Ｃ６０スタッフ統合スレ

コミケット６０におけるスタッフに関する感想や報告、
チクリageをしていきましょう。
現場の意見も参考になりますのでどうぞ。

変な格好の奴ら多すぎ。
仕事には満足している（三日間特に負傷者なし）。

今年はスタッフもよくがんばってくれたと思うし，
参加者もスタッフが言う前に自主的に動いてた。

いいことだと思うよ。

西館事件と明石事件の教訓が活きたな

今年は対応が悪いとこがあるって、周りで何人かがこぼしてた。
でも何事も無くて良かったですね

対応は悪かったけど、行列の管理とかはよくやってたよ。

特に事故がなかったから合格じゃない？

まだ子供連れて来て歩かせてたバカがいたな、コスさせて。
あ、スタッフ関係ないか

１日目のエンターブレインのスタッフの教育がなってない。

飲み物の差し入れまで遮るってなんじゃゴルァ！
割り込みを見たら、ちゃんと注意しろよ……。

「エンタブレイン、遅すぎ！！！！！」

俺は１日目。朝の4時半から西に並んで、10時10分に企業ブース
到着。すぐにエンブレの列に・・・

それからだ。なにとかエンブレは結構買えそうだから、ここいって・・・とか
計画を考えてると「全然列が進まないじゃねぇか！」
数分にちょろっと２，３歩歩けるくらい

「これって、おかしいんじゃねぇか？」

とか周りとしゃべってて、横は入りされてる説だの、1人づつ販売説だの
憶測が流れつつも、どんどん暑くなり、すごい日照りに。
越天下の中、ずっと外にならぶこと２時間

「のどが渇いたぁ」「水の補給を」

と、かなりヤバげな状態。もう並ぶのもどうでもいいようなレベルに
なりつつある。まさに生き地獄。
列が一番壁際なので、水補給の人も入れず、ずっと水が飲めずに
やばいレベルのままずっと座り込み・・・・

で、14時20分。やっとこのことで購入。
結局、この時点で「ここしか買ってません」

・・・・・・イイガゲンニシヤガレ！！！
・・・・・・本気で殺すきか！！！！！！！！！！

その後、完全に体力がなくなったので、そのまま帰りました。

エンブレへの私怨か？

>>10
補足

実際問題。エンターブレインのスタッフは。こんな状態で並んでいた
人が大勢いたことに対してどう思ってるのでしょうか。

確かに、あれだけの人が並ぶ以上仕方ないのかもしれませんが
あまりにもほったらかせすぎです。あのままでは熱中症の人が
出ててもおかしくなかったでしょう。

あと、通路の問題でしょうけど。最後の会場内に入る部分の4人ずつ
最終の列に入れるところ。かなり危ないです。
実際、横入りがたくさんあったんじゃないでしょうか？
一人しか、そこの切れ目の管理してませんでしたし・・・

あれだけ人が来ることを、今までの経験でわかっていたはずです。
もう少し、良い方法を考えていただけることを願っています。

あそこで死にたくありません。

>>11

エンブレのファンです。

あなたは並んでないから「私怨か？」とか言えますが。
実際並んでいた人は、かなり危険な状態でした。

あくまで事実あったことです。
これは、一緒に並んでいた人が大勢いたので、その方々は
わかると思います。

>>13
わかった、観てないから何もいえないわ、スマン

漏れは並んでないけど、確かに１日目、
企業スペースからコスプレ広場まで凄い列が3時過ぎまで
ずーっと伸びていたが、あれがそうなのか？

>>10
東ホールの外でマターリ休憩しるときに
スロープにも列が続いてたのを見ましたがあれですか？

>>10
確かに初日は酷かった。壁側はきつかったよね。もろ照り返しがくるし。

初日の渡辺とムーンの行列が凄かったらしいね。

私怨かどうかはどーでもいいが、実際私怨スレになりつつあるな（ﾜﾗ
つーか「スタッフに関する感想や報告」って結局愚痴言いたいだけでしょ？
ある意味この板にはぴったりのスレだけどね。。。
エンターブレインになんとかしてほしいんならこんなとこで恨み長文書いてないで
エンターブレインへ投書もしくはメールしなよ。まともな社員ならこんなとこ見てないよ。

単にグダグダ言いたいだけなら引き続きどーぞ（ｗ

３日目の西館の手際の悪さは何だあれわ。

三日目
東５ホールと６ホールの境界の対応最低。
ネブロックの列とホール間移動の流れがぶつかって
身動き取れない状態！

今にも将棋倒しにでもなるんじゃないか思った

>>19
ﾊｧ？

あのね、何でも「私怨」って言えばいいと思ってる
ボキャブラリの無いお子さまですか？

確かに、投書とかすれば良いじゃないかって言うんですが
その通りです。

様は「グチってる」だけです。
別に恨み辛みがあるとか、そいうことじゃないです。
そもそも、２ｃｈなんだし。

>>20
どこのブロックですか？

西館の外がとくに最悪だった。
広場を埋め尽くすほどの列と全然流れないエスカ待ち。
ロクに教育されてない夏厨スタッフは逝ってしまえ

３日目、東４創作少年ブースにて。
開場前に行列が出来てるサークルが有ったのだが（一応島端）、その列の先頭
あたりから「ウー！」だの「ヤー！」だのと物凄い雄叫びが聞こえてきた。
見ると、列の最先端の一人がスターフと腕を組み合い、「猪木vs馬場」の様相を呈していた。

血気にはやる一般参加者を押しとどめているように見えたが、そんな取っ組み合いを
５分も続けてるヒマがあったら、とっととそいつを排除したほうが良かったのでわ？と愚考。

>>25
ワラタ。
「ウーヤーター！」

>>25
それ、ｾｸｰｽだよ。

島中にできた列をさばききれずにいたお兄さん。ごめんなさい。
「中で列ができてて、通路ふさがれてます」って
ベテランさんらしきスタッフにちくったのは私です。
だってイッパイイッパイみたいだったから…
10分後くらいに見たら綺麗に列整理できてた。ベテランさんは違うなぁ。
でも通路ふさいで並ぶヤツが一番悪いとおもうけど。

サークル名が特定されるのを覚悟で書きこみます…
3日目の参加で、壁の向いのお誕生日席の配置のサークルでした。
壁サークルさんに並んでいる方が多くて、私達のサークルの直前まで行列が出来ていました
サークルの前は通路になっていました。それは仕方が無いことでしたが
その後、私達のサークルにも人が集まりはじめ
通路を通る方々とぶつかり身動きがとれない状況になりました
列を整理しようにも流す場所が無くスタッフの方にお願い致しました
すると、スタッフの方は
前の壁の列を優先したいので、私達のサークルは列を作らないで
このままで我慢して下さいと言いました
隣のサークルさんにまではみだしてしまっていて
大変な状況になっていました。しかも
「あなたのサークルは確か書店に卸ろしていましたよね
ここで売らないで、そちらで売ってもらえませんか？
ここで人を集めないでください」
と無茶苦茶なことを言われました。
そうしているうちに、どんどん私達のサークルに来て下さる方が増えて
どう仕様も無くなってしまった。
少しでも整列をしていただいて改善しようと最後尾札を持ってもらおうとすると
「もっと人が集まるから止めて下さい」と言われました。

そしてスタッフは島と島の間の通路に人を流しはじめました。
札を出さずに並んでいただいていたのですが
突然「最後尾札を出して下さい」と言いました
しばらく札を出していましたら、また「取ってください」、また「出して下さい」の繰り返しでした。
「見本誌をまわして下さい」と言われたのでまわしましたが
また突然「回収して下さい」「まわして下さい」のくり返し。
後ろの方まで回る前に、出してはひっこめるのくり返しで
わけの分からないことをしていたので
並んで下さっていた方がスタッフに「後ろまでまわしたらいいじゃないですか？」と言うと、
「ブースの前で見た方が、列がはけるのが早いから」と
また意味不明なことを言い出しました。
しかも並んでいる人たちを「こいつら」呼ばわりし始めました
もう、このスタッフに頼るのは恐くなり他のスタッフの方にお願いしましたところ
とても優しく、適格に対応して下さったのですが
しばらくするとまた、あのスタッフ１人になっていました。
午後になると前の壁に並んでいる人が落ち着いて来たので
壁向の通路の方に列を移動してもらいました。

前回のコミケでは島中の配置で、列を流す場所が無く
同じ列のサークルさんの前に列を作ってしまい迷惑をかけてしまったので
アンケートに配置の検討のお願いを致しましたし
今回の販売も、搬入予定の部数も大量搬入の計画書もきちんと出していました。
もちろんいたずらに販売を遅くしたりなんてしていませんし
値段も全部500円にして混乱させないようにしています

今回のスタッフの言動や行動はある程度臨機応変に対応しているため
言っていることがころころ変わるのは仕方が無いとは思いますが
このスタッフの方は少しやばいのではないでしょうか？
みなさんの意見を聞かせていただけると幸いです

補足ですが…
このスタッフに手伝っていただいたこと自体には本当に感謝しています
だだ、ずっと嫌そうで偉そうにしていたのは勘弁してほしかったです。

厨房ほど自分の好きな物に「スタッフ」として関わることに
こだわりを持つからね。
現地におけるスタッフの立場も役目も自覚せずただ優越感に
浸って威張ってるだけの「スタッフ」はマジで氏ね、ていうか死ね。

>>29-31

どっからのコピペよ？
ひでえスターフだな。

コミックマーケット総合スレ（５）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997283927
913〜915のコピペ

名前変え忘れた（鬱

＞＞10
エンターはそういうところだ、覚悟の上で並べ。
後このスレで言うスタッフって企業社員でなくコミケスタッフの事でないか？
素人にしては良く列整理していると思ったぞ。

そのサークル周辺担当のスタッフの間で、列の作り方を統一してほしいな。
館外で並んでたんだが、道路の白線に沿ってカーブしろってのと、まっすぐ作れってので真っ二つ。
私は本を買いに来たんであって、カニ歩きの練習をしにきたんではないんだが。

でも、大きな事故は起こらなかったし、合格と言っておく。

37に補足。

「合格」と「満足」は違います（藁

>>29-31
のサクールじゃないけど凄く似たような状況のサークルさんがあった
「このスタッフはここのサクールの本は売らせないのだろうか？？」
と本気で思った。
一応自分はサークル側ではなく、客のほうだったが・・・
そのレスの最初の方を読んだとき「あそこか？？」とオモタ。

>>39
たぶん、ここの2つとは違う所だと思うけど
自分の不手際から売らせない状態に近い状況を
2度ほど作ってしまった･･･

まことに申し訳ありませんでした。

>>40
いやもう、飽和状態だから。
キャパに無理してて、死人がでてないってのを奇跡とおもってるよ。
でもスタッフ腕章してて、「それはどういう事よ？」って人はたまにみかけるけどね。
大半80％の人は、自分で一生懸命考えて、イベント運営に尽力してるんで、感謝してるけど。
時折、勘違い君がいて、いやーな気分になる。

40はたぶん80％の一生懸命な人のひとりだと思う。ご苦労様でした。

>>40
いや、自分の知っているのは”近い状況を作った”
とかじゃなかったからな・・・。
気にさせてスマン。

そのスタッフはお誕生席のサークルの真ん前に立って
「ここの場所には居ないでくれ」ってはっきり言われたんだよ。
そのサークルの本が目的なのだが・・・と心で思った。
サークルさんもちょっと困っていた。
しかも３日目だった、そして混んだ原因は壁サークル行列。

×居ないでくれ
○入らないでくれ

居るどころかその場所に来た時に言われたよ
ちょっと長すぎた・・・もう沈む

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997283927&st=917&to=945
その後のレス

東１のシャッター前でダブルの黒いスーツ来て赤いキャップかぶってスタッフやってた
人はいい人だった。列整理も上手いし、何よりキレない。言葉遣いにも社会性が見られ
た、大人だった。あんなスタッフだらけだったらいいのになー

結局スタッフカキコしてないじゃん。さすがにスタッフさんはお疲れで出運してると思うが。

東4の館外で整理してたスタッフも良い人だったな〜。
列の長さを気にしてはみ出す馬鹿野郎に、毎回「申し訳ありませんが、一歩内側へ寄ってください」
あとで「なんか嫌な奴だったね、オレ」とか言ってたけど、ぜんぜんそんなことないyo！

東５で除草スタッフが沢山いたのは何ですか？

俺は屈強な黒服（クラブとかに居るような黒人）スタッフだらけなら
いいと思うんだがな。
これならみんな言うこと聞くだろ。

そんな人間がボランティアで来てくれるとお思いかね？

>>48 それは俺も思った･･･
JU○BOMAXとか友達に頼まれて並んでいたが、キモい
除草スタッフが･･･

二日目、大手の列に並ぶために広い通路を突っ切っている途中に見た
スタッフが全員女装スタッフだった。

某サークルの売り子、女装かと思ったら女性だった。

>>48
カナリ前から、東５ホール館内担当には、コスプレスタッフが多いぞ。

>>48
あぁ、俺も見かけた・・・
一体なんだったんだ、あれは･･･

はっきり言ってキモいだけだったよ。
あれって５ホールの方針？？

>>54
イヤな方針だなぁ・・・（ｗ

>>54
笑えばいいんじゃない？

>>52

たしか、走ってていや〜にコスプレスタッフが
多いな〜と思ったが、よくよく考えてみれば
確かに女装している方が多かったな。

東５ホール長が今回から変わったので
それが原因だと思われ。

ホール長も女装してたら嫌なホールだな、東５

目立つから、このホールのスタッフは女装推奨というか実質強制！　だったら
すごいやなホール。

東５だったかなぁ？
2日目、東外周で、メイドコスの女性スタッフとコスプレじゃない男性スタッフが
なにやら話し合っていたのを、行列に並んでいて見かけた。

その後、偽ブレ前まで列が進んだ時、
列移動のために通路を一旦通行停止にしてるスタッフが二人いたが、
そのうちの一人は「どっちかに動いて！」と強い口調でそこにいた一人の参加者に対して言い、
腕でその場からどけるように押していた。
そこまでやらなくても・・・。

Ｅ５だったと思うんだが。

ブロパコスの女性スタッフがいた。
結構かわいいかと思ってたのだが、
「走らないでくださーい」という声は
男のものだった。鬱だ・・・・

素人の割には〜てな書き込みをたまに見かけるけど、その前に「素人じゃない人」って何？
本職とゆーなら、「会社から指示を受けた仕事を粛々とこなす人＝分類的なプロ」であって、「その道の達人＝通俗的なプロ」ではない事多し。
コミケスタッフは、本職ではないが達人の域に達する人も多いよ。
だいぶ前へのレスだからsageちゃう。

>>62
スタッフのブロパのコス見たよ。「今やるか、あのブロパを」と思った。

>>8
コスじゃないけど、
子連れのスタッフを見たよ。
スタッフなら控え室で誰かが相手してあげれるから、
買物に連れ回す事をしなくていいし、
迷子になる確率もその分は低くなるだろうけど・・・

東５で狂ったように「左にまがってください」て連呼してたスタッフ。
外国人が通ったときだけ
「ターン　レフト　プリーズ！」
必死さが伝わってきたいっしゅんだった。

>>63
それでも本職のガードマンと素人の有志では持ってる能力に差があっても
しょうがないけどね。
中には、明石の花火大会を警備してた会社みたいな、いいかげんなところ
もあるけど、まず警備会社はしっかり教育されてる。人命にかかわる事態が
想定される仕事だからね。

>>58
それ違う。
東５ホール館内担当にコススタッフが多いのは前のホール長からの影響。
去年もおととしも、ずっと東５はコススタッフが多い。

今回からホール長がかわったんで、今後減る可能性大。

>>67
それも違うって（藁

去年もおととしも、東５はコススタッフが多かった。
これは間違いない。

今年からホール長が変わったので、
「助走スタッフ」が激増したのだよ明智君。

なんでホール長が変わると女装やコスプレが増えたり減ったりするんだ？

三日目東６ホールで爆竹がなったのに気づいた人っている？

で、結局犯人は捕まったの。あとでスタッフがその話を
しているので立ち聞きしたので幻ではないはず。
詳細教えて。

二日目　入場時のアナウンス「危険ですので走って入場して下さい」（ｗ
言い間違えちゃったんだね。
なんか和んだ。

>>69
前の東５ホール長がコス好きで、そういう人に声かけていたから。
また、いくつかコススタがやりやすい雰囲気とかシステムとか作っていたからね。
それゆえコススタッフが「東５」でやりたいと集まってくる。

ホール長が変われば、それらの方針が変わるだろう。
さすれば、コススタッフが東５でやりたいと思わなくなってくる。それだけ。

>>72
新しい人は女装好きなの？

>>73
さぁ？その辺りはよくわからない。
でも、システムは継承してたって聞きました。
今回は成功したのかな？

よくわからんが昼間たくさんいたコススタッフが
午後には一斉に私服に戻っていたから
うまくいってたんじゃない？

西の更衣室にみんなで着替えにいく時間は
無かったと思われるので

>>75
なるほど。

そもそもコススタッフは更衣室担当を
希望するんでないの？

>そもそもコススタッフは更衣室担当を
「そもそも」ってどういうことでしょうか？
　なんか決まりでもあるのですか？

っつか、館内しか出てないジャン
他のところのスタッフの話題もキボーン

>>78
決まりじゃないけど、
コススタッフ率は一番高いと
思う

２日目、すれ違ったスタッフが、参加登録証を落としていった。
追いかけようともたもたしているうちに見失ってしまった。
結局本部に届けておいたのだけれど、あの時のスタッフは本当に速かった･･･。
見事な人波の泳ぎ方。スゴー。

>>80
とすると、>>77の「そもそも」というのはなんなのだろうか？

>>78
　コススタッフは更衣室で着替えるのが前提。
よって配置が一番近い西館か更衣室でないと、
コスが上手く出来ないからではないのか。

>>47
２日目ですか？
私が見かけた東４の外周スタッフさんもすごく感じのいい方でした。
ああいう方を見ると「この人たちがコミケを支えててくれるんだなぁ」
と感謝でいっぱいになりますね。

東５付近でいやに恰幅のいいウサダを見た。
腕章とＩＤをつけていた。
アレも男だったのか？（男なら許す）

なんで男なら許すんだよ

>>86
85じゃないけど。
こいつがｙ遺伝子もってるのか？　神様もすごい残酷な事するなぁってのいるでしょ。
スタッフじゃなくても、コスプレしてる連中で時々、すごいの見る。
いっそ女装だった方が幸せだろうにっての。

いや、すごい横幅だったんだよ・・・
女装なら、お笑いでＯＫかなと思ったんだが。

東５の女装コススタッフは恒例なんですか（汗

大きい通りを開場ダッシュする男の人にショックを与えるために
やってるように見えた。>>85
同じ間隔でメイド、ブロパ、アンミラをコンビでやってたし。
変な所通っちゃったよ・・・

残念ながら、そのウサダは女
オパーイがこぼれそうだったＹＯ！
デブに欲情しないけどな

しかし、465地区のコススタッフ、髪型とか靴とかあってないの多すぎ。
やるならちゃんとやれ

>>90
あぁ、それそれ。
着ただけってのがいっぱい居たなぁ。

スターフに差し入れしたいときってどうすればいいんだろう

エンターブレイン、すぐに買えたから、スゲー並んだって知り合いに
聞いてハァ？とか思ったけどそうか、割り込みだったのか。
スタッフも何にも言わなかったし、他の人も自分と同じに
入っていったから全然気付かなかった。

>>92
まず爆竹を鳴らして呼ぶのがよい

>>92さん
友人がスターフならばそのホールや各部署に御願い致します。
ただ、部署によっては生物は即廃棄の可能性もあるので要御検討というところ。

・サクールさんからスターフへということであれば、現場で対応したスターフに
というのもありますが、できればホール本部や地区もしくは対応部署へして
頂けますと後々ご連絡の必要があります場合はスムーズにいくかもしれません。
・イパーンからスターフへということですと、お気軽に現場に渡しても、ホール
本部や各対応部署に差し入れして頂いてもいいかもしれません。
地区本部や総本部は中々入りづらいところもありますのでここらへんが妥当かも。
・おまけ：
スターフからスターフの場合はアンミラのパイをフルメニュー「ホール」で且つ
現職ウェイトレス付き（まあコスプレ＜当然女装もあり＞もあり）でホール本部へ
御願いします。ゴスロリ美少年メイドでも結構です。驚かせたものの勝ちです。
うけた場合にはパイ代をカンパしてくれたり、ウェイトレスをお持ち帰りしてくれるでしょう（笑）。

コミケスレなんだからおかしな書き方するなってば＞飲尿部支配人
スタッフはスタッフだ。

アンミラのパイなぁ…
キッシュじゃダメか？あっちの方がまだ持つような気がする




まずいけど

エンターブレインが凄かった。
なにせ、エンターは
ファミ通の編集者どもがてきとーにやってるだけだからなぁ・・・。
あとスタッフで言うと、三日目の信号で待ちで
「傘さしている人はもはや弱小です！！」
と喚いているのに対して、友人と
「あーゆうやつがコミケで下火になったジャンルを否定するんだよなぁ。」
と話していました

>>96
すまんす。レス先の92がスターフとしていたのでそれにならったっす。重ねてすまんす。

恐ろしいほど大量のカレーパンを差し入れてくれたの誰？

77 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん 投稿日：2001/08/14(火) 17:19
74≫私はあるスタッフにストーカーされてたので、準備会に手紙を送りました。
「これ以上続けば警察に告訴するつもりですが、コミケ開催に支障があるようなら内々に済ませますので
スタッフからはずすなどの対処をご検討くださいませんか？」
という内容でした。
返ってきた答えみて、ストーカー本人より、準備会に対してムカつきました。
もう潰れるならさっさと潰れてくださいってカンジですね。


78 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん 投稿日：2001/08/14(火) 17:23
>>77
返答内容の晒しキボンヌ


79 名前：77 投稿日：2001/08/14(火) 17:38
抜粋ですが、本音がきけてかえって良かったのか？
〇〇がストーカーだとしても、こちらは人間性まで調べて採用している訳ではないので責任はない。
しかし世間一般ではコミケというだけで色眼鏡で見られるので、告訴はしないでほしい。
告訴して万が一コミケが中止になったら、損害賠償請求はあなたに対して行う。
そもそもコスプレなんかしているから悪いんだ。今後の参加を見合わせてはどうか？

＞そもそもコスプレなんかしているから悪いんだ。
ほへ〜。
絶句もんだね。これが本当だとしたら、米沢はん、すげぇ極悪二枚舌。
下のモンが勝手にやったというには、文書で残ってるしなぁ。
人間性までしったこっちゃないので知らん。
中止になったら”ストーカー被害者”に損害賠償請求起こすって・・・。
犯罪者はかくまうは脅しはいれるは・・・。
これが本当なら、コミケット準備会ってチンピラ並って事になるな。
にわかに信じられんけど。

>>101
また更衣室関係の煽りか、うんざりするなぁ
コミケット準備会には電波手紙は山のように来ているので、返事
なんかしてないよ、前に見たときは「読み捨て箱」があって、返
事してもしかたがない手紙は全部放り込んでいたな。スタッフの
個人名が書かれていた場合は担当する統括に確認するぐらいはし
ていたが。
あと、コミケット準備会の名前でスタッフ以外に出す手紙は全部
米沢チェックが入っているんで、んなアホなことは書かんな。
まぁ更衣室スタッフへの私怨ということかな。

えっさいならやりかねんと思うが・・・

なんだ、やっぱり101の法螺か。
スターフも大変だなぁ。こんな電波に寄ってこられて。

>>101
はっきしいって告訴しちゃえばいいんじゃないの？
コミケとは関係ないというキッパリした態度を取り続けられるならば
特に問題ないわけだし

まてまて、おれのねたじゃないぞ、
マジコス板にあった。
更衣室スタッフとも特定してないぞ。
ま・・・まさかこんな身近に本人か？！

>>101
どこのスレか書いてください

>>101
リンクしてくれ

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=997003606&ls=50
の７４あたりからの流れで読むといいと思われ、
なんとなくマジっぽいような気もするんだけどなあ…

・・・これはマジなんじゃないか？
スタッフというか、準備会って恐ろしいところだな。

>>110
そのスレには、スレを遡って読んでみたところ、なにがなんでもコミケ
スタッフ憎しの、どうしようもない輩が棲みついてるのでそいつらの
ホラと思われ。
真面目に相手する価値なし。

