売り方が下手なサークル

一番目に並んだけど５時間待たされたとか、一向に列が進まず
逝ってよしなサークルをさらしあげしよう。

まず話のネタとしてJOKER TYPE。
http://www5.airnet.ne.jp/~j-type/
ここに突撃して殉死した方、ご愁傷さまです。

＞１
音楽流れるのがうざい。
ネットで「ありがとう浜村淳です」聴いているのに。

＞一番目に並んだけど５時間待たされたとか

これは流石にねーだろ…

>>1

殉死しました。
３時間待ったよ〜〜。
もうならばね〜〜。
高くてもヤフオクで競った方がまし！

自分にとって一番目じゃねーの？
エンターブレインは６時間オーバーだし、ジョーカーでも４時間待ちだったろ？

>>5

エンターブレインそんなに待ったの？
逝かんでよかった・・・。

ｴﾝﾀｰﾌﾞﾚｲﾝの人が手伝ってた
ｽﾊﾟｲｼｰ大作戦はメチャ早かったYO！

>>5
６時間オーバーって、１６時過ぎるやん。

>>8

初日、２日目は１７時までやってるから、何とか間に合った、のか？
最終日はどうだったんだろう？

ファントムクロス

列は4人で売り子は2人。

本誌がぺらぺら。
絵を描くのを惜しんでグッズの種類をいっぱいつくってごまかす。
あらかじめポスターを巻いてないなど準備が悪い。
行列整理用人員用にチケット２０つづり(60枚)ももらっておきながら
残っている売り子たちはたったの８人。
しかも種類ごとに値段がまちまちなので計算が面倒くさい。
残っている売り子が計算できない(っていうか頭悪すぎ)
結局、一時間で100人程度しか行列がさばけない。
残った在庫は秋葉原直行⇒楽勝で買えた

･･････以上、最後のパワグラの列に並んだ者からの報告でした(涙)

数分〜数十分に一回、１メートルほど進む。
その他は微動だにせず、列が伸びる一方で押し寿司状態に。
結局１時間半並んだ時点で、あと２時間はかかると見込んで
準備(トイレと水分補給)を整えるために一旦抜ける。
１時間後に並び直して、結局買えたのは２時間後。
なんだろうな？冊数制限してなかったからか？
販売物が多かったのか？実際１種しかなくなったら早かったし(;´Д｀)
すっごい好きなとこだから悪く言いたくないんだけど、
この状況を全く知らない主催者に悲しくなった…

>>12
どこのサークル？

若い娘さんってなんで買うのを決めるまでに時間がかかるの？
本全部読んだあとセットで200円のグッズを
「ばらして1つだけ売って下さい」って何？
実年齢が工房でも買い方はオバ厨だ！

３日目A-2a「依澄屋」さん……
貴方の所、売り方下手過ぎです……
なんで２０メートルの列に１時間半もかかるのか……
隣のまるあらいさんに並んでる転売屋さんが５週していましたぜ。
まあいいです。がんばってください。これからも。
並びますので。

>>15
あそこ、わざとやってると思われても仕方が無いよな
種類は多いし計算遅いし…
壁なんだからそういうところの配慮も必要だろ
もう行きたくない

>>15
オレも並んだけどあまりに遅いんですぐ列抜けた。
いくつか買い物してもう一度のぞいてみたら、さっきまで隣に並んでた人が
さっきと同じ位置で並んでた…。
オイオイ。

>>15
並んで待つのも辛かったんだが列の信者の会話が凄くてナケタ。
「こんなに並ぶなんて流石だ！」「どんどん列が伸びていく！やっぱり凄い！」
ってなんで喜んでるんだよみんな…。
いたたまれなくなって30分で逃げたさ。

いずみやは日記と同じく
痛いサークルだったんだな
自分は凄い人気だからって
いつもイベントの配置の文句を書いていたし
性格悪そうだもんな
しかし、その信者たちは大丈夫か〜

すげえ…数分で依澄屋批判がこんなに。
オレはこのサークル初めて知ったがそんなにイタかったのか。

そういや並ぶの覚悟してたコルクは一瞬で買えたな。
売り方っていうより新刊なくて人少なかっただけか。

うは、似たようなサクールが…！
でも12はそこではないと言っておきますです。２日目です

あー、
コルク買えないと思って見もしなかったのが残念でなりません。

…「依澄屋」さんの件ですが並ぶ人も大変だったでしょうが、いちばん
こまっていたのは横の画材のマクソンブースの方だと思います。
「依澄屋」さんの列が伸びすぎた所為でマクソンのブースがすっぽり蓋
をしてしまい、マクソンのブースは閑古鳥。
見るに見かねたスタッフの方が列を分断するなどして対処していましたが
分断するのにスタッフが数人居る為、あまり分断できず最後の最後まで
マクソンに人が入る事は無かったように思います。

まあ…これにこりて次からはちゃんとやって下さいな。「依澄屋」さん。

荒らし募集中!　煽り同時募集中!！

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=997884250

只今、このスレで荒らし、煽りを募集しています。
ここは少年漫画板で唯一荒らし行為が認められています。

現在は低脳コテハン、あと低脳マサヤヲタが激しい妄想を展開している、少年漫画板まれにみる超糞スレです。
折角貴方に訪れた鬱憤晴らしの機会を生かしてみませんか?
もちろん、どちら側につくかは貴方の自由!
独立して第三勢力になるのも自由!　貴方の実力を見せて下さい。

糞スレを有効利用しましょう!!!！



　　　　

>>21
なんとなく分かったような気がする・・・
でもあそこは「売り方がヘタ」ってわけじゃないのでは・・・？
３時間並んだけど

日記を見る限りあまり真剣に考えてないみたいだね…＞依澄屋サン

まあ、次がダメだったら本当にダメサクールだってことで

鍵ジャンルの評判がまた下がった！

伝説の七瀬を越えるサークルなんてあったのか・・・。

ちなみにこんな感じ 　　　出口（至るエントランス）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
｜￣￣￣￣￣|ｼｺﾞﾄﾆﾅﾗﾅｲﾖ(´Д｀;)画材マクソン|￣ ○　　￣|
｜　　　　　――――――――――――――――　　○　　　――
｜ﾏﾙｱﾗｲ■■■■■　　　　　 ○○○○○○○○○○
｜　　　　　　　　　　○○○
｜依澄｜○○○○○○　
　

イズミヤは知らないけれど、サークルが画材屋に気を使う必要
あんの？
画材屋に気を使って列をどうこうって本末転倒な話じゃないか。
イベントではどちらが優遇されるかといえばサークルじゃない？

>>30
サークルが画材屋に、じゃなくて
他人に迷惑かけちゃいけないだろうが。
それに図を見れば画材屋だけでなくまるあらいにも
迷惑かけてたようだがそれはいいのか?>>30よ?

限定200（？）とかいう下敷きが午後でももらえたよ泉屋…。
会場後２時間でまだ200人さばけてなかったんだね。
わざとじゃないならなんであんなに遅かったのか理由が知りたい。

並んでた信者が隣（ﾏﾙｱﾗｲ）を指差して
「あの程度のサークルに並ぶなら楽なんだろうな」「大手に惚れるとツライ」と
大声でわめいていたのが痛かった。
ﾂﾗｲﾄｲｲﾅｶﾞﾗｳﾚｼｿｳﾀﾞｯﾀﾖｰ｡

葉鍵板で依炭屋の日記の話が出るとすぐあそこの日記削除されるんだよね。
同人板もチェックしてるのかな…

丸洗いの今回の本は良かったわー。

そのサークルは知らないがえらいところだな。いずみ屋。
ぜひそのサイト見てみたいんでアドレス希望。

>>35
キミはまず名前欄に必ず「教えてクン」と入力するようにしてください(^^;ﾜﾗ
ちなみにキミみたいな人種はどこの掲示板に行っても嫌われます。
あ、そういえば2chとかいうゴミ貯め掲示板だったらキミでも受け入れてくれるかもしれないね（プププ

五時間またされるのは、確かに頭の来る話であるが、
その前に一言いいたい！　『この根性なしが！』

イズミヤデンゴンバン見てきたよ。
ｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ･･･って北斗神拳出しちゃうよ（Ｗ

依澄ってエンターブレインで仕事してるのな。

イタタとダメダメの最強カップリング！！

エンターブレインでは とがわはなまる も仕事してます。

>>36
教えてクンでーす（笑）

つーか、なんでそこまで煽りたいのか理解できないんだが？
面白いのか？
やっぱ現実で虐げられてるからここでぐらい優越感を味わいたいのか？
ストレスを発散したいのか？
寂しい人生だな・・・
まぁ頑張って生きてくれ。そのうち良いこともあるだろうよ。

