうに思えるなー（主観ね）
おとなしく新大阪辺りのホテルに収まってくれればいいねー

新大阪ならビジホが多いからなんとかがんばれ！！！

うーむ、今、すぐそこでライブが発生するかもしれないのか…（梅田で仕事中）

629さん待つ間にプチネタを。

ある知り合いと一緒に、地方のイベントへ行くことになりました。
一緒といっても行き帰りの交通手段だけで、泊まりはそれぞれで確保しようね、ということに。
イベント数日前、その子と話していて「ホテル決まった？」と聞くと、「ホテル？とらないよ」という返事。
「は？知り合いのところにでも泊まるの？」
「いや、適当にその辺で明かす。ファミレスとか」
「え！？それはちょっと止めた方がいいんじゃ」
「だいじょうぶだいじょうぶ。慣れてるから」
「でも次の日観光するんだよ？きちんと休まないと疲れちゃうじゃん」
「平気平気」
そのあとはちゃんとホテルを取れ、と何度言っても『大丈夫慣れてるから』の一点張りで
相手もいい年した（二十歳超えてます）大人なので強要するわけにもいかず、しかたなく
放置しました。
イベントは楽しく過ごし、当日の夜、今ごろどうしてるんだろう、大丈夫なのかなあ等と思いつつ
私はホテルで休んだのですが･･･。
結局翌日の観光では彼女は疲れた顔つきで現れました。どこで過ごしたのかは知りません。
せっかくだから楽しく過ごそうとあれこれ話し掛けたりしたんですが、「疲れてるのにうるさいなあ」という
態度を取られ、だからホテルに泊まれって言ったじゃないよー。とかなりトホホな気分になりました。
相手が厨とまでは思いませんけど、なんだか疲れた旅行になってしまいました。

>640
まあ成人してるんだからカラオケBOXやファミレスで一夜を過ごそうが
本人の勝手だけど、次の日の事は考えておけって感じだよね。
疲れたのは自分のせいだと分かってて普通通りにふるまうならまだしも
「疲れてるのにうるさいなあ」て態度はどうかと思うな。

>640
お疲れさん。
価値観や金銭感覚があわない人と一緒に行動するのって疲れるよね。
しかし、地方のイベントに遠征するくらいなら、ホテルをケチる感覚は
理解できないなあ。
まだ他人の家を襲撃しないだけマシなのだろうか。
それに懲りて、他の人と行動共にする時にちゃんとホテルを取るように
なってればいいね。

家庭の事情やら何やらで必死に生活費とか切りつめてる友達もいるから
簡単に「社会人の癖にホテル位取れよ」とは強要できないな…
自分の金銭感覚では「新幹線」「ホテル」「観光でﾊﾟｰｯと」とかが普通でも
その出費が相当キツイ人もいるだろうし（そういう奴はイベント来るなと言われそうだが
自分の分相応の範囲でやることなら、趣味くらい好きにさせてやりたい）

押し掛けないだけでもヨシとしてｱｹﾞﾀｲ…

>643
一番問題なのは、ホテルに泊まらなかったということじゃなくて
心配した640さんに疲れない、大丈夫、といっていたのにも関わらず、
案の定翌日疲労から不機嫌で640さんに迷惑かけたことだと思われ。
ホテルに泊まらないっていうのはまだ価値観の違いだろうが
それで他人に迷惑かけるのはいただけないyo!

>643にも644にも両方同意。

カプセルにすりゃいいじゃん…

つーか、金ないならそもそも出かけるなよ

同行者に「大丈夫!｣と言いつつ、結局疲れて迷惑を掛けてることが
イタタなことではないでしょうか？
っせめて一緒に観光してる時くらいは元気なフリでもしてれば・・・。

>>647
禿胴

うん、ワケありでファミレス夜明かしせざるをえない上に、周囲にあわせることが
できないのならいっそ一人で行くべきだと思う。勿論倒れて周囲に迷惑をかける
なんてもっての他だけど。
自己管理くらいは自己責任だよ。

