1 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:
お疲れさま〜。
>>1 今回は危なかったね。ご苦労さん。
5 :
950:2001/08/01(水) 14:40
>>1 ありがとう御座いましたーどうもすいません。
昴姫たんはこっちに来れるんだろーか(藁
ミラクル・・・(笑)
昂姫タンのせいだね!
>>1 おつかれさま。
1000までに間に合わなかったら…とびくびくものだったっす。
>>1 お疲れさまでした〜。
さ、昴姫待ち(w
お引越しについてこれるかナ?(藁
さて昴姫たんはこっちに無事来てくれるかな?
昼組だから降臨祭初体験なんだよ〜わくわく
昂姫って何て読むの?何歳?
サイトとか持ってる?URL教えてっ☆
>>1 すばやいお引っ越し、お疲れさまです〜。
昴タン来れるかな?(w
>>1 乙カレー。
「きづつく」って…鳥かYO!
と思った。
ていうかほんとに涼風信者?
本人とかじゃない?
>>1 乙彼〜。
素早いですねー。
さて、彼女が来るかどうか。(藁
昂姫たん、ここだよ〜。
お引越し、分かってるかな〜?
待ってるんだけど〜(藁
本人なら、もちっとマシな理論武装してくるかと(w
ただのスズカゼ信者なんじゃない?
お引っ越しなのでもう一度。
中身が伴ってないんだよ、スズカゼにしろ昴姫アンタにしろ。
写して切って貼って、じゃそりゃクラソプも怒るよ。
少しでも創作活動しててそれが分からないならアンタ達止めた方がいいよ。
苦労して生み出した気持ちも分からないヤツならね。
重複スマソ
>>1 お疲れさま〜。
昴姫ちゃんとついて来れてるかな?(藁
・・・あ、まだ向こうにいやがる>昂姫
前スレにいたよ・・・
>999 名前:昂姫 投稿日:2001/08/01(水) 14:44
>なんでそうやって 人を信じられないんですか? もう少し優しい気持ちを持ったらいいと思います。。。
早くこっちに気付いてー(w
向こう1000越えちゃったから誘導もできないよ(w
昂姫たんへ
「きづつく」じゃなくて「きずつく」だからねー。
あと昂姫たんを騙る偽物がいるといけないから必ず名前欄に
昂姫@fusianasan
をコピペして発言してね!
>>1おつかれー
昂姫が来る前に書いて置こう。
>>昂姫
一生懸命描いたもので、なおかつトレースでないと言い張るのなら、
何故スズカゼたんはサイトを閉鎖してしまったのでしょう?
やましい事が何もないのなら、堂々と「トレスじゃありません」て主張していればそれで済んだ話なのに。
トレスじゃないのかという指摘は、荒らしたわけでも決め付けたわけでもなくて、
「原稿を横においてみながら描いた」にしては似すぎているためされたのでしょう。
昂姫さんは検証サイトもろくに見ていないんじゃないですか?
見ながら描いたにしても似すぎているんですよ。
ももっちに似ているよね。昴姫たん。
999 名前:昂姫 投稿日:2001/08/01(水) 14:44
なんでそうやって 人を信じられないんですか? もう少し優しい気持ちを持ったらいいと思います。。。
あーぁ、前スレ1000越しちゃったyo
ご苦労さま、スバルタン。
ああ〜誘導レス書いたのに1000ゲット野郎のせいでダメだった!
バカヤロー昂姫たんがもうこっち来なかったらどうしてくれるんだYO!
この時間からすげー楽しそうで困っちゃうよ。
俺は出かけなくてはならぬのに!!
他のジャンルだったら「横に絵を置いて見ながら描いた」ってだけでも大問題にされるだろうに、
いいジャンルだなぁオイ(ワラ
オマエの目も信じられん。
>>1 お疲れ様でした。よもや昼日中から祭が始まろうとは…。
昴姫…あえて音読みで呼ぶなら『ボウキ』ですか…
むしろ即刻掲示板を削除したりした事で真面目に書き込んだ人間が
傷つく可能性なんて考えてないんでしょうね。
ももっちよりもクロヌエたんに似ていると思う。
昂姫がこっちに気付く前にラーメン作ってきとこ。小池さんじゃないけど(w
降臨のおかげで、お昼ごはんの時間、逃しまくりだ〜
ネタなら必ず来る。天然ならもう来ない。>>昂姫
天然でした。
ちぇっ!
降臨のおかげで午後の眠気がさめたYO!
原稿中なのにどうしてくれんのよ!
>>40 うぉっ
漏れも昼喰って(・∀・)/ナイ!
気づく前に作って来よう
小池さんどうなさってるかなぁ
逝ってきま
昴姫たんみたいのがファンを名乗っていちゃクラソプがかわいそうすぎるよ!
昴姫たんが出入りしているサイトを探そうとしたが検索にかからなかった。ちぇ。
仕事の休み時間のときに降臨するなんて…
仕事が手につかないYO…
昂姫が来なきゃつまんないよー
昂姫たんがこっち来てくれるように念を送ってみよう。
ぬううううん!(スレ違い)
>>48 スズカゼタン達のネタなんじゃない?
ささやかな降臨だったりして
53 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/01(水) 14:52
昴姫たんのために上げる。許してくれ!
ネタだろ・・・
ageたら来そうな気がしないでもない・・・
ネタだったのかぁ。残念。
ああん、せっかくの御光臨だったのに。
昴姫たん早く来てー(w
余程暇なリア厨辺り?>お姫さん
倉疎プさんのお言葉が余程理解できなかったと見えるね。
59 :
40:2001/08/01(水) 14:54
作ってきた(お湯入れただけ)けど・・・昂姫たん来てないんだね。
ラーメンはゆっくり食えるがチョト寂しい。
>>47も昼ごはん逝ってらさ。
つまんなかった>昴姫
昂姫ってどこで2ちゃんのこと知ったんだろう?
62 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/01(水) 14:56
ももたんは張り合いがあったなぁ…。
ギャー上げたスマソ
解析つけてたら一人くらい降臨しててもよさそうなもんだ。
もしくは既に混じってるとか(w
スズカゼたんたちのネタだとしたら根本から失敗しとるな。
屁は涼風信者ではないの?
昂姫=ミナカミたん説はいかが?(w
スズカゼたんや他の人のところに、ここ(正しくは前スレ)のこと貼ったのかなー?
2ちゃんねらのネタだったのかな。
涼風の本を買ってる、って言ってたけど・・・
>>66
2ちゃねらのネタだったら引越しについてきそうじゃない?
昴姫、誰もいなくなって分からないから前スレ必死で読んでるに1000トレス
>>67 どっちかっつーとミヅキたん?(屁でわけわからない文書いてたヤツ)の方が
キャラ的に合ってると思われ(藁
でも言われなくてもsageてた辺り、ネタだろうなあ。
ね、ネタだなんて。きづついちゃう(藁
昂姫たん、もう終わり?
サビシイヨ…
ネタならこっちにも来そうな気が…
もし天然なら、今ごろ何が起こったか分からず
途方にくれてるかもねー一人ぼっちで(藁
祭りに出遅れた人間としては
ネタでいいから降臨してほしい・・・>すばるたん。
CLAMPさんとこから引用
なんか本当に痛いよ。
>上記発言、わかりにくかった部分がまだあったようなので
>訂正しました。
>ご指摘下さった方、有り難う御座居ます。
>
>こちらがどれだけ精一杯書いても、
>賛同して頂けない方、誤解や曲解されてしまわれる方は
>いらっしゃると思いますし、
>それを私達がどうこうすることは出来ません。
>
>でも、(甘いと思いますが)
>分かってくださる方がいるといいなと、思います。
>本当に。
誰もレスしてこなくなったので
「みんな私の言うことを聞いてくれたんだ!」と
喜びに溢れて前スレの前で涙しているに50000テンネン。
私はあの少女漫画板の擁護発言(?)した奴と同類の人種かとオモタよ。
あの子とは別に、似たような人種が2ちゃんにいたのかと。
クラソプセンセイも大変だね。
あとこんなヤツばっかなんだろうね、あのジャンルって。
トレス絵でリア厨騙して大儲け。ぼろいねー。
82 :
78:2001/08/01(水) 15:05
ああっ伏せてねぇっ。
USBケブールで逝ってきます。スマソ。
スズカゼタン達を私が守ったんだ!
と喜び勇んで知り合いたちに報告するに20000キヅツキ。
涼風タンの虎委託の本、売切れ?
在庫ナシになってるよ・・・。
86 :
84:2001/08/01(水) 15:06
前スレの前で勝ち誇っていたら、たまたま新スレを見つけて怒髪天をつき
ついPCに当り散らして2度とネットできなくなったに200000プレヤデス。
買って検証しようかと思ったのに・・・!(笑)
>>85 金だすのいやだけど。あの画像じゃ小さすぎるよなあ。
何かクランプサイト回ってたら、どれもトレスのような気がしてきて鬱。
昴姫、ネタであって欲しいよ…
別に自分はクラムプファンではないが
あれだけ真摯なコメントすら脳味噌に届かない
脳タリンがファンだなんて気の毒過ぎる…
スズたんにはぴったりな低脳ファンだがな(w
なんか烏賊たんを思い出した…(w
持ってたのにさー売っちゃったよ。惜しいことした・・・
99 :
83:2001/08/01(水) 15:16
>>86 いやいや、逝くことはない。
昴姫タンのおかげで我らの心が通じ合ったのさ!