>>41
だれかここで煽ってるひとなんているのかな？

煽ってないですマジです。

イタイとかダメダメかってのは人それぞれの主観入るところだけど、
ここに上がってる所が手際悪かったのは事実。
JOKER TYPEや依澄屋やエンターブレイン等の現場を見てない人間が
いろいろとやかく言うことこそが煽りだと思うが。

特にエンターブレインは地獄絵図。自分は行列を傍目から見ただけなんだが。

>>41にちゃんでは検索かけて調べられるようなことを努力もせずに
最初から他人の労力に頼ってすまそうとする「教えてクン」が嫌われているんだよ
ましてや煽り上等のこの板でこの程度で済んでいることが驚きだけど…
ってマジレスして良かったのかな？
っても私はそのサークル知らないし興味も無いので教えてあげられないけど

俺は漣々堂を済ませた後JOKERの列を先頭から最後尾まで歩いて眺めたけど1歩も動いて無かったから並ぶの諦めたよ。
実際に見て判断した分には外野意見にならない？
あそこは、先着無料配布とかやるし、値段まちまちのグッズ多いから前々からこうなることは予想してたけどね。

1発目以外は急いでも大差無いから一度先頭から見ることをお薦めする。

自分も泉や伝言板見てみたけど…信者もかなり痛かったんだけど…
箱根たんのところに続いて個人的に魚ッチしてる也多留美（言っておくがかなり痛い）を発見…

類は友を呼ぶって本当だne！

>>47
名理他ル見のイタタぶりを聞かせておくれよ〜。あ、ダミー以外で。

>>49
んじゃ少しだけだけ…

日記や掲示板では見ての通り
デンゲキの連載も何故か偉そうで見てるだけで痛いし
編集部での行動（物奪ったとか未発売のゲームのエンディング見たとか）を
わざわざ自慢するのもかなり痛いと思うとか色々あるけど…

とにかく端から見てるだけでも黙れと言いたくなってしまう。

やはりエンターブレインかな？
初日は秋葉の深夜販売から直行したから
５時３０分のりんかい線に乗れたおかげで初めて西の階段上で開幕を迎えた。
（ちなみにいつもは階段下）
１０時１０分エンターブレイン列到着。
その後は１０分に１歩進むくらい。
たまに２歩進めるとかなり進んだ気分になった。
結局買えたのは１５時。しかもSNOWテレカ売り切れ。
おかげで２,３日目はどこに並んでも周りが「遅ー」と言ってても、
俺は「エンターブレインの２００倍の速さだ」とか思えるようになったけど。

間違え、>>48でした
ああ、そう言えばコスプレの着替えをトイレで…なんて発言もあったね

女性向ｻｸｰﾙ、厨、工房に人気が高い所
これってほどじゃないけど売り子がトロイ
毎回本が売れるたびに後ろに山積みしてある本を取りに行く
どう見てもわざと。「うちは行列できてるから大手よ」とでも言いたいのかねぇ。

女性向けは遅いね
つか、わざとか。
男性向けサークルの者だけど
これで壁なら俺はシャッター前になれそうだ（ｗ

ナリタ瑠身の身内限定掲示板。
今はツーパンの話題で持ちきり。
アイタタタ・・・

ttp://www68.tcup.com/6819/rumi.html

>>54
名前に覚えがあるなと思ったら、この人ちょっと前まで女性向けやってたね
減衰。すげーヘタレ絵だった。鍵では人気有るの？この人。

女性向けの遅さは買う人の中身チェックもあると思う。
常連の人は中を見ないで買うけど、そうでない人は全種類チェックしていったり。
全体として女性は財布の紐が堅いので、選ぶのがゆっくりです。
男性向けは、中身のチェックが少ないし、一人で何冊も買う人が多いから少な
い列でも冊数出るし効率は良いかも。

>>55
鍵だけど、こんなヘタレしらん。

>>56
同感です。
男性向けなのですが、うちの本はソフトなのでたまに女性が並びます。
全部つぶさに本を読んで買うのか買わないのか迷う！
後ろは大行列で男どもがイライラしています。
はっきりいって女は選ぶの遅いから迷惑。

女って、基本的に周りを気にしないよね。差別発言ではなく。

あげ

いずみや、なんだかとんでもねーこと言ってる気が。
ソフトなフリして大上段だし典型的な牛歩戦術じゃあ…

■買いに来てくれてありがとう！
万一混雑している場合でも中をしっかり確認してから買ってくださってかまいませんよ！
「新刊どれですか」と聞かれるのは依澄屋スタッフはとても嫌っています。
いつも買ってくださってるのなら、見ればどれが新しいか分かりますよね？お友達の本も委託するので、確認してくださいね。
初めての方ならなおさら、中をしっかり見て納得の上で買っていただきたいです。

知り合いに頼まれて買いに行った場合は・・・

確認してもらいたいなら見本誌回せよ＞いずみや
そうすれば列内で確認が出来、販売もスムーズで一石二鳥じゃねえか
それもやらんとなるとやはり牛歩戦術…

まあ、いずみやに限らずどのサークルにも言えることだが

男性向けでも牛歩サクールってあるんだ…
と初めて知った
２ちゃんの夏。

>>64
でもサークル主催は女なんだねやっぱりね
よ思った
２ちゃんの夏。

57 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2001/08/14(火) 20:43
>>56
んなことねーよ。
服装気をつけてれば、顔つきも結構変わるよ。
確実にレベルが上がることは保証する。


58 名前：バトルロワイヤル 投稿日：2001/08/14(火) 20:50
>>56
５７さんの言ってることはマジです。


59 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2001/08/14(火) 21:56
>>57に同意。
漏れは眼鏡オタだったが、今では、友達に
「なんで彼女作らないの？」って言われるぐらいにまでなった。
彼女作らないのは金が無いからです。（切実
バイトしよっかな〜。


60 名前：57 投稿日：2001/08/14(火) 22:21
こっちは、「整形したの？」って言われるくらいになったよ。
もちろん、整形なんぞしてないぞ。


61 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2001/08/15(水) 02:02
美容院この前初めて行ってきた。少し緊張したけど、いい感じになって良かったよ。
コンタクトにも変えたし、昔からの友達には「印象変わったね」と言われた。

それと写真の切り抜きとかやっぱ持っていった方がいいぜ。

女は本の中身で買う買わないを決める人が多いと思う。
特に一見さんの時は。
しかし後に長蛇の列が出来ているのに隅から隅までじっくり
読んでる奴は例え女性向けｻｸｰﾙに於いても顰蹙だよ。

某バブルジャンルのネット大手サークル？の話。
それなりにお上手でジャンルに対する愛情もあり、人気があるのは頷ける。
しかし、愛情があるのが高じてなのか、コミケの時に二人揃って買い物に出ていき
しばらく戻ってこないのは困るのですよ。隣接サークルが迷惑なのだ。
島中の昼過ぎなんて大手周りが済んだ人が流れてくる時間だろうに、前を列でふさがれて。

そこが島中なのに列になったのはサークル主催者のせいでもないし
買い手のせいでもなく恐らくスタッフのせいでもない（バブルジャンルだから）。
でも出来れば二人で一緒に買い物にいくのはやめてくれないかなあ。
二人いるんだったら交代で売り子してくれないかなあ。
周囲の事とか混雑緩和の努力とか、考えてくれないかなあ。

努力して駄目ならしょうがないのだけれど、
でもそのサークルは、これからもまず一緒に買い物に出ると公言してる。
これからは同じカップリングになる。（前は別ジャンルでスペースを取ってた）
………絶対にここの隣りにはなりたくない。列でサークルの前をふさがれるのは嫌ー！
列を作るためにわざわざ外に出てるんじゃないの？と邪推したくもなる。

こんな内容のメールをに送るべきかちょっと考え込んだコミケでした。
早く壁かどっかにいっちゃってくれ。頼む。

そういうのは申込書のアンケートの「配置について」に書くと
わりと有効だよ>>68
次は壁に逝ってくれるでしょう。

>>68
サークル申し込みは締め切ったので、そのことだけを準備会に送れ。
係名はなさそうなので、準備会宛で良さそうだ。
もちろん具体的なサークル名はちゃんと書くこと。

■買いに来てくれてありがとう！
万一混雑している場合でも中をしっかり確認してから買ってくださってかまいませんよ！
「新刊どれですか」と聞かれるのは依澄屋スタッフはとても嫌っています。
いつも買ってくださってるのなら、見ればどれが新しいか分かりますよね？お友達の本も委託するので、確認してくださいね。
初めての方ならなおさら、中をしっかり見て納得の上で買っていただきたいです。

この時点ですでに「何様だテメェ」って感じなのだが…

いずみたんに限らない話だが
男性向け女性作家でよくホモホモショタショタうるさい人いるけど
そういうの見るとじゃあ女性向に帰れば？　と思うよ

あっでも女性向に帰ったら部数も列も出ないんだったね☆

>>71
おおてさーくるさま？怖いネ！（ﾜﾗ
そういえばある程度（というか普通に）気を使うサークルってあまり
「売る」「買う」と言わないなー。

あ、コピペ文消去されてる。対応早いな依澄屋。

２ちゃーんのを煽りだと悟り動いたいずみ耶マンセー

これからのいずみ夜予想

私被害者なの打つ打つ日記→信者の「いずみさんは悪くないですよ！」カキコ
と見たが、どうか(w

私被害者なの打つ打つ日記
↓
信者の「いずみさんは悪くないですよ！」カキコ
↓
「ホント、バカがいて困っちゃいますよ」カキコ
↓
信者がいっせいに「ホントそうですね。気を落とさずに頑張ってください」カキコ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

いずみ夜叩きになってるが、それでいいのか?

