創作少女ジャンル情報交換2

主に創作少女ジャンル内の情報交換に利用してください。
特定サークル私怨たたきや荒らしは厳禁。
荒れやすいのでsage進行でお願いします。

前スレ・おすすめ創作少女
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=989234989

1さんお疲れサマー
もう少し待って建たなかったら自分で建てようと思っていたので嬉しかったです。

情報じゃなくて申し訳ないんですが、創作少年と少女の違いって
具体的になんでしょう…
ｶﾞｲｼｭﾂかな

心意気なんじゃないかな？（笑
実のところよくわかんない。
創作少年は創作漫画一般と言っていいくらい間口が広いような。

私も情報じゃないんですが、皆さんコミケとティアの他って何のイベントに参加してますか？

あぁぁ、なんだか今見たら自分が新スレ立てる事になっていたんですね・・・
頻繁にここを覗ける環境じゃないんで反応遅くてスマソ・・・
そして代わりに立ててくれた>>1さん、サンキウでした〜

>>3
どっちかというと少女漫画雑誌に掲載されてそうな系統の作品
=創作少女
少年、青年誌系統
=創作少年

・・・アバウトすぎですね。なんとなくでいいんでは？
実際、必ずしもこれに当てはまっているサークル分布ではないし。

新スレ立ったんですね、嬉しい。>>1さんありがとうございます。

>>3
創作少年はとにかく漫画を描いているっていうイメージが有る。
少女はグッズサークル（ラミカや便せんだけではなくて凝った小物なんかも）も有り。
少年は漫画に於いてそのジャンルが広い。
少女は作るものに於いて種類が多い。
みたいな気がします。漫画をメインに考えてる人にとっては、どっちも対して変わらないかも。

グッズサークルの是非は関係ないと思うけど...
なんとなく少女、少年、でいいんじゃない？

>>8
是非じゃなくて、傾向として多いかなあ、みたいな。
なんとなくですよ。

ラミカもむしろ少年の方が多い。
少女にあって少年にないのは便箋。

いや少年にも便せんはあるよ。
傾向というよりやはり絵柄でなんとなく…？
客層の男女比も微妙。ちなみにうちは
少年4：6少女5：5
で創作少女のほうが野郎率高いみたい…。

>>3
あえて言えば 作者の性別かも。
女性が描くのが創作少女。
あまり関係ないのが 少年…かな？

少年は漫画、少女はグッズ、イラスト。
少女漫画、少年漫画は境界線が曖昧な気がする。
少女スペースなのにこりゃ少年漫画だろって人もいるし…
聞いた話では少女のほうが壁率たかいから鞍替えしたってのもある。

>>12
創作少年の作家が女でも別に構わないけど
逆だとちょっと引くってのはあるね。
女がパンツ履けるのに対して男がスカート履けないってのと同じね
（スコットランドの人は別よ）

創作少年ってCD-ROM多くない？

sien

創作少年って男性向とあんまり変わらないよ。
コミケでは大手の本を早くゲットするために
創作少年で参加するダミーもどきなサークルも
結構少なくないみたい。

あ、なんかマターリと進行してますね、嬉しいです。
皆さんに了解とらずに立てちゃったので少し不安だったので。

それでは名無しに戻ります。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ﾏﾀｰﾘ逝きましょう

>>5
そうさく畑とか？
後は東京以外のコミティア(関西、名古屋、新潟)
他のオールジャンル系の大型イベント出る人って多いのかな？
私は創作イベント以外は売れないのででません。
グッズの多い所はオールジャンルの方が売れるのかもしれませんね。

>東京以外のコミティア(関西、名古屋、新潟)
私自身はこんなには参加してません。
全部参加してる人はいるのだろーか。

あの〜ＭＧＭは？
ＭＧＭの全盛期を知る者にとっては、
最近のなれの果ては見るに耐えない…。

>>27
MGMの全盛期を知る
=コミケは幕張あるいはそれ以前より参加している
=決して若くはない

ということになりますが、それでよろしいでしょうか？

あのー、もうなれの果てになってしまったのなら
別に話題にしなくてもいいのでは？

すいません、できればsageでお願いしますー。＞27,28

>>26
ティアに全部出てる人 いるみたいですよ、少女系じゃないけど…。

私は東京しか出たこと無いのですが
試しに関西にも行ってみようかとか 考えてます。
で、関西の創作系だと ティアと畑 どっちがオススメ？というか
色の違いとかあります？

ＭＧＭは 既に即売会って感じじゃない気がするよ…

>>30
創作少女なら個人的には関西は畑の方がオススメです。
多分畑の方が売れますよ。
私もそう思うし、友人もそういいます。
関西のサークルはどちらも参加してるとこ多いですが、
コミティアの方が遠方のサークルが参加してるように感じます。
ビミょーに色は違いすね、やっぱり。
よく言われるのですが畑は良くも悪くもアットホームな感じです。

アットホームというのはお客さんが？サークルが？それとも両方でしょうか。
来年あたり遠征してみようかと思っているのですが、
一人で参加になると思うので少々不安です。
もう少し詳しく教えてはいただけませんか。

>アットホーム
畑は一般入場の時に拍手でお客様を出迎え、連絡事項の時のアナウンスは
「ご町内の皆様」(サークルスペースが○町目■蛮地なのです)
お昼を過ぎた頃にお茶とお菓子が出てきます。
初参加の時はちょっとびっくりするけど、慣れてしまえばこーゆー物だと思えます。

サークルはどうしても毎回参加してるサークル同士は仲いいので、
その辺は畑に限った事ではないのではと。
なんせ300SP前後のイベントですから(ティアでもね)
1人参加のサークルも少なくないし、勇気を出してお隣さんに話し掛けてみては？
とりあえず遠征なら「初参加で東京（例えです）からなんです」から話かけちゃえば
つかみはOKかと。
それから畑に参加してら「関西ティアはどんな感じですか？」
ティアに参加してたら「畑はどんな感じですか？」とかにつないで
いけばいいと思います。

>>32さんが東京の方なら1回東京の畑に参加されてはどうでしょう？
イベントの雰囲気はつかめますよ。

>>28
＞決して若くはない
ｵﾏｴﾓﾅｰ

人間関係は深入りしなければ大丈夫。
どこかの派閥に入らないと実害を受ける、とかいうものでもないし。
極端な話、アットホームな即売会であろうと誰とも会話せずに
終わらせても別に何てことない。
畑はお茶や菓子を配るのでにっこりありがとうくらい言うくらいでいい。

>>36
そっか、お隣さんとお話するのやなパターンもありますね。
もちろん36さんの言うとおり別に無理してお話しなくてもいいです。
でも朝と帰りの時はお隣さんに挨拶はしましょうね(当然ですがー)
いくらアットホームとはいえどこもかしこもサークルもスタッフも皆仲良し
という訳ではありませんので、ご安心を。

>>どこかの派閥に入らないと実害を受ける、
なんかウケタ。

36さん、34さんありがとうございます。
ご挨拶とほどほどの会話なら平気なのですが、長時間見知らぬ方と
アットホームに過ごす自信がなかったのでどうしようかと…。
夏コミでチラシを集めて検討しようと思います。

お茶お菓子とご町内にはびっくりしました。（笑

最初は話さなきゃいけないかなー、と思ってたけど
今はよほど合う感じのサークルじゃないとあいさつ以外話しなくなった。
なんか面倒で。

仲良しと言うわけではないので安心して下さいってのもなんだか
変な話だけど、「無理に仲良しにならなくていい」ということで。

コミケの３日目楽しみですね〜

コミケの創作少女の混雑具合ってどんなもんなんでしょう？
今回初めて買い専で行くのですが、大手さんとか、
どれくらいの時間が一番混んで、どれくらい並ぶものなのでしょうか。
この時間までに行かないとサークルさんは帰ってしまうとか、
売り切れてしまっているかもしれないとか…教えて頂きたいのですが。

創作少女は行列そんなにできんよ。

実も蓋も無いなあ。そうは言っても混む時間帯とか有るでしょうよ。
売り子から見る分には11：30〜13：30くらいが一番忙しいけど。
それがどれくらい待つ事になるのかっていうのは分からないな。

行列サークルを知りたいです。
前スレで話題になった所以外にお奨めありますか

うちは会場直後３０分が忙しくて そのあと３０分くらいはマターリ出来て
第２派が１１時頃から…というパターンかな。

41は コミケ自体は経験有るんだよね？
通路の混雑具合は 他のジャンルに比べれば 時間帯にかかわらず
スカスカですよ、たいていは。

創作少女の大手については 前スレでもちょっと話題になったけど
結局よくわからなかったよねー（汗）
でも時間を取られるくらいの行列は あまり無いと思いますよ。

サークルが帰り始めるのは２時くらいから ぽつぽつと。
売り切れは…サークルによるよなぁ…

混んでるところでも、ちょっと人だかりに毛が生えた程度、
だと思うんだけど。

>>44
特定サークル名あげるとまた荒れるかもしれないからパス。
やっぱ商業誌も書いてる所とか。
行列までできるのは数えるほどだよ。

このスレに書き込んでるヤツ全員死ね

>>48
　ということは貴方もさようなら？
　私もさようなら（藁

創作少女、健全は意外に朝はひまですよ。
皆さん大手やエロを先に押さえるから（苦笑）

sageてね。
行列ができるとすればＺの一部かな。後はせいぜい混雑
くらいでは。しかしいま見たらさりげにエロサークル
混ざりこんでないかＺ…。

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混雑具合、教えて下さってありがとうございます。
Zも行くんですが、まあどこもそんなに時間はかからないってことですね。
買い物したあとで友人と合流することになっているので、
あまり時間がかかりそうなら考えようと思っていたのですが安心しました。
明日が楽しみです。

age

創作少女に健全なんてあったのか。

>>55
らめみさんは以前マンレポやぺ−パーで「健全」を強調してたよ

ちなみに、普通のジャンル分けと創作の違いって？
どっちにも似たようなのがあるんだけど。

ついでに、10年くらい前のマンレポを見ると
「創作少年」＝「エロ」と思っていたようにも思える
別にいいけど

>>55
健全って、エロが無いって事だと思うんだけど。
創作少女はエロ有りばっかりなの？
>>57
どういう意味？

聞いてばっかでｽﾏｿね

みなさん、夏コミはいかがでしたか？
がいしゅつサークル、新規サークル、何かありましたか？
いい買い物＆てごたえありました？

逝きたかったな・・・・・・・・ビッグサイト・・・

>>59
創作少女は健全ばっかりだよ〜、55は煽りじゃないかと。
もし本気で書いてるなら何か勘違いをしていると思われ。

コミケ行ったが結局新規開拓できず。
いつもの所で買い物して、知人と新刊交換して終り。
9月にコミティアあるからいいか･･･と思ってしまう。

>>61
コミケじゃ創作少女は｢男性向け｣のカテゴリに
入ってるからねえ。カンチガイしてる人もいるかもね。

いくつか新規のサークルチェックはしたけど後で行こうと思ったら
あんまりな人の洪水でスペースから出られずじまい。
でもお目当てのところはほとんど新刊出ていて幸せだ〜。

確かに男性向けジャンルにサンドイッチされてるからね。
創作は創作文芸とかジュネとかその辺と一緒にしてくれるとうれしいような？

さがりすぎてるのでいったんあげさせてね。

墓さん、やってくれたらしいね……
遅刻に牛歩、今回もかい……！？
人だかりの中に混じってにちゃんねらもいたんだろうなあ（藁
魚血報告きぼんです、叩き私怨抜きで教えてください〜

>>64
あ〜、ここでそうゆうのはやめましょ。ね？

>>63同意〜。
東３４の少女の空間だけマタリしてた。
来る人の層は創作文芸ジュネあたりとかぶるよね。
ジャンル自体が緩衝材扱いなんじゃないかと思ったよ。

「創作少女」と「創作美少女系（男性向け）」を間違えてる人が若干名。

止めたほうが良いって言うのは分かってるけど一言言わせてくれー！！
墓はいい加減にしろ！！あんな場所で列つくんなー！！それでなくても出入り口が混雑してんのに
お前等のせいで更に出入りしにくいんじゃｺﾞﾙｧ！！
準備会もあんなところに配置するんじゃねぇ！！

>>64
魚血したよ（藁
でも今このスレ頑張ってマタリしてるのでなんだか書く気になれなかった。
あれは・・・場所が悪かったね。出入り口の大通りを埋めちゃってた。
本人さんを悪く言う気はないよ。不可抗力だったという事で（藁
人気があって羨ましいの〜・・・・

>>68
まぁまぁ。 恨むなら準備会の配置担当さんを（藁
確かにあの一角は動きにくかった〜　うんざりしたよ。
隣の不二家さんに被害がいったらもっと逆上しようかとオモタけど（藁
列は逆に流れていて、島角で折れていたので流れた側の島角サクールさん
が哀れだ（藁
配置、ちゃんと隔離してほしいね、こういうサク−ルは。
冬コミの申し込み書に書いてみようかな・・・・・

タブー的カキコだった上長かったのにうっかりageてしまった！　スマソ
あのサクールさんについてはもうキリがないので曝すのはやめよう・・・・
結局、人気があるのは事実なんだし、何を言っても妬みに聞こえちゃうよね・・・・
というわけでホントにスマソ　もう言わんよ

69うざい。
言いつくろっても妬み。みっともない。

案じぇ里音の曽野緒さんがすごく太っててビビた。
初め売り子かなーと思ったらスペースにいたの２人とも
すごいデブ・・・・
もともとふくよかだったけどサ・・・・

理想とか願望が作品に出るタイプなのかしらん＞暗示
巨漢ロリータコスなんてしてたらそれこそ公害だわ〜
ま、でもここで御本人の外見を言うのは御法度よん
破戒にもロリータちゃんがいたけど御本人かしら？

な、なんかヤナ感じの奴が来てますね。…ところでお前らどっか逝け。

墓さんね。その名前が出ると
すぐ妬みとか僻みとか私怨とか叩きとか騒ぐけど、
遅刻・牛歩については実際に迷惑だなって思った行動なんだから、
妬みうんぬんとひとからげにされているとちょっとね。
ただ、そもそも名指しで不満をこんなところに書いてしまう方も悪い。
その時点で発言そのものが悪になってしまうよ。

人気が有るから人が集まるのは本当だけど、
それを利用して人がたかり続ける状態にわざと持っていくのは
本人のせいじゃないとは言えないよ。
これは墓に限らず、どのジャンルでもどのサークルでも同じ事。

そういう事はなるべくココじゃなくて、申込書のアンケートに書いて
配置とか考えてもらった方が建設的です。
不満は分かるけど、ココで言うのはただの晒しあげだから。

>>75
うわー、私のもにょもにょしてた気持ちを言葉にして頂いたようだ･･･。
ありがとう。
そうだよね、申込書のアンケートに書いといてくださいって感じだね。

次はティアですね。
カタログ見て戦略タテヨ…
ﾄﾞｺｶｲｲﾄｺﾅｲﾃﾞｽｶｰ

>>75
確かにそのとおりなんだけど、この胸の内を晴らしたい！
と思いあまってカキコしちゃってる人がいるのだと思うよ。
よくない事とはわかってるけど、でも腹立つんだよ、とか
自分と同じ事思ってる同志の存在を確認したい、みたいな。
こんなダイレクトに聞ける＆叫べる場所なんて2ちゃんくらいだし。
正直、私も68、69の気持ちもわかるし、72は悪意を感じるけど
きっと本人を見てなにかもにょったからおもわず書かずには
いられなかったのかもしれないし…。
どーしても晒したいなら、名前は伏字でも挙げない事。
よほどの私怨でない限り、誰かしら同意してくれるでしょ？
それで気持ちが収まるなら、そういう意味ではここを利用しても
いいと思う。

…が、むやみやたらな叩き晒しは見苦しいからヤメテー！（ﾅﾐﾀﾞ

サークル名、名前共に伏せ字でも挙げない事に賛成。
憂さ晴らししたい書き込みなんだったら。

私は特にそんなサークルないけど。
みんな色んな意味で女だね〜（ｳﾂ

>>78
うん、私も胸の内を晴らしたい気分は分かるよ。
詳しくは言わないけどあそこには誠意を感じなくなってきてる。
イライラしてるの自分だけかなあと、確認したくなるよ。
２ちゃんでしか言えない事だし聞けない事だよね。
でも晒す事になるのは本当だから、晒しているという行為は批判されても当然だよ。