是非、告訴して裁判やってほしいなり。
みなで傍聴するなりよ。

＞告訴して万が一コミケが中止になったら、損害賠償請求はあなたに対して行う。
これは恐喝だよなぁ

しかし文句つけてるレイヤーのメールの文面と両方照らし合わせた
わけじゃないからなあ。電波まき散らしていかにもクレーマーな
文句をつくつけられたので適当にあしらわれたのに頭きていかにも
にちゃんで自分が正しいように吹聴することも出来るしな。

コミケスタッフなんて叩くの面白いと思ってるやつらも多いから
それっぽく書いておけば便乗して叩いてくれるとか思って嘘や
自分に都合のいいことを書込む厨も多いじゃん。
つか自衛も出来ないんだったらコスプレなんかするなよとは思うがな。
自分から「私はここにいるよ、見て見て〜」な態度取ってて近寄られたら
「ストーカーです！！」なんてアホとしか思えん。

でも例のスレの77ってどう考えても２ちゃん初心者だよ、
まじの可能性もあるんちゃう？
現に知り合いのスタッフの男の子は女の私に対し
毎回コミケスタッフで知り合った女の子を、何人食ったとかそう言う
自慢話をしてきたりしてたし、まあそれはストーカーとは違うけど。
そう言う考え方の腐った奴もスタッフの中にいることはいるっしょ。

３日目午後のエスカレータへの列の導線変えたスタッフって
新人？　曲がりくねった列から一回エスカレータ周り一周の
ルートに変わってたけど、そっから他の人が流れ込んできて
途中で列がなかなか動かなかった(+_+)

あと閉会後、友達がスタッフに落し物届けに行ったら
たらいまわしされたんだけど、そんなものなの？

うーん、やっぱりマジとちゃうのか？
恐ろしいな。　コミケスタッフって。
その事実を隠蔽しようとする準備会ももっと恐ろしいけどな。

事実じゃなかったら、名誉毀損か営業妨害（営業じゃないか）か。

>>117
落し物・・・東と西のどっちでしょうか？

>>118
この自称ストーカーされた女子の告訴を待とう。
ホラじゃないなら、告訴して裁判の日時アップよろしく。
傍聴しにいくから。
そこまでくりゃ、信用に足ると思うよ。
行動しよう。泣き寝入りはいかん。

>>117
　それ、うちらもやられました。帰り際に
更衣室で傘の忘れ物があったのを見つけたので
出口のところにいたスタッフに届けたら、インフォメーションまで
持っていけって。それだけ。
折り畳みじゃない傘だからかさばるしそうでなくても混んでるし
自分の荷物もあるのに・・・
　確かに、うちらも参加者だし、それぐらいやって当たり前だとか
言われても仕方ないけど、でもなんか違うと思ったよ。

結論：スタッフをみたらストーカーと思え＞レイヤー

>>123
コスプレ板の書き込みを根拠に、結論だすキミに乾杯。（ｗ

>>124
でも、スタッフに限らず気をつけるのは当然だと思われ

相手がスタッフだとなぁ邪険に扱うと何かペナルティとか有りそうで、
中々強く言えないよな。

>>120
西でした。折り畳み傘。
近くにいたスタッフに声をかけたら「西ホール本部(だったかな？)に持っていって」
で、西ホール本部に持っていったら「東ホール本部に持っていって」
っていわれたらしい。サークル参加で撤退準備中西→東→西なんて暇ないから
結局その友人が持って帰ったか置いていったか・・・。
スタッフもいす＆机の片づけで忙しかったと思うけど、なんだかなぁ・・・

コミケスタッフはストーカー要素ある人が多い。
私も以前スタッフの人とつきあってた事があったけど、
つきあい出して１週間くらいで、突然車で家の前まで来た。
あまりに執着心の強い人だったので、３ヶ月で別れたけど。

>>128
多いって、いったい何人とつきあったのかな(笑)

>>129
１人だけだけど（ｗ
その人のスタッフ仲間と知合う機会ができて、
話をして、なんとなくそうかなァと思っただけで。
私の推測にしかすぎないので、必ずしも多いとは言えませんね、
すみません。

ていうか、ここでのスタッフ擁護の奴の嫌味な口調を見ると
本当にスタッフには嫌な奴が多いんじゃないかという気がしてくる。
まあまともな人もいるんだろうけど、そう言う人達は苦労してるんだろうな
いろんな意味で。

>>127
なるほど・・・最終日だとしたら落し物は全部東２ホールに集めるから
そういう対応になったのかも知れないけど・・・
申し訳ないとしか言いようがないです・・・

>>127
落し物は、拾った方に書類を書いて頂かなくてはいけないので
スタッフが受け取る事はできないんです。
これは開会前も開会中も閉会後も、忙しくても暇でも同じです。
拾った方に、受付販売か本部（時間によって違う）に持っていって
もらっています。
（受けとってしまうスタッフがいたら新人君です）
カタログに、落し物受付の場所と時間が書いてあるのですが、
そのスタッフは読んでなかったのですね。
言い方もあると思うのですが・・・
折角、拾ってくださったのに、不快な思いをさせてしまってすみませんでした。

詰め所ならどこでも対応できるようにできないの？

>>133
>>122の者ですが、結局インフォメーションに落し物を
届けましたが、書類などなにも書かされませんでしたよ？
ただ、ありがとうございましたと言われて、渡しただけでした。

>>131
いや、いいスタッフさんだってたくさんいると思う。
迷子になったときに、親切に教えてくれたスタッフさん
ありがとうございました！

>>133
そんな面倒なら２度と落し物なんて拾いたくないね

受付の対応は知らないけど、落し物をスタッフが受け取れないのは
本当。
少なくとも入口担当はそう言われてる。
他の所はどうですか？

>>137
特に拾う必要はないよ
誰も拾わなければ撤収のときに片付けられるだけだろうし
邪魔なら捨てれば？あまり高価ってものでもなければさ

そうだったんですか・・・。愚痴ってしまってすいませんでしたm(__)m
自分もカタログよく読んだつもりだったけど、まだまだ読み残しがあったようで(汗)

>>136
そういうスタッフさんたちはきっと迷惑でしょうね
アホなスタッフのおかげで

入場整理のスタッフ（男）に、
「もう少し前に詰めてください」と肩や背中を押されました。
別に過剰ではなかったんですが、いい気分ではなかったです。

サークル受付に回ってきたスタッフが、無駄なお喋りを山ほどして
ったのはまあいいんだけど……
忙しくて大変で疲れた、みたいな話をするときに、「おねえさまの
胸に倒れ込みたい」みたいなことを言われた……。げっそり。

>>142
私（女）は列整理の時に体は触らないけどなぁ。
男のスタッフにやられたら私も嫌だ。
（女のスタッフでも不快かも）
物じゃないんだからさ・・・

蒸し返してしまい申し訳ありません
こちらのスレの29から31に書き込みを移動していただいた
コミックマーケット総合スレ（５） の915の者です
今回のことを次回申し込み用紙に簡潔に記入致したのですが
スタッフのお名前を控えるのを失念してしまったため記入致すことが出来ませんでした
サークルを抜けてでも追いかけてお名前を聞くべきでした
やはりスタッフ名を記入致さないと準備会には聞き届けていただけないのでしょうか…

人を止める時でも腕とかつかまないように言われてる。
回りこんで体で止めるのはいい（笑）

体に触れるのは人命に関わるときだけですわ

>>145
その時間帯とか状況や服装などを書いておけば
名前が無くてもからかなり絞られるんでは？

>>145
そいつの部署（館内担当・○ホール）とあなたのサークルスペース（○日目・
○ブロック・○-ａｏｒｂ）とそいつがいた時間、そいつの特徴で準備会で
は誰だかわかると思いますよ。
頭文字くらいと何日目かとブロックだけで館内担当ならだれだか判るんだけど

>>142
入場整理のときに限らず列整理とかでも見かけますよ
そういうセクハラスタッフ

スマソ、被った。逝ってきます・・・

客が買うもの選ぶのが遅くて列が流れてなかっただけなのに
「販売スピードをあげてください」は悲しかった。
てか、周囲のサークルさんに恥ずかしかった・・・。
スタッフさんの発言ってやっぱり重みがあるから
状況見て発言して欲しかったよー。
微愚痴。
でもお疲れさまです。

見本誌流せよ>>152

つーか、馴れ馴れしいスタッフ多すぎ。

>>153
それならば見本誌流せと言えばいいと思うが…
「販売スピード」はないだろ…白痴多いのか？

どっかのスタッフスレで書いてあったけど見本誌流すってのは
サークル毎での判断で強要できないみたいじゃん。NGワード？
たぶん>>152の脳で勝手に変換されただけでスタッフは
「販売スピード上げる努力(工夫)してください」と言ったのでは？

どっちにせよ遅い理由を把握できてないバカサークルは多いな。
値段をキッチリ表記してないとか。
新刊がどれであるか表記してないとか。
列数に見合った数の売り子が居ないとか。
お釣りと本、どっちを先に渡すべきか考えてないとか。

腕章とＩＤ付けっぱなしで買い物してるスタッフ！
そんなにサークルに「私スタッフなの」って見せたいのか？

>>148さん149さん
落ち込んでいただけに大変嬉しかったです
レスどうもありがとうございました

>>156
でも、列つくることがステータスだと思ってる所も
あるからね。
わざとゆっくりやってるとことか。

バカサークル呼ばわりをするスタッフかあ。
本当にバカなんだろうけどもにょるねえ。

しかし>>29-31のスタッフははっきりと「見本誌をまわして下さい」と言ってるよ

休憩時間にIDとか外すタイミングって難しいよね。
控え室ではつけてなきゃいけないし、人前で外すのは
ちょっと・・・
でも、買い物するときにつけてるのはサボってるみたいだし。

なんかチャット状態になってるなぁ

そういいつつageてるオマエ萎え〜>>163

>>156
そういう注意書きでも作ればいいのに
当日に喚いてるだけで混乱を増しているスタッフも馬鹿ですね（ｗ

>>161
コピペ前の>>29-31のスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997283927&ls=50
で他のスタッフが
見本をまわすのはサークルの任意と言ってるよ
>>29-31のスタッフがおかしいと思われ

>>156
＞「販売スピード上げる努力(工夫)してください」と言ったのでは？

それもたいして変わらん気がするが…販売スピードか…もっと言葉は無いのか？

ちゃんと勉強(マニュアル読み)してきた初心者スタッフだと
NGワードばかり頭に浮かんできてしまうのではないかと。
取り合えず>>152がどんな売り方してたのか語らせてみようぜ。

「走るな」って騒いでた女スタッフ
言い方変えたからって止まらん奴は止まらんって（藁
どうせ言っても止まらないんだから、周りが殺伐としない言い方にしたら？

混雑に慣れてないサークルなんかに
販売スピードをあげろと言って
見本誌をまわさなきゃ！とは思われないかと。
的確な指導の仕方ってないですかね？

開催前に救護室に運ばれた（っつか自分で歩いてた）奴が、
荷物を列に置いてきたんで持ってきて欲しい・それはダメってので、外救本部と東テントで結構揉めたよ。

結論としては、色々と事情があって持ってきちゃ行けないんだけど（遺失物行き）、
本部の指示を仰がないで勝手に荷物を確保しちゃった奴がいてねぇ……。

>>171
自分で歩いてたような奴が戻って取ってくるというのはダメ？

その場で本人確認の出来ない物を勝手に移動させたらだめってこと
じゃないの？＜事情。
親切君なスタッフだったんだね、きっと。
何かあったら責任取らせればいいじゃん。
とも言えないか。持ち場の責任者？＞171

>>162
休憩時間でも、控室に行くときとか
詰所に入るときなんかは腕章付けてないといけないんです。
で、いちいち外すのが面倒でそのまま買い物に
出ちゃうスタッフも多いんですよ。

いや、俺は下っ端だけどね。聞いた話（って言うか無線が聞こえた）。
問題は２つで、１つは出てるように本人確認が出来ない＝間違えてたら最悪（置き引きとか言われても何も言えない）。
これを利用した詐欺（窃盗？）が結構あるらしい。

そしてもう１つは、仮病の疑い。まあこっちは荷物とはあまり関係ないけど。
開場前＆歩けるってのがミソで、開場前に救護室を抜け出して、まんまと中に入ろうとする輩がよくいるわけで。
聞いた話によれば、昔は自分の喉に指突っ込んで吐いた馬鹿もいるらしい。

まあ、開場前に救護室に運ばれたお客さん（笑）は、
入場待機列がはけるまで救護室から出られないようにしてるんだけどね。

>141 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/08/14(火) 19:16
>>136
>そういうスタッフさんたちはきっと迷惑でしょうね
>アホなスタッフのおかげで

この方、何様なんでしょう？
異常に偉そうですが。
やってる事は根拠なきスタッフ攻撃ですけど。
スタッフさん、大変だな。

スタッフにもいい人はいるのにねえ

知っている限りの部署別落し物対応は、

公共：預からない または 預かった場合破棄
入口：預からない または 地区本部に届ける
搬入：預からない または 破棄、takeout

らしいです。各部署とも共通しているのは、預からないってことが
基本みたいです。

３日目の午前６時５０分頃にビックサイト前交差点で
交通整理に参加していたスタッフさんの言葉。

「君たちは何をやっているんだあ〜？雨はとっくに止んでいるぞ〜？
　さあ、みんな傘を閉じるんだ、涼しいコミケが君たちを待っている！」

・・・言いたいことは分かりますが、テンション高すぎです。

>>176
ここに出ているようなすたっふの話や実体験が根拠では？
確かに段取りの悪いすたっふや女性の体を
気軽に触るすたっふはいますよ

攻撃といっても、極一部のすたっふが攻撃されてるだけではないでしょうか？

>>179
ただの馬鹿では？

漏れ的には親しみが持てるけどなぁ。

馬鹿みたいに堅い奴よりは多少のユーモアが
ある奴の方がいいよ。

>>182
同意。そういうスタッフのが話しかけやすい。

>>181
いや、この手のスタッフって毎回見るぞ。
大手に並んでる間じゅう寒いトークで
俺達を楽しくさせてくれる人とか。

５ホールと６ホールとの間を疾走してたときのこと。

スタッフＡ「はしらないでくださーい」
もちろん無視。

スタッフＢ「健康のために歩きましょう！」
ﾜﾗﾀので歩いた。

>>185
ﾜﾗﾀ！！やっぱユーモアあるスタッフが（・∀・） ｲｲ!!

>>184
楽しいのか！？

>>179
並んでる間に数回聞かされましたが、とても寒かったです（藁
普通に「雨は止んでます。危険ですから傘は閉じてください」とでも
言ってくれた方が大分いいだろうに。
...テンション高かったから無理かヽ(´･｀)ﾉ

>>187
皮肉に決まってるだろうがｺﾞﾙｧ!!

スタッフも参加者の１人なんだからさ、
ちょっとぐらいおふざけトークいれたっていいと思うが・・・

>>185
まず、走るなよ・・・。

>>179
嫌な上司に飲み屋で絡まれてる気分だね（ｗ

ところで、スタッフに文句言っている人の中で
「俺がスタッフになって、変えてやる」
っていう前向きな人は１人もいないの？

>「健康のために歩きましょう！」

なるほど。使えるかもなぁ。

>>194
二度目は通用しない。

>>195
知ってる人は少ないだろうから、来年の夏ぐらいまではつかえるだろう。

>>193
同意
現状で満足しろ何様だｺﾞﾙｧ!!みたいなレスはあるのにねぇ

面白いユーモア＞＞普通＞＞＞＞＞＞＞＞つまらないユーモア

ユーモアありゃいいってもんじゃない。むしろ普通にやれ。
優秀なｽﾀｰﾌの表面だけ馬鹿ｽﾀｰﾌが真似た結果なんだろうな。

スタッフやってみたいんですけど、部署希望って出来るの？割り当て？

>>199
働きかける相手次第。

>>198
あなたのユーモアを、スタッフとして披露してみたらどう？

>>199
部署希望できるよ。
希望が通るかどうかは確証はないが。

>>198
普通に喋る方が相手を刺激しないしね。
こういうこと書くと「スタッフは一言もギャグ飛ばしたらいかんのか！」とかいう
極論さんが出てくるんだろうなあ…。

>>202
ギャグは・・・飛ばしてみないとわからない。
あとは、「寒い」雰囲気を感じ取れるかどうかだな。

ユーモア≠なれなれしい

なんか他にもユーモアとしてアリだった例はないの？

>>205
ナシだった例しか覚えてないなあ。
東の一般整理のデブ女とか。

もしひろゆき氏がスタッフだったら
やっぱり爆笑しなくちゃならんのだろうね。

>>205
東に一般で並んだんだけど、
入場の時に海沿いの道を歩いてくでしょ？
その道の脇で列を誘導してたお兄さんが
「入場までもうすぐです〜。
　焦る気持ちは解りますがここで走って
　怪我をするのは非常にもったいないですよ〜。
　白線の内側を、ゆっくり、走らないようにお進み下さい〜」
ってアナウンスしてた。ユーモアとはちょっと違うかもしれないが
ただ闇雲に「走らないで！」って叫ばれるよりよっぽどいい。

>>208
それが202あたりが言うところの「普通の言い方」だと思われ。

復命報告に使う為のビックサイトの資料の在処を教えてくれたスタッフさん、いい人だったなあ・・・

>>209
ああ、そうなんだ……。
＞ただ闇雲に「走らないで！」って叫ばれるより
↑これが「普通の言い方」だと思ってたのよ。
一番多く聞いたのがこういうのだから。
館内とか通路で「はいここ開けて！」とか、
「立ち止まらないで！」って。

速報！　ひろゆきが準備会副代表に！

偽住所に並んでいるときの列整理のスタッフ寒かった。
「名雪の気持ち」とか訳分からないこと言い出すし。

１日目、ゲーム、斜陽だけど最近新作が出て盛り上がり中のジャンル。
当方誕生席。

スーツ姿中肉中背＋眼鏡の男性がブロック担当だったんだけど、
うちの受付は普通に済んだんだけど隣のサークルさんが
参加登録カード未提出のまま会場後外出してしまい長時間無人状態に。
(スタッフも確認漏れしたらしく青紙は張られなかった)
ブロック担当の人に何度か「どこにいるか知りませんか？」「戻りますか？」
と聞かれたけど全くの他人なので答えようがなくわかりませんとしかこちらも言えない。
それだけで済めばまだよかったんだけど、そのスタッフは何度も何度もお隣の
スペースに来てはぶつぶつ文句をいい、隣の机の上のものを触りはじめたりした。

仕事に差し支えるからイラつくのはわかるよ。
お隣さんにも責任あるよ。
でもうちは関係ないだろう！行列出来て大変なのに、来るたびにうちにお隣の
事について質問攻めにされても困るんだって！わからないって何回もいってるのに〜！
なんで文句を聞かされなきゃいけないんだよう。うちが悪いみたいじゃないか。
しかも、昼近くになってようやくお隣さんとスタッフが直接話をしてたときは
そんなに注意されてる感じはなかったんだよ。じゃあなんだったんだあの愚痴の嵐は。
面と直接言えない事をこっちに流さないでよう。もらい事故の気分。

面と直接言えない事を
　　　↓
面と向って直接言えない事を　でした。

でもここでブチ巻けてる時点で自分も同じかな…鬱。

「お願い」なので基本的には ですます調 で終わらすのが基本ですな。
館内なんかでテンパっている参加者を止めるにゃ威力がないのかもしれんけど。
>>211

>>214
それ東6ホールのやつ？

>>217
東５です。

東5でも同じことがあったんですね
困ったものですね

えー、この場を借りて懺悔します。
私、エントランスホールから西1・2に歩いていく途中で
「ICのトーンを見たいんですけど何処で売ってますか？」
との質問を受け、東2ホールのICの販売所を案内したのですが、
後で聞く所によると、アトリウムのToolsの販売所でも
ICのトーンを扱ってるということでした……。
あの時のお嬢さん、わざわざ東まで歩かせてしまい、
大変申し訳ありませんでした。

ここ見てるともっと事務的にそっけなく、主催者側とはきっちり壁というか
溝を引いておきたいという意見の方が多いのかな。ちと寂しい。

なれなれしいかどうかについては、私の経験則として１．コミケ意外で既に接点が
あって何がしかの関係ができている、２．前回までのコミケで何かのトラブル等を
解決したサークルが偶然同じホールに配置された、でもなければ自分でも失礼かなと
思う程事務的に対応しています。
最近は有力な？サークルさんと懇意になろうなろうとするように見受けられる
若いスタッフも詳細は不明とはいえ見受けられるのでどうしたらいいものやら。
２ｃｈにおけるマターリやギスギスに近いものではあるんですけどね。

あと、列整理や再編成上で男女関係無く肩とか触る事は無いとは否定できません。
２列から３列や４列、大手だと６列や８列への変更の際に口頭だけではなかなか
動かないもので軽く肩を叩かせて頂いてます。これもやめなきゃならんのかなあ。

寒い話というか漫談的アジテーション話はやめた方がいいのか・・・。
しかし、これないと一触即発のギスギス招くときが多いかな、経験上。
「マターリ並び直そうや」「指示に従わない人間はペナルティで
逝ってよし！」とか大声出して言いたいんだけどねえ。
開場前に並んでる連中でもスタッフの言う事聞いてくれたり、
察してくれたりする人間はいるわけで。その為の寒い一席なんだけどね。
（最近はペナルティや頒布しない、売らないもＮＧっていやＮＧだしなあ）

すいません。>>221-222は私の発言です。申し訳ない。

受付販売スタッフですが…。
まず、基本的に一般／サークル参加の方に書類を作成していただく必要はありません。
書類の作成ってのは、最終日の一斉返却の際にスタッフが行います。受販にとって
一番疲れる作業かもしれません。

基本的に落し物については、動けないスタッフは受け取れないはずですが、配置から動くことができるスタッフなら
預かってくれる場合もあります。実際、館内担当さんからよく届きますし。
ただし、動いたらマズい配置（入口担当とかね）では受け取ってもすぐに届けられないので
受け取りませんね。基本的に、スタッフは「持ち場」があるのですから、持ち場から離れられないスタッフに
渡せないからとスタッフを批判するのはどうかと思われます。

また、貴重品については東２・５ホールでのみ受け取りとなるので、ご自分の手で持参していただくことになってます。
終了間際および終了後は、「東５ホール」での一斉返却作業への準備の為、
東５ホール以外落し物は受け取りません。複数箇所で作業を並行させて行うほうが混乱が発生するので、
一箇所に集約することについては文句を言わないで欲しいですね。

>>132-133さんは、詳しくもないのに適当に書いて欲しくないですね。
＞（受けとってしまうスタッフがいたら新人君です）
というのは、嘘ですので（ｗ
部署によっては真実かも知れませんが。

私の部署ではあまり列整理をすることはありませんが、販売列が延びた場合に整理をすることがあります。

その際、体（基本的に肩）を触る場合がないわけじゃないです。
基本的には口でのアナウンスになりますが、いくら口で言ってもいう事を聞かない場合にのみ、
仕方なく肩を叩いて前へ行っていただく、という事をしてます。
つか、叩かないと動かないバカもいるんですわ。狭い通路をふさがれるのは迷惑なので、
仕方なく叩くこともありますね。なので体を触られることについて、ある程度は我慢していただきたいです。
（肩くらいなら、ね。）

逆に、肩を叩かれた場合は悪い言い方をすれば「スタッフのお願いを聞けないドキュソ」扱いを受けたかもしれないわけですな（ﾜﾗ

また、入場列で人数カウントの際に肩を叩く場合もあるので、それについても大目に見てくれだされ。

だが、度を過ぎた「お触り」なら、止めはせん。ＩＤの名前と部署を見て、目安箱やインフォメーションなどへレッツゴー（ﾜﾗ

真面目な回答が出た途端下がっとる。あげとく。

>>225
肩を叩かれて嫌そうな顔をする人に対して思うこと。

「後ろから男の壁で圧縮される」のと、「肩を叩かれて強制圧縮される」のと、
どっちがいいの？

スタッフ経験のある方にお聞きしたいのですが、
スタッフって事前打ち合わせ時や当日の交通費も自己負担なのでしょうか？
別に交通費出せないほど貧乏な訳じゃないですけど
ちょっと気になったもので……。
当日弁当だけはもらえるって聞いたんですけど。

>>224
＞一箇所に集約することについては文句を言わないで欲しいですね。

それは当然だと思う
動けないスタッフさん達でも最寄の詰め所やパンフなどの販売を行っているところへの
案内程度の説明ができると猶よいと思う
拾った人でも１つのホールを横切る程度の距離を歩いて落し物を届けるくらいの協力は惜しまないだろうしね