晒しage

>>68
バブルジャンルだったらどうしてスタッフのせいじゃないの？
教えてちゃんでスマソ

この人今度、KEY系の誰だったかと組んでオリジナルやるんだよねー
そっちでもこんな感じなのかな？

>>91
相手も結構イタイよな
売るのが下手かはわからんが

依澄屋をいずみやと読むと知らないで>>30読んで混乱する俺。

いずみやをまだ画材屋(現tools)だと認識してる自分にちょっと感動する俺。

泉屋の合同の相手は２chで叩かれてはサイトを修正しまくってるから
売り方も必要以上に気をつけるだろうね。
夏の売り物も５００円均一にしてスピード売りを重視してたし。
（そこを自分で強調するのがｲﾀﾀだが）

ソノ人、本作るのもスピード重視なのかもね
だって仕上げたものより鉛筆画の方が…以下自主規制（藁

ん？そこははじめて並んだが（ゲスト目当てに（藁））
割と早かったんじゃないか？
５００円というのもあるだろうけど。
内容については>>85に同意だがスレ違いだな・・

http://www1.ttcn.ne.jp/~izumiya/

粘着が発生したかな。

泉屋も狭霧苦も女性向なら絶対に列なんか出来そうにない
ヘタレ絵とありがち漫画だと思うんだけど…。
女性向大手サークル叩きしてる人に是非読んで欲しいよ。

>>89
そりゃ男性向けと女性向けは絵の傾向や嗜好が違うからね。
同じように男性向け書いている女性だけど、ことあるごとに女性向けの方が本や
絵のレベルが高いような言い方はやめてくんないかな。
私らから見れば、ホモエロ書いている奴って変態にしか見えないんだから。

何で避難しあうんだよ・・>>89-90

痛々しい。

＞泉屋も狭霧苦も女性向なら絶対に列なんか出来そうにない

え？女性向けってそんなに偉いの（藁
列さばくの女性向けは異様に遅いくせに。
デブがおおいくせに。
男に囲まれた女性作家を妬んでいるだけだろ８９の発言は。

>>91
先にいちゃもんつけてきたのは女性向けのホモエロ変態たちだろうが。
「女性向けなら絶対に列はできない」って。
何様？
ホモ様？

子供の喧嘩だ…

「女性向なら絶対に列なんか出来そうにない 」って、あちこちのスレで
見るけれど私も疑問。
女性向けってそんなに絵がきれい？
男同士頬寄せ合った気持ち悪いカットとか拒否反応おこしてあまり
見ていないんですが。

だから避難し合うの止めようぜ、側から見てるとちょっと・・。

＞列さばくの女性向けは異様に遅いくせに。
＞デブがおおいくせに。
＞男に囲まれた女性作家を妬んでいるだけ
＞ホモエロ変態たちだろうが

これも女性向けでも男性向けでも言える話でしょ。

>>96
非難でしょ。

五十歩百歩、どんぐりの背比べ程度のことを逝ってるよ。

どちらも同人の中での話なのに、何で酷いことばっか書くんだ？。
何で区別してるんだよ。

>>96
そうか？
男女間のえっち書くのは変態とおもわん。
自分たちだってやっているし自然。
女が男同士裸で絡んでいる絵を書くって立派な変態。

>>98
だから先に８９が「女性向けの方が上」みたいな発言をしたからだろうが。
８９は見ていたら反論しろよ！

女同士は・・・？。>>99

そうか、女同士は変態じゃないのかあ。

＞何で酷いことばっか書くんだ？。

あのさ、じゃあ>>89の発言の
＞泉屋も狭霧苦も女性向なら絶対に列なんか出来そうにない

は酷くないの？
これって男性向け全体に対してすごく馬鹿にしたような言い方だと
思うが。

男×女だろうが男×男だろうが同じ同人者同士だろ。
仲良くしよーぜ。（　´∀｀）ﾔﾚﾔﾚ

>>103
ホモとはいや。
仲良くできないわ。

＞何で酷いことばっか書くんだ？。

どっちに対してにも言ってるんですよ。
103の書いてるとうり、仲良くした方が良い>>102

>>101
男性向けのごく一部を見て揚げ足とらないように。
圧倒的に男と女のえっちが多いのですから。

絵が下手な大手って女性向では見たことないから
下手でも大手になれるのねーくらいの意味なんじゃ
ないの？それでも失礼？

女性作家サークルの信者は怖いね。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

＜　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　∠ハハハハハﾊハ＿　　　　　 ゝ
　 　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　　　>>99さんってさぁ･･･
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　|
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　 　　 |　　　　なんかそこら辺の連中と
.　 |＿＿ 　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　　　　匂い違いますよね･･････
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |
　　 |.￣/　　　 ￣￣　　　　| |〇|　 |　　　　厨房というか
.　　 | /　　　　　　　　 　　　|,|_ノ 　 |　　　　ドキュソっていうか･･･
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　 　 |　　　　もっとはっきり言うと･･･
.　　　ヽ――――一　　　 /＼ 　　|＼
　　　 /ヽ　≡　 　 　　　／　　 ＼_|　　＼　バカの匂いがするっていうか･･････
　　　/　ヽ　　　　　　／ 　　　　　｜　　　|ー―
　　 /　　 ヽ　　　 ／ 　 　　　　　｜　　　 |￣￣
　　　　　　/ヽ_,／　　　　　　　 ／|

>>105
８９の馬鹿が先に謝らないとやだ。
女性向けはお下劣で立派な変態だと認めるならいいけど。

>>107
だからそれは単に嗜好の違いだろ。

＞下手でも大手になれるのねーくらいの意味なんじゃ

おまえ最低だな。

∠ハハハハハﾊハ＿　　　　　 ゝ
　 　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　　　>>89さんってさぁ･･･
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　|
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　 　　 |　　　　なんかそこら辺の連中と
.　 |＿＿ 　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　　　　匂い違いますよね･･････
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |
　　 |.￣/　　　 ￣￣　　　　| |〇|　 |　　　　厨房というか
.　　 | /　　　　　　　　 　　　|,|_ノ 　 |　　　　ドキュソっていうか･･･
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　 　 |　　　　もっとはっきり言うと･･･
.　　　ヽ――――一　　　 /＼ 　　|＼
　　　 /ヽ　≡　 　 　　　／　　 ＼_|　　＼　バカの匂いがするっていうか･･････
　　　/　ヽ　　　　　　／ 　　　　　｜　　　|ー―
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ハハハハハﾊハ＿　　　　　 ゝ
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どーでもいいけどスレ趣旨ずれてます。

男性向けをやっている女性作家だけど
女性向けも男性向けも関係ないよ
上手い人は上手いし、下手な人は下手
ただ男性向けで描いている女性の方が
下手でも行列が出来るのが多いだけだと思う

イズミヤが痛いのは
自分がヘタレだと自覚していなくて
自信満々な自分の作品の評価と
サイトの発言が痛いだけです

>>115
うるさい、列もできないのにえばるな。
いずみやマンセー

なんだか知らないが泉屋と狭霧苦が上手いといいたいのか？
萌えるとかじゃなくて上手いと？

ハハハハハﾊハ＿　　　　　 ゝ
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.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　 　 |　　　　もっとはっきり言うと･･･
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下手だよなあ…。

>>117
イズミヤは下手かもしれんが壁大手で上手い奴はたくさんいるぞ。
男性向けでも。

意図的にサークル叩きに持っていくのはやめなよ。見苦しいから。

泉屋は知らないけど狭霧苦は…男性読者に媚びてんだろうか？
と思う事が良くあるなー。
同性から見たらもにょる事しばしば。
趣味越えて商売なんだから仕方ないだろうけど。
あ、でも女性向がエライわけじゃないよ。そっちの発言にももにょる。