イベントは一緒に来て、翌日は別行動という手もあるわけだし、
事前に二人で観光する合意が出来ていたわりには自己管理が出来てないよね。

640さんが日程をわりと強引に決めてしまって、連れの人は異論があったけど
そのときは雰囲気的にいいだせなかった……というなら同情する余地もあるけど。

629さんどうなったのかなー…。

やっと、かえってこれました。
長い夜だった…（藁

何だか、迎えに行ってからすぐ喫茶店に入って話し込んだんですが
案の定うちに泊まる予定らしく
「部屋が水漏れで、私も人の家に泊まってるから無理」
と断りましたら、「じゃあホテル代だしてくれ」と言われて
泣く泣く５６００円だしてビジホにつっこみました。
（ちなみに「カプセルにしなよ」っていったら、「カプセルは原稿できないから嫌だ」って駄々こねやがりました）
その後、その部屋で彼女の原稿を手伝い
うちのラミネーターでラミカを作ってくれといわれ
大量のイラストをもってかえらされまして
今は、必死にラミカ作ってます。

ちなみに彼女とは、今年の夏コミでご一緒した位の間柄で、いきなり押しかけて、ほいほい泊まらせるような仲ではないです

とにかく大事にならなくてよかった。
色々、アドヴァイスありがとうございました。

＞653＝629
充分大事だと思われ…

なんで629さんがホテル代を払わなくてはならないのか、真剣に分からない。

あのー…とっとと縁切った方がよいのでは？
いきなり押し掛けといて金出せって…その上なぜ手伝いまで？
お金は貸したの？あげちゃったのかな…

>>６５３　629
＞と断りましたら、「じゃあホテル代だしてくれ」と言われて
＞泣く泣く５６００円だしてビジホにつっこみました。

なぬ〜金持ってなかったのかその厨は！！

どうして629氏が言いなりになっているのかがわからぬ…

「部屋が水漏れで、私も人の家に泊まってるから無理」 と断って、「じゃあその人の家に泊めてくれ！」っていわないだけ厨レベルは上の下あたりかね？

＞653(629)
当日ギリギリ連絡では泊めてもらえなくて当然なのに、金までふんだくって
ラミカ制作も押しつけやがりましたか。
典型的な自己厨ですのでフェードアウトを考えたほうがいいと思います。

私もなぜ、言いなりになってるのか真剣にわかりません。
とにかく、その時は混乱してて、さっさとホテルに閉じ込めて帰りたかったですとも…；
何だか、彼女も笑いながら静かに怒る人ってイメージなので。怖かったんでしょうかね。

普段から、殺人やらなんやらの話題や、刃物持ち歩いてるとか、ヤヴァイ話をよくきいていたので。

何か弱味でも握られている？>>629

>655
はげ同
返してもらってください。イベントで遊ぶお金くらいならお金、多少は
持ってるはずです。

>>660
ていうか、ジャンルが変わって、今も微妙にフェードアウト中っぽかったんですよね
とにかくこれ以降は気をつけます。

ああ、ホテル代は貸したことになるかな…？
でも返してもらえるかどうか･･･
とにかくしつこく返せといってみます。

ラミカなんかほっぽって寝てしまえ、と言いたいけどそれを楯に
ホテル代踏み倒されそうだ。朝一で返してもらってその後に
「ラミネータ壊れちゃった★」はどうか。

>>666
それが、ラミカってラミネーターを使わなくても
アイロンでできちゃうみたいなので、（彼女もそれを知っている）
壊れちゃったは通用しないっぽいんですよね。
とにかく、後でいい事あると思ってこつこつやっときます、ああ、鬱。

＞629
ラミカとホテル代を引き替えにしたら？
ホテル代貰えないと渡さないよ☆彡ってな感じで。

>>653
取敢えず5600円という目に見える被害だけで済んだのがせめてもの救いと取りたい。
部屋に入られて一晩悩まされるよりはいいかと。

しかし、迎えに来させてホテル代せびるってどういう了見だか。
そんなの友達ではないので縁切推奨

ろ…６２９さんに幸せきっと訪れやがれ！
いつかきっといいこと…あるよ、きっと（涙

しかしその厨はこれで味を占めた訳だから、６２９さんは今後も押し掛け（＆たかり）には
要注意してくだされ・・・(--;