ていうか、本気でうらやましいぞこのジャンル。
原作者自ら出版社と掛け合って同人パロを容認してくれるなんて…
夏コミは涼風たんとか屁とか魚血するとこイパーイだyo!
昴姫、もしネタじゃなくマジだったら
今頃どっかのサイトで「2ちゃんねるでバカにされた!悔しい!」って
同情シテクレー的な発言してるんじゃないかな。魚っ血対象認定?
>>101 自分のスペース疎かにしちゃいそう★同じ日なんだもん!
魚血したいけど西は遠いyo!
だーかーらーネタだって…
>>101 魚血ばっかりして、肝心の本買うのを忘れないようにne!
>>105 ネタとわかっていてももしかしたらという一縷の望みをかけてみたい乙女心なの。
でももう来ないみたいなんで、やめるか。
望み「に」だな。スマソ。
夏コミも大阪も行くよ自分。
両方で魚血してくるne!(藁
報告よろしくne!(藁
昴姫じゃネタだろうけどトレス姉妹は本気でしょ?
トレス姉妹はここ知ってるの?
やっぱ身内には甘いんだねー。
仲良しサクールがパクラーでも黙ってろってか。
でもこれ男性向系(エロなしでも)にはそんなに広まってないのが不思議。
あっちは絵が達者だからトレスなんぞしないか。
あー、目を離した隙に祭りがあったのか……。
スズカゼ脱走も屁脱走も立ち会ってたのに。
しっかし、こう芋づる式に厨が連れるとは。
擁護掲示板見てこよ★
ついでにminakamiたんのサイトがわからないんで
誰かURL上げてくれない?
クラソプサクールって多いの?
興味ないジャンルだったから見にいったこともないよ。
>>114 検証サイトの掲示板ログから逝っておいで〜>ミナカミたんのところ
どーでもいいけど、ログ倉庫デリられてるyo!
>>115 少ない上にヘタレとトレスしかいないyo☆
>>118 そう?オススメもあるのよ。教えられないけど。
>>115 サクラタン系は男性向けだから多いよ。
エクースとかはヘタレとトレス模写サクールばっか。
>>115 ファンサイト多いじゃん<クラソプ
同人やってるとこもけっこうある。
流行りものとして割り切って描いてるとこも合わせれば
相当な数になる。
リカタン本人より書き込みしてる人の方がよく分かってるよ。
リカタンはずっと援護していくんだろうねぇ〜・・・
>>123 恋は盲目だね(ワラ
つうかどうみたって悪い事してんじゃん…
援護しようがないよ。リカタンスゴイね。
いまさらでスマソ。
ミナカミって…俺女?
私のサイトの知り合いは20台もう少しで後半に差し掛かるってところなのに
俺女だったので、メールでコソーリ注意したら痛さに気づいてくれたけど。
こいつにそれは望めそうにない…か?
>>125 「俺」発言がカコイイと思ってる立派な俺女です。
すす風邪たん擁護ってヘタレばっかだね。
すす風邪のオリジナルも酷いけどすず風邪がつけあがんのもわかる。
取り巻きだけ見てたらパロなんてヘタレと思うだろうな。
128 :
昂姫:2001/08/01(水) 16:07
友達にここに続いてるって聞いてきました。 ここって1001以上は書き込めないんですか? 知りませんでした。
昂姫さんこんにちわ。そのお友達ってだあれ?涼風さん?
あんな丸アホ厨房どもが読者層を占めてんなら、作品のテーマも何も
ぜんっぜん理解されちゃいねえんだろうな…哀れクラムプ
昂姫タンはスズカゼさんと知り合いなの?
132 :
昂姫:2001/08/01(水) 16:10
違います 一緒にコミケとか行く友達です
みんなーーー
>>132 昂姫 さん
メール欄に半角でsageと入れてもらえませんか?
ここでのルールなのでお願いしますね。
以降は放置します。
昂姫たんへ
「きづつく」じゃなくて「きずつく」だからねー。
あと昂姫たんを騙る偽物がいるといけないから必ず名前欄に
昂姫@fusianasan
をコピペして発言してね!
検証サイトに代表メアド載せたら
リカタンからメール来るかな?
なんなら検証サイトに関連した人間
合同で捨てメアドとってもいいかもね。
寂しかったよ!
さあ、聞かせてよ!スズカゼ擁護!
それで昴姫タンは、今でもスズカゼタンを信じてるわけなのかなー?
141 :
昂姫:2001/08/01(水) 16:14
みんな写し写しいうけど 管理人の上嶺さんも言ってたけど 涼風さんはスケブ書いてたんですよ!!?? 私はかいてもらえなかったけど 違う人のスケブ書いてました。 ちょっと見ましたがやっぱり上手でした。 写しの人はスケブなんて書いてもへたくそじゃないですか。 でも上手だったんです。 これでも写しなんですか???
個別対応要求おヴァカさんのために個人個人で取ったら?
メールで一々対応する非常識がわかるんじゃないかと思うけど。
涼風さんの本が販売停止になってますよ>>昂姫
それと、昂姫さんは絵を描く人なの?
ちょっと見で上手い下手なんてわかんないよ。
よく見れば歪んでいるとか目鼻の位置がおかしいとかよくある。
よーわからんけど、スケブって大概マジックで描くんじゃないのか?
ペンで描くのと違ってある程度上手ければごまかせるんじゃないの?
(本当に良く分からないから違ってたらゴメソ)
昂姫、アンタみたいなファンがいて、本当にくらんぷさんは
可哀相だよ…自分のパクリを擁護するファンなんて
消えて無くなれって思うだろうね普通。
昴姫タン、メール欄にsageと、
名前欄に昂姫@fusianasanでよろしくne!
>でも上手だったんです。
トレスが上手いんだよ(ワラ
>>141 やましいことがねぇなら、サイト閉鎖なんかしねぇんじゃないの?
ど〜よ?(藁
フシアナしろってばー>DQN141
スケブはどうだか知らないけどさ、本の中身は見事に模写だったne!(藁
金取るもんでそういうことすんのは立派な犯罪なんだよ、分かるかな〜?>昴姫タン
153 :
昂姫:2001/08/01(水) 16:18
なんでsageとか書くんですか? メール書く場所じゃないんですか?
>>141 スケブの絵は鉛筆書きとかサインペンで描かれた簡単なものですよ。
ここで問題になったのは表紙や原稿などの
実際に売りものになった絵についてです。
>昂姫
だからさー、絵が上手いのとトレスは別物なんだっての。
そのくらいも分からないオコサマが偉そうに喚くなボケ。
>でも上手だったんです。
オリジナルサイトの絵程度の絵が描ければ
スケブぐらいごまかせるだろう。
でも本の要所要所おさえるべきところはトレス☆(藁
あ、それともあの検証サイトの見方がわからないとか?
ふしあな!
>昴姫タン
どこに行ってもルールを守れない人種なんですね、あなた。
掲示板はそこのお約束を読んでから書き込むっていうのは
誰もおちえてくれなかったんでちゅかー?
クランプセンセイはこう言ってるよ!
>「思わず似てしまったもの」なのか。
>「意識して模写やトレースされたもの」なのか。
>原作者には分かります。
模写から入っていって自分の絵柄にしちゃったんでしょう。よくあることだ。
ただよくないことは、その完全に自分の絵柄をクラムプに合わせた今でさえ
重要なシーンや看板絵になるような部分はまんまトレースだという事だ。
昴姫ちゃんは絵を描いた事がないか、もしくは初心者なんだろうね。
だから本物だと思いたいんだろうけど、あれは明らかにトレース。
一度やってごらんなさい。その大好きな涼風ちゃんとやらの絵でいいから
並べて絵を模写みてごらんなさい。
ねー昂姫たーん
いい加減煽り止めたら?
お前、重症だな。誰が見ても厨だとしか思えん。スマソ。
>>153 あなたを騙る人物が現れないように
名前欄にお名前とfusianasanと入力しましょう。
おまじないのようなものです。
sageは荒らしがこないおまじない、
fusianasanは、昴姫タンの偽物が出ないおまじないだyo!>昴姫タン
昂姫たん来てくれたんだね!
でもさげないとニセモノだと思われるよ!前スレではさげてたんだから。
販売停止かかったんだ。
虎にメールして良かった。
多分あそこは腰が重いだろうなと思って、
「この件は出版社原作者に連絡済なので、
件の本を販売することで御社が不利益を被る場合もあるかと思われます」
と脅しをかけておいた甲斐があったよ。
>>153 確かにメールアドレス書く場所だから
君のプロバイダメールを書いてくれてもいい。
昂姫さんへ。
・名前欄には「昂姫@fusianasan」と書いてください。
・メール欄には「sage」と書いてください。
上記の条件を満たしていない発言は無視されます。
>さすがに描いた本人にはわかります。
>これは、ここの顔で、これは、ここのコマのこの顔って。
クランプさんにバレバレだね!
>>154 そうだったのか・・・。教えてくれてありがとう。
「原作とそっくり」が誉め言葉になるのは
あくまでも原作者が一度たりとも発表したことのない構図を描いて
なおかつそっくりな場合だけだよ。
そんな事も解らんのか。つか、解れ>昴姫
ねえ昴姫ちゃん。あなた結局くらんぷのファンなの?涼風のファンなの?どっち?