ハハハハハﾊハ＿　　　　　 ゝ
　 　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　　　>>89さんってさぁ･･･
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　|
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　 　　 |　　　　なんかそこら辺の連中と
.　 |＿＿ 　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　　　　匂い違いますよね･･････
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |
　　 |.￣/　　　 ￣￣　　　　| |〇|　 |　　　　厨房というか
.　　 | /　　　　　　　　 　　　|,|_ノ 　 |　　　　ドキュソっていうか･･･
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　 　 |　　　　もっとはっきり言うと･･･
.　　　ヽ――――一　　　 /＼ 　　|＼
　　　 /ヽ　≡　 　 　　　／　　 ＼_|　　＼　バカの匂いがするっていうか･･････
　　　/　ヽ　　　　　　／ 　　　　　｜　　　|ー―
　　 /　　 ヽ　　　 ／ 　 　　　　　｜　　　 |￣￣
　　　　　　/ヽ_,／　　　　　　　 ／|

８９です。
怒らせてごめんなさい。
でも女性向大手を叩いてる人に２つのサークルの本を
読んでもらいたいです。
語りが偉そうだから。

>>狭霧苦

ごめん、読み方わからん。
壁？

>>125
サ　ギ　リック

>>124
それって、叩かれている女性向け大手の本の方が、
叩かれている男性向け女性作家の本よりもマシだ
と言いたいのですか？

Zipも毎度のこと列はけ悪かった。

>>126
さんきゅう。
今からカタログ見る。

本の内容の話じゃないだろう！

おお、サ　ギ　リック と読むのか。

自分ガンパレで初めて本を購入、割と良かったぞよ。
なんか正統派というか、マンガで頑張ってる印象を受けた。

129だけど。
ヘタレとはおもわない、味があるいい絵じゃないか。
イラストっぽい絵よりも漫画っぽいので好きかも。

>>131
「頑張ってる」印象が先にくるあたり…
私も頑張ってるなーと思うけどね。
無理に女子キャラ描かなくていいよと思いつつ…

>>127
マシとかじゃなく。
絵が下手で売れててトークが偉そうなところを
どんなふうに叩いてくれるか見たいから。

現実では二人には酷い目にあっているので
ここでうっぷんくらい晴らしたいの。
私怨むんむん。

>>134
私怨の内容に興味あり〜。
ヤジウマでゴメソ。

ここですか？悲惨な>89と>90がいるスレは。

>>134
スレ違い。

吐き気がするほど嫌いな同人サークル（１２）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997884960

こっちに逝ってよし。但し１を必ず読めよ。

盛り上がってまいりまつた（ｗ

>>134
お気持ちはわかりますが、なにぶん女性向けは買わないものでして。
女性向けスレでされてほうがいいかと思います。
まあトークが偉そうなのは男性向け女性向け・売れている・売れていないに
問わずに嫌な気持ちはしますね。
当方も男性向けの壁の女性作家なのですが、そんなふうに見られているのかなー
とちょっと鬱だったり。
精進します！！

>>136
そうよん。

>>134
「吐き気」スレッド開いて待ってます（笑）

89、124、134ですが。
またスレ違いの話題で失礼。
吐き気にも荒むにも匿名で何回か書き込みました。
だから具体的に何をされたかはもうどうでもいいのです。
叩きたガールが彼女らの作品をどう判断してくれるか気になるので
サイトの文章や信者の褒め言葉と合わせてじっくり読んで頂きたい。
その結果、吐き気がするほど嫌いになってくれれば私は嬉しい。
もうニコニコするのも疲れたのです。

ちょっと遅レスかもしれないけど
女性向だと列が出来ないっつーのは、女性受けしないと思われるっつーのと同義じゃないの？

実際に、現在男性向けで売れてる女性作家の中には
女性向時代には女性に受けなくて地味に活動していたものが
男性向けに移って部数が跳ね上がったのに味を占めて調子乗ってる人多いから…

好きで男性向けやってるならいいが、ホモショタ描きたいなんて言ってるの聞くと…

すみませんが女性向けもこれで壁だそうじゃないですか。
ヘタレ具合についてはあまり偉そうなことはいえませんよ。

ttp://www5.airnet.ne.jp/takex2e/t-north/

>>142
泉やはともかく狭霧苦は今ガソパレだし、
そのうち叩きたガールの餌食になるんじゃないの？
少なくとも私はサイトの文章や信者の誉め言葉と作品を
照らし合わせて、痛いなーとは思っているがネ！
夏は女性向大手のゲストとかしてたみたいだし、まあﾏﾀｰﾘと待てかも…

あのー、スレッドの趣旨とか、理解できてます？

なんか個人的にいろいろ有ったみたいだね・・。>>142

ガンバ

ま、女の敵は女ってことで。

>>134
わたしもあそこらには私怨ある。かなり（藁
でもここは売り方のスレなんでな
少なくとも詐欺リックは遅くなかった。
イズミは列みてあきらめたのでなんともいえないけど

> 吐き気がするほど嫌いになってくれれば私は嬉しい
これには同意だ（藁

>>144
こんなサークル知らん。壁なのは緩衝材なんじゃない？

１４９だがスマン。
>>142へのレスだ。マチガエタ

みんな暇なんだね…（；；
せっかくの土曜日なんだから、もっと楽しいことしよーよ

>>152
どっか叩くとこ見つけてきてよ。

>>152
暇というか、コミケ終わってまた来週大阪だから今日は２ちゃん漬けで
つかのまの休養を楽しんでいるのさ。

>>152 ｵﾏｴﾓﾅｰ

このスレコミケ限定？
というか名前挙げてどうするんだ・・・
対策を練ろうとか？

>>156
事と次第によっては次回の対応が迅速になるかもね。
…開き直るところもあるかもしれんが。

女性は短気が多いから長い列に大人しくならんじゃいないって
ことかもね。

女性向で男性向け並みの列を作るほど売れてるサークル自体、
いないっつうかさー。女性向はジャンル買いの人が多いから
よーーーーーっぽど上手くないとジャンル外のサークル買わないし。

女性向で売れる人は
デッサンそこそこ（激ウマではない）・画面処理が上手＝総合的に作画レベルが高い
という人が多いと思う。
そういう意味で女性向の方がレベル高という意見が出るのかも知れない。
男性向けはそのへんの上手さよりも
味とか萌えとか、上手下手を超越した魅力が重視される傾向にあると思う。
しかもその「味」というものは練習や経験で出せるものではない。
画力の低さにはあえて目をつぶりつつ、その作家独自の味や雰囲気が求められる男性向け同人市場は
ある意味女性向市場よりも読み手が成熟していると言えるかも知れない。

「ヘタレ」＝「味」ではないがな…。

狭霧っくはともかく、泉美耶は味があるとは思えないけどな。
あー、俺の主観だから泉美耶好きは気にするなよ。

>>160
うーーん、でもビジュアル抜きに、
面白い漫画に出会う確率は女性向の方が高いんだよなー。
そして内容に対する執着は女性の方が強いしシビア。
鉛筆描きやラフ画集なんか出したら、その後相手されなくなること請け合い。

狭霧っくって、前から大手だったの？
ガンパレ先駆で成り上がりかとおもたよ。
（ガンパレバブルの中、書店での取扱量が多そうだから
数千は刷っているだろうとおもって）
個人的に絵が堅いので苦手だったのだが
マンガ本を作ろうと努力している姿勢は好感。
デモ買ってない。スマソ。

>>162
いかにも手抜きのぺらぺら落書き本でも
懲りずに続けて買ってくれる男性向けサークルの読者って優しいなあと思う。
最後には見放されるのかも知れないけど。

>>164
その作家が本当に好きだったら関係ない。

この２つだけでスレ作れそうだな。作らないけど。
どーでもいいけど、本人このスレに注目してるよ
なんで分かるかはヒミツさ☆

信者はともかくイズミ本人はまともだと思ってたよ
夏ひどかったね。しかもあの日記…見なきゃよかった。
詐欺りは変に語らんで漫画だけ描いてればもっと人気でるのに。
夏コミの売り方は普通だったと思う

>>165
それはもうほとんど恋だね？

>>162
男性向け壁でもストーリーのしっかりした本はあるぞ。
女性向けの奴って偏見多いな。

男女向けそれぞれの壁大手の本を一通り読んでます、という人間は
ごく少ないから、比較論はあてにならん。

>>169
そのとおりです。
それなのに>>162みたいに「女性向けの方が内容がある本が多いのよ！」
と主張できる根拠がわからん。
１６２は男性向けの壁とか一通り買ってみたのか？
ぐっと泣ける話を書くサークルさんとかいるのに。

>>162
男性向けのすべてが鉛筆書きやラフ画を出しているわけではありません。
むしろ女性向けホモ本から男性向けに転向してきた奴のほうが売り方も
本もイタいけど？

>>169
漏れは一通り読んでるが160の意見に概ね同意。
ただし男性向・女性向双方とも例外はある。

気分を害したみたいでスマソ。主観的に書き過ぎてた。
女性向マンセー！ってわけじゃないのよ。自分の印象ってだけで。
今年一番の当たりは男性向け作家の本だったし。
男性向けはずば抜けてるひとがチラホラ、女性向は平均してって感じだと思ってたんだけど。