＞671
既に［こいつは甘いし、使える」ってターゲットロックオンされてるかもね…

そーだよ。
売り上げからホテル代返してもらいなよ。
「あなたのやってることはたかりだよ」って
きっぱり言ったほうが…。
これ以上利用されないうちに

結局厨でしたか……。ご愁傷様です。
皆さん言ってらっしゃいますが、ホテル代を出してしまったのはまずかったですね。
これであなたはタカれる都合のいい相手としてターゲットロックオンされたと思われ。
舐められないよう、頑張って取り立ててください。
襲撃するときは事情を話した友達連れで行くのがいいんじゃないですかね。
ともかく強気で。「は？まさかホテル代おごられるつもりだったの？なぜに私が
そんなことしなきゃいけないわけ？」と言い張りましょう。

ラミカ渡すときにホテル代請求すれば？
払わなかったら渡す必要なし。

きっと訳が分からないうちに気がついたら
今のような状況になってしまったんだと思うけど、
これからなんとかしないと、今後が怖いよ。
今日のうちに共通の友達に経緯を話しておいた方が良いのでは。

うん、ホテル代取り返した上で、ラミカの売上半分は強奪しましょう。
私が作ったんだからね。半分は私の売り上げよ。
厨に対しては厨になりましょう。

>>676
＞厨に対しては厨になりましょう。
そりゃイカンだろ。

>653
ラミネートのシート（正式名称がわからぬ･･･。ｽﾏｿ）はもらったの？
もしかして653さんのものを使ってるの？

￥５６００は勉強代っつーことで・・・
でも、いきなりとんでもなく理不尽なことをされると
思わず思考停止して従っちゃう、とかいう話を
聞いたことがあるんで、そんな感じなんですかね。

「ラミカフィルム切らしちゃって、コレだけしか作れなかったの〜
ゴメンネ☆　でも急だったしぃ・・・」と５〜６枚のラミカと共に、
ラミカ代の請求書をくれてやるのはどう？
ホテル代の借用書も。まぁ、素直にサインをするかは
かなり難しいと思いますが・・・。
今すべき事はラミカ作業ではなく、
「ラミカ製作承ります。」というハッタリ価格表の製作、
（納期も明記のこと。）そして、酷ヨ等のきちんとした請求書の用意。
（コンビにでも買えるよね。）
どっちにしても徹夜なんだなぁ・・・。

>629
次回がないことをお祈りしますが、もし、次も何かあるようでしたら、
「今、髪洗って出てきたところだから、**分くらい待って」とか言って
時間稼ぐことをお勧めします。相談する時間もないんじゃ大変でしょうから。

＞681
じゃあこっちから行きますね〜！
気にしないでください、本でも読んで待ってますからｖ

>>677
いや手段の一つではあるよ

このままなしくずしで終わると
冬コミあとの正月インテとかにまた来るんじゃない？
ラミカはもって行かなくて良いと思う。
…レスがないのは作業中だから？

殺人の話とかしてる人相手だし、
怖いなら誰か信頼できる、頼れる人に立ち会ってもらうのはどうかな？
刃物とか持ち出されそうなら警察へ連絡しちゃっていいと思う。

でも殺人とかアングラ系の話をする奴って
実際する度胸も根性もないよ
自分が出来ないから猟奇殺人者に憧れる。

ちょっと厨っぽいけど、イベント会場で
「突然押しかけてきた上にこれこれこういう理由で
泊められないって言ったらホテル代ふんだくられて〜。
しかもラミカ作業まで強制させられるしもう散々だったよ。」
みたいに回りに根回ししてみるとか。
だめかな？

確かに、ホテル代を渡したのはヤバかったかもね。
まぁ、思考停止してしまったのは分かる。自分も、同じ状況なら
そうだろうからね。
でも、私なら「そんなお金持ってきてないよー」と（例え、持ってても）言って出さない。
もし、それで悪い噂広められても、現実的に自分の方が正統なのは、目に見えてる。
そんな厨の言葉しか信じないヤツは、こっちから縁を切ってやるさ。

　