>>228
自己負担。
事前の拡大集会に行っても、もらえるのは弁当だけ。
会場は大体ビッグサイトの会議棟。

上の方で出てた、ストーカースタッフ事件？の続報。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=997003606&ls=50

92 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん 投稿日：2001/08/15(水) 01:43
あ、もう警察逝きました。警告でやめてくれればいいんですが。
きっかけは、私の荷物を落とし物として処理してくれたんですが、
その時に中の手帳などを見られたようで。
実際、荷物紛失時の状況も疑わしいので、もしかすると、と思っています。
あとはよくあるメール大量送信に、イベントでの待ち伏せと、帰宅時の尾行などです。
学校にまで電話をかけて、私の行動を知ろうとしたり。
近付かれるだけでゾッとするので、彼を利用して…なんて無理ですね。

>>230
会議棟ってあの三角の上って入れるの？

>>230
拡大では弁当もらえないぞ。
弁当もらえる部署なんてあるのか？

>>228
>>230の通り、交通費は全額自己負担。もらえるのはカタログと、次回申込書。
それに、弁当（当日のみ。設営日はもらえない）、ジュース（当日のみ。飲み放題）だよ。

>>232
会議棟…あの三角屋根の中だよ。よく会議とかに使ってるよ。
ビッグサイトでの展示会で附属のセミナーとかもあるし。

>>229
禿同。館内さんはすぐ傍で仕事してるからわかってるみたいだけど、入口さんや公共さん、場外さんなども
もうちょっとビッグサイトの施設＆部署配置くらいは覚えるように徹底して欲しいね。

そうそう。落し物を拾うのはいいことだけど、できれば細菌培地……じゃなくて、汗で湿ったタオルだけは
持ってきて欲しくないな〜。
どーせ回収しに来ないから捨てるだけだし、翌日になると黒くぶつぶつができてたりするんで。

三角の中に入れるのか…スタッフやろうかな…

おい、西館のエスカレーター前に突っ立ってた糞スターフ！
「歩かないでください！」なんて五月蝿いコト言うなよ！
それでさ…限りなく下のほうまで降りた所（僅か１〜２ｍ）
から歩いても「少しでも歩かないで下さい！」だとよ！

この根拠を説明せよ！何故歩いてはいけないのか？
そりゃ「安全の為に…」とは言いたいんだろうけど
大股歩きで降りられる距離に対して細かいことを言うな！

仮にスタッフ参加したとしてノウハウとかは教えてくれるのかな？

>>235
皆が歩くと止まる事があるから歩くのはダメ
大勢乗ったときにその癖が出ると止まっちゃうから
少しでもダメってことにしてあるんだと思う。
少しだけ前に空間があるから詰めようとか思って
誰かが歩き出したら最後ということにもなりかねないから
逆に言えば少しぐらい動かずに我慢することすらできないの？

準備会は、世間の常識に外れた常識がまかり通ったりするおかしな組織ですが、世
間の常識に外れた行動様式は持っていません。

問題があると指摘されれば、それなりに調べます。
調べた結果、明らかに問題があるとするなら、必要な処置をとります。
そうでなければ、２５年もこんないかれたイベント、世間様の風に逆らって、開い
てこれるかというところなのです。

セクハラの話。自分のところの領民（藁）から聞きましたが、近年の定義は、「相
手が嫌だと感じることを行うこと」なんだそうです。
スタッフ諸氏、時代が変わっていますよ。用心できるところはしましょうね。
昔は結構乱暴なこともしたけど、今は基本的には触らない。書類バサミみたいなも
のを使ったりします。基本的に素手で異性の体に触ると危険です。

ストーカー関連。なんでもやれば？ってかんじ。基本的に、準備会の出す文書じゃ
ないよ、そんな文章。アピール作るのに、何人が何時間かける？　各部署内で原案
作成者が原案つくり、それを部署内で差し戻し、やり直し。アピール集会で、叩き
直し、突っ込みいれまくり。また、修正、調整。総本部事務がそこまで気が狂った
という情報は入ってない。

スタッフのコスプレ。基本的に、業務に支障なき服装を私は要求する。以前、サー
クルからクレームが来るようなコスプレもどきが部下にいた。いろいろ話をした結
果、私は彼から腕章を剥ぎました。そんな観点から見ると、今回も東５は「どーよ」
って印象が強い。私なら、また剥ぐかもしれない。

＞支配人殿
ネット上の発言は、みんながそう言っている的にとらえがちですが、基本的には一
人の発言。参考にはしても、最終的な判断は自分で行われるべきでしょう。判断の
結果、どうも駄目だという話になれば、自然とスタッフとして外されていくことに
なるでしょう。かつて何度もご覧になった光景では？

>>235
群集を管理したこと、ありますか？
雑踏を警備したこと、ありますか？
ないならやってみてください。それで根拠がわかるようになります。

カタログに編集スタッフ募集のお知らせがあるけど
これ以外のスタッフはどうやってなるの？
集会等は、どのくらいの時間を割ければいいの？

>>239
235じゃないけどさ。誰にでも分かるように説明してくれ。
あんた感じ悪いぞ。

だってよぉ、これ言われたのって、そのエスカレーターが
モロ空いてる時だぜ。デパートのエスカレーター乗ってても
歩く客を注意する店員はいないぜ。せいぜい
「エスカレーターの外から顔を出さないで下さい」程度だ。
それに歩行者の為に右側はちゃんと空けてるんだぞ。
これは一般社会のルールだ。何が悪い！！

＞「エスカレーターの外から顔を出さないで下さい」

あ、「エスカレーターの外に顔を出さないで下さい」だった
スマソ

日本エスカレーター工業会のＨＰ見てみてください。
エスカレーターの上で歩かないよう勧告していますよ。
同工業会は、各地で運用されているところの、「歩行者のために右側空ける」ルー
ルにも強い懸念を表明しています。

結局のところ、コミックマーケットにはいろんな人が来すぎていまして、時と場合
を考えられない人も数多くいます。みんなに安全に過ごしてもらうために、やむを
えず運用しているルールだとお考え下さい。

>>242
デパートのエスカレーターは乗る人数がたかが知れてますし
コミケのようにひっきりなしに大人数が乗りつづけるという状況はかなり稀です。
ビッグサイトのエスカレーターはとても大きいのがありますし
沢山乗ったときに止まった事もあったような気がします。
止まったら将棋倒しになってけが人や死人がでるかもしれません。
一般社会のルールがそのまま適用されて困らなければいいのですけどね。
空いてるときと混んでるときの区別がつかない参加者も実際出てきます。
あなたはそういう判断ができる人かもしれませんが、そういう判断が出来ない人も
残念ながらコミケの参加者にいると思います。

歩いてはいけないものだと多くの方が覚えていることが必要になると思います。
混雑しはじめてから言っても注意を聞かない人もでてくるでしょうから、
隣の人が歩いたら注意してくれる人なども求められます。

事故のリスクが大きいためにとられている措置だと思いますよ

>>235
もちっと余裕もって行動しなよ。
何十万人が集まる場所で、これぐらいいいだろう、俺ぐらいいいだろう
がどういう状況に繋がっていくか想像してみましょ。
心に余裕をもってうごけば、大股一歩の距離ぐらい静かに待てるでしょ。

>>242
階段使えば？

階段ってどこにあった？
それにしてもエレベーターあるじゃん。
何で開放しないのかな？

一般社会の常識がいつでもどこでも通じると思ったら大間違いだ。
ＴＰＯを考えれば自ずとわかるだろうに。

エレベーター開放したらどんな事態になるか少しでも想像力のある人間ならわかると思うが

>>248
利用者が殺到してしまうからに決まっておる。
エスカレーターはまだしも、エレベーターが途中で止まるとシャレにならんぞ。

新木場駅のエスカレーターはこの三日で一体何回止まったやら。

>>248
ここにもカタログ読まない参加者資格なしの方が。
あれは、輸送力に問題があり、混乱の元になりかねない。
それに、救急用の道として確保されてるの。
カタログにかいてあることだよ。
小学生じゃないんだから、必要なところは読んで理解しときなよ。

＞東５のコスプレ

東５ホールの見本誌回収が追いつかず、
開場後までホール本部前にサークル受付の行列が
できるのは、忙しい見本誌回収時間帯にコススタッフが
着替えに逝ってしまうから。
特にブロック長のコスは考え物。初心者スタッフが
指示をもらう人がいなくなり、無茶苦茶な回収を
してしまう、おろおろするだけで仕事できないetc。

前に書いている人がいるように、他ホールでは
コスプレは、否定はされないまでも、運用上無理と
判断されている。

＞東５の組織

ご存じの通り（？）、東５はホール長が交代している。
新ホール長がばっさりとスタッフコス制度を切ることが
できない理由は、ベテラン東５スタッフがみなコス支持派
であるため。

どのホールにもそのホールが築いてきた人脈と組織が
あるが、東５はコスしたくて集まってきた連中がほとんど。
コス禁止にした瞬間にスタッフが更衣室などに流れて、
組織崩壊を起こすと思われ。

そしてこれからもサークルに犠牲を強いたまま、
東５のコスはつづくのだろう・・・

>>254
こういうのは、アマチュアの悪しきところだねぇ。
自分の欲求充足よりも、より大きな責任を優先するような人材を配置できない、
集められない、教育できないのないないづくしじゃないと、こうはならないね。
ま、そこに置かれちゃったサークルさんには、不運と思って諦めてもらうしか
現状ないんかね。

>>252
あんな小さい文字で書かれてるカタログを熟読するのは
はっきりいって拷問に近い。いつも斜め読みしてるけど
救急用に使われるというのは初耳だったな。そこまで言うんなら
コミケットのルール項目だけを別冊にして大きい文字で
書いてもらいたいものだ。

それにカタログが高すぎ。700円ぐらいまで値下げできないかな？
何かの本で読んだんだけど主催のY氏は「カタログの売上が少々黒字」
だという話が聞いたことがあるぞ。そりゃそうだよな、約20万人が
1800円のカタログ買ってるんだからな。相当の収入だぜ。
せめて先行発売の500円増しはやめてほしいよね。
イベント一日目で既にゴミに捨てられてんだもん。カタログなんか
終わったらウンコ拭きの紙にもならないんだよね。

（・∀・）ｱﾝﾀｳｻﾞｲ>>256

>>256
お前コミケに来なくていいよ

>>256
自己中発見！
あんたのような人が将棋倒しのきっかけを作るんだYO！

それに、初有明の時あのエスカレータは人の多さで壊れたんだよ。
タダでさえ人が多いのにエスカレータがまた壊れたら大変だろうが。

どーでもよいことだけど、東５のスタッフは、
西の更衣室に行って着替えてません。
東でも有志による更衣室があります。
ただし、スタッフ専用だけどな（藁）

>>256
バカはコミケに来るな。
お前が来なくても誰も困らないからよ。

エスカレーターが壊れるのもあるし、降りたところで人が溜まっちゃうと危ないよ。
たとえ空いていても、エスカレーターでは歩かないクセをつけて欲しいのだと思う。

>>260
へー、初めて知ったよ。
で、そこまでしてまでコスプレをするのにはなんか意味あるのかな？

ついでに、そんなのをここで書いたら
また、スタッフだけ優遇されてるとか言われるのを覚悟で書いたんだろうね？
なんでも、自分の知ってる情報を吐き出せばいいってもんじゃないんだよ？
わかるか？

「禁止したら一斉に更衣室に行っちゃう」っていうのは、配置の事でしょ？
禁止されたところで働きたくなくなるから。

>>263
そんなもん「やりたいから」に決まってるじゃん。

スタッフって毎年代わるのかな？
この度のスタッフはやたら大手の列話や
聞いても無いのに発行部数とか言って来たけど
そんなもの？作家のプライベートな話になるんじゃ…一応…

>>256
＞それにカタログが高すぎ。700円ぐらいまで値下げできないかな？

貧乏人はこなくないいよ

C59から、カタログの内容をきちんと理解しないと『なんかいろいろ呪われる』んじゃなかったっけ？（笑

>>256
注意事項はきちんと読んでください。
何度も読んでもらえるよう、毎回書き直す等の努力もされています。
そもそも、一般常識＋コミケ特別ルール程度の、ごく簡単なことしか書かれていません。
あの程度で拷問って、そんなんで同人誌買って楽しめるの？とも思います。

>>256
馬鹿だ…

>>256
コミケ来る金あるんだったら絵本でも買って読めばぁ？（ﾜﾗ

っていうかいくらなんでも>>256はネタだろ？
例えオタクでも、普通に生きてる人間の発言じゃないよ。

んじゃまぁ、>>256はﾈﾀと言うことで。

まあ、宴たけなわのようで。

>>238辺境伯殿
バーのマスターなんてのは愚鈍な話を切り口を変えてお客人に提供するものです。
過去何度も出てきている問題にその時点での自分の考えを提供するのも
いいのではと個人的に思っております。いかがでしょうか。

>>エスカレーターの話
いやあ、止まってびっくりしたよなあ。あの時は（笑）。
今回もスタッフ的に急ぎの件があったので東４前のエスカレーター歩いて
降りようとしたら制服の警備員さんに注意される始末。お恥ずかしい。

>>カタログの話
この問題については最終日１９時前から始まるコミケ反省会に参加して
質問されることをおすすめします。ちなみに今回関連する質問が出ていましたが
代表いわく、「まあ、普通なら５０００円超えてます」との事で現在の価格は格安です（笑）。

>>カタログの話
カタログが高い理由、それは簡単！！
再生紙で作っているから

じゃぁ再生紙をやめればいいんだね？
どのくらい安くなるの？

っつーか、紙も特殊だしな。
あの薄さで1400ページあるし。

>>275
30円位

>>275
５０円程。

最近のコミケスタッフ間の密告体制には正直辟易するな。
ゲシュタポや特高みているようでいい気はしない。
実際、去年の夏以降館内のベテランを含むスタッフが相当数入れ替わったし、
詰め所行ってもうかつな話できない、クレーム1つで首が簡単に飛ぶのも悪用されそうでなぁ。
けど、>>29-34のようなことがあるから、必要なんだよな。

2ちゃねらー（普通に生きていない人間）だからこそあんな言葉を書くと思うが>>271

スタッフでもバックアップ関連のミスしずらい部署を希望するのも賢明かもね。
でも今のようなミス1つで飛ばされるような体制ではヤバイ部署から逃げてくる人間ですぐいっぱいになりそうだよなァ（鬱

東のさー、デ字子のコスしてた、ふかわりょうの出来損ないの男スタッフが
気持ち悪かった。
机撤収するときは私服で、「あーコスのまんまだったらみんな声かけてくれるのになー」とか
わざわざ口にだしてたぞ。

>>282
そうでもしないと人に声かけてもらえない人間なのだろうさ。

>>279
うちのところはそんなことないよ。
引退以外の入れ替わりもないし。
詰め所では馬鹿話もするし、末端まで意志疎通がされてるから仕事も楽

>>279
どういうことがあったの？

>>279
＞最近のコミケスタッフ間の密告体制には正直辟易するな。
↑
密告ってどういうことがあるの？

>>256みたいな自己中クズ増えたな・・・
つーか、カタログ700円って、モノの価値も分からない真性バカか。
あの頁数と厚さの本がいくらぐらいするか書店行って調べてこい。
比較にもならんと思うがな。

で、二度とコミケ来るな。迷惑だ！

>スタッフ更衣室の話
これっていつでも使えるわけではないのだよ。
時間制限があって、７時〜８時ごろ＆１４時〜１５時ころだったはず。
要するに朝着替えたら１４時まできていなくてはいけないのです。

＞東５ホールの見本誌回収が追いつかず
上の時間を見てもらえればわかるように、この時間帯はまだサークルさんも
あまり入ってきてはいません。

じゃあなぜ回収が遅いのかというと、東５は開場時入り口専用となるため
通路を極力クリアにしなければならない＆開場時にダッシュする輩を止めなければいけない
等で出払ってしまいます（通称：弾幕要員）
よって９：３０ごろにはサークル窓口で一斉に受付をするのであのような状態になります。

でもこれってスターフは楽だけど、サークルさんは大変だよねぇ

以前にカタログ分冊にしたことあるけど
あれはどうしてやめちゃったの？

金かかる、注意読んでもらえない、マンレポに活力がなくなる。
ってーか、カタログ読め。
C59のカタログに、そのへんの事情は載ってたと思う。

全日参加する人に不評だったと聞いたことがある。高いわけで。

前回のカタログ参照　簡単に言うと準備会としてはデメリットは有っても
メリットが無いので参加者が個々人でやってくれって事

すげえかぶりまくり（ｗ
>>284
それはそれで問題もあるんだけどな
＞引退以外の入れ替わりもないし

>>292
参加者にしても、同じ情報（注意事項など）に重複して負担を求められる
ためデメリットが大きい。
出来ることは参加者も工夫してやろうや。みんなで作るイベントってそう
いうもんだろ。
ま、中には256みたいなどーにもこーにもならんのがいるけど。あそこまで
社会性も協調性もないのは、よっぽどだと思う。というか思いたい。

そーいや、256よ書店売りは先行販売とは違うしそこでいくらか高くなって
いるのは「書店側の利益のため」だぞ？カタログについては本当に一冊辺り
いくらかって利益(というのもおこがましい額)しかない
覚えとけ

会場１８００円書店２３００円だから、書店の利益は５００円くらい
だろうね。

しかも書店買い取り（返本不可）の季節商品でしょ。

同人書店だと基本的に書店３割、こちら７割だから
６９０円が書店に、１６１０円がコミケに入るのかと思う

前に書店に利益を出させるのは問題だ、定価で売れとか叫んでた
ドキュソがいてえらくびっくりしたことが
あんなスペースかさ張って扱いの大変な物を無償で扱う
書店がありえると思い込んでいる所が痛かったねえ

でも、寅とＫに関しては、無料で扱うべきかと…
理由は推して知るべし

注意事項とジャンル配置図、まんレポを分冊して
\1,000くらいで売ってくれないかな。

配置図が一番手間かかってるだろうから、安くなってもせいぜい1500円
じゃない？

だーかーらー（泣）

>>300
注意事項を外してどうするんだ。
おまえの頭に蝿がたかってるのは
脳と心が腐ってるからか？

>>299目前で言われたばっかりなのにドキュソ発言するな（藁
>>300散々準備会が分冊するとコストがかかって結果的に値段が跳ね上がると言っているぞ
一番安く手に入れる方法がアレだと判断してやってるんだし漏れも理解出来る

あと分冊したら間違い無く今の発売日よりさらに送れるだろう。

分冊は自分でしろが結論だろ。
スレ違いだ。

すげぇ・・きらめくばかりのバカっぷりだな。>>300
注意事項しか書いてない本をどこのだれが買うのやら。
夏厨ウォッチング楽しいyo!

>>300
・・・・何もいう事はない。
コミケット準備会ってこういうのも相手にしなきゃいかんのか・・・・私には到底出来ない事だ。
スタッフの皆さん、心からご苦労様です。

書店委託をしろ、といいつつ書店に金なんか出さなくていい
と言ってるのもきらめいてるne!

スレ違い夏厨どもはよそへいけ

>>311
その誘導スレを教えてやれよ。
夏房が自力で探せるはずないんだからよ。
私は310がどのスレの事いってるのかわからんから指摘してやれんが。

よねりん代表もスタッフIDつけてた。

代表はわかるが、代表のかみさんの方は
なんて役職なんだろう?

>>313
代表補佐か代表代行とかじゃねーの？

>>284
をれの所もそんな話効いたことないなぁ＞密告

>>313
代表補佐。

>>316
「女房」とかだったら面白いのに。

>>317
私生活ではそうですが、さすがにスタッフとしては女房ってのは（藁。

>>313
とある手帳を見ると代表補佐になってたね。今も一緒なのかな？
確か、官公庁提出の開催概要書などには書いてるはずだと思ったが。
よく見るとＣ４７とＣ４８対応用の手帳だった（笑）。
我ながら丁寧にも１日目と３日目の入場券が入ってたよ・・・。
既にこの時はクリスマスコミケットじゃなかったんだなあ・・・。

会場で流れるアナウンス、たまに言葉の使い方が間違っていたりして
かなり聞き苦しい。原稿を初見で読んでるのかな？

>>320
あれベルの声だろ？
つまりそんな学歴なんだろ？

しかしログみてるとカタログ読まない奴多すぎ。
死ねよ、まったくよ。

スタッフって大変そうだね。
ちょっとやってみたいなぁと思ってたんだけど…
ちなみにどうしたらスタッフになれるんでしょうか？

18歳以上で、社会経験があり、一般社会において不自由しないほどの常識があり、
状況をみてある程度の予測を立て、行動を判断することが可能であり、
コミケ前に開かれる拡大集会に最低でも2回は出席可能で、
コミケ全日を通してスタッフ業務につければ誰にでもスタッフとして仕事が可能です>>323

学生が社会に出る前にスタッフ経験しておくと
ある意味で良いと思う。

とても官僚的なシステムの中で、社会のしがらみとか
中間管理職の苦しみとか経験できるよ。

>>324
レスありがとうございます！
その拡大集会に出れば自動的にスタッフになれるのでしょうか？
それから自分の買い物とかは許されますか？
教えてちゃんですみません…

>>323
俺の場合は往復はがきに「スタッフやりたいンですが」
みたいなコト書いて送ったら、復路葉書に
「直前集会に出席してチョンマゲ」ってな返事が返って
きて、んでもって集会に出席してスタッフになったンですが。
もう十ン年前の話で参考にならないかもしれませんけど。

>>323
今は募集してないよ。スタッフ多すぎだし。
でもやりたければ拡大集会にいけばいい。

カタログくらい見なよ（´ー`）y-~~

>>327
切手を張りつけた返信用封筒に自分の住所氏名記載の上、同封して
準備会に問い合わせるのでは？

カタロムのせいだと思うねぇ。バカが増えたのは。
カタロムをやれって言い出した奴、責任取れよ。

そっか、俺みたいな奴でも役に立てばと思ったのだが・・・。
残念。

18じゃ無くて高校生以上じゃなかったか？

義務教育終了、が条件だぜ（´ー`）y-~~

18歳以上じゃないと勤まりません。あの仕事

高校生でもちゃんと勤まる部署もあるけどな。
館内、公共あたりは辛いだろう。

レスしてくださった方どうもありがとうございます。

カタログは一応見たのですが編集スタッフ募集しか目に入りませんでした…
すみません。

つまり今は、スタッフは公式には募集していない。
でも準備会に問い合わせた上で拡大集会に参加すれば何とかなるかもしれない。
ということでいいのでしょうか？

お、そいつはすまなかった。（;´ー`）y-~~
カタログ編集だけか。
まあ問い合わせをすれば拡大の案内は
貰えるだろうからそこで登録すれ。
貰えなかったら諦めろ。

そんなところだな。

ttp://www.comiket.co.jp/info-c/RecruitNewStaff.html
ここに募集の知らせがあるよ。

往復はがきでおけですか？

>>340
ありがとう。
申し込んでみるかな。

>>340
ありがとうございます。
カタログはみたんですがＨＰまではチェックしていませんでした。
よし、私も申し込みしてみよう！頑張るぞ〜

実際のところ、毎回毎回、新人の人っているから
完全に新人募集を打ち切ったことはないと思われ。

まあ、建前上は打ち切ったこともあるだろうけど。

136 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/08/15(水) 19:39
これ書くとある程度部署が特定されちゃうんだけど。
乳幼児を連れてのスタッフ参加ってのもどうよ？
控室に赤ん坊を連れ込むのはやめて欲しかったよ。
疲れて寝てる目の前で子供の泣き声聞くのは辛い。

俺は無視かよ！

>>345
外の人みたいだねぇ。
2ch以外でも、プライベートでも、
何人かから不快だったとの話は聞いてる。

>>346
rom買ってないからしらねえんだすまねぇ。
検索性では、ＲＯＭが有利ふだとおもうが、ＭＲとか読み物のないのがどうもひっかかって。
なんで評価不能。

>>346
もう少し返事の来そうなレスを書きましょう（１０点）

>>288
＞東５ホールの見本誌回収が追いつかず
>上の時間を見てもらえればわかるように、この時間帯はまだサークルさんも
>あまり入ってきてはいません。
　それでも、今回の夏は東５のスタートが一番遅かったと思う。
　つーか、地区本内のホワイトボードに４５６ホールの
　回収状況の報告が逐次かかれるけど、５が一番遅かったよ。
　