でも、どうなのかな…このスレ、>>76さんの言うように（そして私も思うんだけど）、
２ちゃんだから言える事って有ると思うんだけど、
そういう事も一切ナシの善なスレにしていきたいのかな？
こういう迷惑サークルもいる、あそこは高いよね？なんていう事も
情報の内に入ると思うんだけど、批判とか負的な発言は全て禁止にして、優良さを守りたいのか…
「２ちゃんだから、でしか」って思っている人と、「人として」って思っている人がいて、
サークルを指して否定的な意見が出る度に摩擦が起こっている気がするのだけど。

否定的な意見を出すとすぐに自制心の働かない、批判と悪口の違いの分からない人が出てきて
すさんでしまうから、種から蒔きたくないのも分かるんだけど…

当たり前のことなんだけど、２ちゃんであっても書き込む時は自制しようよね。
言い過ぎないように、意見として成り立つように。感情だけで言わないように。
それでもつい逸ってしまう事有ると思うんだけど、それは後から謝っても良いと思うし。
後から反省したカキコしてもわざとらしいとか言っちゃう人は、
そんなアナタも叩き屋、だよ。

長文すみません。
その上、途中の７６じゃなくて７８です。逝ってきます…

>>80
あそこって、ここでいうあのサークルの事ですか？
誠意を感じないって、何かあったんですか？
あのサークルだったら、私も「ちょっと…」と思う事があるんですけど。
もしかしたら同じ件かもしれない、と思って。
誠意を感じないという表現がぴったりだったので。
全然違かったらすみません。でもやっぱりここには書けない…。

>>82
はい、ここで言うあのサークルの事です。
何か有ったという訳でもないんですが、とにかく完全に
毎回遅刻で来ているというのはいかがな物でしょうね。
それが一番気になってるんですが…
他にもちょこちょこ有るけどとりあえず全部ひっくるめて、
誠意を感じないと表現するしか（苦笑
どうだろう、同じ件なのかな…

何故なんだろう
隣合っていた二つのサークルさん
絶対あっちの方が巧いのに、客が集っているのは違う方……
あぁ、巧くても地味なのと、ヘタウマで華やかな方、コミケの客は後者を選んだのね
ティアだったら間違いなく前者であろうに…
……と思った事。今回のコミケ、某スペース付近にて。

>>84
もしかしたら、私はその二つの内で上手くても地味な方を買った人かもしれない。
でも集まっている方もヘタウマではなく上手くて
（まあ、キャラだけなら。背景とか描かせた時に果たして隣の方ほど描けるのかは不明）
華やかだから、違うかも。
ともかく私はそこで買った本に感動というか衝撃というか、
話が切なすぎて…参った。それを描ききれる実力がまた素敵。
新刊は無かったみたいだけど、私待つから！（w
もっと前から見に行ってれば良かった。でも今回行って本当に良かった。

絵が派手な所は取りあえず人が覗いてみたくなるもんだし、あんまり気にしなくても。
他ジャンルでは良く見る光景じゃない？やっぱオタクは絵柄萌えも目当てだからね。
それもアリなんじゃない。別の流通ルートみたいなもんだよ。

感動できる本に出会えたっていうのはいい話だ…。
こういう話題のほうが好きだよ。

>>84、85
ん〜、それって紛れもなく「あ」の最後の番号の蓋席のお二方サークルじゃん…
なんで富士さんは誉めちぎられるのに、端下位さんはこう貶されるのかな…（藁
ふたりとも巧いと思うんだけどな〜、絵だけならね。
端下位さんはじっくり漫画を描いてほしいな〜
きっとちゃんと描ける人だと思うんだけど…　というわけで今後に期待。

富士さんの「手紙」を読んだ方、いると思うんですけど、ところどころ
よくわからない個所があるんですけど、どなたか解説してほしい…
でも富士さんの漫画、すごい好き…　私も85さんと同じです。

まじでいい話系のみ当て字で披露推奨あげ。

話や漫画を描く力が有って、そういう本を読んだら、感動するもの。
でも絵だけだと感動って難しいと思う。
だから褒めちぎられるって事も少なくて仕方ないと…なんでって事は無いと思う…
漫画や小説に匹敵する「伝えたいものが有るんだ」系の絵を描くなら別だけど
墓さんはそういうのではないし、そういう事も目指して無いでしょう。キャラ絵系。
でもそういうのもオタクとしてはやっぱ好きだし。墓以外にも絵柄萌えが魅力で、
本人もそういう活動が好きなんだろうなって所あるよね。
大抵便せんとか缶バッジとか、漫画じゃない本とか出してる。
見に行くし買うけど、結果的に褒めちぎる事になるくらい感動した事って無い。
伝えられるものの差だと思う。仕方ないし当然じゃないかな。

ただ不二さんはね、ちゃんと描いてるから巧いって類いの巧さじゃ無いと思うんだよ…
才能っていうか、あんなに描ける人ってどこ探してもそうはいないと思う。
凄い。すごい好きだ、私も。

ん〜、やっといい流れになった感じ。

そう？
ただの富士屋信者の演説にしか・・・
ワタシもここで知って夏コミでそこの本買わせてもらったけど、別にそこまで（藁
個人的にはむしろ顔が能面で不気味だと思ったり。　内容も特に・・・
才能を測る物差しなんてそれぞれ。　それはあくまであなたの一意見として下さい。
そんなに好き好き言った文、読んでると萎える・・・
墓をキャラ絵系とか言うな。　その通りだが大きなお世話だっての・・・（藁
あーあ、好きな人がさりげに批判されるのって嫌な感じ。　さりげないのが陰湿。

オススメをあげるのは良しとしてひきあいに他サークルをあげるのは
やめた方がいいのでは？
91さんみたいに感じる方もいるし。
前に出てたように批判くさい時はどこかわからないようにしようよ。
せめて匂わせる程度で。

91ウザー。好きって言ったら信者、否定っぽく言ったらヤナカンジ〜だって！
バカじゃないのアンタが信者だろ。８９は否定とかしてないじゃん。
説明っつーか話の流れで二つの所の感想言っただけでしょ。
ワタシもここで知ってラミカ見たけど別にそこまで（藁　＞墓
いい？藁ってこうやって使うのよ？笑とは違うのよ？
好き好き言ってる文より、アンタみたいに自分の思った以外の感想抱かれると
余計なお世話とか言ってる信者文章の方が萎える。陰湿とか言うのが陰湿。
好きって言ったら萎えるとか言って本当陰湿だよな。性格が。嫌いって言ったら萌えるの？（藁
キャラ絵系って的を射た言葉だと思うわ。墓以外にも有るよ、確かに。

>>91
思うんだって書いてるんだし一意見でしかないと自覚してるけど。
ここに書き込む時点でそんなの分かってるよ？

余計なお世話、はいはい。
なんで不二さんは褒めちぎられて墓さんは貶められるのって書かれてたから、
こーゆー事なんじゃないのって思って言ってみただけだよ。
まあ全部一気に書き込んじゃったのは、論点が増えるし良く無かったけど。
私、書いてるじゃない、そういうのも好きだしって。墓も好きだけど。

前からの話の流れだから名前も隠さないで書いちゃったんだけど、それもいけなかったね。ゴメソ
>>87みたいにバレバレだからバラす人もいるし、妙に伏せるのもヤラシイかと思ったんだ。
ひきあいに出したみたいに受け取られちゃったね。それも、両方の事が話に出てたから
一緒に書いてしまったんだ。比較したつもりはなかった。ごめんね

>94
どちらも批判的だとは私は思わなかったけど、91さん見て
この程度でひきあいにとる人もいるのか･･･と思ってああ、かいちゃった。
また前スレみたいに荒れるとやだなぁと思って過剰反応だったかも、私もごめん。

確かに別々にかけば何てことなかったかな･･･面倒だね。

前は91でした。

のんびり行きましょう。結構良い感じの流れではないですか。

>ワタシもここで知って夏コミでそこの本買わせてもらったけど、別にそこまで（藁
>個人的にはむしろ顔が能面で不気味だと思ったり。　内容も特に・・・

あーあ、好きな人がさりげに批判されるのって嫌な感じ。　さりげないのが陰湿。
だと思いました。私、あなたが悪く言ってる方が好きなものだから。
人の事言う前に自分の事なんとかして下さい。
８９は考えを言ってるけど、９１はただバカとかデブとか言ってるのと変わらないと思います。
>>80の言ってる批判と悪口の違いの分からない人って、あなたの事ですね。

まあまあ、またーり。
つい勢いで書き込んでしまうけれどその前に深呼吸したまい。
ちょっとここ見てると当該サークルさん方が気の毒だよ。

「悪口の悪口」でラリーになるのよそうよ。

ところで、89の
>「漫画や小説に匹敵する「伝えたいものが有るんだ」系の絵を描くなら別
の、これは別格、というような創作少女教えて。

くだらない
くだらない
好きにやらせて下さい

あの〜、ここで絶賛されてるその人の絵って
昔見た時に少し思う事があったんだけど…
まー、いっか。
とにかく創作少女はせまい世界だよ

まーいいなら書かないでよー　気になって変な嫌な気分だー
その人の絵にソックリ（に私には見える）な所が気になってるんだけど
そういう事じゃないのねー？

age

もっとおすすめサークル教えて。

101が91だったら鬱

>>106
なんで？

　

なんで？

さげて建設的な意見が出るならいいけどさ…
さげ進行で粘着で不毛な意見しか出ないならあげた方がいいね。
私も新しい作家のネタ聞きたい。

>>100
>>89からの流れでいくと、それって絵だけの活動で別格な所って事なのかな。
一枚の絵だけで漫画や小説に匹敵する表現する所はサイトだと思い当たるけど
サークルだと分からない。
そもそも、グッズサークルという訳でなく絵だけで活動してるっていうサークルさんが…
見た事ないや、私は。いるのなら私も知りたい。

同人活動において一枚絵オンリーで行くって難しいよね。きっと。

あげてみました。

「1枚絵」というのと違うかもしれないけど
イラスト集出してるところで好きなところはある。

誰よ、グッズスレにここの某がいしゅつサークル出した奴は！（藁
私怨レスがついてて哀れだったわ……

何？　ここはあげ進行でいくの？
じゃああげちゃうよ〜

あげて荒らされて亡くなればいいとオモタ

ガイシュツの日多喜さんや袋小路さんは私の中では「好きな絵サークル」

>>113
そういう事を発表するから私怨というか煽り好き、叩き好きが来るんだよ…

というか、ずーっと気になってたんだけど、私怨って個人的な恨みって意味だよね
墓があんまり話に上ってきては叩かれるから作意を感じるのは分かるんだけど
だからってそれを「私怨、私怨」と表現してると　墓がかなりの人に恨みを買っている、
恨みを買うような真似をしているって意味にならないか？
余計かわいそうなんだけど…　「あの人は私怨多いから」って言うと物凄い悪口なわけだからさ。

関係無い話で悪いんだけど、創作ジャンルスペースにいながら
他ジャンルの便せんとか作ってるのってどう？本は創作だけ、便せんも創作が多いんだけど。
（そういうサクルが知り合いにいる）
私は別に良いと思うんだ。便せんなんて絵だけが購入基準だし、
パロで元をよく知らなくても絵柄が気に入れば買っちゃうし。
だけど、創作って場所にいる癖にパロやるなんて！と凄い勢いで言われてるのを目撃しちゃって。
御法度なんでしょうか、創作ジャンルでパロって。

私は叩きをしたがる人のカキコはすべて妬みとみなしてます。
嘘か本当かは自分がその人と親密に接しなければわからないし…
鵜呑みにしないからその対象のサークルさんを悪く思う事は絶対ないです。
でも116さんの感じる事もよくわかるつもり。
かわいそうなひがみたんは無視するに限るよ〜。

>>117
コミティアは創作オンリーだから難しいけど、
コミケとか他のイベントなら自由かと。
私も絵が好きなら知らないパロでも買っちゃう派です。
創作のみで、パロディは絶対にしない！というこだわりや誇りを持つ人は嫌いじゃないんだけど、
それを他人に強制するのはな〜。

人は人、自分は自分。

畑の基準は1冊の中の半分以上が創作であればオケー。
便箋くらいなら鷹揚な雰囲気の中許されてしまうかと。

ティアは置いてあるとスタッフが注意に来ます。

ガイシュツかもしれないけど、コミケカタログの「スタッフ一言コーナー」の
少女創作配置担当からの一言にモニョモニョ・・・
なんであんなに偉そうなんだ。

年寄りだから。

>>120
同意…(;_;)
わたしドールでさ、ただでさえ肩身狭いのにあんな書かれ方されて凹み。

>>120、122
ごめん、良かったらなんて書いてあったか教えて？

>>119
いや、畑はグッズはパロはダメだよ･･･。
オケケとしてもパログッズは不可。

ただ、コミケとかオールジャンルなら何出してようが本人の自由だけどね。
私も便箋くらいならパロも出しちゃうし。
本はオリジナルで手いっぱいだけど、好きな作品があると便箋ならと
出したくなるんだよね。

あ、畑はEXの時のみパロOK。

コミティアXもパロ有りだね。

>>120　>>122
あーよかった、やっぱりもにょってる人いるんだ。私だけじゃないんだ。
あの欄は準備会の公式見解じゃないんで、
あんまり気にしない方がいいんだろうなとは思ってますが。

ちなみに私はピ○ハです。
男性客ばっかりだなんて誤解も甚だしいよ…
イメージを事実のように語らないで欲しい…

>>123
概略でもいいですか？

その1「（ドール・服飾が少女創作になって）ドールと服飾って
男性向けジャンルだったんだね」
その2「（純粋な少女創作が減っている事を受けて）どんどん
少女創作は男性向けジャンルになっていくのだな」
その3「私はいつから「ファンシーショップ」の商品棚担当に
なったんだろう」
その4「動物でグッズサークルと本サークルを分けたので、補足
欄の書き方にご注意ください」
その5「連没サークルで、いつも他のイベントで買っているのに
という所が多い。ま、それだけ厳正な抽選をしているという事だ」

という感じです。詳しくはカタログ507Pを。

>>128
概略ありがと。その上で書き方がなんか嫌みっぽいんだよね…。
その２のとこで、
今回誘導して来たジャンルの方が全体の増加量より多い、そのジャンルは男性向け
とか書かれてたんで、その誘導されたジャンルとしてはすごいイヤな感じがした。
男性向けを作っとる覚えはないわー。
ということで、一応アンケートにはがしがし書いておいた。

>>128
書き出しお疲れ〜

>>129
そうそう、もっと嫌味っぽい書き方なんだよねー。
私は、その５でモニョった。
この人、いつも当落のこと言うじゃない？
「申し込みの書き方で、こういう所を注意してください」
みたいなのはいいんだけど、こういうのは・・・
配置担当者の顔は見えない方がいい・・・

>その5「連没サークルで、いつも他のイベントで買っているのに
>という所が多い。ま、それだけ厳正な抽選をしているという事だ」

これだけは絶対に嘘だよな。モノが創作少女系であっても。
「これほどあからさまな嘘」は、そうそう拝めたものではないぞ。

その人、創作少女は今回からなんだよね。
いつも、ってことは今まではどこやってたんだろう>>130
配置担当から一言、のコーナーは概ね有用だし、担当者の考え方がわかるのはいいと
思ってたんだけど、今回のはすごくやだった…。
考え方は知りたいけど顔が見えるのはやだ、ってのはわがままだなんだけどねー。

というか、その一人の個人的な裁量でオレらは落とされたり
移動されたりしてんのかよ！？ってのは見えないにこしたことはないよね。

これは少女創作に限らないけど、個人の好みで当落決められたくないよね。

改めて見たけど、どのジャンルもやる気なさげなコメントだなー。
ギャルゲの「ゲームやってません」宣言とか。

創作少女のその1「PHはどうせ男性向け」発言は書いた男ではなく、
女性配置担当者の言葉として「同性へは辛辣な意見になる」という
コメント付きで載せられていた。
「やる気がないコメント」というより配置女の敵意が伝わってきた。

ゾーン圧縮ｻﾝとこの良いよ…ｽｷだ＞イラスト集

>>135
>創作少女のその1「PHはどうせ男性向け」発言は書いた男ではなく、
>女性配置担当者の言葉として「同性へは辛辣な意見になる」という
>コメント付きで載せられていた。