友達だったら泊めてやれよ。
ちょっとした知り合いでも何かの縁だろ。
ここはなんだ？守銭奴の集まりか？？
なんでこんなしみったればかり集まってるんだ。
他人にはもっと親切つうか、やさしくしてやれよ。泊まるとこなくて困ってんだろ。
どうせ君らのせこい部屋には金目のものなんかないじゃないか。くれてやれよ。
慈悲の心ってのがないのか！！！！

>>690
今日、撃退されたお泊り厨？
叩きだされた時の詳細ｷﾎﾞｰﾝ
うぉーん泣きした？

>>690
非常識な態度でこられなければこちらもできる限りの
おもてなしをしたいと思うよ。
お互いに相手のことを思いやりたいね。

煽りは放置

一回言ってみたかった。

>>691
荒らしに構っちゃダメ。
マゾだから叩かれると喜ぶのよ、彼らは。

>>690
いやまず大前提として友達じゃないし（笑。

>>691
違うよ。俺は立派な家があるから泊まりになんかいかない。
けどここの書きこみ見てるといらいらしてくるのも事実。
俺が子供の頃は、みんなちょっとした知り合いとかがたずねてきても、
けっこう気楽に泊めたりとかしてたもんだ。そういう人間同士の暖かさ
みたいなもんはなくなったのかねえ。ここにいるやつ全員が厨房に見
える。っていうか泊まりを拒否するのは明らかにマナー違反だろ！！
自分がデヴで部屋にスペースないのを言い訳にしてんじゃねえ！！

それ以前に知り合いでもない場合もある。

>>653
なんか脅すようなこと言ったら警察に連絡すべし。
１対１ではなりふり構わぬ厨の方が
（たぶん）強いので誰かがいる場所の方がいい。
ラミカは渡す必要なし。ホテル代と引き換えに渡した方がいい。
根回しはしっかりと。
今出ている案はこんなもん？

>>696
普通に友達と思ってる人ならいいけど、
ネットで多少やりとりのある人が急に訪ねてくるのってどう？
何の疑いもなく普通にもてなすのって、どうかなぁ、と思う。

特に女性だったら恐怖だよ、普通…。

＞691
ああ夏休みも今週末までだからか。
花火と思って楽しむよ。

レス近いのに＞＞使っちゃだめなんでないの？＜皆様

じゃ６９０、
俺が泊まりに行ったら泊めてくれるか？
三食昼寝付き・出迎え・こずかい有りで。

>>690
君さ、レス全部読んでる？

私の親友が心配。
男性なんだけど、
押しかけて来た人（主婦）を半月ぐらいとめちゃったんだって。
あとはイベントとかでやっぱり押しかけて来た女の子（女子高生）
を3日間泊めたりと、、、。
私が
「それは駄目だよ、彼女もいるんだし」
と咎めたら彼は
「え？だって考えても見てよ！
終電もないんだよ！女の子だよ！？
可哀相じゃない！！！」
そこがつけこまれるんだってば！！！
彼は２ｃｈを知らないので、
「こういう話もあるんだよお」
てことでこのスレの話をちょこっとしました。
それでも
「まぁそういう事する子はごくまれだし」
、、、世の中善人だらけだと思うなよ。(w
思い切ってこのスレのURL教えたほうがいいのかなあ？

＞泊まりを拒否するのは明らかにマナー違反だろ！！
ありがとう。
あんたのおかげで、泊めないことを正当化できるよ。

>>696
＞俺が子供の頃は、

大正時代？

>>703
前にそんな話題あったなぁ。
「彼女がそんなことして男を泊めたらどう思う？」
とか言ってみるのは？

＞７０３
彼は単にお人好し？
そりとも相手が女だと下心あったりすんのかな。
教えておあげ。

>>696
そういう人の温かさにつけこんで盗みをしてく輩がいるのも事実だよ。
なんぴとたりとも泊めないとは誰も言ってないでしょ。
子供の頃はって今はどうなの？

食ってんじゃないの？

＞７０３
教えた方がいい。
それ以前に彼女にそのことでキレてもらえば一発でやめると思われ

>>703です。
あ、一応彼は私の親友で、
彼には別に彼女がいます。
一応URL教える事にしました。
説明付で。
だって窃盗にあってからでは遅いですし。
でわでわ。