私は両方読んでるよ
さっきも書き込んだけど
男性向けとか女性向けとか関係ないよ
どちらの壁でも島でも良い本はあるよ
上手い人は上手いし
ヘタレはヘタレ
でもさ、男性向けだと女性が描いているというだけで
同じ物を描いても
売り上げが伸びているような気がするね

そんなことは置いておいて
売り方が下手とかわざと遅くしているサークルについて
語ろうよ

>>171
そーいうのはジャンル傾向関係なく転向する前からイタタだよ。

>>でもさ、男性向けだと女性が描いているというだけで

具体的に統計でもあるの？
ただの主観による偏見だろ。

>>176
「気がする」って言ってるのに…

>>115
気がするだけなら違うだろ。
いい加減なこと書くな、むかつく。

>>178
日本語読めてますか？
逆切れするのはやめてください

>>115はとにかく男性向けと女性向け比べて、男性向け女性作家を
貶めないと気が済まない見たいですね。
デブ同人女の僻みですか？

>>115
スレ違いなのでいい加減比較してあれこれ書くのはやめてくださいね。
荒れる元です。

男性向けで、同じレベルの本で作家が女性なら（さらに言えば美人なら）、
即売会での売り上げは上がる。
でもちょっとでもヘタレなら、すぐ買い手は逃げる。

ちゅーか、このスレの「>>115」だったら男性向けの女性作家だよね…
女だから売れてるんだと思う事がままあるとか？

>>182
そういう議論はよそでやれ。

みつみ美里が男だったら
多分これほどまでに売れていないだろうね
115の言っていることが分かるような気がする

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、コミケ行ったんです。コミケ。
で、目当てのサークル行ったんですよ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで買えないんです。
で、聞いたらなんかこのサークルの前回の新刊がオークションで１万越えてたんですって。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ちょっとオークションで高値ついたただけで
普段買ってないサークルの本買ってんじゃねーよ、ボケが。
１万だよ、１万。
なんか女連れとかもいるし。カップル２人で転売か。おめでてーな。
よーし俺２周しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、うちのサークルの本１０冊やるから列から抜けろと。
このサークルの列んでる間ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと買えたかと思ったら、隣の奴が、ロリじゃねーじゃんかよとか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ロリ絵なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
不細工な顔して何が、でじこ萌えだ。
お前は本当にでじこで抜きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、やっぱ萌え〜って言いたいだけちゃうんかと。
元ロリ通の俺から言わせてもらえば今、ロリ通の間での最新流行はやっぱり、 ぷちこ、これだね。
ピコ手サークル、一気買い。これが通の買い方。
ペライ本で高いとか思うことあるけどスリルがある。これ。
で、それに1度に３０冊買い。これ最強。
しかしこれをやると次からスタッフにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、偽ブレにでも並んでなさいってこった。

>>115
＞女だから売れてるんだと思う事がままあるとか？

考え方甘過ぎか自意識過剰。
または男性読者への偏見。
とくに壁は売り子含めて数人居るので、そんな容姿のために壁に
長時間並ぶ男ばかりではありません。
そんな風に男を見ているんだったら男性向けなんか書くな、失礼だ。

逆切れした176が荒らしてるぞー

>>188
187だけど１７６じゃないよ。
ただ１１５みたいな意見にはカチンときますね。

描いている人の話です
誰も売り子のことなんて言っていないてすよ
ロクに文章も読めないくせに勝手に解釈して
叩きたがる人ばかりで呆れますね

１１５は男性向け女性作家の壁だが顔がまずいために売れないので
僻んでいるのですか？

>>115
売り子を含め数人いるからいちいち書き手の容姿なんか確認してないって
言っているの。
日本語わかる？

この一連の流れで話が逸れて
ほっとしているイズミヤ

>>115
勝手に解釈して荒らしているのはあなたでしょう。
落ち着いていたのに馬鹿な比較論なんかしたり顔で書くから…
男性向け女性作家ってこんな考えの人ばかりではないと思うけれど
あんたイタいよ。
あっ、当方ホモ作家ですが。

>>193
イズミヤって、容姿いいからもしかして女性向けから叩かれているの？
「女性向けでは列なんかできない」と言い切っていた人いましたね。

>>192
女性=容姿なんですか？
女流作家という意味で言っているのですけれど。

>>115
だから女性だから並んでいるわけじゃないだろ。
本や絵が好きだから並んで買っている。

あんたもうイタいからどっか行けよ！
粘着質だな。

>>115
うざ。

>>195
イズミヤ、女性向中心に活動してたら普通は知らないサークルだよ。
女性作家に叩かれてるとしたら、それって身内の女性作家なんじゃない？（ﾜﾗ

売り方が下手なサークル＞
　二日目ブレザーワンに並ぶも列が30分くらいまったく動かなくなる
ことがあったりして結局買うまで2時間かかってしまった。壁は初体
験だったが「これ以上時間的に並ぶサークルはない」と思った。新刊
のみ一種類しか売らないのに手際が悪いとも正直感じた。

　が・・・三日目。JokerType・・・商品の種類が多いために勘定に
時間がかかるのはわかる・・・が、10時30分前に並んだにもかかわら
ず買えたのが2時半っていうのはどういうことですか？遅過ぎる。し
かもスタッフがへんてこな列移動を何回もさせたり、値段に関してデ
マが流れたり死ぬかと思った。で、さらに買ったものの内容を見て完
全に死んでしまった。「このために何時間も並んで高い金まで出して
俺は・・・」逝ってきます。

だったら無視したらよいでしょう
私にレスつけている人も痛いよ

>>200
ご愁傷、ってーかなんのために並んだんだ？転売か？

>>192
容姿は関係なく、「女性作家が描いている」と言う点に
重きをおく買い手が多いと１１５は言いたいのだと思う。

>>199
そうだよね。
男性向けなら女性作家ってもうめずらしくないし、なんともおもわん。
女性向け書いていた頃にもめていた奴らか？
カップリングの細かい抗争があると聞いたけれど、そっちのほうが
理解できん。

＞201 名前：115 投稿日：2001/08/18(土) 20:31
だったら無視したらよいでしょう
私にレスつけている人も痛いよ

スレ違いなのにいつまでも自分の考え方を主張しないでください。
レスつけるなという前に書き込むな。
ひっこめプス女。

あーイズミヤー
前ジャンルでは他のサークルと何かあったらしいね
それで男性寄りなジャンルに来たと思ったけど？

>>200
ああ、あそこのこと知らなかったのか…ご愁傷さま。
本は好き嫌いがあるのでなんともいえないけれど、売り方は
昔から手際悪いしとろいです。
わざと列をのばすようなことも昔はしていました。
最近はこれでも改善された方です。

…と・も・か・く！
じっとしててくださいね！！＞患者さんたち

＞＞202
　ブレザーは友達のオススメで一緒に並び、ジョーカーは前から興味
があったんで今回列に頑張って並んで買ってみたのですよ。はぁ〜
でももう並ばないよ。立って列に並んでいると内臓にくるからね。

いつまでも115にかまってる奴
ウザい

>>206
ここで男性向け女流作家への偏見を書き込んでいる女見ていると
女性向けっていっそうどろどろしていそう。

そうです。身内の私怨です。
胃済も隅田ももっと他人の気持ちを考えてほしいです。
馬鹿にされるのは疲れました。
ところで二人とも美人ではないと思うけど？

>>210
かまっているのはおまえだろ。
一番うざいのは１１５だけどな。
もえ話の流れは元に戻りつつあるのだからやめようぜ。

>>209
次回からはもう少し情報収集して並びましょう。

＞＞207
　あのサークルの手際の悪さには悪意すら感じたんですがそういう
ことでしたか。しかしこれでも改善された方だなんて・・・今回の
コミケの俺みたいな何も知らない鴨で成り立っているサークルと
見た！（←自分で言っていて情けねぇ〜）

>>212
スレ違いだから、私怨は他でやって。
頼むからさ。

>>200
ブレザーは人の量が異常に多かっただけだろ。
手際は悪くない。むしろいいくらい。

ジョーカーはどうしようもないけどナ

>>214
いや、今回は悪意はないと思います。
さんざん叩かれてから心入れ替えたはずですから。
単に売り子さんたちの手際が悪いだけではないかと思います。
僕が買ったところの壁は新刊セットを袋に詰めていて、さささっと
渡してくれたので素早かったです。
ああいう工夫には感謝しますね。
他にもいろいろサークルに行きたいし。

袋につめる必要無いだろ
それこそ時間稼ぎ
種類を多くしたり値段がまちまちだったりするのは
作戦なんだよ

袋に詰めて　おいた
んではないの？その場で詰めてたら作戦だろーけど。

>>218
違うよ、準備時間中にすべて詰めていた模様。
後ろにたくさんあったからね。
あれは早いよ。

>>218
なんでもすぐ悪意にとるな。
新刊セットを組んでいるサークルはちらほらいるぞ。

　天候が悪く雨に濡れやすいときに新刊セットを袋に入れて渡してくれる・・・
しかも準備時間中に袋に入れて販売前にスタンバイしてくれている・・・良い
サークルさんですね。