あ、なるほど。
創作少女、あるいは他の何かの配置担当者（女）がドール・服飾サークルやって
いる女性に向けた言葉なのね。
私は、少女創作の配置担当が女性になったのかと思ってた。カタログ見た時。

でも、一言書いてる配置担当者が最初に「ドールと服飾って 男性向けジャン
ルだったんだね」って言ってて、女性の配置担当者が「あたりまえじゃん」と
言ってるよ。で、その女性配置担当者が、「ＰＨだって男向けじゃん」ってＰＨ
を持ち出してきている。
配置担当者も、ドール・服飾を男性向けだって思ってるんだよね。
冬コミは、男性向けホールに放りこまれるよ（ブルブル

中中（麻雀読み）ｻﾝとこ、正直言って漫画よりイラスト集の方がｽｷﾀﾞ…
今も応援してるけどね…

誰か要約せずそのまま書き出してくれ。
主観が入っててわからん！

>>136
知ってるよ！
描き手が美形なトコでしょ。ZP。
女の方なんだけどなんか、美男子系…
声低いし。
あ、絵もめちゃうまいね。
…描いてる本人に似てるし。
けっこうマイナーかと思ったんですが…
ここのサークル

>>137
>配置担当者も、ドール・服飾を男性向けだって思ってるんだよね。
>冬コミは、男性向けホールに放りこまれるよ（ブルブル

女性向けホール希望。
でも、少女創作は大きくなりすぎちゃったから、ＪＵＮＥとか歴史
とかと一緒に西は無理なんじゃない？
１回くらい、東123が456使って、少女創作も、ＪＵＮＥも歴史も
芸能（冬）も同じホールにしてくれないかなー。
毎回アンケートに書いてるけど、無理なのかな。

>>139
自分でカタログ見ればぁ？
128のは主観入ってないよ。原文のままだよ。
主観って自分の（かたよった）考え方のことよ？（藁

頭悪い。

>>142
嫌味でしかレスできない人？
建設的なこと書こうよ

>>143
２ｃｈで建設的（苦笑

アンケート書くなり、私怨なら本人に言うほうが建設的では？
ここに書いても何も生まれないよ・・・

>>144
もっともだ！いいこと言うよあなた

>>144
ここでの話題を提供するという意味での建設的、でしょう。

ここに書いても何も生まれない事を主張するあなたは
いったい何の為にここを見、書き込んでいるのか。

なんでもかんでも私怨なんだねえ。主観…か…

このジャンルには複雑な人が多いようですね。
萌えだけでは動けない年頃になると色々考えることも多いのでしょうか。

どうでもいいが、
私怨を本人に言うのは建設的どころか破壊行為であると思われ。やるなよ！！

つーか過去ログが長い間残って、見る人も多い2ちゃんねるでわざわざ私怨書くかなー。

本来の意味でのおすすめで話題にされたのは、すごく嬉しかった。

話の流れと関係ないけど、コミティアスレで女の人らしき書き込みが
減ってるのって、ここのせいかしら。
私のばあいティアスレはロム専だったけど。

そうかな？女の人増えたような。
議論は減ったけどね。

>>149
ふーん。誰なんでしょう

147の言ってる事がすべてだと思われ。

名前の出てきたどこかが２ちゃんねらなのね…。＞１４９

しかも叩かれてないところだね。
見る人も多い２ちゃんねるで特定されるようなこと書いちゃっていいのかな。
大丈夫？

でももしかして本人を語ってるそれこそ私怨とかはありえない？
2ちゃんねらだと思わせるために装って･･･とか。

･･･我ながら書いててすさむが･･･匿名だから本人のふりして
本人にあらずの可能性も捨てきれないと思う。。。

>>156
禿同。捨てきれないどころか十中八九そうだと踏みつつ様子見てたけど。
例え誉められただけで少しも叩かれていなかったとしても、嬉しかったとしても、
なんでその事をここで伝える？
本人降臨して皆がチヤホヤしてくれるだろうなんて事は余程若い子でない限り考えない。
なのに降臨しちゃって厨房たんなんだねあのサークル…っていう展開になるのを期待していると思う。
そういうのこそが「私怨」の行動だからね。
単に「おすすめが」を「おすすめでの」に打ち間違い？とも考えたけど>>149

１４９が私怨攻撃だとしたらどこが好きでどこを攻撃したい人間なのか推測出来ると思う。
というか、もうちょっと放っといたら自ら正体晒したんじゃないかと。

禿同〜。
こんな沈みっぱなしのスレ見てる位のディープな２ちゃねらっぽいのにあれは変。
もし本人ならよっぽどののんき者だろう。

>>158
>単に「おすすめが」を「おすすめでの」に打ち間違い？
ん、原文は「おすすめで」だから意味的には後者。私怨の文脈じゃないよ。

あら、本当…逝ってきます。がその前に
そのあと「話題にされたのは」という受け身の文章なんだよ。
「おすすめが話題にされたのは」「おすすめで話をされたのは」とかならこのスレを指すけど、
「おすすめで話題にされたのは」「おすすめでの話題にされたのは」だと、
やっぱり普通に読んだら自分の事を指している文では？
文法的に気になった。挙げ足取りに変わりないんでそろそろ逝く…

「自分も好きなところが」おすすめで話題にされたのは、と読んだよ？
主語の取りようによって全然違うイミになるんだね。

あの文章は主語が無いからなあ。そもそも文章の意味が分からなかった。

こまかいことでねちねちやってるのがたのしいのであげてみるにょ

ネタが無いんだよな。
ネタを振ってみるけど、ティアとシティ、どっちの方が売れる？
ティアは実力無いと売れない。シティだと創作に人気が無いので売れない。
って聞いたんだが、本当？

>164
大体はその解釈であってると思うよ。

私個人はコミティアの方が売れる。
多分大なり小なりどのサークルもそうだと思うけど？
コミケとコミティアなら間違いなくコミケの方が売れるけどね。

シティ出てると「シティで売れる創作」がいるんだなー、って改めて思う。
ティアマガにはあまり出て来ないけど確実に「シティ固定客」つかんでる感じ。

やっぱ「オリジナル蘭」の話題振るのはタブーなのれすか？（藁。

>>165
うちはコミケよりティアのが売れるよ。

>>167
難民板でどうぞ

>168
そーなんだ。
やっぱコミティアとコミケの比較になるといちがいにはいえないんだね。

>166
>「シティで売れる創作」がいるんだな
ああ、なんかわかる。そーゆーとこあるよね。

今少女漫画版見にいったらなんか2ちゃん閉鎖の話で
もちきりになっていた。
少女漫画版現在2スレしか見れなくなってて、緊急スレが
TOPに来るようになってた。
そーとーやばいみたいだね、現状維持。

>>168
失礼ですが、相当地味な作品を描かれていませんか？

>>171
メンタイ全滅っぽい

シティっていってもＧＷのS.Cシティに限っていえば
シティの方が売れる。新規のお客さんが多いみたい。
既刊まとめて買っていってくれたりとか。女の子も多いし。
５月にどちらか出るならシティだな。うちは。

まあスーパー師弟はコミケみたいなもんだからな

GWのシテァって売れるんだ。
ティアとシティ2日連続だった時にどちらも参加した時は
客は割れたみたいでどっちがという事はなかったな、うちは。
グッズはシティの方が売れたような感じだけど、
本はどっちも同じような売れ行きだったよ。
でも確かに女の子多かったな、シティ。
GWにどっちかに参加するならシティの方が売れるのかな？

＞まあスーパー師弟はコミケみたいなもんだからな
春コミってどう？
ス−パーシティだけど、うちは普通のシティと変わらずだめ。

ティアマガの引き替え券って毎回あたってるんだけど
これってクジじゃないのかなぁ。。
サークル参加はしてないんだけどコミケなどでは
オリ蘭叩き記事入りの本を出しています。。

自分とこはコミケ＞春コミ＞コミティア＞ＳＣだよ。
コミケの次に春は人が多いみたい。若い子が多いけど。

同人板もID強制表示になったんだね･･･まぁいいけど。
2ちゃんねるなくなっちゃうのかな。

>178
春コミって売れるの？
人多いのか･･･今度参加してみようかな。

>>177
今回は特に乾燥少ないので（P&R全文ダウンロードが前回の半分以下）
当選率上がっているものと思われ

今さらだけど前スレで本人の知人だって言って色々情報流してくれた人が誰だか見当ついたyo!
多分だけど絶対。みんな気付いていたのかな。自分はやっと分かった。
そんだけ　ｺﾞﾒｿｲﾃｸﾙ　ただ驚いただけなんだ・・・

ティア前あげ♪

義彦って創作的にどうなの？ティアに来るようになったんですか？
創作ジャンルに買い物に来る人とは別の購買層でやってるっぽいからどうでも良いと思ってたけど、
ティアマガとかに載るようになったら嫌です。

>>183
じゃあ、好きな「真の創作作品」をP&Rに投稿して、嫌いなものを
かすませれば？一人何票でもいいんだから。
ただ嫌とか言って陰口叩くのっていかにも創作オバ厨みたいで恥ずかしい。

一人で何票も入れるっていうのも、厨っぽいけどな・・・

このスレ住人は正義気取りが脊髄反射するんだな。
嫌いとか嫌とか２ちゃんでは言っていいんだよ。
陰口叩くことを厨とは言わん。もっと勉強したまい。

>>185
だとしたらスタッフからして厨だな。＜複数投票

ID:QFKSEtj6死ね

>183
184の、「他の好きなサークルに票入れてかすませる」
のは有効だと思うよ。
同じサークルに何票も入れるのはやめた方がいいと思うけど。
複数のサークルに票入れるならいいと思う、票入れる時は
自分の本当のおすすめをよろしく。

ほんとコミティア系ヲタってウザイよな。
序列格付け、おらが村のヒーローまつりあげてヨイショ体質。

ティアはスタッフと仲が良いサークルが贔屓にされて
票の操作をしてるとか聞いた事が有るんだけど。
だから仲良くなっとけと。

>票の操作をしてるとか聞いた事が有るんだけど。
本当です。
たくさん票が集まれば仕方なく載せてくれることもありますが。（藁

＞たくさん票が集まれば仕方なく載せてくれることもありますが。（藁
あのランキングはほぼ完全にスタッフの趣味という事？
組織票とか自分に票入れまくってる所が有るとか聞くけど、
そうでもしないと載らないのか。もともとそんなに気にしてなかったけどさ。

皆さんの票が十分に集まればよいのですが、
現状では票が少なく、実質的にスタッフが水増ししないと記事にならないので
こちらも「仕方なく」趣味でゲタをはかせざるを得ない面があります。
必ずし知り合いの作品というわけではなく、スタッフ好みの作品であれば
注目される可能性も出てくるかもしれません。仕事とはいえ、好きでもない
作品や嫌いな作家の本を自分の名前で賞賛の記事を書くのは難しいので、
ある傾向が発生するのは仕方のない流れでしょう。不服がある方は頑張って
主催者に好まれる作品を描くか、記事になるような面白い葉書票を書いて
こちらの記事作りに貢献して下さい。

コミティアネタうざい。
組織票に幹部の好み丸出しのエセ人気投票なんかやるから
同人に見放されるんじゃね―の？
ティアスレ逝け。

でも、ホントは人気者になりたいんでしょ？

まあまあ、明日はティアなんだし、そのうち落ち着きますよ。

ティアマガ、載ると中身も見ずに買う人がたくさん来るよ。

うーん、確かにティアの話が続くのはご勘弁。
話の中に少しならいいけど、こみいった話は専用スレにどうぞ。
さげ進行で進めてる空気も読んでもらえてないみたいだし
ティアネタは続くと荒れそうでいやだ(事実ティアスレ荒れがちだし)

じゃ、創作少女なネタくれ。
下がると私怨ちゃんばかりでつまらん。

大阪のシティってオリジナルはどう？
全然話を聞かないんだけど、皆さん畑やティアだけなのかな。

>201
私は夏と冬の２回しか行かないせいかもしれないけど
８月末の大阪はわりと出ました。作っているのが女の子むけの本なので
ティアや畑より女性客の多い大阪シティは向いていたかも。

ありがとう＞２０２さん!
大阪はインテだと館（？）によって人通りが
違うという話だけど（赤部ースレより）
創作はいい感じに配置されてるのかな。
他ジャンルと掛け持ちでやっているので
どっちで取ろうか迷っていて。

絵本や画集って、やっぱり漫画より売れない？というか、買わない？
今度作ろうと思ってるんだけど、部数いつもより減らした方が良いのか悩んでます。

>>204
同じ絵柄とページ数なら漫画の方が売れるだろうねぇ。

えっちな同人誌というと、
うさだたんがミナタクと一緒にお菓子を作っているとき、うさだたんがミナタクの顔や手についたクリームを舐めてあげるうちに二人ともいやらしい気分になり、

牛乳を口移しで飲ませ合ったり、服を脱いだうさだたんが胸や大事なところをホイップクリームで隠すとミナタクがそれを舐めとって生まれたままの姿にしたり、
うさだたんがチョコレートでミナタクのおなかに「EAT ME!　ココ↓」と書いて、そのまま矢印のさきにそびえ立つミナタクのものに蜂蜜をかけてパイズリし、
顔面に飛び散ったミナタクのミルクが口元に垂れきたところを舌ですくいとる

というようなやつですか。　　

>204
普段どうゆう作風で、絵本や画集では作風変えたりするの？

私の経験上やっぱりイラスト集より漫画の本の方が売れた。
でも絵本は出した事ないからわからない。
もしかして普段の作風とかけ離れてなければ売上はかわらないかも。

普段はまあ、ゴスロリ？（苦笑
少女とか少年とかゴスロリの雰囲気で描いてます。話は暗い系。
破綻していないストーリーを心掛けている積もりです。
作ろうと思っているのは画集に毛の生えたような絵本で、
少女、少年は描くのですがゴスロリでは全く無いです。
ストーリーは無いに近いので、いつもの作風とは結構違うかと思います。

絵は上手いけど漫画はイマイチ、という人は画集出してくれた方が
嬉しいなぁ。結構そういう人居るんで。

このスレはゴスロリが多いですね

>206
それ読みたい…

2ちゃんだとマターリ相思相愛に「読みたい」票多いne!