＞696
大して大人に見えないんだけど。それで歳食ってたら見掛け倒しってことで。
小学生の論法にしか見えないし。とにかく、難民に行くわ。

全スレ一字一句漏らさず読んだっつうの。
それでいたたまれなくなって出てきた。
粘着質の宿泊叩きスレだここは。
お前らがやってきたことが、どれだけ世間を騒がせて悪影響を与えたか
自覚してほしい。
すべての体験談に共通しているのは、「金をくれなかった」というもの。
けっきょく金を払わなかったという一点で怒っている。
これだけ奇妙に符号するとなると、全部自作自演くさいが、やはり量が量
だけに複数グループが回し書きしているんだろうな。
守銭奴の馬鹿オタのでっちあげにつきあうほど俺は暇人ではない。

998098270.dat 24-Aug-2001 08:50 226k
そろそろ心づもり？

>703
既婚者と二人きりで一つ屋根の下に宿泊、となると、ある種の疑いを
持たれて当然なので、慰謝料請求の対象となり得る場合がでてくる。
高校生と二人きりの場合、やっぱりある種の疑いを持たれて
条例違反に引っかかったりすることもある。
そういう常識は持ち合わせていないのだろうか…。

彼女がいるのにどうして泊めるのかやっぱりわからんよ。

電波は放置で。
一回言って見たかった。

６９０は日本語が読めないらしい…

引越しは800かな？
でもテレホだと258K（だっけ）越しちゃいそうだから
もっと早いほうがいいかな？

>>713
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998486099
議論はこっちでやろうぜ、それにここは基本はsage進行
お前が煽りではないならこっちで意見を聞かせてくれ
じゃなきゃお前がどんな正論を言おうが荒らしの遠吠えとして放置する

>>717
モヂモヂ…漏れも言いたいなー。いいなー。

690さんの幸せな人生、分けてほしいと思った…
本物の厨に会ってしまうとそうは考えられなくなります

ラミカは出来たのか？何枚あるんだろ。

正直な意見。

全スレ読んでの感想がそれなら、あなたには決定的に読解力と想像力が不足しているようです。
根本的な問題を読み取れるようになってから、またお会いしましょう。

馬鹿は放置の方向でお願いします。
>ALL

690はその前に、人が来るなといっていたり連絡もしていない家に
泊まりに押しかけるというマナーの悪さについてはどう考えているのだろう？

みんな良かったね！全国の厨房を690が一人で引き受けてくれるってＹＯ！

６９０は生肉食わされてペットを踏み殺されて自分のベッドでレズらレて
トイレ壊された上に火つけられて水をかけられてからまた来てくだちい。

マナーうんぬんいうまえに、泊まりという純粋な行為についてはどう考えているんだ＞ＡＬＬ

ラミカをつくっている人には悪いんだけど、そもそもラミカを販売する
こと自体が少し厨の香がする。

未だかつて、「泊まりという純粋な行為」のみが目的で
ここで話題になった厨がいただろうか。いやない（反語）

は〜いみなさん、690が雑談スレに移動しましたよー。
以後は
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998486099
でどうぞ。

>>729
お友達のお泊りはイイッ!!
嫌いな人のお泊りマズー!!
知らない人のお泊り逝ってよし!!

1日おいてきたら電波が降臨してるし（ｗ
自分だけの脳内常識を他人に押し付けるのが厨房。
６９０は電波＋厨房ですね。さっさと寝てくだちい。

友達が来るのは楽しいよ。
「友達」は。ｺｺ重要。

>719
インテの襲撃予告とかもあったからタイミング逃すとすぐ256k越えそうだと思われ。
すぐ引越しでもいいと思うけど、750くらいでもいいかも。

６９０ってネタでしょ？

>>724
しっ！目を合わせちゃダメ！690は・・ね？
見なかったことにして通り過ぎましょう。

690、だから、アンタは難民逝ってご高説ぶってこいよ。
こっちの住人も難民は見てるから、そっちで話してくれ。
スレを一字一句ちゃんと読んだなら、ちゃんとわかってるよne!
それでもここで言うつもりなら、スレを読んでないものとして、
当方脳内であぼーんさせて頂きまつ（藁