>>200
二日目といえば甲冑娘播磨屋だろ。
３時間かかったぞ。はじめの方は動かなかったし。
人多すぎなだけで売り方が下手というわけじゃないが。

ちゃーみんぐ･･･は買ったモノを袋に詰めて渡してくれたぞ
頒布物はキャラメル包装したCD-ROMとﾃﾚｶだから
雨に濡れてもある程度平気な物ばかりだがな
だが、こーゆー親切心まで邪推されるってのも悲しいもんだな

袋だって無料で印刷してるわけじゃないのにね。
切ないね。

偽ブレは再販も売ってたはず
新刊と合わせて2種類だな

牛歩戦術サークル。男性向け女性作家の立場を利用して粗製濫造。
とりあえず魚血!!
ttp://www1.ttcn.ne.jp/~izumiya/
ttp://sagiri.jpn.org/

>>227
私怨でないのなら具体的にどんなふうに販売していたから遅くなったのか
書いてくれ。

>>227
おいおい。話題の上はともかく下は別に普通だったろうが。

このスレ90〜200あたりを心を落ち着けて読んだんだけど、
男性向け作家とか女性向け作家とかって抽象的にくくって論じてしまうから
それぞれのイメージするところが違ったりして話がややこしくなって、
ケンカごしになっちゃうんじゃないかな？

>>ＡＬＬ
つまり227がアドレス出してる描き手２名がヘタレってことでしょ？
そして意図的に列を延ばして喜んでいる。
これならＯＫ？

（こう書くと「煽りｳｾﾞｪ」「粘着発見」ってレスがつきそうだけど、論点がずれまくってたので敢えて）

>>230
下の一人に対しては明らかに私怨だろ。
イズミヤは確かに遅かったかもしれないが。

227の下の人も今回は何てことなかったみたいだけど、
去年夏以前は、
・ダミースペースを最大５ヶ所も取る
・行列作りに励む（アイテム点数多い。いちいち在庫を後ろの箱から取るなど、）
まぁ、いろいろあったんですよ。

>>232
まあ今回は普通だったみたいだから過去のことまで言うのは酷かも。

人のアイディア等を盗むサークル(ただ今荒らされ中)藁 http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=YULIMAX

イズミヤが一生懸命自分擁護してるね…。
列が云々よりも日記にあんなこと書くこと自体がカコワルイ。

>>235
アンタの書き込みのおかげで日記が全文削除された挙句、「リニューアルしました！」とかしてくれることｷﾎﾞﾝ

信者の書き込みが早いか、日記が消されるのが早いか、どっちだ？

＞イズミヤが一生懸命自分擁護してるね…。
＞列が云々よりも日記にあんなこと書くこと自体がカコワルイ。

今のイズミヤの行動って、去年のサギリッ苦にクリソツ。
サギリの方は日記が削除されて掲示板が閉鎖されたみたいだけど、
イズミヤはどうかな（藁

どうやら狭霧ックの方はこまめに過去の日記を削除してるみたいね
なんとも周到なこと…なるほど、学習してるわ…イズミもそうなるかな（藁

あんたら･･･ｻｰｸﾙつぶして楽しい？
ﾍﾀﾚだろうが厨だろうがｲﾀｲｻｰｸﾙだろうが･･･

>>240
遠い所から石を投げるのが大好きなんだよ〜ん

>>240
2ちゃんでそんな事言われてもねぇ〜
お約束だけど敢えて･･･

本人降臨？(w

心配しなくても本人達は有名税だとか人気者は辛いとしか思わないよ。
今晩あたりは熱い信者から優しいメールが沢山届くだろうし。

イズミもサギリも信者ｳｾﾞｪ!!

この２つのサークルが嫌いなの自分だけかと思ってたよ。
特に痛いことをしているわけでもないし、ものすごく下手ってわけでもないし。
観察のために並んでは信者の会話を聞いて鬱になってたさ。

イズミって大手だったんだ。
初めて知ったyo！（藁

単純に女は「作家買い」が少ないだけだと思うけどなー。
「できあがったこの本」しか見てない。今そこにある本のレベルが低かったら、
その前の本がどんなに良くても、もうダメ。
だから上にあったような「一冊一冊中身を確認してから買いたがる」人が多い。
本の内容として「ジャンル」が含まれるから、どんなに上手くてもジャンルが
違うだけで考慮対象外になりがち。だから巨大行列は発生しない。
もちろん、女性向でも信者を獲得して列作ってるのもいるけど、全体からみたら少ない。

>>247
たしかに男性向けのは
「作品」というより「作者」に対して行列を作ってる感があるからなぁ。
その作者が好きなら、たとえ知らないジャンルの本描いてても
みんな買っていくしな。

スダもイズミも801本作るみたいだけどそれでも男性読者は並んで
買うんだろうか。作者萌えならホモでもＯＫなのか気になる。

>>249
かー練り案の801ゲー買う気まんまんの男ならけっこういるが
練り案ほどのカリスマ性はないだろうしな。
しかし本くらい好きに作らせてやれよ…

へー801本出すのか
男に媚びて本作ってるって言うわりには
スダもイズミも信者無視で好き勝手やってねーか？

まー俺はたとえかー練り案でも801は御免だが（ｗ

イズミヤ、今ホムペ見たけれどヘタレ。
なんでこれでみんな並ぶんだ。

>>252
アンソロ作家だからだろ。
アンソロでプロ気取りの奴今多いね。

>>253
ありがたがって買うヤツがいるから
アンソロでもプロ気取りになっちまうんだろうね。

アンソロに描いててプロ気取りじゃない奴なんて
見たことないな…。

>>255
同意。須田サギリ然り。

>>251
男に媚びながら801本を作る方法。
男性読者の皆様すみません！なんてトークで謝りつつ、ぬる〜い
エロ無しの雰囲気ホモを描く。
それなら信者は「楽しく読めましたよ（＾＾）」とニッコリ。
（もちろん雰囲気ホモすら嫌な読み手もいると思うけど）

>>245
観察のためにわざわざ並ぶのか？好きでもないのに？
アンタすげーコワイしすげー気持ち悪いよ…
信者じゃないけどこんなストーカー崩れに目ェつけられて同情するな…

>>258
そんな程度で怖がるお前が怖い。

コミケの理念ってのは我も嫌やけど・・・。

アンソロ作家ってアマチュアちゃうやろ？
それ（パロディ)で金もろーて雑誌・単行本に載っとるんやから。

本当のプロ作家の同人誌活動ってのは日頃のジョブと違うことやっとるから
それはまだアマチュア言ってもいいかも知れんけど。

>>258
吐き気スレでも読んでこい。

>>258
オマエのようなのが一番ウゼェんだよ！！

>>261
そこでもここでも、叩いてるの女だろ？ｺｴｰﾅｰ

狭霧くらいの量描いていればそれほど気にならないが。＞プロ気取り
実際案ソロのプロとして同人誌のプロとして食ってるんだろうしさ。

本人ウザいんですけど。

>>259
ゴメソ、私も怖いとおもた・・・
１回だけならまだしも何回も並んでるんでしょ
それで鬱になるなら悪いこといわないからもうやめなされ・・・

狭霧ってそんなにｲﾊﾟｰｲ商業誌で描いてるの？
同人メインで食ってるんじゃないの？

>>266
観察禁止にしたらスダの本を買う奴がいなくなると思われ。

>>264
でも同人のプロってなんか悲しくない？
編集からの依頼があれば、知らないゲームのパロディでも描いて、そのゲームの同人も出して。
世間を見てて、この作品がイケそうだなって思ったら、自分の趣味と違ったとしてもその作品の同人誌出して。

（もちろん、好きなものを追求した結果、売れつづけてるっていうタイプの作家は別だよ）

狭霧？誰だそりゃ。全然しらない（藁

>>267
サギ○はアンソロ仕事に貪欲な立派な同人ゴロです。

>>269
○ギリの事かと思いましたよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

＞（もちろん、好きなものを追求した結果、売れつづけてるっていうタイプの作家は別だよ）
これが理想なんだろうけど世の中そうもいかないだろう。
少なくとも狭霧の絵と漫画じゃ無理。

