コミケにおしゃれしていくのってどうなの？

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:03

私は賛成。
でもそれに対して理解できない人達がいるみたいなので初スレ立てをしてみました。
反対の人はこっちに書き込んでね。

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:07

コミケによってビジンが増えるならイイコトだね

3 ：ダッチ@オリエント：2001/08/05(日) 03:08

コミケの時だけじゃなくて普段から気を使えよ。

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:09

おしゃれしても手遅れな人もいるけどね

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:09

>>3
特にコミケに力入れるって事でしょ

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:09

賛成～～！！
てゆうか、コミケじゃなくても普段からおされしようね（ハァト）

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:11

とりあえず、ヒゲと眉毛をどうにかすれ。

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:11

>>3
ここって、他スレから枝分かれした(?)スレだからね。（ｗ
てか、ほんとにできるとは思わなんだ！

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:12

私は見た。
黒髪をこづれおおかみの息子みたいに頭のテッペンでくくってその先だけをピンク（原液は赤なのだろう・・・）にしていたヒト・・・
格好はコミケの大道だった。
あれはオサレなのか？教えて？ねぇ？？？

10 ：ララァ：2001/08/05(日) 03:13

わざわざ駄スレ立てんなよ。
こっちでいいだろ。

「皆さん・夏コミはどんなファッション？その４」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=996686954

11 ：ダッチ@オリエント：2001/08/05(日) 03:13

髭とか眉毛とかそういうのってオシャレのうちに排卵だろ。
人間としての基本だろ。
コミケの時だけ剃っていくとかいうのがオシャレ＝力を入れるって事だったら
俺はおかしいと思うね。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:13

おしゃれして行きたい人がいるならやらせときゃいいじゃん…
コスプレだってアリな場なんだから、いちいち他人に絡むなや。
と、正直言って思うけどな。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:15

>>10
駄目だから派生したんだろ。
逝けよウゼェな、興味ないならくんな。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:16

>>12
それでも絡みたがる人が居るから困るんです。

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:17

こういうのって　その人の意思の問題っていうのかな…
だから、スレ立てて論するようなことではない気が。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:17

>>14
同意。
勝手に絡んできて荒らす厨房が多すぎ。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:18

他人様に迷惑をかけない程度の身だしなみは必要だが
コミケだけの特別なオシャレはやめれ。痛い。
つーかファッション板やこの板の服装関係スレに帰ってほしい。
実際に必要以上に着飾ったドキュンを見るのもいやだが
この手の「ねえねえ、どうする？」スレの濫立も不愉快。

～～～～終了～～～～

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:18

>>15
それを全員がわかっていたら誰もツッコミをいれないと思われ。

19 ：ららぁ：2001/08/05(日) 03:19

>>13
あのな、すでに男女それぞれでファッションスレ立てて、
さらに「皆さん・夏コミはどんなファッション？」なんて重複スレたてて、
さらにこのスレだろ？

お前らダサダサファッション厨はいくらはなしたってダメなんだよ。
くだらんスレたてんな。アニメのTシャツ着とけって。

いいかげんウゼーよ。お前の掲示板じゃねーんだよ。
JBBSでも借りてやっとけ厨房が！

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:21

　　　　　　_　　 -――- 　、
　　　　　´　_＿＿＿＿＿　　ヽ
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　 (　（　（（／（　〈〈＼　）　　）　|
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21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:23

大人しくアニメシャツ着ても納得しないだろうし。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:23

HEP5にアニメTシャツが売ってた。
カッコイイネーチャンが着るような服売ってる店に。
容姿がそれなりなら似合うのカモナー

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:26

容姿ってのは努力でアル程度まではどうにかなるもんだ
だから
がんばった人ならきても似合うんだろ

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:27

人のことどうのこうの言ってる人多いけど
自分はどうなのよ。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:27

同じ服来てもヲタの人とキレイ系のヒトでは印象随分変わりますからねぇ・・・

26 ：ララァ：2001/08/05(日) 03:28

ちゅーてもこの写真の右側の人みたいなんじゃねーだろ？>>22
http://members.tripod.co.jp/soundonly2/wota3.jpg

モノによってはポップな感じでオサレだと思うぜ。
あ、でも勘違いするなよ？おまえらには無理からな(ﾜﾗ

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:28

>>24
漏れもｵﾓｰﾀよ。
オサレのオの字にも興味ないヤツはファッションスレがウザイのカモナー

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:29

ｶｺｲｲ兄ちゃんがｼｬｱ専用のＴシャツを着ていた。
悪くはなかったよ…。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:29

>>26
これが彼等のオサレだというのならフツウでいいモナー・・・まさか家から着用してきているのでは・・・

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:30

こないださ～原宿でライブあったんだけど、まるで夏コミ会場かと思う
位凄いデブでオタ臭い方々の集団に出くわした。
何事かと思ったら、娘。のコンが代々木体育館であったみたい。
マジで臭かった！！夏コミ疑似体験でした。
あんな思いをする位なら、少しでもおしゃれに目覚めてくれた方が
害が少なくなるナ～～。

31 ：22：2001/08/05(日) 03:31

>>26
白地にプリントではなく、全体的に模様がコラージュされたみたいな感じ。
ギャルゲーの、ええと、そうだ、マルチっていうコの絵柄だったけど
あれはあれでなんていうか、デザインが完成されてたな。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:32

>>30
オシャレ以前にフロ入ってほしいネ

33 ：ララァ：2001/08/05(日) 03:34

俺はあまりの重複スレ連発がウゼエと思った。
ファッションスレで半端に目覚めた奴が今ノリノリなのだと思われる。

>>28
ガンダムものは結構普通に見るよな。でもガンダムものとかって普通のオサレファッションと合わせて見れる作り多いぽいじゃん？

オタじゃない男でも、男という時点でガンダムみんな好きだしな。

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:34

今年夏コミ初参加デス。
く、臭いんですか・・・？？（汗）
オシャレな人、結構多いのかなって思ってたのだけれども・・・スレいっぱい立ってるし。
どれが真実なのやら・・・

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:35

>>33
流行りがあれば廃りもあるでしょう・・・今はそれを待つしか。
ララァさんのHNと口調のギャップに萌え

36 ：どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:37

だからこれが標準の場なんだって。>>34
http://members.tripod.co.jp/soundonly2/wota3.jpg

アキバの同人ショップとか見に行ってみろ。感覚掴めるだろ。
サリンまきたくなるぞ。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:39

ガンダムジッポを持っていたゼミの男は、今風だった。
あまりに似合ってたので、私も欲しくなったが、女にガンダムはあいませんね

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:40

シャァ専用Ｔシャツは、ガンダム物とは違うんだよ、ララァさん（藁

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:40

>>36
関西人だから、アキバとか行った事はないけれども・・・
前にアニメートいった時には思ったよりフツウの人が多かったからこんなもんなのかな？
って思ってたよ～・・・

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:42

同じ関西人だけど、前にあにメーと言った時は
イッツ・あ･ヲタ！な人が多かったよ～
逝くタイミングによるのかな。

41 ：ララァ：2001/08/05(日) 03:42

ガンオタとエロゲオタは別の人種ってことだろーよ。(かぶる場合もあろう)
ここ同人板では男オタ＝エロゲオタのような間違った認識されがちだけど、
エロゲオタじゃない男のオタクもいろいろいることを理解せよ。
反萌えの燃え系もいるってこと。

MS少女とかやってる連中は却下な。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:43

>>38
昔ブイ６のいのっちが着てたの見た。可愛かった。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:43

オシエテ君でゴメソなのですが、MSって？？SMじゃなくて？？

44 ：28：2001/08/05(日) 03:43

>>33
実はほとんどガンダムのこと知らない…ｺﾞﾒｿ。
いつも行ってる美容院の兄ちゃんが生地が真っ赤で胸に白で*シャア専用*とロゴがある
Ｔシャツを着てたんだー。ホント、それは悪くなかったっていうかかっこよかったよ。

45 ：らら：2001/08/05(日) 03:44

関西なら日本橋が参考になろう。>>39
アニメ同人なお店も最近増えてアキバ化してるらしいし。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:45

>>41
誰が君のガンオタとエロゲオタが違うという意見に反論しているんだい？

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:46

日本橋・・・アヤシイオジサンなら多いんだけれども・・・って、もしかして、その写真系の人達では・・・（汗）
どこから集まってくるんだろう・・・街ではみかけないのになぁ・・・変身するのか？？

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:47

>>43
MS：モビルスーツ。
ガンダムに出てくる巨大ロボを格好つけて呼ぶ名前。
「機械獣」とかの末裔。

49 ：ララァ：2001/08/05(日) 03:48

ああ、それか。見たことあるよ。
その路線のパロ系よく俺着てるよ。オタだなぁ…

でもあれは文字だけでなんか買うのはどうかな。
もっといいおもしろいのこの世界はいろいろあるぜぇ

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:48

ｶｺｲｲ兄チャンでも、プリントTシャツきてたらひくっス・・・

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:48

>>44
確か「栄養失調の勃起」（うろ覚え）ってゆうブランドで、昔は渋谷の
クアトロに入ってたよ。＞シャァ専用。
他にもジャマイカ学習帳とか、パロもの沢山出してて、
おされさんがけっこう着てるね！

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:49

も・・・モビルスーツを来た少女？？？
全身タイツとか想像しちゃったな

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:51

>>51
ほ・・・・欲しい・・・・！
私は行くぞ・・・・！

54 ：ララァ：2001/08/05(日) 03:52

>>46
>誰が君のガンオタとエロゲオタが違うという意見に反論しているんだい？

ハァ？>>37へのレスですがなにか？
反論でもなんでもなくただのレスじゃん。ハァ？

ガンオタとアニメオタが違うということは >>41ではじめて発言したことであり、
「君のガンオタとエロゲオタが違うという意見」それ以前に存在しないわけですから、
君の意味不明の噛み付きはおかしいですよ。

なに？「糞スレたてんな」と俺に言われたこのスレの >>1か？(ﾜﾗ

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:52

>>52
冗談みたいだけど、その通りなんだな＞MS少女

56 ：51：2001/08/05(日) 03:53

>>53
いや、だから昔…１年くらい(?)前になくなっちゃったよ。
他に売ってるところしらなかったんでさ、誰か知ってる人
いたら教えて欲しいよ。
ちなみにララァさん、知らない？？（教えてちゃんでごめん）

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:54

世の中には、ジャブロー少女とかあるしな。

58 ：1：2001/08/05(日) 03:54

私じゃないなぁ・・・話題が外れていっているので参加できずにいますから

59 ：53：2001/08/05(日) 03:55

不覚・・・・・・

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:55

>>55
へぇぇ・・・全身タイツで・・・（汗）
いけてない・・・・・・・・・・

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:56

ララァは相変わらず痛々しいな…。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:57

腹と太腿と２の腕は露出してるのが多いが＞MS少女

63 ：ララァ：2001/08/05(日) 03:57

パロＴは俺好きなんで実はデブオタどもが着てるとイメージ悪くなりそうでやめてほしいので実は紹介したくない。
でもいろいろおもしろいのあるから、買いに行け。

オタク的満足心も満たしつつ、ウケも取れて、オサレといわれてとてもいいぞ。
シャツだけあっても他が痛けりゃいっしょだがな。
これ↓の上がシャア専用にかわってもいっしょだろ。
http://members.tripod.co.jp/soundonly2/wota3.jpg

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:57

>>61
そうかな？私はそうは思わないけど。割と普通の感覚を持った人だと思ってるｙｏ。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:58

ヲタの人って、やっぱり自分を痛いって思ってるのかなぁ・・・
なんか、全体を見ていて痛感した。
卑屈っぽいっていうか、怒りっぽいっていうか、傷つきやすいっていうか。

オサレすらネットに依存するなんて・・・・・・・

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:59

>>64
同意です。
より一般人にフツウの感覚を持ち合わせているからヲタから見ると異人種に見えるんだろうね。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:59

　　　　　　　　　　　, -－－ー-､.
　　　　　　　　　γ'　　　　　　　　`ｰ､
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 |　　　　　　　　　 , -- 、　　ヽ
　　　　,.---イ`ｰ､__　　　　　＜　　　`･､　.|
　　　　　￣`| ＼　 ` ー- ､._　　`ｰ-､___ゝﾉ
　　　　　　,イ､_ ＼　　　　　｀`ー､._　　　　）
　　　　　　ヾ　/｀`ー-- ､＿　　　　｀`ー､/
　　　　／￣)イ　　　　　<・ >｀`ｰ- ､_　　/
　　　_/　　/｜　　　　　　　　　|<・ >,`＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ー-'　（ｰイ　ヽ　　　　　　　　　/　　/　　　＜　 >>1コミケでは、男どもに目でレイプされるぜ
ヽ　　ヽ /　　`､　　　　　( _　　|　／　　　　　＼＿＿気をつけな！！
　ヽ　　ヽ　　　　､　　　､　　;: ｰ／` ､
　　ヽ　　ヽ　　　ヽ　　~`～'／　　　＼
　　　ヽ　　ヽ、　　＞､＿_／　　　__　　ヽ
　　　　ヽ　　 /　 .|　.)／　　　／　 / 　ヽ
　　　　　＼／ヽ ./　/　　 , ／　／　　　　｀
　　　　　　　　　/　　`ｰ ''　　／　　　　　　/
　　　　　　　　　|　　　　　　　 )　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　　　　　　　　）　　　　　　|

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 03:59

そっか、そこまで考えなかった…。

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:00

あ、主語がぬけてました、「ララァさんが、より一般人に・・・」です

70 ：ララァ：2001/08/05(日) 04:00

シャア専用の売ってるところ？
店にいってみないとわかんない。まだあるかもね。
というかあれどこのブランドか知らないけど、注文あったら増産するだけだと思うー

でもあまり人気ないんじゃない？
あれ文字ついてるだけで、目ヲサマシテクダサイ！Ｔシャツみたいなもんじゃん。

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:01

>>67
　　　　　_　　 -――- 　、
　　　　　´　_＿＿＿＿＿　　ヽ
　　　／　　/＿＿＿＿＿＿＼　ヽ
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　 (　（　（（／（　〈〈＼　）　　）　|
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　　　 / /.＼ ∴）　▽　（∴　| | |　　|　＜　きゃーしてして。。
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72 ：どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:02

あえて、ララァの痛さを知らない夏休み厨といわせていただこう。

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:04

ララァさん見てるとさ～私の友達（オタ）の弟君（オタ）に被るのよ。
何となく。（ララァさんごめんね）
オタ何だけど、凄く普通におしゃれさんでさ、可愛いの。
彼を見てから何となく男のオタに対するイメージが一新したんだ。
何で被るかっていうと、パロＴ好きってとこなんだけど。
本当に、ララァさんの意見私は同意できる事が多いけどな。

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:05

アニメイトはどっちかというとライトな方だから
あまり濃い人を見ることは少ないだろうねぇ。
関西なら、日本橋はもとより、三宮にも最近オタショップの進出が激しい。
特に同人系ショップに行ってみると参考になる。…したくないけど。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:08

オタなオシャレさんの方が、パンピーのオシャレさんより惹かれますね。
両立できてるんだから。

76 ：ララァ：2001/08/05(日) 04:09

>>73
なに？チンチンはめて欲しいの？

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:10

>>74
・・・アニメイトってライトだったのかぁ・・・・

78 ：ダッチ@オリエント：2001/08/05(日) 04:11

パロTはイパンジーンが着るからオサレなんだろ。あひゃひゃひゃ！！
まぁ靴にも気を使えや。

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:13

>>78
あひゃひゃはやめた方がいいと思うyo。何かバカっぽくみえちゃうよ。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:14

>>73
ヲイヲイ、ララァは、低脳ひげちんぽに毎度毎度やり込められてた痛い人だぜ…。

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:14

>>77
「どっちかというと」ね。
同人ショップに行くようになって感じたことだが。
比べる対象を普通のお店にしちゃダメよ（ｗ

82 ：ダッチ@オリエント：2001/08/05(日) 04:14

バカがバカに見えても別にどってことないぜ。あひゃ。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:14

>>77
虎とかに比べればライト８番だYO!

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:16

>>82
そうかなぁ、私は貴方のこと馬鹿とは思えないんだけど。残念。

85 ：どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:16

こうした商品もアニメイトにおかれないものだろうか？
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/4185/list/list.html

86 ：ララァ：2001/08/05(日) 04:17

>>80
過去ログあげてみー？（ﾜﾗ
１回たりともそんなとこねーよ(ｷﾞｬﾊﾊ
いつもの負け負け言ってりゃ情報操作できると勘違いしてる人かな？

どこで君ららたんに言い負かされたのかな？
くやしかったんでちゅねーヨチヨチ

とりあえずあげれるもんならどうぞ過去ログから出してねー(ﾜﾗ

87 ：ダッチ@オリエント：2001/08/05(日) 04:17

つーか、なんでコミケにミュール履いてくのがよく非難されんの？
俺はいっつもミュールで山登ってるぜ。

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:18

>>85
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/4185/list/smoon/smoon.html
びみょーに汚れてるんですけど…なぜ？

89 ：ララァ：2001/08/05(日) 04:20

オッサンはいてますな >>88

90 ：ダッチ@オリエント：2001/08/05(日) 04:21

ｷｼｮｲ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

91 ：ララァ：2001/08/05(日) 04:24

ラバに乗っていったらそりゃあ非難されるよ

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:27

あはあは～おいらもミュールで毎日ロッククライミングしてるザ。

93 ：どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:29

>>85
おおもり氏はこういう仕事はしないのか？

94 ：ダッチ@オリエント：2001/08/05(日) 04:29

真面目に言ってるのに…とりあってくれないよﾏﾏ…

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:30

コミケにオシャレしていく人に反対意見の方は
いないのか？？そういうスレの趣旨（1は違うみたいだが）
じゃなかったのかい？
いや、俺は賛成だがね。

96 ：ダッチ@オリエント：2001/08/05(日) 04:31

だから、論点は｢コミケだけオシャレしてくのはどうよ｣ってのじゃ
ないのか？あ、ちがう？俺ズレてる？あひゃ～

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:31

>>94
おいらも真面目に言ってるザ！

98 ：ジークさだｐ！（゜皿゜）／：2001/08/05(日) 04:33

さだｐさん作画の女児ショーツがほしい…ハァハァ

99 ：ダッチ@オリエント：2001/08/05(日) 04:34

その変な語尾なんだ。ミュールでロッククライミングはやめろよ。
俺は学校が山の上に建ってるからしょうがなく山登ってるんだよ。
一緒にすんなよ。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:34

今日はとっても頑張っておしゃれしました！
ってーのがモロ出しな上、どことなくずれちゃってる女が多い。
持ってるアイテムを全て身に付けてくる女も多い。
だいたい、おしゃれって何だよ・・・・。

101 ：ダッチ@オリエント：2001/08/05(日) 04:37

あーそうそう。やりすぎるくらいならシンプルに行けよって事だね。
普段の生活が結構出てくるもんだからさ。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:38

>>99
学生さんか…でもさ、君はオレとかいってるくせにミュールはいてるって事は、女性の方？（あ、因みに私は97とかじゃないですよ）純粋に疑問だったのだ。ミュールオケ～の学校か、いいね！

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:40

お前普段どんなファッションだよ？>>101

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:39

ｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁお洒落について語ってる暇があるならば
毛穴パックでもしてろって感じですね。
服よりも自分の体みがけって。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:41

う～ん。おしゃれはしない。普通に行く。おしゃれってのが
そもそも恥ずかしい。普段遊びに行く格好で充分だと思ってるから。
でも、その普段遊びに行く格好がオタファッションだったりしたら、
ちょっと何とかした方がいいとは思うけどね。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:41

101じゃないけど、あたしゃ毎日全身タイツでﾊﾞﾁｰﾘきめてるyo!
明日は緑の全身タイツだyo!

107 ：ダッチ@オリエント：2001/08/05(日) 04:43

>>102
ネナベなんです。吸いません。
大学ってどこも大抵服装自由なんじゃないのか？
>>103
いちじくのハッパだよ。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:43

>>105
そうだよ、それが言いたかったんだよ。
ありがとう105。

109 ：ララァ：2001/08/05(日) 04:45

嘘だーお前男だろー！(ﾜﾗ

110 ：ダッチ@オリエント：2001/08/05(日) 04:46

>>109
お前なんかスレ立ってるぞ。行った方がいいんじゃねーの？

男だとか女だとかは些細なことだろ？な？

111 ：102：2001/08/05(日) 04:47

>>107
あ、そっか。自分の大学が丘の上にあるにもかかわらず、
（意味もなく）山の上の学校＝中学か高校と思い込んでしまいました。
ごめんなさい。そりゃそうだよね。私もミュール全然履いてってる！

112 ：ララァ：2001/08/05(日) 04:48

チンポ付いてるか、マンコついてるかは大きいよ。
…オリエントって意味わかってる？

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:49

ダッチもララァもまだ暴れてんのか…
いい加減寝れ！

114 ：ダッチ@オリエント：2001/08/05(日) 04:50

おいおい俺は工房でも厨房でもねぇぞ！まぁある意味厨房だけどな。
そう。ミュールなんだよ。なんでみんな嫌がる？
やっぱ服装は楽な方に楽な方に流れるのか？
>>112
東洋とかそういう意味ちゃうの？（ﾋﾟｭｱ

115 ：ダッチ@オリエント：2001/08/05(日) 04:53

暴れてるだなんて失礼な。
俺はミュールについて語ってるじゃねぇか。
ララァとかいうのは、このスレ終わらせたいんだか
続かせたいんだかワケわかんねぇけどな。

116 ：ララァ：2001/08/05(日) 04:55

ダッチワイフの最王手メーカーだよ。>>114

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 04:56

>>115
とにかく、自分の発言で締めくくりたいらしいyo!

118 ：ダッチ@オリエント：2001/08/05(日) 04:57

あ、俺マジでピュアだったんだ。あひゃひゃ。
まぁこれで俺がネナベってのも判っただろ。

男がオシャレオシャレって言うのってちょっとキショイよな。うん。
主観なんで怒らないでね。

119 ：ダッチ@オリエント：2001/08/05(日) 04:59

>>117
あぁそう？じゃあ116で止めとけばキリが良かったかな？
シマッタね～～～俺寝るよ。今日何度言ったんだろう。

120 ：ラ：2001/08/05(日) 05:01

俺女か。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 05:27

ららたんスレ２ができてたね～。お休み！

122 ：ララァ：2001/08/05(日) 05:32

逃げたか。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 05:45

亀レスだけど、私も何でミュール駄目なのかとても謎。
誰の足も踏んだ事ないし、踏まれた事もない。
そんな混雑した場面見たこともないのは、弱小ジャンルだからかも
しれませんが。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/05(日) 10:41

冠婚葬祭板のミュール、タイツ禁止を叫びまくる粘着も同人女だったのか...

125 ：ララァ：2001/08/06(月) 00:33

>>122
偽ララァが最近ちらほらいるけど、あんまし悪意なさそうな書き込みだよな。
前のララァ祭りのときの彼か？

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/08(水) 00:50

おっされおされ
あはんはん
おされめさるな。

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/08(水) 00:57

そこそこ年齢がいってる人三十路の人あたりが
おしゃれしてると、ちょっとひくなぁ
↑身綺麗にしてるのとは別！

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/08(水) 01:11

>>127
私は無理して若作りしてるんじゃなきゃ、むしろ憧れるな。
似合ってたらの話だけど。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/08(水) 01:48

>>126
何の歌だっけ!?関係ないのでsage

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/08(水) 12:49

>>129
残念ながらイベントに若作りして来る人の大半が...

何というか、若作りというより男の人が女装したような違和感があるんだよ...