さっきから書き込んでるその内容がくらんぷ先生を侮辱してる事に変わりないって
わかってないでしょ。
173 :
昂姫:2001/08/01(水) 16:24
何でsageとかFusanaとか書かなきゃいけないのか分からないんで 普通にメール書きます 友達がここの人は嘘つくし 悪口ばっかだし ひどいとこだから気をつけなって言ってたんだけど 本当にそうなんですね。。。
虎なんだけど。ここに晒されたとき既に在庫薄だったから
単に売り切れただけかもしれない・・・
あそこ他にもトレースサークルの本売ってたしな。
>>173 フリーメールでさもしく防衛するなよ馬鹿。
脳タリンのくせにそういう浅知恵だけは知ってるんだな(藁
何したいんだか。とりあえずsageれや。チャット進行なら。
なあんだやっぱネタかよ。
前スレでサゲてたのにこっちじゃアゲてるからんー?と思ったんだけど
-----以下、昂姫たんの書きこみは脳内あぼーんで宜しくお願いします。-----
(゜д゜)<あらやだ!熱メールですってよ!
メアド入れると変なの送られちゃうよ!
ここの人は嘘つくし 悪口ばっかだし ひどいとこだからね!(ワラ
昂姫@fusianasan
の方がいいよ!
ここの人達嘘はつきませんよ
>>176 だからあなたも、そういうびびらすような事はやめなさいって(笑)
昴姫ちゃんが逃げちゃうじゃない。
昴姫タン、みんな君を待ってたんだから、もう少し中身のある擁護(できるんならね)を
してごらんよ。
「写しじゃないったらないんだ!」って叫ぶだけじゃ
幼稚園のお子様と一緒だよ。
つまり、昴姫タンは、特にくらむぷのファンてわけじゃないと理解していーのかな?
ファンなら、くらむぷが哀しむようなこと、やめなよ。
昴姫たんの友達も酷いヤツだなー
君みたいなノータリンにこんな危険な場所教えるなんてさー
コテンパにのされてこいって言われてるようなもんだよ?
もっかい友達関係から考え直したほうがいいよ(笑)
186 :
昂姫:2001/08/01(水) 16:31
CLAMPセンセイが大好きです そして涼風さんも大好きです 私のまわりの友達もみんなそうです。 「好き」ってことはいけないんですか? 好きな涼風さんがきづついてる理由がここにあるからって友達に教えてもらってきたんです きっと涼風さんもここを見てすごくすごくきづついたんだと思う お願いだから涼風さんにあやまってください。。。
ハァ?
割りこんでスマソ。
検証サイト管理人さんへご連絡です。
>こちらのお話をきいて頂いくまでの間、今開いているその検証サイトを一度閉めて頂けないでしょうか?
>理由は先日CLAMP先生ご本人から今回の事についての見解が発表された中にもそのことが触れられていますが
>ネット上で説明するのはネットのマナーとしてできません
>ですので直接連絡をとりお話しをしたいです
>無論考えがあって作られたHPですから簡単に閉じる気持ちになれないかもしれないと思います
>でも出来るればまず説明する機会ができる間までだけでも閉じていただいて、
>直接お話を聞いていただけないでしょうか?
りかたんのサイトの掲示板でこんなことが書かれていますがどうしましょ?
ネタだろうと思いつつ、
トレス姉妹周囲は話題が尽きないね!
ミナカミに屁にリカタンに昴姫、あ!日本語不自由で
理論のひとつも組み立てられないバカばっかりDa!
涼風さんもクランプ先生に謝ってください。
涼風さんが原因でクランプ先生も心を痛めているのです。
もし、そのせいで連載が出来なくなったら昴姫さんはどう思いますか?
涼風さんの方が大事ですか?
スズカゼたんがクラソプ先生に謝ったら、謝ってあげてもいいyo!
改行もできない昂姫たん。
>>186 昴姫さん、涼風さんがクランプさんに謝るべきなんですよ?
トレースはいけないことだと言われて逃げ出したんですよ、涼風さんは。
その辺、おわかり?
マジレスしてもわからないならもうどうしようもないですね。
なんだネタか。
そして、今まで昂姫じゃなくて昴姫かと思ってた自分に
鵜津陀氏脳。
>>186 まずは涼風タンがあやまれYO!!
クラムプ、カワイソ…こんなファン、いらねぇな。
>>188 占める理由がぱくり姉妹に不利なこと意外全く見当たらないので無視がいいと思われ。
スズカゼさんはクランプファンをきづつけたのにあやまってないじゃない。
そっか、昂姫たんはくらむぷが好きなんだね。
好きなことはいけないことじゃないよ。いいことだよ。
でも、好きだから何をしてもいいってわけじゃないことくらいは、わかるよね?
スズカゼたんがしてたのは、クラムプの絵をまんまトレースして金儲けなんだよ。
それはよくないことだって、わかるかな?
何のやましい事もないなら、突然ホムペ閉めたり
しないと思うけど?
>>186あのさあ、スズカゼたんが無実だって君が言う根拠は
くらむぷはスズカゼたんだとは言ってないからだよね?
だったら何でスズカゼたんをきづつけたのがここの人たちだって
君に言えるの?
スズカゼたんは2chのせいでサイト閉めたなんてどこにも書いてないよ?
>昴姫
なぜ涼風さんのしたことが問題とされるのか、それすら理解できていないのですか?
同人を趣味とするならたとえ読み専でも著作権とは何かを知っておいてください。
>>188 それトレス姉妹でもクラムプでもないじゃん。
サイト閉じろとか言う権利ないのに何を寝ぼけてるんだ〜>>麻屋
涼風さんは傷ついているのではないのですよ。
トレスした本を商売していたのがバレて逃げているのです。
クランプセンセイや出版社は訴えることもできるのですよ。
涼風さんが犯罪者になるかもしれないのですよ。
きづついたのはスズカゼたんだけじゃない。
クラムプ先生だってきずついてるんだぜ?
しかもそれが(スズカゼたんだけとはいわないけど)トレスにあるんだから
謝るはまずスズカゼたんたちだろ?
トレス云々は抜きにしてもあれだけソックリに描けるとしたら(万が一描けると仮定して、だよ)
トレスじゃねえのかっていわれてもしょうがないよ。
実際してないんだったら堂々としてればいいだしさ。
トレスじゃないの?って指摘する事自体は別に荒らしでもなんでもないと思うけど?
昴姫ちゃん、どうしてクランプ先生が悲しんでるかわかってる?
自分の大切な絵を模写されたの。
その涼風という人がトレースじゃないっていうんならそれでもいい。
でも明らかにおんなじ絵なの。
クランプ先生は涼風氏だって決めつけているわけじゃないかもしれない。
でもね、その人がやっている事もクランプ先生を悲しませてる事なの。
「泥棒が警察につかまって悲しくて泣いてます、泥棒に謝ってください」
…あなたが言っているのはこれと全くおんなじなの。
みんな優しいなあ(´ー`)y-~~
あああああ…。
入稿行って帰ってきたら祭りが…。
今から昼寝しようと思ったのに…
スズカゼさんはここのこと知らないよ。
ていうか、なぜここを知ってるってわかるの?
なんでこんなにかみ砕いて説明されているのに分からないのかが解らん。
ちょっと付き合えや!
ほら、入稿祝いだ!
>>207
ていうかつまらんのでもちっと気合入れてください<昴姫
>>207 疲れが増えたらさらにぐっすり眠れるさ!
>>188 この人無関係なんでしょ?何を説明してくれるのかにゃー?
昂姫たん、まだいるかい?
一生懸命、反論考えてる最中かな?
217 :
昂姫:2001/08/01(水) 16:42
じゃあ CLAMPセンセイがいってるのが涼風さんだとしても 謝りたくても こんな風に言う人がたくさんいるなら 謝れないと思います。 私も 悪いことしたなって思っても あやまれってまわりから言われたらいじはっちゃうし。。。でも私はまだ涼風さんの絵が好きだから 信じられないです ここの人はちゃんと涼風さんの本を読んだことあるんですか? 見てもないで言うのは 絶対よくないと思います!
熱メールのアカウントもアホ丸出し厨宣言だったし、こりゃ完璧にネタだな。
>>217 スズカゼの本を持ってる人がいて、尚かつクラムプファンだったから気づいたんだってばよ。
そのぐらい前スレ読んで把握しろ。
このボケが。
謝れだって〜あはは。やなこった!ごめんこうむる!!
これが答えよ昴姫たん。OK?
人を従わせようと思ったらそれなりの態度が必要なのよ
世の中は。
>>217 ヘタレコピー誌読んだよ。
あまりの●●さに涙がこぼれた。
見たから言ってるの。昂姫たんはここ見たカナ?見てから言え。
www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/
あと自分が悪い時はきちんと謝ろうネ!素直になれば許してもらえるよ!
相手が大好きな漫画家の先生でも意地を張るのかな。
友達や親兄弟とのケンカと一緒にしないでね。
それをったら、私たちだってあなたに「あやまってください!」っていわれても
あやまれないよねえ(w
>>昴姫
そのメルアドが生きているとして、ウイルスが届いても頭ごなしに
ここの住人が送ったと思わないようにな。
今、爆発的にはやってるサーカムウイルスはmailtoでアドレスを
拾っていくから、2chみたいな訪問者の多い所で公開すると
ガンガンくるぞ。
つことで、まだ続けるなら
名前は昂姫@fusianasan 、メール欄はsageがいいよ☆
みたよ。
みた上で言ってんじゃん。
決めつけるなよ…昴姫たんの決めつけによって私は深くきづつきました!