>>331
カタロムじゃ、注意書き読まないからねぇ・・・
あれは、検索のサポートになっても、
カタログとしては半端もんだからな。

２日目、３日目（確認されていないが１日目もやってるか？）の、
企業ブース「江戸○水のお店」の搬入証による不正入場事件だけど、
スターフが、この件に関わっていて、事件もみ消されたって聞いたがどぉょ

実際スターフが捕まえられたのは、台車と空の段ボール
運んでいて、おもむろに片付け出した１人しか捕まえられなかった。

それで逃げた不正入場の数人の中に、上位スターフの関連にある人が
いたとかで、結局うやむやにされたって情報が流れてる。

>>352
ねこねこソフトのＫ岡氏がらみの話だろ？

>>352
最初に捕まえたお手柄スターフは、飛ばされるか、消されるかだな（藁
合掌

>>354
そういう薮蛇やってくれると判りやすくていいんだけどなぁ。

>>353
よくわからない情報流して霍乱するｳﾞｧｶはけーん

>>352
企業対応なら、O川あたりだろうな。
あの回りは昔からいろいろヤバイ事やってるから。
ねこねこのK岡は、自分の会社のほうが重要でそれどころじゃないだろ？

江戸○水のお店は、昔から同じ事やってない？
なんか、良くコミケの反省会でも名前がでてくるんだけど。

搬入証ってホール別時間別に必要なの？
今回黒猫が遅くて搬出に手こずったら次の日参加の友人
委託で届けに逝くのになんか二枚も発行させられた。

でも向いのホールはほとんどフリー状態。はて？

気楽屋
ちゃんこ
ねこねこソフト
他にも買い出し部隊を入れてる企業はいくつもある

＞３５２
詳しい事おしえれ

>>359
基本的に前日搬入(委託先に荷物を運ぶのも含む)には搬入証が必要となります。
ただし開催中(10時から4時まで)はチェック不可能です。
大体作業証のチェックが開始されるのは16時30分から17時くらい(館および館内
の状況によって変化します)です。
作業証は館、時間別になっていません。サークル向けの搬入証はひとつです。
また、チラシの配布に関して、サークル近辺に関してはサークル用の作業証
で行ってもらってかまいませんが(もちろんチラシは許可をもらってください)、
全館(たとえば東2ホールすべてとか)の場合はチラシ配布用の作業証が必要
となります。基本的には前もって申し込んでいただくこととないますが、
当日の発行、再発行も可能となっています。

反論あるからレスしてやる。

>>259
>それに、初有明の時あのエスカレータは人の多さで壊れたんだよ。
あー。だからあれ以降、こまめに乗せるようにしてたのか。
「ウザイな早く乗せろよ！」という気になってしまったよ。
壊れるとは知らなかったな。でも、あん時は規制されなかったけどね。

>>268
>注意事項はきちんと読んでください。
>何度も読んでもらえるよう、毎回書き直す等の努力もされています。
だからさ、長すぎんの。あれ…もっとこうさ、単刀直入に書けないもんかね？
小手イベントのパンフ程度の注意事項で充分じゃん。こちら側もだいたいの
最低限の常識は把握してるさ。（会場走っちゃいけないんだろ？）
それを著作権だの…表現の自由だの…搬入、搬出云々…まるで暗号だね。
それに数十年前のコミケットカタログの注意事項はもあんなに多くなかった
と思うよ。イベント自体が小さかったんだしさ。

>>287
>カタログ700円って、モノの価値も分からない真性バカか。
>あの頁数と厚さの本がいくらぐらいするか書店行って調べてこい。
タ●ンページや郵便番号簿もダータだ。それとニッ●ンの通販カタログは
あんなに上等な紙のカラーでありながらダータだ。要するに発行部数が
多ければコストが安くなるってゆーのはバカの俺でもわかる。
だってさ…。カタログの売上だけでざっと（丼勘定で）3億6千万円だぜ！
さらにサクール参加からは1サクールあたり7000円も取ってんだから！！
どうみても準備会がいたずらに値段つり上げて甘い汁吸ってるようにしか
見えないな。会場費だって充分に払えて、なお余る金があるはずだ。

そうだったのか・・・。
結構ボロイ商売やってるんだな。　コミケ準備会って。
そりゃ意地でも止められないわ。

つか
何でも準備会の情報を鵜呑みにする方が馬鹿だよ
儲けていないわけないじゃん
何処からあんなホテルを借りる金が出てると思ってンのよ
厨房の私でも、何年か前に
あの1000円の申込み用紙の内訳の説明を見た時に
あきらかに「んなわけねぇだろ！」と分かったよ

タウンページは腐るほどのってる広告で費用をまかなってるし、
郵便番号簿は税金。
通販カタログはカタログにのってる商品代金に
印刷代金も含まれてます。
コミケカタログと同列には語れないと思うんだけど。

>>366
コミケットカタログにも広告あんじゃん。

タウンページや通販カタログなんて全部広告みたいなもんじゃん。

簡単な解決方法を教えてあげます。嫌なら来なければよろしいかと。
みんながこの選択肢を選ぶことで、大方の問題は解決する。とりあえずは。
今のコミケの抱える問題の大部分は、肥大化に由来するのですから。

その突込みどころ満載の反論は、非常に面白かったです。
自ギャグの詩って感じで。これからも頑張ってください。

ていうかさ、ニッセンのカタログは、そりゃただだよ、だって、カタログ通販の会
社で、カタログ有料なんて、セールスマンの説明聞くと金取られるようなもんだよ。
タウンページの広告料って、全国各地に地域会社が作れる程だって知ってる？

けっきょく、「前頭葉が粘土」って結論になってしまうのですが…。

しかし、なんでこんなに攻撃的な気分なんだろう（笑）

>支配人殿
失礼いたしました。今後も良しなに。

内周辺境伯の口調も大概人の神経を逆なですると思われ。
飲料部支配人殿の物柔らかでありながらなおかつ締った物言いを
少しは見習われたし。羅々亜氏ではあるまいし。

伯、コミケ終わってから切れっぱなしだけど、なんかあったの？

一度、コミケカタログと同等の物を作ろうと印刷会社に見積もり出してごらん。
どれだけコストがかかるかわかると思うよ。部数が増えれば増えるほど安くなるってのは
限度があるって事もわかるだろうし。儲かったとしても使われ方とかがコミケを維持していく
のに使われてるんだったら良いと思うんだけど。

>>368
コミケカタログの広告量もたいがいだぞ。

昔のコミケの運営と今のコミケの運営をいっしょくたに考えてる馬鹿がいるな。

作った後、保管しますよね。輸送しますよね。
誰か、本屋さんに集金にはいかにゃなりませんよね。買いきりでもさ。
カタログ作る人間のあごと足ぐらいだしてやらんと渋そうですよね。

>>375
金額の桁が全然ちがうと思われ。

つーか、コミケの内情が真っ白なわけもなければ
真っ黒だからってそれが総て問題な訳でもないんだしどーでもいいんじゃねーの？
真白だと主張したがる奴らにはなんか、基地概じみたもん、感じるけどな。

それだけの経費がかかりますってこと。

世の中を知らない厨房は白か黒かどちらしかないと思ってんだろう。

不満があるのならコミケに参加しなければ良い

人生に不満があるのなら氏んでしまえば良い

>>381
結論が出たところで
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

あげ

素朴な疑問ですが，有限会社コミケットサービスを設立する費用は我々
（か先代）サークルが支払った費用ですよねー．それになのに，経費の
内訳や，他事業（コミケ以外のイベント）を承認なく実施しているよう
な・・・・

せめて，コミケの収支報告ぐらいは次号のカタログに掲載すべきでは．
すべてが参加者という建前ならば，サークルだけでなく，一般参加者に
も知る権利がある．収支報告に手間がかかるとかは言い訳に過ぎない．
どこの世界に億単位のカネをテキトーに会計処理しているところがあ
るんでしょうかねー

本業の評論のお仕事の割には羽振りのよい方の生活費は我々が負担する
のですが？

>>384
おまえは株主か。

>>384
サークル参加申込用紙の準備会へのご意見欄にその旨を明記してごらん

イベントを動かすのは人の力。
人を動かすのは金の力。

イベントを動かすのは猫の力。
　　　　　　　　　　　　;".:^;　　 　　 ;".:^;
　　　　　　　　　　;"　;'.::.:';　　 ;"　;'.::.:';
　　　　　　　 　;'　　;.::;.:;.:'; ; "　　 ;.::;.:;.:';
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　　　　　;'　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　':,
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　　 　 　　':,_　　　　　;"　　　ﾐ　　　';　　 　 __:'
　　　　　　　　ﾐ　 　　　丶,.,,,:"丶,,,,:"　ﾐ"
　　　　　　　　ﾐ　 　　　ﾐ　　 　　ﾐ　　 　　ﾐ
　　　　　　　　ﾐ　 　　　ﾐ　　 　　ﾐ　　 　　ﾐ
　　　　　　　　丶,.,;.,.;,,;'　　 　　丶,,;,.,.;.,;'

文句あるやつは参加しなけりゃいいのに（藁

俺に文句あるなら俺にレスつけるな。

＞素朴な疑問ですが，有限会社コミケットサービスを設立する費用は
＞我々（か先代）サークルが支払った費用ですよねー．

　昔は株式会社だったのよ。その時の設立費用は総額５０万ほども
掛からなかったのさ。↑記の証拠にはならんな、そんな金額じゃ。

>>384
スタッフの人件費とか教育費とかもきちんとしたほうがいいのかな？

バカがさらりと流されてていいね。ログ。

渋谷のコミッ○○テーション
古いカタログ売り切る事はできたんだろうか？

一冊五百円でも高いと思ったけど…（ｗ

今気づいたんだが（遅いよ）スレ違いだった。ｽﾏｿ｡

あーん？　収支は公開されてるだろ？

動いている金はでかいけど、儲けようと思って
やるなら、もっと効率良く儲ける方法はいくらでも
あるよ。

保険的な要素を考えて、毎回それなりの額をプール
していたとしても、ばちはあたらないレベルだとおもう。

CPSについて知りたい。

>>391
最初は株式会社、当時は50万円で株式会社作れたからね。出資は当時の
スタッフの10人ほどが自腹切って払っている。その後、株式会社を継続
するには1000万円の出資金が必要になったが、そんな金を持っている人
が居なかった(爆笑)。コミケットの金は使えないのは判るよね。
そう言えば株式会社コミケットはついに配当は無しのままだったと聞い
ているが、今はどうなんだろうな。
コミケット関連のｃｐｓも出資は個人が自腹切っている、準備会関係は
そんなのが多い。知り合いがｃｐｓに出資している株主だそうだが、配
当は未だに無しでイベントカタログを貰えるだけと言っていたが。

ひょっとして今なら株式会社にすることは可能？

>>363
256よ、この反論は自分が世の中のことを何も知らないと
公言したようなもんだぞ。

リアル中学生か？　だったらまだ笑ってられるが、
もし、二十歳以上で大学生や社会人だったらもっと新聞や本読め。
先輩達と色々話しろ。エロ同人誌ばっかり見てるんじゃないぞ。

煽りみたいな書き方だが本気のアドバイスだ。
伯が書いてるとおりつっこみどころ満載の363見たら
怒りや笑いを通り越してかわいそうになってきたよ。

いやあ、子供が多いからね。最近の参加者は。
まぁ、参加者といえるほどの自覚もないから来訪者かな。
なんにしても子供が来るのは迷惑だ。

その話は引っ張るな。
２５６がアフォなのは自明なんだからさ。

256ってネタだからみんな放置してるんだよ
そこまでアホな奴いるわけねーじゃん

>>403
>>404
そうか、すまない。ネタであることを祈るよ。

>>352-362
結局、準備会も黙認しているわけか。
こりゃマイドマイド、減らんわ（藁

話ぜんぜんチガウところに行くけどさ。
三日目かな、タクシー乗り場に並んでたら、どろんとした格好の
ふらついたねーちゃん３、４人連れた白い服のスタッフ（救護？　外救護？）が
タクシー整理のニイちゃんにかけあって、列の一番前のタクシーのっけてた。
具合悪かったのかも知れんけど、自己管理もできねーで来た方が悪いのに
ちゃんと並んでるひと等をぬかして横はいりさせるのはどーよ。
そんなん手助けすんなよ。

>>407
救急だったら仕方ないべ
倒れちゃったもんはよ

漏れは407読んで、そんなに優しいンか！と思ったよ〜
救護だか外救だって大変だろーよ、そこまで誘導すんのも
きびしーこといわれる事が多いみたいだから
ちっと恐かったが認識改めよっかな

>>407
>>408の言う通り。
まぁ、体調管理がなってなかって倒れたんだとしたらそいつもアフォだけど、
なっちまったものは仕方ない。
ほっとって重傷になって問題起きてマスコミに叩かれてコミケ潰れるより
よっぽどいいだろ。

口では何とでも言えるよな。
昔はそうかもしれないが今は分からないじゃないか。
案外濡れ手に泡だったりしてな。　うまくやってるな。準備会。

>>407
怒りは最もだがもうちっと余裕持って参加しようや。
「緊急か、仕方ねーな」と笑えるのが良い男ってもんだ。
ﾏﾀｰﾘいこう。

>>411
だからそう思うなら来なけりゃいいじゃん。
なんで来るの。この負け犬。

>>411
ヘタレは煽りまでヘタレだな。
それより夏休みの宿題は終わったのか？>>411

　　　　　　　 _ -..::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　　　　　／:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /::::::::::／~￣￣￣~ヽ::::::::ヽ
　　　　　/::::::／ 　　　　　　　　 ＼::|　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|:::::/　　'⌒｀　　　'⌒ヽ　 |/　　 ／
　　　　 .|::::::|　　　＼　 　　　／　　|　　　|　>>411は
　　　　　|,/ヽ　 　　　　　　　　　　 |｀!　＜　社会の負け犬よ！
　　　　　.|　|　　　　　< ＿ > 　　　|/　　 |
　　　　　 ＼|　 　　 ー───　　 |/＼　＼
　　　　　　 0＼　　　＼⌒／　 .／￣ 　|　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／|　 ＼　　 ￣　 ／| ､　　　 |
　　　　／　　|ヽ、　 ＼ ＿／|　ヽ|　　　 ヽ
　　　　　　　 |　 ＼＿＿＿／| 　.＼

411は幼児だなぁ…（溜息

>>411
君も準備会に入ってうまいことやりたまえ（藁

注意事項は減らせるものなら減らしたい>>256みたいなのがいると
やっちゃいけないことをやったとき、それをやらないでくれとお願いしても
「そんな注意事項はどこにある」なんていちゃもんをつけてくるのが
多数いるのでイチイチ書かなきゃあかんのよ。
書いてあれば「カタログの〜Pに書いてあるのでお読みください」と言い返せるしな。

濡れ手に粟
じゃなかったっけ。

アブク銭とかけてるんだろ。いいセンスだne!

コミケット株の資本金は噂の新装に張り付いてた定款を見ればわかる。
面白い役員がいたよね

>するには1000万円の出資金が必要になったが、そんな金を持っている人
>が居なかった(爆笑)。コミケットの金は使えないのは判るよね。

オマエ岩田次夫だろ(藁
もしくはそれに順ずる高卒ドキュソ。

有にした理由は役員が一人で済むためだ。
株主総会不要というのも似たような理由だ。

まあ詳しいこと知りたかったら
それなりの場所で聞けということだ

よく見かけるハゲが裏から数十人ほどチケット無しで入れようとして
騒ぎになったって聞いたな･･･
どうせお咎めなしだろうけどネ

委託仕切ってる会社から今年も不正入場者出ました？

>>425

でたよ

>>424
それの詳細知りたい。

>>424
確実な話か？
コミケスタッフ関連の話には、私念の捏造が多くて大抵は聞く価値ない
と思ってるが、証拠がある確たる話なら別。
424の続報に期待しよう。
まさか、誹謗中傷の電波ちゃんじゃないだろうしね。

>>424
裏って何所だ？（ｗ
裏と呼べそうなところには警備関係者が待ち構えているし
彼らが入れるはずも無い（最近はかなり厳しい、スタッフ相手でもね）
他の場所にはスタッフなり一般なり警備関係者なりの目が光っているから
そんな事があればもっと話題に上がっていていいはず

>>429
企業向け通行証を使用した不正入場方法のことだろ？
スタッフのIDと似たようなもんだからな。あれは。

戯言なのでかまわないで下さい。
あっ、429さん危険なので目を合わさないように。

関係者がうやむやにしようとしてる？

>>432
428
私はそういう事が有ったのかどうか、あるなら対策とってるのか取る意志があるのか
どうかしりたいの。
問題だとおもったら、目安箱に投書ぐらいしようと思うし。
だから、確実なところが知りたい。

コミケの儲けに関する話が出るとすぐに煽りで潰されてるね。
いわゆる「スタッフ必死だな（藁」にしか見えないよ。

>>434
同意。
あれだけ規模の大きなイベントなんだから、それ相応の金が動くのは当たり前なんだよ。
別に準備会の人間が大儲けするのはいいんだけど、それを必死に隠して「コミケは
有志による非商業主義的イベントです」といつまでも言い張ったり、それをまともに
信じ込む信者が「準備会はいつもカツカツなんだ！」と見てきたようなことを言うのは
どうにも痛いというか。

コミケの金の話すると荒れるって奴ね
変にコミケに幻想抱いてる信者っぽい人だろうね
スタッフ非スタッフに関わらず。

>>435
金が動くことも、金もうけしてることも、どうでもいいじゃん。
それを、鬼の首を取ったように正義面して引っ掻き回すやつがいるのが一番邪魔。
４３４とかな。

大概の人にとって、
コミケは正義のイベントであることよりも、自分達が楽しめることが重要。
自分勝手にルールを破ってもいいって意味じゃないよ。
これからも楽しむために、ルールやマナーを守るのは当たり前のことだからな。

それゆえ、中途半端な正義面で雰囲気を悪くしたり、
ルールを守らない馬鹿のためにイベントがつぶされるのが一番ムカツク。
そういうことする馬鹿を押し込めるために、
「細かすぎるぐらいの注意書き」が必要になったし、
ある程度装飾された「理由」とかが必要になってきちゃったんだと思う。

ごめん、わかりにくいね。もっと簡単に書くわ。
はっきりいって、準備会が儲けているかどうかよりも、
「アイツラ儲けてるぜー。」とわめくヤツが一番邪魔。

叩きたがるヤツは
儲けてることを正直に公表すればそれをネタに叩くし
建前のみを公表してりゃ「隠すな！」って叩くし。
結局一緒だと思うけどなぁ。
だったらせめて叩きたがらない人に対して受けの良い、
今の建前の方がまだマシという判断じゃないのかな？

>>437
君は>>434の書き込みが「鬼の首を取ったように正義面」に見えるのか。
想像力が逞しすぎるよ。

>>439
オマエモナー

>>438
叩きたがってる奴は儲けを隠してることを叩いているのであって、儲けていることを
叩いているわけではなかろう。

スタッフ話じゃなくなってきたな。

面白くない奴はどんな口実をつける。
クレーマー（2ちゃねらー）なんてそんなもんよ>>441

そうそう、ちゃんと幾らの儲けがでましたって詳細をカタログなりに報告してくれれば
それで良いんだよ。　1,2ページくらい裂くくらいで何とかならないのか？
それか、webにPDFであげるとかさ。
　

夏だなー

スタッフには給料を払う。
その代わりチケットの配布をなくす。
これでいいじゃん。

>>446
幾らぐらい？
それによる拘束時間はどうなる？
拘束時間が厳しくなると、人が集まらない。
そうなると、人を集められるだけの給料を高くする必要がある
・・・・・・・・・・・となどなど考えてね。

そう考えると青封筒や入行証ってのは、
同人屋にとっては、金よりも魅力のある代物なんだよねぇ。

給与の現物支給がこれだけ喜ばれる職場も珍しい。

っつか、２０００人以上に給料払う余裕はさすがにないんじゃないの？
チケットなしで給料になるんだったら、１日１万でも俺はヤだぞ。
全日程通して延べ４０００人として、１日１万で４０００万。
どうよ？チケットの方がいいと思わねぇ？

>>447
何時間やったかの計算は、ほぼ不可能だろうから日給計算かな｡
今のバイトの値段はよく分からないけど2万ぐらい？
それとももう少しいくかな？

>>450
万歩計をつけて歩合給。

なんか日本語が変だな。出来高払いって言いたかった。

>>451
責任者や情報収集役であまり場所を動かない人よりも
仕事さぼって本を買いにいくヤツのほうが給料が高くなるって・・・

数スレで、４４６の思考の浅さが露見した。

数レス

>>454
まあ落ち着け。

>>451
ﾜﾗた｡
ブロック長とかは事件が起きなければ
ほとんど事務処理で終るって聞いたから
1000歩もいかないかもね（ｗ

>なんか日本語が変だな。出来高払いって言いたかった。
　万歩計で出来高払いだと・・・
　上手く列整理したやつより、出来なかったやつのほうが高くなる。

451も、446と同じく自滅。

>>459
ネタにはﾏｼﾞﾚｽしなくていいんだよ、夏厨くん

>>460
ネタなら・・・いいんだけどな。
・・・・・・ネタかと思ったら本気の夏厨だったなんてことがある時期だからな。

>>460
っつか、459ってマジレスって言うか？

言う

言わない

えっ、エスカレーターって歩いちゃいけなかったの？。
それじゃ私もたぶん注意されたかも…。
イヤホン付けて音楽聴いてたから警備スタッフさんの声が
聞こえなかったヨ。いやあ、すみませんね。

なんだよ。結局、カタログって安くならないのかよ。
コミケットは非営利団体だとか云っておきながら儲け主義なんよだな。
カタログに使う紙の話が出てきたけど、あんなの一番安い紙（電話帳に
使われる紙）でいいんだよ。だったらウンコ拭きの紙にも使えるしさ。
（今の紙は上等すぎるからこれでケツ拭いたら血が出ちまうぜっての。）
そうすりゃ単価ももっと安くなるんだよ。
要するに「安くならない」じゃなくて「安くしない」だけ。
殆どの奴なんかイベント終わった後のカタログなんか捨ててるんだしさ。
コミケのファンでも10回分前のカタログを保存してる奴も少ないと思うぜ。

>>437が「細かすぎるぐらいの注意書き」とか「ある程度装飾された理由」
なんて云ってたけど、やっぱり”こじ付け”なんじゃねーか！あれって。
そんなんじゃ読まねーよ。つーか読みたくない。
不毛な決まりごとを押し付けられてるようなもんじゃない？
イベントを楽しめるものも楽しめなくなっちまう。

>>466ネタ…だよね？本気で思ってたら目も当てられないんだが…。

>>466
＞不毛な決まりごとを押し付けられてる
＞イベントを楽しめるものも楽しめなくなっちまう。

決まり事を守らずに楽しむことだけ考えるなボケ。

常識的に考えて1000Ｐ以上ある本が2000円以下ってだけで
十分破格値だろが。文句いうのはお前だけだ。バカ。

このお馬鹿さん、いつまでも煽るね。
夏休みはあと何週間あるのかなあ。

ｳﾞｧｶは夏休みが明けてもｳﾞｧｶ。

>>256(=>>466)みたいなのがいるから、警備とかいろいろ金がかかるんだよな｡

あれは物理的理由もあるのよう。
コミケの３日間だけでエスカレーターが
ウン十年分の劣化って話を知らんのか？
本来10年以上持つ部品がコミケの１日で
逝ってくれたりしたらたまらんだろう。
コミケでのエスカレーター利用が禁止になって
階段だけしか使えないってのを望んでる人間は
そうは居ないと思いたいんだが・・・。

>>256
君も大変だね〜、コミケの収支を気にしてイベントを楽しめないなんて。
カタログ、買わなきゃ良いんじゃ？ふつーの「常識ルール」は知ってるんでしょ？
それにルールを読まないんでしょ？サークル情報はネットなり
友人なりから集めれば、ほら、カタログいらなくて充分楽しめるじゃんよ（藁）

>>466
ふと思ったんだが買わなければ良いのでは？
買わないという選択肢もあるかと思われ・・。

>>466(256)
キミの面白レスを読めるのもあと２週間。
楽しみにしてるよ(イヤマジデ

楽しめないのになんで来てるの？（藁
あと個人的には悪い紙にしてあれ以上
カタログが邪魔臭くなるのは勘弁願いたいな。

ひょっとして中小のイベントみたく
入場が要カタログな方がいいのかな？
そうすれば自分がいかに電波を発してるか解ると思われ・・。

とか煽りを煽ってみる実験

やっぱりスタッフ必死ってやつかな？

>>477
そりゃ必死さ。
>>466みたいな電波に、彼の言うところの「こじ付け」で
クレームつけられちゃたまらんだろう（藁
常識が守られていれば注意書きなんて少しで良いんだよホント。