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/09(木) 02:13

126じゃないけど、ミンキーモモの歌ですよ＞126

132 ：131：2001/08/09(木) 02:14

間違えた。129宛ね。

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/09(木) 02:17

ららぁ祭って何？

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/09(木) 02:20

そんなことより、>>127の「おしゃれしてる」という言葉の使い方
のほうに違和感を感じるが。
おしゃれしてるじゃなくて、「ヘンに着飾ってる」とか
「年齢不相応なファッションをしてる」とか、でしょ。

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/09(木) 02:23

おめかし

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/09(木) 02:26

>>129 >>131-132
ちゃうわ。ペルシャのOP（後期）だ。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/09(木) 02:50

>>134
そうそう、このスレで皆で再確認したい事は、
「おしゃれする」＝「変に着飾ってる」とか
「勘違いしたかっこうしてる」事を一般的に
（おたくの）おしゃれと呼んでる所に問題が
あるのでは？という点だと思うのだ～。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/09(木) 03:25

私、イベントで「おしゃれな格好ですね」と言われたら
「やばい、外したかも…」と受け取ってへこむ。

139 ：ララァ：2001/08/09(木) 03:28

あ、君正しいよ！

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/09(木) 03:35

http://members.tripod.co.jp/soundonly2/wota3.jpg
一応突っ込んどくけど、これコスプレなんだとよ。
コミパとかいうゲームキャラの。
同級生の芳樹のコスプレみたいなもんか？

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/09(木) 03:37

「わ～その服可愛い～」なんて感じだったらいいが、
「おしゃれな格好ですね」はなんか奥歯に物の挟まった言い方だな。

142 ：ハブとマングース：2001/08/09(木) 03:37

おしゃれ泥棒さんになって行っても
おいら汗かきなのでつゆだくビシャビシャですよぃ。

着替え欠かせませんですよぃヽ（´▽｀）ノ

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/09(木) 03:38

更に遅レスだけど、「シャア専」なんかの
ガンＴのブームってとっくに過ぎてるだろ。
あれ出してたとこの、百式Ｔなんか最近もろに
コスパがぱくってたけど、文字の入る位置少し変わっただけで
ダサくてたまんなくなってやんの。けけ。

個人的にはカーキ無地に片方のソデだけ赤くして（ラグランだとなおよし）
レッドショルダーＴとかきぼんぬ。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/09(木) 16:53

>>140のコスプレの元ネタ画像。
http://www.din.or.jp/~hmx13/cgi-bin/aicon/COMICPARTYotakuF.gif
http://www.din.or.jp/~hmx13/cgi-bin/aicon/COMICPARTYotakuS.gif
結構ハマってていいと思う。（ｗ

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/09(木) 16:58

今の世の中、５割引、６割引は当たり前。
なんと、ここは１０割引だ!!!!!

http://www2.csc.ne.jp/~cym10262/

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/09(木) 20:01

だっさい人に「おしゃれですねー」と言われても嬉しくない。

147 ：　：2001/08/09(木) 20:11

社交の場なんだからおしゃれはしよう。
ラフな格好でいいけど

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/09(木) 20:34

別にオサレしなくていいから、シャワー浴びて来い
っていうのはガイシュツ？

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/09(木) 20:55

「社交の場のおしゃれ」って感覚がもうついていけない。
帝国ホテルとかじゃなくて、見本市会場で開催するのに…

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/09(木) 21:16

戦場におしゃれが必要か？
機動性だろ。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/09(木) 21:17

>>150
＞戦場
ﾜﾗﾀ。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/09(木) 21:24

>>150
オシャレな服は戦闘服になります。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/09(木) 21:27

その「戦場」とか言っちゃう神経もどうもね～。
他人に気を使えないってのを正当化する言い訳に聞こえるよ。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/09(木) 21:28

>>150
たとえ動きやすいサッパリした格好でも
女の子なら産毛を剃るくらいはして欲しいね
鼻の下にポワポワ生えてるのを見ると萎えるぞ・・・

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/09(木) 21:37

>>153
おしゃれするならお盆に有明なんてぜってー来ねえって
戦場だからわざわざ来てるのでは・・・＞言ってて鬱になった

朝一でシャワー浴びても行列並んでるともう汗だらだら
おしゃれの服が悲惨な目にあうよな～

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/09(木) 21:42

でもやっぱおしゃれしないヲタよりおしゃれするヲタのがいい。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/09(木) 21:45

汗で悲惨な目にあっちゃうと可哀想な「おしゃれ服」を
おしゃれと想定する神経も、ちょっと・・・

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/09(木) 21:47

兵隊さんも出陣の日にはきちんと鬚を剃りますよ。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/09(木) 21:49

ネタだったんだ、気にするな

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/09(木) 22:54

戦いに望む戦士ならば、万一敵に首級を挙げられたときにも
見苦しくないように、頬と唇に紅をはき、身支度を整えるのが当然の礼儀と
葉隠覚悟殿も申しておりますれば、戦場に赴くに身支度を整えるは当然！！

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/11(土) 04:41

ネタかよ…

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/15(水) 01:42

そう・・

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/15(水) 01:43

http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun24.html
「イタい」方面では、「ジャンボにーちゃんの女装」てえのが近頃増えているような気が。
あれは「わかっていて」ウケ狙いでやっているんでしょうか?　…………それとも…………。
とある同人誌即売会のホームページで、あちこちの即売会で人に迷惑をかけて出入り禁止を食らっているという札付きのピンクハウス女装男との戦いの話を読んだことがありますが、このおっちゃんは、「本気」の方面だったんでしょうな。
ピンクハウスのラブリーな服に違和感がないクオリティのご面相と、人として大事な何かを放棄したイタいオタクにありがちなすぐに「自由」「権利」を振りかざすようなことのない、きちんと他人の迷惑を考えて個人の責任において行動できる健康的な精神構造の持ち主だったら、サークル参加の女の子にとてつもない恐怖感を与えたりしてツマはじきになるようなことはなかったんでしょうに。
(そういう事件によって、この即売会では『男のピンクハウスはコスプレか否か』というアンケートを行ったりと色々あった結果、注意事項に『女装禁止』が加えられたそうで。しかし、そういうことまで徹底しないとあかん状況自体、なんだかなんですなぁ…)

by山本定吉

164 ：ララァ：2001/08/15(水) 23:15

>>144
あ、あれってコスプレだったんだー！
でもコスに思われないんじゃねー？そんなの普通にいるんじゃ？

それとその写真は後ろのパトレイバー耳の女の足が、なかなかクルね。

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/15(水) 23:17

>>164
ららたん、パトレイバー耳なんて、
そんな遠まわしな言い方で、自分はギャルゲオタじゃないなんて
必死のアッピィ～ルせんでもいいのよ…（号泣

166 ：ララァ：2001/08/15(水) 23:29

>>165
ギャルゲオタじゃなくてもこの世界に居たらマルチくらい知ってるだろ。
痛い萌え萌えが嫌でも目に入ってきてしまうじゃん。

くだらんツッコミだな。

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/15(水) 23:30

ジーンズ履くときはノーパンです。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/15(水) 23:40

だったら素直にマルチって書いときゃいいのに、ばかか。

169 ：ララァ：2001/08/15(水) 23:46

そんなにまで「ララァ」が無条件に憎いんですね(ﾜﾗ >>168

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/15(水) 23:54

>>167
素敵

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/15(水) 23:56

憎いどころか、頭蓋骨にドリルで穴あけて脳味噌すすりたいほど
愛しています。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/15(水) 23:59

>>164
友人が知り合いを驚かすためオタクのコスプレをしたことがあった。
＃臭いまでは出来なかったが（ｗ
行動までコピーしていたんで知り合いは全然気づかなかったぞ。
こりゃ変装と言うのが正しいかも。

>>163
「おっちゃん」てキャンディ・ミルキイさんのことなのかなあ。
２～３年前にコミケで見たぞ。
女装愛好サークルの所にいた。
＃ウチのブースはそこの正面だったんだよ～(T_T)

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 00:01

>>170
というか、それが普通じゃない？女は。

174 ：ぱん：2001/08/16(木) 00:05

オシャレしないからオタクって言われるんだけど
変な方向のアイタタな服装はやめましょう☆
あと、人ごみでミニスカートもやめとけ。

175 ：KEN：2001/08/16(木) 00:05

>>173
うそだろ！？

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 00:06

男としては嬉しいがな。>>174

177 ：ララァ：2001/08/16(木) 00:07

パンツの線が出ないようにＴバックやノーパンというのはあるらしー
でもあのラインがイイのだよ…ﾊｧﾊｧ

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 00:10

>>175
嘘じゃない。全てとは言わないけど、ノーパンの人は多い。
パンツをはくときに、下着の筋が出るのを恥らう人はいっぱいいる。

179 ：名無し：2001/08/16(木) 00:12

>>１７８
というか、おケツのラインが綺麗に見えないからねぇ。
私は皮パン履く時はガードル愛用。もしくはＴバック

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 00:15

ノーパンの方が恥ずかしいと思ってた俺はまだまだか…

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 00:17

>>179
下着でラインを補正できるんじゃないの？

182 ：KEN：2001/08/16(木) 00:18

>178-179
まぢかよ。。そんな事しらなかった。。
あーもうこれからパンツルックのおねーさんをまともにみれねーよ。。。
どーしてくれるんだよ。。（笑）

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 01:16

いつもの服装が秋葉原系な人はともかく(ある意味正解)として
いつもの服装だと秋葉原でも鼻つままれるような(特に臭いの)人は
いつもの服装で参加して欲しくないよ

その意味ではおしゃれ賛成

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 01:21

いっそユニフォーム制を導入というのはどうか?

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 01:30

>>184
じゃあそれを毎回旬モノのコスプレで。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 01:33

>>184
あ、それ面白い。
でも導入されたら俺はコミケ行かなくなるな。

187 ：KEN：2001/08/16(木) 01:37

>>186
なんで？？
制服のおねーさん嫌いかい？？

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 02:12

制服の女ならなんでもいーんかい。つか、巨漢デブオのミニスカポリスは勘弁。

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 11:09

>>181
ふつーのパンツやビキニのパンツだと、肉の段ができてる人多い。
クロッチの縫い目とか駅の階段でくっきり見えて萎え。
バックレースのショーツもレースの柄がくっきり浮いてたり。
きつめのパンツは特に肉の段々を目立たせるし、リンパを圧迫させて
下半身デーブになりやすくするから、気をつけてね。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 11:22

１、清潔でいれば、見た目には目をつぶる派と、
２、他人の髭だ、眉だというものをどうにかしたいおせっかいさん派と、
３、そんなものは当然、語るも愚の骨頂として、雑誌で、街で、ショップでファッションを知った上で
　　ツボを押さえたオシャレをしろ派と、
４、コミケは戦場、よってオシャレに気を使う余裕も必要も無し派と、
あとどんな派があるんでしょう。

わしは、高校の体育祭のとき可愛い女子が学ラン着てるのを見て、
「ああ、可愛い子は何着せても可愛いんだな・・・」と思って以来、
ファッションにはこだわりが無くなりました。他人のにも自分のにも。

こだわりが無いといっても、「色といいデザインといい、この女子はオサレじゃのう」とか、
服買うとき「このシャツじゃ黒ジーパンは合わんだろうなあ」とか、
瞬間的に考えたり、その考えを選択のよりどころにしたりはしてます。

てなわけで自分は１、と４、らへんですかな。見た目には目を背ければいいが、匂いは
入ってきちゃうモンですから。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 11:44

190、痛いっ！！！！
典型的なオタの何が嫌って、自分の価値観ばかり重視して、
人にどう見られるか、見た人がどう思うか、
考えてないところが嫌。
身なりに気を使うのは他人に気を使うって事で、変な格好してる奴は
気が使えない人間だと宣言してるようなもの。

192 ：名無しｱｲﾀﾀ＠どーでもいいことだがｗｗ：2001/08/16(木) 11:57

万人に受ける見た目ってどんなものよ。１００％が無理だから努力を放棄するってのなら
話は別だけど、190は別に努力を捨てたとは言ってないだろ。こだわりを捨てたと言ってるだけで。
逆に、自分がこだわってる191みたいなのは、190みたいなのが許せないんだろうけど。
大体見たことも無い人間に＞変な格好　って・・・何様？アンタの方がよほど痛いよ。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 12:51

でも、こだわりも大切だと思う。勘違いしちゃいけないのは、自分と他人のこだわりは
違うってことと、他人のこだわりに口を出しちゃいけないってこと。

191さんに質問。「自分の価値観ばかり重視して」ってあるけど、じゃああなたは
他人の価値観の内に着る服や振る舞い、身だしなみを決めているわけ？自分の価値観は
どこにあるの？もし自称１２０％他人への気遣いが出来たとして、「これでよし！」と
ＧＯサインをだすのは、やはりあなた自身なのよ？その上で、あなたの身なりにケチつけてくる
奴がいたら、そいつの言うことも聞いちゃうわけ？そうしてそいつのいう事を聞いちゃったら、
今度は別の奴にケチつけられる可能性もあるかもよ？そのときはどうするの？

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 12:54

>>190の２は、おせっかいじゃなく１にある「清潔感」に含まれない？
男の無精髭とか女のボサボサ眉は清潔には見えないなぁ

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 13:02

＞他人の価値観の内に着る服や振る舞い、身だしなみを決めているわけ？

これ、案外大事よ。
他人はまず、外見から人間を判断するから。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 13:09

>>194
「清潔に見えない」だけでしょ。ちゃんと顔洗って、汗拭いてればそれはもう
「清潔」なの。それすら出来ていない奴が少なからずいて、それが迷惑の根源なんだよ。
そこを押さえた上で「オシャレしていくか？いかざるか？」どうかってスレだろ？ここは。

髭の男もボサ眉女も不快じゃないよ。臭くなければ。むしろ釈迦眉女が汗で「眉が無くなるー」
とかいってるのは哀れを誘うけどね。まあオレは男子だから、女子の事に付いてはわからんから
とやかく言わんよ。だからというわけではないが、女子も彼氏でもない男子にあれこれ言うのは、
あまり見ていて気持ちいいとはいえんね。

197 ：どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 13:16

「女子」と「男子」な年齢なら
清潔なだけで光り輝けるかも知れないな、と思ってみる。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 13:18

取り合えず同じブサイコでも綺麗げにしてるほうがいい。

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 13:19

>>197
心に刺さる

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 13:21

>>195
うん。そうだね。でもあなたは「まず」とつけているよね？だからまだいい方なんだけど、
外見でのみ判断する脳の足らないﾄﾞｷｭｿも世の中沢山いるのよ。分かると思うけど。
そういう連中とお知り合いになりたくないから、外見上ちょっと付き合いたくないって
見た目をしているやつもいる。匂いとかは別次元の問題。

「他人がそう判断することを前提に、あえて着飾らない」ってのもありだと思うけど。
尊重すべき自主的な判断として。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 13:23

汗だくでも高校球児なら萌える。
これがＴＰＯってこと？（W

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 13:27

>>201
ﾁｮﾄ違う。ピッチャーがマウンド上で汗かこうが唾吐こうが構いやしないけど、
コミケみたいな人込みでそれをやられちゃ迷惑ってこと。

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 13:29

ピッチャーは唾はいちゃだめだよ・・

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 13:40

そうだね。ボークとられる心配があるからね。指摘サンクス。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/08/16(木) 13:44

オタのおしゃれというとあれですか？
キャラクターが描かれたTシャツ。
今回のコミケで印象に残った柄というと

・なでしこのルリルリ柄
・ああ、女神様のベルダンディーの柄
・アリスソフト「夜は来る」の柄
・アリスソフト「Only You」の柄

･･･いまどき、こんなんは小学生でも着ないと思うのだが
それを着てくるってのはどう思う？

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 13:46

汗かくのは生理現象だし、それを嫌われても・・・という気もするが。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 13:47

>>205
・・・せめて会場で着替えてくれればコスプレと思うようにします・・・
それで家から来るのは（泣）

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 13:47

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209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 13:48

>>205
……詳しいなあ……

210 ：ななし君。：2001/08/16(木) 13:50

>>205
そこまで腹決めてんなら潔くていいんじゃない？

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 13:57

質問には質問で答える。
それのどこがいけない？(いや、オレは着ないていうか持っていないけどな)
小学生でも着ないっていう根拠は？(いや、オレも着ないと思うけどさ)

清潔で、ヨレヨレでなければ別に構わんのではないか？
他人のファッションに口出しするってのはどうよ？
「印象に残った柄」って、あんたはピーコかい。

もしそういう姿に嫌悪感を抱いたとしても、自分の心の中で
「あーいう風にはならないようにしよう」
と思えばそれですむ。敢えてこんなところで己の狭量を晒さなくても
よかろうに。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 14:19

一般児童向けのアニメシャツ・アニメ靴を
着てる小学生をあまり見かけなくなったって意味じゃないの？
昔はアサヒ靴ってのがあってね。懐かしいな。
speedの流行でほぼ絶滅しちゃったのかな？

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 14:22

アギトの靴とかコメット☆さんのシャツとか、低学年なら着用してるかも。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/08/16(木) 14:36

自宅で着るのはいいとおもう。
でもそれを着て表に出てくるなとは思わんか？
いい歳をしたお兄ちゃんがアニメ柄のＴシャツをきて
電車に乗り、有明につく。そして本を買い、有明から電車に乗って帰っていく。
キショいぞ。コスプレしたまま出歩くのと同じだと思うけどなぁ。
歳相応の常識はもって行動してくれと言いたい。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 14:39

水色のカッターシャツに、紺色の“半ズボン”着て、カート引いてるお兄ちゃんがいた。
しかもロンゲ。
ああはなるまい。。。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 14:40

人それぞれでいーんでないの。着るもんなんて。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/08/16(木) 14:46

無人島か廃村に済んでいるなら何をしようとかまわんが
社会で生活する以上は周囲のことを考えないとだめだと思う。
そしてそういうことが考えられない奴は俗に言うドキュンで
呼ばれる奴なんだろうな

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 14:51

どの程度なら「周囲のことを考えている」っていえるの？
明確な基準が無い以上独り善がりなものに終始しちゃうし、
独り善がりなものである以上、他人から受け入れてもらうことを
期待しちゃいけない。
そういう意見を吐けるやつの方がよっぽどﾄﾞｷｭｿだよ。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/08/16(木) 14:55

大人なら着ないようになキャラクターＴシャツを着て
電車に乗っていたら「そいつはおかしい」と思うだろうよ。
そういう感覚が脱落している奴はドキュンだろ。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 14:58

「大人なら着ない」って、そのアンタの世の中味方につけたような物言いがＤＱＮ(ﾌﾟﾌﾟ

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 15:00

おしゃれっていうかヤクザみたいなかっこしている人だったらいた、臭くは無かったけど
周りを威圧していた分、ダサいヲタクよりも数倍たちが悪かったんだけどその辺りどうよ？

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/08/16(木) 15:01

そんなレスしか返せないおまえは死んだほうがマシ >>220

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/08/16(木) 15:06

自分のことしか興味がないからオタクなんだって結論に行き着くんだろうな。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 15:07

何にも文句言えねーのよ。基本的には。他人の格好なんて。
ただの一言も言っちゃいけね－のよ。その上で、「差し出口を叩いている｣
と言う前提で、無視されることを当然とした上でこういう物言いはすべきなんじゃないのかい。

＞ヤクザみたいなかっこ
１０００人いて１０００人びびるかっこなんてない。全裸くらいか(藁
びびる方が悪いとは言わんが、実際になんかされたわけで無いのなら黙っときな。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 15:14

>>223
社会性の問題だからね。

226 ：221：2001/08/16(木) 15:17

いや、それが金ネックとブレスつけててなんかゆらゆらゆれてんの、少なくともああいう場にくる人には相当怖がられて他と思うぞ
１０００人全員がびびらなくても990人はびびると思う本当にそんなカッコだった、おしゃれするなとは言わないが
もう少し回りに気を使ったカッコをしてほしかった、しかも何のキャラかは分らないけど耳から女の子のキャラクターのピアス垂らしてて
めっちゃ重そうだった・・・

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/08/16(木) 15:17

ただ自分のことしか興味がないオタクが
他人からどうこう見られるかを気にするためにおしゃれするってのは
滑稽というか矛盾しているというか、ここのところは不思議やね。

>>224
世の中に出てくる以上はどういう格好でもいいが、同時に
人から批判され、叩かれても、しかたないと思う。
叩かれたくない奴は家に引きこもっていればいいと思うし。
ということで正反対な見方だわ。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 15:28

僕はおたくファッションって嫌いじゃないけど。
逆にそういった人がいないイベントって寂しくない？

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 15:32

>>226
そいつは真琴のピアス野郎では…
危険、汚い、きついの３Ｋファッションじゃなければ別にどうでもいいぞ。

230 ：224：2001/08/16(木) 15:32

>>227
正反対じゃないじゃん。おれは「叩くな」とはいってない。「叩いても意味無いよ」
といってるだけで。

＞世の中に出てくる以上はどういう格好でもいいが、同時に
人から批判され、叩かれてもしかたない
この部分には全く同意。意味は反対だけど主張の根幹は同じ。

>>226
そんなだったか。俺は実際見てね－んだから早急な物言いはすべきで無かったかもしれんな。
スマソ。でも言えないのよ。大原則として。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 15:39

あくまで俺の周りの話だけど、
ヲタでもそれなりに身だしなみに気を使ってる人は
イベントに行くときは結構ちゃんとした格好してるよ。
イベントにヲタファッションで来る奴ってホントにヲタな
服しか持ってない場合がほとんどだと思う。
反論意見求む。

232 ：226：2001/08/16(木) 15:40

>>230
あ、もちろん言いたい事は分ります、ただ渋谷の夜とか徘徊してそうな人があそこに紛れているだけで
どれだけ不自然だったか理解してもらえれば幸いです、一応あのピアスが彼なりの溶け込み方だったのかもしれませんが・・・
>>229
基本的には自分も３ｋじゃなきゃかまわないんですけどやっぱり限度って物が後思うんです。
あとその真琴って何のキャラなんですか？

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 15:47

共存しようよ。共存。オタファッションもレイヤーもオシャレ系も。それが
コミケのいいところだろ？匂いは人類共通の敵だけど（ﾜﾗ

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 15:54

>>215
半ズボンって、ハーフパンツの事？それとも小学生がはくような
正真正銘半ズボン・・・？
でもカッターシャツって、背広の下に着るあれでしょ？
どっちみちすごいなあ・・・。
ちなみにズボンの中にシャツの裾を入れていたのでしょうか？
正真正銘半ズボンなら、シャツ出してたらズボンが見えないか？

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 19:54

>231
このばあいの「ちゃんとした服」ってのが
上はGAPで下はユニクロ、靴はスタンスミス...程度の
「別におしゃれじゃないけどさっぱりした服」
なのかがちょっと疑問。

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 19:57

>>234
半ズボンです。正真正銘の半ズボン。
ハーフパンツじゃないです。ハーフパンツだったらまだ大目に見ますよ。
で、裾は入れてませんでした。
入れてたら、ズボンの裾からはみ出してたでしょうねぇ。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 20:01

>>231
あなたの言う「オタファッション」って具体的に、例えばどんな感じ？

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 21:08

>>236
引くね・・・
　　それは・・・

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 22:37

ロンゲなの・・・？
ただ生やしっぱなしの髪ではなく？

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/16(木) 23:23

>>231
人の少ないイベントならそれで済むかも。でも、どんなｻﾊﾟｰﾘしたカッコしてきても、
帰るころにはヘロヘロのヨレヨレになる・・・それがコミケ。特に夏コミ。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 02:10

「おしゃれ」
の定義がとりあえず欲しいな…

242 ：231：2001/08/17(金) 02:42

俺の言ってるちゃんとした格好って言うのは
いわゆる原宿・南青山辺りに路面店のあるブランド、非裏原系です。
二十歳超えてるんで普段着るわけじゃなくっても、
最低限このクラスで１つはもってないとやばいと思う……。

>>237
凶悪で誰が着ててもヲタってわかるプリントＴシャツとかを除いて
残りを考えてみると、
★着てるだけでアウト
いわゆるママカジ（親が買ってきた服）全般
ロゴＴ・でっかい英字Ｔシャツ（ブランド物でもアウト率高し）
経年劣化での形崩れ、色落ちの激しい服全般
（これでヲタっぽく見えるのが非常に多いと思う）
明らかに安っぽい生地の服で上下同じ色の組み合わせ
男のバンダナ（女の子は場合によりけりだけど危険率高し）
あわせるのが難しい色でのコーディネート失敗全般

☆単品では安全性もあるが上記との組み合わせでヲタ度３倍増
スポーツメーカー系バッグ全般
ハイテクスニーカー
サングラス

とりあえずぱっと考え付くものでこんなもの。

243 ：ベージュ：2001/08/17(金) 02:53

＞二十歳超えてるんで普段着るわけじゃなくっても、
＞最低限このクラスで１つはもってないとやばいと思う……。

これには同意なんだけどもストリート系が好きな人もいるしー。
個人的にかえってイベント会場（ごとき）で
あまりにもちゃんとした格好はかえってはずかしいと思ったりしてー。
ま、人それぞれだけどねん☆

244 ：どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 02:57

>個人的にかえってイベント会場（ごとき）で
>あまりにもちゃんとした格好はかえってはずかしいと思ったりしてー。

この辺、同意。
さすがアナル経験者。

245 ：ララァ：2001/08/17(金) 03:02

>>242
ロゴＴブームがちらっときてるムードだがー？
ポップでかわいいってな。

いや、君のいうのは違う部類のもんだってのは分かるんだがね。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 03:07

ブームだから、ってのはファッションの死だろ。

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 03:09

>>245
でっかくＧＡＰって書いてあるようなのを指しているのだよ

248 ：ベージュ：2001/08/17(金) 03:11

まあ今の流行って個人的にはびみょ～だからなぁ(笑)。
80年代て…！　どないやねん！　そのサッシュベルトて！
みたいな(笑)。

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 03:15

ＧＡＰでも着こなせば全然いけるでしょ。
問題はやはり着方にあるんじゃないの？

250 ：ララァ：2001/08/17(金) 03:16

じゃあプリティサミーのプリントされたシャツ着とけ >>246

十分言いたいことは分かってる。だけど分かってない奴も居そうだからな。そうじゃないロゴＴの世界もあるということを言いたかっただけ。>>247

小娘向けファッション雑誌とか見たら、ロゴＴ最近はやりっぽいー(オタがきてるようなんでなく)

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 03:17

>>250
なんでそんな小娘向けを･･･

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 03:18

お気に入りのスーツを、傷めるのを承知で着ていく気にはなれないんだよなあ。
コミケに妙に気張って高いヒールやミュールを履いてくるお姉様がたを見るにつけ、
岩山を登るのにミニスカスーツとピンヒールを着てきて、
目の前でこけた＋捻挫してくれたツアー旅行メイトを思い出す。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 03:18

ララァは女です。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 03:18

>>253
ララァってクリオネだろ？

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 03:20

>>252
意中の男が来るとか、おめかしていきたい理由があるならともかく、
そこまで気合いは入れなくていいんじゃない？
就職活動するんじゃないんだから。

256 ：ララァすとか：2001/08/17(金) 03:23

ららたんは男じゃないと困ります。
えぇ。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 03:29

>>256
ラヴ？

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 03:39

>>252＞>>255
生暖かく魚っ地中の日記が
「女ならブランド物ぐらい着ろよっＴシャツなんか着てんじゃねえよダセエ
これだからオタク女は嫌なんだよね。あたしは○○しか着ないけどv」
とか毎度のように書いててさ。ここの元スレの誰かのやうに。
夏コミで覗いたらブランドスーツもバッグも惨い事になっていたのを
思い出して書いてみたまで。

259 ：ララァすとか：2001/08/17(金) 03:41

>>256
どっちかっていうと飼いたいです。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 03:50

つーか、コミケだからってこれみよがしにブランドもののスゥツ
着てるのなんかチョーｶｺﾜﾙｲ。
そんなの自慢こかれて怒ってるほうもだけど。

261 ：ララァ：2001/08/17(金) 03:55

ホモは失せろ >>259

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 04:05

>>260
自分自身がオタク女だという事を棚に上げて
同属嫌悪しているのが露わだからむかついてんのよ。
上流品が身についていないのはその人のセンスの問題でしかないもの。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 04:07

>>262
アナタもオタ女で彼女を嫌悪してるんでそ？

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 04:09

>>258
そういう奴が海外で赤っ恥かいてること知らずに
金を落として行くんだね～
ｳﾞｧｶ女ﾏﾝｾｰ!