実際見かけるマターリラブラブ創作ってヘタレ多くて鬱。
めちゃめちゃ上手い相思相愛少女漫画読みてえ。

それは書店へ行こうよって言うのは禁句ですか。

だって「書店」には創作少女自体置いてないし…

>めちゃめちゃ上手い相思相愛少女漫画読みてえ。
のなら書店で間に合うと思われ。
ところで、２１４の指す「創作少女」がどんなものなのか分からん。

そんなこといったらエロ本はコンビニで買えるよ。

>めちゃめちゃ上手い相思相愛少女漫画読みてえのに
>ヘタレ多くて鬱
なら別の所で探せばいいと思うんだが。
創作同人誌ではヘタレが多くて鬱になるんだろ？
しかし同人はプロよりヘタレ率高いの当然なんだ。
あくまで同人誌で読みたいってのならそこを理解しとけ。

どうでも良い細かい事にはねちねちレスつくのに、質問にはあんまりレスつかないね。
もうちょっと２０４にも答えてあげようよ。

ゴスロリって事は来てくれる人は大体、話より絵や雰囲気でサクルを気に入ってるんだと思う。
あれは服と、なんか少年愛っぽいとか少女趣味な雰囲気がウリだし買う方もそれ目当てって有る。
で、いつものそれが全く無い違う作風だって言うなら、絵本とか何とかよりまずそこで
いつもより売れないと思うんだよね。
ゴスロリだったら絵本や画集の方がむしろ売れてる気がする。偏見かなあ。

ゴスロリは絵でしょう・・・
過去ここに挙がったサークルさんは絵、雰囲気人気が大きいかと
画集も高価にも関わらず売れるみたいですし

少女創作も１回のコミケで100冊売れたら中堅くらいかな？
列が出来てる所は出来てるけど、人もまばらっていうとこもあって、
極端だよね。
　　

>>204
絵だけより言葉があった方が感想が来る率高い。

>>181
みんな気付いてたかどうかは知らないけど自分は見当つかない
なんか気になる…　どうせなら逝く前に書いてくれよ…

ゴスロリが創作ジャンルの中で異色なのは、あそこだけ値段が高騰してる点だと思う。
バブルなのか。創作って他ジャンルに比べて相場が安いもんなんだがな。

ゴスロリ…あれは一種のパロだと。
○○さんの作品を買うってより、とにかくゴスロリの本が欲しい！って感じ。
ジャンルごすろりのパロだから、相場が高くてオッケーなの。

メイドもそうだな

レスありがとうございます。
発行部数を減らした方が良いのかどうかについてはレス頂けなかったですが（藁
お話きいてると、やっぱり減らした方が良いのかな・・・
ゴスロリの価値ははゴスロリであるという点に有るんですね。
いつも来てくれている人には見向きもされない気がするけど、
そういう物作りたいのも自分だし自分に正直に頑張ります。

ゴスロリやってると、ゴスロリであるっていう点に依存してる気がするんですよね。
私の絵でなくても別に良いみたいだし、放っといてもある程度売れるし。
今までの客足は自分の実力では無かったのかも。反応がちょっと怖いが、まあいいや．．

>>204
発行部数が気になるなら通常の部数書いて〜

204じゃないけど、私は300〜500くらいです。
これでも創作少女では刷ってる方に入っちゃうの？？
ちなみにティアにも畑にも出ず、コミケと大きいシティのみ。
ゆっくりと売り切る感じですが…

>>228
204の部数とか228なら減らすかどうかがわからないと
ただ「私は300〜500」って言われてもハア？って感じだよ…

あ、すみませんでした…　　ハァ？って感じですよねホント。
ちなみに自分のとこのお客さんはゴスとか好きそうな人が多いんで、参考に
なればと。自分は別にゴス描いてるつもりはないのですが。
ゴスやロリータを求めているお客さんはかなり多いですよ。
絵がそこそこ上手ければよしのようです。頑張って！＞204さん

>>228
で、イラスト本なら減らすの？（問いつめ）
うちは漫画より装丁凝るからむしろ「いつも」より増えるよ〜

すみません、いつもの部数書かないとレスのしようも無いですよね
平常は２００〜３００刷ってます。最近はほとんど３００だったんですが、
イラスト本なら２００にしようかと。
>>231
装丁に凝ると、いつもより増えるって事も有るんですか。
装丁は凝ろうと思ってたので、なんかいよいよどうしよう・・・
でも既に書いたように、ゴスロリ路線では無い内容だし。
２００だと赤字になるの分かっててそうしようかと考えだしてたんだけど、
３００刷って賭けにでてみようかなあ（w　いつもより増やすって事はさすがに無いですが。

書き忘れ。特色とか装丁に凝ると原単価が上がるので、
部数を増やさざるを得なくなってしまうのですよ〜　(悲

イラスト本を出したらティアマガに毒されたっぽい人たちに
「次は漫画の新刊を出して下さい」「もう漫画は描かないんですか？」と
叱られ、こわかった…

>234
そのひと達は単にあなたの漫画が好きだったのでわ。
例えば「新刊まだですか」と言われても、
普通は「新刊出せやｺﾞﾗｧ」とは取らないでしょ。

いえ、明らかに怒ってたり残念そうな感じで
「新刊出せやｺﾞﾗｧ」に近いニュアンスでした。
「新刊まだですか」なら社交辞令としてにっこり笑って聞けるけど、
はっきり「漫画じゃないと買わない」とも言われたし、なんだか悲しかった。
自分では漫画よりイラスト本の方が頑張ったのに。

>236
厳しいことを申し上げるようですが、234さん自身はどんなにがんばったつもりでも、
「今回出したイラスト本では、ティアに来る読者を納得させることができなかった」。
それが事実であって、そのこと自体は甘んじて受け入れなければならないと思います。

今後、再びイラスト本に挑戦するか、それとももうイラスト本はやらないか、
いすれを選ぶかは234さんが決めることですから、それについては何も申し上げられませんが。

レスありがとうございまか。
これからも漫画や絵にこだわらず描きたいものが出します。
漫画じゃないというだけで中を見ずに厳しい言葉を受けるというのが
残念だという気持ちは変わりませんが、漫画「だけ」が好きな層が確実に
存在するということは、真摯に受け止めようと思います。

ちなみに漫画を強硬に支持してくれる方は理論的な雰囲気の年輩の方、
（先に毒されたと言う失礼な書き方をしてしまってすみません）
イラ本は若い人が多い傾向でした。総売上はほとんど同じでした。
違うのはティアマガの票の有無だけ。

同人なんだから好きなことやればいいじゃない。
買う方も好きなものだけ買えばいいのに、「イラスト本なら買わない」
なんてわざわざ言われたらむかつくなぁ…。

うちはイラスト本の方が評判良いです。漫画がヘタレなだけですが。
精進します…。

>>222
ｶﾞｲｼｭﾂの書き手と語調が似てるし、
知り合い以上の面識有るからその人かもしれないとｵﾓﾃﾀｰﾖ＞知人
でも確信出来ないから１８１の言ってるのとは違うか．．．気になるよなあ。

>>240
え？　意味がよくわかんないです…が、その知人＝作家本人、てこと？
自作自演？　だったらすごいけど…　気になる…あぁもう…（苦笑

うち、印刷所に落された（締め切り守って新刊届かず。うち以外でも沢山
落してたらしい）んですが、その事を書いて机の上に貼っておいたら、
「新刊楽しみにしていたんだけど、そういう事情なら、まあいいけど。
でも、次のコミケでは必ず新刊出してよネっっっ」
と言われました。
読者の方で、新刊楽しみだったからって、言葉選べや、ゴルァ！

>241
知人＝本当に知人ってこと。前スレでは知人の知人とか言ってるけど、
ここでｶﾞｲｼｭﾂしてるお友達ｻｸｰﾙの作家本人なんじゃないかと思ってましたってこと。
主語出さないんで分かりにくいな。

しかし、前スレのあの書き込みはかなり本人くさいし。
よく分からない。気になる。何をもって確信したんだ１８１．．．

ティアマガで「グッズサークルはいかがなものか」と投書したのも私怨？

私怨方向にもっていきたがる粘着ちゃん出現

>>244
グッズサークルは普通にどうかと思うよ？本が無くて便箋、ラミカだけってもにょる。
スレまで立ってる問題なのに、私怨かい。厨房ちゃんはイタイなあ…
墓はティア出てないから私怨じゃないよ〜（藁　とでも言えば分かってくれるかなあ。
同人やるなら、同人誌も作ってね…

「自主製作漫画同人誌即売会」にイラスト本出すのもいかがなものかと思いますよ。
皆さん恥ずかしくないのですか？
せっかく私達が忠告しているのに逆恨みして最低ですね。
だからあなたたちのイラスト本買わないんですよ。

＞２４７
何様？

ネタ？なの？マジなの？

>「自主製作漫画同人誌即売会」にイラスト本出すのもいかがなものかと思いますよ。

は、ああそういえばと思ったが（ﾜﾗ ﾜｽﾚﾃﾀｰﾖ

今更蒸し返して悪いんだけど、
去年の冬コミに、行列であれだけ周囲に迷惑かけて
スタッフ飛んできて怒られていた某サークルが、
今回の夏コミも受かっていたのはどうしてなのよ。
人気サークルは何してもペナルティないの!?
本もろくに出してないし、ムカつくよマジで。

>>250
時限販売とかわざとじゃない限りそうそうぺナはないと思うけど。

２５０が書いてるのは例の「墓」のこと？
それだったらラミカをセット販売せずに自由に選ばせてわざと行列を作ったり
コピー本制作が遅れて午後に時限販売してたよね。
私もペナ食らうかと思てたよ。

本当、何とかしてよ！と私も思うよ。もう…
なんでこれみよがしに牛歩とかやり続けるの？遅刻して来るの？

誰か、冬コミの申し込み書に墓の事書いた人いないの？
やっぱりはっきり準備会に伝えないと、時限販売してた事とか分からないんじゃないかなあ
ちなみに私は書いてないよ…　焦って裏のアンケートは全く書かないで出してしまった。

>253
何の為のアンケートなんだよ‥‥。

なぜ今になって破戒さん非難が。。。。
ID記載がなくなったら急にだネ（藁
擁護かもしれないけど、大々的な時限販売はしてないんじゃ？
確か去年の冬に、コピー画集が間に合わなくて、製本終わるのが
閉会間際なんでそれでも良ければまた来て下さい、みたいな事を
画集について質問した人にだけ答えていたっていう話よ？
それは実際、当日執念で画集をGETした友人からの話。
ラミカも新作はすべてセット販売にしていたし（夏）、後のシティ
は遅刻してなかったみたいだし単売ラミカの種類もぐんと減っていたとか。
私的には別に悪意は感じないけどなあ？　むしろ列ができると涙目になって
販売していたのでちょと可愛相に思ったよ。
いい年した大人（あの方はもう成人ですよね？）が遅刻牛歩作戦なんて
考えてわざわざ実行に移すとは思えない。。。。

あ、ちなみに１８１、２４０の話題に入れてくださいー（藁
私もちょっと考えてみたんだけど、おそらく一番近いとこっていったら、
やはり過去一緒に合同誌とか出していたとこじゃありません？
１８１さん、カムバック。。。。　

女しかいねえ

牛歩作戦って具体的にどういうことをやるの？
わざとおつりをゆっくり渡すとか？
単に売り子がとろいだけかも知れないよ。
まあ遅刻はまずいけどさ。

正直墓の話はもうおなかいっぱいなんですが、
もし本当に意識的に他者に迷惑かけるような
事してて、お咎めもなしだったらやっぱり
腹立たしいのは判るよ。いっそ本人にいってやれば？

牛歩って創作少女よりオリジュネの名物というイメージが（藁

つーか「漫画描いてくれないと困るんですけど」って面と向かって
言う勇気があるなら牛歩系に面と向かって言えるはずなのにね。＞海戦

>>257
グッズ多めなら「選ばせている時間」がかかるのでは？
ちなみに「早くして下さい！」と叫ぶ人に限ってじっくり吟味して選ぶの
やめて…今はコミケではグッズ作っても種類減らしてます（苦

最近は牛歩戦略とかしてないのかもしれないけど、ちょっと前までは確実にやってたと思う。
友達のスペースが墓と近くなって、売り子の私にはよく見えたので見ていたんだが（w
遅刻して１１時頃にやってきて、ちゃんと売り出すまでに一時間くらいかかってた。
急げよ。と思ったが。何してるのかと思えば、ラミカをボードに貼付けたり、そのボードを立てる作業をずっとやってる。
大体並べ終わったあとでやってたので、あのとろさはわざとにしか思えなかったよ。
その後数回イベントで見たけど、やっぱとろとろ準備してたし。
牛歩って言うより、ダム？客を溜めて溜めて一杯にしてから流す。
今の人気の裏には、そうやって集めた注目度ってのも有るんじゃないかと思ってしまうが。
別に怨みは無いけど（何しろ自ジャンル違うんで）、そういう事する奴本当に見ちゃった！って気分になった。

>>256
創作少女ですから

あーあ．．． またか．．．
絶対同じ人が何度も書いてんだろうな．．．

頑張れー！墓さん！！
遅刻さえしなければ、こんなに悪くは言われまいよ
冬は遅刻しないで．．．戦略人気じゃないって事を
証明させておやりよ！

悪くっていうか、悪い事してると思うが。
遅刻、会場製本、並んでしまうと分かっててグッズを増やす、
同人誌即売会で同人誌を売っていない。
非難されて当然の事のオンパレードだ。
この内たった一つでもやってしまうと文句が出るし、注意される事だって有るのに、
全部やらかしてるんじゃ不満が多く出るのは当たり前だろう。
少し頭を冷やして考えてくれ…

>非難されて当然の事のオンパレードだ。
まあ、気持ちはわからないでもないけど、同じ人の事ばっかりもういいよ。

262も本気でそう思うなら遅刻しないほうがいいですよくらいの手紙でも
出した方がいいと思うけど、こんなとこに書き込むより。

よく分からないんだけど、その墓って人は
いつも遅刻してるんですか？
遅刻の時点でペナルティ食らうんじゃなかったっけ。
それでも取れてるなら、青封筒で申し込んでるのかな。
だったらせめられても仕方ないような。
（推測で申し訳ないですが）

264=265
ほんのり自作自演風味？まあ、内容に問題ないけど。
ID復活してるねえ。出たり消えたり、どうなってるんだろうか。

>>255
そう、そこだと思った。１８１、どうよ？
あと、牛歩戦略とか子供っぽい事はいい年した大人でもやってると思われ。
年齢は大人でも．．ってやつか、それが大人って事なのか。コミケってそういう所。

違う人でも同ＩＤ表示が出ちゃってるらしいよ。
つーか、それじゃあ何の為のＩＤなのか…。（笑

あのー･･･264だけど265は知らないです･･･。
最初なぜ自作自演扱いされるかわからなかったけど、
なぜかID一緒なんですね。

本当の事いうと墓さんの事はよくわからない、絵も知らない。
前スレから読んでるけど)調べる気もない。
どれがどうホントかもよくわからないけど(遅刻はこれだけ言われてるなら本当なのかなと思ったけど)
もう同じ人の話題は読みたくないって思う･･･こうしつこく話題にあがると
やっばり私怨かなと感じる。

自分が知らなくても話題になるくらいには名の知れてる所だって事だと。
人気だけでなく遅刻とかでも有名だって事じゃない？別に知らなくてもいいと思うけど。
前スレで創作ジャンル内で大きい？という事で出てきた案次ぇ里音、
私知らなかったし調べないし。興味無いんだから仕方無い。
でも興味有る人もいるんだし、そういう人はここで喋るし。
知らない人の話題ばっかりじゃつまらないけど、
そういう時は他の話題になるまで見なければ良いんだよ。
私怨にしては一人や二人じゃ無さそうだし、前スレと違って煽り厨みたいのもいないし
問題勃発してるんだ、へえ〜って感じなので　勝手にやってても別にいいんだけど。
なんか、別の話題を振りにくいしね。後で見に来る…

ｼﾞﾝｾｲは役割を終えたな。。。
2ちゃんねるが始まる以前、同人界の流行魚血を紙でやってた時期はよかった。
もう今は2ちゃんの後追いになってしまって「魚血してるサークルが一番痛い」
の典型に。。。今後は年寄り向けの流行回顧サークルとして楽しむことにしよう。。。

>>270
ちょっと気がつくのが遅すぎる気がしないでもないです(w

でもここ、即売会の主催者とはそれなりにコネがあるみたいだし、
今後はお局サークルとして居座り続けることになるんだろうか。

同人誌相互リンク。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=1000036490

遺書

腐れ同盟の皆さんならびに僕にかまってくれた皆さん
本当にありがとうございました。
僕は今まで友達もいなくて誰も信頼できなくて
ずっと寂しかったです。
そして、腐れ同盟をつくったりゲームに逃避したりしましたがもう限界です。
僕には普通の生活は送れそうにありません。
厭已君、オタクオタクいって悪かった。人を罵倒しても何も変わらないと思った。
徳永さん、支えてくれてありがとう
Ceizo君、こんな俺を尊敬してくれてありがとう
EMILUへ、（無理矢理電話で書かされた）、Ceizoと仲良くやれよ！
その他会員の皆様、色々とご迷惑おかけしました。
僕は今日自殺します。
自殺するので僕の本名なども公開します。

僕も普通に幸せに生きたかった。

秋田県秋田市の、マンションから飛び降りる予定です。
三澤 仁聡といいます。
両親へは特に何もありません。
こんな事になるのなら生まないでほしかったです。
本当に、さようなら。短くて苦しい18年間でした。
会長ガクト

ああ、お局サークルがこうして増えていく（嘆

>>270
そこは2ﾁｬﾝﾈﾗだから気を付けてね

そんじゃここにいたりする訳？やだな〜

うちうかぢつの人って止めるって夏に貰ったペーパーに書いてあった。
ペーパーの日付が４月だったので半信半疑だけども、どうなんだろう。
安定して見られる所も好きだが、見るたびどんどん上手くなっていく所も
読み手としてとても嬉しい。
創作少女って、若い人が入ってきても２年位するといなくなってしまう気がするな。