＞690
せっかく誘導してるんだからコッチ行けば？ｱｹﾞ荒しさん。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998486099

６９０がネタじゃなかったら、マジヤヴァい脳内してます。

ご心配なく。>690、難民であしらわれてますんで。

６２９、ラミネーター持ってるってことは自分も作ってる・・・？

>>743　なぜここでその質問がでるのか分からない。
作ってたとしても、この場合関係ないでしょう。

６２９はホテル代とか回収できなかったとしても
友人への周知徹底は絶対したほうがいいんじゃないかな。

>743
アイロンでもできるとか書いてなかった？

明日の泊まり先を狙われる可能性が高い（つーか決定‥‥？）ので、
今のうちに友人知人に根回しを！

ラミネーターが同人専用に出来てる訳じゃなし…。

>>747
たまに居るよなそう思ってる奴。
コピー機が同人専用とかのたまったり

本家のみなさま。
難民板スレッド引っ越しいたしました。
以後の雑談・スレ違いの誘導はこちらへお願いします。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998673477&ls=50

>690=713
守銭奴の馬鹿オタのでっちあげにつきあうほど俺は暇人ではない

じゃあ出てけ、見る必要なし

すいません、お返事が多すぎて全てにレスが返せないのですが
ラミカつくって、切ったり整えたりするのに今までかかってしまいました。
はぁ、なんでこんな事しなきゃいけないんだろうか…。鬱。
とかいいつつやりおえてしまった自分も鬱。

とにかく今日は他に同行する友人もいるので
その友人の前でビジホ代返せとせがんでみます。

>>751
うわぁ(泣)　お疲れ様でした。
請求書、ちゃんと書いた？
ちゃんと時給(労働費)、材料費、電気代も含めて請求するんだよ。

がんばれ。健闘を祈る。

私は夏コミ自分から誘っといてキャンセルした友に引導渡したよ・・
しかも大手の本、ならんで買ってきてやったのに「今苦しくて、もう少し
待ってくれない？」はまだわかるが、そのうち本性現してきて
「あ〜1,2年かかるかも知れない」とか言い出しやがった。
笑えないんだよ、本当。

>751
がんばれ。ここが踏ん張りどころだ。
ここで妥協したら味を占めた厨に骨までしゃぶられるぞ。
とは言え、面と向かうと思った事の半分も言えなかったりするので
誰か親しい友人に事情を簡単に説明して同行してもらう事をおすすめ。

あはは　拝金主義（ﾜﾗ な事書いちゃった。
690に怒られちゃう。ｸｽｸｽ

>753
私の脳が足りないんだと思うんだけど。
ゴメン、ちょっと意味がわかりづらい。

＞756
要は、753のその友達、ドタキャンした上、
本はしっかり753に買ってこさせといて金払わねーんじゃ？

>>690
このスレを読んで、本気でそう思ってるの？
それとも、自分がお泊りしたいからなの？
とにかく、今の精神状況大丈夫？正常？

>758
雑談スレで、690は泊まらせ恐喝厨であることが判明しました。
1時間の距離で帰れる友人を無理矢理泊まらせ、翌朝金品を請求したそうです。
修羅よの。

>758
祭りは、もう終わりました。
いまさら６９０宛てのレス書きたいのなら、雑談スレへどうぞ。
雑談スレの昨晩のログも、読んでおくといいですよ。

ｽﾚ違いの上わかりづらい・・・
ｽﾏｿ
>>757さんのいうとおり

２ちゃんねる、閉鎖の危機か...それと

598 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 06:29 ID:???
明日以降、read.cgi を止めるなどいろいろ実験しますので、
伝言のほどよろしくお願いします。

らしいので。(ブラウザで見られなくなる)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=998715434
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998704295

……ということらしいです。
ライブが発生しませんように。

>762
ってことは容量とか、cgiによる負荷よりも、なにより転送量が問題なのね。
書き込む量よりも、全スレ表示とか、リロードしまくりの方が問題…か。
落ち着かなくても、気になっても、頻繁なリロードは控えた方がよさそう。