265 ：ララァすとか：2001/08/17(金) 04:14

>>261
すとかは本人の言う事なんか聞かないもんなのれす。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 04:16

っていうかさ、このスレの１痛いんですけど。
あの会場では清潔かつ動きやすい格好がいいと思う。
とにかく人に揉まれる場所だから、おきにいりの洋服とかよごしたくないし
お洒落はデートや普段ちゃんとしてるからいい

267 ：禿どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 04:19

同「族」嫌悪じゃねーの？
「属」もありなの？

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 04:28

>>242
ママカジ（この言葉初耳だった）やロゴT、英字Tシャツなんかは別にいいと思う。
服は服なんだし。ひょっとしてそいつはロゴや英字が好きなのかもしれないし（ｗ

＞経年劣化での形崩れ、色落ちの激しい服全般
激しく同意なのはここ。もうヨレヨレになった服とか、泥だらけで底が磨り減った
スニーカーとか履いてるヤツ、サイテー。
コミケだからまだいいけど、そういうヤツって絶対人と会うときとかも平気でそんな
格好で会うんだろうなぁ。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 04:30

清潔かつ動きやすいおしゃれな格好てのもあると思うんだけど…。
泥まみれになるわけでもないし、多少汚れたって平気なお気に入りの服
ってのもあるし。
なんかそのへん、どーしても賛成派と反対派は相容れないよね。

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 04:31

>>266
ここの１は別にブランドスーツ推奨なわけではないらしいけど。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、お洒落の定義をどうにかしないから
同じようなスレが乱立、ループするのと違うん？

>>267　ただの変換間違いだ。気にするな。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 04:35

クサくてくたびれてない服ならなんでもいいと思うんだけど

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 04:38

お洒落＝ブランドスーツって思ってる人がまだこの世にいるんだなーと
このスレ読んでｵﾓﾀよ。
「お洒落の定義」っていうより、そりゃ常識以前！と思ってる人間と
そうでない人との間では会話は困難なのですわ。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 04:38

あの会場来てる限り、どんなカッコしてようがヲタなくせして
自分だけはヲタじゃないと思い込んでるおしゃれさん気取りのコス女とか
かなりウザイんですけど。しかも態度無駄にでけえし。
あとコスしてる奴って、全員自分ちょーイケてると思い込んでるの
ミエミエなんだけど、普通のおしゃれとは全然違うつーか。
普段着からしてどこで売ってんだって服来てるんだもんな。
あと、ゲーヲタとかもファッションに対する勘違い野郎多し。
金子一馬マンセーな奴らとか。
ただのコスっぽい服ってだけで、おしゃれを勘違いしてんだよネ。
で、秋葉系のヲタちゃんを嫌悪してるの。
てめえも同じ穴のムジナだろがって思うね。

熱く語りすぎてしまったのでsage。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 04:44

まあしかし、思想は同じでも
外見だけで一緒に道を歩きたがらない人は居るんだよヽ(´ー`)ﾉ

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 04:44

コワ。どんぴしゃだよ＞金子マンセー

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 04:45

>>273
雑誌に載ってる普通の人のコスプレはしたがらないんでしょうか？
やはり。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 05:13

>>276
レイヤーが読んでるファッション誌つーと、良くてキューティとか？
コス界にいすぎてマヒしちゃってんでしょうか、
何にせよ普段からあましマトモなカッコではないようです。
個性を変な風にとらえちゃってるから悲惨だ。
そーいう奴見ると、アニメＴシャツの方がまだ潔くて良いと思っちゃう。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 05:18

よし、ピーコを呼ぼう。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 07:07

どんなおしゃれしても、レイヤーにはかなわない。

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 08:08

えせファッション厨痛すぎｗ
デートもコミケも同じカッコかよｗｗ
頭悪そう、いや悪いのかｗｗｗｗｗ

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 08:21

＞デートもコミケも同じカッコかよｗｗ

加えて仕事も同じカッコですがなにか？

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 08:25

コミケでｺｿｰﾘデートしてる警備員 >>281

283 ：235：2001/08/17(金) 08:29

TPOだよね．．．。
各自それぞれあの場を
■華やかなお祭り　■運動場」　■戦場　■仮面舞踏会
とか色々考えての服なんだろうし。

たとえば「俺は汗だくになるの決定。だからミズノの速乾T-シャツ」とか．．．
「私は売り子で一日サークルから出れないからPH」
とかもそれぞれ考えた結果の「おしゃれ」ではあると思う。

まぁ「お洒落さん」では無いかもしれないけどね。
勿論どんな環境でもカラーコーディネートなどでお洒落に装う事も可能
なんだし、そういう人がいるのは判るけど全員がそのレベルになるのは無理かと。

284 ：235：2001/08/17(金) 09:13

上手い。>282

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 09:59

は何色でも構わんからロンブー並に染めとけ
（あれぐらい染めても世間に認知されているから大丈夫
　ただし、似合う似合わないは別の話しだ）
髪がすっきりしていたら
不精ヒゲは面倒臭ければ剃らなくてよい（剃った方が望ましいが
イチローレベルだったらそれでよしとする）
鼻毛は当然切っとけよ。（伸びていないか１日何回かチェックしとけ）

今の時期毎日風呂入っておけ（これは社会的モラルだ）
寝汗かいたら朝シャワー浴びろ
（石鹸で洗わなくていい、水で汗を落とせばいい）
毎朝顔は石鹸で洗え、歯磨け、ベロを歯ブラシで洗うと
かなりの口臭予防になる
わきの下デオドラントするとなおよし
寝癖チェック、鼻毛チェック、目ヤニチェック、
耳も綿棒で軽く綺麗にしとけ。
爪は５日で伸びるから切っとけ
（爪あか、小指の爪だけ伸ばしているなんてもってのほか）
女はそこまで細かくお前の姿をチェックしているぞ

ユニクロのジーンズを履いて
（クラシックフィットジーンズがオススメ
　本当に日本人の体型に合わせている
　２本買っても５８００円、１年は乗り切れるから安いものだ）
ユニクロのドライポケットTシャツ着て
（一着千円、安い安い。無駄なフィギュア買わずにこれ買っとけ）
汚れていない穴のあいていない靴下履いて
（いい年こいて白は止めろ、茶色系でいい）
靴はニューバランス履いておけ
５，６千円台でシックなものでいい
変にナイキとか買わなくてもお洒落に見える
ポケットにはバンダナ
（ハンカチ代わり、くれぐれもキャラモノは厳禁）
ギャッツビーかウーノのウエットティッシュも持っておくとさらによし
その格好で街に繰り出せ。
似合っている、似合っていないは気にするな
ただしその格好で女にもてるかどうかは保証せん

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 10:21

「コミケの服装は何が何でも機能性！しゃれた格好する奴うぜえ！」
みたいな意見を他のスレで何回も見たんだけど、
機能性とファッション性は必ずしも反比例してるわけじゃないよね。
動きやすくて且つ素敵な服装ってのは考えると難しいんだけど。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 10:23

服装に迷ったらコス。これコミケの常識。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 10:27

別に素敵な服装でなくていいよ。清潔にしてて暑苦しくさえなきゃ。
3900円くらいの普通のＴシャツにジーンズ、普通のスニーカーで充分。
ただし男女ともに首まわりダルダル、着すぎて地が薄くなったような
Ｔシャツは×、ジーンズは足首がしまった霜降りとかケツや膝が
おしゃれとは別方向に擦り切れたやつは×、スニーカーは5000円以上の
やつな。間違っても1200円くらいで売り叩かれてる白のペタスニーカーは
履くな。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 10:37

どーでもいいけど、自分にとってのコミケは戦場兼遊園地なので
かっちりしたおしゃれや超外見重視の服装はするつもりないなあ。
フィールドワークの多い大学のゼミに出るときと同程度。
いかにもコミケ「だけ」勘違いおしゃれさんから馬鹿にされてもにょもにょ・・・。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 12:08

Tシャツに2000円以上かけないよ

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 12:11

マニアならマニアらしいカッコしててもらわないと、声かけた後こまる。

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 14:42

ナンパか？

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 14:45

>>1ってガキ？

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 21:01

普段からおしゃれしてるから（たかだか)コミケにわざわざおしゃれじゃない
格好でいくのって変に気負ってるっぽくて嫌だ。
ま、人それぞれだけどねん☆>>243

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 22:18

男はとにかく清潔に。女は清潔＋(あくまでオプションとして)自分が納得いく位のオシャレを。
この辺でもういーんじゃねえかな。じゃあ、みんな冬に会おうぜ。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 22:24

じゃ、この続きは　どんなファッション？スレか容姿改造計画スレにて、ってことで。

　　　　　　　　終了　　　　
　

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 01:18

295男も女もいっしょだろ。なんで男だとそうなるんだ。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 02:11

同人板で「男は」「女は」って断定的に書いてる人って友人の層（特に異性）が狭そう。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 04:59

おたくのおしゃれは見てて痛いよ…。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 05:02

着こなしが…ね。
全身真っ黒な服で固めればイイってもんじゃないのよ。
あと、シャツの胸元にサングラス引っ掛けるのヤメてくれ。

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 05:04

コミケに行った方で、『おれはオシャレで他の奴とは違うんだ！』
と思っているあなた！
その格好で代官山にでも行って下さい。
即、逮捕です。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 05:10

コミケ行くと服ボロボロになるからなぁ。
コミケではおかしくない程度の傷んでもそう惜しくない服着ておしゃれ
してます。
誰もお前の事なんか聞いてねぇというレスがありそうなので書き逃げ。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 05:12

無闇に髪を延ばしているだけで、
『おしゃれしてる』と思っている人も。
あー、もう。なんで美少女キャラがプリントされた
てーしゃつなんて着れるかな？
恥ずかしかったりしないの？
『もてない俺。今だ童貞』とでも書いて歩いているみたいなもんだよ。
あ、これは面白いか。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 05:15

＞302
確かに惜しくは無い服を選ぶと言うのは納得出来ますね。
ん～。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 05:20

あー、おたくファッションショーが見たい。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 05:23

あーいう格好をみて、『気持ち悪い』と思う俺は異常か？
オタクになりきれて無いってことか？

307 ：ベージュ：2001/08/18(土) 05:24

お互い気持ち悪いと思っているに100カノッサ。>>306

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 05:26

お互い様と思っている。
ちなみに俺はオタクの服装よりその馬鹿でかい鞄の中が気になる！

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 05:28

>307
なるほど。ありがとう。
りっぱなおたくになってみせるよ！

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 05:30

みんなで分担して買ったエロ同人誌を、
お台場の駅前で山分けする４人組。
あるいみ、スマップをこえている。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 05:44

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312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 05:50

>308
夢がいっぱい詰まっていると思われます。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 05:58

ＴＰＯを考えた場合、コミケはオシャレする
Ｔなのか？
Ｐなのか？
Ｏなのか？
答えはは人、それぞれで良いと思います。

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 06:09

＞その「戦場」とか言っちゃう神経もどうもね～。

転売屋連中にとっちゃ、「戦場」以外の何物でも無かろう。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 06:32

転売屋をここで語っているわけではあるまい。

316 ：どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 06:37

登山に行くのに普段着じゃ辛い。
かといって、便利だからとマタギ服着てくのもどうかしてる。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 06:41

>>316
ワロタ…

ってか、本人にとっちゃオシャレなんだんろが、
デブで目があるのか無いのか分からん女がロリータしてると
吐きけがするので見ない。あれはオシャレなのか…！？

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 06:43

あれは「勘違いおしゃれ」。
「おしゃれ」との間には、深くて暗い川が流れている。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 07:17

ロリータのアメージングはキレイなコが着ればオシャレ。
ブサイコが着れば醜悪。これぞアメージング。

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 08:42

全ては容姿に回帰する。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 09:32

コミケットは戦場さ。転売屋であってもなくても。

　晴海の頃なんざ、参加すること自体がサバイバルだったからね。
　有明見たく便利になると「おしゃれ」などという余裕ができるのね。

　一番いいのは「コンバット・ブルーブン」な格好だと思うなぁ。
　(要は着慣れた服。)
　コミケでのおしゃれは「綺麗さ」ではなく「清潔さ」に終始されると
　思われ。

322 ：名無し＠どーでもいいが。：2001/08/18(土) 10:59

コミケは「ハレの日」なんだろ。だったら晴れ着着てくるのは当然。
ＴＰＯだの機能性だの服が痛むだのって、本当はお前ら服持ってねえんじゃねえの？
消防の卒業式以来晴れ着着た時ないブサオタどもがもっともらしー熱吹いてんじゃねえよ。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 11:03

消防の卒業式は中学の制服でしたが何か？

一応突っ込んでおくがハレの日、の意味分かってるか？

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 11:28

「ハレ」「ケ」の「ハレ」だろ。だったら322は別に間違っているとも思えんが。
323よ、お前こそ理解してものいってるか？

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 11:37

ハレの日に晴れ着を着るのが当然なわけではなく、ハレの日にＴＰＯに合わせて
着ていた服が晴れ着になったのではあるまいか・・・。
ハレの日ってのは神事などにまつわる年中行事の日では？

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 11:39

>>322
馬鹿？正月の晴れ着と刈入れの日の晴れ着じゃ違うぞ。ましてコミケだぞ？

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 11:42

つまり人によってコミケは正月、収穫祭といろいろ違うわけだね！

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 11:55

＞コミケでのおしゃれは「綺麗さ」ではなく「清潔さ」に終始されると思われ。
結局、これに尽きるんじゃないかな。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 12:11

うん。会場では清潔であれば良し。
コスも含めて何でもありな空間だし。
会場までの交通機関では、一般人から見て
異様に見えない程度の格好してれば良し。

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 14:29

一般人にもソレと分からん程度には普通にして欲しいよな。
他人の振りしたくなるよ…(他人だけど)
どんなカッコしてようが、朝も早よから若人があんだけの人数集まってりゃ
異様に見えるがね。

331 ：321：2001/08/18(土) 15:15

休日の昼間から２ちゃんねるさーふぃん厨です(笑)
(これから飲み会に出かけるが････)

　おしゃれは････さっぱりしてねーなぁ。「おしゃれ」を必要とする場所に
　行かないのが原因ではあるけれども。

　ところで、国内でバナリパBanana Republic)扱っているショップ
　知りませんか？　国内での取り扱い知らないのでＬＡかＮＹに行く奴らに
　購入をいつも頼んでいるもので････

　って関係ないのでsage

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 18:03

特に夏コミは汗に注意って感じ。
ニオイキツイ…特にちょっと脂肪のりすぎの男。
見た目はもう勘弁してやろう…だが、ニオイはどうにかしてくれっ！！！

って訳でとりあえず清潔にしてくれりゃ文句は言わん！
清潔はオシャレの基本だっ！！！（←アタシ的基準）

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 18:12

混雑の中行列に並んで、しかもぎゅうぎゅう詰めにされることが分かってるんだから、
清潔が一番だよ。特に大手に並ぶ男。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 18:23

常に鼻と口にタオルをあてて歩いたさ…企業ベースは凄かった。
実はオサレな人の記憶って、そうでない人の印象があまりに凄すぎて覚えてないんだけど
覚えられるほど印象のあるヒドイ格好をしていくのはアレだと思う。
せめて一般の人に溶け込むぐらいの格好を…そして香りを。
良い意味で目立つのは良いと思うけどね。

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 19:19

臭ってないだけで「あぁ…ええ人やぁ」って思える程の臭さ…
そして恥ずかしげも無く汗でびっちょりのポロシャツ（よれよれ）に
汗でぐっちょりの肌をさらけ出し…ギャァァァッ！！！
もちろんすそはズボンの中へ…

それだったら首にタオルをかけ、麦藁帽子をかぶり、首のタオルで時々
汗をぬぐって作業してる農家の人の方がよっぽでええわぁ（涙）

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 19:38

>>332
うい。体重３ケタの太りなので匂いだけは気をつけてます。制汗スプレー出掛ける前に吹いて、会場では
制汗ウェットタオル＆バンダナで汗と匂い押さえてます。格好はTシャツ＆ﾄﾞｷｭｿっぽいカーゴパンツ
＆フィッシャーマンズベスト。足元はホーキンズのサンダル。ポケット多数で便利でした。行きは手ぶらでした。
でも帰りは・・・（藁

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 20:24

>>336
まず痩せようよ。

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 20:28

今度初めてシティに行きます。コミケののりで逝ったら
はずしますか？シティの雰囲気おせーて

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 21:17

真っ直ぐ帰るなら適当でいいけど、帰りを考えたらそれなりの格好で行きますよ。
きれいにしてないといい店に入れない。
人がまばらな斜陽ジャンルだから服が傷むほど混まないし(鬱)

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 22:20

夏コミ、徹夜組最前列の方歩いてたら、ごみ集積所のような異臭が鼻を突いたよ。
思わず泣きそうになった……。
つーか、お願いだから最低限着替えて。
この際キャラTでも首回りヨレヨレ通り越してほつれててもOKだから。
元は白いはずのTシャツがベージュになるような状況は異状だって!!!
（匂いの元はどー考えてもそこ！）

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 22:33

オシャレって言えば服もそうだが髪型も大事だと思う。
ってか「自分で切ったの！？」っていうような、変なカットの
真っ黒い、しかも重い髪形を見てると、なんだか悲しくなるよ。
そこにフケなんてあった日にゃぁ、もうゲロもの。
とりあえず毎日お風呂に入ろう！とりあえず美容院（トコヤでもオッケーだけど）
行こうよ。ちょっと本買うの控えてでも行った方がいいよ。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 22:41

>>338
特に変わらないと思うけど。
違いは参加者の男性の数くらいだと思われ。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 22:46

髪型…。
なんか貞子みたいな真っ黒ウザ長い人いた（前髪も）。
見たときピンで留めろよとか思ったよ。
男も女もべろべろに伸ばせば可みたいな風潮はオタク文化なのかなー？
あと、女のコの乙姫カットもネ！

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 01:08

姫カット真っ黒ヘアで白塗りでロリータでデブだと悲哀を感じる。
心の中で「あ～して、こ～して、こういう格好すればもちっといいのに」とか
思ってしまふ。よけいなお世話だから言わないけど…こう…辛いっつーの？

男の人はまず清潔に…体臭も時に公害となる事があります。
汗はこまめに拭きましょう。ワキガ持ちの人はデオドラントを心がけましょう。
そして本買うの少し控えて、お金ためて、ワキガ対策をしましょう。

る～るる～♪

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 02:59

冒険するつもりで、美容院で切ってカラーリングして眉整えて化粧すると
かなりかなりかなり変わるよ。
いままで容姿に興味なかった人も、それからはいじり出すと思うな～。
でもその冒険の一歩が遠いいんだろうね。しない人って。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 03:01

344の例はデブでさえなければ救われている方だと思う。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 03:19

アタシ反対に黒の直毛に更にストパーかけたわ…。
イヴェント会場ではカラーリングが基本なのかしら。
（そういや色頭の人多いよな）

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 03:32

天然茶髪、天パー、純日本人の自分からしたら黒直毛は永遠のあこがれ…。
バサバサとかじゃなければ、充分おっけーじゃない？

ていうか、ストパー２日で完璧に落ちるな！金返せ！(涙)

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 05:41

>>347 >>348たちは、きっと普通におしゃれさん（嫌味じゃ無いよ）
だと思われ。
>>345の言ってる事は、本当に今まで容姿に何も気を使ってこなかった
人たちには効果あると思う。
最初は、雑誌とか道行く人とか流行りのかっことかのまるまるマネとかでも
そのうち自分の好みとか出てくる。そうなったらもう全然オシャレさんだし。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 05:47

女の子で腰くらいまで髪の毛あると怖いよ。
重そう。黒髪のストレートでエプロンドレスとか
着てる人コミケでいたけどあれで本人かわいいつもり
なのかな？

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 10:35

けど、色頭って、普通にライトブリーチすれば十分なのに、
イベント会場だとどういうわけかムラサキ！とかアオ！とかピンク！とか、
極端に弄りすぎてる人多いよね。
しかも、色は極端なのに髪型は相変わらずモサモサだったり。
コスのせいかもしれないけどさ、あんま極端な色だと、
最近それだけでヲタ度上がって見えるよ。
つーか、センスがないから下品な色に染めちゃうんかね？

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 10:44

手入れされてないロンゲにバンダナ使ってたりすると、
完璧にオタっぽい。
オタってどう言うわけだかバンダナ好きだよね。
あと、ファッションじゃないけど、知り合うオタ男性って10人中８人が、
虫歯治療してないか歯が欠けていたり。治療した方がいいよ。
（どれも前歯なのでみっともない）
できれば隣を歩きたくないし。

353 ：336さん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 13:16

>>337
うい。痩せ断行中です。107(7月半ば)→100(現在)まで落ちました。それでも自分は体脂肪率的には
36％程なので、ガリガリには多分なりません。筋肉は付いてる方で骨格も良いので（プロレスラー体型）、
ムキムキになるでしょう。とりあえず冬までには80kg台に持っていきたいス。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 14:31

＞345さんの言う通り、髪の毛と眉を整えるだけで全然違うよ。特に女の子。
カラーリングは好みの問題だから、どっちでもいいと思うけど。

パーマとかで痛んじゃって、どうしても収まりがつかないーって人は
ワックス少量をよーく手のひらでのばして、サササッとおさえてみて。
慣れたら、ムースより自然な感じでボリュームダウンできるから。

確かに男女問わず髪のばしっぱなしの人多いよね。
別にそれはそれでいいけど、きちんとまとめるとかした方がいいと思う。
特に夏場は見てて暑苦しい…。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 18:33

>>351
極端な色でも髪型しっかりしててポップでパンクな格好だと可愛いよ。
ヒスとかデャンディーストリッパーとか来て、こぎれいメイクして。

…でもこの場合、そういう問題じゃないのね…

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 18:36

>>348

同志がいたー！
くせっ毛で赤毛な人間には憧れよね、艶やかな黒髪！

>>351　>>355
そう、彼らが浮くのは、髪の毛だけ色を変えていれば
オサレだと勘違いしているからだと思われ。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 18:40

>>353
筋肉好きだ～
がんばってね。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 18:41

のばしっぱの人でただ縛ってるだけのもちょっと…こう、努力が足りない気が…
もっとまとめ方にもオシャレなやり方あるのに～って思う。
同人買う前にヘアアレンジの雑誌買うのをお奨め…そんな高くないし、
ピンだって100円均一に売ってるしね～（あとワックスとスプレーも要るけどさ）

>>356（336さん？）
すごい努力ですね～もうその努力の時点でオシャレさんな気がする…
やっぱ努力してる人の姿って美しい…
でも痩せすぎには注意して、健康的にダイエット！

359 ：358＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 18:44

わ～ごめん！356さんじゃない！336で353さんだった！！！
とにかく頑張って！！

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 18:54

最近はコミケでもオシャレな女の子増えてきたよね。
芸能系に多い気がする。男の人は……こぎれいにしてると
それだけで良く見えるコミケ・アメージング。清潔は力なり？

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 19:19

sage

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 19:46

＞353
私も筋肉好き好き～。
体重なんて関係ない。逆三角形なら、もうウットリ。
これで185cm以上だったら、完璧ツボだわ～。

…て、関係ないっすね、すみません。だいえっと頑張ってください(^^;

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 20:21

あまりに頑張りすぎている人を見ると痛いって思う事もある…
ピンヒール履いてきて「足いた～い！」とか言ってるヤツ。
荷物が増える事も、会場がだだっぴろい事も分かってるだろ！？

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 20:52

私はカワイイミュールで行きました♪
全然平気デシタ。
ところで「うわ～、会場が真っ黒(髪)」などと言ってる
金髪の方は、一体何のお仕事をなさっているのですか。
前回のマンレポ読んだときから若干疑問に思っているのですが…

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 21:21

>>364
当方金髪ですが、服売ってるので問題ないっす。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 21:24

当方金髪ですが、システム屋なので全然問題ないっす。
隣の席の人は毎日社内裸足です。社長との打合せにも裸足です。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 21:44

私は公務員だから問題あるっす。
「うわ～」とか言うのはやめてほしいっす。

368 ：どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 21:51

>>366
はだしって、凄いなー。
水虫うつらない？それとも畳敷きとか？

369 ：ララァ：2001/08/19(日) 23:31

あだなは「ゲン」。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/08/20(月) 00:20

黒髪でも素敵な人は素敵。ダサな人はダサい。
茶or色or金髪でもダサな人はダサい。素敵な人は素敵。

要は洗練されたカットと、それが似合うかどうか。
オシャレには多少客観的視点で自分を見る必要があると思うわ。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 00:23

金髪にするとドキュソ臭くなる人もいるからご注意。
何でも色付けりゃーいいってもんじゃないのよー

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 00:28

金髪にすると3割増しで色白度あがると思わん？
最近髪色戻ししたら日焼けしたって言われたよー。ウトゥ…。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 00:31

>>372
そういえば！
でも私は金髪が一番ウケ悪かったわー。
オレンジがかった茶色が明るく見えて良かったらしい。

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 00:32

グッコミ行って来ました。
気になってヲッチしてきたけど、居たたまれない気分満載でした。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 00:35

他板でも（化粧板かな？）そろそろ明るい髪もね～っていうんで黒髪ムードですよ。
自分もさんざん金パにしてきたんで黒に戻しました。ちょっとやぼったくみえちゃうので気を使わなきゃなんないけど
アイシャドウ入れてもケバくならないので化粧楽しいですよ。
個人的にはクリーム色にまでブリーチした後のほったらかしプリンは腰までﾓﾜｰﾝなロンゲと同じくらいオタっぽく見えます。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 00:38

年齢にもよる。
金髪で彼氏のママにあったら受け割るそうだしな

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 00:39

>クリーム色にまでブリーチした後のほったらかしプリン
つうかそれじゃオタヤンだよー。
最悪ー。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 00:42

茶や金にすればなんでもいい、てわけじゃないよねー。
コニーレイヤー女の長い金髪なんかうざいだけ。
てーかコニーは何してもキモイ。髪の色やコスより先にやせれ。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 00:45

黒髪は、真っ黒じゃなくても、手入れが悪いといきなり重く見え
るんで難しいかもね。

でも、黒っぽくして、上手にカットしてもらってセットすると、
凄く綺麗に見えるんで好きだなー。
仕事柄、あんまり金っぽくはできないんで、黒っぽい頭をこまめ
にカットしに行ってるよ。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 00:48

ヲタって極端に手を入れてない寝癖そのままの、
奇妙な毛束感溢れる無造作ヘアか、
もしくは極端に手を入れすぎた不自然な色・形の前衛的ヘアか、
どちらかのような気がする。
どちらもとてもヲタチックで痛々しい。
（特に無造作ヘアは小学生のようでイタい）

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 00:52

黒髪で色白のお人形のような子は可愛いです。
でもイベント会場で見かけるのは野放図に伸びまくりの腰まである貞子のような奴ばかり。

こまめに切ってヘアパックとかちゃんとしてれば綺麗に伸びるんだけどね。
実際、知り合いにシャンプーのCMに出れるくらい綺麗な長髪の人がいるし。

382 ：っていうか：2001/08/20(月) 00:52

今さら髪明るくしてオシャレきどってもなぁ…
会社（アパレル系）のオサレなヒトは今のきなみ黒にしてる。難しそうだけどね…
髪長い子が色あかるくすると途端にドキュ臭くならない？自分もそうだったんだけどさ（藁

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 00:57

髪を黒くするってのと、黒いままほっておくっていうのとは
別物じゃない？
それにショップの店員さん黒髪って少ないんだよね。つまり
とっつきやすいオシャレの仕方。
黒髪でオシャレにって本当難しいよ。
髪が長いなら、適度にカットしてレイヤー入れて流れるように
ブローしたら？

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 01:01

いや、黄色でも茶色でも赤でもそれぞれいいんですけどね。
オタクが集まると真っ黒だな～って言われると
黒い方が都合のよい職種の人も沢山いるでしょうに…とかさ。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 01:02

一昔前のヲタクは赤が多かったね。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/08/20(月) 01:08

黒髪オシャレはマジ難しい。カジュアルな服だとかな～り難しくなる。
それに着れる服がかなり限られてくるし…私はナチュラルな茶色が一番好き。
美容院でこまめに染めるとかなりキレイ。
でもたまに自分でやってムラムラ染めの汚い髪見るとちょっとね～って思う。
やっぱ手入れが命だと思う。

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 01:13

オレ、かなり強度の天パなんでいつもボサボサに近い感じだよ。っていうか天パだと
セットのしようがないんだよ。ムリにそろえようとすると、ペタッとした変な髪型に
なるし、ある程度、揃えつつ自然な形にしようとしても、どうしてもボサッとした寝癖の
ような髪型になる。

ストレートパーマでもかければ良いんだろうけど、そこまで手間を
かけたくないし。もう今は笑いたければ笑えって、感じで開き直ってるよ。

っていうか実社会ではほとんど笑われないのに、コミケ会場だとどういう訳か、
あざ笑う奴が多くて困る。鬱だ。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 01:14

黒髪は黒髪でかっこいい見せかたがあると思うし、
色髪は色髪で可愛い見せかたがあると思う。
問題なのは、それを一番悲惨な状態で見せている点だと思われ。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 01:15

>>387
>あざ笑う奴
ヲタクの勘違いオサレさんってそーゆーとこあるよね。
そこがヲタクだってのに気付かないのかしら。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/08/20(月) 01:27

肌の手入れも大事だと思う。服が良くても中身が変だったら…ね。

オタクの女のコで、ニキビが膿で赤くなってて（白いのもあり）
油っぽくて、ちょっと…その…って感じの人見ると、
心の底から「皮膚科に行け」って思う。その方が後々にも良いと思うし…

オシャレは足元から…じゃなにけどね（汗

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 01:30

足元で思い出したけど
オタクって靴に金かけない子が多いよね。

この前久しぶりに会ったオタク友達2年前と同じスニーカー履いててかなりモニョった。
しかもそれが5年位前に流行ったタイプのニューバランスの。
…何年洗ってないのかしら。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/08/20(月) 01:47