>276
ち、ちょっと待って。それ本気で言ってるの？
私怨とかでもなんでもなく本気で言うんだけど、
私にはあの人の絵は不二さんのパクリにしか見えないんだけど…
作品のタイプも思いっきり不二さんを意識してる様にしか…
まるきり同じで、隣り合ったスペースになった時には
不二さんが２スペース取ったのかと本気で思ったよ。見分けがつかない。
背景とかは圧倒的に不二さんは描けてるしうちうの方は描けてないしで分かるけど。
好きなのは別に良いし、うちうを叩く気も無いんだけど、
私にはとにかくうちうが不二さんと同じに見えるから
違いを解説してほしいです。

情報多いな。>276
知らなかったよ。

傾向は似ていると思います。両方好きですし。
解説しようにも、似てるように見えても違うとしか。
お話も絵もこなれているとは言えないかもしれませんが
これからが楽しみと思っていたので、止めるとしたら残念だと思ったんです。
名前出すべきじゃなかったかもしれないですね。ごめんなさい。

一般論として言うけど、書いてる本人やその人を好きって言う人ですら、
「似てるように見えても違う」って言うのは、
傍目にはパクリと認識されて当たり前の状態です。
というか、そういう状態をパクリって言うんですよ。普通。
なんかもにょる…
どっちのサークルもよく知らないので、そこについてどうとは言えないけど。

逆に私はうちうはもう3年くらい好きだけど、不二さんて人のことは知らない。
277みたいに「不二さんが上で、うちうは下」みたいな書き方されると
うちうファンとしてはやな気持ちになりますよ。
ふたりとも同じプロ作家や作品から影響を受けて似た絵柄になった……とかではないわけ？
絵柄が似ている、くらいならイイよ。
レイアウトとかイラストまんまパクってるならファンやめるけども。

「情報交換」スレなのに、実名を挙げると叩かれるのってなんなんだろうー。

叩きのつもりじゃないです。でも、改めて見ると本当に嫌な書き方してますね。
ごめんなさい。

トレスじゃないからパクリじゃないって言われてしまうかもしれないけど、
表情なんか、まるで同じ書き方してる絵（というか、コマ）有りますよ。
伏目の仕方とか。片方を見た事無いなら、説明しても分からない事だとは思うんですけど…
そもそも絵柄がかなり近いので、見た時びっくりしました。
話の雰囲気とか世界観（閉塞された感じというか…）も、意識してる様に私は感じました。
ただそう感じるだけなのです。こうだから違うよとか、こういう絵柄のプロがいるとか、
教えて下さってそれが納得出来る物ならそうなんだと思います。

>>282
わかったから、そんなに追い詰めるように叩くのよそうや。
もうやめるって言ってるんだったら、そっとしておいてやれないか？

ウトゥ過日とか不二家とか破瓜移動輪車とか、話題になるサークルって
少年贔屓で絵柄は可愛い系なのに内容は暗め、っていうイメージが。
創作少女内ではこういうのが人気なんでしょうね。
不二家さんを意識？しているウトゥさん、更にそのウトゥさんにそっくり
なサークルさんがいたって以前ありましたね。　わー、なんだかなー…。
破瓜移動さんパクリサークルってまだ見た事ない。
ここでは人気者（？）なのに。

>>284
内容が暗くなくて絵が可愛い系サークルは主催者とつながりがある
ところが多いから、気を使って叩けないらしい（藁

誰と誰が似てるっていう人がよくいるけど、自分のジャンルでも
そういうこという人たちがいて、話を聞いて、実際見比べてみると
「まるで似てないじゃん、ま、雰囲気が少しにてるかな？」って
ことがよくあった。絵を描かない人と描かない人では絵の個性を
見分ける主観がまったく違うみたいよ。

あ、まちがい、描く人と描かない人、ね。逝ってきます。

>>286
それすごい同感です

>>285
それ本当？そんな話し初めて聞いたよ！主催者ってコミケの？ティアの？繋がりってどういう？
こんな匿名掲示板で個人的な意見書いても当落に響くって事？？どうして？チェックされてんの？
でも逆でも叩かれてないとこも有るじゃん。あ、聞きまくりでスマソ！

>>289
大丈夫です、ここで批判を書いても特に実害は有りません。

主催者から商業誌を紹介してもらうことを考えている人たちは
社交活動をうまくやっていく必要があるかも知れませんが。（藁

>>284
墓のパクリっていや、前スレに出た知能なんてそうかな〜とか思う。
パクリって程でもないか。似てるくらい。中身はかなり違うかも。あそこ好きだったけどね。
前スレでは出納に似てるって言ってる人いたけど、私には全然違う様にオモタよ。
似てる似てないの感じ方って人によって凄い違うんだよね〜。
ちなみに私は書き手。話題のウチウはあんまり知らないけど、ちょっと出納っぽいなと（藁
全然違うかな。それくらい見え方は千差万別なんだよ。さすがにトレスは分かるけど。

もうすぐ畠東京だねage

>>292
ここのスレの人は畠なんか行かないと思うよ。

畠もお局だらけだね（藁

>>291
墓の影響が見えるのは長野サークルの方が顕著かも
あと、知能さんって単に墓さんのファンだったんじゃ、と思う

>>294
畠は新しく創作やろうというサークルには居心地悪い。
お茶会ごっこ、うざっ。

>>296
引き篭もってて良い作品が描けるなら別に何も言わないが(藁

ワシはこみちあよりも畠のが売れるので好きじゃ。
エロないせいだね。

>>297
お局の顔色伺うより、一般の人と話してる方が作品のためになるもん。

>297
畠に何しに行ってるのでしょうか？お局？意味わからん。

創作少女っぽいサークルは畠には少ない気がするねぇ。硬派な少年マンガとか、小説サクル
多いのが特徴かも。動物・評論も少ないね。（でもそれって創作じゃないか）
お局って誰だよ（笑
誰もそんなの気にしてないよ。初参加サークルも毎回多いし、リピーターも多いし。
まぁイヤなら出なければいいだけでしょ。誰にとってもステキなイベント！なんてないしねぇ

なんかすごいね、このスレ。
聞いた事もないサークル名ばっか。
なのにレスがいっぱいつくんだね。

見ている人が偏ってると思われ。
若い子が好きそうなサークルさんが多いし。

>>302
ﾊｹﾞﾄﾞｰ　なんで知能なんて知ってるやつがいるんだよ！無名だし長くも無いしもうやめてんのにな。
つーかキシュツのとこ殆どそんな感じじゃね？お局で盛り上がろうや（ﾜﾗ　厨向けサークルなんて分かんねーよ

お局って畠でボランティア好きのとこ？

畠ってここじゃ評判悪いのね。
でも創作やってると売れるイベントってやっぱり創作イベントしか
ないから、好き嫌い言ってられないのが本音だな。(コミケは別格)

ティア、畠どっちもいいとこもあれば悪いとこもある。
でもお客さんとの出会いの場でもあるしね。
創作イベントははっきり言って選ぶほどないからな。

選ぶほどない方がかえっていいよ。
人もサークルも分散しないから。

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

ティアより畠の方が売れたという人いる？

最近ティア出てないけど私は畠のが売れるよ。創作文芸だからかな・・・・

>>310
創作少女ちゃうやん。

うちは畠の方が数倍売れます。
ティアのお客さんは非漫画本には冷たい。私見だけどね。

>311
あ、このスレ漫画限定なの。
悪いけど文芸で創作少女やってるサクルも、けっこういるんだよ。
ティアの文芸サクル冷遇を思い出して鬱だなぁ……

>313
創作少女な文芸サールクなのね。
別に漫画限定じゃないと思うよ、鬱にならずにがんばって。

サールクって何･･･サークル。
自分が鬱だわ。

>>304
さりげない振りして叩くのやめようや。どこも君のサークルより魅力が有るよ。

>314
うぅ。ありがとお。
文章でみんなをみかえしてやるぅ。

君の文芸、何か読みたくないな。

>>315
訂正しなきゃ新しい２ちゃん用語として見過ごされたのに…。

>318
おそらく出会うことはないから大丈夫だよ。
あぁもうすぐ畠ナリ〜。未だ新刊めざしてがんばっているナリよ。

>320
香ばしすぎるから、きっとすぐに見つかるよ。
君のペーパー欲しいな…（ﾜﾗ

>おそらく出会うことはないから大丈夫だよ。
畠はいつからそんなに大規模なイベントになったの？
きっとサークルが多すぎて一日で回りきれないくらいなんだね（藁

>321
きもちわるいよ〜。
見つけてみやがれ〜。ちなみにペパは発行しておりません・・・。

ぺ、ペパ…。
香ばしい…。

胡椒だからな＜香ばしい

正直、３２３が気持ち悪い。

コミチアは創作漫画の即売会だからなー。
そういう意味では文芸関係ってマジでスタッフに冷たくされてるのかもよ。
漫画でも、オリジナル設定のストーリー漫画じゃないヤツ（自分の日記漫画とか）は
よっぽど別の才能や話題性をもってない限り（３色刷とかｗ）冷たくされてる気がするし。

創作少女である程度儲けながら好きなことやろうと思ったら、
厨房向けに展開していくのが利口なのかもしれないと思い始めた。
そういう意味で、今まで上がった厨向けサクルって上手い…

文章って何が気持ち悪いかって「漫画メインの即売会だから売れない・・・」
「なんだか冷たくされているような気がするけど気のせいかしら・・・？」的
同情を乞うような卑屈で薄笑いな態度が最悪。特に創作少女って「手間が
かかってます」的なとこが多いからよけい重いオーラが出てる。
イラストサークルでそんなに「ティアでの評価」「スタッフの微妙な視線」を
気にしまくってるとこなんて、そんなにないでしょ？

>>328
それもあるかもね。
そういう意味では墓井さんなんて創作少女における成功者なのかも（w
いろいろ言われてるけど正直すごいなぁとは思うよ、まぁね。

厨向けとはいえ、やはりそれなりの画力が必要なのもお忘れなく〜！

我慢出来なかったけど独り言なんでサゲつつ。
叩く割に詳しいじゃないのさ。>>304
墓より知能の方が好きな人だっているっての。下みたいに言わないで>>291
知能も厨向けに入るのか。嫌な言葉作んないでよ、もう…
ガイシュツがウケが良い絵なのは分かるけど、言い様って無いのかね。

墓話題を振ると必ずなにかしら返ってくるよねー
好きな人が多いぶん嫌ってる人も多そうだな・・・
あと墓と知能がらみで反応する奴いるね
墓と知能に上も下もあるもんかい（藁
年功序列で墓の方が若干上かな

でもホントどっちもどっちだな
絵は似てる気もするけど根本的テーマ違うし
知能はカルト色強いからそこのマニアの人は
墓みたいな統一性ない傾向とか嫌いそうだしー
>>331はおそらく知能ファンのアンチ墓ちゃん
もしくは知能本人か知能の友達（藁

>墓話題を振ると必ずなにかしら返ってくるよねー

本当、あなたみたいのがよく釣れます。

擁護されると本人だとかその友達だとか言うのどーよ。そんなにここ、チェックされてる物なのか。
バカっぽいからやめてくれ。あとすぐ叩きだって言うのもやめれ。
言うとその方向に流れる。

>>329
同意。被害妄想に近くなってる人とかいる。
確かにイラスト描く人で票とかスタッフの評判とか気にしてる人って見ないしな。

文章に限らず、評価を気にしすぎのサクールは香ばしい
投稿系とか、立場上仕方ないとはいえ、編集の反応や評を一々ペパーで
報告するのは、編集側の印象悪くなるんじゃないかと心配になる。

カルト…　創作少女なのにネ。
最近（でもないか？）グロ路線のサークルが増えてる気がする。
内臓とか奇形とか見なれてきちゃった。鬱…。
ある意味、成人向指定して欲しいよ。

いや、まだ成人指定するほどでは…
それに人気どころはグロも押さえめ（苦笑

そうだね。上がってない所で見てしまったグロの方がキツかった。
嫌だったなあ、奇形中絶児のビン詰めを抱くロリータ少女便箋…（ﾆｶﾞﾜﾗ
使わない事を前提で買ってくれ。作るなとは言わんから。

瓶詰めを抱くほどでかいのなら既に中絶できない時期のものと思われ（ﾆｶﾞﾜﾗ

でかい瓶に小さいのが入っている可能性もあると思われ〜。

グロは創作「少女漫画」がやりたいというより、ホラー漫画の仕事したいの？と思えてくる…
それにしても「正統派」が上がらんのう

征当派…。

>341
上がんなくていい…。正統派好きだから。
墓とかゴスロリは全然興味ないから叩きも擁護も
まったり見ていられたけど。

正統派、何度か名前が上がっても必死でブロックしてるね

>>341
ホラー漫画も少女漫画の分類だから問題は無いはず。
仕事したいかどうかは分からないよ。
私見だけど、あの辺はプロ指向の人っていないんじゃ？みんな若そうだしね。

プロ志向が多いのってどの辺？

小説書きの人から挿絵を描いてと依頼されたが
送られてきた小説がすごくつまらなくて全然イメージ
浮かばない。断ってしまいたいのだが本人は
｢何処に出しても恥ずかしくないものを書いているつもり」と
豪語しているので恨みを買いそう。これを
描かなきゃならないのかと思うと鬱だ…。
引き受けてしまった自分の馬鹿。

>347
つまらないと言ってしまっては身も蓋もないので
百歩譲って「自分の趣味じゃない作品」だったとしても、
そういう事態まで考えて挿絵を引き受けないと無責任だと思うよ。
どのくらいの知り合いなのか、この書き込みだけでは分からないけど
作風とかは分かっていたんでしょう？
いつもよりも全然面白くないんだったら可哀想だけど、
やっぱり引き受けたからには、描いた方がいいと思う。
貴方の挿絵のおかげで読者もイメージが湧きやすくなって
面白く感じる作品になるかもしれないんだし。
そこまでの手助けをしたくない程度の仲だったら
挿絵を引き受けるなんて言ってはいけないと思うな。

今348がいい事言った！

創作少女って怖いね…鬱になったよ。
スペース内での会話をかなり全部聞かれてたみたい。
どっちかの隣スペの人が盗聴してたんだな…
検索してて入り込んだ身内掲示板みたいな所で、思いきり私と友達の会話内容について触れられてた…
スペースに来た描き手の友達の事とかも。
スペースの主は友達の方なんだけど、教えるべきか…

今日このスレ見て更に鬱。僻みとか多そうですね。じめじめ叩きが出てるのが怖い。
創作少女自体は、好きな所多くて必ず身に来るんだけどな。

カラリとしてる人は、あんまり見てないｏｒ書き込んでいないだけだと思うよ。
しかし、会話盗聴とは芸能人のようだね。まあ元気出せ。（ぽむ）

>348
激しく同意。

>350
創作少女ジャンルのせいではないと思うけど･･･。
運が悪かったね･･･妬まれてたのかな？
人の会話に聞き耳たてて、オマケにネットで吹聴してるような
人は開覧してる側もイタタな人だと思うんじゃないかな？
友達には教えずにいてあげた方がいいと思うけど。

>今日このスレ見て更に鬱。僻みとか多そうですね。じめじめ叩きが出てるのが怖い。
一部の人達だと思うよ、思いたいというか。
私はそうゆう話題の時はロムに回っちゃう、見ない事にするというか。

カラリとしてて、みんなに対して優しい感じのとここに限ってじめじめなのは
リアルの女同士も同じだね。

ある意味、本当の意味での実力主義ジャンルだから
うけてるところとそうでないところの差が激しい。
そんなジャンル特性が叩き根性につながってるのかもね。

若い作家へのジェラ叩きって実際よく聞くが、厨向け叩きってその辺の流れを組んでるのかもよ？

>332
私には、あなたこそ本人に思える。
墓本人に。
ちょっとここに入り浸りすぎたね。

>>356
電波

そうやって必ずチェックしてる。
３３２は電波だとは言わないの？

あのー、メイド話は少女漫画でいいですか？

ゴスロリとはお屋敷が背景というとこしかつながらないかもしれないけど…

メイドでも内容が少女漫画なら少女漫画でいいんじゃないでしょうか？

男が描いても少女風のマターリ漫画になるしね＜メイド

メイドかぁ、出してるところ多過ぎでオモシロイの一個もないね。

>>359
メイドを脱がせたらその時点で男性向け（藁
しかし、メイドを脱がさないスートリって、考えられないんですが（藁

メイドうんぬんよりも
話の内容なのではないかと思われ。

ティアマガで挙がっているのはさすがに脱がせない系（でも作者は男？）だが
何というかあまり…絵も普通だし…

ところで脱がないメイドでも買うのは男ばかり？

確かに創作少女だからっていうわけではないかもしれませんね。
ただその人たちは創作少女の人で、私たち以外の人の名前もちょっと出てたくらいなので、
皆さんも気を付けた方が…余計なお世話ですね。すみません。