>>477
コミケのスタッフとコミケの社員が別だって事は
解ってるのかな？
その辺からアレだと思われ・・。

夏が黒字で冬が赤字だって集会で聞いた記憶があるが…
なんでコミケの収支を知りたがるのかがわからん。
知ってどうするの？

スタッフは給料貰ってやる仕事じゃないよ・・。
今回やって解ったけど、給料10000貰ってもやだ。
自分の趣味を楽しむお祭りに協力してお手伝いする、っていうのなら
いくらでもやるけど、仕事としては絶対嫌ー。
あ、でも一般のお祭りとかイベントに行くよりはいいかも。

>>256(=>>466)みたいなのは
準備会関係者の自作自演だと思われ
他のグレーな部分を隠蔽するのが目的

事実、わかり易く、たたきやすい部分だけ
逝っているでしょ。答えも優等生的なもの

もっと本質につかもう

>>482
暴露話しｷﾎﾞｰｿ

>>482
じゃ、本質ってのをプリーズ
それを提示してくれなければ、無意味な煽り止まりなんで

>>482
本質とやらを提示してみなはれ。

大手で複数日取りしていて
1日目や2日目に本がほとんど出てしまって
3日目は僅かな在庫、もしくは全くなしの状態で
スペースがスカスカなところは
次回ペナはあるのでしょうか？
島サークルで壁より混雑していて
キャパがいっぱいいっぱいのところが可哀想に思えたので…

>>486
そりゃしゃーないわ。
逆にあんた、天候不順などで、在庫余したら準備会は責任とってくれるんかい。
って話になるわな。同人誌つくるのもタダやないからな。
その、島サークルを壁にするなりした方が現実的だろう。

>>487
>その、島サークルを壁にするなりした方が現実的だろう。

そのためには今の壁サークルが島に行って
壁スペースをあけなくてはならないけど
スカスカになるなんて予想出来無いし
癒着とか色々あるから難しそうなんだよね

>>488
キミ、サークル参加したことない人ね。
いろいろ妄想だけは逞しそうだけど。
ちと笑った。

妄想がどこか教えてください｡

そのためには今の壁サークルが島に行って
壁スペースをあけなくてはならないけど
スカスカになるなんて予想出来無いし
癒着とか色々あるから難しそうなんだよね

↑ここ。

で、実際のところは
どうなん？

>>466
真性バカの256ちゃんお久しぶり。
今回のネタは全然面白くないんで出直して来て下さい。
もっとつっこみどころ満載なの希望。

ところで夏休みの観察日記はちゃんとつけてるか？
小学校の休みもあと2週間だよ。

>>213
遅レスだけど。
腕章付けてたかな？その人。
あそこはスタッフと、サークルで人用意してる人間(10人くらい)いるから。

ある壁大手サークルは一日目ですべての本を売り切り、三日目も壁だったが
何も売ってなかったよ。
一番角の位置で列が交錯するやばい場所だったため、最初から売る予定が
無かったらしい。
絶対列が出来ない弱小サークルを配置すべきかもしれないが、そこは周りの列に阻まれて
誰も来てくれないデッドゾーン。
大手でも緩衝帯になってるのが現在の状況です。

>>495
3日目のぼるぜかな？
あの辺はスカスカ大手多かったな
内壁もペーパーだけだったりな

関係ないけど全体的に今回の配置担当の読みが
甘過ぎだと思った

>>495
bloze.のことか？

よく、島中とか偽壁（ミブロック等）で混雑するサークルがあったりすると、
「配置ミスだ」「壁配置するべきだ」
という意見が、サークルからも一般からもスタッフからも出ます。

でも、例えば偽壁のあるサークルを壁配置にするとなると、かわりに
壁から１サークルを偽壁に持ってこなくてはいけないわけよ。

だから結局、配置の工夫でカバーするのはもはや限界だと思われる。
スカスカ大手も、本当にすかすかかどうかは、配置の時点ではわからないし。
今回すかすかだったからといって、すぐ偽壁や島中に移すと、
そこで新刊出された日にはまた配置担当が読みが甘いと叩かれるのだろうね。

まあ、今の会場ではベストとは言わないまでも、かなりベターな配置を
していると思うよ。

複数日でスペースを用意するのが悪印じゃないか？
3日目の前に無くなるってことは
次から1日目や2日目日だけスペースを取らせれば
3日目は壁が減って偽壁や島中の混雑サークルが配置出来るだろ

で、実際のところは
どうなん？

>>499
ジャンルを考えて申し込んでいるサークルの意向は無視するのか？

>>501
ジャンル考えている人が
関係ないジャンルの日まで申し込んだりしないだろ（ｗ

いつの間にやら日付をまたいだ複数申し込みは合法になっていたのか？

んにゃ、そんなこたぁ無いはずだけど、
大手の場合黙認されてるだけだと思う。
冬はぎっちぎちだから、遠慮してね、とか
いう希望がだされてたみたいだけど、夏は
見逃しなんじゃないの？

絶対列が出来る大手が列が流せっこない角に配置されてるってことは
最初から売らないようにスタッフから頼まれてたんだろね。
角の並びって列できたら大変だしね。

>>505
んなわけない

んーでも普通ｂｏｌｚｅをあんな隅っこに配置しないはずだけどなー。

島中ｻｸｰﾙでできた列の場合、スタッフ側の配置ミスと一概に言えないものもある。
漏れが目撃した島中ｻｸｰﾙは、列ができ始めた途端２人いた売り子の１人が
奥に引っ込んでしまった。残った１人はあからさまな牛歩販売だったし。
売り子もせずに奥で談笑しているｻｸｰﾙメンバー３人が
そりゃもう嬉しそうだったのが印象に残っている。

なにもかもパーフェクトってわけにはいかないよ。
配置担当は限られた情報でモアベターな判断しかできないよ。
結局は当日ふたを開けてみなきゃわからないって。

三日目の島中（誕生日席）で明らかに行列の流し方がおかしいところがあった。
島中でも広い通路と狭い通路とあるが、わざわざ狭い方向に列を流していた。
おかげで周りの人の流れは停滞するし、列区切りが増えるから張り付ける人手
もたくさん必要になるし。
どこのヴォケがあんな列作ったんだか。

>>507
ああー、初日に売り切るつー方針はあったと思うな。
まぁ配置ミスなんてことはないだろうから、ある程度情報を通じ合わせて…
ん？これが本当の「ダミー」か？（笑）

ダミーだろ。

どうしても・・・同じジャンルの人にコミケのスタッフやってる事が
いえない・・・

あー、色々言われるよね。
俺は最初スタッフで、若葉が取れた頃に
相方と一緒にサークル活動始めたっつー
パターンなんだけど、やっぱ周りの人に
自分がスタッフやってる事は知られたくなかった。
何かしら優遇されてるんじゃないかって絶対に思われる。
ジャンル内の打ち上げで、当然落ちた人も参加するんだけど
やっぱり準備会、スタッフに対しての愚痴大会。

青封筒使うのすら躊躇われるような雰囲気があったんだよなぁ。

>>514
私は、サークルで参加してて、スタッフをやってみたいなーと軽い気持ちで
やってみたら、面白くて抜け出せなくなったパターンです。
スタッフは、一生懸命やっているつもりです。
でも、同じジャンルの人に当落のことでなにか言われるとビクッとします。
サイトで、「ずーっと落ちない人がいるから受からない人がいるのよ」と怒ら
れた事もあります。
ばれるのが怖くて、深く人付き合いできません・・・

>>515
大声で公言してカミングアウトする必要もないが、ビクビクする必要
はそれ以上にないんじゃない。悪いことやズルしてなければ。
してないんでしょ。＞515

３日目例の件で緊急召集かかったのに西搬入の尾形嘉文氏は本買えそうだからと
かなりおくれてもどってきたよ。
にやにやして反省した様子もなく駄目スタッフだね。

悪い事やズルなんてしてませんが・・・
小さなジャンルで、コミケにしかでないサークルさんも多い。
特殊な所なので、受かるサークルへの逆恨みも多いんです。

他の、サークル持っているスタッフさん達はカミングアウトしているの
でしょうか？

>>518
そういう小さなジャンルなら、メンバーも顔見知り多いでしょ。
お互いに連絡とって、落ちたところのを受かったところが委託
するとか相互扶助しないの？
私らは仲間内でやってるよ。中にはスタッフ経験者もいたけど
特段、妬みそねみはなかったと思うけど。別にその人の所属
サークルが毎回受かってるわけじゃなかったし。

bolzeは時々１日目と別に３日目にも新刊だすから。

>>515
自分はカミングアウトしてる。
なにも問題ないけど。真面目に両方やってるし。
妬んでる奴には「あんたもスタッフやったら？」くらいのこといったら？

まあ、スタッフはちっとは優遇されてもいいぐらいの仕事こなしてるんだしさ。
真面目にやってれば、の話だけど。
妬まれて色々言われたらそいつにもスタッフやらせてみりゃいいんだよ。
スタッフやるのを嫌がったら、んじゃ何も言うな、って感じで。

＞スタッフやるのを嫌がったら、んじゃ何も言うな、って感じで。
人にはいろいろ事情があるから、そこまで強く言っていいもんじゃないけど、
こっちの身にもなってみてくださいよ。ぐらいは言ってもいいとおもうよ。
大変だしね>スタッフさん。

3日あるうちの2日スタッフやってる友達が毎回受かっているけど
そういう人に対して愚痴だの陰口だの叩いてる人は知らないなぁ。
だって当たり前じゃん？これのどこに不正があるよ。

３日間（冬は２日間）スタッフやって、サークルもやってる。
時間もあれば、設営にも参加するようにしてる
不正というなら、何が不正か言って欲しいな。
ちなみに、青封筒でも書類不備があれば、無条件で落選だぞ。

ttp://www.sunfield.ne.jp/~inaka/
掲示板みれ。

サークルの列対応とかが悪いと、
近隣のサークルに対して証言が
求められるらしい。おーこわ

いや、落ちたら文句の一つも言いたくなって、
其の矛先は大手か青封筒しかないんだろ。
ほっとくしかないよね、そんなの。

>>526
心が荒みそうだ

問題が多いのはスタッフよりも準備会。

＞配置について：
まあ、サークルさんの立場からは言いづらいかもしれないけど、ここしばらくの
配置ははっきりいって変で困ったものだなと思いますよ。まあ、大いなる実験と言うか・・・。
Ｃ４０台の最初の方からスタッフしてる人間として有明構造考えても謎です・・・。

＞幸せの黄色い封筒（旧名）について：
近い将来１サークル１スタッフになるかもしれないと笑い混じりに言っていたのは
いつの日のことだったか・・・。みんなで少しばかりの受益者負担をする、これは
コミックマーケットとしては必要かもね。３人サークルなら１人スタッフをさせて
１コミケづつ交代するとかね。

＞５２６の件について：
掲示板見てフォローしたくなってしまった。むー、この位置で雨シフトだと辛いよなあ。
でも、このような身内からスタッフ出してるようなサークルは今後とも強くやっていけると思う。
全く別の板の事だが「よく頑張った、次も頑張れ」と言いたいかな。

>>518
友人はサークル代表兼売り子兼スタッフなので、スペースとれたときは
「スタッフやってるんで販売は○○時からになります。ゴメンナサイ」と
机にメモ残している。
そうしないと今度はダミーと間違えられちゃうしね。

スタッフと古参大手サークルの黒いつながりを見てしまった。
どうみても、誰が見ても規約違反サークルなのに販売可能とは
どういう事だ？
やっぱりどこでもヒイキってあるんだよね。すさっ

私、斜陽ジャンルでサークルとっててスタッフだけど、皆にカミングアウト
してるよ？僻むような人もいないみたいだし。
　不正してないんだから胸はってスタッフである事を言えばいいです。

　ちなみに私はサークル中でも腕章忍ばせて、走ってる人とかマナー違反の
人がいたら腕章とＩＤつけて注意してます。それってダメですかねえ？
　だって、一般人が注意しても聞いてくれないんだもん。腕章取り出した途
端に謝りながらこそこそと逃げる奴ばっかだけど。

　何かスレ違い・・・。逝ってきます。

>>532さん
よかったら、少しここで言われてみては？何が規約違反かはわかりませんし。

あ、あと>>491さんもね。

本当においしい思いをしてる者達は
決してこんなところにはでてこない・・・

じっとレスを見守っているだけ・・・当然か。

>>532
はっきり書いてくれ。
わけわからん。

スタッフへの苦情のように、スタッフの名前がわからなきゃ
対応できないのと同じで
なんのことかわからんまま愚痴だけ書かんでくれ

・・・東５のシャッター前のあそこかな？
黄色と赤が出そうだったと聞いたが

まあ、何処の世界にも美味い汁吸う人間はいるさ。
コミケでもそれは例外じゃないさ・・・。

>>532
モゴモゴいわない。言いたいことがあるなら、はっきりいう！
事実関係が確認できるように、しっかりといいなさい。

スタッフの手を煩わせないサークルなら大抵の事したって黙認されます。
遅刻せずに来て自力で列作って裁けるならナニしたって許されます。

>>532
どこのスペース？
でも開催期間中に複数日に渡ってはサークル出せないはず…
あと、公式サイトなんかに複数日出店してること書いてても問題無し？
あと壁際って入場券何枚もらえるの？
3日目にサークル出してたら某KANO@@を出してたとこで14〜16人程度スタッフいたぞ。
当然腕章してなかった。
大手は何をしても許される？
青封筒での連続ブースも可？

>>541
日本語がわかりにくいよ。夏厨。

自分たちで列整理するからチケット暮れと陳情(152pts)すると
搬入予定量にあわせてドカンとくれるぞ。
複数日居るのは搬入量が1日の限界を超えている場合(が多い)。
準備会のほうから複数日に分けてくれと打診が来る場合もある。

>>541
>でも開催期間中に複数日に渡ってはサークル出せないはず…
　基本はね。あくまで基本。
　優遇と受け取るか、危険視されていると受け取るかは・・・ご自由に。

>3日目にサークル出してたら某KANO@@を出してたとこで14〜16人程度スタッフいたぞ。
>当然腕章してなかった。
　腕章してないスタッフとはなんぞ？
　ＩＤカードはあったが、腕章がなかったってこと？
　それとも、サークルの人間って意味？

>>540
あとは、他の列とぶつかったりしないように
事前にバックヤードやら外周のスタッフと
列を作る方向と裁き方のネゴがされていれば最高やね。

３日目、東３の某通路でスタッフさんとお巡りさんが
２，３人ずつなにやら真剣な顔でお話。
「えーと、１回目はどこどこ付近で、２回目は・・・」
あー、なんかあったのかなーと思ったら、なんかあったらしい（2chに来てわかった）。
そのときの真剣な顔が忘れられないよ。
ありがとう、スタッフさん。
徹夜とか走る奴とか座り込む奴とか多くて、一般参加者として
なんか申し訳ないんだけれども、その活躍には頭が下がります。

サークルが用意する混雑対応スタッフって、
何がどれくらい出来るのが望ましいの？

>>546
・膨らんだ列の圧縮。
・通路確保のために列を分断したとき、その分断部分の列裁き
・最後尾の管理
サークルの立場となると、この程度でいいんでないかな？

偽壁とか、壁となると、他のサークルの列との兼ね合いがあるから、
列の作成・伸ばす方向・曲げる方向についてはスタッフに聞いた方がいい。

>>547
こんな人材、育つまで時間がかかるだろう。
サークルから人を出すより、スタッフとくっつく方が早いんだろうな。

少なくとも、３〜４ｋｇあるタンカ持って現場にダッシュしてるときは、
「ああ、俺って仕事してるなぁ」って思ったよ

わかった…もういいよ。強制でなければ俺は今後カタログを買わない。
但し会場前で「カタログをお持ちでない方はこちらへお並びください。」みたい
に強要させるような販売の仕方はやめてくださいね。どうしても買わなくて
いいんなら！（私は友達に見せてもらうから！！）

それとさぁ…気になってのが交通整理の警備スターフのこと。
彼らは要らないよ。何でかって云うと東館の誘導の手際の悪いこと！
何で信号待ちであんなに「もうすこし詰めて下さい」なんて指示を出すわけ？
こっちは窮屈な状態で青になるの待ってんのにさ。しかも信号待ちが長いこと！
そんなの車が来ないの見計らって通しちゃえばいいんだよ。こっちはサクール
通行証持ってんのにさ！一般参加者とサクール参加者を同じ扱いにしていいのか？
何の為の交通整理スターフだと思いたいね。ま、信号無視もよくないからね。
俺はたまりかねて列を外れて西館の正門側の入場にまわったんだ。
サクール通行証も持っていたことだし。そしたらすんなり入れた。
「あんなに待たされたのは何だったんだ？」って感じだったね。スターフの指示
に従うより自分の意志で動いたほうが円滑かつ迅速に行動できた結果だよ。

>>550
君のように機転を利かせることが出来ない一般参加者のために、
スタッフは日夜頑張っているのです。

>>550　手際自体はともかくだが…あの交差点は公道なのだ。
公道だと言うことは、信号を無視して渡らせて、万一何か事故
があった場合、責任は誤った誘導をした係員と、それに従った
参加者に同等に負わされるのだ。

　警官が必要と認めて行う以外、基本的には誰にも「公道の信
号を無視させる許可」など与えられていないのだ。
車の免許を取れば分かるが、ガードマンや民間の交通整理の指
示にに従って信号を無視したら、指示したほうだけでなく、無
視した方も罪に問われる。文句を言う前にその位は弁えてはど
うか？
　あなたが機転を利かせることが出来たのは幸いな事だが、あ
の位置からサークルと一般の分別などやったら、それぞれ勝手
な行動を取る人間が続出してそれこそ大事故を招くだろう。

　文句ならスタッフではなくあの場所に歩道橋をかけなかった
大馬鹿たれの東京都に言い給え。
　ビッグサイトの案内所にあった「ビッグサイトをもっと使い
易くするための意見、アイディア募集」という企画に気付いた
かい？みんなで言えば歩道橋もかかるかもしれんぞ。
（少なくとも俺は書いて出してきた）

ちゅーか…
俺はいらないから皆もいらないよね！
路線はもういい。

>>552
君が機転をきかせて上手く立ち回ったことは良いと思う。
コミケでは気が付く奴ほど有利に動けることが多いからね。
ただ、それが自分勝手で他人に迷惑をかける行動にならんように
だけ注意してくれ。
先の「エスカレーターで歩かせろ」などはその最たるものだからな。

そういった意味では、コミケのルールを熟知した上で
上手く立ち回れるというのが誰にも迷惑かけず、
気持ちよく動けることになるので
友人に見せてもらうにしても諸注意には目を通しておいてほしい。

最後に、カタログ買う買わないは自由だし、
諸注意を斜め読みししかしないのも仕方ないと思うが、
それでいざ問題を起こした時に、
「そんなルール俺は知らなかった」
というのは絶対に通らないことだけを心にとめておいてほしい。
六法全書を読まずとも人を傷つければ罪に問われるのと同じだよ。

今回、ここでまで叩かれまくって身にしみただろ？（笑）

と、マジレスして、
もしかして256に関する一連の書き込みって準備会の啓蒙活動か？
なんて思ったが・・・。考えすぎか。

554の書き込み
>>552ではなく
>>550の間違いです。
申し訳ない。

256に友人なんているんだろうか・・・・。
＃仲間がいても内心嫌われているな。

>>550
自分の言ったことに賛同をもらえないどころか
反対意見ばかりだったのでキレて「もういいよ！」と
お子様発言。真性厨房間違いなし。

>>554
キャラが立ちまくってるからね。そう感じるのも無理はない。
でも、こいつは本物の馬鹿だぜ。

>>556
俺の友人にこんな馬鹿言うのがいたら速攻で縁切る。
嫌われてるより呆れられて馬鹿として鑑賞されてるに１０億ペリカ。

>俺は今後カタログを買わない。
>（私は友達に見せてもらうから！！）

・・・俺女ちゃんですか？

つーか、自分が高くて買う必要がないと思っているカタログを
友人には買わせて見せてもらうのってどーよ？
浅ましいというか、自己中というか。
こんな奴にまともな友達いるわけないじゃん。

本物の馬鹿はここで語る以前に何かやらかすから、
こいつはまあ、一縷の望みはあるほうなんじゃないかな。

>>550
カタログはご随意に。最悪の場合、ルールを知らぬうちに逸脱していて会場からの
強制退去をされないようにご注意して下さいな。それに強要なんかしていませんわ。

交通整理は無視してご逝去なされるのもひとつの選択肢とは思いますが、色々と
周囲にご迷惑がかかりますのでおすすめは致しません。できれば正門経由でおまわり
下さいませ。実際に午前６時といえど、正門（西）経由の方が早い場合が多いです。
もしくは豊洲からバスね。

コミックマーケットは「コミケット・マニュアル」の理念と目的からはじまる部分の
恒久的ルールと「コミケット・アピール」の代表挨拶から始まる当回的ルールが守れる
サークルさんでないと参加はお断りしています。守れないのであれば、開催までの
いつでもその旨の一筆箋を添えて参加登録カードと通行証をご返却頂けますので、
よろしく御願い致します。

つーか、３日目終わった後にｱｷﾊﾞでｦﾀが（自業自得で）はねられた
って例もあるのに信号うんぬん言うかね。このお子さまは・・・

あんま、関係ない話か・・・

>>550
諸注意程度で音を上げるような方は、コミケに参加しないでください。
それが周囲のため、ひいてはあなた本人のためです。
コミケは『誰でも参加できる自由の場所』ではなく『参加者が作り上げる自由な“表現”の場』です。
カタログの内容を十全に理解していない人間は、そもそもコミケに参加する資格がないことをお忘れなく。

交通整理というのは、一見非能率的なようですが、全体を統括するのに欠かせないものです。
あの列に並んでいる人間全員が、思い思いのルートを通って会場へ向かえばどうなるでしょうか。
きっと予想も出来ない位置に人ごみができ、事故やトラブルが連発し、全体の効率が下がることでしょう。

『一人は皆のために、皆は一人のために』という言葉を、一度じっくりと考えていただきたいと思います。

一連のレスを読んで『２ちゃんの連中は、規則に縛られたとんでもないバカだ』とお考えになるなら
その旨をはっきりとこの場で述べたほうがよろしいと思われます。
おそらく真性自己厨に認定され、今後はあなたの望むようなレスがつくことでしょう（笑）

>>550
だからさ、そんなに文句があるなら来なきゃいいじゃん｡
ほしい本があるってならその友人に頼むなり
書店へ行くなり通販するなりヤフーで買うなりすりゃすむだろ｡

ケチつけたくてしょうがないだけじゃんよ…
それだけの文章が書ける頭があるんなら、ちったぁ社会に貢献してくれ。

>>550に向けて言っております。

おなにーも、脱糞も、痴漢も、盗撮も、万引きも
割り込みも、徹夜も、全裸も、爆竹も、開場ダッシュも
つり銭詐欺も、発火装置も、脅迫状も、転売屋も、ぺらぺら千円本も
チケット横流し販売も、ダミーや複数どりサークルも、盗作も

無いコミケなんて俺はみとめないぞおおおおう！！

認めろ

あと、脱税もありだね♪

>>567
脳内だけにしとけ。

それが一番やばいって＞脱税
追求は厳しいし、忘れた頃に来るし｡

スターフ取り置きも必須事項。
これがなけりゃコミケじゃないや。

>>567
全裸は聞いたことねーな（藁
つーか、他は聞いたり見たりしてるという現実にちょっと鬱。

全裸はまだ表立ってメジャーじゃないからな。
しかしその勢力は着実に増しつつある。

ってか見つからないよう人知れずやるもんだし、あれは。

スタッフが全裸かよ！

>>574
同士発見・・・

見つけられた時のリスクを考えるだけで
チンコ起ってきちゃうんだよね。

>>567
全裸とおなにーの層は重なってると思う。

更衣室じゃ全裸ギャル満載だよ。
つかなぜ全裸になるんだよおまえら・・

>>577
本来はそれが自然。
さあミンナでレッツ全裸！

>>548
やってみれば解かるけど、３つの作業そのものは
人材ってほどのものじゃないよ。
日本語理解できるならできる。

>>577
そりゃ、着替えても半裸みたいな格好のやつが
たくさんいるからでしょ・・・

飲料部支配人、内周辺境伯に続いて腕章夫人にも反論レスつけられるとわ（笑）
コミケにとって望ましくない来訪者に確定だなこりゃ。
俺も一参加者として絶対に来て欲しくないと切に願う。

>>578
個人の趣味をとやかく言う気はないが、
コミケ以外の公的な場所でやってくれ。
おまえらの存在が公になったらコミケがまた色眼鏡で見られるのは確実だし、
ヘタすりゃ中止の可能性だってある。

そういう他人の迷惑って考えたことある？

もうこれ以上は無いってぐらい色眼鏡の度、濃いから関係ないyo!