足元…で言えば、頑張って新しいスニーカーを購入したのはいいが、
真新しくて、いかにもおニュー（死語）って感じのはね…
やっぱ地元で履きこんでからがオシャレっすよ！
コミケにオシャレして来たつもりなら…それぐらいの努力を！！！

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 01:49

髪の毛をいまだにリボンで結ぶ人ってアニメをおしゃれのお手本にしてそう。
だから時代遅れの格好なんだね。

394 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 01:52

女の子はおしゃれに気を遣っている人と遣ってない人との落差が
はげしいからなあ・・。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 01:56

いまリボンちょっとだけ来ているよ（もう終わった？）あとケミもね。
でもオタ会場で着こなすには相当の説得力がいるな

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 02:01

今日、グッコミ行ってきたのですが、
オタクのお嬢さん方、皆さん可愛らしい格好をするようにはなってきましたね。
ですが、なんていうか、シャツやパンツ一つ一つは流行追って、お洒落なんですが、
トータル的にはバランスがとれてなかったのですよ。
黒いTシャツ、赤いパンツ、それに青のNBのスニーカー。
その取り合わせってどうよ？別にTシャツが青ロゴなわけでもないし。
しかも白の靴下。
それぞれの型は割合今風で可愛いのになぁ。
いかんせん組み合わせが悪い。もったいない子が多かったです。

397 ：74＠どーでもいいことだが：2001/08/20(月) 02:04

>>396
白の靴下はね～（藁
なんかね、トータル・コーディネートは段々上手くなってくもんですし…
まだ発展系なんでしょう。でも良いもの集めるだけでもいいって感じ。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/08/20(月) 02:06

オタクだからって訳でもないんだろうけど…
今日のグッコミで「Ｓ○Ｘ」とか「ｂｉ○ｃｈ」とか
やたらプリントされたシャツ着てる子がいたなあ…
見てるこっちが恥ずかしい

399 ：どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 02:08

>>398
ビッチはそういうブランドじゃないの？
安物Tシャツの。

400 ：74＠どーでもいいことだが：2001/08/20(月) 02:08

>>398
イギリスだったらつかまってるね（藁）

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 02:08

>>398
でもオタクに多いよ。それ系。

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 02:18

靴もそうだけど、鞄もだよね。
いつも一緒にイベントに行く友人。毎回服を新調して
「コミケにはこれ着ていくんだ！」と楽しみにしてるのに
鞄だけは知り合った4年前から変わってないのよ…
どう言ったらいいんだろう。一応進言は全部試みました。

（カギのとこ壊れてるよ？紐のとこ擦り切れそうで危ないよ？
ここほつれちゃってるよ？そろそろ買い直した方がいんじゃないかな？
誕生日のプレゼント、なにがいい？バッグなんかどう？
服に合せて鞄もコーディネートした方がいいよ？）

全部「別にいいよ」で終了。
いっそ、次に会ったときに再起不能に切り裂いてやるべきか…

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 02:20

てか、ビチは結構昔からいろんな所で、
（新聞コラムとかTVとかbi●chの意味を説明した上で）叩いていたはずなんですけどね。
私は以来恥ずかしくて着てません。てか、そもそも買ってないけど。

トータルコーディネート力は年々上がってきていますね。
今は過渡期だから混乱も仕方ないのでしょうか？
でもそれを考えると、往年のPH系・ボディコン系とか最近のゴスは、
トータルコーディネートを考えなくてすむから選ばれたラクチン服のように思われてきました。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 02:24

>>402
多分その靴がすごく気に入ってるんだね。履き潰すまで使う人って
ポリシー認める。
でもウェスタンブーツなら４年で良い味でるしな。革だったらギリギリ許す

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 02:26

ヒップハングのジーンズはくには痩せなくちゃ（泣

406 ：402：2001/08/20(月) 02:32

>>404
…私宛てのレスかな？（汗
「くつ」じゃなくて「かばん」です。バッグです。

多分見た目にも2900～4900円代のナイロンリュックで
いつもはち切れるまでぱんぱんに荷物を入れるので
もうぼろぼろで、正直みすぼらしいので…
友人のためになんとかしたいっての、やっぱり余計なお世話なのかな。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 02:33

服は普通なのに、カバンがダサデカカバンでオタク風味になってる人多いよね?
かわいい格好してても、変なリュックしょってたり…あれ恥ずかしいよね？

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 02:35

>>407
コミケに逝く方が恥ずかしい。
２Ｄキャラがプリントされてる紙袋の方が恥ずかしい。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 02:35

同人素人女性と話せる！！！
http://www.honeyline.co.jp/index.html

同人素人女性っすよ　兄貴！！　これは逝かないとダメっしょ！！

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 02:35

普通にしていけばいいだろ、ユニクロでもなんでも。

と思ったけど、裏を返せば普段は「普通」の格好をしてないって事なのか？
こういう話題が出ること自体・・・

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 02:36

自分で「普通」の格好をしていない自覚があるってだけマシではないでしょうか。
つかだったら普段から「普通」の格好しろよってな。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 02:43

>>404
一応突っ込んでおくけど、402さんはカバンの話だよ…

>>402
その人が友人なのだったら、ストレートに言ってあげた方が良いと思うが。
「そろそろ鞄もかえた方が良いんじゃない？」と。

4年だったら状態にもよるけどねぇ。私は4年ぐらい使ってる鞄、ゴロゴロある。（笑）

413 ：412：2001/08/20(月) 02:48

わ、私、何分かかって文章書いてたんだろ！？恥ずかしい…
>>406
友人のために言ってあげるの、悪いことじゃないと思うよ。
それで逆ギレされたら、（私は）それぐらいで怒るなんて、私には
合わなかった人なんだと思うだけ。
って、あんまり参考にならないかな…キツイキツイと言われ続けてる人間だしな。（鬱

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/08/20(月) 02:52

>>402
それは…それだけ言っても無理って事は、やっぱり鞄が壊れるのを
待つほうが無難かも。思いっきり重いものを貸してその鞄に入れさせる！！！
でも友達思いですね、うるわしい…

ゴス…ゴスはトータルコーディネイトじゃないよ。
だってトータルにコーディネイトするには一個一個が高すぎる。
だから安いモノに走ってカッコ悪いゴスになっちゃうのよ…
私ゴス好きだから悲しい……もっとモノを見る目を養おうよ…ヲタでもさ…

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 03:04

>>412　カギが壊れたり、ほつれたりしてる鞄はやはりもう限界越えてると思う…。
つーわけで >>402さん、やっぱり真っ正面から「鞄変えた方がいい」と
言うしかないと私も思う。
せっかく洋服新調してオサレしてても、その鞄では…と。

でも、その新調してる服のセンスもおして知るべしなんだーろな……。

416 ：403：2001/08/20(月) 03:09

>>414
……そうですか。スミマセン。
ゴスはトータルにコーディネートされて１セットだと思ってました。（PHのノリで）
ゴスは可愛いのですが、自分には似合わないのでいつも遠目に眺めてます。

それから。今日のグッコミで見たもにょファッションその２。
３人組の女の子が３人揃って同じ、深川鼠っぽい奇抜な色のシャツを着てました。
ヲタ女ってお揃いの服着たがるよね。
でも、奇抜な色だけに似合う人を選ぶだろうに…。
てゆうか、お揃いの服を着たがるのはリア厨時代に卒業しろよ。
せめてSPに並んで座った時のぱっと見を考えるなら似たテイストくらいで…。

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 03:14

GOTHっていうのは、ファッションの事ではない。
精神がGOTHでなければならんのだよ！！

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 03:17

深川鼠ってどんな色だろと思って調べた。
C=30,M=8,Y=30,B=30だそうだ。
そんなに「奇抜」かしら？

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/08/20(月) 03:22

ゴス…そう、ゴスで汚い言葉遣いしてるヲタ見ると悲しくなる…
ヲタでもゴスするなら言葉遣いを…こう…女の子らしく……
あとゴスでも靴が…靴が合皮の安物でいかにもってヤツだと悲しい。
鞄も…ゴルチェ持ってればいいみたいな風潮は嫌。
そのゴス服にそのゴルチェは似合わないでしょう…って子いるし…

やっぱトータルコーディネイトって大事。これはコミケに来る子に
限った事じゃないのだろうけど、コミケの子は顕著な気がする。

420 ：402：2001/08/20(月) 03:31

ご声援を励みに、今度会ったらカッター切り裂き決定。

というのは冗談として、直球はもうすでに伝えてます。
「鞄も替えなよ。ボロボロでせっかくの服に会わないよ？」と
最初に言って流された後の言動が402なので…
服のセンスは………………………………………その
世に言うオタクちゃんよりは数倍マシと申しておきます。
流行アイテムは一応押さえてるので、こっちはどう言っていいか
手がつけられません。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 03:40

>>420
じゃあもっと直球に「カッコ悪いよ」とか…
服がヲタクより数倍マシな人が、どうしてそんな状態なんだろう。
気付かせてあげたいne！みすぼらしい鞄持ってる人は、正直カッコ悪いじゃん。何故分からないのか。

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 03:40

ゴスロリをおしゃれだとは認めたくない
あれはコスプレでしょ？

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 03:42

>>422
だよね。
悪いけどあたしもそう思う。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 03:44

>>421
世に言うオタクよりは………てことは、「それなり」のオサレさんって
ことなんだろうよ。
そういう人は、８割方オサレしたら満足しちゃうものなのさ。
…やっぱ切り裂きしかなさそうな。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 03:45

>>423
え、てゆーか、コスプレじゃないの？？
・・・・違ったのか。がーん。

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 03:49

コスプレの割には公共の施設とか街中とか学校で見掛けるんですが

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 03:49

コスプレだよ。
つうかあれをオサレだと認めたくねー。
似合ってても似合ってなくても暑苦しくてうざー。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 03:50

>>426
そいつらもレイヤーだよ。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 03:50

>>426
コミケ会場周辺と違って、それらの場所でのコスプレは
禁じられていませんから。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 03:52

「自分ではない自分」に「なりきる」という感じがしたんで、
「コスプレ」だと思ってました。

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 03:52

コミケ会場では小汚いゴスが90パーセントなので
ゴス＝安っぽいコスプレという認識に…。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 03:55

コミケ会場じゃなくても汚いの多いよ。
つうか面子がかぶってんだろうね。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/08/20(月) 03:55

>>422・423
ゴスロリでもやりすぎ感がない、可愛い子います（涙）
少ないけど…ってかコミケには皆無と言っていいけど…
それにモワティエ（マリスの麻奈（←伏字）のショップ）の服とかは
すごく上品で、質も良く、デザインもゴテゴテしすぎず素敵です。
でも高いので厨房は変えないので、安っぽい変なモノに走るのです。

ちなみに私はゴスはコミケにはしていきませんけど…
服汚れるのが嫌…高いお金出して買ったお洋服ですもの…

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 03:58

>>433
じゃあ何時着んの？
コミケはオタクの祭典なんだろ？

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 04:00

ゴス系よりもロリの方が駄目だあたしゃ。
そう、あっさり仕上げてればいいんだけどねー
ロリィタの方がゴテゴテで…

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/08/20(月) 04:03

>>434
ゴス服…大事な人とのお買い物…とか言ったら引かれるんだろうな…
コミケにはやっぱりおうちで洗濯可能な服を（苦笑）着ます。

437 ：どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 04:04

>>434
キャラTシャツ着てますが、なにか。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 04:06

>>434みたいな人にこそコミケで着てほしい…。
コミケだからって着る「当日だけ勘違いゴス」、多そう。

439 ：438：2001/08/20(月) 04:07

間違いっ。×>>434　→　○>>433

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 04:10

>>437
どっかのスレでそんなネタ言ってなかった？

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 04:10

>>440
使い古されたネタだよ。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 04:16

カバンでかすぎだyo

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/08/20(月) 04:18

服も大事だけど、やっぱり中身も肝心だと思う。
肌とか…髪とか…日ごろの手入れあってこそのオシャレだと。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 04:18

test

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 04:51

>>443
それはそうなんだけど、それは二の次かと。
まずは匂いと服からでしょ。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/08/20(月) 04:57

>>445
匂いは基本。臭いの勘弁。
でもどんないい服でも着る人が着たら「服が泣いてる」状態に…

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 05:03

二の次とか基本とかじゃなく一気に全部なおしてくんないかなー…。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/08/20(月) 05:56

>>447
ワイドショーの「奥様変身！」じゃないから無理っしょ。

449 ：ナナ資産＠どーデもいい古都だが：2001/08/20(月) 17:59

age

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 18:19

けっきょく皆はどんな服でコミケに勝負？

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 18:21

カジュアルが無難！

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 18:23

>>450
全裸にコンドーム一丁といったいでたちで。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 18:29

全裸で股間から紐をたらして。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 18:30

全裸にペッサリーを仕込んだ姿で

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 18:33

生まれたまんまの姿で

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 18:41

>>452～455
それで行ったらマジで尊敬しますわ…（呆れ）

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 18:43

アナルにニンジンを突き刺した格好で・・・

458 ：アスリート名無しさん：2001/08/20(月) 18:49

コミケにピンクハウスってよくいますか？

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 18:50

おなかにホウチョウを突き刺した格好で・・・

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 18:52

>>458
最近減った。ピンクハウスよりエセロリちゃんが増えた。
あくまでエセなとこが悲しい由縁。どー見ても手作りがハンズの
コスプレコーナーの服ってのがバレバレ。

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 18:59

ハンズのコス服って買う人いるんだ…

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 19:06

レイヤーは割とオサレだって方多いみたいですけど、
奴ら結構タチ悪くない？
コミケ行く途中の電車内で、白のシャツに自分でやったと思われる
赤い絵の具だか何だか吹き付けた黒系レイヤーが。
橋行く途中だったのかも知れんが、
回りの大人は目を合わせないようにしておった。
彼らのセンスについて行けないのは年のせいなんじゃろか。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 19:57

レイヤーがオサレ多い？
冗談でしょ
オサレでセンス良かったらまず「コスプレはしない」

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 20:00

コスプレイヤーのおしゃれは的外れ。
あと一昔前のキャバクラ嬢のようなファッションセンスの子が
何故か多い。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 20:02

コスってオサレっていうより自己表現なんじゃん？
だって普段着がコスってこたぁないでしょ。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 20:04

ロリ系（今更だが「ゴス」って何だ？）系のメーカーは
７号以上の服を作らなければ、ブサくてキモイロリを見ないで
済むんでは？と思ってたが、赤豚のグッズジャンル行って納得した。
あいつら、手作りで着てるんだ…そりゃ、どんなサイズも自由自在だわな。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 20:07

長い髪の女って、なんで夏コミだと皆ひっつめなの？

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 20:08

＞467
暑いから。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 20:09

>>466
ゴス＝ゴシック

470 ：466：2001/08/20(月) 20:19

>>469
了解。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 20:48

今はレストローズが多いよ～。
ピンクハウスよりも浮かないから、知らない人はわからないだろうけど。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 22:10

手作り～なロリータちゃんは太い子が多い…
ってかロリータ服ってパニエ対策からか、ゴムウエスト多いから
太い子も着れちゃったりするのよね～う～ん。
でも極端にガリの子がロリータやってても痛々しいよ。

ロリータちゃんはコミケじゃなくても痛い人が多いから。
可愛い子まで一緒にされちゃって可愛そう。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 22:11

ハデに逝きたいよ。年に2回くらいは、さ。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 22:28

オフ会スレであったけど、スーツってどうよ？
個人的にはユニクロより痛いと思う。
制服来てコミケに行くのと似たようなもんだよ。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 22:31

>>474
おお！オフ会スレの人だっ！！！
私的にはスーツによりけり。でもスーツでコミケだと何かレイヤーっぽいのよね。
私的にはオフ会はオッケーだけど、コミケは…レイヤーなら仕方ないけど
そうじゃない人はやめといた方がいいと思うな～

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 22:37

>>474
スーツでもパリっと格好よく着こなしてる人はいいと思うな、
コミケで凛々しいスーツ姿のおネエ様、いいよいいよ！（当方女）

つーか、スーツでもユニクロでもイケテル人はイケて見えて、
痛い奴は痛く見えるもんだよ。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 22:41

ようするに駄目なやつはどうやっても駄目ということでつか？(;´Д`)

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 22:43

うん（・∀・）

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 22:44

>>477
そのとおり。
不細工は何を着ても無駄。
あきらめろ。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 22:45

ということは結局服装スレを見てても無駄ということでつか？(;´Д`)

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 22:48

う～ん、容姿ってのもあると思うけど、努力次第で見られるようになると
思うんだけどな～。ただ、似合う似合わないってのを自分で見極める努力を。
ロリが似合う人も居れば、パンクが似合う人もいれば、コンサバしか
似合わない人もいる…努力だ、努力。

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 22:49

そもそも服装について語りたければ、ファッション板で。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 22:53

でも、努力してない綺麗な人より努力してるぶさいくの方を評価する。
っていうか、してーー！！！

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 22:58

>>483
するする、評価する。
ってか努力してる人の姿は美しい…コミケで一番見苦しいのは
努力もしないでダサいまま来る人たち。しかも不潔だったり…

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 22:59

同人コミケ板の結論としては
「清潔第一」
でよろしいか？

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 23:00

ブスは何を着ても、ブス。
顔は変わらんからあきらめろ。

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 23:01

男もナ。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 23:02

努力してるかどうかは通りすがりでは判断できないので、結果で評価します。
必要な努力の量も人それぞれだから。
努力して結果を出せて、似合う格好を見つけている子はｲｲ感じです。
でも「努力してるんだから評価して」ちゃんは、ギラギラしてたり、
自分以下の容姿の人を見下す人が、天然美人さんよりも多かったりするので、
実は苦手だったりします。自分の努力を高く評価する人って、他人に厳しすぎるのよ。

489 ：　：2001/08/20(月) 23:06

好きなモノを着るってコンセプトで逝ってます。
着たいと思ったモノを。って事で近鉄磯部のビジユニ着ていきました。
ヲタ度が高いロッテ西武ダイエーファンは有明に沢山居たね。

鉄着てるのは漏れ含めて3人くらいだった。
冬もJ・PBL・米4大スポーツのユニ着てきます。

ルックスなんてたかが知れてるのでこれからも着たい服着ていきます。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 23:17

結局何着ようが中身なのかも…

後ろから見たらちょーイケてるお姉さん、
悪いんだけど、顔見たら、何も言えなくなってしまったよ…
自分も大手に本買いに行った時、作家本人に
下から顔覗き込まれて目が点になった。

という訳で、女子はメイクも頑張ろう！！

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 23:20

ろう！

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 23:28

メイク頑張ったら、こまめに汗を気にしてね？崩れちゃうから。
メイク崩れたおねーちゃんは怖いぞ～！！！

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 23:29

ほんに。人間として間違ったアシンメトリーな顔の作りでなければ､
メイクでどうとでも誤魔化せるさ｡
ただ、夏のさなかにフルメイクって､冗談抜きで体温二､三度あがった
感じがするから､脂性の人は辛い･･･｡
ウォータープルーフで目元だけでも死守｡
夏コミでのおしゃれにはかなり根性がいるのだ･･･｡
男性陣､そこらへんもちょっとはくんでやってくれ。

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 23:40

おしゃれとおめかしと身だしなみは違うぞよ。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 00:02

>>494
日本語って難しいですね。う～む（悩）
おめかしってなんか晴れ着っぽく感じる。オシャレは
普段着でもオシャレだったらオシャレだし…身だしなみは清潔とか？
う～む、やっぱり日本語は難しい。
コミケには身だしなみを整えていない人がよく見かけられて、
それは見ててあまり良い気分がしない。

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 00:05

裸が一番！

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 00:05

>>496
それだと捕まる（藁

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 00:07

>>493
ｹｼｮ板はスゴクイイ！

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 00:10

>>496
せめて葉っぱ1枚ぐらいはつけて行け。
なっ。

500 ：416：2001/08/21(火) 00:31

>>418
亀レスです、ごめんなさい。
う～ん。実際は深川鼠よりもう少しシアンが強いと言うか…やや浅黄です。
結構目に焼き付く不思議な色でした。
そんでもて、ガリ・ポチャ・中庸な体型の３人が揃って着て歩いているので…。
なんつーか、３on３でもやってたの？みたいな。

てか、お揃い服って気持ち悪くないですか？
私も人とSP入るとき、たまに服揃えようか？みたいな話になりますが、
せいぜいが「アジアンテイストで」とか「●×の服にする？」みたいなかんじです。
それとか、服とかメイクの色を似せるとか。
まるきりお揃いって……制服みたいでなんかもにょ…。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 00:51

おそろいの服ってちょっと笑ってしまいます。
まぁ…好みの問題なんでしょうけど…売れないアイドルの衣装みたいで（汗）

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 00:56

ギャル系の子は双子と言って喜んでしてるよね＜おそろい
手とかつないでるのは勘弁だけど軽くおそろいなら別に気にしない。
何から何まで・・・じゃなくてデザイン違いとかなら。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 00:59

服って自分の体型に合ったのを着るものであって。
デヴと痩せ型が同じ服着ても似合わないと思うのですよ。
（同じキャラのコスしてるのを見れば分かると思いますが）

良くイベントで上から下までお揃いって二人を見ると、
つい「狛犬？」とか思ってしまう。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 01:14

>>503
狛犬…かなりワロタ。

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 01:41

ギャルは可愛いが（服装的にも見てられるし）。
ヲタのセンスでお揃いっていうのは…
それで「双子～v」とか言われた日には…
シャイニングですよ。恐怖。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 02:52

ゴメン、私はギャル駄目だしなぁ・・・
お揃いは苦手。
普段の生活が違う友人と似たような服を買うことがあっても、一緒に着ることは絶対にしない。
好みの話か。sage

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 03:14

お揃いも嫌だが、町でばったり同じ服っていうのが何しろ嫌だ。
シティで同じボトムの子が居た時はすかさず隠れたね。

ヲタの皆さんはやたらと大きいバッグをお持ちですが、
小さめのカワイイショルダーにして、
本には手提げを別に用意するのイイよね。
一年程前の話ですが、コミケ帰りの電車内にオサレお兄さんが居て
おおっと思ったらば、堂々とコミケ紙袋下げててびびった。
まさか同志だったとは…。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 03:14

>>504
それでは、色違いでお揃いなら「風神・雷神」ってことで…。
どーでもいい内容なんでsage

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 03:28

>>507
すごい偶然だね。よくバッグとかではいるけどね。
ってーかヴィトンなんか持ってたらおそろいダラケ。
でもオサレ兄さんはオサレにもかかわらず度胸が据わってますな…
ある意味大物デスナ。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 03:39

>>507
同感。てか、いつもそうしてるよん。鞄は。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 03:39

オサレな人が実はヲタクだったりすると「あの人もそうなんだ！意外！」と思うけど
いかにもな人がヲタクだったりすると「げーー、見たまんまヲタクなんだあの人」と、
なんとも言えない気持ちになる。
やっぱコミケにオサレは必要だと思う。あと匂いね！（←こだわる）

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 03:46

つうかワキガはマジ勘弁。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 03:52

見た目は、目をそらせばなんとかなるけど、
臭いはそーはいかんからなー…。
臭いの館に入った時は、失礼ながら鼻を防御させていただきました。
そういう仕草って、見た人が気分ﾜﾙｲだろうからしたくないけど、
でも我慢ならんです………

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 03:55

>>513
私もしたよー。
つうか見た人も気分悪いだろうけど私もあんたらの所為で気分悪いです。
あまりに酷い匂いだと涙まででてくるんだよ。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 04:00

芸能は女の子が多いからかな？あまり匂いきつくなかった…
でも電車は…辛かった……匂いもそうだが…肉が…肉がぺったり（涙）

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 06:50

オサレ…コスでもオサレは大事だと思ふ。
だって「いかにも安い布ですっ！！！」ってので作ったコス服で
太った…髪形がダサコ見ると切なくなる…サゲ

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 12:25

前から不思議だったんだけど、コスってどうしてあんなピラッピラの安布で作るの？
しかも、揃いも揃ってキンキラキンのサテン。
ちゃんとした布で作れば見栄えがしそうなの多いのに。勿体ない。

ちょっと不思議だったので。スレ違いは分かってるのでsage。
台風近いはずなのに静かだ…なんだか怖い。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 13:55

>>517
私はコスしてるけど、長年それは疑問…まあ、サテンは安いし（メーター400円もしない）
そこまでお金かけられない人には選択肢なのかも。
でも加工が楽とは思えないなあ。ミシンかけてると滑ってずれやすいから。
最近は安くても見映えのいい布売ってるし、第一素材感を考えて布選んだ方が
よりそれらしく見えると思うんだけど…例えばドレス系作るんだったら
サテン使うのはおかしくないと思うけど、忍者コスだと綿とか使った方が
よりそれらしいかと。
スレ違いスマソ。雨ひどくなってきたなあ。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 16:11

age

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 20:15

レイヤーにもレイヤーなりのオシャレは大事だと思うのね。
やっぱ布にはこだわりもって欲しいもんです。
でも安っぽい布で作ってるレイヤーほとんどじゃない？
ってかコスプレ衣装業者の衣装もすっごく安っぽい。何でだろうね。
見てて痛いのが多い。

だから私はしない…コスプレ。
だって2次元ではアリかもしれないけど、3次元でそれやると
とたんにダサくなる。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 20:44

バッグって何もって行く？
ショップの袋って場違いかなぁ
グッチとかヴィトンのバックじゃなく軽いブランドの袋だったら
大丈夫っぽいかな？

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 20:48

>>521
あ、バッグは買った本入れるやつね
今まであんまりはまったこと無かったから
イベント行っても2冊くらい買ったらいいか、ってくらいだったん
だけど凄くはまったジャンルが出来たから
10冊以上絶対買っちゃうかも

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 20:48

夏コミ逝った時はマーメイドスカートと半そで（迷彩）で逝った。
バッグは普段も使ってる何て言うのか・・・？手提げじゃないです。
持ってると腕痛くなってきますしね。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 20:50

安い布ちょっと庇護。自分はコスﾌﾟﾚしたことないし、
これからもしないけど。自分を振り返ってみると
リアル厨工の頃って500円でも惜しかったと思う・・。
交通費、昼食代、本買うお金。バイトできない学生は
大変だよー。大目に見てあげれ。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 20:50

私は本余り買わないので（正しく言うと自分の好きだったジャンル
が少なくなったから）小さいバッグでＯＫでした。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 20:51

>>524
同意。バイトが出来ないって辛かった・・・。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 20:55

マイナーカプ好きでそんなに本買えないだろうと
思って、手提げ系のバックでいったら
予想以上にあって凄く困った経験有り。
手提げに、袋をたたんで入れておいたらどうかな？>>522

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 20:56

工房とかなら安い布でも全然可愛く着れると思う。>>524
ってか、高いブランド着てるほうがオイオイって思う
かも

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 20:59

でもスズタン系でそろえるのもかなりオイオイって感じだが。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 21:07

コス興味ないからあんま見てないけど、安かろうが高かろうが
ニセ物としか感じないよ。
服作るのはどちらも大変そうだけどね。

本の袋は、シェビニオンの手提げがカワイくて愛用。
同じの持ってる人が居て、これは服と違って嬉しかったなあ。
あとローカルな話かもしれんが、ユニオンの手提げとかもイイ。
沢山買いそうな時はこっち使ってる。

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 21:19

本の袋、私はＶＩＣＫＹとか
クイーンズコート愛用。どれもお姉系ショップ袋。
丈夫で大きさも丁度いいし。
でも、ブランド袋も丈夫なのでたまに使う。
ＧＵＣＣＩぐらいなら。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 21:33

クイーンズコートっの袋ってやわくない？
お姉さん系ならル・シェル・ブルーの方が大きくて凄く丈夫だと思う
グッチよりヴィトンの方が丈夫だし、ロゴも目立たないから
やらしくないよ。
グッチなーロゴがあるから、なんかやらしーかなぁって
遠慮しちゃう。

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 21:35

つーかでかすぎない？＞クイーンズコート
そんなに買うんだ…。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 21:58

ブランド袋を二次使用するのはまあイイが、
中に入るのが同人誌だと思うとなあ…
私はやらないな…

ブランド品買う金があるなら
 >>530みたいにフツーに手提げ買えば？
強度の面でも問題ない訳だしさあ。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 22:07

私はハンドバックに手提げ入れて行くけど、
手提げは上が見えるから、それを隠す為に厚手のハンカチも使用。
バーバリーの男物とか使える。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 22:15

age

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 22:27

女の子は、夏らしく麦わら？あみあみのバッグとかどうかな？
大きくて可愛くて、しかもリーズナブルな値段で私は好きv
もともと透けてるから、中にもう一つビニールバッグ（大中とかの妖しげビニール袋）入れて。
ただ、肩に食いこむからタオル必需品だけどネ！
それからトートバッグもいいと思う。
中身沢山入るし型崩れしにくい、しかも防水加工されてるのもあるし。
一澤帆布店とか、サザビィとかそこそこの値段でセンスいい可愛いトートもあるしね。

>>527の言うセカンド袋には、宇宙雑貨とかのﾔﾏｸﾞﾁ間男系チープ＆可愛い布袋どうかな？
たしか、５００円しないんじゃなかったっけ？

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 23:39

小物はオシャレの重要なポイントよね～靴とか、バッグとか…
どんなに頑張ってオシャレしてても、靴が変だとなんかいただけないし…

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 23:50

>>538
そうだよね。
服がシンプルでも靴とか小物が良い物だと
あ、この人オサレだーとか思うー。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 00:05

>>537
麦わらバッグとかいいけどタオル使うならやっぱタオルもこだわりたいよね。
そのタオルがいかにもっ！ってやつだと（ちょっと色あせたキティとかだと）
とたんにダサくなっちゃうし…オサレはこだわりって思われ

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 00:13

>>540
もにょ（藁。
色褪せしてない単色ビビッドカラーのプチタオルとか使えば大丈夫なんだけどネ★
そんなの100均でも買えるのよ…。少し気を使えばね。
そこに気を使えないからヲタなのか、それを買うお金すら惜しいからヲタなのか…。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 00:21

てかさー。
アジアテイストなら結構安く、可愛らしく、なおかつ涼しい（笑）、
服とか靴とか小物とか手に入ると思うのよ。
ここ数年、アジア系人気あるし。
でも、会場ではあんま見かけないよね？
同人系には不人気???