>>270
＞狭霧？誰だそりゃ。全然しらない（藁

その程度のゴロツキです。
わざわざ調べる程の価値はありません。

盛り上がってる所悪いが、スレの趣旨とズレてないかい？
その狭霧とかいう人は夏コミでは普通に売ってたんだろ？
サークル叩きは専用スレに移動してはどうか

でも知らない作品でもアンソロ描くってちょっと寒いよね。
知り合いの友人にいるから特になんかそう思うよ…

やっぱりどうせHPやるんならCGとか置いてないと楽しくないですよね

……うるせーボケ。

知らないどころか18禁大嫌い、ウゲー、と言いながらエロゲーの
アンソロにばかり描いて人気者になった人もいますしね。

>>277
それが今ここで話題の人？（素朴な疑問）

>>278
スダ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997884960&ls=50

私怨叩きはこちらで

>>277
激しく同意。
成人向けは大嫌いだって言いつつ
エロゲーアンソロ数十誌に描きまくって人気者になってる人って、
最も許せないタイプの女性作家ですよね！！

>>281
禿同！！私より人気者になるなんて許せない許せない！！キー！！

>>279
あー…納得。なんでエロゲのパロなのに「私のは健全です！」と
声高にいってんのか解った。なーんか崇高ぶってる感じがしてたんだ、掲示板レスとか…

私怨じゃないでしょ。これは。
スダサギリの執筆姿勢は全てのエロゲークリエイターやエロゲーユーザーに対して、
とんでもなく失礼極まりない事だと思います。

>>274
「売り方」って「列の裁き方」だけじゃないと思うよん、じゃだめ？

>>284
「鍵のゲームはエロゲーじゃない！」なんて言ってるバ鍵っ子は
バカにされてることに気づいてないぞきっと。

>>285
>>281を読むと「売り方の上手いサークル」に見えるのだが…
1の趣旨とは明らかに違うだろ

>>283
>>284
つまり狭霧は成人向け作品(及び描き手)を、
健全作品に比して下卑たものである、一段下に位置するものである、と認識・蔑視している。
トーク等を読むとそれが見て取れる。
しかしながら自らはエロゲーパロでチャッカリ稼いでる。

ここら辺が気に入らないって言いたいんでしょ？ 同意します（藁

そーいや昔から疑問だったんだけど、スダって困憊ルにコネでもあったの？
よくDSとかで描いてたけど…思い起こせばあの頃からうざくてもにょる奴だったな。

外基地同人女は隔離スレから出てくんなよ・・・

>>290
外基地同人女の売り方が下手だったのが運のツキ。

平スペで十冊でればいいほうの知り合いが冬コミでA５カバー付き、箔押し
カラー口絵つき、前４ページ色刷りの本を出そうとしていて印刷代１０万
以上の本を出そうとしているんですけど、止めたほうがいいでしょうか？
生暖かく見守った方がいいでしょうか？

スダのデビューはエニクス・ガンガン系だよね。投稿がきっかけで。
>>289
るいぱんこ自体が厨房会社だから、引寄せ合うものがあったんじゃないかなぁ。

>>292
誤爆なのか？とも思うが。
止められないならＢ５サイズの方がいいよと言って下さい。

>>292
じゃあ一冊一万円で売らせなさい

>>291
じゃあそのスダとやらを見習って鍵っ子信者でも作れよ
頑張れよ外基地女〜
この話題飽きたし知らねーしウゼーんで他行ってくんねぇかな

そういやスダって、プロフィール曰く
商業デビューの方が同人デビューより早いけど、あれホント？
ペンを持ち始めて僅か１年でデビューした天才児なの？

>>292
面白いので生暖かく見守るがよい
その友達も良い社会勉強になろうて

酢だ漫画をなんとなーくデビュー当時から見てるけど、アンソロでも同人誌でも
漫画がアンソロジー的って印象。毒にも薬にもならないつーか、印象に残るほど
ドへたれでもなく決して上手くもない。アンソロの隙間埋めにちょうどいい内容。
印象に残るのはうざいトーク。

私怨逝ってよし。

自分が叩かれたときに友人が擁護として何回も
「そんな奴は知らねー」と書いてくれたんだけどさ
何も知らずに読んでたときはその「知らねー」が
かなり心に痛かったっけな。

>>297
＞ペンを持ち始めて僅か１年でデビューした天才児なの？

りぼん・なかよし等の低年齢作家推奨雑誌や、
ゲーム会社系列等の非出版社系のまんが誌では
高校生デビューは普通にあることです。

>>302
あ、なーる。ありがとう。その手の雑誌読んでないから感覚が違ってたわ。

>>297
私って天才なのよー!!って、なーんか崇高ぶってるんでしょ（藁

す、すごい。
本当にそういう人居るんだ。

>>297
初めて描いたマンガがデビュー作になったらしいです。

＞ドへたれでもなく決して上手くもない。アンソロの隙間埋めにちょうどいい内容。

スダに限らずこうなるとマンガとして終わりだよね。どれもそれなりに極めちゃってるから
何処を向上するかが鍵だね。つーか、向上しないままなーなーになる可能性大。

信者の応援メールは100通くらいは届いたかな。
友人達の励まし電話はひっきりなしかな。
忙しいのに大変ですね隅田先生。

でもそのあと、連載したりして代表作が生まれたわけでもないのね…。

スダマンガ、ぱっと見ネームの割りが派手で上手いなーと思うよ。
内容が頭に入ってこないけど。

>>301
知らねーもんは知らねーんだけど。
小手の私怨叩きより甲冑ム棲めの列の話とか聞きたいんだけど。

酢駄だか差義理だか知らんが叩きたい奴は

吐き気がするほど嫌いな同人サークル（１２）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997884960

こっちに移ってくれ。頼むから。

スレ住人は「これは下手なやり方だ！」と思ったことを挙げてくれ。
サークルは挙げなくていいからさ。

本の値段を５０円単位にするのはやめてくれー

ポスターその場で巻くとかな。どこの誰とは言わんが(w

吐き気スレ、ageておいたので詐欺リックと出水やはそっちに…

おまけを多種類用意して客に選ばせる…

グッズが絡むと覿面に効率が落ちるのはどのジャンルも一緒か？

それでもUGOは酷いの一言。

>>288

鍵で健全モノ書いている女流作家は殆どそうです。
「１８禁なんて汚らわしいわっ、あんな１８禁サークルと一緒にしないで」
と当方１８禁サークルは言われましたから。
１８禁ギャルゲーのパロ本出していてよくもそんな恥しらずなことが言えた
ものです。

イズミヤもしらねー

今まで、ヤオイ読む女キショイ！に同意してたけど、
ここ読んで葉鍵系女性健全作家はもっともっとキショイと思った。

はぁ…
女性向から逃げたくなる理由も分かるわ…

てことは320は男？、脳みそ小さそう。

脳みそ持ってない脊髄反射ヤオイ女よりはマシと思われ。

・・・やっぱりヤオイ読む女はキショかったんだ。

葉鍵自体が特異なジャンルだから…。

女性作家に近づき損なった馬鹿同人男が騒いでるだけっしょ。

「同人女」っていう言葉とかさ・・何で「女が」「男が」って区別したがるの？。
どんぐりの背比べだと気づこう。

そのとおりだな。男でも女でも、
どうしようもない奴いるし。

でもさ、
１８禁を軽蔑しつつエロゲーのアンソロ描くような男性作家っているか？

やおいを軽蔑しつつやおいアンソロ描くような男性作家もいないね（ﾜﾗ
女は特だと思うよ。ホモでも男女でもネタに出来るから。（レズよりホモのが需要あるし）
…こんな事言ってる自分は女だけどね。
でも基本的に>>327、>>328に同意だ。

せっかく３１５あたりで軌道修正されたと思ったのに、なんでまたループさせるかねえ・・・。

実際に見てはないがいないとは断言できない。
結局「キャラは好きだがエロ要素要らない」を悪い意味で突き詰めた姿だろうから。

だいたいスダサギリとかって奴が
１８禁を否定しながらエロゲー健全作家やってるのがそもそも間違いの元なんだろ？
男とか女とかじゃなくて、スダ個人がイタイだけの話では？

>>329
エロゲーやる女の前で「ほのぼのエロはいいけど鬼畜エロはちょっと・・」と
紳士を気取りつつもエロゲー好きな男は居るよ。
鬼畜もほのぼのもエロはエロなんだよｺﾞﾙｧ！！

>>334
そういう「女の前でのええ格好しぃ」ってのは狭霧とはチョイ違うと思われ。

また粘着が戻ってきたな…
吐き気スレでは相手にされなかったのか？

そろそろ狭霧ッ苦スレが立つかな（藁

>>337
個人的には「詐欺リッ苦」スレがいいかな。

>>338
(･∀･)ｲｲ!