＞＞581
全裸マンはネタだと思うのだが・・・どうだろう？

>コミケ以外の公的な場所でやってくれ。
　公的な場所で全裸になるのは公衆浴場ぐらいにしておいてくれ。

葉っぱ一枚あれば（・∀・）ｲｲ!!

反論レスというかアドバイスですわ。
>>550さんの「オールユアリスク」でお願い致しますね、ということです。

まあ、最近の一部の大手サークルさんや転売組織さんについても言えるかもしれませんけど。
あ、あとは徹夜組さんもですかね。

どうせ、服の下は全裸だとか言ってお茶を濁すんだろうな…

>>583
全裸マンじゃなくて>>550のことだろうて

>>587
581の書き込みにはしっかりと「>>578」と書かれてるが・・・？

>>550
>そんなの車が来ないの見計らって通しちゃえばいいんだよ。
イタリア人発見！！

>そんなの車が来ないの見計らって通しちゃえばいいんだよ。
そんなときに必ず通る、緊急車両。緊急走行してない車両も、結構通るし。

それで、跳ね飛ばされて宙高く舞い上がる遅刻寸前のサークル参加者の>>550さんですか。
なんかそのあと１万人近くは影響を受けそう・・・。

>>550
>一般参加者とサクール参加者を同じ扱いにしていいのか？
こういう感覚が一番怖いかと思いますが・・・

>>588
よく見てみ。
腕章婦人とかは>>550についてしか話してないぞ。

550様のために、差別しよう。
お金を出してくれる一般参加者は、お客様で神様だから第一優先ね。
で、イベント運営を手伝っているスタッフも偉くしないとね。
本を売るサークルは、そのままでいいか。

一般参加者＞スタッフ＞サークル

っていう順番でＯＫ？（藁

全裸マン＞米やん＞＞＞一般参加者＞スタッフ＞サークル ＞＞＞＞＞＞レイヤー＞カメコ

>>595
んじゃ、今度から代表として頑張ってくれ。

全裸マンはコミケの象徴。
君臨すれど統治せずなのだ！！

世って全責任は米に。

なんだ、飾りか。

妙なのが元気になってるなぁ（藁

凄く疑問なんだが
何故皆ネタに対しレスを付ける？
一般に対する危機意識のアピール？
それともネタ遊び？

でも、身なりはイイが
私利私欲に走り、仕事もできない質問にも答えられない
おまけに混乱をもたらすダメスタッフよりも

献身的ボランティア精神溢れる、列整理、開場準備、緊急対応
なんでもてきぱきとこなせる全裸スタッフ。

どっちかを選べといったら、みんな後者を選ぶだろ？

>>601
そんな全裸スタッフには、そっと忍び寄ってやさしくバスローブをかけてあげたい…

全裸であることが重要なのだ！！

>>601
全裸スタッフはその存在自体が混乱のもとになるのと、
対外的な対面を考えた結果、
謹んで前者を選ばせて頂きます。

スタッフである前に常識人であれ……（´ー`）y-~~

「心の美しい人には全裸マンの纏っている衣装が見えるはずよ！」
と言って対外的な対面を繕うのは駄目ですか？

否。
姑息な手段は使わずに
粘り強く説得して全裸への理解をひろめてゆくのだ。

全裸ってしゅばらしひぃ〜♪！

全裸男もいいけど、
犯ったー男はどう？

今回は・・・1スレ行かずに話題が尽きたみたいだね。
暑くなかったから、不満も少なかったのかな？

不満？

甲高い女の子の声は何いっているか聞き取れない。
外の一般入場列、東のアトリウム、たまたま通りかかって何か叫んでいたが、
何をいっているか聞き取れなかった。

外の一般列では、少しぽっちゃりした女の人がずっと、誘導していたが、そ
の人の声は良く聞き取れた。聞き取れなかったのは途中に通りかかって叫ん
でいたスタッフ。姿は確認できなかった。

宇津保島から本土に裸人教団勢力がやってきたyo！

>>611
漏れもそう思った。

そう言えば３日目終了後に華盛頓ホテルの前でフンドシ一丁で踊っている
人がいたね。
あれってスタッフだったのか(w

不満は・・・私が見た範囲では無いですね。
１１時頃に東の入口付近で叫んでいたスタッフさん、
「（入口手前から）館内を見ないで下さ〜い。見ると焦って危ないですよ〜。」
と言っていたが、思わず（￣ー￣)ニヤソと微笑んでしまった。
お陰で平常心を取り戻すことが出来たよ。

>>552の「歩道橋をかけろ」案…なかなかいいね。
そうか…そういう手もあったね。さっそく出してみる。まだあの臨海地区も
開発途上だからね。まわりの高層住宅も金持ちしか住ませないし…もっと開拓
してもらわなくては使いにくくてしょうがないよね。…けど「ことなかれ主義」
の東京都がすぐにでも作ってくれるかね？もっともI原都知事の首絞めるのが
一番手っ取り早い方法だけどね（藁）

しかし全裸マンってなんなの？こういう奴がコミケの印象を悪くするんだよね。
来てほしくないなぁ…。俺さ。冬コミのコミケスターフやってみたいなと思ってんの。
やっぱり体質の根本を変えるにはさ…その中枢に入るのが一番だよね。
俺がスターフになってコミケのルールを改善していけばいいんだよな。うん！
勿論、新人扱いなんてまっぴらゴメンだけどね。たかが２，３日の仕事をする
スターフの上下関係なんてあってたまるかよ。どんどん自分の主張を伝えたいな。
・・・というわけで先輩の方々、よろしくお願いしますね。

嫌（´ー`）y-~~

誰でも最初は下っ端だと思うけど。

615の書き込みで256のネタが確定しました。
つまんねぇ。もうちょっとひっぱれよ。

全裸マンは２ちゃんねるに書き込むときだけ全裸なんだよ。

俺がスターフになったら…そうだな。
まず>>552が言ってた「公道の信号を無視させる許可」を適用させたい。
これは不可能じゃないと思うよ。花火大会なんかで適用できるからね。
「コミケは花火大会より混雑するんだ！」って説得すれば。
そうすればもっと迅速に行動できるでしょ？

そうですなぁ、これはネタですな。
ああ、もうこんな馬鹿に付き合ったかと思うと、自分の愚かぶりがとさかにくる。
で、ディスプレイを眺めながらほくそえんでる方の顔を思い浮かべると、もっと駄
目な気分になってきますな。

でも、この方、実在していたらどうしよう。まして、自分の部下だったら…。
やべ、想像しただけで鬱だ。

最近、ネタだと思うような実在の人物に悩まされることが多くて…。

>>620オマエまだ居たの！？　Σ(￣□￣;)ｳﾜｰ

>>621
昔、うぐぅって男がいましたね…

行くなら、搬入部とか、公共地区担当とか、入口担当とか、集団で動いて、個人の
裁量範囲がほぼないところに逝って欲しいですなぁ。

この方実在していて、自分の部下だったりしたら、非常に鬱ですわ。
片っ端からサークルさんに謝ってまわった後、朝の忙しい時間に腕章剥ぐ決裁もら
いに行くなんて、考えたくもない。悪夢です。

いや、ウチには来なくていい……。

いや、うちにも来なくて良いよ…。
ギブ、ギブ。集団の中で一人馬鹿がいると、どれぐらい辛いか、しらんわけじゃ
ないだろ＞伯　館内でどうにかしてくれ（藁

>>624
偉そうだな
お前何者だよ？

>>620さん
それは一時的にしろ法令を無視する、と言う事ですよ。
｢自由な表現｣を具現化するコミケにおいても様々な法令に従った範囲にて開催されているのでは？
今少し落ち着いて考えましょう。

>>628
＞今少し落ち着いて考えましょう。
オマエモナー

警察署に届けて警官出してもらえば不可能ではない…かな？
つまり歩行者天国にするってことだけど、そうするとバス・タクシー・自家用車での来場が困難になるな。

よく分からないんですけど、ビッグサイト近くの道路って、
割と交通の要になってる道路に見えるんですけど、
そんなとこ、歩行者天国になるんでしょうか？

歩道橋、嬉しいけど
サークルだと台車やカート持ちなので辛いよ〜

よく考えたら、次から北１駐車場つかえなくなるかもしれんから、
そうなったら横断歩道なんて使わないじゃん。

>>629さん
歩行者天国案は>>630さんの仰るとおり、通行の多い道路では難しいかと思われます。
恐らく駐車場へ向かう車両等が使える道路が少なくなり、混乱を招く可能性もあります。

>>631さん
歩道橋案の落とし穴ですね(TT
歩道橋(軽装備者）＆横断歩道（カート・台車使用者)の併用が最善の策かもしれませんね。

歩道橋が無い現段階では現状の手法が車両＆横断者の双方にとって納得せざるを得ないかと思われます。

睡魔で論旨が滅茶苦茶気味…
寝ます…

いや、えらそうとかなんとかより、どの部署でも勘弁と思われるような人間をひき
とってこそ、男気というものじゃないのか？

あ、でも、うちで引き取れって言われたら死んじゃうから、別にいいか…。

>>633
例えば「バリアフリー」なんて唱えると
素敵な歩道橋が出来ちゃったりしない？

…俺も寝よう。

歩道橋建設工事にぶつかって酷い目に遭うに100ﾙﾋﾟｰ。

歩道橋案、やっぱりリスクもあるんだね。
いいじゃん、まずは作ってみれば。
駐車場なんか地下にまた作ればいいんだし。
…って、お台場だから地下は海だったっけ？ハハハ。

[俺がスターフやる一件]
そんなぁ、いぢめないでくれよ・・・。
俺、マジメに仕事だけはやるからんさ。
ただし自分の主張だけは通させてもらうけどね。
オフで会った時は「2chのスタッフ統合スレの256です。」
と紹介するから。その時も邪険にしないでね。
あ、そろそろコテハ名乗ったほうがいいかな…ン？

それじゃ、先輩ヅラしてる人…次の拡大集会で会おうな。

館内もいやでーす。
カタログの注意書きも真っ当に読まないことがわかってんだから・・・

>歩道橋案、やっぱりリスクもあるんだね。
>いいじゃん、まずは作ってみれば。
　楽に言うなら楽に。
　つーか、誰が作ると思って発言してるんだ？

>ただし自分の主張だけは通させてもらうけどね。
　「朝から終わるまで休みをもらう」とか主張したらどうしょう・・・
　スタッフだからといってなにからなにまで強制されるわけじゃないけど、
　スタッフになると、権利と義務の両方が
　一般・サークル参加よりも付加されることは理解してるかな？

歩道橋は少なくとも今の政治体制では作られません。
誰に言わせてもほぼ確実に設計ミスなんですが、それを認めることに
なってしまうからです。駐車場の規模から言ってもこの集客数を
予想していなかったとは言えないので。

>>640
有明に移動してから数年は、
ビックサイトは使いにくいって言われてたけど、
もともと全館同時に使用してイベントを開くようにはできてないよな・・・

あー、ネタだろうけど一応マジレスしてやっか。しつこいし。

>>256
カタログ諸注意を読むなんてのは仕事の大前提。
そんな奴が「マジメに仕事だけはやる」なんて失笑もんだ。
諸注意を読まないって態度だけでお前はスタッフ失格だよ。
迷惑なんでスタッフはやらんでくれや。

ま、主張するだけの輩は準備会じゃすぐにハブかれるし。

一応教えておくけど、ほとんどのスタッフは朝早いぞ。
ちなみに、俺は３時起き。寝るのも早い訳じゃないし。
それで殆どの仕事は肉体労働だ。館内歩き回るだけでも結構疲れるな。
それで文句を言わない自信があるんだったら来てくれ。生暖かく歓迎するから。

>>643
実際、事前に名前がわかってない現状では、
なんかの事件でも起こさないとハブけないじゃん。
ハブくのも面倒だから、できれば登録しないでほしい。

すまん。歩道橋案って致命的なミスがあるわ。

�@通路自体が狭い為、大勢の人が交互に通りにくい(導線が確保し難い)
�A階段である為、雨の日は滑り易く危険

�@は花火大会の将棋倒しの原因の一つとも言えるから洒落にならんかも。
エスカレーター付の地下道って手もあるが、高価な上、エスカレーター自体がもつかどうか・・・

つーか、スレ違いですね、これは。
結局はスタッフを含む参加者同士で最善を尽くすしかないですね。

＞スタッフさん
256氏の入口・公共・館内の配属が無理だとすれば・・・
こりゃもう陸自の第一空挺にでも配属してもらって鍛えてもらえば
数年後には任務に忠実で頑強なスタッフに変身しているでしょう(藁

もう一眠りするかね(-_-)

あー、>>646は今現在どうやって動いているか知ってる？
帰る場合、館外に出て、階段下って、信号渡ってとなっているの。

>>647
サークルの場合
駐車場から信号を渡って
そのまま館内へ入る仕組みですよ

なんだ・・・ﾈﾀだったのか・・・

ナッシュブリッジスはマターリしてていいよなあ。
あ、ネタだったん。

じゃまあ違った見解を。
スタッフ登録してやってみるならやってみなさい。一度のスタッフで見えないことも
見えるようになることがあるから。それで続けたいなら続ければいい。
実際、私の友人筋は一般・サークル・スタッフの全てを経験した連中が多いよ。
だからこそ、ここでは自分でやる、そこではスタッフに任せるの判断がつく。
司法研修所において、裁判官・検察官・弁護人全ての経験をするようなものかな。

でもまあ、外周準シャッター組が他のシャッター組をフォローアップするようになるとは。
そこまでするようにと教えたつもりはないんだがなあ（笑）。

エスカレーターの下で放置プレイ。
丸１日「エスカレーターでは歩かないでください」言うだけ。
それ以外の行動禁止ならあるいは・・。

スタッフの皆様へ。
>>637の書き込み通り
256が拡大集会などで名乗ったら即刻スタッフから外して下さい。
こんなバカがスタッフやってると思うと安心して参加できませんし、
サークル参加者として協力する気もおきません。

>>256
他人からスタッフ証の提示を求められたら必ず応じて下さいね。

>>652
ひとりでなにかやらないように、必ず上役つき、監視付で徹底的に
再教育するとか。
それぐらいの気構えでやっていただかないと。
血の巡りも悪く、自分さえよければあとはしったこっちゃないって
いう風上にもおけない奴ですし。
そんな余計な手間かける余裕はスタッフさんにはないとは思いますが。
ボランティアでも、能力と心構えなど基本的資格のないやつの参加は
断るのが当然だからね。現場でおろおろされて、逆に混乱させられ
ちゃ迷惑千万なので。

大丈夫、彼は途中で挫折して雲隠れするから。
本番前に消えてくれれば問題無い。
こっちも「居ない方がマシ」って前向きに考えられるし。

>256氏
　ネタだと思うんだけど一応マジレス。
　ウチにもこないでくださーい。まあ、ああいうカキコするような人は
受販には最初から目も向けないと思うが。

なんか「悲惨な256が居るスレ」に認定されそうな予感。

違う話題ですが。
初日に大行列いくつか並んだんだけど、列整理がなってないところが多かった。
例えば、何人かスタッフついてるのに、全員揃って最後尾付近で列圧縮すべく
叫んでいるだけ。折返点など途中を押さえてないから、列は狂いまくり。
島中の行列でも、ひたすら圧縮してどうしようもなくなってから曲げだすから
曲げた列を持っていく先がなかったりした。
確かに列圧縮は基本だけど、それしかやってないってどういうことだよ。

>>658
どこ？
西・東１２３・東４５６のどれ？

館内、入口、公共、外救、受販には拒否されたか。
さあ、他部署で256のような馬鹿を引き取って
教育してやるぞと言う男気のあるトコはないかね？

医師資格とか持ってたりしたらやだなあ。
（こっから先は各部署スタッフに電波で送信（笑））

256が見本誌回収にきたら
提出拒否して黙って蹴りいれる。

搬入はどうよ？
開催期間外のお仕事やし。

とくにどこということではなく、初日東で、列折ってた所全般。
一番ひどかったのは月形。ただし客層に救われてた気がする。
俺は人手不足のせいかと思ったけど、不思議なことに３日目は
あまりそういうことなかったんだよね。

月形ってことは４５６地区か。

456は3日目も酷かったな
島にもベテランを頼みます
腕を掴まれるわ、変な区切りだわ
手際が悪過ぎだったよ

　　＿＿＿＿＿
　/........../
　||:::　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|￣＼ (　ﾟДﾟ)＜　　スタッフやるぞ。信号なんて無視だ！
　|　　|:￣U U:￣|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　ﾊﾞﾀﾝ !!
　＿＿＿＿＿__ミ 　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣
　|￣＼　　　　 ＼ （´∀｀）＜　バカには無理だから大人しくしててね
　|　　 |:￣￣￣:| ⊂　　　 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
　|　　 |:　　　.:| ｜ ｜　|
　|　　 |:　　　.:|（＿（＿）

更衣室にもいりませーん。＜256
漏れは三日連続朝3時半起き4時半出立。
コミケ前日と一日目の夜は徹夜、二日目は2時間睡眠、三日目は4時間睡眠。
それでも働き抜いたぞ。次の日丸一日正体不明に寝たけど。
それでも本は一冊も買えなかったさ。忙しくて。

こんなトコでいる、いらないなんて言っても・・・

ありえない話しだが、総本部や企業対応にいったりして。いやないな。

>>669
あまり深く気にするな。
感情レベルで「いらない」って言ってるだけだから。
ようは「意見」のみだ（それを言い合える場所でしょ2ｃｈって）

>>668さん
本当にお疲れ様です・・・
貴方のようなスタッフのお陰で「限界、限界」と言われながらもコミケを維持出来、
私のような一般も有意義なひとときを過ごすことが出来ます。

出来ることなら私もスタッフ参加したいですが、
ＨＮどおり辺境なので拡大集会はもとよりコミケ自体年1回程度しか参加出来ないんでし（TT
２ちゃんのここでしか応援は出来ませんが、頑張ってください(^.^)

まぁ、総本部には「座敷牢」機能もありますしぃ（藁藁
通常は、行き過ぎたベテランスタッフから権利を剥ぐ為に使われますが。

搬入部はただ荷物を運ぶときの指揮だけじゃなくて
各印刷会社、鳥、猫との折衝もあったりするから
人の話に耳を傾けない256には来て欲しくないなぁ。

同じ理屈で企業対応もダメでしょ。
ウチよりも交渉能力が求められるトコだし。

カタログのルールもよまねーようなヤツは
どこの部署だっていやだと思うぞ・・・

いや、「参加者」として一般だろうと、サークルだろうと、嫌だ

>>675さん
激しく同意
初参加した時はカタログがあると知らずに行って、スタッフさんから注意を受けたことがある。
最低限カタログ読んで参加しないと本人にとっても参加者全体にとっても良い結果として繋がらない。

つーか、256氏は何の為に参加するのか理由が全く不明。
ねぇ、>>256氏よ？君のコミケに対する想いとは何ぞや？
単なる煽り、って答えは勘弁ね。

うちらは２時半集合だから最低でも１時半起き……。
３日目なんて開き直って朝１２時に起きてから風呂入って準備してましたよ（藁

外はそろそろ疲れたし、スタッフに誘ってくれた人が次はやらないって言ってるから別の場所を
体験してみようかと思うのですが、どこかオススメな担当を教えて貰えませんかね。
それなりに頑丈です。

>>677
外救護はどうかね？

外販に来なさい。

>>678

外救さんですか。まあ２人１組で巡回してるようですから放置プレイの恐れは無いし
声出すときにミニメガ使えるし、集合遅くて解散同じだからちょっとは楽かもしれませんね。

>>679

それでもって外販さんですか。最初のカタログ運びは鬱だけど、その後はずっと移動は無くて
楽かもしれませんね。
３日目にカタログ売りきった後って今回は入口のヘルプに入ってましたけどいつもは何やってるんですか？

どっちにしても今のエリアと重なるのは入口の偉い方々に生暖かい目で見られそうですね。
ま、それも面白いかも？

売り切った後はいつもは買い物に回っちゃうね。
自分がここを希望した理由の中で、他の部署よりも
少しだけ自由時間が多いってのは大きいし。

>>677
館内担当ってのはどう？

歩道橋って言っても、ゆりかもめ側からのアクセスルートのように、一旦上がって
又降りる、ではなく、そのまま上に上げちゃえばいいんだよな。
問題は交差点側の歩道が狭いことだが…。
どっちにしても、北２駐車場に病院が出来れば、今の駐車場から横断歩道渡って…
というルート自体が消滅する可能性大だからな。

どーでもいいけど、ここ数百の書き込みでスタッフカタログが出来上がりつつあるぞコラ（笑）

>>681

それは初めて知りました。次回の部署決めるときに参考にします。

>>682

館内担当さんはある意味花形職業で、憧れに近いものがありますね。ちょっと変かも知れませんが。

でもここでの話とか様々な情報を聞くに、館内は仕事も人もピンキリみたいでコネが無い人間が行くには
結構怖いものが有るような。若葉だけ取れてる初心者が行っても迷惑じゃないですかね？　慣れなんでしょうけど。

なんかこの調子で続けると各部署のガイドになってしまいそう（藁

>>684

だってスタッフMLは発言しにくいしねぇ。このスレ便利です。

>>685

ごめん、上間違った。

3日目に一般参加で入場待ちしてるとき、
「何やってんのー！！馬鹿ァー！！」っていう
ヒステリックな女の人の叫び声が聞こえて、

（子供連れの一般参加者か？にしても、こんなとこで
　ンナ大声で叱らんでもいいだろーに・・・）
とか思って声のする方をみたら、スタッフの人だった（ｗ

雨降る中、気が立ってたんだろうけど、マジで恐かったよ・・・

自分で言うのもなんだけど、こんなクズみたいな参加者に
笑顔やら真剣な表情で接してくれるスタッフさんが
たくさんいる分、不親切だったり不機嫌だったり
キレてるスタッフさんを見るとなんかもにょもにょしちゃう。

やーもー。256ちゃんは自分の意見を言える、って点は評価しても良いんだけどね-。
その意見をすべて受け入れてもらうぞ、っていってるのがとてもイタイ。
人の入場の通る通路ひとつ変えるだけでいったいどれだけの人達にネゴとらなきゃ
なんないか・・・。そこまで全部引きうけてくれるってんなら入口担当に来ても・・・ｲｲﾖ。

>>690
・意見を言う
・我侭を言う
は別物。
あと・・ネットじゃなくて、リアル接触の場合は・・・どうだろう

>>691
ま、その通りなんだけど、本人に我侭って自覚が無いので、「我侭を言うな」では
納得せんのよ。「先輩面で俺の意見は無視かよ！」ってかんじ（ため息）。「ん、ではその意見でやるとして、
●●と○○の諒承をとってきてもらえるか。それがうまく行ったら●●と○○にアナウンス変更の
おしらせ。ああ、■■との連携も必要だから今までの相談全部白紙に戻すことになるねー。さ、どーする？」
になるんだけどねえ。
　ああ、「いいだしっぺの法則」はこの場合は有効に活用されるのか（笑

　リアル接触……自信があるからやるぜーとかいってるに違いない…と思いたい……

ただいまより、２５６の人売り集会を開催いたします。

すでに、館内、入口、公共、外救、受販、更衣室に拒否られておりますが、リアル
スペースでも「２ちゃんの２５６」と名乗ると断言している或る意味勇気あふれる
この駄目人間、どこが引き取るのでしょうか（藁）

ﾄﾘｱｴｰｽﾞ、新スレ立つまでコテハンは名乗らないでおこう。

あ、俺をどこに配置してくれるのか相談してくれてるの？
ありがとね。やっぱり本人の希望が必要だよね。
どこの配置がいいのか？それを言ってなかった・・・。（スマソ）
（断られてるみたいだけど）入り口だね。理由は一番楽そうだから。
だってさ。サクール参加者の通行証をただ確認して通すだけじゃん。
これなら俺でもできるよ。だからよろしくね。