ひどいよ!
>>215 アサヤたんはススカゼたんのご友人だyo!
掲示板にも書き込みしてたし、トレース姉妹の家にも遊びに行っていた様子。
トレース本の委託もしてたしね!
本人はトレースでもなんでもないのにな・・・友達は選べよ(ワラ
>昂姫
謝るっていうのは、人に言われたからとか、言われてないからとかでするものじゃないでしょ?
悪いことをしたら、謝る。当たり前のことじゃないかな?
つまらないです貴方
煽りならもうちょっと
気合いれて煽ってください
クランプ先生がこういっているよ>>昂姫さん
>ご本人達のコメントは、今も私達には届いていません。
>ですから、今どうお考えなのか、私達には分かりません。
スズカゼさんからクランプ先生に謝るべきです。
昂姫たん、改行と漢字変換と句読点と文章の構成を、もちっと頑張ってくれ。
読みにくくてかなわんyo!!
もう放置しようよ…お子様の相手するのは楽しいかもしれんが、
チャット進行は自粛しようよ。
>>232 一生懸命厨っぽさを出そうとしているんだから
それを言ったらかわいそうだyo!
2ちゃんの人は、一部の人を除いて、自分が悪いときはあやまるよ。
>私も 悪いことしたなって思っても あやまれってまわりから言われたらいじはっちゃうし。。。
そういう「意地」が通用するのはせいぜい小学校低学年までです。
それ以上の年齢になって、「本当はアタシが悪いんだけど、みんなが
謝れ謝れって責めるから謝らないの!アタシにも意地があるんだもん!」
とかぬかす人は、ここでは「厨房」と呼ばれます。
>>227 ああそうなのか。それでも何を説明してくれるのかわかんないyo!
トレス友人の身の潔白を証明するために奔走する覚悟があるなんて
なんて優しいんだろうリカタン!でもあたまはわるいみたいだne。
昂姫 ちゃん、あたなの好きなスズカゼさんは
こんな風に言われても仕方のない事をしたんだよ。
悪い事したなって思っても、意地はって謝れない
とかって言うレベルではないの、すでに。
わかる?
スズカゼたんが謝りたくても謝れない尻拭いを
なんでこっちがしなきゃならんのだ。しかもそれを
完全部外者の昴姫が要求すんのか(笑)
「謝れ」ってお前みたいな勘違い正義感お子様が
一番ムカツクわ。
でもなんだかんだ言って昴姫ちゃんは最初よりは少し
話を理解してくれてる気がする。
「じゃあ CLAMPセンセイがいってるのが涼風さんだとしても 謝りたくても」
とかね。よく認めたね。よしよし。
くらむぷせんせのコメント
>今回の問題が大きくなったことの原因のひとつに、
>「当該サイトを運営なさっている管理人と、
>絵を描かれたご本人達からの納得いく説明がなかったこと」と、
>「その後の対応」があるのかもしれない、と思います。
>「これはトレースなのでは?」
>「例えそうではないとしても、まったく同じ顔を、
>原画と重なるほど同じように描くのは問題なのでは?」
>と指摘された時、ご本人達がどう対応したか。
>それによって、
>これほど(私達や出版社にも複数の方からメールが来るほど)
>大きな問題になってしまったのではないかと思います。
逃げたからねー、スズカゼタン(ワラ
>>217 でも、いじをはっても最終的には悪いことをしたら謝るでしょ?
まさかそのまま謝らないなんてことないでしょうね、昂姫タン。
人の物泥棒して謝ることのできない人間なんて、最悪です。
243 :
昂姫:2001/08/01(水) 16:51
検証するっていうホームページも見ました たしかに似てると思います でもCLAMPセンセイが
今回のことで、CLAMPジャンルのファン活動や創作活動が
過剰にお互いを見張りあったり、
ヒステリックに糾弾しあったりするものにはなって欲しくありません。
(何より一部、もしくは全部が全く同じものである場合以外、
「似ている、似ていない」には主観が伴いますし、
どうしても身近にいる人には甘く、知らない人には厳しくなって
しまいがちです)。
って言ってたじゃないですか。 そんな簡単に人をうたがっちゃいけないんだと思います。。。
>あやまれってまわりから言われたらいじはっちゃうし。。。
これが許されるのは消学生まででつ(藁
いい年こいた大人が犯罪(著作権侵害)をおこしたら責められるのは当たり前だゴルァ!!
被害者に謝れないなんていう奴は人間失格。
皆さん、ガイシュツですが「昴姫」ではなく「昂姫」ですよん。
検証サイトを閉める必要はまったく感じませんが、
アサヤタンがそこまで言うのならば捨てメアドくらいは載せてもいいかなとは思います。
個別のメール対応のお手伝いくらいならしますよ。
もしアサヤさんが例の姉妹の関係者なら、
本人たちの意見も間接的に聞けるかもしれませんし。
あとででも検証サイト管理人さんこの発言見られましたらレスください。
なんなら捨てメアドで連絡取れるようにしますが……。
一応自分も姉妹の掲示板で発言してたり、
出版社、くらむぷ、委託業者にメール送ったり、
検証サイトのささやかなお手伝い(経緯+注意書き)したので
この件の経緯については細かに承知しているつもりですので。
>>243 それは、今回以降のクラムプサイトに対してであって、
スズカゼたんのとこはしょうがないと思うけど・・・
>昂姫たん
句読点(くとうてん)って知ってる?
>>241 擁護たんはそこを完全に無視してるんだよなー。
今まで管スレで晒されて大騒ぎになったのって大概そこがポイントだったし
原作者自らその点を指摘してくれてありがたいなーと思ったのに。
おお、どうした!急にアタマよさそうになったぞ!
>>245 おおお!やっと違いが解った!さんくす。
しかし、言ってる事はやっぱり矛盾だらけだぞ!
>>188 素直に信じて検証サイトを閉めて待っていたら
いつまでたっても阿佐屋たんからの説明は来ませんでしたとさに100000スバルタン
>>246 どうせならメールより掲示板がいいんじゃない?
あさやたんや擁護のアフォな意見をヲチしてみたいyo!
お、改行、がんばったね。エライエライ(w
で?誰もヒステリックに糾弾しあったりしてないんじゃない?
スズカゼたんが、「トレース上手いね」って言われて逃げただけだよ。
頑ムHN問題のおまけってそんなに知られてないんだろうか。
今でも見られるようになってるよね。
>>243 昂姫タンは笑学生?
宿題やろうや(ワラ
>>250 だまされるな!アタマ良さそうに見える部分は
クラムプセンセイの引用だYO!
日本の法律作った人に同じ事いってごらん。
著作権方違反で訴えた人達に同じ事いってごらん。
疑うのはよくないと思いますってね。
そして、過去に著作権違反で訴えられた相手が
どのくらいの賠償金を払ったりしないといけなくなったかも調べてごらん。
昂姫の目ん玉は銀紙デスか??
あんなん疑うまでもなくトレスでございますよ?
じゃ、昂姫さんはトレスじゃない証拠をあげてもらえますか?
「スケブが上手かった」「本人がそうだと言ってない」じゃ
裁判には負けちゃいますよ〜??
>>246 メール載せますか?こちらは全然構いません。
掲示板はちょっと対応しきれるか怖いですが
レスを付けられるものにしたら援護の方の意見も聞けて
いいのかもしれませんね。
メールか掲示板...どうしますか。
>>245 良く見れ。アタマ良さげな文章は
くらむぷサイト見解の引き写しだyo!
>>251 そうなのでつ…私も間違ってシマタ…
きっと昂姫タンをきづつけてしまったわ…しくしく(藁
>>256 >だけど1つだけ言いたい。
>トレース全てを批判するなら"写し"だけではなく"模写"作品を
>商品化する事も批判されるべき事だと思う。
>たとえ過去の事でも。
>
>身内同士の庇い合いはもう見飽きました。
こんな意見を書いている管理人もいるので。
くらむぷもその辺が心配になったんじゃないかな。
>>259 ほんとだ(笑)思いっきり騙されたよ、ちょと悔しい。
掲示板で擁護をやり込めたいので掲示板キボン(藁
掲示板キボーン。お手伝いしますよー。
>>262 掲示板にしたら、アフォな擁護ばっかり飛んでくるに10000トレース
いちいちレスするの、それこそあほらしいと思うのだが。
レスしなかったら、勘違いな勝利宣言とかしそうだし。
どこかのサイトのBBSに、あのサイトに掲示板もない・・・って書いてた
とこがあったんだけど・・・どこだったっけ。
「私が書いたからできたんだわ!」とか思われるのもイヤンな感じが・・・。
掲示板は、正直不毛な論争になるだけだと思います。
それは、姉妹や屁王国やリカタンのとこを見ても明白ですが……、
おそらく、日本語の通じない擁護書き込みなどがあふれるでしょう。
なんなら個別でメール対応して、
相手の許可が取れればそのメールでのやり取りを
サイトのほうに載せるというかたちをとるのはどうでしょう?
>>検証サイト様
>あのサイトをみて。
>悲しかったです。
>とてもとても悲しかったです。
ってクランプ先生は言ってるの。
あのサイトとは、検証サイトのことですよ。
クランプ先生の悲しみがわからないですか?>昂姫さん
メールは全て公開制ということにしたらどうでしょう?