あー建てれ建てれ。一生そこから出てくんな。

結局、売り方が下手だったサークルは泉谷とジョーカータイプと実父だけだったの？

売り方というか売り子が変なサングラスかけてて怖いとこがあった
あと凝視されたりした。そういうのは売り方が下手には入らんかのう

瞳が見えても見えなくても怖いっつーことか。

東まゆみスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997622338&ls=50

私怨が貼りにきたか…だめだよよそのスレに迷惑かけたら。

叩き仲間を探しにきたの？

信者が先回りかよ（w
東スレで信者が頑張ってるんで上手い売り方教えてやってくれ。

東も牛歩サークルで名を上げたな。

矢張り名を上げる為には叩かれ覚悟で牛歩戦術も止む無しといふ亊か。

そして7瀬のように・・・

うちもポスター作ろうかな・・・。

悪名上げて何が楽しいんだ？

>>351
客の目の前で丁寧に巻いて差し上げなさい（藁

壁に逝くため・・・

ぐれいの小手サークルで本の吟味をしていたら、次々と本をすすめられた。
買わずに行こうとしたら腕つかまれた。

真夏の恐怖(藁

タダ見すんなよ。ってことかい。

皆もう寝ろよ。

おかげさまでだいぶ回復しました。ご心配おかけして申し訳ないです。
ただおそろしく咳がでるので、それで体力が消耗されてつらい感じ。うう。
それでも机に向かえるくらいまでには回復しましたので、作業再開できそうです。ヨカッタ。

とりあえずサイトとか同人とかうんぬんつうのはいましばらく考えます！オス！
なんにせよぐっちゃぐっちゃですから整理せないかんですな。めんどくさがらず。ちょっとずつはじめてます。
ちと掲示板は現状無意味な気がしますのでゲストブック等に変えるかもです。

とりあえず、夏コミの件についてはほんと申し訳なかったです、病床でずっと
そればっか考えてました。
対策としてはスペースを増やす（うち２列で会計してました）（しかしこれはいくらなんでもやりたくない）、売り物の値段を一律にする、あらかじめ販売部数限定をする、あんま数刷らない、
ショップのほうへ販売をお願いする、等々あるわけですが。
自分の中のこうだ！っていうのと、折り合いをつけていこうと思います。
ただ小市民なので自分の手に余るものはいらないって思ってしまうので（危険思想）プレッシャーに弱いのですよトホー。
ってー、趣味なんだから好きにやらしてーという気持ちもあるのですが
読んでくださる方に誠意がある限りは、応えるよう努力します。
不必要な列や不釣合いな列は迷惑でカッコワルイ以外の何者でもないわけで。
つうかうっとこであんな迷惑かけるなんて誰も予想してないヨー涙。
お隣さんのほうがよっぽど部数はでてたわけだし。（しかし列は短い！４列だったしね。すばらしい！）
まあ、なにをいっても言い訳です。

ま、まずは売り子探しか？！すいません友達少ないんで売り子の交代要員も
少ないんですゲハー
とういわけで有能で屈強な売り子ボシュウチュウ。
いやごめんなさい可愛いギャルの方がいいです。
・・・・・いやもちろん普通の方で。ええ。

◆　お知らせ　◆

和泉屋、詐欺痢ッ苦 関連の話題は新スレこちらでお願いします。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=998167485

痛い信者もあちらへ逝こうね

逝って来ます〜

ああ、こんな面白い事が…寝るんじゃなかった！
詐欺理に私怨ばりばりなんで叩かれると嬉しいよ。
でも過去ログ見ると自分だけじゃないんだねー

>>238
移動したけどここで出た話題なんでレス
狭霧が「原稿が忙しくてレスできない」と掲示板を閉じたのは
２ちゃんでダミー・複数申し込みのスレが立ち始めたからです。
そん時合同と称していくつか取ってたからね。

さ、逝ってくるか

下手というか、
パネルを掲げて、「先行者ありマース」って叫んでいたサークル、うるさいよ。
３日目です。

ところでイズミヤはエロなの？

>>366
ちがいますよ

>>367
わっじゃあ、１８禁を軽蔑しつつエロゲーのアンソロ描いている口か。
葉鍵の女流作家ってこんなんばっか？

>>334
だって童貞君には鬼畜モノはつらいんですよ。
責めちゃあ可愛そうです。。

話題方向を修正するために

去年まででひどかったのは暮れじっとかな。
今年はそうでもなかったが。
あと企業ではTI。今回は列自体なかったのは皮肉。

逆にうまかったのは去年夏までのコルク板。
今年は新刊なくて列なしだった。
あと大手ではbo○ze.。人数に対しての裁き方はなかなかと思う。

今年最悪だったのは

企業　　　エンターーなんとか
サークル　ジョー●ー

並んだ人数はたいしたことないのに列を工夫して伸ばしたところ。

イズミヤ

でいいの？

OKです。＞371

２日目。甲冑にお昼頃並び、買えたの１５時近くでした。
いつもあんなに混むんですか？

鶯シスターズの隣で、盛んにサークル名を連呼してたサークルが
哀れつーか、興ざめした。
ムキになってるんだろうが、かえって人を引かせちゃってた。

テレホage

>>373
覚えてる限り去年の夏からです。
その前の冬は印象に無いので、たぶんＣ58からおかしくなってきたんじゃないかと…。
あんなに時間がかかっちゃ、もう次回は並びたくても並べません…。

>>374
それいうなら、西館２日めのシャッター前なんか…
脇の両サークルの伸びてきた列に埋もれていた。

俺、春レヴォのとき、島中の依澄屋のが普通に買えたよ？
いの一番に言ったわけではなくて。
新刊がなかったとか、既に裁けてたとかなのかな。

まあそのとき初めて行ってみようと思って、夏もできたら…と思ったが
あの列なので並ばなかったわけだけど。

春レヴォは、鍵系の入っていたレイの間がキャパシティーオーバーで大混乱になって
一般参加者が自由に買えるようになったのが午後からだったからね。
特殊なケースなので参考にはならないと思われ。

ただ夏コミであそこまで行列が炸裂したのは、やはりよほど売り方が遅かったんだろうな。
俺も買う気だったけど、あの行列を見て「オンリーか書店で買えばいいや」と思って諦めたよ。

いくらなんでも泉は列延ばし過ぎ
2時間経っても300人も捌けないなんておかしいよ
ニシマタもびっくりだよ

高速回転。夏コミで仲間が並んでハマった。
サークル名とは違い、列の進みは亀のようだったそうです。

甲冑は、制限ほとんどないに等しい上に計算遅いからね……

結局あの列はわざとか不慣れかはわからんが・・・
依澄屋はここ見てるようだし次には２スペとって頑張るだろ。
ただでさえ粘着私怨女に絡まれてまいってんだ。
男だけでも気持ち良く許してやろうや。

2スペも無駄に取るな
普通に捌いたら1スペで十分足りるだろ
ペナで落としてほしいくらいだ

>>384
同意。
去年の冬も結構モタモタしててウザかった。
無料配布品２種類用意すんなや。

>>381
島中（3日目の大通り沿いではあるが）で1スペだから
まだ多めに見るべ。

次壁だろうからそこで判断。

金髪の兄ちゃんがガムをクチャクチャかみながら、
売り子さんの後ろに立って「ドゾ」だって・・・ソイツ背、高いから見下ろされてるカンジがしてムカツイタ
売り子さんも帽子かぶってて下を凝視・・・
少なくとも仲間だろう！俺、超コワかったよ！！（涙）だけど「買ったら負け」と思い
買わなかったよ。協力して売れよ！金髪！おめえ自分で売れなくしてんだぞ！！
こんな態度悪い奴はじめてだった。
サークル名「こミっく攻防」ダス

知らんよ、そんな小物＞０１２３

u

>387
リーフ系？

売り子が愚連隊みたいな格好していたとこいたね。
ちょっとびっくらこいた。

背のでかい金髪(ドキュソ風味)が怖いんだよね？
小心者オタだからね。かわいそうにおーよしよし

　FANトムCross　にも一票入れておく。
　新刊は一冊で列が2列なのだが、本にビニール袋やら団扇が付いて来るので
売り子が手間取り、エラク並ばされた。
　どうせ一種類しか売り物無いんだったら、最初ッからビニール袋に団扇と
本を入れて準備しとけよ、と思った。

>>391
売り子が893みたいなカッコしてたサークルがあったな。
ネタサークルだけどわりと面白かった。
最後のコピー本が「解散届」だったな

AGE

>>387
そんなサークルある？カタログ見たけど載ってないけど。

>>393
俺もそう思った。いつもは捌きが速いんだが、
グッズ初めてだったとからしいしまあ仕方ないわな。
それよりも西館配置だったのが買い出しの俺には辛かった。

>>394
懐かしい名前ですね。
初回から解散まで本は全て持ってますが、なかなか他に見ないサークルでした。

また見たいなぁ。

>>394
一回だけ買ったことあった。
一瞬ぼったくられ、裏でぼこられるのか！？と思ったけど、
なかなか面白い体験をさせて貰って（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

まぁ、確かに売り方は下手だけど売る気も無かったか（笑
あんな馬鹿なサークル一つくらいあってもいいよなぁ。

もうＩＤ導入から晒しなしかよ（藁