スターフってさ。給料貰えないけど、青封筒もらえるじゃん？
それにお茶とかも飲み放題だし…これが特権だよね。
通行証もゲットできて目当ての本も買いやすいし。
あと自分がスターフになることでコミケットの体質も変えていけ
そうな気がするし。結構いいよね？そうおもわない、皆さん？

256はもらった封筒をどう使うつもりなんだろう。

サクールスペース取るに決まってんじゃん。
自分は本作れないけどね。

本を作る友達がいるのか？

スタッフの皆さまに質問です。

金曜日（一日目）に私の知り合い（28歳：女性）がヒドイ目に遭いました。
彼女は朝９時頃に東京ビッグサイト内の店舗に用事があったそうなのですが
会場内に入る途中、スタッフに呼び止められて中に入るのに苦労したそうです。
（聞いた話によると、ラチがあかないので振り切って強引に入場したみたいですが…。）

彼女はコミケットの参加者ではなく、只の東京ビッグサイトの来場者
（会場内のお店の客）です。いくら一般客と参加者の見分けがつかないと言えど
「8/10〜12までの東京ビッグサイトの来場者は全てコミケット参加者と見なす」
といった見解をしていいのでしょうか？これは横暴です！

彼女は帰り際、この一件を会場側にクレームとして出した模様です。
この件について貴方達はどのようにお考えなのでしょうか？

ヤメテ……（;´Д｀）

「入口担当は、多くの参加者が開催期間中で
　最初に対面するスタッフ。入口担当に対する
　第一印象が、そのまま他部署、準備会への
　印象に繋がる。自分らが悪い印象を持たれたら
　最悪の場合、一日中全てのスタッフが信用されない」
ってのはゲートの人間なら何回も聞く話なんだけど、
そんな中に256みたいのが居たんじゃ話にならない。

上記を踏まえ、256の配属先は
「出来る限り参加者との接触が少ない」
部署が好ましいかと存じます。
内部で足手まといになるならまだしも
わざわざ恥部を外に晒す必要はありませぬ。

>>698
http://www.comiket.co.jp/ForQuestioner.html
そういう質問は、こっちだと思われ。

>>698
単なる自己中で日本語も読めず、さらに状況判断能力もない
素敵なご友人をお持ちで。
なぜ、その日、その時間にわざわざ、内部の店舗に客として
出向かなくてはならなかったのか？
会場出入り口に、本日は大変混雑いたしますので、イベント
に参加されない方のご入場はおすすめできません。（文言自
信なし）という旨のたて看板もあったのですが、それも振り
切られたのですか。
はぁ。一般参加者の私から一言。
ヴァカちゃうか？

そーか入口か・・・・。
おや？　入口でサークルチケット見る部署ってあったっけか？（笑）。

>>701
あくまで想像だけど、店の客ではなくて、店の関係者なんじゃないの？
初日は平日だし。仕事で来たんならしょうがないと思うんだが。
こういう時って、店の人から入り口まで迎えに来てもらえばいいのかな？
よく分からんけど。　なんにせよ、ご愁傷様としか言いようが無い…

質問があるならsageない方がいいと思うがね……（´ー`）y-~~

んで、その件について。
BS内の店舗は基本的にBSへの来場者の為にあるはず。
期間中はBS全館、コミケの為に貸し切りの状態。
（細かい所での突っ込みは勘弁）
そして会場周辺には立て看板で
「今、BSはイベントやってて混んでるよ（意訳）」
との告知がある（はずだよな（汗）

さて、この状況でその友人さんは
無理矢理BS内の店舗を使用する必要があったのか、
と言う疑問が浮かんでくるわけですがその辺りいかがお考えでしょうか？

>>703
店の関係者ならその旨を伝えて
きちんとした形で通れるはず。
つーか698で
＞（会場内のお店の客）
って書いてある。

>>703
店の関係者には通行証が交付されますゆえ。

>>706
それって割と簡単な印刷？

あらー？
逝ってよしですかー？

>>708
気持ちはやさしかったが、ちょっと粗忽だったね。
世の中には、698みたいな逆ギレとしか思えないイチャモンつける人も実在
するということで、勉強になったとおもって。
強く明日にむかって歩き出せ。

ていうか世の中いくら大きいイベントだからってコミケ中心に動いちゃいないと思うぞ……

？？？
誰が「コミケ中心で動いてる」っていう意味のレスをしてるんだ？

>>711
おそらく、コミケがビッグサイトへの一般客（と自称する人物）を引きとめたことに
関してだと思うよ。でも、オマエモナーって返せる話だ。

>>698
これはアレですか？
新幹線で、
「漏れは新幹線の食堂の客で食事しかしないから
　特急券も乗車券も必要無いんじゃ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ」
とか言い始めてる電波さんと同じですか？

ガレリアって別にコミケ貸し切りなわけじゃないでしょ？

そういえば知り合いのあの人、
誰でも良いから人よこしてくれって
毎回泣いてるな・・・。
2chじゃ「あそこは何が来ても大丈夫」とか言われてるが・・

＞714
ビッグサイト全ホール貸し切りな状態で
ガレリアはホールに付随する通路として考えれば
正確には貸し切りでなくとも「コミケに来る人の為の通路」
という扱いになるのが自然と思われ。>>704で
＞（細かい所での突っ込みは勘弁）
って書いてあるのはそういう意味を含んでると思ったのだが。

なんつーか・・・うそっぽいんだが・・・

でも良く一般の観光客の人とかまぎれ込んでるよね。
コミケを知ってる人間にとっては暗黙の了解でも
そうでない人にとっては何がなんだかわからない事態なわけで。
その辺はきちんと認識しておかないとそのうちおかしなことになると思うよ。
（もう十分おかしなことになってるっつー、ツッコミはいやん）

観光客はー、「全館使ってる」って時点で「ひえー、すごいねー。入場券とかはいるの？」と聞くことはあっても
「中の店使いたいんじゃー！」ってことは無い。だって観光だもん。
ピンポイントにサイト内の店に行く必要（それも早朝）ってのはどんな用事なんでしょ。
外のほうが店多いぜ？　日時指定で店に呼び出されたんなら連絡すりゃわかること。

コミケの前のイベントのときに店に忘れ物をして、コミケの日に取りにいった、
とかのケースは考えられますね。

>>720 それは店に連絡すればわかる。振り切って逃げる必然性無し。

>>721
でも厨なのでスタッフに説明できなかったとしたら、振り切って逃げるしかない…
「うるさいわね！あたしはあの店に用があるのよ！理由なんかあんたに関係ないでしょ！
　あたしが行くといったら行くの！ほっといてよもう！」
すげーありがちなドキュン女。

>>722
ああああ！　そっか、なにもドキュソはコミケ内部だけに居るわけじゃないか……。
って、ドキュソが相手なら遠慮する必要ないダロ、とか言ってみちゃったりなんかしたりして。

そんな場合も「ご迷惑おかけしています。申し訳ありませんが中のほうと連絡をとりますので少々お待ちくださいませ」
で対応せんとな。がんば。切れたら負けだ。

つーか、朝っぱらからいかにもなオタ男に声かけられりゃ
普通の女性はビビるわな。
そりゃダッシュで逃げる気持ちもわかるわ。
大体あんなだらしないカッコで、スタッフでございなんて裏方じゃなくて
対外的に応対してまかり通る催しなんて、国際展示場じゃコミケぐらいだしなー。

>>724
普通はああいうとこのイベントのスタッフってのは
ボランティアじゃなくて社員や派遣の人材でやるもんだからな。
企業の営業や広報の人間がだらしない恰好で応対するなんて
ありえねーべ。
そういうイベントとコミケじゃあやり方が違うのはわかるよな？

スタッフ全員スーツ・ネクタイ着用のコミケを想像してみた。

　　　　　激　萌　え

>>726
激しくどーい

ついでに、このスレのスタッフ？の、何がなんでも自己正当化的な
態度には激萎え。

>>726
コスプレですか？

たしかに萌える…

しかし…外でスーツ着てるスタッフはあっという間にスーツがダメになってるよ（；Д；）／~。

>>729
同意。しかも作業に支障がでる。
スーツ着て肉体労働はちょっとね。

スーツ着て肉体労働…ﾊｧﾊｧ
頭ばくはつしそう

>>727
ネタな煽りにマジレスするのもアレだが、
現実を知っていれば選択肢や答えが
そんなに多くないことは解るはずだ。

>>727
なえるけど仕方ないんじゃねーの？　正当化できないスタッフの指示になんか
誰もしたがわねーだろ。

>>731
CMとかでありそうなビジュアルだなぁ。
ちょっと良いかも・・。

>>731
爆発しそうな頭は上のか、下のか（笑）。

スーツﾀﾝ(; ´д｀)ﾊｧﾊｧ

いや、スーツに下呂吐かれてもあとで困るわ（笑
スーツでタンカ運ぶのもなぁ……ｶｺｲｲような気もするけど

東京ビッグサイトは、国際展示場ですし、鳩バスのツアーにも組み込まれる観光
名所ですから、このようなことはありうることでしょう。

＜＜自分が入口担当スタッフなら
本日全館貸切のイベントを開催中でございます。中の店舗に御用なようでしたら、
私どもでご案内させていただきます。とりあえず、中と連絡をとりますので、どう
ぞこちらへと入口東地区前線司令部に誘導じゃ駄目？

入口も東地区本部あたりなら、対応できる予備要員いるでしょ？
おつきそいすれば良いじゃない？

＜＜ただ普通に抱いた感想としては
東京ビッグサイトの中の店舗って、ある一定の日程にどうしても訪問しなくてはい
けないような店舗、ありますかね？　まさか、ＡＴＭ使いたいとかそういう話じゃな
いよね。
おまけに、この板の住人の友達だろ？　入口前線スタッフの気持ちになると、「ま
た、電波が来ちゃったよ」と思って、それ相応の対応をしたんだろうな。

でもさ、歩け歩け会事件もあるし、「朝のお散歩」事件もあるじゃない？
だからこそ、あの看板立てたわけで。
入口の子は、そういうことがありうると頭に入れておいたほうが良いよ。

以上、スタッフＭＬより役に立つ実務研究でした（藁）

>>738
おおむね同意ですけど、「東」地区本部は無茶じゃないかな（＾＾。
曲がりなりにも「コミケ参加者じゃない」ってからには東には居ないでしょう。
とはいえ西の本部テントはかなり後方になるし・・・。公共さんのほうにお願いしちゃダメかな？

漏れも入口東本部は無理だと思うんだが…。

公共の西本部って、どれくらい人がいるだろう…。
総本部に出張ってもらうと時間掛かるしな。入口西班員＞班長＞西本部＞入口統括
＞総本部＞協議＞人員派遣。あ、駄目駄目。時間かかりすぎ。
俺ら逸般人のために、かたぎの方にご迷惑おかけするのも申し訳ないし。

誰か、アピール集会あたりで聞いてみてよ。全部署上級責任者級揃うんだから、そ
の場で対応方針決められるでしょ？

一つ考えられるとしたら、総本部西地区本部に通報して、人を出してもらうのは？
あそこ、全員背広着用だよね。

もう一つ全員背広は、企業対応本部西４階企業対応だけど、あそこにお願いするの
は筋が違いすぎる。

　スタッフ、冬は全員背広黒服、まあ萌えるね。
サービス業の観念だと大いに正しい。
悪あがきもそろそろ終焉かな(藁

できれば、黒い背広にオレンジのタイ＆シャツきぼーん。

これで、野猿ごっこができるだよ。
「こんなに憂鬱な明日がやってくるなら、群衆の中にまみれていたい」
「誰か、此処から助けてくれ。声にならない声がする」
ちょっと良くない？　スタッフ向けの歌詞があるのよ。

>>741
悪あがき……か。それはつまりスタッフに給料払うようになって一般参加者
からも参加料取るようになるってことだよね。その代わり堂々と「こっちは
客じゃｺﾞﾗｧ！」って言えるよーになるわけで。

（ぼそ）給料払うと給料分しか働かなくなるんだよなあ。今の水準より下がる
可能性のがあったりして。

嫌だ…

うちも２５６みたいな人はちょっと勘弁してください。
サークルさんとは接触少なくても企業との接触があるのよ。

所で部署を代表？した人の中でホントにその部署の人ってどのくらい居るんだ？

>>743
サービス残業当たり前、ノルマ重視、クレーム引いたら個人賠償
コミケスタッフなら当然だね。
デフレの今、各社は必死の企業努力をしている。準備会も徹底的にスタッフへの甘えを排し
経営効率の向上を図らんと、もう無理よ。
これは良心的なレスね

>>698
前々回あたりのコミックマーケットでも同様のことがあり、
ビックサイト内の店とは、証明書を事前に発行していただくような合意と
なっています。
現在、警備の問題等もあり、このような体制で行っています。
スタッフが柔軟な対応(いっしょに店までついていく、もしくは店の人
に迎えに来てもらう等)が取れなかった点は大変申し訳なく思いますが
ご理解の上ご協力お願いします。
とお伝えもらえませんか。
ちなみに、この体制でイベントを行っている以上、一般客は存在しません。
ガレリア、アトリューム、屋上展示場も含めてイベントに使用しております。
隣接する店等もルールに準ずるものとなります。

>>10
七瀬様の時はそんなもんじゃなかったよ（ｗ
サークルでシャッター前に並んで、買えたの13時過ぎだったよ。
前には２００人ちょっと・・・これで３時間待ちとは・・・

>>724
9時半、外には強烈な列が嫌でも目に入る。貴方が言う”普通の女性”なら
ここで、なにか様子が違うなとかんじるはず。
中にある店舗で、日時指定で売ってるものはないし、どうしても特殊な、他
人が聞いても納得のいく事情があれば、説明時にもめる事もない。
それを、何人もいるスタッフを振り切り、逃げて駆け込むというのは・・・
不審者以外のなにもんでもないよ。
どういう説明したのかしらないけど、「私はお店いくったらいくの。どうし
もいくの！　あなた達に私を止める権利なんかないの！」
っていうのだったらすごい奴だなぁと。
　こういうのが通るなら、可燃物や爆発物持ったやつ、徹夜より楽に早く入
れる方法として通用するよな。
　イベント会場は、イベント開始日、イベント開始時間まで関係者以外立ち
入り禁止になるってのは、別に珍しくもなく必要なことなんだが、698の友人
といっしょに怒ってる698には、それが判らないらしい。
　イベント運営ってこういう、ヴァカの相手もしなきゃいけないから大変ね。

>>746
同人が好きだからスタッフやってるんで
参加者でなくバイトとして仕事としてならスタッフなんて
やらないよ。
それに金貰ってもしかたがなかんべ。
好きで趣味でやってるからこそ限界状態でやってるが
仕事として割り切るなら時給分の仕事しかせんて。

>>748
パワグラの最後は酷かったな。
むしろアレは売るほうが・・・（検閲

>>749
つーか、入り口に腕章つけた人間が何人かいるの見たら
普通解ると思われ・・。
ちなみに友人が東のレストランでバイトのチーフしてます。
最近あってないけど元気かなぁ？

>>685
同じ入口担当として。
入口担当内の教育隊で再教育してもらうのはどう？
誰の隊とは明言できないけど。（＾＾；

次回より、副隊長・隊長…になれたりして（笑）。

>>698
　入口担当の小人さんです。
　私が似たような例で、過去に実際対応した例だと。

「ビッグサイトの開館は、10:00予定です。
　現在の時間は、出展者のみ入場可能です。
　それ以外の方は、コミケに無関係だとしても入場不可です。

　もし、館内の店舗にご用がおありなら、警備室を通しますので
　警備室にご案内してよろしいでしょうか？」

（そのまま身柄確保→警備室送致）

ああ、なんかここむちゃくちゃ同僚が多い気がするよﾏﾏﾝ（;´Д｀）

入口には２ちゃんねらーが多いと…。メモメモ…。

>>713
ああ、いるらしいね。＞食堂車だけ使わせろ！
同種の例としては、「あのレストラン美味しかったから、またいこうと思ったの
よ。こっちからの方がちかいし。」といって、高速道路を逆そうしてPAのレスト
ランに向かった、電波オバハンとかもいる。（事実いるから怖い）
そういう、電波連中と698の友人、それに同調してる698は同レベルと考えて差し
支えないかと。
ところで、そこまで無理してお店に行くメリットはなんですか？>>698

紅茶アイス・・・かも

最終日、紅茶アイス「だけ」売り切れてたよ。

参加者全員スーツ着用でな
私服は立ち入り禁止

>>755
仕事の都合では。

>>759
・・・・>>698よめ。
粗忽もん。（ｗ

>>746
現状は１００％のサービス残業のよーな（＾＾。
うん、良心的に言ってくれてるってのは伝わる。でも、スタッフを有償で雇う形にするとなると
現状の向上といった今の延長ではできないってのはわかるよね？　「参加の一形態」って形を
とってるからスタッフをやれている人がほとんど。服務規定で副業禁止の人がベテランには多いのよ。
つまり、現在居るスタッフと、社員としてのスタッフは、まったく別の人になると考えなくちゃいかんので、
今スタッフを自称してる連中にいってもしゃーないんだわ。

　でもなあ、経営効率として考えるなら、スタッフも参加者であるとして超超格安に労働力を確保
できる現状って効率いいよなあｗ。たとえば入口担当ならヒラですら12時間は働いてるわけで・・・あ、やばい、
職業にしたら禿げしく労働基準違反だ（笑）。警備員さんは３交代だっけ？　１社では人材足り無くって３社くらいから
かり出してる現状だよね。スタッフをそういう形にとりかえるとなると……うーん。

冬に全裸本だすよ♪

スタッフを騙るなら入口がばれにくい、と。φ（。。）めもめも
逆に本物は入口の同僚から見たらバレバレかもしれないよママーン（；゜Д゜）。

スタッフの数自体、毎回毎回増えていると思うんだけどなぜか仕事は減らない。
スタッフの数以上に、スタッフ以外の参加者の数が増えているってことなのかな？

素朴な疑問。

ほんと急に入口の人が増えたような。嬉しいような困ったような。

>>751

教育隊ですか、あいにく見当がつきません。東にあるのかな？
隊長・副隊長が増やすよりも単純に頭数が足りないのが現状の問題かと思うので
提案はありがたく聞きつつお断りしようかと(笑)。

>>752

そういえば10時前ならビッグサイトそのものが開いてないんでしたっけ。目からウロコです。
わたしは

「見てのとおり会場内は殺人的な混み具合になりますので、食事が目的としても
　大変時間がかかるかと思います。向かいのＴＦＴビルの中にもレストラン等ございますので
　そちらをご利用されることをお勧めします」

ってアナウンスしてました。何しろあの付近２人とかで確保してると他の担当部署まで
連絡しに行くことすらままならないので。それでもゴネる方は顔見て判断。

>>763

まあ同僚が見たらばれると思ってやってます。
その割にわたしは他の入口の方が誰だかわかりません。（;´Д｀）

>>764
人数が増えたら、今まであえて見ないフリをしていたところに人手をさけるようになるからじゃん？
スタッフの仕事っぷりに対する不満の3割は、人手不足からきてるのかもしれん。不満が出るだけじゃすなまい場所を優先させなきゃなんないからね。

>>698さんの反論期待age

>>698の話は、BS開館前の9時に店に用事がある「客」ということですでに馬脚があらわれております。
（開店前のデパートに行って、デパートじゃなく本屋に用事があるんだから通せ、的話）
それ以降のスタッフらしき人達の話は、出展者側の人の場合、電波への対処法、ということになっております。

　この後やるべきなのは、10時以降に同様の主張をされた方への対処法でありましょう。

>>768
でもそれはこれ以降、不特定多数の居ないところでやったほうが良いと思われ。

ってゆーかおまえ俺かYO!

人手は増えるが初心者ばかりなのと
ベテランで人数は現状維持と
どっちが良い？

>>765
教育隊は、西でも東でもないところにあるような。
これ以上は直接会ったときにでも。

にしても、若葉さんみたいなこと言わないでよ(^^;。
何のために隊長・責任者がいると思って…。

って765が、隊長・責任者クラス以上だったら、かなり鬱…。逝って来ます。

>>770
後者・・・説明しなくてもいいし、
作業のタイミングとか体で覚えているから。

>>677
うちでも歓迎よ。いらっしゃいませ。

>>770
前者。教育すればいいじゃない。人数いるほうがローテが組める。
一回目は大変かもしれないけど、ちゃんと自分につけておけば、後々楽になるから。

>>698です。質問に答えてくださいまして感謝してます。

知り合いの彼女が振り切ったというのは>>722さんのご想像が一番
近いかもしれません。もう少しソフトな言い方して隙を見計らって入った
と言ってましたよ。彼女は仕事で呼ばれていたものですからそりゃ怒り
ますって…。（参加者ではないからＢＳの客扱いにはなりますよね？）

それと平日にあんなに大人達がぞろぞろたむろっているのか？
と休日みたいな雰囲気に疑問を感じていたそうです。
そりゃそうですよね。大抵の大人は（お盆休みはともかくとして）
お勤めに行かれてるのが普通ですからね。
お盆休みにしてもこの不景気な中、これだけの人がまとまった休暇を
取ってることに疑問が湧くことでしょう。ゆりかもめにしても
隣りのテレコムセンターで降りる普通のサラリーマンにとっては
あんな妙な通勤ラッシュに遭われて…良い迷惑ってなものです。
（乗ってる客はどこか普通の若者と違ってますし…。）

>>698=>>775
やっぱ状況がよくわからない｡
仕事で呼ばれたなら当日イベントがあり入場規制がある事や入り方を
事前に知らされてるのが普通と思う｡
あと関係ないが仕事で呼ばれてるなら客扱いにはならない｡従業員扱いだよ｡

よく読んだらさ・・・。人手が欲しいって部署があるじゃんよ。
楽ならそこにしてもいいよ。楽ならさ。
外救ってやつかい？>>680のレス見る限りじゃ楽そうだな。
ミニメガ使えるっていうからこれで自分の思うような指示出せる
ってわけか？いいね、そこ。

>>773
ねぇ、部署どこ？歓迎してくれるなら俺が行くからさ。

>>775
その人は仕事で行ってるにも関わらず
催し物の経験は初めてだったんですね。
かわいそうに。
まぁ、あそこの従業員にとってコミケは一つの
通過儀礼だから。
これで一人前だね。

776が言いたい事言ってくれてるみたいだな……（´ー`）y-~~

蛇足だが。
コミケのことを知らなくて、入るときにもめたのは
まあ運も悪いというか本人には気の毒だったかもしれないが、
それを.>>775の後半部分と関連づけるのは間違いだぜ……。

>>777
それ君じゃない（藁
経験者求むって話じゃん。
入り口の超ハード環境に耐えられれば
どこでも十分にやっていけると思われ・・。

むしろ漏れが辞めた前の会社行かないか？
DNPの下請けのオフセット校正の会社なんだが。
朝５時起きの12時間労働で残業は計測不能。
週６〜７日で月給制で月手取り11万だがどうか？
ちなみに肉体労働だ。

>彼女は仕事で呼ばれていたものですからそりゃ怒りますって…。
>（参加者ではないからＢＳの客扱いにはなりますよね？）
　１行目と２行目が矛盾してます。
　でさ、｢仕事」ってどんな内容？
　ＢＳ内の店舗に「仕事」で行くなら、誰が考えたって「客」じゃないよ。
　そこんとこはっきり「友達」に聞いてみて。

>お盆休みにしてもこの不景気な中、これだけの人がまとまった休暇を
>取ってることに疑問が湧くことでしょう。ゆりかもめにしても
>隣りのテレコムセンターで降りる普通のサラリーマンにとっては
　ゆりかもめにとっては、サラリーマンだろうと、コミケだろうと｢客」は「客」。
　また、テレコムセンターなんかに通ってるサラリーマンなら
　コミケに限らず「イベント」でラッシュに会っていますが？

　あとさ・・・、
>そりゃそうですよね。大抵の大人は（お盆休みはともかくとして）
>お勤めに行かれてるのが普通ですからね。
　この辺りの書きかたや、
>あんな妙な通勤ラッシュに遭われて…良い迷惑ってなものです。
>（乗ってる客はどこか普通の若者と違ってますし…。）
　この辺りの文章から、698=775が
　コミケに対して、色眼鏡で見ているって感じるんだけど。
　最初から煽り目的でふっかけてきた書き込みでしょ？