>>262 公開書簡(メール)というやり方が一番よろしいかと思われ。
あいてが公開に応じればの話だが。
(非公開メールにしてくれといいそうな気配プンプンする)
もしくは両者合意の部分のみ公開するとか。
いずれにせよ、事が事なだけに完全非公開でのメールのやり取りじゃ意味がない。
>>269 「2ちゃんの皆様の要望により設置しました」とまわりくどく書いてもらうのはどうか(笑)。
オチ板かどこかでヲッチのためのサイト作ってアップローダーとか
掲示板完備なとこあったね。
通報・ヲチ専用メアド持ってるからメールでやりとり合戦でも良いけど。
>>274 そんなこと書いたら直接ここに乗り込んでくるyo!
しばらく抜けてたら昴姫たん戻って来てたのね・・・
ああ乗り遅れた!悔しい!!(藁
ログ見に逝ってきまーす。追いつけるかしらん。
>>255に賛同。
なんとなれば仮名捨てメアドで借りれる掲示板もあるし。
翻って昴姫さん(ネタかも知れんが一応マヂレス)
貴女は本家の先生方のコメントを読んだ上で発言しているのかな?
読んだ上で
>>243の発言を出来るとしたら、余程の無神経だと思うよ。
同人の世界に居る人間なら尚更ね。
模写した習作はあくまでも習作で作品ではないんだけどね。
>>270 あんまりアフォな擁護防止のためにこのページは原作者様と出版社の方にもお知らせしてます
とでも入れておけばそんなに派手に暴れられないんでない?
280 :
昂姫:2001/08/01(水) 17:03
あのサイトって涼風さんのことなんですか? なぜそんなことわかるんですか? 私はCLAMPセンセイがちゃんと発言したことしか信じないようにしてます 前もネットでCLAMPセンセイのデマが流れてCLAMPセンセイはすごくきづついてたんです。 だから 今度もそうだったらいやなのでCLAMPセンセイの言葉しか信じたくありません
公開メールきぼーん。
掲示板だと収集つかないだろ。
もっときちんとした意見が聞きたい。
おそらくその程度のけん制すら読み取れない人間が
多いのではと思います。
厨は冷静に、一件ずつつぶしていったほうが効果的なのでは。
>>280 時期的にスズカゼたんたちのサイト以外あり得ないって。
>>280 じゃあ私(達)が「ごめんなさい」っていっても信じてくれないんだね?
凄い人間不信だね。
>なぜそんなことわかるんですか?
じゃあ、なんでわからないのかな。くらんぷ先生がなんで悲しんでるのかまでは
考えてあげてないんだね。かわいそうなくらんぷ先生。いやマジで。
>>280 だからあああ
もう一度言うが、涼風がどこに
「2chの人達にきづつけられたのでサイト閉めます」と書いてあったんだよ!
>今度もそうだったらいやなので
>CLAMPセンセイの言葉しか信じたくありません
だったらてめえも涼風の言葉だけ信じて
勝手に「2chの人がきづつけたんだ。許さない!」とか言うなよ。ばーか。
では公開メールと言うことにしますか?
昂姫ネタはもうやめれ。相手にすんな。
>>280 クラムプの温情に胡座をかいた上に後足で砂掛けるような言いぐさだね…
正直そんなに好きなわけじゃないんだが、マジクラムプが気の毒で涙
出てきたよ。
>>280 じゃあ、クラムプセンセイが直接「スズカゼたんとこはトレスしてます。私(達)は傷つきました」って
いえばいいわけ?
あれだけ有名な人が、個人のサイトを叩い(ちょっと意味は違うけど)たら、どうなるかわかってるの?
それも解らないお子様なんだね。
はっきり物が言われないと解らないんだね。
>>280は倉んぷに「トレース本を売って私達を傷つけたのは
スズカゼたんです」と言わせたいのか(・∀・)
>>280 まだ判ってないみたいだね。
クラムプ先生達がどうしてスズカゼタンたちのペンネームをさらさないと
思ってるの?
これ以降ちゃんと改心してトレスイラストやトレス漫画ではなく、ちゃんと
自分で作りあげたものを売れるようにっていう心づくしだよ。
名前を晒したら二度と同人界には戻ってこれない。
その優しさを誤解してないか?
だーかーらー、あの検証サイトのアドレス込みで
スズカゼタンのトレースのことクラムプにもK談社等の出版社にも
メールした人が何人もいるんだって!
で、クラムプは、検証サイトを見て、あのコメントを出したの。
わかる?理解できますかぁ?>昂姫タン
結局、
先生はスズカゼたんだってはっきり名指しで言ってないじゃん!
だから違う人かもしれないじゃん!
だから疑っちゃいけないんじゃん!
ってことなのか…(がっくり)
>あのサイトって涼風さんのことなんですか?
だから、「検証サイト」のことだよ!
誰も涼風さんって言ってないでしょう?>>昂姫さん
だって、涼風さんはサイトを閉じて逃げてしまったのだから・・・
296 :
小池:2001/08/01(水) 17:08
しばらくネット落ちしていたら、話題が180度転換してて、追いつくのに
時間かかった…検証サイトさんやらいろいろ見て戻ってきてみたら、祭り
やってるし!乗り遅れる運命なのかなあ…
昴姫さんはじめまして。でもお名前なんて読んだらいいの?
がいしゅつだけど、
きづついた>きずついた だぞ、昂姫タン!
漢字に変換するんだったら、傷ついたになるんだよ!
改行しやがれ!句読点打てよ、見にくいんだよ、ヴォケ!
>>287 お手数ですが、どうぞよろしくお願いします。
299 :
名無しさん:2001/08/01(水) 17:08
>>280 CLAMPが発言してるじゃん。
何が言いたいのかわからないよ
ああ小池さん!今日の食物はなんですか!(笑)
>>280 では貴女はご本家の先生方(ごめんね。こう言う言い返しないと
傷口が余計広がるからね)が仰る言葉をちゃんと読んだ上で
そう言う事を仰るのね?最後の行に篭められた悲しみも読み取れず。
ご本家の先生方がズバリの名前を出さなかったのは、
貴女が擁護している方への最後の思いやりだと思うのだけどね。
>>287 公開メール主体で、他に意見交換用として
レス不用の掲示板を設置するのはどう?
掲示板には「レスが帰ってこないからといって
自分の意見が正しいと認められたわけではありません」
と注意書きを入れて。
わかりやすく言えば、今回の件は偽者ブランド品の騒ぎに似てるんだよ。
例えるなら、有名ブランド品のバッグの偽者売ってた業者がスズカゼたん、
大本の本物のブランド品がクランプ。
いくらそっくりでも、いやそっくりに故意に作って売るから犯罪だろ?
昂姫たんがいくつか知らないけど、そういう事件を聞いたことないかい?
わかんなかったらお母さんにでも聞きなはれ。
偽者で金儲けしていた犯罪者のスズカゼたんに本家本元のクランプセンセイが傷つけられた
事実をどうしてわからないかな?
アホにもほどがあるぞ。
小池さ〜〜〜んv
>>296 小池さんのおかげでなごんだ…ほんのり。
夕飯はラーメン以外でね。
(・∀・)つ\_/ドンブーリ
名指して言ってないのはワザとなんだよ。それぐらいわかれ。
もし「スズカゼたんです」ってクランプさんが言っちゃったら
スズカゼたんはきっとクランプファンに刺されると思う。
謝ってくれるのを待ってるんだよ。なんていい人だクランプ・・・
スズカゼたんは2chのせいってはっきり言ってないじゃん!
だから違うかもしれないじゃん!
だから疑っちゃいけないんじゃん!
>>296 ああ、昂姫たんのアフォな発言ですさんでいた心がいやされる…
でも昴姫さんじゃなくて昂姫さんですyo!>小池さん
スマソ、あげちゃった
涼風トレス
↓
クランプ先生傷つく
↓
涼風さんを訴える
↓
涼風さんは犯罪者です!
になるかもしれないよ!>昂姫
>>296=小池さん
『すばるひめ』と読ませるのではないか、と。
音読みなら『ボウキ』ですが(藁
313 :
小池:2001/08/01(水) 17:12
お昼抜きでいろいろ見てきたから、おなかすいた…
お祭りの最中だってのに…でもおにぎりくらいならいいかな?昴姫ちゃんまだ
いてくれるよね?すぐ食べるから待ってて。ツナマヨ〜
飽きた<昂姫
出版社などに送ったメール文面など持っていますので、
必要であれば声をかけてください。>>検証サイト様
捨てメアド入れてあります。
昴姫みたいなアポーな奴がいるし、クラソプにスズカゼたん達を晒しちゃって欲しいなあ・・・
現実問題として無理だろうけど、腹立って仕方ないよ。ムカー。
>>312 ちがう、ちがうー!昴じゃなくて昂です。
クラムプネタだから昴と思ってしまう気持ちもわかるが。
スズカゼたんは2ちゃんねるのせいできづついたなんて
はっきり言ってないのに
どうして2ちゃんねるのせいって言えるんですか!
私も見てたんですけど、2ちゃんねるの人は悪くないって思います!
2ちゃんねるの人はきづつきました。昂姫さんは2ちゃんねるの人にあやまってください!