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 00:29

>>542
オサレに気をつかわないヲタはアジアテイストの品物の見分け方が
分からないんじゃ……アジアテイストは見極めないとヤバくなる人続出。

私は好きだけどね。まとめ髪が似合うしね。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 00:57

アジア系の服はゆったり目デザインが多いから、太めにも似合うんだけどなー。
そっか、イタイ品も多いね。たしかに。
てか、もう既に会場に「チャイナ服」とか、「人民帽」とかイタイ系アジア服・小物は蔓延してるね。
ベトナム・インド・東南系は結構いいのにな…。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 01:24

ここ、マターリしてて良いよね。

>>544
確かに太めでも似合うよね。
で…チャイナ服ってどーしてあんなに安っぽい品ばかり見かけるんだろうね。
特にコミケでは…ベトナム・インド系は（アオザイやサリ）好きな人じゃないと
手に入らないから見かけないんじゃないかしら？

でも最近アオザイでも安っぽいの見かける…やっぱ審美眼は大事ね。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 02:09

そろそろage？

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 02:13

ここでマターリしてる人達コワーイ。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 02:30

>>547
あ、そう。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 02:39

>>547
おまえダサヲタだな★

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 02:43

スリムな人が着るためのファッションだと思う＞アジア系
ゆったり目を太めの人が着ると折角のフォルムが台無し。

安っぽい品でもセンスある若い子は今っぽく着こなしてる。
ヘタに「本物よね」とか言ってるオバチャンがチャイナ服を
フルでキメてる姿はいつの時代のおしゃれですか？ってカンジ。
審美眼も取り替え時期って必要じゃない？

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 02:45

まぁ、なんにせよ痩せてる方が良いよ。
ファッション的に。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 02:46

いや、ぺらぺらのアセテートサテンのチャイナは
いつの時代もヤバい奴が着てる…

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 02:52

そうでもないよ。
ブランド自慢、素材自慢してる奴に限って本人のセンスが微妙に
ズレててアイタタなことが多い。本当にセンスいい人って自慢
しないし人の事も馬鹿にしない。で、こういうのはどう？と
ひかえめに色々勧めてくれたりする。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 03:16

ブランドでかためてる人ってセンス以前の問題。
「オサレ」って言うより「無難」を目指してるとおもわれ。
それでも見られるんだからダサヲタよりマシ。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 03:16

553に同意―――――。
センスよければ、素材を選ばずに着こなせるもんだ。
ブランド＆素材をステイタスと勘違いしてる奴いるよ。
あとは身近にいる人がおしゃれだと、自然淘汰されるよ。ファッションも。
だからダサヲタはダサヲタを呼んで異様な集団ができちゃうんだ。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 03:27

かたくなにブランド否定する奴は大抵ヤバイ方向にセンスが逝っちゃって
てるの法則……。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 03:28

>>551
そうそう。でも痩せたら彼氏が怒るのよ
胸から痩せるタイプだからさ…
もうちょっとグラマーに痩せたいんだけど
うまくいかない…

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 03:29

>>553 554 >>555
禿げ同！

上から下までブランド物とかもけっこダサイ。
あとディスプレイまんまお買い上げみたいな同ブランドで固めた奴とか。
若い子に多いけど。

559 ：ベージュ：2001/08/22(水) 03:30

とりあえずオサレをはじめようと言う人が
アドバイスを求めているスレだと思うので
上級者めいたことを言いたいならファッション板にでも逝け♪
センス論や素材論をしてもしょーがないでしょが。
チープでもかわいいもんはかわいいし、
ブランドもんでもかわいいもんはかわいいよん。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 03:31

う～ん、近くにブランドばっか着てる子いるけど…可愛いよ。
…って、容姿の問題か、そりゃ。

オサレさんはブランドとかノンブランドとかにこだわらずに
オサレが出来る人なんでない？

>>555
でもやっぱり見る人が見たら悪い素材のものは見分けがつくよ。
新しいうちはいいけど…こう…悪い意味でのユーズドになっちゃった日には
二目とも見られない姿に…＜安物

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 03:33

>>553
それ一部の人じゃない？
私の友達（非オタ）で街角スナップされちゃうような
おしゃれーなコいるけど、自慢はしないけど（これは本当にしないね。
持ってる眼鏡がグッチだったり香水がシャネルだったりしても
絶対自慢はしないし、こっちがあ、そうなんだーって気付く）
人を影で馬鹿にはしてるよ。
友達だから本音聞けるけど、知り合いと自分と彼女で喋ってて
後で知り合いがいなくなると「あの服にあの靴は無いよね～(笑)」
って小馬鹿にしてる。悪意満々じゃなくあ、下に見てるなぁって
彼女の残酷なところが見える。あと生地は見てるよ、やっぱ。

562 ：551：2001/08/22(水) 03:34

>>557
あー、残念。オレの彼女だったら良かったのにぃ。
胸が痩せてても痩せてる人が好みです。
細くて身体のラインが出る服を着てる人を見るとうっとりしてしまします。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 03:37

嬉しい。(笑)でも珍しいね >>562
ファッション的には良いけど、合コンではやっぱりグラマーにスタイル良い人の
ところに人気いっちゃって悔しいもん。

564 ：562：2001/08/22(水) 03:37

しまします・・・しまいます。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 03:50

絵不絵不６の同人やってる好きな作家さん。
19日の赤豚イベントにて、バンビのエセみたいなやつのプリントされたシャツきてた。
キッチュなかんじが美人な彼女によく似合ってた。
好きな作家が、自分好みの服着てるとウレシイの私だけかな？
コミケやイベントだって外出には変わりない。オサレしてくが吉でしょう。
どこで誰が見てるかわからんからね。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 03:54

>>559
ファッションのアドバイススレだったら、容姿向上スレがある。
ここはイベント当日のお洒落スレなのだが…使い分けは……むむむ

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 03:54

いや、ここでの「オサレ」とは
普段の外出でもしないような気合入った格好のことなんでは？

568 ：ベージュ：2001/08/22(水) 03:57

まーそうなんけど。
というかどうなの？と聞いてるから
もしかするとこういう流れもありなのかもしれず。
つか重複スレ！？えへ☆>>566

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 04:05

>>567
だとしたら、>>1の日本語がたりないのでは。
社会に出て普通の感覚にもまれてる人間にはわからんよ。

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 04:07

いつも思うのだけど、ここって妙な活気があるよね（汗

コミケでオシャレは必要。
ってか「オシャレ＝気合充分！」ってのでなくても
他人の目を意識した格好はしたいもんです。

でも…頑張りすぎてハズしまくってる人見ると引くけど…

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 04:08

うーん、だからその他人の目を意識した格好が
日常ちょっとお出かけする位の格好なんだから
それでいいんだと思うが。
そんなパーテーなんじゃないんだから

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 04:10

>>567
普段もしないようなオシャレ……それが失敗のもと…

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 04:12

つか、普段からオシャレさんでいたいものだよ。
常にそんな事を考えてる訳ではないけどそうありたいという意味で。

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 04:14

う～む…普段とあまり違った服は着ない。
普通に自分が良いと思うものを着る。

頑張ってはずしがちのヲタってのは、普段オサレに気にしないけど、
コミケだからって頑張りすぎて、間違えちゃった人でない？

>>553
してるしてる（藁）大学ん頃、仲間うちで（仲良くないが同級生）のヲタ風味
満載な子にアダ名つけてたもん。実は同人やってますなんて
死んでも言えなかった…サゲ

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 04:21

てゆーか、オシャレ自慢の友達にアドバイスができんのよ。
プライドあるから、なんか言ってもムッとされるだけ。

基本的なとこで間違ってると思うよ…なんてとてもとても。

どうしたらええんですかね？

576 ：ベージュ：2001/08/22(水) 04:46

ほっとけ。>>575

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 05:10

聞く耳もたない人は放っとくべし。
その人ってコミケ仲間なん？

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 06:32

たとえば、今だったらカラーの網タイツとか、丈の短めの
パンツとか（ああ名前出てこない。私ももうだめか）
そういうアイテムを取り入れて「なお」なんか…変…というような
ファッションセンスの友人にはなんて言ったらいいの？
私もどう言っていいのかさぱ～りわからん。
こう、もさいというか、まあ垢抜けないんだけどね…

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 11:42

＞丈の短めのパンツ
カプリ?
あれは実力よりスタイル悪く見えるからじゃない？
ケツデカフクラハギ太に見える。
見慣れると平気だけど。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 11:57

言って直せるアイテムについてなら、アドバイスしても親切だろう。
体型のこととかなら、余計なお世話。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 12:23

共立女子短大のファッションスナップのサイト。
原宿、渋谷、銀座、代官山、大阪。一般人なので参考になるかも。
tp://e2.kyoritsu-wu.ac.jp/~zyo/street.htm

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 18:00

イベント終わった後、どこかに遊びに行きたい人間なので
ものすごく気合入れる事はないです。ファッションに。
普段遊びに行く格好で十分かなあ。おしゃれをなさる人は
会場からおうち直行なのだろうか。結婚式後のような人もいますよね。
でもいつもといっしょといっても、持ってるカバンはＡ４サイズかも…
そこは大きな違いか。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 18:03

ガイシュツですが。
ファッションとかなんとかより、とりあえず、最低限「見苦しくない服」を着て欲しい。
色とか、取り合わせとか、スタイルはどーでもいい。
首回りヨレで擦り切れたTシャツや毛玉の付いたニットなんかは勘弁。
人と会うんだから最低限、ね？
つーか、毛玉はマジ、トラウマ……

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 18:04

>>582
同感。私は飲む時不便なので、つい黒猫をつかいがち。
送っちゃうと心おきなく遊べるので便利。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 18:06

自分から見ておしゃれしてるんだなあと思っても
その本人にしてみれば普段着ってこともありそうだね。

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 18:29

>>585
あるね～オシャレな人はさらっと洋服を着こなしてるよね。
でもまだまだ発展中の人はどんないいモノ着ても着こなせていない…
組み合わせとか大事よね。ってかちょっと前で言えば網タイツって難しいのに、
網タイツさえはけばオシャレだと思ってる人多すぎ。

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 00:10

>>583
毛玉のトラウマって…（藁
そんなに見苦しい格好の人に不快な気分にさせられえたの？
知人とか…？？？

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 00:21

583ではないが、私の毛玉トラウマ話。
裸眼のまま着替えて、会社に着いてからそれが
毛玉まみれのセーターだと気付いた。
ハサミもってトイレに隠って、ひたすら切った。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 01:21

>>588
毛玉はこまめに切っておこう。
常日ごろからの努力が、晴れの舞台でも役に立つさ…
ってな訳でさりげな～くage

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 01:27

私は結婚式後のような格好でコミケに臨むのが好きですが、
一回ホテルに帰って、着替えて遊びに出るのです。
>>582

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 01:38

>>590
気合が伝わるカキコだ…コミケに対する愛とオシャレに対する追求心が
伺える…ってな訳でオシャレに（←大間違い）sage。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 01:58

>>398
原宿とか行けば結構みんな着てるよ。

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 02:06

搬出や搬入やその他もろもろを考えるとオサレーなんてとても出来ません。
いままでそれでも少しはめかしてみるかとマニキュア塗ったりスカートはいてみたりしましたが、
マニキュアははげたしスカートのスリットは裂けてました…。
立ちっぱなしなのでヒールなんて履かずにスリッパに履き替えてた。
そんな売り子の話でした。いや、サークル参加してなかったらちょっとはましなカッコで行く。

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 02:46

>>593
別にマニキュア塗ったからといってオシャレではない。
スカートひたからってオシャレではない。
ヒールだからってオシャレではない。

要はトータルコーディネートだと思う。
そして…スリッパでも別にかまわないと思う…トータルで見てオシャレなら。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 03:05

自分の持ってるアイテムの中だけから一番オシャレなもの、って選ぶから、
そんな風になるんじゃないだろうか…。
スリットの入ってるようなタイトスカートじゃなければ、
いくらコミケでもそう簡単にスカート裂けるもんでもなかろう。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 12:07

蒸し返してゴメン、素材の話。

10代の子はチープでも良いと思う。
でも20代や社会人がチープなのは考え物じゃないかな。
ちなみにペラペラチャイナは誰が着てもチャチだと思う…。

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 12:11

>>593
つけ爪はどう？
搬入して机のディスプレイも終えてから付ける。
搬出前に外す。
その後遊びに行くなら再び付ける。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 12:23

>>596
いや、世の中どんな服でも高級に見せてしまうひとは存在する。
逆に、どんな高級な服もスーパー\980に見せてしまうひとはたくさんいる。

599 ：596：2001/08/23(木) 12:44

>>598
うん、確かに存在する。
しかしそう言う人は同人界には稀じゃない？

でも素材って、見る人が見れば分かっちゃうよ？
まあ、近づいてみないと分からないけどねー。

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 12:53

>>596
や、絹を着るわけじゃないんだから。
和服は確かにわかるが。
イベント用の洋服はやはりデザインと組み合わせだと思うよ。
こざっぱりしたTシャツとパンツでも充分オシャレにはなる。社会人でもね。
ただし、イベント用であって、会社用のスーツなんかは、
言う通り見る人が見ればはっきりわかる。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 12:56

>>596はイベントにスーツを着て行くんだと思われ？

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 12:57

素材…モノによると思うのです。
例えばTシャツなんかはカジュアルなので、素材云々よりデザインでしょう。
でもエレガント系のデザインになるとやっぱり素材によって変わってきます。

でも素材の良いモノ着てもその良さをぶっつぶしちゃう人っていますけどね…

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 13:17

エレガント系で差が出る素材って……麻か？
麻は高いよね。あとサマーウール？
そゆの意外は何系でも
ポリとかレーヨン多いからあんまり差はないと思うな。

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 13:21

オサレはトータルコーディネート。
ただし、たまに「こっ、これは確かにトータルコーディネートだが/汗」
ってのもいる…事実。勘違いトータルコーディネート。ピー子もびっくり。

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 13:32

>>604
＞こっ、これは確かにトータルコーディネートだが/汗
わ、分かる。
私も高校とか大学時代の頃のジャンルで、お茶会やら飲み会、
地方での泊りがけイベントでの写真を見ると（ジャンルがマターリしてて、
サクール数も少なすぎず多すぎず、皆仲良かったのよ…）、

センスのいい方々に混じって、それは…アンタ…という人が。
自分なんだけどね。（涙
良かれと思ってコーデネエトしてたのがまた、辛い。

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 15:00

プチバトゥーの白Ｔにジーンズで行った。
正直面倒になって昨日着てた服のまんま。
「シンプルでおしゃれだね」と誉めていただいた。

そんなもんらしいよ。あはは…。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 15:07

「何着ても似合うね」と誉めていただいた相手が
絶世のダサコだったりすると鬱。なんか逆にダサいと言われた気分。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 16:01

某壁大手の売り子を数年やってたんですが。
隣は昔から私も知っている
15年以上大手なサークルだったりすることもありました。
なので暇なときには、ミーハー心で隣を見ていたり。
その書き手さん方の服装はいつも微妙に「？」でしたよ…。

15年以上大手ってことで、ま、やっぱり40歳前後でしょう。
たしかに、小金を持ってるからエステなんか行ったりして
実年齢よりは若く見えるとは思うんです。
綺麗な方だなとは思ってます。

で、ここまではいいんですけどね。
服装がね、その年齢で下手したら20歳前後の流行の服装で
しかも小金を持っているせいか、デザイナーズもので
流行の形はしているけど、どっか奇抜なような、
ＴＶでタレントが着るにはいいけど、町中でどうよ？
ってかんじなものが多くて…。
しかも、特にコミケでは修羅場の残りらしい
はっきりとした疲れが出て普段より老けた顔で。

本当に綺麗な方で、センスも悪くないんだから
誰かお友達の方が言ってあげればいいのに
ってず～っと思ってました。
やっぱ大手有名作家さんて
そういうモノなんですかね～？

長くてｽﾏｿ！

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 16:06

>>607
気持ちは分かるが素直に喜べや。

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 16:08

>>608
他人の年齢を当て推量でおしはかって、着ているものの値踏みですか。
女性向けにいる女ってこんな奴ばかり？
あんたのほうがよけい浅ましい。

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 16:21

おしゃれのベクトルが違うんだよな

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 17:00

>>587亀レスでｽﾏｿ。

私のトラウマは、昔仲良くしていた友達（仮にA)の話。
ネット友達の友達関係で親しくなったのね。
スーツとかぱりっと着こなすステキなお姉さんで、
そのころ丁度、Aさんが仕事を辞めていたこともあって、
引き合わせてくれた友人（こちらも年上。仮にB）と３人で、よくあそんでました。
当時、私は大学生で、プーのAさんは格好の遊び相手だったのよ。

だけど、私がAさんと仲良くなって行く過程と、
Aさんがプー貧乏に陥っていく過程が丁度シンクロしていたのね。
最初の頃はもう、凄くかっこいい、年上のお姉さんであこがれちゃうわ、ってかんじ。
私も25になったらああなりたいな、って人だったの。
だけど、だんだん生活が貧窮して行くのがありありと分かるようになったのね。
再就職も前の職場でいやな目にあったらしく、二の足踏んでて。
（両親にパラサイトしていたらしいけど、彼女の両親は生真面目な人らしくて、
最低限しかお金行かなかったっぽい）
で、そのうち…って、スミマセン、長くなってしまいました。
下らない話だけど続きます。

613 ：612：2001/08/23(木) 17:22

（>>612続き）
そのうち、AさんとBさんが喧嘩別れしちゃって。
私はAさんともBさんとも同じくらい仲良くなってたので、二人とも付き合いを続行させていました。
で、しばらくしてBさんにAさんとの喧嘩別れの理由を聞く機会があって聞いたのです。
そしたらBさん凄く言いにくそうに、「Aさんが変わった。見ていられないから」と言っていたのね。
いまいち真意が読めなかったんだけど、まぁそんなもんかって思って聞いてました。

で、それから、Aさんと二人で遊ぶ機械が多くなって。正味２年かな？
付き合ったの。Aさんバイトはしていたんだけど大体がプー。
私はといえば、大学４年になって、教育実習があったり忙しくなってきたのです。
夢ばっかりじゃ食って行けないぞ、って今更再認識し始めたのですね。
で、実習中にAさんBさんから電話が掛かってきたのです。
Bさんは「実習明けたら美味しいものご馳走するよ、頑張ってね」って。
Aさんは……実習中だというのに家族の愚痴等を…。
それでも一応、実習明けに会う約束して切りました。

それで、実習明けにAさんと会いました。
Aさんは別の友人Cちゃんと来て、開口一番「（来る途中に）ムカツクことがあった」って。
それでウサ晴らしにファミレスの胡椒挽き？を「ねぇ、パチっていい？パチっていい？」って言い初めて。
流石にまずいだろ～!!!って思ってその日一日胸焼け気分を味わいながら遊んだのです。
で、その時のAさんの格好はまるで場末のコールガールのような、
黒の透け布にピンクのサテンを重ねたスカート。（上は忘れた）
……すみません次で終わります。

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 17:28

>>610
そうかな？女ならそんなもんじゃない？
６０８もミーハー心でって言ってるし。
ＴＶでタレントを見るようなもんでしょ。

615 ：612：2001/08/23(木) 17:38

お世辞にもマトモな格好とは言えない格好を、
Aさんは「地元で１０００円しなかった」って凄く自慢気に言うのですよ。
その後、イベント前に都心で1回会った時も、ウッカリしてエレベーターの扉に挟まれて、
同乗者が沢山いる中でエレベーターの扉に蹴り入れたり。
なんていうか、おいおいな出来事が重なっていったんです。
そして、その時に着ていたのが、毛玉の沢山付いた黒いワンピースだったんです。
なんかその日の一連の出来事で私のAさん盲信の鱗が落ちた気がします。

出会った当初はデザイナーズスーツを着こなしていた体型も２年で激太りして、
今は見る影もなくなっていたし。
服装もだんだんだらしなくなっていて、あれほどステキな服を選んでいたセンスも、
今じゃ1000円のヤバイデザインの服を嬉々として着るようになって……。
しかも、それに併せたように万引きとかエレベーター蹴り事件とか、そう言うのを自慢気にするようになるし。

その時になって、Bさんの言っていた意味が漸く分かるようになりました。
で、早速、Bさんに報告した所、
Bさんが「プーになってからAの言動はどんどん崩れて行ってるから。見ていられない。
けど、そこまで崩れて行くとは思わなかった」って。
私も、目の前で一人の人間がどんどん壊れて行くのを見るのは流石に怖くなって、
ゆっくりフェードアウトしました。しかも、憧れだった人だけに……（涙。
衣服の乱れは心の乱れって言うけど、本当そうだと思います。
あれほどお洒落に気を使う人が、都心に出るのに、人に会うのに、
毛玉の付いた服を着てられるなんてなんか、どこかが崩れちゃったのかなと…。

616 ：612：2001/08/23(木) 17:42

……なんか、スミマセン。
文章にして書くとあんまり大したことないですね。

自分的には結構悩んだりしたんですけど。
でも、あれ以来、人前でも平気で毛玉付いたりよれたりした服を着ている人を見ると、
人目を気にしない人なんだこの人。
人目を気にしないからどんな非常識なことでも平気でできちゃうんだ、
とか思ってしまって……。

下らないのでsageます。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 17:42

>>612
つまりドキュソキャリアの人間が発病したってことだな。

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 18:24

>>612
長すぎて荒しかと思ったよ…あーびっくりした（汗

619 ：612：2001/08/23(木) 18:51

>>618
スミマセン。驚かせちゃったようで…。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 19:23

本当は小汚い系の服を着たい。耳殻にピアスじゃらじゃらつけて。
けれど職場は地味系推奨。ピアスもいやな顔をされる。
しかたがない、しかたがない。それが働くってことだ。

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 19:38

顔が地味な蒙古系なのでコンサバなオサレしかできないよーん。
本当は若いうちに原宿系のカッコとかしたかったな・・・。

622 ：621：2001/08/23(木) 19:40

やっぱりね、「好きなファッション」と「似合うファッション」て違うよね。
それをわかってない人が多いと思う。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 23:57

私の場合、似合うといわれるからその格好ばかりしだす
ＪＪ系が一番彼氏が好きだというし
女友達にも評判良いから着てるけど、本当
個性だしまくり！のとんがりファッションも
してみたかった。だから友達がそういう格好してたら
すっごーく格好良く見える

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 04:43

でも…たまにどんな服を着ても（和服を着てもお菊人形みたいになる）子が
おります……ちょっと呪いとかやりそうな概観の…乙女（爆）が…

そうなるとオサレの前に自分を磨けと思ってしまう心の狭い自分…

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 11:33

なんかキモイわ、>>608

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 16:07

ていうかさ、人の体型だの服装だのにあーだこーだ文句言ってる人の方がイタイよ？
本当の美人というかオシャレさんって、許容量すごく広い。
所詮自分は好きな服装をしてるだけって自覚あるからね。
なんちゃって大手がピコを叩くのと似てて、なんかもにょる。

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 17:59

>>626＝自称『本当の美人というかオシャレさん』

「あたしは好きな服装してるだけって自覚あるし許容量すごく広いから
人の体型だの服装だのにあーだこーだ文句言わないも～ん。
あんたたちイタイ！あたしは違うけどNE！」

ってか？

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 18:54

616、なるほどなあと思ったよ。
人目を気にしなくなるって、周りを見回す余裕がなくて、
自分しか見ていないってことなんだね。

629 ：　：2001/08/24(金) 18:59

おしゃれなんて勝ってにしてくれ。
自分のやってることに口出しされるの嫌いなんでしょ？
あ、それは同人男の方だっけ＾＾；

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 20:01

アハハハハ

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 20:20

>>626
わからないでもないけど、本当におしゃれな人って
一緒にいることが多い人じゃないと
わかんないよ。おしゃれだなあって思う子いるけど
持ってる小物から何から全部オシャレだもん。
一日だけおしゃれの話をしても悪くないんじゃない？

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 20:33

同人受けする顔、ファッションってあるよね

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 22:46

例えばさ、太ってる子でも可愛く見える格好や服装やトータルコーディネイトが
あるはず。オサレって好みの問題だから「これ」と言ったもんがないしね。

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 22:48

好みもあるけど、オシャレな子っていうのは
わかるよ。>>633
自分が好きな系統じゃなくても「おしゃれだなあ」って
思う人いるし、逆のパターンもある。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 22:49