転送量も問題らしいが、転送料も問題らしいな。

急浮上

保全カキコ。
報告のない皆さんが無事でありますように。

dat逝き防止age

>>766-767

なんでdat逝きとか保全カキコとか必要なの？
今日の午前5時に書き込みがあってそんなに
落ちてたわけでもないのに

ダイジェストアドレス変わってたよ。
もし次いくなら、スレ立ての人替えておいてねー。

知らない間にID導入されている。
これも実験の一部なのかしら…。

遊び場減るのは忍びないのでかげながら応援｡
unix板のひとがんばってー

閉鎖危機、今回は回避された模様。
他スレで見かけたコピペ。

946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/26(日) 00:46
２ちゃんのプログラマー集団が、HTTP1.1転送量を従来の
１６分の１にすることに成功したそうです、閉鎖は免れたそうです

ただし、一時的なものらしいので、引き続き対策などが進められているそうな。

難民板にも書いたけど、今現在の状況。

書き込み後、書き込み後の表示が文字化けになる場合は
アドレスバーのindex2.htmをindex2.htmlに直して読み込みしてください。
あと、かちゅやマカー用。使いの方でエラーが出た場合、
書き込んだときに直接index.htmlに戻らず、いったん確認画面を経由する動作になったため、
その確認画面をかちゅ等が誤解してエラー表示を出しているらしいです。
書き込みそのものは問題なくできています。

629と押し掛けラミカ厨はどうなったのだろう…
無事ホテル代もぎ取れたかな？

>772補完
転送量を１６分の１に圧縮できるのはAAの場合｡通常の書き込みは目標の3分の1
がやっと､とのこと｡
引き続き住人各自で転送量削減に協力してほしいって｡
>774　心配だね｡悪いことになってなっていないように祈ります｡

難民板…見れないよ…

>776
一時閉鎖中だってさ。再開をじっと待とう…。

どなたか難民のログもっていらっしゃいませんか？
昨日の20：00くらいから･･･

ラミカ厨に関しては報告無し。
祖父の形見であるピアスを姉の厨友に盗まれた人の報告有り。
その報告だけ転載しようか？

お願いします>>779

192 名前：貧乏暇な師 投稿日：01/08/26 22:27 ID:qbgSIowI
>>80,>>124,>168です。いつも長文ですみません。
電話の報告をしに来ました。

168に書いた内容で、かついかに大切なピアスか、ということも話したところ、
突然「げーっ！」と電話口で叫ばれました（耳、痛かった。）。
以下、会話口調で書きます。

私：どうしたんですか？
友：なにそれ！気持ち悪い！しちゃったじゃん、じじいの怨念こもってるんじゃないの！
私：じゃぁ、持ってらっしゃるんですか？
友：持ってるもなにも、今ちょうどはめちゃってたじゃん！気持ち悪いー。

。。。私はどう反応したら最善だったのでしょうか。
あまりのショックに、怒ることもできず、ただ、返してください、とお願いしました。
彼女がその後説明するところに寄ると、家に帰って鞄をのぞいたら、
見慣れない箱が入っていたのであけてみると、ピアスだった。
誰のかな、と思ったけどかわいかったし、Ｒ（姉です）がくれたのかな、
と思って喜んで今日一日はめていたのに！
ということです。

とりあえず、ピアスは戻ってきます。本は、知らないそうです。
ただし、偶然鞄に入り込んでしまったものだから、着払いで送ってくださるそうです。
ピアスだけはどうしても取り戻したかったので、多少不本意ながらそれだけは叶いました。
みなさん、ありがとうございました。

また、警察に届けて指紋を探したら、彼女のものが出てくるそうです。
姉と酔っぱらって、私の部屋をあさったらしいですよ。
姉が中学の時好きだったという私の同級生の顔を見るために、
卒業アルバムを探したから！とのことでした。
姉よ。。。