>>312 いや、昂だったらコウキとか読ませるんじゃないか?
コウキなら少しは人の名前らしいし…
ああ、小池さんの癒しカキコ見てたら私もおなかすいた…
マクドナルド買いにいきたい…でも状況が気になる…
321 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/01(水) 17:14
>>312 全然関係ありませんが、修羅バ中の溶け腐った脳みそには
ボッキと読めてしまいました。
すいません。逝ってきます。
感情論だけで書いたって感じでね>昴姫
もう少し冷静になって…無理か、今までを見ると。
325 :
小池:2001/08/01(水) 17:15
>>309 ん?どこが違うの?…と思ってよく見たら。ほんとだ〜「すばる」じゃなくて
「こう」って言う字!教えてくれてありがとう。
スマソです>ALL
彼女の熱に惑わされたようです。逝って来ます。
帰るまで祭が続いていますように!
小池さんだ(ハァト
329 :
昂姫:2001/08/01(水) 17:17
ゴメンゴメンゴメンゴメンゴメンゴメンゴメンゴメンゴメン
ゴメンゴメンゴメンゴメンゴメンゴメンゴメンゴメンゴメン
ゴメンゴメンゴメンゴメンゴメンゴメンゴメンゴメンゴメン
ゴメンゴメンゴメンゴメンゴメンゴメンゴメンゴメンゴメン
ゴメンゴメンゴメンゴメンゴメンゴメンゴメンゴメンゴメン
ゴメンゴメンゴメンゴメンゴメンゴメンゴメンゴメンゴメン
これで良い?
あのさ、昂も昴も
『すばる』で出るんだけど…ダメ?
ログ流し用のネタに皆大喜びだよ。よかったね(´ー`)y-~~
332 :
昂姫:2001/08/01(水) 17:17
でも涼風さんの掲示板に(・∀・)こういうのがいました。 これってここの人の印だって友達は言ってました。 今まで仲良く楽しんでやってた掲示板にあんな書き込みをするファンの人なんていないです。 「荒らし」だって友達も言ってました 《篭められた》って何て読むんですか? 分からなくてごめんなさい。 名指しにしないのがCLAMPセンセイの優しさなんですか? でも他に写してた人がいたからあんな話が出たんじゃないんですか? 涼風さんは上手だしもこなセンセイの絵にも似てるけどもっと写しっぽいとこっていっぱいあると思います そことかは怒られないんですか?
……。
頃してもいいですか。
くらむぷ公式サイト
>何回書いても、伝わらないんじゃないか、
>こう書いたほうがいいんじゃないかと、なおしてしまいます。
>
>こういうことを書くのは、本当に精神力がいります。
>時間も勿論大切だけど、心が摩耗してしまう。
>読んでくださる方は、もっとそうでしょう。
>
>だから出来るだけ、こういうことが
>もうないといいなと思います。
理解できないおこちゃまがいるから・・・涙。
たとえクラソプが指しているのが
自分の所じゃないとしても
模写やトレスに対して心当たりがあるなら
やっぱり反省するのが人の道だと思うんだがな。
たとえばここで晒された管理人のイタタ行為を
我が身に照らし合わせて該当部分を改めた人間も
結構いると思うんだがどうよ?
>(・∀・)こういうのがいました。
>これってここの人の印だって友達は言ってました。
ひどいよ昂姫ちゃん!
決め付けないでよ!
>>332 あのさあ。他のところが怒られなくてスズカゼたんとこだけが怒られたって
拗ねてるわけ?あんた。
怒られなかったらやっていいわけないでちゅよね?
分かりまちゅか〜、昂姫たんv(ワラ
342 :
昂姫:2001/08/01(水) 17:20
ひどいです偽者がでてくるなんて。。。
此処の皆さんはなんでうそつきばっかりなんですか?
>>329、
>>332 冷静になってからお書きなさいね、お嬢ちゃん。
判らない漢字は辞書でもおひきなさい。
そして、自分の頭で物事を噛み砕いてお考えなさいね。
>121
カメレスだけどあら本当(恥)。
すまんす、これも徹夜3日目の症状か…。
あ、
>>337は昂姫にあてた書き込みぢゃないから。
もうアンタには何も期待してないから(藁
涼風さんはプロの漫画家でもなんでもない、
ただの泥棒さんなんですよ>昂姫さん
>>342 騙られたくなかったらふしあなさん入れろよ。
>>342 だから名前欄にfusianasanって入れないと偽者が出るって言ったでしょ?
今からでもやってね♥
>>342 偽者が出てくるのが嫌なら『昂姫@fusianasan』で書きこめ。
騙るのやめろよ、調子に乗りすぎ、逃げちゃうだろ
>>332=昂姫
だからさ、スズカゼたんのサイトのURLと、検証サイトのURLをいっしょにかいて
クラムプセンセイにメールを送った人がなんにんかいるんだよ?
だから急にああいうふうにクラムプセンセイがコメントを発表したんだよ?
>>315 ではメールについてはお願いしてもよろしいですか?
ゴメソかぶった
355 :
小池:2001/08/01(水) 17:22
(・∀・)←これね、顔文字辞書に載ってたよ〜。
だから決め付けちゃだめ。99%の確立でここの人だと思うけど(笑)
でも1%の可能性でもあれば…ってこのネタ分かってくれる人いるかなあ…?
>>342 どうして証拠もないのに皆がうそつきだって決めつけるのさ!
きづついちゃったよ!
うそつきばっかり、ねえ。
1人偽者がでただけでうそつき「ばっかり」なのね。
昂姫ちゃん。あなたさっきからくらんぷ先生にもここの住人にも
相当失礼な事ばっかり書いてるのわかってないでしょ。
みんな腹立たしい心を押さえて、どうにか教えてあげようとしてるの
わかってないでしょう。
「スズカゼたんばっかじゃないじゃん!!みんなもやってるじゃん!!
何でスズカゼたんだけが怒られるの!?」
・・・・・・昂姫。よく覚えとけ、こういうのが通るのは
マジで小学生のうちだけだ。世間に出たら袋叩きだ。
そしてスズカゼがやってんのはスデに犯罪の域だ。
359 :
昂姫:2001/08/01(水) 17:23
わかったここの人たちは馬鹿ばかりなんですね。。。なっとくしました
偽者ひどいよ!昂姫さんが可愛そう!やめて!
>昂姫さんへ
にせものと区別をつけるために
昂姫@fusianasan
って名前欄にいれたほうがいいよ。誰も悪さ出来なくなるから。
がんばってね。応援してる!
>>359 いやそうじゃなく、お前の脳が溶けてるんだよ。気付けよそろそろ。
>>315 >>353 大変でしょうが頑張ってくださいね。
しかし単なる検証サイトを閉めさせようとする口実で
説明したいことなんて何もないような気がするんだがな・・・。
>>359 これまでで一番つまらなかったよ。
fusianasanやってりゃよかったのに。
感情をすぐ吐き出すな。
論争したいなら、理論で物を言え。子供じゃないんだからさ。
あ、昂姫タンが小学生ならまだ許せるよ〜(藁
自分のバカを棚に上げて人様をバカよばわりか(笑)
いい教育受けてんなー。まあどう育ってバカを晒そうと勝手だが、
将来お泊まり厨房にだけは進化すんなよ。
>>検証サイト様
できるだけのお手伝いはさせてください。
なんだか管理人さんだけに莫大な負担がかかっているようなので
少しでもお力になれれば。
>>357 無駄だと思うわ。
何でも求めれば与えてもらえると思い上がって、
他人の悲しみに気づかない幼児に。
ねぇ、お嬢さん。
貴女、肝心な人を傷つけてるって事を、わざと無視してない?
ネ タ な の に ど う し て つ ま ら な い ん で す か ?
昂姫ちゃん。
納得くらい漢字変換した方がいいよ(藁
症学生は宿題やりなさい。
夏休みなんてすぐ終わっちゃうよ。
371 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/01(水) 17:26
「私に理解できない言葉を話す。それは人に理解させるための言語能力のない馬鹿の証拠。」
厨の持論ですな。お前に理解能力がないんじゃー!
昂姫タンてリア消なんじゃねぇの。マジで。
模写をありがたがってる辺り消防くさいよ。
そうだね、夏休みだし。
>>372 なんか疲れてきた。
メーラン食いたい・・・
374 :
昂姫:2001/08/01(水) 17:28
わかったここの人たちは馬鹿ばかりなんですね。。。なっとくしました なんて書いてない。。。 こうやって人をバカにして楽しんでる人が多いんですね 涼風さんもかわいそうです 犬にかまれと思うしかないんですね いいです 私のまわりは涼風さんファンが多いし これからもずっとファンのつもりです 涼風さんは上手いから嫉妬もされてあたりまえだと思うし。。。 私もはじめはずるいとか思っちゃったし でも今はファンでずっとファンで ここの人たちのようにはなりません!!!!
ちょっと仕事してる間に祭りが!!
今追いついたけど昂姫たんもう帰っちゃった?
377 :
昂姫:2001/08/01(水) 17:29
お泊り厨房ってなんですか
でもどんな人でも涼風さんの絵がトレースじゃ無い事がわからないここのお馬鹿さんたちよりは
100万倍ましだと思います
だんだんどれが本物か分からんようになってきたよー。
お願いだから本物の昂姫たんなら昂姫@fusianasanにして。名前。
fusianasanできないんだったら騙られても文句言えないんだよ<昂姫
どうしてやらないの?なんで?ねえ?