怖いこと言ってたのが気になるんです。「こんな情報知ってるのって本人しかいないはずだから、
＊＊の振りしてカキコできるしイメージダウンさせる事とかもできる」
とか。イタタな人なのはよく分かったんですけど、どっかでそういうことやられたらと思うと
いかに本人がイタタと分かってても気休めになりません。
今のところそれっぽい事が行われていた気配は無いですけど。ほんと鬱だ…

まあまあ、個人叩きは休んでメイド話でマターリしようや。

普段は学園物なんて描いてますが、なんとなくメイド話描きたく
なったりします。

サイトやってると冥土描けというリクが多いよ…
彼等は色んなところで冥土描かせてるのだろうか…鬱…

366は叩きかなあ？確かにこれ以上この話題続くと嫌だけど。
どーでもいいけど隣の会話とか気にしてる人って意外とよくいるよ。
その内容を悪用された人もいるし、本人装ってちゃんねるに書き込んでるやつとかいるかもしれないね。
どうせ面白半分でしか読んでないから本気にしないから別にいいけどさー

悪用されたことはないが…翌日の日記に「隣は御前モナさんでした！
モナさんの作品は最近全然読まなかったのですが隣なのでひさしぶりに
ゲットしちゃいました（ﾊｧﾄ」くらいはあるな…
奴が買いに来たのは隣になったそのときだけ…鬱だ

>>371
精進しろとしか言ってやれんが(藁

救済上げ

ちょっと聞かせて下さい。

創作少女の人って何を基準にイベントに申し込んでいますか？
是非、お聞かせ下さい。

>>374
惰性で申し込んでいます（苦笑

>374
創作イベントならいいです。
2ちゃんで噂の蘭は参加した事ないけど（苦笑
とゆーかコミけ以外のオールジャンルイベントはあんまり売れないし。。。

356は怖いけど、332って本人くさいね。
細かく分析して理解有るふりしながら結構ひどい事いって、
あんな所と墓を一緒にしないでって感じが、
本人の望まない見方されるのが嫌で必死にフォローしてるように感じた。
あとその特徴ありすぎな文体ウザい。

コミケとティアしか申し込んでません。
他のイベント選ぶの、なんだかめんどくさいです。
やっぱり惰性か

ちと質問させてください。
「エロホモオのオリジナル」でサークル参加を考えているんですが
創作少女でいいんでしょうか？
それとも、もっと他のジャンルがあるんでしょうか･･。

>>379
オリジナルJUNEというジャンルがあるけど、そこじゃだめ？

>380

ありがとうございます。
作品出来次第応募してみます。
創作少女でもエロホモってありましたよね？私の勘違いですかね。

>>380
それは「コミケのコードが創作少女で補足説明がエロホモ」。

なんとなくageてみる

ageじゃ!!!

コミケしかいかないんだけどさ、
いつもサークルさんかしているはずの、
CATNIP　萌○恵都子さんって
みかけなかったんだけど、どうしちゃったのかな〜
ミニコミとかでているのかな？
それともやめちゃったとか？ﾏｼﾞﾚｽ・ﾏｼﾞ情報求む

>385
ここで訊くといいかもしれないですよ
好きなのに、見失った同人作家４
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/992992183/

あげてみる

オークションとかで検索すると創作って少ないけど、同人ってほとんどパロ？なんですか？
ごめんなさい、本当はパロの意味もよくわかってないんですけど。
初心者ですが同人界に興味ありまーす。

一生懸命落ちるのを防ごうとしてるみたいだけど、見苦しいねえ。
しょせんこのスレは墓や売れてる若手の叩きとかでないと
盛り上がらないってことだね。

>一生懸命落ちるのを防ごうとしてるみたいだけど、見苦しいねえ。
とか言いながらあげてる389。なんとなく笑えるかも。

>墓や売れてる若手の叩きとかでないと
>盛り上がらないってことだね。
でも本当にそうなら沈んで消えてもいいかな、と思う、このスレ。

>388
ネタなのか判断に迷うけど、一応レス。
オークションで検索してもでないのは創作は売れないからだと思う。
創作に興味があるなら一度コミティアとか参加してみたら？
普通に検索してもコミティアならHPすぐひっかかるよ。

ここは私怨とか叩きとかばっか。
せっかく「創作少女」が好きで来た人たちが嫌な思いしてる感じ。
もうdat落ちしてほしい。
なんでかなー。2ちゃんだからこうなのか？
創作少女ってそんなドロドロしてるジャンルだったっけ。
私は創作少女で活動もしてるし、同ジャンルの友達もたくさんいるけど、
みんな可愛いもの好きで創作も頑張ってる人たちばっかだよ。
読者さんも良い人たちばかりだし。
もっと素直に、普通に集まっていろいろ情報交換・雑談できたらよかったのにね。
どうしてはけ口みたいになっちゃうんかなー。

>390
ここはsage進行だから嫌がらせのつもりでわざとageたんじゃないかなー
実際叩きでしか盛り上がってないと思うし、このまま落ちる事を願います。

でもこうなると、二度と創作少女スレって立たないんだろうな。
切ない。普通に情報交換出来る場として、有ってほしかったんだけど。
いつも同じ所ばっかり叩かれてたみたいだし、きっとあの辺のサークルに嫉妬してる人が
ここに一人か二人住み着いてたんだと思うよ。

>392
あなたのような人もいたのね…。
こうしてみるとヤな人たちばかりというわけではなかったのかな。
（あ、当方391です…）
これじゃ創作少女スレを別口でたてても同じ結果かなあ。
きっと2ちゃん見てる人で創作少女、って、思ったより限られた
少ない人数なのかもね。何人で成り立ってたスレだろう？
（ＲＯＭ専もいたでしょうけれども）
こうして書き込んでしまうと落ちなくなっちゃうけど、
私も切ないのでちょっと言ってみた…。
創作少女、好きなんだけどなぁ………。

390です。
>391、>392みたいな方がいてほっとしました。
私実はここの1でもあったりします(苦笑)
そう、普通に情報交換出来ればと思ってたけど、最近の流れ見てて
もう落ちてもいいんじゃとやけ気味のカキコだったりしました。

今からでも軌道修正出来ないかな…なんて無理かな。
ここが残ってると創作少女ジャンル自体が怖いとか思われちゃうのなら
もう落ちちゃったほうがいいのだろうか、悲しい。

388はネタじゃないよ！！
創作って売れないんですか・・・？コミケの大半はパロなのか・・・。

以前、なにを基準にイベントに参加されているか？を質問させて頂いた者です。
お礼が遅れまして申し訳ありません、その節はありがとう御座いました。

もし、会場が取れたら来年の秋頃にでももしかしたら創作少女オンリーを開くかもしれません。
その際は宜しければ暖かい目で見守ってやってください。
出来れば「あ、2ｃｈで見た！」のセリフは無しで…（笑）

>主に創作少女ジャンル内の情報交換に利用してください。
>特定サークル私怨たたきや荒らしは厳禁。

と、はじめに書いてあるのに思いきり特定サークル私怨たたきばかりでしたね。
しかしココから立て直すことは不可能、ではないと思うよ！

今後はマタ〜リいきましょう！
特定サークルの話題は避けて、ジャンル全体についての話で盛り上がりましょう。
サークル・私怨系の話題については完全無視！の方向で。
発言の揚げ足取りも避けましょう。
創作少女好きが集うあたたかいスレを目指して（笑）
ということで記念にageます。
仕切ってゴメーンネ！

>388,>395は
はっきり言って何を聞きたいんだか分からないよ。
同人に興味有るって事は、同人自体をあまり知らないって事だよね？
ノウハウ板に行って一から聞いた方が良いよ。
創作は売れるか売れないかって聞かれたらたぶん「売れない」だと思うけど、
あなたは何を基準に「売れない」のかどうかも分からないでしょ？

>398
>395本人も「何が聞きたいのか」あまり分かっていないのでは・・・（汗）
創作少女をやりたいのかなぁ？なら11/18に創作オンリーイベントがあるから、
行ける場所に住んでるなら行ってみたら？（自分で調べてね）
質問があるなら具体的に聞いてくれれば答えられるけど、
確かに何が聞きたいのか、あいまいすぎてわかんないね・・・

とりあえず18日のコミチアは1600スペース！！（委託含）
たのしみでごわす。

著作権に関する意識やエロに関する規制が厳しくなってくると
創作少女も盛況になるかもしれない…不況時に儲かる高利貸しのように…

…創作って宗教に例えるとユダヤ系？（藁

そうね、ごめんなさい（・・）もちょと勉強します。

創作少女でもびんせんしか出してないようなサークル居るよね？
イベントにはほとんど出ないで、ペーパーを全国の配布者と交換して配って。
ここの板の人たちはグッズ類には興味ないのかな。
本ばかり買っているの？ちょっと聞きたくなったのでアゲ。

グッズも買うよ。使わないけど。やっぱり本が目当てで買いに行くし、
あんまり便せんばっかの厨房グッズサークルだとお気に入りの所になったりはしない。
せいぜい２、３回行ったら行かなくなるかな。成長が見えてこないとどうもね。
>402の言うようなサークルって、創作少女じゃなくて「オリジサークル」って言ってない？

グッズだけ買うって事はないなー。
いつも本買ってるサークルがグッズ作って、気に入れば買う。
私はやっぱ本買う事が多いよ、漫画読みたいから。

大量チラシ配布のオリジ便箋やってる子って中高生が多くない？
絵が好みの人が結構いるのでいつか漫画描いてくれないかと思う。

>403
「オリジサークル」もいるけど意外と「創作少女」が多い。
カワイイ女の子のびんせんが出したいだけの人たち、なのかなー
>405
いや、主婦とか多いよ〜！創作少女グッズサークルは！
中高生よりも、何年もグッズオンリーで活動している20〜30代が
とてつもなく！！多いのです（はぁ・・・私もそのひとりか・・・）

「オリジサークル」と「創作サークル」は似て非なるものと
考えてもいい？前々からちょっと気になってたんだ
「オリジ」っていうの…。元から活動してる人は使わないよね。

>>407
良いと思う、ていうか同感。
創作の人はオリジって言わないし、「オリジ」の人は創作って言わないよね。
人種の違いを感じる。

>「オリジサークル」と「創作サークル」は似て非なるものと
そうなのか…今まで深く考えたことなかったよ、なるほど。

ｸﾞｯﾂｻｸｰﾙの何が悪いんだyo!とかヒスおこすのが来るからこの話題はそこらでやめとくのが吉。

描きたいものを描き、作りたいものを作るのがよし！

ちなみに私はこうイメージしてます。
オリジサークル＝グッツ中心
創作サークル＝本中心
描いている絵のジャンルが同じでも、話を作るのが「創作少女」？

オリジサークルにグッズサークル、って言うより便箋屋さんが多いのは、
若い（厨房、工房）子が多いからだと思うんだよね。
私が知ってる限りでは絵柄もそうな子が多いなあ。
近頃若い子の間で創作少女っぽいオリジ（w　が密かなブームみたいで、
よくペーパーを貰う様になりました。
でも>描いている絵のジャンルが同じでも、話を作るのが「創作少女」
には同感です。

質問。創作って他ジャンルよりも本の値段が安いの？
売れないから少部数発行になるし、むしろ高い相場だと思ってたんだけど...
買ってる所が悪いのかもしれないけど、
割高感を否めないサークルってよく見るんだよなあ

むちゃくちゃ安いですぞ。
ある程度売れてくると高くなったりもしますがね。
「買ってる所」って創作少女なの？

時流にのってるジャンルでは高く
マターリとやってるジャンルは安めな傾向がありません？

創作少女だよ。配置もそうだしペーパーにもそう書いてる。
A4、P32、表紙特殊紙FC、箔押しで900円とか、A5、P48、表紙二色、箔押しで700円とか
これってちょっとお高めだよね？配置からして売れてるわけでは無いと思うけど。
つられて、高めではないけど他ジャンルと同じような値段設定に今までしてた。
今ちょっと後悔しつつある。創作少女的に、B5、P36、表紙FCの600円てアウト？

結構知人とかは赤字だったり、原価ぎりぎりだったりしてるもんな。
知人サークルも買ってるとこも安め。

>B5、P36、表紙FCの600円
それなら高くないと思う、安くもないけど。欲しければ買う範囲だな、私は。

あまりに高すぎると売上に関係してくると思うけど、多少のことはあまり
関係ないと思うので、自分はそう安くないけど、高くもない値段かな。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/990694787/l50
同人誌の値段について↑

Ａ5本が多い創作文芸だとさらに安くなるよ（笑）
厚くて（80P以上〜）フルカラーでも500円とかなのさ。
それでも売れないのさ（藁）

>B5、P36、表紙FCの600円
個人的には、創作少女でソレは高いと思う。パロならザラなんだけど・・・
でも好きな人の本なら買うねー。ま、値段は自由につけていいモノだよ。
売れないから安くしている人が多いんだし、売れるのならそれでヨシ。

>ま、値段は自由につけていいモノだよ。
でもさ、人種が二つあるでしょ、「値段＝内容次第」の人と
「値段＝原価であるべき・儲けは許さなん」の人。
あちこちのスレ見てても 結局平行線なんだよね。
私自身は前者なんだけど 後者の人種に陰口とかされるのも面白くないから
売れる・売れない以前に 無難に相場で売ってるよ。

>B5、P36、表紙FCの600円
400〜500円でしょうね、相場は。
もちろん内容次第では 600円でも問題ないと思う、個人的には。
ところで413は 相場より高く売りたいと言うわけでもないんでしょ？

>>413
>創作って他ジャンルよりも本の値段が安いの？

安いです。
「金儲け」を目論んで鉛筆書きヘボヘボエロ絵同人誌を高値（夏目さん１人以上）で
売ろうとしたが結局売れずに自爆するようなサクールは居ないから（藁

但し、印刷部数が少なく（200部↑↓）その為印刷単価が高くなる＝頒価が高い。というのは大いにある鴨。

>419
うん、2種類いるけど、それと「値段は自由につけてヨシ」というのはまた違う話。
要は自分のつけた値段で買ってくれる人がいるか？ということ。
ぼったくりだと思っても好きなら買っちゃうし、
ヘタレの本はタダでもいらない。
「安くして、少しでも買いやすくしよう・・・」と思うか、
「自分の本にはこれだけの価値がある！よって利益を考えた価格にする」
と思うかは自由・・・という意味で言ったの。

しかし創作少女の話題じゃないね（汗
話題をちと変えると、皆さんはどーして「創作少女」が好きなの？
私は、かわいいお話が好きだから。
商業誌の少女漫画はそれほど読まないのだけど・・・

>>419
うん、相場で売りたいだけ。
しかしつけちゃった値段を相場を知ったから値下げするというのも変なので、
在庫も少ないし次から価格を低めに設定することにした。
いつも100しか刷らないんで、B5、P36、表紙FCの400円はさすがに厳しいんだけどね〜
安けりゃその分売れるのかな？まずは早割りとか使って頑張るよ。アドバイスありがとう

>422
>B5、P36、表紙FCの400円
ページをもう8Pくらい増やして500円はどう？
印刷代ってページ増分はそう高くならないじゃない？
読者の立場としてもページ多い方が嬉しいよ〜。

>421
>皆さんはどーして「創作少女」が好きなの？
描き手の立場としては、オリジナル描くのが好き、自分で設定考えて、
話考えてキャラ作って･･･がひたすら楽しいんです。
そして、私の作品買ってまで読みたいと思ってくれる方が居るのが
嬉しいし、励みになります。
で、自分の漫画はどうみても少女漫画な訳なので。

読者の立場としては、やっぱり商業誌とはひとあじ違う作品が見れる
事かな。それに421さんと同じくかわいいお話が好き。

>421
反論する意図ではないのですよ、舌足らずでゴメン。
私自身は421と同じ考え。
ただ私は 人目が気になって相場で売ってる根性無しなので
そのへん他の人は どうなのかなって そういう意味でした。