　だって、みんな、ＵＳＡ仲間だもんねっ！

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 22:54

>>633
>例えばさ、太ってる子でも可愛く見える格好や服装やトータルコーディネイトがあるはず。
それ研究する労力があるなら痩せればいいのに。
でかい服って高くない？

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 23:03

痩せてからオシャレするじゃなく
ダイエットの最中もオシャレする、っつー心がけでは？>>636

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 23:06

太ってる（つってもぽっちゃり系の人）でもおしゃれで可愛い人おるよ～。
そのぽっちゃりさんは20過ぎまで全然パンピーだった子で、未だにその子
と話すときってなんかパンピーの友人と話す感覚で話してしまう。
服装とかもおしゃれさんだけど、普通の趣味の感覚で同人活動してて、
良いなーと思う。

キャラに合ってればぽっちゃりさん位なら逆に可愛いと思える人って確実におる。
何が何でも痩せてればってのはどうかと。>>636

いや、でもこういう事書くと「そうよね！痩せてりゃ良いってもんじゃないわよね！」
って、痩せた方がいい人に限って思いこみがちだから書きたくはなかったんだが。
同人界はキャラどうこう言う前に痩せた方が良いってコニーさんが確かに確かに
多い、多すぎるが。

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 23:07

なんて簡潔なんだ！激しく同意 >>637

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 23:13

>>637
だって、みんな、ＵＳＡ仲間だもんねっ！

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 23:36

今年もヒールの人に足踏まれた…
これで3年連続5回目
なんかの呪いか?
ヒール履く人はもうちょっと気をつけてください。
いくら謝られたって痛いもんは痛いです。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 23:46

>>641
それは痛いね…しかも体重によっては骨折れるし（藁

太い子が悪い訳じゃないんだよ～でもね、やっぱ平均体重には
なって欲しい訳よ。（平均体重ってなんか重めに設定されてない？）

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/25(土) 02:12

164cm75kg現在ダイエット中。
一応２週間で4kg落してみました。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/25(土) 02:13

>>643
体を壊さないように頑張って。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/25(土) 02:24

>>643
デブのダイエットは最初の内、体重がんがん減るって本当なんだね☆

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/25(土) 06:29

デブでもダイエットしてリバウンドした人はなかなか減らないよ｡
私は151cmで45～55kgの間を二年おきくらいで行ったり来たりしてる｡
でも年々痩せるのに時間がかかるように･･･｡
無理なダイエットすると、リバウンドしないようにするのが
すんごく大変なんだよね･･･｡
ああ、筋肉つけなきゃ･･･｡
でもぽっちゃりって、どこいらくらいまでがぽっちゃりで
どこからがデブなんだ･･･？基準も人さまざまだしねえ｡
ガリが好きな人は標準体型でも太ってると認識するだろうし､
逆にぽっちゃり好きな人は今の子の標準体型は痩せすぎだ！
って思うだろうし｡骨自体の重さの差とか筋肉のつき方とか
で体重って変わってくるから､一概に体重ではどうこう言えないしね｡
やっぱり各部位のサイズなんだろうなあ｡

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/25(土) 06:42

>>638
＞キャラに合ってればぽっちゃりさん位なら逆に可愛いと思える人って確実におる。
＞何が何でも痩せてればってのはどうかと。

キャラはともかく、頬骨出てたりえらが張ってたりで､君は頭蓋骨自体の
輪郭が目立たなくなる程度には太ったほうが可愛くなるよ､って感じの
子はいるね。

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/25(土) 07:10

>>646
まず筋肉つけるのが一番です（汗）
ダンベルとかおすすめ。一日５分くらいでもすごく効果的。
そして意地でも階段を使う。たとえそれが１０階だろうと…
そして食事も急激に減らすのではなく、腹８分くらいに抑える。
そーこーするうちに胃が小さくなってきます。

あと自分へのご褒美作るといいです。
私は表（グラフ）を半年で5キロを目安に作って、
３キロの時点でお洋服、５キロ達成でプレステ（なつかし～）買いました。

痩せると服着る楽しみが増えていいですよ。
しかも筋肉つけて痩せるとリバウンドゼロだし。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/25(土) 08:19

>>646
ぶっちゃけた話、万人から見てやせてるかどうかより
一人の男にとって許容範囲かどうかという問題になってこないか？
当方153cm52kgなので貴女を許容範囲と思いたい...

筋肉は見かけ痩せてても重さになるのでそれ考えてダイエットしてね。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/25(土) 11:36

体重より見た目が大事やね。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/25(土) 11:43

>>650
体重も見た目に微妙にかかわってくる気が（藁

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/25(土) 11:44

>>641
踏まれたくなきゃ　あんたも気を付けな

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/25(土) 16:04

あ～ここはマターリしっていいですねぇ（なごんでる）
某スレで心がすさみきっていたので…はぁ。

で、オシャレと太さの関係ですが、
まぁ、限度を越えた太さは別問題として、見苦しい格好でなければいいと
思います。例えば太ももがとっても太いのに超ミニをはくとかは勘弁。

もちろん最上を目指すのも大事だと思うけど、とりあえず今が最上で
ないのであったら今の自分が一番良く見える格好が…いいかなって。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/26 06:24

コミケにオシャレ・・・普段はスーツばっかなので、
自分はコミケにカジュアルな格好してくのが唯一の楽しみ。
まるで学生の頃に戻ったようで、新鮮な気持ちになります。
ジーンズは快適だ！！！

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/26 06:33

私、160センチ45キロなんですけど、コスプレしてる友人に、
「もうちょっと痩せないと（コスプレするには）見苦しい」
って言われてしまった…いや、コスプレする気はないんだけど。

イベントはコスプレ禁止のばっかり行くので、良く分からないんですが、
コスプレされる方って、みんなスタイル抜群さんばっかなんですか？

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/26 06:34

みんなってわけでも無い。>>655

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/26 06:38

>>656
微妙な回答だ…。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/26 11:18

仕切りで悪いが､＞＞を使ってレスするのは避けよう｡
特に１０行以内なら｡
重くなっちまうべな｡
２ちゃん存続の危機だしな｡

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/26 13:11

to 658　そうっすね。こんな感じではいかがでしょ？

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/26 19:35 ID:aUmZhi4o

to 655
私貴方よりも身長6センチほど小さいですが、体重45キロになったら
生理止まるしめまいがするし大変な思いをした経験が…。
見た目も女としては気になるけど、人によっては限界の体重ってあるみたい。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/26 21:01 ID:1MqMUeAI

シティ言ってきた人報告きぼん

662 ：$ ◆0iW00gQA ：01/08/26 21:23 ID:Z9GDNFgY

ポストのTシャツ、URのカーゴパンツ、アディダスス―パスターで今日逝きました。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/26 22:23 ID:RA/SYWQI

>660
ひとによっての限度の体重というよりは人としての限度の体重ではないかと･･･。
女の子なら40～42キロ以下には落とさないほうがいいと思う｡
（よっぽど小さいなら別だが）それ以下の子って､スタイルはいいけど
生理不順だったり低血圧だったりと、不健康だったりするから。
下手すると妊娠､出産でえらいめにあっちゃうよ。
スタイルだけ気にするんじゃなく､自分が一番健康でいられる体重が
ベストだよね｡

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/26 22:40 ID:H22cpXL.

マラソン選手とか余裕で４０キロないらしいから、本人の生活態度によって
その人に合った体重って違うと思う。あと体質。

自分の体型にはコンプレックスな部分があるから、どうしてもそれを隠すような
格好をしてしまう。素晴らしく素敵なスタイルだったら良いのになぁ。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/26 23:13 ID:tDKV79q2

>>660
心配するな。ﾃﾞﾌﾞでもｺｽﾌﾟﾚやﾒｲﾄﾞ服、
あげくの果てにゃぁﾋﾟﾝﾊも着てるし・・・。

気にするな。

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 02:50 ID:IM7SWSMw

私はぽっちゃりさんは好きです。ぽっちゃりしてても
自分に似合う服着てかわいー子（顔じゃなくて雰囲気とか）だと
『かわいいな～いいな～』って思う。自分がガリなんで（汗）

私はガリなので、あまりゴテゴテした服は着ないです。
大抵トップは無地で、柄もので着るとしたらスカートぐらいです。
でも大抵ジーンズですね。ジーンズは布地が硬いし足もかくせるので…

めりはりのある足になりたい。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 18:59 ID:IIhtTMZs

ぽっちゃりはどうでもいいけど（眼中無い）グラマーはあこがれるなぁ。
女に生まれたからには、女！って体系になりたい。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 19:28 ID:DD9Bjqfw

デブスのノーメイク女は
同姓として吐き気がするわ
ブスでもブスなりに努力すればよまなるのに
諦めている姿は情けない

それからガリガリブスはうっとおしくないけど
デブスは見ていてうっとおしい

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 20:14 ID:I6AEE.Bw

男のデブなら、ツータックのパンツやゆったり目のシングルのジャケットとかがお勧めかな。
あと、髪の毛をそれなりに短くすればいいっしょ。
アナウンサーの軽部氏なんかを参考にすると良いと思う。

あと、時計と靴は見られるから金かけた方がいいよ。

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 20:16 ID:uMFjcglo

ガリガリブスは見てていらいらする。＞たいていびくびくしてる人多し。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 20:32 ID:qkUtdh7A

だから
デブはふてぶてしいとも言うんだよ

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 20:37 ID:uMFjcglo

デブでびくびくしてるのも、ガリでふてぶてしいのも
ウザイがな。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 20:39 ID:uMFjcglo

なんだか異様に前者が嫌いだ。>>672

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 20:56 ID:9mi2k6ts

＞667
私は逆にもっと胸とか小さくしたい。
Gカップもいらないyo…（´д｀;）

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 21:27 ID:CswS7N7I

＞674
禿げ同。
ストラップレスが着れない…。どうしてもズレる。
巨乳好きだーっとか言ってる男の人に、一度こんな胸持ってみろ！って言いたい。
肩凝りがすごいんだyo(泣)。

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 22:28 ID:O1VdK7H2

ガリでもデブでも態度でかい＆やたら卑屈は嫌だなぁ。
どんなにオシャレしてても仲良くなる人は最後は性格だったり。
見てる分には見苦しくない格好をしてくれてればオッケー。
ってか…コミケってオシャレな人よりオシャレじゃない人の極端さに
つい目がいってしまう…（汗）

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 00:00 ID:C/BayyqY

じゃあもう顔が一番大事ということでいいですね?

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 00:17 ID:PgoVkQPA

そうでも無い。
20代ならやはりファッションも重要。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 00:23 ID:cN7GvzHU

大阪インテはどうでした？

680 ：どーでもいいことだが：01/08/28 00:24 ID:gnu1Nr5g

まあ顔も挙動もファッションも含めて「外見が重要」ってことで。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 00:25 ID:XzW0EI7k

痛い奴発見！>>679

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 00:26 ID:sWu356M2

どこぞの創作系同人誌即売会主宰者は「振り袖」をご推奨（ぷ。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 00:26 ID:hjUua6tY

>>669
デブの男がやたら金とかの高そうな時計してるのもちょっと・・
でも髪の毛を短くするといいの部分には同意。
白い厚手のワイシャツとかで爽やかな感じを出して欲しいよね。
あるいはムーミン（歌手のね）みたいな感じとか。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 00:27 ID:D.pqCk7A

夏コミよりは一般人っぽい人が多かった。>>679

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 00:29 ID:XzW0EI7k

>>684
夏コミ行ってないから分からんのだけど、
夏コミインテより凄かったの？？
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 00:29 ID:eygh2M1U

>679
インテスレでやれドアホ
南港に沈めるぞ厨房

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 00:35 ID:D.pqCk7A

>>679
3人くらいレベル高い人見たよ～
あんまり酷いのはいなかったような…

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 00:58 ID:HiMmnBVQ

>>687
男性？女性？

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 01:04 ID:D.pqCk7A

>>687
女飛翔系。別の場所で計3人。種類の違ったおしゃれだった。
本買う為かずっとうろちょろしてたのと←本当に同じところを行ったりきたり
してた
女友達ひっぱり回してたのと
通路で携帯電話してたの←これはヒンシュクだったなぁ
遠目だけど皆顔も良かったよーな…

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 03:20 ID:xl20tobI

オシャレ…服だけキメて、化粧がまずいのはすごくダサい。
どーせだったら化粧もキメろ！！！って思う。

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 11:36 ID:bkDBjq2w

どうしてヲタ女は毛の処理をしないんだろう。
脇とか脛はしても眉毛をしない女のなんと多いことか……。
しかも、気になるのか大概が目に掛かるほどのウザ長い前髪で隠しやがる。
つーか、髪の毛縛る時に櫛と整髪料くらい使え！
そしてそう言う女は100発100中口元の産毛を剃らない。
口紅塗る時に気付くだろう……牛乳飲んでも気づかないか???

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 23:31 ID:pA/aELmE

基本的にダメなのよね、散漫

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 23:35 ID:Lj19lWzg

膝ぐらいの長さまである長髪女、
明らかにその長さはマズイ、なんとかしろ
そういうヤツに限ってボサボサなんだ
せめて手入れだけでもいいからしてくれ、その自慢の黒髪を（藁

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 23:35 ID:f0yCRBVc

午前中はいい。しかし、午後。ワッキーの下が
ごま塩になってるおじょうさんは、どうすれば…。
ま、あんまり深剃りするとお肌を痛めるしね…。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/30 00:00 ID:mNzGwqPA

永久脱毛はどうでしょう。２０万円くらいかかるけど、後はずっとラクだし。
私はジャンル蛇系なので、ついついテーベーシーに。
好きな男のポスターの前でムダ毛を処理されるのはなんか羞恥プレイっぽいが、とりあえずこの夏はこころおきなくノースリ着られたのでよしとする。
手間も時間もかかるし痛いから、手放しでお勧めとも言いがたいけど。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/30 00:02 ID:7baisfpU

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697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/30 09:42 ID:0SB4UYio

>>695
アレルギー体質には無理らしいぞ

または「そんな金があったら新刊買う・衣装の布買う」などと
言われるやも

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/31 00:49 ID:m1Iyl5EE

永久脱毛は失敗して二度と腕があげられなくなった（汚くなって）人を
知っているから、やらない。しかも自分は皮膚が弱いからやったら
絶対汚くなりそうだし…アレルギー体質の人も注意が必要だね。

あと口のうぶ毛は剃った方がいいと思う。
まゆげも自分で処理するのが最初怖いなら、美容院とかで聞いてみるのも
い～かも。でもやってみれば案外かんたんなのにね～

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/31 00:56 ID:zv/YoFB.

脱毛は、体質を見極めるのが大事だね。エステではじめにカウンセリングされるからその時にちゃんと調べるべき。
私は皮膚科で診てもらって大丈夫と言われてからやった。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/31 01:04 ID:foohBlDM

私もアレルギー体質なので永久脱毛は皮膚科に止められる。
けど、ダメもとで「ムダ毛の育成を抑える」ローションを
剃ったりした後使うようになったら、1ヶ月後位から
本当に毛が細くなってきたのでびっくり。現在愛用中。
なんか肌もすべすべになるしね。
口の周りにも化粧水感覚で使えるのもグー！

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/31 01:07 ID:zv/YoFB.

よければ商品名とメーカー教えて。

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/31 01:12 ID:6s6LJjRU

>700
私も知りたいー

脱毛屋で「ビキニラインのお手入れ」…ってあるけど、
具体的にどういう風になされるのか大変気になります…
スレ違いだね！

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/31 01:14 ID:foohBlDM

>701
私が使っているやつでイイ？
メーカーはパルポイント、商品名はマティーヤＥＸ
確かフェリシモの通販で買ったものだよ。
「高くないから失敗してもボディ用化粧水にしちゃえ！」と
思って買ったんだけど、私には合ってたみたい。
匂いも普通の化粧水っぽいし。

704 ：ななしですけど：01/09/01 01:33 ID:aR1QoYlg

女性のオシャレ談に花が咲いているようですが、男性もオシャレは大事。
まずは清潔！臭いのは嫌われます。ひときわダサいのも嫌われます！
とりあえず、とってもダサい人は「普通」に見られる格好をしましょう！
ズボンにシャツ入れるのは厳禁！（←入れてもオシャレな人もいるがそれは上級）
髪型もこざっぱりしましょう！（←ロンゲ好きならロンゲなりにこざっぱりと！）
そして小物にも注意です。（今時ナップザックはないだろ～みたいな！！！）

頑張りましょう。流行に流されろ！とは言いません。
でもその時代でも「ダサい」と思われない格好は必要だと思われ…

705 ：701：01/09/01 01:54 ID:5IWML2h.

>703
ありがとう！肌あれも無いみたいだし、一度つかってみようかな。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/01 04:23 ID:uMlVdfEg

>704
まぁ、オトコの場合オシャレっていうのをとらえ間違えてるヤツが多すぎだからね。
服も髪も靴も気をつかわずに小物に気をつかったってしょうがないっての。
あと、「俺は流行に流されない」っていうのを言い訳にしているよね。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/01 09:54 ID:re3SlsrM

>706
「俺は流行に流されない」ってのを言い訳～のくだり、同意！
「お前は流行という大河に逆らう産卵期の鮭かっ！」という人がいる。

同じ服でも着る人によってオシャレにもなり、ダサくもなり…色々。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/01 10:02 ID:ZRKEmwIA

自分のスタイルを確立できれば「俺は流行に流されない」ってのもかっこいいと思えますよなぁ。
ただ、オタクの場合は、世間の流行に嫌悪感持ってる人ってすくなくないです。
他人と違うのを極端に恐れてる人間に向けて、商売人が明らかに仕掛けてる仕組みが見えちゃうのでねえ。
＃原宿や渋谷等の開発の歴史を調べたことあるので（藁

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/01 10:13 ID:2M3Dya5g

オタクの場合、人と違うのがステータスだと思っている人も多いのでは。
だから流行に必要以上に嫌悪感を持つのかな？

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/01 10:21 ID:ZRKEmwIA

流行の本質を見ちゃってるからじゃないかな？
日本の流行って、どっちかっていうと全体主義の香りがしますからねぇ。
そのスタイルでないと仲間でないって感覚はナチスの制服と同じものを感じますし。
良いものだから支持されるのではない。上手く仕掛けるから流行するのだって感じでさ。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/01 11:25 ID:HmGzvBjo

単にファッションに手間や金をかけるのが面倒なだけ（w
金も手間もヲタ趣味に使う。
以上。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/01 11:49 ID:re3SlsrM

どー見てもあれはそんな高度な思想でやっているファッションとは思えない…
なんて言うか･･･こー･･･ヨレヨレ？ボサボサ？ボロボロ？？？
こーいう擬音が似合いそうな方々が多い。
流行に嫌悪感持つのは勝手だが、見苦しいのは勘弁！

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/01 13:36 ID:bK1QKyCU

不潔でなければ、会場にいる他の人がダサいとか変な服装とかは気にならないな。
何にお金をかけるか、力をいれるかは人それぞれだと思う。
金も手間もヲタ趣味に使う、結構じゃないでしょうか。
おタクファッションや、ノーメイクの女性を見るだけで、自分もブスになるっていうわけじゃないから、おしゃれしたい人はすればいいし、しない人はそれでいいと思うな、私は。

714 ：669：01/09/01 13:57 ID:b7wp/J.A

俺、男だけど、気は使っているつもりだけどね。
見苦しいのは多い・・・　萎える。

僕自身はトラッドな感じで。アメリカンな。
服にも時計にも靴にもそれなりに金かけてるつもりだし、清潔にもしている。
今欲しい時計はSEIKOのKSですね。GSのこのまえ出たやつは買えん（笑）

ただ、夏コミにジャケット＆ネクタイは暑かった。来年は麻のジャケット欲しいな。
冬は何を着ようかしらん・・・　スーツ仕立てるかな・・・

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/01 13:59 ID:ZRKEmwIA

あのコミケ会場に背広＋ネクタイってのも、見方によってはカッコイイかもね。
ビジネススーツに見えないようにしてるといいかんじ。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/01 16:16 ID:lB.8H6IQ

極端から極端に走るって感じで、今まで全くオシャレをしたことの無かったオタク少女が
最初に手を出すオシャレがゴスロリっていう展開をよく見かける。
流行の中でうまく自分に合うものを選んで合わせるのに比べて、
ゴスロリの店でブラウス、ワンピース、パニエ、靴下、ヘッドドレスを
一式購入してそのまま着れるので楽なんだろう。
結局、服が完璧なのに髪とか鞄がそのまんまなものだから
ちぐはぐで、ファッションっていうよりコスプレになってる。
オシャレって言えるものなのかな…

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/01 22:15 ID:dCBh9yLk

流行は好きだけど上手く追えてる人、最先端の人って難しいと思う。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/01 22:51 ID:mcE0aoDg

男なんですが、ｹｲﾃｨのローライズジーンズにハトメな二重ベルト
華奢なサンダル
赤白のマリンボーダーＴ
アン・クラインの腕時計で決めてました。
逝ってよ死ですか？

719 ：ドキュンさん：01/09/01 23:00 ID:K4CDc/xM

馬鹿め。
流行は追うものではない
乗るものでもない
取り入れるものだ
そこを間違っちゃいかん。
流行主体ではなく、あくまで自分主体じゃなきゃオサレなんてできやんよ

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/01 23:00 ID:KZb4Bi3M

一つの店で全部揃えてもらう人はロリータじゃなくても多いと思うけどな…。

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/01 23:29 ID:84P8SZzg

714のトラッド、KS、GS
716のゴスロリ、パニエ、ヘッドドレス
718のケイティ、ローライズジーンズ、ハトメな二重ベルト、マリンボーダーＴ、アン・クラインがさっぱりわからん
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

722 ：669：01/09/01 23:30 ID:1TuRKhf6

>>715

そーやね。

うーん、冬はスーツで行くわ。
ただ、着飾るってのは結局、異性の気を引くのが大きいと思うのだけど。
女性の視点から見るとどうなのかね？　男のファッションは？

723 ：669：01/09/01 23:33 ID:1TuRKhf6

>>721

トラッドっつーのは。
トラディッショナル、伝統的な。っすね。
スーツとかジャケットとか、そういう。
そうだな、ポ－ルスチュワート、ラルフローレン、Jプレ、ブルックス、そー
ゆーのじゃないかな？　要するに、デパートの紳士服売り場ッス。
KS、GSってのはセイコーの中のブランドです。
キング･セイコー、グランド･セイコーっすね。

724 ：ななし君。：01/09/01 23:36 ID:Z92Q54tk

オタクのスーツ姿って、いかにも
「仕事が出来ない奴」もしくは
「大人の七五三」って感じに見える。
普段着慣れてないからか？

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/01 23:38 ID:HvpHw5cM

つーか、ファッションを悦に入って語ってる時点で
どんなにオシャレでもヲタ臭全開でわ？

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/01 23:40 ID:oppvpPZ6

＞722
そりゃもう、コミケ会場でイケてるファッションの同人男はイイ！
鑑賞させていただきます。指差て騒いじゃうかも。
ただし、同人女はあくまでもコミケに本をゲットしに行くんで、
それ以上のことは期待しないでね。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/01 23:43 ID:K4CDc/xM

＞724-725
オタクのひがみ、ｶｺﾜﾙｲ
引き籠もってないで丸井にでも行けよ

728 ：669：01/09/01 23:46 ID:1TuRKhf6

>>726

まぁ、確かに（笑）
俺も本を買いにいっているのであって、女の子を引っ掛けに行っているわ
けじゃないからなぁ。

やっぱ「人間、見た目じゃない」と言っても「見た目」が第一印象に直結す
るからね。で、第一印象は後々まで残るから。
ここが、服飾には気を付けたいところな所以。

729 ：718：01/09/02 00:03 ID:abA7/.zY

ケイティは代官山にお店を構えるレディースブランド店。SEDAやJJにもよく取り上げられる
ローライズは股上浅め
ハトメベルトは穴がいっぱいあいてて、その穴がすべてハトメで加工されてるもの
二重ベルトは太さが普通のベルトの半分で、長さが体二周分あるベルト
マリンボーダーは囚人服のような二色の細い横縞
ＴはＴシャツ
アンクラインはこれもレディースブランドなんだけど詳しく知らない。
姉貴がここのスカートを好んでいる模様

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 00:12 ID:PPfxtj3.

>729
なんだか一昔前のいし壱成のみたい。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 02:04 ID:sDFPM3vQ

>716
コミケで見るエセゴスロリをゴスロリの全部だと認識して欲しくないのです。
あれはエセが多いです。断然！あと最近ではゴスロリが注目をあびて
雑誌等にも載ってますが、あれも何故か変な感じの子…例えば
「ゴス・ブランドさえ着てればオッケー」的な子が多いです。
自分の姿を見て「似合うか、似合わないか」を見極められないような子が多いので
（他のファッションとかなら似合いそうなのに！）誤解されがちで悲しいです。

オシャレって別にお金かけなくても出来るって思う。
私は普段はUSEDとかが多いです。USEDは探せば安くて可愛いものがいっぱいです。
（ゴスロリも好きなのでエレガント系も買いますが）

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 02:13 ID:KChXnuEI

>>731さん
私はここのスレ全然見てないからよくは分からないんだけど、私も普段からロリータ（ゴスロリも）している身としては、コミケのレベルは非常にきついと思っています・・・
私的にはロリータって＝ヴィジュアル好きなバンギャルみたいなイメージを持ってしまっているせいか、コミケで着ている子を見るといやになります。
なので、コミケの時はロリータで逝こうとは思わない。
コスプレみたいな感覚でいる子とかがいるとマジで腹が立ちます。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 02:28 ID:2G8pO/rk

でも一時期のピンクハウス系みたいに、ゴスロリ着てる人の多くはオタロリになっちゃったんじゃないかなと
思う…ロリータ服の店行くと高い確率でオタ話している子がいるもの。特にセールの時（笑
店員さんもわかってるみたい。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 02:31 ID:b7R8u/I.

コミケの時だけ特別にとか、そういう気持で着て欲しくないと言うことなんでしょうかね＜ロリ
簡単な気持とかコスプレ感覚とかよく分からないけど
例えばロリのお店行って店員さんに一式そろえていただくとか・・駄目？。
上手くつかめないが一定のレベルに達していないとそのブランド着たら駄目という
気持が余り良い方に感じられない、ロリに限らずね。

あ、自分はロリとか、金子系（？）とか着ませんよ、見る側。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 02:41 ID:ZaKbMM/.