昂姫ちゃん。「友達が言ってました」ばかりじゃ、ダメだよ。
真実は自分の目で確かめるものだよ。
そのうえで自分の頭で考えてごらんよ。
>>367 ありがとうございます。
ではどのようにしましょうか?
なら最初から出てくんなよ、昂姫。
そのオトモダチとスズカゼたんかわいそーってやってりゃ
いいじゃん(笑)
ま、それでもスズカゼたんの未来はまっくらだがな。
まあ確かに騙りなんてやるやつは馬鹿だがな
ええかげん、フシアナ入れてよ
人の言う事聞かないで、一人騙りが出ただけで皆をうそつき、バカ呼ばわり。
どれだけトレスじゃないっていっても、ああソックリじゃあいつかしら著作権やらに引っかかったと思うけど。
これからはトレスと言われないように気を付けようとか思えないのか。
ホントバカだな。お前だよ、昂姫。
>>376 つーかざまみろ、まだいたんだ(w
最近は逃げる奴多いね、スズカゼたんや屁といい
386 :
小池:2001/08/01(水) 17:31
>>376 面白いお祭りなら出張したいなあ。シャケ食べ終わったら言ってみる。
387 :
昂姫:2001/08/01(水) 17:31
涼風さんが警察につかまったらどうしてくれるんですか貴方達のせいですよ
>>387 これはさすがに騙りくさいと思うが、皆さんどう思われる?(w
昂姫ちゃん。
心配ご無用です。
ここの人が昂姫ちゃんのようにはならないよ(大藁
偽物が出ない為にもfusianasan付けなよ。
別に騙しているわけじゃないからさ。
つか、ホントにソックリだと思わないわけ?
役に立たん目玉ならくりぬいて銀紙でも張っておけ(byバンコラン)
昂姫たん。
頼むからfusianasanしてくれ。
>>昂姫
>涼風さんが警察につかまったらどうしてくれるんですか貴方達のせいですよ
先に侮辱罪で貴方を訴えますよ(笑)
>昂姫たん
名前を「昂姫@fusianasan」にすると、名前の後ろにホスト情報が出るの。
そうすればニセモノがなりすますことは出来ないから、
ニセモノにウソつかれたくなかったらfusianasan付けた方がいいよ。
ホスト情報だけじゃ個人を特定されることもないから安心して。
ニセモノにウソつかれる方が嫌でしょ?
昂姫たん祭りの喧騒のさなかで
淡々とサイトについて打ち合わせを進めている
検証サイト管理人さんとお手伝いさん萌え。
つか、スズカゼたんが警察に捕まるのは自業自得です。
写してなくてもあれだけソックリなんだから。
昂姫さん
涼風さんはもう同人誌は出さないですよ。夏コミにはきっと出ないですよ。
出たら大変なことになりますから。
クランプ先生を傷つけて、何食わぬ顔で堂々と同人誌を売っている涼風さん、
そんな涼風さんのどこに魅力があるでしょう?
検証サイト見て、「トレスなんかしてないもん!ただ偶然似ちゃっただけ
だもん!」って言える神経はすごいな。どういう目してるんだ…。
モノクロ同人誌編の真ん中の昴流なんか、マジそのものだと思うんダガナー。
>涼風さんは上手いから嫉妬もされてあたりまえだと思うし。。。
>私もはじめはずるいとか思っちゃったし
お前ごときと一緒にすんなボケ。
パクリなんぞ嫉妬する価値もないわ。
昂姫ちゃん、スズカゼたんは警察に捕まるくらいのことを平気で
やってるんだよ。
それをクラソプ先生方は庇ってるんだよ。傷つきながらも。
>>387 警察に捕まるのは、悪いことした人だけ。
>涼風さんが警察につかまったらどうしてくれるんですか
つかまるのは、ここのせいじゃなくて、その前に
涼風さんがやってはいけないことをしたせいだからですよ。
警察のひともわかるはずです。
つかまらないようにクランプ先生が配慮しているのですよ。
それについてはどう思いますか?>>昂姫さん
ツナマヨだけじゃなかったのか(笑)
>涼風さんが警察に捕まったら
悪い事やってるってのは認めてるんだね。
スズカゼたんだけが責められてるのが嫌なんだ?
万引きしといて「皆やってるもん!私だけじゃないもん!」とか
言ってるアホDQNの理論だよ。バカですねヽ(´ー`)ノ
ひとまず、昂姫タンは、涼風タンがトレスしてないっていう
物的証拠をもってこないとだめなんじゃないかな!!
友達が友達が…って言う前に、スケブがどうこう言う前に
トレスしたと言っている皆さんの前に、涼風タンがトレスしていないっていう
確実な証拠がなきゃ、かぎりなく黒なんだよNE!!
擁護じゃないYO!!
もう飽きた…
だれか涼風たん本人よびだしてー(藁
人のせいにするってところがすごいよな
スズカゼたんがトレスなし(似た構図、セリフ、画面処理)の
本を出さない限りは無理と思われ>トレス容疑をはらす
チャット状態(ワラ
勘違いだったらスマソ。
今話題のクラソプトレースサークルって、
2年前はクラソプと闇末のトレースグッズ作って
都市イベント出てなかったっけか?
>>296 遅レススマソ。
小池さんお帰り〜。
一気に和んだよ!
もし返信作業自体をお手伝いさせていただけるなら、
代表アドレス(検証サイトの)を取って、
転送設定するということでいかがでしょう。
返信内容については、
絶対に不備や失言があってはいけないと思うので、
チェックが必要ですよね。
とりあえず、メール欄に捨てメアドを入れておくので
お暇なときにでもこちらに連絡ください。
>>408 そうそう。
「やったっていう証拠も無いのにそんなこというのやめろ」
っていうまえに、昂姫タンが
「やってないっていう明確な証拠」を見せてくれれば私達だって
納得するのにね。
「だって私も友達もやってないって思うから」ってのはなしだよ(藁
(´¬`) もうおなかいっぱいれす…
fusianasanもしない、厨丸出しで検索にも引っかからないHNの
ネタキャラを弄るのは疲れます…
>>412 すでに過去にあれだけトレス物が出てたら、後でトレスじゃない本を出しても
無駄だと思われ
>>419 トレス無しでやったら過去の悪事がバレバレだからNE!
>>418 禿同。
∫ ∫ ∫
⊂⌒~⊃。Д。)⊃<疲れた。
>>367 了解しました。
検証サイト用のメール取ってきます。
昂姫タンを見習って熱めーるにしようか?(ワラ
取ってきましたらメール致します。
返信内容はここで皆さんに採点していただくのが一番かと...
せっかくの祭なのに、退社時間が近いYO…
チョットサビシイネ…
424 :
昂姫:2001/08/01(水) 17:44
だからどうしてトレスってきめつけるんですか?涼風さんはいっしょうけんめい書いてるのにしんじられません!
>>419 トレス無しでやったら目も当てられないとおもわれ
>>422 熱メールはやめとけ…。
よく届かなくて困ってるのだよ。
他の安定してる鯖にしてほしいのだが、無理かね?
427 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/01(水) 17:45
さて、これから大学出て家に帰ろう。
一時間の間に動きがあるかな?
>>424 偽物ですか?
ふしあなさん入れてくれ。
ごめん、上げちゃった!
逝ってくる〜〜〜。
>>424 だからどうしてトレスじゃないってきめるけるんですか?
検証サイトの絵を穴があくほど見てくだちい。
・・・ああ、私も疲れてきたよ・・・戦線離脱しようかな。
フィンたんの相手をしてるときの方が、まだ疲労を感じなかったよ
>>427 30分空けたら200近く書き込みがあってビクーリしたよ!
できるだけ急いでかえっておいで!
本当に「説明メール」くるのかな?
ドキドキ。
>>424 もう一回検証サイト見直して来いこの節穴野郎!
たしかにスズカゼ一生懸命だよな、トレス(藁
一生懸命書いてる所あんた見たことあるの?
一生懸命だってどうして分かるの?
だからトレスじゃない証拠を持ってこいって言ってるでしょ。
証拠があれば、疑惑も晴れるって。親切で言ってるのになぁ…これでも。
信じられないのは、キミだYO!!
何だかループして最初に戻ったぞ。>昂姫
>>425 つか、他サイトの絵を見れば一目瞭然なんだけど…
いくらトレスがうまくてもパースが取れるようになるわけじゃないし
デッサンが正確になるわけじゃないし
デザインセンスが飛びぬけて良くなるわけじゃないから。
上がってるよ、すごく。
sageようよ。
スケブを一生懸命かいてたんだろ。
そりゃボロが出ないように一生懸命だったろうよ。
きめるけるん→きめつける
何語だ私よ・・・逝った方が良さそうれす
>>424 マジレスするが、スズカゼ=トレスを認めない事には話は1歩も進まないからね。
身内のガキ同士で「ひどいひどい」つって傷なめ合ってろ。一生な。
>>432 さくさくが良いよ。
かなり安定してるし。
昂姫 はage荒しじゃん。あーらーしー!
ちがうよ昂姫 は煽り。あーおーりー!
パクリじゃないって証拠があるなら教えてください!
証拠もないのに2ちゃんねらを荒らしだって思うなんて 昂姫たんの
おかげできづつけられました!あやまってくだちい!