>188 姉はなにも盗られていませんでした。

ごめん、>>外し忘れた

194 名前：貧乏暇な師 投稿日：01/08/26 22:35 ID:NRLqB1RQ
つけたし。

ピアスの置き場ですが、鏡台の下に置いてある秘密箱（と呼んでいる(藁）
の中の更に小箱の中でした。小箱は秘密箱の中に残っているのになぁ。

アルバム、見てみたら落書きされていました。

一見うまそうな言い訳だけど、姉vs厨房で徹底的に戦わせたら
ボロが出そう?
第３者(警察?)に裁いてもらうのが一番っぽい…しかしかわいそすぎる(泣

ログありがとうございます。

友人のものは私のものってことにしたら友情にヒビがはいって
今後（利用するためには）支障をきたすけど、
友人の妹のものは私のものならオッケーってこと？
あーヤダヤダ。

難民今、入れなくない？
私だけ？？？
蛍の光が流れちゃうんだけど？
詳細知ってる人いる？

ごめん、揚げちゃった。
すんません

「★難民板避難所」
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=998858743_1&bbs=hinan

＞785
批判要望版になんか書いてありそうじゃない?
かくいう私もまだチェックしてないんだけど。

＞785
難民て転送量減らすために一時閉鎖じゃなかったっけ？
雑談系が一番に臨時閉鎖されるとかどこかで見かけたよ。
プログラム板の人とUNIX，通信、WEB製作板の人たちが頑張ってくれてるみたいだけど
鯖側とひろゆきの交渉が上手くいかなかったらそのまま板閉鎖の可能性もあるらしい。
どっちにしろ板の統合が進むらしいから同人板もノウハウと一つになるかも…

一時といっても九月まではほぼ確実に閉鎖らしい。

難民板に避難所できました。
復帰まではこちらで雑談・談義いたしましょう。
以後の誘導よろしこ。
http://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=998899063

×難民板に避難所
○難民板の避難所
ちなみに出張板。今更ながらだいじぇすたーさんありがとう。

テレホ前に引っ越しｷﾎﾞｰﾝ

ついでに難民のログアップキボーン

しかし妹の部屋を無断で自分の友人とあさるお姉さんにも唖然。
いや、私も姉という立場だけに同居時はいろいろ気になってちょいちょい見ていた
ことはあるんですが（恥）さすがに友人とだなんてとても想像つきません。
お姉さんとのつき合い方もちょっと考えた方がいいのではないでしょうか。これか
らも同じようなことがあってはたまったものでないでしょうに…

難民ログ、今朝の4：42まで保存してあります。
何時に難民板が閉鎖されたのか知らないんですが、とりあえずそれでいいですか？
アプロダにアップすればいいのかな？

すいません、アップローダーの場所を見失いました。
アップできないー。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6335/nanmin.html

>>798
見てきた。
Mさん襲撃厨の再来だった様ですね。
警察に突き出されなかっただけでも
僥倖と思い、これを気に厨房脱出してください。

難民の方に書き込んでいた貧乏暇な師（80,124,168,192,194)です。

あちらに自分が書き込んだ後すぐに落ちてしまって、
翌朝になったらすでに読めなくなっていたので、アップしてくださった方
ありがとうございました。
そして、レスとアドバイスをくださった方々も、ありがとうございました。
あまりにも悔しかったし、悲しかったので励ましの言葉をこちらでいただけて
本当にうれしかったです。

何か動きがありましたらご報告したいと思っていたのですが、
書き込む場所が無くなってしまって残念です。
一言くらいで済ませますので、その際にはこちらに書き込ませて
いただいても良いでしょうか？

あ、あと。警察には届けないことになりました。
私が部屋を掃除してしまったことと、秘密箱がいつも以上にきれいに
磨かれていたことが原因です。（ほこりすらかぶって無くてぴかぴかだった。）

＞８００
磨かれてたって・・・
しょっ・・・証拠隠滅・・・？

こちらにでも、ＪＢＢＳの方にでもどちらにでも結構です。
ご報告お待ちしております。
そして、無事にピアスが帰ってきますように。

どなたか引っ越し準備されてますか？

もう引越か・・・・・このスレも、もう247kBあるしね

よろしければお願いできませんか？>>802さん

言い出しっぺですので、立てて参ります。
少々お待ちを。

家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!!　その４４
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=998922049