>>781
＞最初から煽り目的
がいしゅつ

＞彼女は仕事で呼ばれていたものですからそりゃ
怒りますって…。

　誰に呼ばれたんだ？　呼んだヤツの説明不足じゃん。
その呼んだヤツを吊るし上げるのがスジだろ。もう
何回も有明でコミケやってるんだから。

>>781
同意。
仕事がレストランなら教えてくれ。
教育するように言っておくから。

それとお盆にあんなに家族連れがぞろぞろたむろっているのか？
と休日みたいな雰囲気に疑問を感じていたそうです。
そりゃそうですよね。
大抵の大人は お墓参りに行かれてるのが普通ですからね。
この不景気な中、これだけの人がまとまった休暇を
取ってることに疑問が湧くことでしょう。
自動車にしても近くの会社に行く普通のサラリーマンにとっては
あんな妙な通勤渋滞に遭われて…良い迷惑ってなものです。

>>775
益々もって不可解じゃないか（ｗ
スタッフの静止を振りきる理由になっていない（；´Д｀）
従業員証をスタッフ見せ、自分が従業員である旨をスタッフに申し出れば済む話
従業員証が無くとも店に連絡をつけてもらうなり幾らでも方法はあるじゃん
その人は本当に従業員なのですか？？ >>698 で回りくどく表現し

>彼女はコミケットの参加者ではなく、只の東京ビッグサイトの来場者
>（会場内のお店の客）です。

従業員と表記しなかったのは何故ですか？？
まあネタなんだろうけれども…ねえ
店から事前連絡が無かったなんて普通は信じられないし
無かったからと言ってその対応は不自然極まりないよ

>>777
みんな無視してるんで俺も無視しようかと思ったが、
一応楽しませてくれたんでレスしてあげよう。

そろそろ飽きたぞ。ネタなのまる分かりだし。
既に話題は「入口突破ドキュソ女」に移ってる。
君の時代は終わったんだよ。

　

　　　　 ,,,;,rr:;''!r.;,;;;;;:;,　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;ii;;_.,,,;,,,,,
　　 ,r!'ﾞﾞ .'｀ ｀ 　 　 '　!i;;　　　　　　　　　　　　 :ii!il|;i';ii|lilii'';;!'iil!li;;_
　 ,;i!ﾞ ,.　　　 .;　　､ 　　 'il　　　　　　　　　 ;lll|lilll|;iilliillli;i!!;!'i'iiii!llllii,,
　 il! ;.,l'i.);i.;r.,|'ﾄll;r,!!;,!,; ,:. .iﾄ　　　　　　　 ;illﾘi!ililiii;iiiil|il|i|lll|l:iiii'iii;'lill|
　.i|ﾞlll'|i|l;|illl;!i)..ﾞ!|l';||l;iiilliiiill;ﾘ　　　　　　　 il|lil;||lllillllliilll!l!|ll||l|;llll|lililli||l
　 ll|ﾞ,i'r'i'ilii';'':i;,;,,;rﾞ;'iliii;''ﾞi,,li)　　　　　　　.l||)iill|liill'!i-::　 ''ii'!'''!''!!lllilliil|
　.r;ﾄ .!,, ﾞﾞ''ﾞ',;ﾞ:　ﾘ_' '''ﾞ ﾉ ﾆ　　　　　　　　 |l|illll　 'ﾞlll!! !　 'ﾞ|llﾞ'　 .||lll'
　.|.lﾄ　 ﾞ'''''´､　 . ﾞ'''''''ﾞ　.l!i　　　　　　　　 .ll|l||　　 　　.!　　　　　;!l|!ﾄ
　 ｀'l　　　 ⌒'ﾞﾞﾞ　　　 　:lﾞﾞ　　　　　　　　　 :l|||l|　　　 :.,__;,_　　　:||||ﾞ
　　 l　 ::.'',,,;;;,;;;,;;;,.,, 　　 ﾉ　　　　　　　　　　　 l!l!, 　 ; ,,,..,,_ 　' ;|llﾞ
　　　|ﾞ';_..' ﾞ''.'''''''　,;;;: r'|　　　　　　　　　　　　　 ﾄ;,' .''llililliiii!':: ;;i|
　　　| .''''::,,.,,,,...,,,,:,:''''ﾞ .| 　　　　　　　　　　　　　　ﾄ '':;, 　　 ;r'´ !

　　　藤田浩之(22)　　　　　　　　　　　　　　　田中邦衛(81)

まぁでもＤＱＮだろうがなんだろうが一般人として何かクレームつけまくれば
ビックサイトも追い出せるんだろうか？

>>790
クレーマーもしくは危険人物として
警察及び警備のブラックリストに載る方に1000点。

一般的にデパートや企業のビルだと
入り口で止められる→仕事であることを告げる→
入構証（？）がない場合は仕事先or上司を確認→
先方に連絡して確認→一時入構証を発行
みたいな手順をとるよな
コミケの場合は>>747みたいになるけど

698の友人はちゃんと「仕事」である旨を伝えたのか、
仕事先がどこであるか正確に伝えたのか？
それでダメなら「アンタじゃ話にならん、オマエの上司を呼べぇ」って
やらないと社会のためにならない…その場にいるスタッフが一人だったら無理か


この不景気のなかでも台場方面にはけっこうな数の客がきてるなり
コミケ当日のゆりかもめ客の半数はそっちだ
>>それと平日にあんなに大人達がぞろぞろたむろっているのか？
>>と休日みたいな雰囲気に疑問を感じていたそうです。
これには疑問を感じるのではなく、臨時で呼ばれて働く必然があるのだと感じて欲しいもんです

彼女に用があったお店というのは不明ですけどね。

>>784
単なる一イベントのスタッフさんが会場内の店舗のオーナーに
教育できる権利があるんですか？それって筋違いじゃありませんか？
…というより「教育する」という行為自体が失礼ですよ！
そんな権利はあってはならないと思います。

貴方達は東京ビッグサイトという会場を貸りているだけでしょう？
少なくともあの店舗の従業員はこのイベントの主催者に雇われている
はずはありませんからね。全く…なんて厚かましいイベントなんでしょう！
とにかく私の知り合いも怒ってますし、今後このようなことがあれば
「コミケットに会場を貸さないで欲しい」という非常に強いクレームを
会社ぐるみで出すという話も出てるみたいです。スタッフの皆さまには
その辺の配慮をお願いしたいものですね。

……もう少し引っ張って欲しかったよ……（´ー`）y-~~

＞彼女は仕事で呼ばれていたものですからそりゃ怒り ますって…。
＞（参加者ではないからＢＳの客扱いにはなりますよね？）
客扱いにはならん。どういう思考回路いてんだ。すごい電波ちゃんだ。
ところで、ご友人は、どこにお勤めで？　レストラン？　売店？
事前に想定された事態に対応していない店舗、文句をいうのが筋であって、
スタッフに文句を言うべき話ではない。
それとも、店舗はちゃんと対応してたが、電波ちゃんにはその対応が理解
できなかった、聞いてなかったというオチかい！？　この場合は電波子ち
ゃんが全面的に悪いな。
まあ、775こと電波ちゃんは、なにがなんでもコミケを悪者にしたいよう
だけどね。後半部に、いいがかりとしか思えない事かいてるし。
スタッフに当たるのは、お門違いも甚だしいんじゃないの。

スタッフさん、お灸据える意味も含めて、こういうのはひっ捕まえて警
備室送りにしましょう。で、店舗にも厳重注意すると。再発防止になり
ますし。

>>793
待て待て、ココに書き込んでる奴らの発言を「コミケット」の意見と勝手に勘違いするなよ。
参加者ではあるだろうけど、あくまで参加者は参加者、準備会は準備会だ。
ついでに私怨でクレームつけるのは結構だが、それで迷惑被るのもいるって事は考えて欲しいもんだな。

…ちなみにあんたの理論で行くと
「コミケスタッフはＢＳの従業員とは無関係なのでどうこう言われる筋合いはない」
ってことになるな。（藁

会場内のレストランで働いてる人が同人板見てるから、
784はその人の発言でしょ……。
ネタならネタで、その辺ちゃんと調べて
もっと設定練り込まないとダメよ。

>>793
人の話は全く聞いてない電波ちゃん＆厨房だな。
>>784は過去レスにあった、ビックサイト内のレストランでバイトチーフ
をしてる人が知人の人だろう。
レストランならいってくれといってるのは、もしその該当店舗なら知人を
通して教育するようにするからという意味と思われ。
面白いよ698。
キミ、通信簿に「人の話をもっとよく聞きましょう」って書かれた口だね。

>>793
なんかまず勘違いが。
ここに居る人すべてがスタッフじゃないです。
つーか、>>784さんは書き方からするとBS内のレストラン関係者を匂わせてると
見るのが普通の読み方です。落ち着け。

ネタじゃん。

>>777
盛り上げてくれた功績に免じておいらもレスつけてあげよう。
外救さんはいわば救急車みたいなもんね。ここのログ見ると、
下呂とか引っ掛けられて楽しそうだよ。やってみなYO！

＞「コミケットに会場を貸さないで欲しい」という非常に強いクレームを
＞会社ぐるみで出すという話も出てるみたいです。スタッフの皆さまには
＞その辺の配慮をお願いしたいものですね。
是非出してくだされ。
事実関係が確認されれば、このような勘違い企業をいれておくと今後もト
ラブルを起こしかねないということで、入れ替えされるはずですから。
あんな一等地、698の友人が勤めてるという企業よりもっとまともな神経
した企業が入った方がお互いのためです。
是非、それは提出するように、強くご友人、あなたのいう企業に使えてく
だされ。
まあ、実在するとは思えないんだけどね。(藁

>事前に想定された事態に対応していない店舗、文句をいうのが筋であって、
>スタッフに文句を言うべき話ではない。

そ、そうか？
まぁ後で全ての事情を知ればそうだろうけど、その場に居たら、
どう考えてもお邪魔スタッフに文句を言いそうだが…。

>>787
俺の時代は終わっただと？…ふざけるな！
どこにスレ話題を移行できる権利があるんだよ？誰が主導権握ってんだよ？
「入口突破ドキュソ女」とやらがどうしようと知ったこっちゃないだろ。
そんなの黙認すればいいんだよ。客だの従業員だの以前にコミケ参加者
じゃないことははっきりしてるんだから。
コミケなんて只のお遊びなんだからよ。そんなに真剣になるなっての…。
その女を通したことで、その入口スターフは罰せられるのかよ？
俺だったら「ドンマイ、ドンマイ」で済ませちゃうよ。
そういう雰囲気にしなきゃ俺もスターフやる気が起きないな。
まずはこういうお堅い所から変えていかなくちゃいかんな！

　　　　 ,,,;,rr:;''!r.;,;;;;;:;,　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;ii;;_.,,,;,,,,,
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　 il! ;.,l'i.);i.;r.,|'ﾄll;r,!!;,!,; ,:. .iﾄ　　　　　　　 ;illﾘi!ililiii;iiiil|il|i|lll|l:iiii'iii;'lill|
　.i|ﾞlll'|i|l;|illl;!i)..ﾞ!|l';||l;iiilliiiill;ﾘ　　　　　　　 il|lil;||lllillllliilll!l!|ll||l|;llll|lililli||l
　 ll|ﾞ,i'r'i'ilii';'':i;,;,,;rﾞ;'iliii;''ﾞi,,li)　　　　　　　.l||)iill|liill'!i-::　 ''ii'!'''!''!!lllilliil|
　.r;ﾄ .!,, ﾞﾞ''ﾞ',;ﾞ:　ﾘ_' '''ﾞ ﾉ ﾆ　　　　　　　　 |l|illll　 'ﾞlll!! !　 'ﾞ|llﾞ'　 .||lll'
　.|.lﾄ　 ﾞ'''''´､　 . ﾞ'''''''ﾞ　.l!i　　　　　　　　 .ll|l||　　 　　.!　　　　　;!l|!ﾄ 　／￣￣￣￣￣
　 ｀'l　　　 ⌒'ﾞﾞﾞ　　　 　:lﾞﾞ　　　　　　　　　 :l|||l|　　　 :.,__;,_　　　:||||ﾞ ＜なぁ804ｶｯｺﾜﾙｲｿﾞ
　　 l　 ::.'',,,;;;,;;;,;;;,.,, 　　 ﾉ　　　　　　　　　　　 l!l!, 　 ; ,,,..,,_ 　' ;|llﾞ 　＼＿＿＿＿＿
　　　|ﾞ';_..' ﾞ''.'''''''　,;;;: r'|　　　　　　　　　　　　　 ﾄ;,' .''llililliiii!':: ;;i|
　　　| .''''::,,.,,,,...,,,,:,:''''ﾞ .| 　　　　　　　　　　　　　　ﾄ '':;, 　　 ;r'´ !

　　　藤田浩之(22)　　　　　　　　　　　　　　　田中邦衛(81)

まぁ中小企業にクレームつけられたところで、今更どうなるもんでもないだろうけどな。国家機関にすら目ぇつけられるようなイベントだし。（藁

>>803
会社ぐるみでどうこう言ってるんだから、その場だけのことじゃないジャン。（＾＾

つか、電波子ちゃんは、そのことがきっかけで首にでもなってはらいせ？
つか、従業員のID発行してるのはＢＳだもんねえ。そのことからして（藁）

っつーかそういう店員って従業員証とか渡されてないの？

さらしあげマジレス（藁）
>>804
つーか、「店員だ」とかいって侵入を図る参加者が多いのだ（笑）。

>>803
キミがそういう場面に出くわしたらどうする？
私なら、内部の店舗に連絡とって指示を請うよ。
まちがっても、当日イベントするスタッフを振り切って
内部に駆け込もうとは思わない。不審者扱いされて、最
悪、警察に突き出されかねないからね。そうしてトラブ
ル起こす方が、店舗に迷惑かけるのは誰の目にも明らか。
どういいつくろっても、698の友人というのがやった事は
普通の神経では理解しがたいことだよ。

>>808
渡されています。
考えられるとすれば、当日急にシフトの入れ替えがあって渡すのが間に合わなかった場合ですが、
その場合は店舗側の不手際ですね。

>>804
で、内部に不審者とおして、イベント開始前に可燃物まかれて火災
おこされたり、爆発物撒かれたりしてもいいってわけだ。
キミ首どころじゃすまないよ。責任問題、賠償請求も行く話になる
けど頑張って、通してやってくれ。
256、ネタと判っちゃいるが、おもろいやっちゃな。

>>804
ダミーはダメなのに、侵入者はＯＫかい（藁

だから、結局256とやらも698とやらもﾈﾀでしょ。
あんまり引っ張りすぎるとつまらないから、そろそろやめたら？

>>814
いや、698には逆切れするとこまでいってほしいもんです。様式美、というやつだ。

>>814
いやそろそろ698の反撃が来るかなって。
どんなネタでボロ出してくれるかな〜、って期待してたんだけどね。（藁

>>815-816
そか、んじゃ野暮だったねｽﾏｿ

＞815 じゃあ
「大体、こんな匿名の掲示板で
　しかもたかが任意団体の人が偉そうに意見しないでください！」とか
「準備会を訴えます！」とか
「知人の弁護士に相談して――」とか
「友達が凄腕のﾊｶｰなので
　コミケ公式サイトを乗っ取っても良いんですよ？」とか

こんなレスが付くまでやるのか……（´ー`）y-~~

重要なことを書き忘れていました。今、情報が入りました。

彼女は従業員ではなく、そのＢＳ内店舗の取引先にあたる会社に
勤務してる人です。ですから出張にあたりますね。
まだ新入社員なので挨拶周りみたいなものだったみたいですが
コミケによる混雑とかそういう話は聞かされてなかったらしく
店舗のオーナーに「こんな日に来て頂いてすみませんね」と
謝られたそうです。「悪いのは今日のイベントのスタッフですから」
と言い返したみたいですけどね。

この話、今受け取った彼女からのメールに書かれてました（笑）

今、情報が入りました。

今、情報が入りました。

今、情報が入りました。

電波子「なによこいつら、きもっ。なによ、あたしはお店に行くの！　お客なの！」
↓
突破
↓
電波子「おはよーございまーす。きいてくださいよー、なんかいべんとの連中がからんできてー、うざいから隙見てはいってきましたよー。めいわくですよねー」
↓
ＩＤを渡して注意事項は伝達したはずと言われる
↓
電波子「えー、なんでですかー。あたしらＢＳの客じゃないですかー。ＢＳ借りてるだけの奴らに言われる筋合いありませ−ん」
↓
きみ、今日からこなくてイイヨ・・・。
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>818
それもそれで面白いな（藁

設定の後付けって大変だよな。

しまった、情報に遅れた（死）

ぶはははははは！おもしれー！
>>819
＞「悪いのは今日のイベントのスタッフですから」
店舗側からの皮肉が通じてねーよ。

>>819
ちゃんと理由話せば確認ぐらいはしてもらえるはずなのだが…。
というのが元入口担当の理論なのだが。

>>812
極端
っつーか別にイベント開始前だろうが後だろうが
そういうことはあまり関係なく起こせるんでは？

あぁこれが先にｷｬﾗ作っておいて後から設定いろいろ付け加えるという奴か

とすると、もし698がﾏﾝｶﾞ書いたとすると
とてもご都合主義なものになりそうだな・・・

>>828
毎週劇的な引きで終わるから、ヒットするんだこれが。

そして「中身がない」と2chで叩かれるのだな。

普通の脳みそ持った社会人なら、きちんと説明をして確認を取るようにしてもらえるよな。
せっかちな我が侭女か、ネタってことで。

誰か698の擁護を演じてみようという者はおらんかね？(w

＞匿名希望
がんばれ。女性で28歳で新入社員っていう、あまり無い設定の説明はちゃんと考えてるか？
異動したばかりなので、の方が良くなかったか？

>>819
ん？「悪いのは今日のイベントのスタッフですから」はその友人の発言なのか？
至極当然な対応だと思うのだが…。
コミケの日って知らないからって通せる訳でもないしな。

ってか取引先の店が謝ってるんだからそれでいいじゃん。
スタッフは別に悪い事してないぞ？

>>832
馬鹿のお仲間になれと？
あそこまで隙だらけだと、肩入れのしようがない。

入り口スタッフがヴァカだから、侵入者と決めつけてろくに話も聞かなかったんだろ？
つうか、営業で来てるんだから格好見てそこらの腐女子と違うってわかれよ。

>>836
おお、勇者があらわれたぞ！！（ｗ

入り口担当が馬鹿なのは今に始まったことじゃないさ…

>>833
いやそのうち、派遣会社だったんですぅ。
になると思われ。
設定がどんどん変わっていく。お客という話はどこいった？
出張でも客じゃねえぞ。店舗関係者だ。
ヨドバシカメラ店内で、たまに来店証つけたメーカーの人間
がいるがあれも、客じゃねえぞ。
漏れも営業で、いろんな会社さんにお邪魔するが、客じゃあ
りえねえぞ。
その友人と698、社会常識をもう一度、学び直したほうがい
いな。（ｗ

>>825
店側の皮肉って？
店側もコミケマンセーには見えないんだけど

698変化836ぅ！
必殺「他人装いの自己擁護ぉ！」
だったら悲しいな。（ｗ

格好だけで対応を変えるわけにはいかないよー。
俺はその強引に突破した28才侵入社員（女）を
見てないから確かなことは言えないけど。

>>836
服装で区別はいたしませぬ。ピンクハウスでおっきな荷物抱えていても、きちんと
話していただいて、店舗関係者であってＩＤが無いのならば中と連絡をとるようにいたしておりまする。
侵入するのには営業の格好すればオッケーになってしまうではないですか。

>>841、>>843
いいからメール欄くらい見れやれよ。

御免ね。
やっぱり弁護できないよ（藁

＞28才侵入社員
ﾜﾗﾀ。

>>842
本当にいたとしたら、スーツ姿で朝っぱらから「キーッ！　キーッ！」
と高周波発するギャオス女だろうな。
高周波メスで周りのスタッフ振り切って駆け込んだんだろう。きっと。
人間の言葉は判らなかったのかもしれないな。

>>840
コミケマンセーでは当然無いだろうけど、普通の社会人なら隙を見て侵入したりしないもの。
まっとうな社会人としての行動もとれないとは思ってなかったので、「こんな日に来て頂いてすみませんね」
となる。＜皮肉

>>840
オレも848と同じ意見。
どういう意図でいったかはその場にいないとわからんが、
もし、オレが相手先店舗の人間で、その話を聞いたら
「この人馬鹿だな」ぐらいは思うね。

>>844
様式美様式美（笑

>>819
どこの新入社員よ（ﾜﾗ
再教育してもらえその友人。

次のレスは

「解りました。こんな所で意見を求めた私が愚かだったようです。
友人には、会社に言ってビッグサイトにクレームを出すように勧めておきます。
私と友人を散々叩いていた皆さん、私はもう来ませんから安心していですよ（笑）」

この辺りだろうか。

>>851
侵入社員らしい。教育はばっちりです。

>>850
うが、またやっちったか（藁

>>852
伝統に則った、実に趣のある、粋なレスであるな。
これぞ様式美。

どーでもいいけどここスタッフスレだったよなぁ…（藁

・・・どうしよう・・・
その電波子ちゃんを想像してたら萌えてきてｼﾏﾀｰﾖ。
そ、そのお友達は眼鏡はかけていますかﾊｧﾊｧ>>698

851>>853
ああそうか（w
でも思うんだけど挨拶回りを出張（？）といいきる匿名希望さんの
脳内変換も面白いyo!
類友なんだねこの二人（ww

>>854
いや、>>844すらも様式美の一環（藁

ていうか、お盆休み直前の8/10なんかに新入社員の挨拶回りをする会社ってあるの？
自分、学生なんでわかんないけど

>>698たん
早く次の反論レスおくれよ。
寝ないで待ってるんだからさ。

早く反論しないと
ドンドン自分が追い詰められてくよ。

>>856
いや、なにも悪くない698さんをたたくスタッフの醜悪な姿を
世間に見せ付ける意味で十分スタッフスレです。きぃきぃ。
698さんがんばって、引きこもりスタッフに世間の常識を教えて
あげて！

で、匿名希望さんは寝ちゃったのかなー？

>>860
あるはずねぇ。
だから、ネタだって。
お盆時期を外して相手様の都合のいい日をお聞きするのが礼儀。
お盆時期、挨拶周りしたって、相手様の人間がほとんどいらっ
しゃらないなら、顔つなぎにすらならない。

>>862
そうだそうだ、698負けるなどんどんフューフュー。

この情報は一般には流れてないのかなぁ？

西にある一番長いエスカレータ。あれはたいへん危険な状態にあります。
最初有明を使ったとき、終わった次ぎの日即メンテが呼ばれて応力検査したそうです。
きっちりフレームにストレス出てたそうです。
その会社の人間が知合いに「どんな使い方したんだ」と当日のことを聞いたと言う話です。
次の時きっちり使わせなかったでしょう。

だもんで、あのエスカレータにはできるなら乗らないでください。
エスカレータが損失してコミケが有明を使わせてもらえない可能性もあります。
当然詰めて乗るのは禁止。歩くのもヤバイと思います。
特殊なエスカレータですから、あの環境の中では一切使わないのがベストだと思います。

スタッフとは関係ないのでｓａｇｅ。

>>864
だよねぇ。あと、新人の挨拶回りって、
ベテランさんといっしょに行くものだと
思ってたから、変だなぁって思ったんだ。
ありがとー。

スタッフの制止を振り切って
長い黒髪（俺設定）を風になびかせながら
エントランスホールを駆け抜ける28才のお姉たんﾊｧﾊｧ（;´Д｀）
もちろん走り方は少女漫画によくある、
手を握って甲を下に向けたヤツで。

私２８歳の会社員なんだけど（社会人歴長し）
この２８歳非常識侵入社員と同列に見ないで下さいね。

匿名希望さん、ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ！
君も、君の友人もまったく落ち度は無いぞー

悪いのは全部スタッフ
つまりは準備会。
いや、それ以上に悪いのはBSの存在そのもの。
突き詰めると、日本の政治そのものが全て悪いのだ。

だから頑張って裁判を起こしてくれ。
「ヴァカなｽﾀｰﾌのせいで友人が精神的苦痛を味わいました」
ってね。

>>868
白いワンピース＆麦藁帽子（ｗ

>>866
それは、今は無き２５６のデビュー時の話題としてガイシュツ。

>>869
う〜んだったら普通のスタッフと非常識スタッフ同列に見るな、ってのも一緒かなぁ？
あ、スタッフ話に戻った。（藁

>>869
大丈夫だよ。
こんな非常識なことすんのはそういないだろうから

つーか、同人歴が長いってのはそれはそれで・・・（汗