ちなみに私も かわいいのが好きなので創作少女。
あと絵柄が どうしようもなく少女漫画だし。

>423
>私の作品買ってまで読みたいと思ってくれる方が居るのが
>嬉しいし、励みになります。
それって うらやましいな、かなり。
423の本、読んでみたいよ。
でも それだけ評価されてるなら
私も既に読んでるサークルさんかもね。（笑）

かわいいの好きな人多いみたいですね。
では違う意見も。
リリカルかつハッピーエンドじゃない話が好きで、
でも好みなのってなかなか無いのよ。
創作少女にはそういうサークルさんがぽちぽち居るので。
ツボなとこは心の中でひっそり熱く応援してます。

>423
今回の本はもう入稿しちゃったんで、そのアイディアは使えないです…
まだ高いかもしれないけど、今回は500円で売るよ。
次からはページ数増やして値段を上げるっていう方法やろうと思います。ありがとう！

ちなみに私が創作少女が好きなのは、なんとなく…
他のどのジャンルよりも好きな本をよく見つけられるし、絵も好きな所多いし。
自分に合ってると思うから、売れなくても創作少女でやりたいんだよね。そういう理由…

あぁ…感想くれる人が皆「かわいい！」と言ってくれるのはいいけど、
「かわいい」以外の感想が欲しいなぁ…と思っていたよー。
でも「かわいい」って創作少女だとかなりの褒め言葉なのかなー？
（と、ここ一連のレスを見てて思った）しかーしっ、
単なる無難な褒め言葉なのかも。他に言うことないから、という。
……。
もっと実力をつけて頑張ろう！と素直に思いまちた。

漠然と創作少女のどこがいい？と聞かれると「かわいい」なんだけど、
実際に感想を作家に伝える時は私の場合「かわいい」プラスアルファで
伝えようとします、人それぞれ「かわいい」も違うしね。

という訳で427さんもがんばって。
でも伝えやすいというのもあるし、無難という事は確かにあるけど、
言ってくれてる人達は本心で言ってくれてるかもですよ。

　　　　　　

同人には詳しくない少女マンガ好きの野郎ですが、創作少女のジャンルにはいわゆ
る少女マンガ的なものが多いのですか？それならちょっと見に行ってみようと思う
のだけど。どっちかというとちょっとトンがった系（南Ｑ太、ナナナンキリコなど）
が好きなんだけど、そういうのってあるのかなあ。

>424
ありがと〜、2ちゃんでそんなお言葉貰えるなんてうれしいです、
ティアの見本誌や畑の図書館ならただで読めるのでおすすめ。なんて(苦笑)
私のほうこそ424さんの本読みたいです。

>430
そうですね、創作少女＝少女漫画でいいと思います。
ちょうど11月にはティアもあるし、ちょっと覗くにはいい機会なのでは
ないでしょうか？
好みのサークルを探してまわるのも楽しくておすすめです。

>>430
11/3のコミティアに行ってみるのをお勧めします。
1600サークルも来るから好みのサークルが見つかるかも〜。

↑思いきり日付まちがえました。11/18でした！

少女漫画が幅広いのと同様、創作少女もかなり色々だからなあ。
ここの過去ログ見てる限りだとグロ系が多くて
「りぼん」に載ってるようないわゆる少女漫画は存在してないような気がしてくるが、
実際の量は逆なのかもしれない。

自分がこのジャンルにハマったのは、そのグロ系な少女漫画のお陰なんだけどね。
血とか出しててもやっぱ少女漫画だな〜って思う所がある。
ホラー漫画とはまた違うと思うが…

はっきりはいいきれないけど、グロ系、数は多くないと思うよ、多分。
(この場合の数ははジャンルの主流と言えるかどうかの意味)
かといって「りぼん」に載ってるような物が多いかと言われると？な感じ。

創作ジャンル自体にはっきりした主流がないように、
創作少女ジャンル内の中でも特に主流はないように思う…。
私の個人的な意見です。

コミティアとコミケでの創作少女の雰囲気って違う気がしません?
ティアだと 創作少女なのにコミケだと 創作少年っていうサークルさんをよく見掛けますよ!どう、ちがうのかなー?

>創作少女なのにコミケだと 創作少年
そんなサークルあるの？しかも「よく見かける」？謎。
ティア、ジャンル分けしてなかった頃しか知らないから何とも言えないけど、
コミケだとかなり膨大な数の創作少女サークルがまとまっていて、
ティアではごちゃまぜだから雰囲気が違うのかなと思ったー。
あと、コミケしか出てないサークルも多いからかなとか。

ティア近付いてますね。たのしみage

ティアで創作少女、コミケで創作少年のサークル→健全
ティアで創作少女、コミケで創作少女のサークル→エロ

>438
私たちのサークルはどちらも創作少女で申し込みしています。
エロは全然ありませんよ。

コミケで創作少女で申し込んだら、西に飛ばされたんで
それに懲りて創作少年で出すようにしている。
西に配置されると、ただでさえ少ない売り上げがさらに落ちるから。

もともとウチの本はどっちに出してもそう違和感はないだろうし…

動物もここでいいですか？

獣姦はちょっと…。

激しくガイシュツな気がするんですが、創作少女と少年って何が違うんですか？
本気で（全部をチェックという意味）会場をまわった事が無いので、その違いを掴めないんですが…
ちょっとグロな本を描いてるんですけど、知人に「そういうのは少年じゃない？」
と言われまして。グロは少年、とかの傾向が有るのでしょうか？
そもそも、少女と少年で売り上げ等に違いが表れてくるものなのでしょうか。

>>443
一般には「ジャンプ」か「りぼん」かと言われる。
＜少年と少女の違い。

でも、漏れも分からない。特にファンタジーものなどになると。
コミケのカタログ見ても混在している感じがする。

基本的には読者対象だと思います。
創作少年---男の子・男性向け(エロでなく)
創作少女---女の子・女性向け

ただし実際は創作少女の読者層には、男性もかなり多いですよね。

ティアで創作少女、コミケで創作少年。健全、客層男女半々。
コミケの創作少女の購買層はティアや畠の客層とかなりかぶってるようなので、
同じ月にわざわざ両方出るメリットを感じなくなった。

同じ館に配置してくれればいいのにね。
今年はどうなんだろう。
ところで創作少女って西館配置と東館配置で客足に差が出る？

創作少年か少女かボーダー上のサークルは売りたい方どちらでもいいかと。
コミケだとなぜか離れて配置されるからいろいろ不便ですね。
もう西には戻りたくないよ・・・冬寒いしさ

東のほうが売上良いと思うよー。
最終日だから男が寄ってくるよー。

でも西の方が平和なのよね…。
特に夏に東で男の波をかき分けてサークルまわるのつらい。
ただ、確かに東のほうが売上良い。

それにしても西は冬寒いんだ、知らなっかた。

西の方がまったりしてて個人的には好きなんだけど、
東と違って食べ物の調達には結構困る。ﾁｮﾄｲﾔﾝ

すごい沈み様ですナ。
ところで創作少女って健全本のことを言うのかな？
ちょっとエロ（性描写アリ）だと男性向け、ってなっちゃうのかな。
ボーダーラインは？エロっちぃ雰囲気、の少女系って、
なんとなく好きではない。やるならやってほしいの。

いやまあ寸止め好きという需要もあるしな

寸止めが上手い人ならそれが良いんだけどね。
下手だとか特に意図的でなく寸止めな場合は、やるならやれと思う…
その方が売れるとかすら思う…　友達にいるんだが、言ったら傷付くだろうか（藁

ｱｹﾞﾃﾐﾙ

んー、言っていいんじゃない。ある程度売れてる作家なら、
うるさい客からやれとかやるなとかさんざん言われてるはずだから、
言っても聞き慣れているだろうし、単に男性向けとして参加するには
大部数の管理、うざ客への対応等のリスクがあるからそこまでの覚悟で
エロをやる気はない、というだけかもしれん。
ヘタレ寸止めなら知らん。勝手に微妙な線でやってくれ。

ちなみに、やったからといって漫画として面白くなるとは限らない（藁

個人的には知り合いのエロゲンガーさんの影響を受けました的な
主体性のない「エロっちい捜索少女」に鬱になることが多くてな。
もっと自分の作風に合うかとか自分が本当に描きたいのか考えてやれと言いたい…

4人くらいしか居ないんだろうね、ここ。
いつもその辺でレスが止まるの（笑

私も原稿あるのにこんなとこいないでがんばらないとー

人数、増やそうと思えば増やせるでしょ。
荒れるけど。
私はアッチの話題の方が興味有るから、
こういう真面目なノリの時は参加してないの（藁

人数、増やそうと思えば増やせるでしょ。
荒れるけど。
私はアッチの話題の方が興味有るから、
こういう真面目なノリの時は参加してないの（藁

>457
原稿がんばってね〜。

ところでティアもコミケも新刊出す人居ます？

>460
ありがとうございます！今日はがんばって書いた。（457）

私はなぜかいつも5月に新刊が出る（シティ）。なぜなのか・・・
コミケは毎回出てるのに新刊あったためしがないー。
ティアは出てないです。畑派です。

どうでもいいけど、なんで創作「少女」スレなの？
創作ジャンルで統合すれば良いのにと激しく思うよ
創作「少女」と「少年」の違いも曖昧だっていう結論が出てるのに、なんで少女限定？
少女限定じゃ人も少ないだろうし、疑問

創作幼女マンセー

>460
コミティアスレが創作総合のような感じだからかな？
…私の勝手なイメージだけど。

>462
創作少女はオリジナルの中でも特別なジャンルだから。
あくまで個人的にだけど別格。
他にはない魅力があるから「少女」で語る。
少年スレでも創作総合スレ、立てたいなら自分で立てれば良いのに〜。
さいきん良い雰囲気だからこのまま続くと良いな、このスレ。

追記〜。ここの前スレの1が、
>このところイマイチ元気のない｢創作少女」をあえて
>盛りたてるスレッド。貴方のお気に入りサークル、本を
>教えてください。(動物、ＰＨはオリジナルストーリーに限り可。）
だったので、なんとなく続いてるだけかもね。
でも私は少女マンセーだからこのままででいい〜。

いや、前スレってさ…
特定のサークルを叩く為に立てられたんじゃないのか…？
最初の方、凄い不自然な展開だったぞ。なんか立った日付けが5月のcityの直後だし。

敢えてその事には触れて無いんだったら、スマソだが。

そうなんー？（藁
やだね私怨ちゃん。

私怨なんてどこでも付くものさ。ある程度のもの書いてればね。
でも創作少女と少年の境目って何さ？
個人的には画面の白黒はっきり度。
トーン点描かけアミで、白黒あいまいな人が少女。
近ごろ流行りのはっきりさん系が少年なのかな〜とか。

別に創作少女スレあってもいいと思うがなあ。
少年とじゃ買い手は被るかもしれないけど
描き手は殆ど被らないだろうし。
かといってコミティアスレもな…。なんとなく
少女系は冷遇されてるっていうか、相手にされてない
感じがするんで。気のせいかもしれないけど。

つーか、創作少年スレ作れ。

>>470
コミティア主催者自体は創作少女擁護。つーか少女漫画好き好きおじさん。
ティアスレで創作少女を語らないのはこのスレがあるからだろ。
冷遇は被害妄想。

>469 創作少女と少年の境目
絵柄で決めるの！？ストーリーとかじゃないの？
少女漫画っぽいか少年漫画っぽいかというアバウトな見方をしておりました。
商業でもボーダーライン（ういんぐす・じーふぁんたじー等）あいまいに
なりつつあるので、まあどっちでもいいんだけどね。
>471
同人の創作少年好きって多くない気がするな。少なくとも少女よりは。
ふつうの創作少年好きはジヤソプ読んでるかもと思った（同人じゃないけど）。

>>473
絵柄でしょう。
いちいちストーリー読んで分けてくれる親切な人が多いとも思えないし。
強いて言えば恋愛とかセクースの量かな。

>ふつうの創作少年好きはジヤソプ読んでるかもと思った（同人じゃないけど）。
ハア？

>472
でもこのスレできる前もティアスレのぞいてたけどあまり
創作少女系って語られてなかった気がするけど。
ティアスレすべて見た訳ではないのではっきりいいきれないけど。

>コミティア主催者自体は創作少女擁護。
それはなんとなく同意できるかも。

私も創作少女と少年の違いって話とか雰囲気の違いかな〜と思う。
結局描いてる人の心意気というか、自分はこれは少女向けって思ってるか
少年向けって思ってるかの差というか。
結局それって作者の創作少女・少年感に左右されるので、あいまいな
事に変わりないとは思うけど(苦笑)

かきこんでる間に474さんのカキコあったのですね。

創作少女と少年の境目
確かに474さんの言うように絵も大事かなと思うけど、
絵柄+ストーリーというか結局作品全体的な雰囲気だと思う。

>>ふつうの創作少年好きはジヤソプ読んでるかもと思った（同人じゃないけど）。
>ハア？
473さんは多分、少年漫画好きな人はジャンプ(商業誌)で満足できるから
同人誌まで買わないのではと言いたいのでは？

>>ふつうの創作少年好きはジヤソプ読んでるかもと思った（同人じゃないけど）。
476さんが言ってくれたような意味でした。わかりにくくてゴメンネ！
少女系は商業誌で読めないような作品がけっこう見つかるけど、
少年系でおもしろいのを見たことがないのでね。知らないだけだと思うけど。
少年系の描き手は、同人ではなく投稿にはしる傾向がありそうだ。

こんにちは。よろしく。

あっ、それわかる。
創作少女ってわりと継続的に活動してる人が多いけど、
少年の人っていつの間にか見なくなっちゃう。
それで、商業誌の新人漫画賞の記事で見かけるの。（笑

ここにもレスする事にしました。

>>479　なんでだろうね〜。
少女系は「デヴューしなくちゃ！」って熱意のある人もいるけど、
プロ指向なしでのんびりマイペースな人がかなり多いよね。
>473が「恋愛とかセクースの量」と書いてるけど、
少年系ってあんまりセックス描写なくないか？
あると「青年」と言われてしまうような。逆に少女だとエチくても許されるような（笑）

今回の冬コミは、創作少女は東みたいだね。

創作文芸は西だったよ。落ちたけど。・・・鬱。
みんな、少女系のかわいい文芸を探しに西にも来てね。私はいないけど。ああ鬱。

保全カキコっと

＞４５４
でもまゆたんの悪魔なエロスとかが受ける時代だし今の少女層（ＮＯＴやおい）は
そーゆーのを求めているのか？

＞４２２
ごめんわらった（笑）

すごい危険ラインまでさがってるので書き込む。
誰のせいかは敢えて言わないでおこう。
コミティアで少女系めぐりするのが楽しみだ。

>>486
あがってないよ

>487
別にageなくても充分dat落ち防止になるんですが・・・。何言ってんの？

>488
2chはケンカを売る所だとか勘違いしてない？(藁
普通に話せないのね。かわいそ。

>489
　 ∩＿∩ 　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
　（　´∀｀）　＜　　オマエモナー
　（　　　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿／
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

ていうか正直疲れた。見るのをやめればいいのに、気になるんだよね。
というわけでかわいそうなのは君の方だ。

マターリ本日の創作少女ジャンル報告きぼん。
もちろん、叩き抜きでよろしく。

>490
無意味にケンカごしの書き込みされるのは気分悪いでしょって事を
身を持って分かってほしかったのよん。
なんかこのスレ、いきなり喧嘩腰になる人多いんだもん。
同一人物かもしれないけど。

このスレは他の板やスレののりで普通に書いてもからまれそうな雰囲気だね
「身をもってわかってほしかった」って、こわい

日の出まで残り少ないけど星でも見てマターリしようや

受かったらしい。。。。
偽壁配置らしい。。。

ふぅん、ぺナはなかったらしいね。

魚血、魚血…と。
楽しみだね。

で、魚血ャーのみんなはうかったのかな？

魚血はやめよーよ…。

私、他のサークルの遅刻の事とか、目立つ物はアンケートに書いて出してるよ。
牛歩とか会場製本で混雑招いたとか、その時本人は留守にしててずっと戻って来なかったとか。
でも今回も受かって配置は偽壁、と。
つまりあの程度の事やったってペナにはなんないって事でしょ。

私も当日は重役出勤にしよっかな〜、彼女みたいに近くに住んで無いから、朝凄く早くて大変なんだよね。
でも年に二回のコミケだし。私は遅刻なんてした事ないけど。

こわ〜
ストーカーみたい
てか、女って粘着
それとも嫉妬なのかなあ　やだね〜

遅刻だけなら他にもいっぱいいるからな〜。
とりあえず自分のスペースから遠いので安心だわ。

>彼女みたいに近くに住んで無いから、朝凄く早くて大変なんだよね。
田舎者で、コミケに通っても島中止まりの小手の嫉妬か。
くやしいだろうね。自分より努力してなさそうな人が列作ってるの。
ご苦労様。
あげるよ。

うん？何言ってるの？
えっとね、田舎じゃないと思うよ。東京以外はみんな田舎なのかな。
名古屋も大阪も田舎なんだあ。ま、いいけど。彼女の住んでる地域って、埋め立て地みたいな物だよね。
あそこよりマシな所に住んでるよ。ああ、それだけでストーカーとか言わないでね。
奥付に住所載ってたし、東京にも住んでたから多少は分かるのね。
だから知った時驚いたよ。こんなに近くでなんで遅刻するのって。
朝早いのは、泊めてくれる友人が首都圏からちょっと遠い所に住んでるからなんだけどね。
田舎かもしれないけど良い所です。
あと、目立つ物はって書いてるでしょ？
昼近くにようやく来たとか販売始めたとかで、販売前に混雑になってたとかそういう物。
あそこに限らず周りから見て迷惑だと思ったものは書いてる。
その為のアンケートでしょ？私、嘘は書いてないんだけど。
あと残念ながら私は島中配置だったのは数年前のことだよ。
でも努力はしてるよ。彼女、努力もしてないの？ひどいねそりゃ。

私みたいに正直に苦情を書いてても落とされないし、
（もちろん苦情だけじゃなく色々書いてるけど）
彼女みたいな事しててもペナにはならない。参考になるんじゃない？

私怨uzeee!