金子系の子ってさ、偏見もあるんだと思うけど
閉鎖的な子のイメージある。

736 ：　：01/09/02 02:50 ID:r/mQK8T2

つか、自分に似合うか似合わないかを見極めてから着ろってことでしょ>734
お店行って一式揃えてもらったとしても、その後が伴わないんだよね。
化粧とか、ヘアメイクとかがズレてるから。
そういう中途半端な子が本当にその道が好きで極めてる子に嫌われるんだろう。

「これ着てるからオタクに見えないでしょ」って思って本人着てるんだろうけど
（てゆーか、私の知り合いの勘違いゴスロリはそうだった）大きな間違いだっつの。

737 ：　：01/09/02 03:28 ID:9sBdDTfs

金子系とはごるちえの事？

帰ってきたばかりの時、女の子の厚化粧にびびったものだけど…
ノーメイクで外出するなんて信じられないといっている人は
海外旅行先でブランド店に突入するばかりでなく、住人の顔ぐらい見てみればいいのに。
どんなに見たって白人の顔にはなれないけどさ（w
アコガレの金髪碧眼に、自分の黒髪とアーモンドアイが羨ましいと嘆かれれば少しは認識も変わるのか。
ここには数年海外で暮らしていた人はいないの？（韓は除く。
あそこは日本以上に厚化粧と整形の国だから）

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 04:02 ID:ngufmOzc

>722>724
スーツは着こなすのは奥深いが、決まるとそこらの小僧ファッションなんか足元にも及ばないくらい滅茶苦茶カッコ良くなりますよ。
記事やYシャツ、ネクタイにこだわれ！
一度決まると応用が利くし陳腐化しにくいので楽だよ。
スーツは、あの会場内で他人と違うって自己主張ができるからオススメします。

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 04:22 ID:J64zStzc

＞737
カネコ系っていうのは「ふりふりぴらぴらピン●ハウス系」のこと。

別に欧米人だって、コニーでブサイクな東洋人には憧れまいて。
華奢でエキゾティックな日本人は欧米でモテモテだが（笑
ノーメイクでも見られる顔ならいいんだって。
問題はそこに至る以前の人間だよ。

740 ：　：01/09/02 04:44 ID:sPeSP/hQ

>739
今まで勘違いしてたわ…ありがと。

コニーもなあ、健康的というと語弊があるけど病的？生っちろい肌と
おどおどした動作さえ直せば、ずいぶんと印象は変わるはず。
オシャレというとファッションに気を取られがちだけれど、
動作、マナーも大きな比重を占めていると思う（それこそ急にできるものではないけど）
前にバシっと決めたｶｺｲｲ人と食事したら、まともにナイフも使えない上に犬食いで
一気に萎え萎えになった…
同人誌ヲタクから猫背とビクビクした小刻みな動きを取るだけで、
かなり改善されると思うよ

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 04:52 ID:9hkkC/0I

欧米ってさ日本人でそこそこ可愛かったら
大もてだよね

742 ：739：01/09/02 04:59 ID:J64zStzc

健康的な範囲の肉付きは、コニーたぁ言わないと（笑
おどおどした動作を直すとか、マナーを身に付けるという
他者からの視線を意識出来るようになれば、
体型だって相応のものにしようと努力するんじゃない？

まぁでも、オシャレはファッションだけじゃないよね。
身ごなしや表情も含めて美人になればいいだけのはなしで。
服だけ、化粧だけでオシャレと勘違いするのは良くないな。
それは同意。

その服が着たいから着るんじゃなくて、自分に似合うから着る。
どうしても着たいなら、似合う自分にしなくちゃね。
つってもカンチガイ甚だしかったらどーしようもないが～

743 ：739：01/09/02 05:04 ID:J64zStzc

コミケでオシャレしたい気持ちは分かるよ。あれは祭りだし。
でも、その時だけオシャレするんじゃなくて、普段もしようよ。
普段より一段上のオシャレなら浮きはしないから。

それと、服が可哀想になる人間は改心して自分を磨け。
いじょ。

744 ：みゃお様：01/09/02 05:10 ID:xzHiYArE

ピンクハウスの似あうのは
わたくししかいませんよ。
常識よね？
♪うふふっ

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 11:34 ID:cGZvoRyw

ここ、悩んでる人より、アドバイスしたい人の比率がかなり高いねこのごろ。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 12:19 ID:qCotcDnM

>>745
美容・ファッション関係のスレにおいて
アドバイス屋さんの言ってる事はどうにも神経質っぽくて嫌・・・
それなりにオサレな人でもこういう所に来ると自信無くすよ。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 13:25 ID:ZyxbXQps

cgi31.freeweb.ne.jp/computer/euea/cgi-bin/img-box/img20010902015140.jpg

ジェットストリームアタックのCM？

748 ：　：01/09/02 13:48 ID:uoGDjVDg

>>746
アドバイスしてる連中に限って勘違いしてるのが、
俺の経験上、かなり多い

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 15:47 ID:zvOBDwsI

>748
取り敢えずあなたがどういう経験をしたのか教えてくれ。

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 16:46 ID:BF1VJef.

久しぶりに来てみたけど和むなぁ。

スーツ大好きですv
私はスーツ姿の男性に弱いので（笑）。Yシャツの背中とか、いいですよね～？
オシャレにスーツ着こなせる人は男としてのスキル高そうで惚れます。
ただ、コミケ会場でスーツ姿だと上級スタッフと勘違いされそう（笑）。

751 ：669：01/09/02 17:40 ID:.TFn8Ws6

>>738

＞一度決まると応用が利くし陳腐化しにくいので楽だよ。

これは、大きい（笑）
流行を追いかけるのはなんだかんだ言って金がかかって・・・
スーツも仕立てればそれなりにかかるけど、長く着れるしね。

>>750

そうやね、上手く着こなしたスーツはカッコイイ。
俺も研究して上手く着こなせるように頑張らんと。

752 ：ドキュンさん：01/09/02 17:52 ID:fxxWQalU

>>751
だーから、追いかけるんじゃなくて取り入れるんだってぇの！
流行に振り回されるんじゃなくて、流行を制しなきゃ
っつても男の流行サイクルは遅いから、流されたり振り回されることはないかもなあ

753 ：669：01/09/02 18:04 ID:.TFn8Ws6

>>752

なるほど・・・
流行を取り入れるのね。確かに、そうだ。　服飾も文化だから・・・

754 ：：01/09/02 18:12 ID:00TQCNlw

夏にやると塩の模様がでるわな＞スーツ姿

755 ：ドキュンさん：01/09/02 20:42 ID:YZ3H9ewE

グレー系のスーツを選べば塩が浮いても目立たないんじゃないか？

僕はスーツに合わせるワイシャツはダーバンのがスマートに着れて好きなんだけど、669はどこのシャツが好き？

756 ：モッズ好き：01/09/02 21:58 ID:f3DCWZds

夏のスーツは流石につらいが、冬には最適。
冬コミ２日間の内１日は必ずスーツで行きます。
確かに高価ですが、いったん作ると長く着れていいです。
なんとなく気合も入りますし。
既製品を買うのもいいですが、思い切って仕立ててみるのもいいですよ。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 22:58 ID:Qr3d7nJE

スーツの話題で盛り上がってるので便乗したい。英国風トラッド好きな人っている？
私、B.A.T.の服好きなので同志がいたらかなり嬉しいんだけどなあ。
コミケでナインヘッズ着てる男の人がいたら声かけちゃうかもしれない（w
ごめんね、ミーハーで…

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 23:04 ID:JDF74zD6

前の方に着飾るのは異性の気を引くためとか書いてあったけど、
女の子の場合、同性のチェックの方が厳しいよね。

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 23:33 ID:f3DCWZds

＞７５７
こんなところにＢ.Ａ.Ｔ好き同士いて嬉しい。
ファッション板では今ひとつ関連スレ盛り上がりませんな。
当方ナインヘッズ好きだがどちらかというとダイエットブッチャー派。
コミケで減量肉屋痩皮のバックパックを背負っている男がいたら私です。
大原マンセーーー！

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 23:37 ID:9/lRbmDY

758に同意。だからこそ、コミケに気合入るんじゃないかな？基本的に同性がほとんどだもんね。当日会うのって。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 23:41 ID:C3c5gBJE

>>758
だって、みんな、ＵＳＡ仲間だもんねっ！

762 ：どーでもいいことだが。：01/09/02 23:45 ID:5dwL8mYA

オイラも夏コミでは背広だったよ。
つーか　特別にファッションに詳しくないオイラにとって背広は
結構オールマイティに着れる服装なので重宝しているのだが。。。
最近背広も安いし普段着慣れてるからね。

あとよく女性人から「夏コミに背広は暑くてむりだ」的な意見を聞くけど
そんなことないよ、確かに暑いが我慢できないほどでないし社会人なら
満員電車や外周りの営業等であれくらいなら許容範囲内だと思うのだが。。
オイラの感覚がおかしい？？
男性人意見求む

763 ：669：01/09/02 23:46 ID:HAwLWEXo

>>755

最近までブルックスばっかだったんだけど、最近質が落ちてきて萎え萎え
なのでお勧めあります？
ちなみに、ボタンダウンが好きですわ～

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 23:47 ID:5Fo91x/E

>>521
亀レススマソ
今年の夏はうに黒紙バックが多かった。

・・・イタタ

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 23:57 ID:xzSs5CZI

>757
僕もB.A.T好きですよー。
どっちかっていうとナインヘッズのほうが好きです。
ガブリエルも着れそうなやつがあったから今度買っちゃうかも（ｗ

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 00:03 ID:g09sL5C2

>>655
十分やせていると思います

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 00:14 ID:SM7uvNho

夏コミという遊びの場にスーツの男性はどーしてもコスプレっぽく思える。実際にはともかく暑そうだし。
キライではないけど、カッコイイとも思わないな女としては。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 00:15 ID:g09sL5C2

スーツについて
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fashion&key=988978442
とりあえず、このスレで本格的なアドを聞いてみるのもいいかも

＞スーツ好きな皆さん

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 00:40 ID:WL3lr5JU

スーツって背が高くないと似合わなそう
俺、童顔で背も小さいからスーツなんか着たらしょぼいだろうな
なんか精一杯、背伸びしてるみたいな感じに見えそう

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 00:59 ID:5A6.C8AA

＞７６２
当方男だが、夏は流石にスーツは無理。
まあ、どれだけスペースを回るかと本人の体質によると思う。
結構汗かきなので。

＞７６９
そんなことはない！！！
むしろそういう人は明るい感じの色のを着てみたらどうか。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 01:03 ID:PG9vmggU

>>769
身長何センチよ?

772 ：リーマン萌え：01/09/03 01:04 ID:ObDF5g5w

夏のスーツ萌え～

というのはまぁ本気なんだけど、あんまり汗だらだらだとね。
さらっと着こなせるなら是非是非お願いしたい。
お姉さんのビジネススーツもかっこよかったね。あれは冬だったけど。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 01:08 ID:WL3lr5JU

>>771
164、5センチぐらい。痩せてるからレディースも着れる

774 ：どーでもいいことだが。：01/09/03 01:33 ID:BVaHtI3s

>773
オイラもそのくらいだが背広を着ている半分ぐらいの人は160-170の間でないのかい？
＞７６９

>770
そうか。。。オイラは大丈夫だったのだが。。。
回るペースは１１時ごろ入って１４時ごろ退出しているがそのせいか？

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 01:46 ID:eo6BxHkY

>773
それくらいの身長なら女の私から見てもオッケーだと思うよ。
つうかむしろその身長でタケオキクチのスーツとか可愛く着こなしてほしい！

776 ：750：01/09/03 10:52 ID:U6hP7LUk

一晩明けたらスーツスキーさんの話題が豊作vあぁ…嬉しい。
個人的にはやっぱりリーマン系スーツが欲情なんですけれど（笑）、
でもモッズも好きです。
モッズは手足の長い人に着て欲しいです。ルパンみたいな人（笑）。

男性の方、おしゃれスーツ頑張ってくださいねv
やっぱり格好いい男性がさらりとスーツ着こなしている姿は眼福ですから。
冬コミ楽しみにしております。

777 ： 757：01/09/03 11:20 ID:1z2kAoJ2

>>759、>>765
凄い嬉しいよー、同志がいて。コミケじゃなくても着てる人あまり見かけないもんね。
私はガブリエルの、中でも女の子らしい物が好き。
かっこよく着るのが似合わないので、ナインヘッズとかはいつも眺めるばかりなんだけど
B.A.T.のはどれもデザインがツボにはまるから着れなくても幸せです。店の雰囲気も良い。
男の子でガブリエル着てるとえらいかわいいので好きです。７６５さん、ぜひ着て下さい（w

778 ：765：01/09/03 12:21 ID:v8vjl.qY

>777
了解！冬物で気に入ったのがあったら冬コミに着ていくかも（ｗ
ちなみに今日はナインヘッズのシャツ着て仕事してます～

779 ：759：01/09/03 12:38 ID:aBKLcQjI

＞７７７・７７８
Ｂ.Ａ.Ｔ.好きに幸あれ！
こうなったら冬コミはＢ.Ａ.Ｔ.軍団でゴスロリ・金子系・レイヤーを制圧しましょう。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 12:44 ID:U6hP7LUk

>>759
ついでにコンバット系も制圧してほしい（笑）。

いや…あの全身カモフラージュって矢鱈視界にちらついてイヤなんですよ。
一部分にカモ柄を上手く取り入れてる人とかはいいけど…。
あの「７人のおたく」の南原みたいなのは…未だにいるんだもん…。
なんとかならないかしらね。

781 ：ドキュンさん：01/09/03 12:45 ID:LVMent4U

まだまだ学生なのでそこまで深くははまってないんだけどね。
つくると高いし、あんまり着ないし。
それでもスーツでオサレしたいから、手頃に揃うシャツとネクタイをよく見ます。
ダーバンは父の持ってるシャツの中でいちばん自分にあってたのではまった。
夏はモンスーンってシャツが着心地良かったよ

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 12:56 ID:Tugpe.FU

アリスアウアアはセーフ？

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 13:05 ID:lVgJS7UU

>782
すきだったらごめん、私のなかでは真っ先にアウト。

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 13:19 ID:Tugpe.FU

おねえ
裏原
ロック
ギャル
カワイイゴー
ロリータ
mini
サーフ
Ｂ
スケーター

イタイ順に並べると？

785 ：777：01/09/03 13:25 ID:Q4wTw68M

B.A.T.軍団！その軍団を見たいよ！
７７８さんはガブリエル着てくれると言うし、冬コミが楽しみだ～！

ここを見てると、今年の冬コミはス－ツ系着てる人増える気がするね。
もともと案外いたのかな？着こなしてくれてたら嬉しいなあ。
私はB.A.T.仲間を探します（w

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 19:38 ID:p6Nu9Nsc

創作ピコ手サークルをやってる知り合いのお姉さん。
普段着はモード系なんだけど、サークル参加するときはロリータ着てるんです。
もう、すごいかわいいんだけど（僕より年上なのに）会場内には藤田みたいのもいるわけで、心配になっちゃって
「冬はモード系で売り娘しててよ」って頼んじゃった。

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 21:09 ID:tzA5F92M

ロリータが危険なのはレイヤーに萌える人が相手の時では。
ファッションのロリータとロリコンやペドのロリータとは別物なので、
そういう心配はいらないと思う。危険って言うならかわいい時点で危険。
ロリータ着ると拍車をかけるかもしれないって事なのかな？

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 22:30 ID:oPMlTYnA

だれかスーラバ好きな人いない～？？
ちなみに、女なんだけど・・・

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 22:57 ID:YXC5BMdk

悪いけどスーラバはイタイよ・・・
女っていうか、歳いくつ？

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 23:12 ID:RfBQxF2o

＞789
これこれ、絡むでない。私は特に決めてるブランドとかないかも。
でもロゴものは着ないようにしてる。なんか嘘くさくてダサい気がしちゃって。
ロゴものはよっぽどじゃないと着ない。ってかほとんど着ないけど。

オシャレっていうよりポリシーだった…ごめん、スレ違い。

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 23:17 ID:MG610EiU

だって、みんな、ＵＳＡ仲間だもんねっ！

792 ：789 ：01/09/04 00:16 ID:8udW7EGc

ｺﾞﾒｿ。絡んだつもりはないんだ。
コミケとか関係なく、２０代でスーラバコテコテの人ってどうかと思うもんで。
あそこは素材の質を下げてデザインだけ楽しめる様に作ってる、つまりは若い子向けの所でしょ？
大人が思いっきり着てると、ちょっとね。
ベティーズやヒアゼアも同じくティーン向けだと思うよ。バツやプトマヨもそうだと。

年齢にそぐった服を着るっていうのもオシャレの基礎だと思うんだよ。年齢に似合う服って有る。
中学生がシャネルのスーツなんて着ててもやっぱり似合いきれないだろうしさ。

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 00:36 ID:8ZENhvoQ

>>784
私的に社会適合服だったらいたくない。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 01:42 ID:8lKd2zRU

どうでもいいことですが。
昔ネットで知り合った方が、もういい年してるのに金子系女装してました。
身長やサイズ的には許容範囲だったのですが……顔がね、モロ老け顔なのよ。
（当時バイトしてた飲食店のパートのおばちゃん系！）
しかも、そこはかとなく全体のパーツが女性に比べてでかい。
（そして男性で金子系着れるサイズなので顔とかはやつれ気味）
とにもかくにもイタタ人でした。つーか、やばびと系。

しかも、ウチのサークルSPを調べて大イベントのたびに尋ねて来て、
そして延々と小声でくねくねしながらどうでもいい話をくらぁく話してくる。
最初の頃は女装のイタさが逆に面白くて見てたんですが、
いい加減ウザくなって気付かない振りをしていたのですね。
（視界に入っても、こちらが気付くまであちらからは話し掛けてこないので）
でも、ずーっとSP前ぐるぐる行ったり来たりされて、
近隣SPの方が怯え始めたので（笑）サークル名変えて他ジャンルに逃げました。

したら、この夏コミで見かけたよ（笑。
黒ゴスしてた。もう３０過ぎたオッサンが!!!
いや～そこはかとなく呪われそうでした。
くだらないのでsage

795 ：　：01/09/04 02:44 ID:Oql7Q932

それは痛いオシャレではなくて、痛い女装コスプレと違うんか…

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 03:36 ID:Z3mlnFdQ

>794
呪われそう…ってかその人かどーかは知らないけど（藁）
ゴスロリの雑誌にそーいう人を一人見かけた。
こわいの、ヒゲ濃くて、剃ってもドロボウちっくなのに
黒ゴスなの。しかもコメントは「ゴスは綺麗な人にしてもらいたいです」
…お前はどーなんだ！？って思わずツッコミ。

きっとこの人は自分では痛い人だと気づいてないんでしょうね…
私も気をつけなきゃ…オシャレは自分を客観的に見ることからって感じかしら？

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 03:54 ID:YSPupCC2

>796
それ私も見た…怖かった…。

798 ：794：01/09/04 09:57 ID:8lKd2zRU

>796
そうですね～。客観は大事かも。
つーか、やっぱり出かける前に、自分の服の系統の雑誌読んで、
モデルさんのセンスやメイクなんかに十分浸って頭いっぱいにしてから、
鏡に自分を映してその落差を確認するとか（笑。

あのオッサンには私とか友人とかが珍獣見る気分で「可愛い～。お似合いです！」
なんてマヌカンチックな心にもないこと言って洗脳しちゃったからな……。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 10:32 ID:3qN1Udls

ウテウテ系とか可愛いゴー系とかＢ系とかスケーター系は町中でも十分痛いぞ。
会場内はもっと痛い人で溢れかえっているから目立たないだけで。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 12:01 ID:24GzvGSI

>>1
人それぞれでいーんではなかろうかと私は思う…。
ただこの手のスレを見るたび、ある意味で～おしゃれに
こだわらないオタクはさ～これだからさ～みたいな優越感に
妙に浸ってるようなレス具合が感じられるものもあって
それはそれでヒドクオタクっぽい感じがするんだが…。オサレ
オタクですな！って感じですか。…、いや別に煽りではないですが…。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 13:46 ID:4nQXS8rI

結論→痛くないファッションはない。
自分もGALS並にダサいギャル系だからなあ・・・・

802 ：おそるおそる：01/09/04 15:17 ID:El5uzOqY

>801
ちゃんと毎日ぱんつとクツシタ替えてる？

ギャル系は下品な感じがするのに、
本格ギャル（ウテウテとか）はろくすぽ肌着を替えないから嫌い

803 ：：01/09/04 15:23 ID:OMmJNLTc

それはイタいオシャレしか出来ないし見えてない人の発言。
変わった格好でないとないとファッションと認識出来ないんでしょうな。
ファッション＝オシャレな感じがうかがえる辺りに香ばしさ漂ってます。
所詮同人板なんだな。

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 15:40 ID:S.tmK6iI

オシャレは基本的に好みによるとこが多いですしね。
でもやっぱ「不潔」はそれ以前の問題な気がします。夏は特に注意ですね。
最近おんなのこの間にも水虫はやってるし…ソックスと下着は毎日かえよう。

あと、コミケに制服（コスではなく）で着てオフに参加するのはちょっと（汗）
あくまで個人的意見ですが…

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 16:27 ID:El5uzOqY

毎日風呂入れ！
そうすれば臭くはないから。
制汗剤なんていらん。
むしろ、風呂に入ってない奴が開場待ちの列の中で制汗剤を使うほうがやっかい。
風下へ汗と体臭とスプレーの混ざった臭気が流れて、非常に迷惑なのに本人は気付いてないってことがよくある。
大気汚染だよ、あれは。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 20:50 ID:CN0upqu6

風呂は基本だろ？
つーかおされでも何でもなく当たり前のことでは？

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 20:51 ID:JDv6V21k

風呂はｲｲねえ

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 21:21 ID:AVr8tZFU

夏場に毎日フロに入らない方が信じられん。
冬はまだ１日おきになっても仕方ないと思えるが。
でも下着は毎日換えないと気持ち悪いなぁ、靴下も。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 21:23 ID:VWPESKfM

夏場でも２～３日入らなければその後はそれほどツラくない
オウム信者も納得

不潔の恐怖！君は何日風呂に入ってない！？Part4
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=998761705

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 21:26 ID:5Ff/kBOs

素朴な疑問なんだが、真冬はともかく、夏とか風呂に入らなくて耐えられる？
当方男だが、毎日風呂に入らないと気持ち悪いよ。
特に潔癖症というわけではないんだが。
汗かいたまま寝ちゃうと疲れが取れない気がするし、
体がべたべただと、何事にもやる気をなくすんだが。
コミケのときに徹夜組とか、体からすっぱいにおいをさせてる人を見るたびに疑問なんだが。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 21:33 ID:/ohn.50Q

７８９＜７８８ですが、高校一年生です。１６歳・・・
二十歳と勘違いなされてたみたいです根・・・スマソ。書き方が悪かった。

スーラバ系・・・ベティーズ、ラバーズ、ヒアゼア、ヒス、などなど。
そんな感じッス！
そーゆー人って、少ないかなァ・・・？？

ボンテージパンツをはいて行くのは、痛いですか？？

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 21:49 ID:5Ff/kBOs

＞８０９
見に行っちゃったよ。
パソが臭くなったような気がするぞｺﾞﾙｧ！！！
でも、ﾏﾀｰﾘしててなんだかｲｲ。
と思った私は逝ってよしでしょうか。

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 21:54 ID:y7.UDLAQ

どうやっても風呂の話題ループになるんかここは

814 ：：01/09/04 22:01 ID:hB0z1ug.

１６だったら良いよね。けっこう着てる子いると思うよ。
ヒアゼアとバツ、ピースナウでパンク、ロリパンクみたいな着方してる子よく見る。
今は着てないけど、自分もリア厨時代から高１くらいまで着てたよ～。

工房時代の間に、買うブランドが激しく変化しなかった？私の経験では、
プトマヨ、ベティーズ→バツ、ミホマツダ（今もう無いっぽい）→ジェーンマープルに変化。
友達はスーラバ、ヒアゼア→バツ、ヒス→WALTとか。
段々、ブランドのレベルが上がっていくというか。
着るものが変化していく内に、昔着てたものが似合わなくなってくるんだ…
あんな原色でかわいい服なんてもう着れない（w　プトマヨクラスのブランドの安い生地も、
肌がきれいな内でないと着ていて見苦しくなってくるように思えた。若いって凄い。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 22:12 ID:DFUXG0nM

コムサでも逝けよ

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 22:39 ID:a8fRFJqY

８１４の好きな路線と違うんじゃない＞コムサ

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 22:48 ID:EKD.qlUE

＞８１５は知ってるブランドを適当に言ったのではと思われ

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 22:52 ID:pOV5.EJI

オタクってスーラバ・ベティブル多いよね。

819 ：８１６絡んでおいてなんだが：01/09/04 22:53 ID:a8fRFJqY

言いたくなる気持ちもﾁｮﾄﾜｶﾙﾖ

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 03:42 ID:HK9TIetU

オタクにスーラバ・ベティブルが多いってな訳じゃないと思う。
単に着こなしが悪い人が目立つってんじゃなかろうか？

ってかコミケってだけで「オタク」の先入観があるから、よけいに
ダサい人に目が行くのだと思います。（現実にヤバい人は多いけど）
ふつーの渋谷だって、新宿だって、銀座だって、原宿だって
（↑ごめん、出没地域がこの辺だから）ヤバい人はいくらでもいる…

風呂は入ろう。せめてシャワーだけでも…（←妥協）

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 05:37 ID:kx2V1mXE

スーツだってモッズ系でもなんでもいいからビシッとしてかっこよきゃいいけど、
粉蚊で２着で半額みたいなヨレヨレのドブネズミスーツを着てこられても萎えるなあ。
（あーこいつ会社に着ていくスーツ以外に服持ってないんだなー）ってカンジで、イタさも倍増。

822 ：クッキーをオンにするちょ：01/09/05 07:23 ID:2S9Gg9hU

コミ会場で「頑張っちゃって間違えちゃって」る方々には
まずは普通の、地方都市のおねえさんおにいさんと同じようなカッコをして欲しい。
祭りなんだからって人は、地方都市のライブハウス程度のファッションをして欲しい。
それをマスターしたのち、個性化個別化を図ってくれたらうまくいくと思うのに……

ああいう人達は、無難なカッコじゃつまらないって思うのかなあ。
でも自分もそうだからわかるけど、時間もお金も興味の方向も
おしゃれさんとヲタこぞー（だから、自分のことだ）では遣い方が違い過ぎるよ。
外すくらいならリーバイスと白Tで行こうとは思わないのかなあ。

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 07:33 ID:bCIeVGMQ

＞８２２
大筋では同意だが、リーバイスと白Ｔは逆にヲタ臭くないか？
髪型、アクセなどで差別化を図らないと厨房の普段着になってしまうと思われ

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 07:39 ID:uM57crIE

リーバイスと白Ｔはいいと思う。
ただ、筋肉ついてないとカッコ悪いかも。
あと青白い人も似合わないんじゃない。

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 07:40 ID:SQ84Unj6

>823
あと体型もちゃんとしてないとね、デブは論外、痩せすぎもダメ。

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 07:41 ID:SQ84Unj6

>824
かぶった、スマソー。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 11:02 ID:d/1BzHv.