ひょっとして502は 煽りじゃなくて マジ厨なの？
よくわからん。

>502
アンケートに書いてるならそれでいいじゃん…。
ここは「特定サークル私怨たたきや荒らしは厳禁。 」
て注意書きあるんでそこんとこよろしく。
…私怨じゃないって言いたいだろうけど、その話題はループで
お腹いっぱいです、終了してください。

>>502
>名古屋も大阪も田舎なんだあ。
ごめん、私も埋め立て地に住んでるけど、かなり田舎だと思う。
大阪の人とか時々勘違いして大阪が一番やでとか言うから恥ずかしいけど、
オリンピック候補地で大阪最下位だったのって理由の一つが「国際的に
認知度が低いから（ていうか誰も知らねーよそんな町）」だったよね。
まあ、梅田までタクシーで2000円以内で来れるとかなら許してあげてもいいけど。

なんかレス増えてると思ったらまたこの話題かい･･･。
私怨か義憤か知らないがもういいよ。
だから陰湿なスレとかいわれるんだよな。普通にマターリ
創作少女の話をしたい人もいるのに。所詮２ちゃんでは
無理な話なのか。
可愛いものを描いているのに中身はドロドロ？鬱だ･･･。

私怨がどういう人間かほぼ特定できたな。
畠に結構長く参加してるあの人かな。

みんな神経質すぎてどうしたらいいのか。
ペナにならなかったんだ、ってレスが有ったから、
私はいつもアンケートに迷惑行為のあったサークルの事は（あそこも含めて）書いてるけど
落ちて無かったならあれくらいならペナにはならないって事だと思うよ、ってそれだけなんだけど。
ちゃんと読みなよ。

>梅田までタクシーで2000円以内で来れるとかなら許してあげてもいいけど
都会に対してコンプレックス有るの？惨めだね。別に許してくれなくていいです。
オリンピックの話題なんて出してきて、必死すぎない？田舎と知名度は別の事じゃない。
あと、埋め立て地に住んでるのは私じゃないよ。
ああ、こうやって最初の「あそこ」への過剰反応からの煽りに反論しちゃったのは厨だったね。
もういいや。畠にも出た事無いし。

下げ進行だとすぐよどんでしまうスレなのであげるよ。
風にあたって私怨関西ババアがとんでいきますように。

なにが恐いかって、そのサークルをサークルとして
指すでなく、「彼女」と個人で指してるとこ。
あと、住んでる地域まで攻撃せんでも（藁

おそらく、同じようなジャンルでやってるから
目障りなんだろうね、ゴスとか？（藁
奥付とか言ってるし、本かペーパーは持ってるって事だし。

みんな何言ってるの？このスレってすぐこうなる。
アンケートに書いてもあの程度じゃペナにならないらしいって事を言ってるだけじゃん
住んでる場所を田舎とか攻撃し出したのは498を叩いてる人らじゃん
498が住んでる所で叩いたのは「あんなに近いのになんで遅刻するの」って事でしょ？
私怨私怨粘着粘着って、あんたらもかなり粘着質だよ？
またあそこの話題に戻しちゃったのはあんたたちだよ
彼女って言ってる498と、「あそこ」で通じちゃってるあんたたち、大して違わないよ。

いつまでも目糞鼻糞みてえなことやってんじゃねーよ…と思う少年向。

とりあえず、コミティアどうだった？

>つまりあの程度の事やったってペナにはなんないって事でしょ。

アンケートに書いてる人がいないわけじゃないんだね。
確かにあの程度で出場停止になるくらいなら、ダミーも時限販売ももっと減ってるはず。
だからって重役出勤とか、わざわざやらないで欲しいな。悪い例を真似しちゃだめだよ。
こういう悪い例の情報を流すの、あんまり良くない気がする。。。

普通に読めたよ>489
あれを私怨だと騒いで、脈絡のない叩きができるここの住人が怖い。
騒ぎたいだけ？

私は関西者なのでティアには行けませんでした。
地元とコミケしか知らないんだよね。地方で良い創作オンリーとか有ります？
あ、関西ティアは知ってます。田舎者でごめんね。

>498の間違いです。ごめんなさい。

>>516
畠は知らないの？

うん、関西なら畠参加してみたら？
創作少女ならなんとなく関西ティアより売れるような気もするし。

畠は名前は知ってるけど、あまり話を聞かないのでなんとなく敬遠してる…
チェックしてるサークルさんで出てる人いないし、それで行った事無いです。
創作ジャンルのイベントの選択肢は、コミケと大きなcityと、ティア、畠のみなのかな。

>520
1回畠に参加してみたら？
いいイベントか悪いイベントかは自分の目で判断するのが一番だよ。

大きなcityが選択肢にあるだけましだよ、私は東海地区なんで
コミケ、ティア、オリファンくらいだし。
東海地区のオールジャンルは参加する気になれない…。

>あんなに近いのになんで遅刻するの
そんなこと言い出す時点で私怨じゃん？（藁
近い方が気が抜けて遅刻しちゃうなんてよくある事だよ…　文句言うなんてかわいそう。
アンケに苦情書くなんて、個人的な恨みでしかないよね。
コミケ行ってもあそこの粗探しばっかしてんでしょ。もっと楽しめって（藁
粗探しできるくらいだから、近い配置なんだろーけど。今回は君を探して魚血するかな（藁

かくして粘着が次の粘着を生むﾉﾀﾞｰﾀ(･∀･)

つか、電波レベル。
コミケ総合スレに晒してやりたい馬鹿どもですな。
とりあえず、しばらくアゲ進行にするか？

よーしパパ電波スレあげちゃうぞー

擁護してるつもりの信者だか正義の味方達はコミケ申し込みができないリア厨だったか。
コミケで遅刻は厳禁。迷惑行為のあったサークルを見かけたら固有名詞でアンケートに書く。
私怨とかじゃなく、そういうルールなんだよ。暗黙の了解ではなく公式にそうなんだよ。
ここで文句言うくらいならアンケートに書けって意見がガイシュツしてたんで、
あれは結果報告情報として読むべき物。分かったらもう大人しくしててね。

>>527
誰もアンケートに書くこと自体は悪いと言ってないが？
アンケートに書いたのに受かったからといってここに恨み節を書くのは電波だと思うが。

>523
>近い方が気が抜けて遅刻しちゃうなんてよくある事だよ…　文句言うなんてかわいそう。
その意見はどーかと思う、遅刻はだめでしょ。

ただえんえんとあそこのサークルは遅刻してるのにとか
ここにカキコするのはやめて欲しい…。
それともそれが「情報交換」なのか？
なんか違うと思うけど。

ほかにも変なサークルいくらでもありそうだが
何か面白い話ない？

>ただえんえんとあそこのサークルは遅刻してるのにとか
>ここにカキコするのはやめて欲しい…。
だから「アンケートに書け」って意見がガイシュツして、
実際書いた人が存在するっていう「情報」が出たんじゃないの？
498が言いたいのはあの程度じゃペナにならんって事なんだしそれは情報といえば情報。

だからあれが恨み節やストーカーには思えなかったんだけど。ついて行けねえ．．．

いや、アンケートに書いたっていちいちここに報告してくれなくっても･･･
「彼女みたいに近くに住んでないから…」とか、余計なこと書いてるから
私怨？っていわれてるんだって。

なんでそうまでして…いや、もういい。

　 ∧∧
　(ﾟДﾟ )
　 ⊂　 ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 〉 　　　＜ 　みんなーおちけつー
　　∪∪　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ﾉﾉ~

　

必死すぎて気味が悪い。
私怨にしたがるのは祭を起こしたいからなんだろ？
アゲてやるから騒ぎなよ、ほれ

>534
隊長、ケツが落ちて見えます！
マカーだからか？

　 ∧∧
　(ﾟДﾟ )
　 ⊂　 ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 〉 　　　＜ 　>>536ーおちけつー
　　∪∪　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ﾉﾉ~

…創作少女…好きなんだけどな…。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/board/Messages/log/199912/Messages/1751.html
このスレ読んで気になって検索してみたらこんなのがヒットした。
ホームページやってたんだね。
ずいぶん心の弱い人のようだから人ごとながら心配だ・・・。

直リンクは……やめた方が…　しかも上げてる。　ひどいね。
それにしても、なんでこんな古いの持ってきたんだか（藁
心が弱いという表現は、はて？　ここ、単に忙しいだけなんじゃないのか？

>540
直リンはやめれ…。

ホームページへのリンクじゃないけどね…

正直、疲れて、まじで見るのやめてた。そしたらまた私怨ちゃん大活躍か…。
女の子の内面がどろどろしているのは、同性だからわかるんだけどね。
匿名掲示板だからこういうギスギスした雰囲気になるんでしょうかねぇ。
なんか結局、ここのスレに集っている人たちは、
イベントでは仲良く世間話してるんだろうな〜。お互い知らずにね。
2ちゃんねらであることを隠しつつ。アハ。
狭い世界だもんなー。

「情報交換」ってタイトルが違うのかもしれないね。
「創作少女　だいすき（はあと）」くらいの方がコアかも知れぬ。

シティの動物ジャンルは減る一方なので、親バカオンリーというのに
参加してみたい。が、サイトの説明文がちょっときつくて。
本だけ並べるのは怠慢、みたいな書き方なんですよね。
ただ、主催者の希望を参加者が守っているとも限らないので、実際に
参加した方いらっしゃいます？どんな感じでしょう。

本屋で立ち読みした厨房向けオタク雑誌に、ここで
話題になっていた（と思われる）サークルさんが
ふたりほど載っていたよ。
ひとりはここじゃ大人気のあそこ、もうひとつは
過去、雨中佳日さんに似てるかもとか言われてた所だと思う。
なんかチョット嬉しかったよ…

なんというか、私怨という程でもない物を私怨私怨って言って諌めるつもりで
やってることは程度の低い叩きでしかないって事に気付かない一部の住人が嫌なんだがな…
話大きくしてるだけ、私怨だとしてもどうして放置すらできないんだろうね。
そういう住人が多い時点で、このスレ終ってるから消えてほしいと願ってる。
タイトルなんて問題じゃない。ここ見てる人間の大半がいろんな意味で問題なだけ。
アゲ進行にしようか、とりあえず。

>545 　親バカって、欄絡みじゃなかったっけ？

>547
いちいちそうやっていつまでも蒸し返すなよ。
とりあえず、この話題はおしまいにすることｷﾎﾞｰﾝ

蒸し返してるのは547か？（藁
その話題に絡む事自体をやめられないんじゃ、ほんとどうしようも無いな。

スレ消えて欲しいとかいう人って前にも何度か出てきたけど、
同じ人かな？
いやならあぼーんすればいいだけでは。
私も今の雰囲気はどうかと思うが、わざわざ人を不快に
させる書き込みもどうよ。

>548さん
３年くらい前に一般参加したときは、それだけだったです。
雰囲気も良かったんですけど。
今はサイトを見るとオリジナル蘭というのと同じ会場、ただし募集先は
別って感じです。で、そのサイトの感じがあまり良くないので、最近参加
した方がいらしたら教えていただきたかったんです。

>551
>スレ消えて欲しいとかいう人
あ、それの1人私です(苦笑
でも547じゃないです。といいますか最近また流れがあれだったので
カキコはしてないです、久しぶりのカキコ。
やっぱり触れないのがいいんだよね、いやな話題の時は。
結果的に自分もふれてるので、ごめん。

本当に関係ないけど欄の2ちゃんの評判の悪さがなぜいまだによく
わかってないのですが、参加してみればわかるのだろうか…。
こんな私は2ちゃんねら歴1年半（苦笑

>552
こちらへどうぞ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1003348358/

私は前はこのスレ消えて欲しくないと思ってたけど、今は無くてもいいと思うようになった。
前に消えて欲しくないとかの話になった時は、このジャンルスレが
無くなったら二度と立たないだろうと思ったし、こういう場自体が無くなるのは
嫌だと思ったんだけど。
あれからもこのスレを見ていて、結局住人が少ない固定の人だけなんだと分かった。
同じ話題のループ、同じ反応、同じ展開、これなら無くても同じだし、無い方がいいと思う…
このスレ見て、このジャンルのイメージ悪くする人いそうだしね（苦笑
嫌な話題には触れなければいいんだけど。
嫌な流れにしちゃってるのは同じ人なんだろうなあと思うとね。
私怨の人より、私怨を叩き始める人たちがなんとかならないかなあ。
あれが流れを悪くしちゃってるようにしか見えないんだけど。私怨より見苦しい

私怨も、私怨たたきも、私怨たたきへの粘着レスも、もうｵﾅｶｲﾊﾟｰｲだよ。
み〜んなまとめて、このスレ逝ってよし。　だなぁ

だな。
そういうわけでこのスレ消えてほしいと思う。
いらないじゃん。

>このスレ見て、このジャンルのイメージ悪くする人いそうだしね（苦笑
それだよね…。
ジャンル自体はもっとマターリしてると思うのに。
自分が気づかないだけでどろどろしてるのだろうかと悲しくなるよ、
ここ見てると。

前にも誰か発言してたけど創作全体で何かスレあるとどうだろう。
そうすればもうちょっと話題が分散しないかな？
ティアスレはやっぱりティア色が強いからイベントごとじゃなく
創作一般みたいに。
…でもそこまでするジャンルじゃないかな、創作って（苦笑

>554さん
ありがとう、難民板に行って来ました。
少し悩みたくなりました・・・。

どうでもいいんだけど、アンケートに苦情書くのってどれくらいの範囲なんだろうね。
久し振りにここを覗いて、悩んでしまったよ。
通りすがりに見かけたのでも悪質だと思ったら書くもんだと思ってたけど
書く事自体が個人的な恨みと解釈されてるのだとすると、苦情なんて書かないのが普通？
今までコミケ運営の為と思ってけっこう書いてたんだけど。恨みか、、、
このスレの話題じゃないと思うけど、創作住人なのでここでどう解釈されてるか聞きたい。
ジャンルによって多少認識違いそうだし。

悪質な物なら書いた方がいいと思うけど、内容によるのでは？
さしさわりのない程度で(サークル名が特定できない範囲)具体例を
あげてくれれば答えやすいと思う。

>>560
アンケートに書くこと自体は可。
創作自体おとなしい客が多いので他ジャンルでよくあることでも目立って
過剰に苦情対象になっている可能性はあるけど、
「恨みと思われるから気になっても書かない」というのは何か間違っている。
何回か隣にダミーが当たったことがあって自分も書いたことがあるが、
そのあとそのサークルがどうなったか調べたりしていないので
効果のほどはわからないが。（藁