上湯に黒Ｔ、下リーバイスがふつーにオタ臭い格好。一応ボーダーライン。
会場内にはそのボーダーすら満たしてない人が多すぎる。
ってことだろう。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 11:50 ID:EFxPcp9s

>>821本当にどーでもいいことだけど
「粉蚊」という当て字にワロタ。これ一般的？

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 11:56 ID:xkemb7Nw

……以前、大学に藤色のショートパンツ（？あの、中学生がガクランの下に履くようなヤツ）に、
上にセレストブルーででっかく歌舞伎文字で「龍」と書かれたTシャツを着て、
挙句足元は革靴っていう子がいた。
やっぱりちょっとおかしな子で友達がいなかった。でも平気そうだった。
中国文学ヲタでいつもラーメン大好き小池さんをホームレスにしたような髪型してた。
私の十指に残るヲタ野郎記憶。

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 12:04 ID:h1MS1bZE

リーバイスってのがね、なんかオタが必死で知ってるブランドに飛び付いたって感じだよね。
んで、満足しちゃってトップスはユニクロか無印かＧＡＰ、ダイエーで買ったのＴシャツってのがオタっぽい着こなしだね。
ギンガムチェックのシャツも多いよね

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 12:08 ID:knLE5KBY

>830
まぁ、そこが入門したてのファショなら仕方あるまい。
そのままで何年も停滞しているようだとヤヴァイんでは？という認識だけど。
さんざんガイシュツかもしらんが、ユニクロだろうがＧＡＰだろうが
うまく取り入れれば清潔でオシャレだと思うけど？

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 12:21 ID:A9EyAhUU

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　ここは極右スレだ
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 12:28 ID:N..O5Bzg

このままファッション板みたくユニクロ論争になりそうな気が・・・。
服だけでなく、髪型や小物（バックとか）にも気を使わないと
オタ臭さは抜けない気がする。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 13:39 ID:UZU/OFqw

靴は最重要課題だと思うよ。

昔、話がちょっと好きだったｻｸｰﾙさんにご挨拶に行ったら
親が選んだ服ぽい服（毛玉＆ノビノビ）で下はケミカル系のジーパンを着ていて
カバンもボロボロの安いビニールのを持って、髪はボサボサの超ロングという、
ココで挙げられるダメダメちゃんの見本みたいな人が
靴だけプ●ダ！という暴挙に出ていました。
靴自体は本人が「外国で買った」と言ってたらしいから本物には間違いないようなのですが、
プ●ダが質の良い高級ブランドかどうかとかいう話は別にして、
一応名の通ったブランドを毛玉靴下に合わせるか……？

そりゃあまりにもプ●ダが可哀相だろー！というかプ●ダに失礼では…？と、思わず合掌してしまう1日でした。
あれ以来、好きだった話も何となくイヤンに見えて、結局そのｻｸｰﾙからは離れちゃいました。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 13:51 ID:h1MS1bZE

ケミカルジーンズって何やの？

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 14:27 ID:D3mrVwXg

ケミカルＸってそもそも何？

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 14:41 ID:UZU/OFqw

どうでもイイけどさー、ゴスの定義って何？

なんかロリと混同されてて何だかなーって感じなんだけど。
ロリっつーとスカートをパニエで広げてヘッドドレス着用、みたいなイメージじゃん？
ゴスって黒系統でまとめていて（白でまとめている場合もまれにあり）
基本的にはロングスカートやロングワンピって感じでイイのかなー？
あ、あと王子様ゴスだとパンツの人も居るけど。

私はゴス主流なんだけど、ロリと混同されんのが何だかヤなんだけどなー。
別にロリが嫌いなわけじゃないんだけどね。

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 14:54 ID:sm39G1TM

混同されてるんじゃなくて、中間なゴスロリってのが有るんです。
８３７がロリって言ってるそれこそゴスロリ。
ロリはもっと大人しい。パニエ無し、ヘッドドレス無し、お嬢さんという感じです。
人それぞれ微妙に定義違うから断言出来ないんだけど、ロリータはゴスやゴスロリより広いです。
ロリとロリータ、ロリィタでも違いますしね。
意味は同じですが、表現の差が好みの違いを表すんです。
私なりの見解が有るんだけど全部書くと長文だし、
興味無い人の方が多いはずなので書くか迷うんですが…８３７さん、聞きたいの有りますか？

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 14:57 ID:m3ISAcbY

冥土さんとはまた別なの？

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 15:03 ID:8wfj5Xj.

何着て行っても文句言われそうだな、ｵｲ。

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 15:17 ID:mk7kAuZk

>>840
元が不細工だと、何を着ても文句言われます。
何故か女に文句言われる事の方が圧倒的に多い…。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 15:22 ID:epWkN4ek

ケミカル【けみかる】
化学的な

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 15:26 ID:8wfj5Xj.

すなわち、不細工はコミケ来るなと、
もっと言ってしまえば外出るなということですか

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 15:31 ID:sm39G1TM

文句言われても　オシャレな人はオシャレ
文句言われなくても　そうでない人はそうでない

オシャレは自分の為にすることなんだと思う。自分でしていてそう思う。
生きていく上で服装どうこうなんて全く必要無い事なんだもの。結局は自己満足。
服装には全く関心を示さない人もいるし、いつもチェックしてる人もいるし、
服装に関心を払う事の是非は問えないよ。
でも出来れば清潔な印象を抱いてもらおうとか、その程度の気持ちは働いて欲しいとは思う。
不潔っていうのは生きていく上でも問題有るからね。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 15:35 ID:W3WnC2L6

そういえば、同人男は
「変なファッションの同人男が居た！」
なんて怒らないなぁ。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 15:48 ID:17poXIpY

あんなとこブサイクばっかじゃん。まともな人の方がめずらしいよ

847 ：811：01/09/05 18:51 ID:aO05d43c

８１４＜　ブランドの移り変わりですかー？？
厨房の頃は、ベティーズとか、ラバーズがスキで良く着てたんですけど、
背が高くなって、着れなくなって・・・
ロング丈の、フツーのパンツが８分丈になっちゃったり（泣）
今は１６６なんですけど・・・そんなに高くないような気もするが・・・
トップスはいまだに着れますけどね。
胸ないからっ！！！（号泣）
これからどんどんブランド変わって行くと思うけど、やっぱり自分に合ったモノが
一番だって思いました。

・・・しかし、たま～にオリーブとかの綺麗系を着ると
「お姉ギャル？？」って言われる・・・・・・
あたし、ギャル嫌いなのにぃ～～～！

ギャルの皆さん、スンマソ・・・

それから、お風呂は毎日入るのがフツーなんじゃ・・・（汗）
・・・どーなんですか？？
入らない人たくさんいるんですか？？
コミケに行った事ないんで分からないんですけど。
体臭とか、近くに寄って臭う人ってマジでいるんですか！？

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 18:56 ID:h30x9JWw

これからケミカルがくるらしい…。
ジュリアナが復活してもケミカルだけは認めん！認めんぞ！

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 19:03 ID:SLNUqZ9M

ケミカルっていうか色の薄いジーンズ（ブーツカット？）はﾁｮｲGALみたいな人達が穿いてたけど
マジでケミカル流行るか？色が薄いと上と合わせづらいっての。女性側だけ？

850 ：　：01/09/05 19:19 ID:DUNRRpM2

ケミカルはやだなぁ。

851 ：　：01/09/05 19:23 ID:DUNRRpM2

>835
ケミカルといえばこんなサイトがあったよ。
コレでケミカルジーンズが少し分かるかな…
ttp://www2.jan.ne.jp/~risa/kemikaru.htm

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 21:30 ID:cEgSX9h6

ケミカル？？
・・・って、マサルさんに出て来たアレですか？？

なんか、その印象が強い・・・

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 21:36 ID:h1MS1bZE

ケミカルはトップスにマリンボーダーをもってきて、
マリン系ですっきりまとめるのがコツらしい。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 21:58 ID:1mmO1tZU

もうケミカルライクなのはとっくに来てるｙｏ！
だかしかし周りが皆平気な顔して穿いてんのを見ても、
自分の中の激しい抵抗は拭い去れない…
ケミカルに足を通す＝オタク認定儀式（変な日本語だけど）
ってな思考になってしまっていて。速く廃れてくれぃ…

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 22:07 ID:NLOtki9A

ケミカルなんてヲタ男がとっくにはいてるじゃん。
ポケットから人形みたいなのはみ出させてさ。

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 22:09 ID:5opvi3r6

>855
ｳｹﾀー
ホントにそんな典型的なオタを見たのか？（藁
いねーよ！（いるかも）

857 ：　：01/09/05 22:12 ID:DUNRRpM2

>856
そんなヤツァいねえだろっていうのがいるのがイベント。
いやぁ、早く着いちゃって駐車場でﾏﾀｰﾘしてたらそういう人の
オンパレードで見入っちゃったyo！

858 ：855：01/09/05 22:13 ID:NLOtki9A

え、居るって！
地元のアニメ糸とかで見かけるんだけどなぁ。
だからよく「これからはケミカルが流行る」って
聞くと「あぁ、ヲタ男は流行最先端なんだな」と思った（藁

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 22:28 ID:deRwDCQI

ケミカルがというか、この春夏あたりで色落ちの激しいデニムがいっぱい出て
その流れでケミカル加工されたものも見なおされたんじゃろ。
でもやっぱり色薄いジーンズって難度高いよ。
好きじゃない人は無理に着なくて良いと思われ。
選択肢の一つとして、うすい色もアリになったのは良い事だ。くらいの感じで。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 22:31 ID:epWkN4ek

女の間でははやってても男の間でははやってませんよ。
よって、ケミカル男＝オタ

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 22:43 ID:deRwDCQI

>858
流行初期　　　
　流行っているものとは微妙に違うケミカルを履く
流行中期　　　
　一般人に「オタクケミカルといっしょにすんなよ」と言われながらケミカルを履く
流行廃れ期　
　周回遅れでケミカルを履く

２０年周期でループ

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 00:14 ID:1jqz7pCQ

ケミカルだけでなく、今はやりの'80はどんなにオシャレだといわれても
受けつけない。リアル'80を知っているだけに…イタイ……

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 00:29 ID:DyXle1Ig

ケミカル……霜降りですよね？
私あれ大っ嫌いです！しかもスリムとか流行ったら……ぶるぶる。
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 00:38 ID:f7t29mL.

ケミカルだめ、と言われても
どんなものなのかの説明見ても
よく分からんのだ

http://www2u.biglobe.ne.jp/~handicap/D/dasa2.html

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 01:14 ID:1jqz7pCQ

ケミカルはいわゆるマーブルジーンズだよ。色がムラムラした感じに
染まってるやつ。リアル小学生の時もってた…

>>863
ブラックジーンズのスリムは既に流行ですよね、ひっじょーに鬱です。

866 ：.：01/09/06 01:34 ID:o60unmAI

ケミカルはかなり上級むけだと思うけど…
今でてるとしたらヒップハングのミニスカをスパッツであわせて―
なんて感じだろうけれど。

とりあえずオタ男がはいてるようなミョウチクリンなシルエット
でないのは確かだよ～！
それに今のスリムと昔のスリム、シルエットの感じは
かなり違うよね…
一緒じゃない。一緒じゃないぞー。
（'８０のまんまのだったら→ｳﾂだな）

867 ：ベージュ：01/09/06 01:43 ID:dQnWZAl.

リアル80年代を知っている人がする
ファッションではないような気がするが（ﾜﾗｲ＞80年代ファッション

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 02:01 ID:DyXle1Ig

ちょい質問。
皆様オススメスニーカー教えて欲しいのですが。
今まであんまりスニーカー履かない服装＆生活だったんですが、
仕事が立ち仕事なので足を楽にしようとスニーカー履くようになりました。
んで、今、職場用に一応２足持ってるのですが、どちらも黒。
１足は無印のでもう１足はNBのです。
最近MINI系にも少々興味があるので、もう少し色増やして買い足ししたいなと思ってます。
ですが、恥ずかしながらスニーカーの知識があまりないのです。
オススメのメーカー＆カラー教えてください。
服は結構、地味目の色（暗い系？紺とか臙脂とかモスグリーンとか）が多いです。

教えてちゃんでｽﾏｿsage。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 02:59 ID:Y4rRmXso

>868
君の性別がわからんが服の雑誌を１冊買えばいいのでなかろか。
秋靴特集も多いし…（私は女の子）

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 08:12 ID:5zQJD3wo

>868
定番だと思うけどVANSがお勧め。
デザインもシンプルなのが多いし、職場用でも普段履くにも良いと思う。
パンツの色が濃いなら明るめとか薄いなら暗めにするとか・・・色のアドバイスは難しいや。
ﾁｮｲ前のminiで高橋マリ子が履いててかわいかったよ！（高橋マリ子が・・・w
いや、オレは男なんだけどね。

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 09:35 ID:uf1WZMmc

＞869
miniとか言ってるから女の子だと思われ

コンバースオールスターが無難にはける定番スニーカーかと

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 09:38 ID:cDb594jw

ＮＩＫＥは？　女の子でもカッコよく履きこなせるよ。
コンバースはリア工までじゃないのかな？
子供っぽいカンジがするよ

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 09:45 ID:5zQJD3wo

最近のNIKEは奇抜な色とデザインが多いような気がするんだけどそんな亊ないのかな？
オールスターは仕事で履くには疲れそう。リア工までって事はないと思うが。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 11:00 ID:lQNBiOVo

コンバースでもジャックパーセルなら結構いいんじゃない？
個人的にはルコックとかオススメだけど。

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 12:44 ID:8RDxM4/E

＞８６８
悩むよりも一度専門店に行ってじっくり見てみれば？
今は種類も色もすごく多いから。
後、仕事ではくんだったら足へのフィット感をきちんとチェックしてね。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 12:58 ID:22z6ke22

わたしはパトリックを愛用。
履いたときのシルエットもころんとしててかわいい。
VANSとかコンバースに比べるとすこし高いけど、
レザーなのでフォーマルにも履けたりする。

コンバースは履きつぶすにはいいけど
底も薄いしわたしは疲れやすい気がするな。
あとビニールレザーとかはやめたほうがいいと思う。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 17:34 ID:QilRESY6

CAMPER（カンペール）の靴はすっごく歩きやすいですよ。
パンプスでも歩きやすい！まるでスニーカーの様にサクサクです。
（スニーカーっぽいのもあります…ってかこっちの方が主流）
でもCAMPERの靴はたいていムレやすく出来ています。
その辺りさえ気をつければ快適このうえなし。

878 ：868：01/09/06 22:03

レスありがとうございます。参考にさせていただきます。

いやはや、本当にスニーカーは初心者なので、
（スニーカー歴は中学までのイモ靴（分かりますか？）止まりなのです）
これだけ沢山のメーカーがあること自体驚きです。
一応、スニーカー専門書も探したのですが、男性向けの本しか見つからず、
その上、似合うスニーカーがどれなのかすら分からない状態でした。
（その辺は、急におしゃれに目覚めたヲタ厨房と変わらない状態で/笑）
本当に丁寧なレス沢山ありがとうございました。
今度の休みにでも早速専門店に行ってみたいと思います。頑張ってきます！

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 22:13

NIKEのエアチャンジョ愛用。
でもジーンズの時だけはオールスター。

880 ：sage：01/09/07 00:07

取り敢えず白スニーカーが使いまわせると思います。
何色の服にも大体合っちゃうし！！
アディダスのスーパースタァ？（黒ラインが可愛いvv）とか、
後、最近miniのスナップだと、ナイキのエアフォースが多い
感じがするんですが…気のせいかな…。
履き心地ならグラビスとかのエクストリーム系もいいんじゃ
ないでしょうか？！

881 ：880：01/09/07 00:09

…名前のとこに書いちゃった…(-_-;)

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 00:41

うーん。白のスニーカーって難しい気がするけどな…。
やぼったく見えるのは私の偏見なのかしら。
ＮＢは色合いがかわいいよね。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 00:52

>882
白は汚し方が難しいですよね。
マッシロだとダサいし、だからと言ってやたら汚いのも何だし…
マッシロのスニーカーはちょっと体育館履きを思い出して
なつかしくなる…遠い過去の青春…

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 02:21

>880
ＡＦ1は流行ってるねー。アレ好き。
スーパースターなら買って損は無いんじゃないでしょーか？ド定番で。
同じアディダスで白ベースのフォーラムもおすすめ。
でもこれから秋だから、深い色とかレザーものもいいかと。
皆さんのお奨めで、なんかいいのあったら知りたいです。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 02:32

スポーツ専門のメーカーが出してるスニーカーって
デザインとか色が奇抜に感じて、良さがよくわからない。
機能はばっちりなんだと思うんだけど。
だからうまく取り入れている人を見るとお洒落だなあと思う。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 11:07

うんこ

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 11:11

うんこageだそうな。

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 11:12

マジレスするとうんこはおしゃれぢゃないよ。

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 11:14

>888
そうか。マジレススマソ。

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 15:41

スニーカーが良ければオシャレってもんでもないと思う。
現にコンバースのオールスターでも変な人は変だよ。
スニーカーの話はさ、ファッション板でどうぞ（にっこり）

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 15:43

うんこ

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 16:21 ID:SxrtSBPI

コミケはヲタクの巣窟だね。
ここは服ヲタクのＤＱＮか？
さぞかしコミケじゃ浮くだろうに。
気付かない奴はもっと馬鹿。

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 16:48 ID:Wr7o9vDI

そして、あんたはもっと馬鹿。

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 21:49 ID:TPG1hsOk

>892
服オタクって…別にそこまでディープな話題じゃないじゃん
ごくふつうの事しか言ってないよ。
あとＤＱＮの使い方おかしいわよ。

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 21:59 ID:Mw2Mt2uk

純粋に服の話ならファンション板の法がいいと思う。
だってこのスレでやる必要ないでしょう？ファッション板が最適。

ちょっとスニーカーの話ばっかでつまらない…そろそろ話題変えない？

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 22:06 ID:H1Fetri2

ウンコの話しようZE！

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 22:07 ID:SRoh0vRY

ｊ

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 22:15 ID:D6zjxPb6

>>1
いや、コミケ行くじてんで奇形児

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 22:56 ID:1oJvMxJI

＞８９８
と言いつつ同人版に来てるｵﾏｴﾓﾅｰ

900 ：.：01/09/07 23:45 ID:BvVQPixs

ファッション板は正真正銘の服オタクの集まりなので
話にならない…

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 09:09 ID:rOkMeo0Q

age

902 ：ララァ：01/09/08 10:22 ID:x1SWnGdE

ミュータントとお言い！>>898

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 10:54 ID:gPJXTKQA

12月並みにｻﾑｲ

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 10:55 ID:3B8lwkyY

>900
そうそう…あそこはちょっと行きすぎだよ…
●●を着てないヤツは人間じゃない！くらいの勢いだからね。

つーか、1ヶ月にお金いくら洋服にかけてるの！？て思う。
まぁ、ここだって1ヶ月にお金いくら同人関係にかけてるの？って言われるだろうが。
まぁまぁﾏﾀｰﾘ行きましょう。

スニーカーといえばﾅｲｷのピンクのヤツがほしいなぁ。
もうシーズン終わっちゃったかしら。

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 11:00 ID:gPJXTKQA

>>904
＞ ●●を着てないヤツは人間じゃない！くらいの勢いだからね。
こんな事いってるヤツはいない。「●●を着てるヤツは人間じゃない！」ならいるかもしれないけど。
それならレヴェルは違えどここだってそうでしょう。
つうか、ファ板も見ずにそういう事いうなよ。

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 11:12 ID:3B8lwkyY

＞905
や、いつも見てますが…結構居ますって…
「●●を着てるヤツは…」のほうが数は多いですけどね。
たとえば「込むさ」とか批判の的だよね？

907 ：905：01/09/08 11:41 ID:gPJXTKQA

>>906
コムサとかボイコットなんかはまぁそうでしょうよ。
だからそういう事じゃなくて
＞スニーカーといえばﾅｲｷのピンクのヤツがほしいなぁ。
＞もうシーズン終わっちゃったかしら。
って事をいいたいならファ板逝けばどうですか？って事じゃないの？
ファ板も見てるなら尚更だろ。895じゃないけどこのスレで話す事とそうでない事で使い分けろよ。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 11:48 ID:urYxCkSI

＞905　は何を絡んでるんだ？

909 ：905：01/09/08 11:50 ID:gPJXTKQA

別に。

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 12:26 ID:2MGW3KF6

なんか、「私はオタクじゃないの、オシャレなの！」
ってアピールしたいのを感じる人がチラホラ。無意味に着てる服のブランド言うとかね…
オシャレしててもオタクはオタクだって事を忘れてはいけないと思う。
オタクの中で、自分はオシャレなのって感じで自慢げな人こそかなり際どい事が多いし。
何も言わず、気取らず、自然にオシャレなのが　ｶｺ（・∀・）ｲｲ！

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 12:27 ID:t0nyJY0Y

私も904読んで、別にここで書かなくてもと思ったよ。イベントに来て行こうって話でもなんでもないんだもん。
ここ、「自分はヲタクだけどこんなにおしゃれでーす」っていいたいだけの人が多くて、うっとおしくなってきた。
あえてここで披露するところがとってもヲタクくさい自己顕示欲に見える。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 12:33 ID:37jWBqv6

それでは、続きのスレッドはたてないことにしますか？

913 ：905：01/09/08 12:44 ID:gPJXTKQA

このスレで語る事はあると思うけど。ファ板出張所に成らぬようにな。
立てるならコミケの部分をイベントに変更ｷﾎﾞﾝﾇ。

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 20:16 ID:jFvfrW1I

容姿向上とダブる部分あり。なので続きは無くてもいいと思われ。
たてるとしても、冬コミの声をきくくらいの時期ではいかが？

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 00:11 ID:2AojrZNE

904はもにょる程ではないと思うんだけど…
私もファ板とこっちと（というか複数板に）結構いるけど、
ブランド名知ってるぞ～！なんて意識ないよ？（まぁ詳しくもないんだけど）
904さんのスニーカー話も、つい自然に出てきてしまったんだと思われ。
本人にとってはそれが普通のことだから。＜違ったらスマソだが。

話す内容を使い分けたほうがいいってのも解るけれども。

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 00:23 ID:pkZLacIM

904さん必死ですね（ﾋﾟｭｱ

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 00:30 ID:A1T8dw0Y

不自然極まりないって>904

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 01:02 ID:g/lAPIbE

後味悪くなってきたとこでそろそろ終了。

919 ：915＠こそーり：01/09/09 01:27 ID:2AojrZNE

>916-917言われると思った鬱ださげ
違うっつの
終了ね　はいはい

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 01:30 ID:2AojrZNE

下げ忘れるし
いやん

921 ：９１７：01/09/09 02:16 ID:A1T8dw0Y

>>915
ちげーっつの
＞904さんのスニーカー話も、つい自然に出てきてしまったんだと思われ。
＞本人にとってはそれが普通のことだから。
の自然が不自然だって言ってんの

ただ喋ってるんじゃなくて、書くって作業を踏まえてるのに
なんでその文章がスレ違いとかレスになってねーとか気付かないんだよ
自然に自己満足の独り言でアピールする精神構造になっちまってるのかよ
イタタだなそりゃ（ﾜﾗ　お前が自演じゃなくても同類なので904=916でｲｯﾃﾖｼ！

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 02:21 ID:3OAhcJVc

904叩きも異常だよ。
別に今更目にとまるようなレスじゃなかったけど？

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 03:57 ID:b8jsJboA

うんこ

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 16:36 ID:hCTkFy6k

別に、買いたかったら買えとか思うよ。
つーか、まわりにそういう自己顕示欲が強いのか、
それとも思考だだ漏れなのか、って人なんか沢山いるじゃん？
それを粘着質に叩く方もイタイよ。

ﾏﾀｰﾘ逝きましょうや？

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 21:47 ID:0LPnEnkk

も、もういいよ。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:47 ID:WFAUW5Ug

終わりそうなスレをあげちゃってゴメンだけど冬コミには
（持ってる人がいたら見てほしいけど）miniの24ページの
今宿みたいな女の子が増えたらいいな！

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 12:23 ID:kgOYO1sQ

もうお腹いっぱい

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 14:13 ID:A0zP86Ro

結論
風呂入れ

929 ：904：01/09/10 14:56 ID:D6tC79M.

をを！知らない間に叩かれ、擁護されている（笑）
「板違い発言だったかね？そりゃどーもスマソ。」
叩いてた人、これで満足？
「私＝904＝とされてしまったも人スマソ。」
擁護してくれたひとありがとー。

さて、名無しに戻るか。

930 ：いいことだが。：01/09/10 20:27 ID:qGR5z2vs

謝る事にはなんの意味もない。行動をしさえしなければそれで済むのだ。
意味不明ぶりは相変わらずであるな。謝罪ではなく反省をすべきなのだよ。なぜ叩かれたか？と。
終了したスレにみんなありがとー的書き込み。厨房であることは９０４の時点で分かっていたのだ、
改めて強調しに戻って来なくともよかろう。君は厨房である。
名無しに戻って、まだここで書き込むつもりだとは、おめでたい奴である。
まずは自分の文体の癖を認識する所から始めたまえ。それでは自演もままならないだろう。
一番奇特なのは、叩きに対し謝罪する点である。こんなに笑える道化はいない。
ネタを本気にし、コピペにマジレスし、ドキュソに真剣に論議を持ちかけるの同列である。
哀れなのかもしれないな、９０４は。
君と共に、このスレは終了する。

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 00:40 ID:pFUIgARA

終了した（藁）のにカキコしちゃって…でも謝るのも何なんでsageとく。

このスレ好きな時期もあった。なんかほのぼのして、こう、なんていうの？
「オサレ自慢（ごめんね～そう見えるカキコもあったのよ～）」ばっかじゃなくて
「こんな格好はダメですかね？」「別にい～んじゃない？」
「こーした方がいいかも」的なのんびりムードの時？あん時とか見てて
とっても楽しかったよ。という訳で、どーもありがとう（←意味不明）

932 ：905：01/09/11 00:53 ID:.HmmWM1A

>>929
929でこのスレが終われば哀れだったがレスがついたので書き込みするけど
あなたの自分は叩かれてるんだといった精神が気に食わない。
こっちは叩いてる気などないわ。ましてや謝れなどとも言っていない。
板違いだって指摘しただけだろ？それを叩いてると取られるのは侵害だね。
オサレぶりたいならファ板逝け。
ナイキのスニーカーでもなんでも欲しいなら黙って買っと毛。

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 00:54 ID:FU8EOK0o

931に禿同だよ。まさにそんな感じです。
ずっと思ってたのは、１がオサレ自慢な人っぽいなあって事なんだけど（藁
すん～～ごい今さらだけど、１が一番どうかと思ったyo!理解出来ない人たちがって…
このスレを良い雰囲気にしてたレスって「コミケにオシャレしていくのってどうなの？」じゃなくて
「コミケにくらいオシャレして行きたいんですがどうすれば？」だったんだと思う。
次スレというか、別のスレとして立てて欲しいな。
これだけ続いたのは、やっぱり気にしてる人が多いからだと思うんだよ。
このスレ、有っても良いと思うんだけど、終了かなあ。ありがとう、楽しかった…

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 05:35 ID:Yn/vzM1w

ヲッ！なんかこのスレ最早寄書き化してるネ！

う～ん。どんな話題の時も結構楽しかったな。
でも、常時「マジ系ヤヴァイおたはどーせこんなスレ見てないだろうな」とか思ったよ。（ﾜﾗ
おしゃれしたいけど、勝手の分からない人とかの中には、
目安くらいになったひともいるんじゃないのかな？
かく言う私はスニーカーの質問をした868です。その節はありがとうございました。

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 11:08 ID:LkAm5NEE

いや、ファ板でもスレ違い扱いされると思います。突然自分の独り言じゃあ。
そういうのは自サイトの日記で書く事では？
９０４の最後の一言は２ちゃんだから叩かれたという物では無くて
いわゆる「ネチケット」にも反する行為だから嗜められたのだと思います。
板の注意書きにすら有りますよ。

>5）場にそぐわない発言をしたら怒られても文句は言えません。

ところで、９３３に同意です。ちょっとでもおしゃれしたいと思ってる人には、
有って良いスレだと思うんです。ageてみます。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 06:33 ID:XmGhNVbA

おたく板にこんなスレが在ったよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=otaku&key=991026346

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 01:13 ID:Zqp.HDrs

はいそうですか