>>445 ありがとうございます。
ではさくさくにてメール取ってきます。
>>昂姫
だから、スズカゼたんがトレスじゃないって言うなら、その証拠を見せて下さい。
具体的に、詳しく、小学生でも解るように。
あなたやお友達が「トレスじゃない!見れば解るでしょ!」っていっても、
クラムプセンセイや警察の人は納得しないよ。それに当然、私たちも。
もし私がスズカゼたん本人だったら、
「せっかく2ちゃんねらーの追求を逃れる為にサイト閉めて逃亡したのに!
そんな火に油を注ぐような擁護されたら元も子もないだろゴルァ!」
って思うyo…。
実はスズカゼたんのこと嫌いなの?昂姫たん…。
>>414 勘違いじゃないと思います。
HNは覚えてないけど、当時イラストトレースでクラソプと闇末の
下敷きとかポスターとかのグッズサークルだった
同人誌も出すようになってたんだねぇ・・・でもトレース(w
大事な事を、一つだけ聞く。
今回の事で、クランプはとても悲しい思いをしているのは分かるな?
何処のサークルか、サイトかは分からないけれど自分たちが頑張って
悩んで苦しんで一生懸命描いたものを簡単に『写し』たり『トレース』して
本を売っていたり、サイトに公開していた人がいた事でとても悲しんで
傷付いている事は、分かるね?
では、とても大事な事を聞く。
あなたは、涼風さんのサイトが閉鎖された事を悲しんでいるようだけれど、
今回の事で、クランプ自体が『もう漫画は描きません、これからは作品を
どんな形でも公開する事はしません』と言ったらどうするの?
本当にクランプの事が好きなら、一番傷付いているのが誰かくらい、分かるはずだよね?
誰が一番悲しんでいると思う?誰が一番痛がっていると思う?
涼風さんかな?それともクランプさんかな?
どっちだと思う?
>>452 実際それでサイト閉鎖した作家もいるしね
ああもう帰らないと!しかも今日はお出かけで帰りは遅い〜。
昂姫たんのわからずやでイライラしたままお出かけなのね。がっくり。
皆後は頼んだ!昂姫たんまだいるか(また来るか)わかんないけど。
>>452がいいこと言った!
クラソプが辞めてしまったら似てるも何もないのにねー・・・
どうして厨はそんなことも分からんのかが謎だ。
厨脳の作りを誰か解明してくれ!(w
実は昂姫たんクラソプが嫌いなのか?
昂姫たんがつまんねえのでつかざとやらの方を見てみたけど
関連サイトが閉鎖してて状況がサパーリだよ…なにがなんだか。
あぁ、今日は5時ダッシュで帰ってきたのに、
もう200もレスが流れてるよ・・・。
昂姫タン、まだいるかなー?
同人誌はトレース、ついてるファンは擁護厨房。
既に地に落ちてた評判が更に地に潜って最低最悪に。
スズカゼ嫌いでわざとやったことなら大成功だ。よかったね。<昂姫
>>457 つかざまーは苦労うさとういう人に「氏ね」やら「自分は警察に強い」とか
わけわからんことを抜かし、苦労うさが裁判すると言った途端逃げ腰になるが、
しばらくすると逆ギレしだしたかなり痛いお人。
苦労うさの本名とかまで2ちゃんで晒しにきてました。
最初に晒されたのはヘタレ絵スレ。要約しまくってるんで分かりにくいと思うがスマソ。
盛況ですねぇ・・・もう半分までスレ消費ですか。
なんだ・・・昂姫たんいなくなったの??
クラムプよりスズカゼたんの方が大事だったのか。
そういえば昔、私が厨だった頃あのスズカゼたんのサイトで
「本人と間違えてしまうくらいお上手ですね」と書いちゃったことが
あるんだけど、その発言のレスの中に
「そこまで誉められると胸が痛みます」
って文があった。もしかして良心の呵責だったのかな。
>>465 下絵の左下にある絵は見たことあるよ。
テレカにもなってるからヤフオクで探せば画像もあると思う。
話全然違うけど。
ちょっと気になるサイトがあったのだが、
coolって商用利用不可じゃなかったっけ?
>>462 ありがと。その苦労さぎとの間に何があったのか全然わからんのよ
ストーカーだのなんだの…面白そうなのに…
>>昴姫
同じ指紋を持つ人間がいない様に
まるっきり同じ構図を描く人間なんていない
んだよ。あなたは絵の勉強をしているのか
な?
恐らくこの事件を知った出版社の方々を
CLAMPさんが抑えている状態でしょうね
出版社にしてみれば訴訟を起こせるだけの
証拠があるわけだし。
警察や出版社にスズカゼが捕まったら
納得できるのかな?
>>367 メール送りました。よろしくお願いします。
名前は嘘っぱちですので気にしないで下さい(ワラ
話題逸れてスマソ。
逝ってキマ
>>検証サイト
検証サイトに載っていないパクリ部分を発見したら
ここで告知した方が(・∀・)イイノ?
>>476 した方が検証管理者さんも楽だと思われ。
おわ、祭り&小池さんでオイシイ状態…
もっと早く来ればよかったぜチキショウメ
姫ちゃん泣いて帰ったか。
…最後まで人の話を聞かない子だったNE。
>>472 ずっとリアルタイムでつかざまー魚血してたけど
そのへんは多分、皆分かってないかと(w
苦労うさにストーキングをかまされたヨーコさんは、SANTAという人に恋人役をやってもらったが
苦労うさは諦めずに付き纏ったため、SANTA(?)が強行手段に出る。
そこで苦労うさ負傷。でもストーカーしてたのが悪いというのがつかざまの言い分。(多分)
つかざまはヨーコさんの親友らしい。
でも苦労うさ視点の方から見ると、話が全然違うらしく。
というより、大元のストーカー云々の話はハッキリ説明されてなかったと思う。
こういう話なんじゃないか?って皆で予想してただけで。
つかざまーがひたすらイタイ発言をしまくったんで、魚血対象にされたのれす。
スズカゼたん論議になってるところ水差してスマソ。もう逝ってくるよ・・・
ケツ論:
苦労さ=ストーカー
つかざま=ストーカーを殴ったガイキッちゃん
ぐわ、今確認してきたら最初に晒されたのはヘタレ絵すれじゃなくて
ヘタすぎじゃないかそのCGの方でした・・・kaba板の方。
本当に逝ってきます。嘘情報流してすんまそです・・・恥ずかちい。
今やっと追いついたんだけど、何、祭りもう終わり?!
前スレから頑張って読んできた私の立場は・・・?
>>472 ありがとネ〜
細部はよくわからないのね結局。ヘタレ絵見たかった…チッ。
>>486 ええ、泣きましょう。
もっと早く来ればよかった・・・。
>>485、
>>486 お嘆きなさるな。
ああ言う輩は恐らくもう一度訪れよう。暇じゃからの。
今度は軍団でも引き連れてくるかも知れぬて。
>>471 coolは有料なら商用利用可です。
無料では禁止。
無料の方はuenoとか地名(?)がアドレスにつくyo!
あと有料会員だと無料の方の広告を消していいとか(激マジ)
規約がややこしいから注意してね。
昂たんみたいなヴァカには
スズカゼたんの修羅場中に自宅におじゃまして
トレースしているところをビデオにとって、サイトにあげてやらないと信用しないんでしょうか。
「友達が言ってた」の連呼にはうんざり。
来たら祭りが終わっててガカーリ(ワラ
こんなとこでなんですが、
検証サイト様、メールありがとうございました。
焦って書いたので支離滅裂かと思いますが、
返信いたしましたのでご確認ください。
>>489 軍団!(藁
できればその中に例の「お友達」降臨キボウ。
それを励みに泣くのは我慢。
脳内軍団の可能性もあるがの(w
さてどんな『お友達』を連れて立ち戻ってくる事やら
・・・会社から帰ってきたらお祭り終了デスカ
しかも憧れの小池さんまでお見えになられてたなんて
うううっ残業なんて大嫌いよー(号泣
ああいう人がいるのは
きっと、具体的にあの姉妹がどうなるかわかってないからだと思う。
だから、法律を良く知っている人にお願いしますが、
公団社が訴えたらどうなるか、
裁判官があれを十分模写と認めるか、
どれほどの損害賠償金を要求するか、
どのような形で支払わせられるのか、
滞納した場合、どういうふうな罪状で
警察にしょっぴかれるか教えて頂けないでしょうか。
つきつければ、本当に、やばいと思うはず。
>>490 無料だったとオモタ。
ただ、規約違反になるかは微妙かと思うのだが。
とりあえず、情報さんきゅー
>>465のリンク先あまり熱心なファンでないのに見覚えある絵ばっかりだ…
帰ってきたら鎮静化してるなぁ…しょぼん
501 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/01(水) 20:13
祭は終わってるよね?
なんか過去スレ(14)が上にあるので、いったん上げます〜
終わっちゃったのか…。
検証サイトにメアド載せるっていってたから、
ことによるとそれからまたひと騒動起こるかもね。
>>482 www15.tok2.com/home/snowblind/hajimeni.html
ここがもにょるね。ちときしょい
というか、検証サイトに掲示板を
つけるのはだめなの?
>>505 ガイシュツ。
厨房オールスターズが束になってやってきたら論戦にならない。
屁掲示板みたいなことになりかねない。
ログが昂姫みたいなDQNで埋まったら鬱陶しいしポイントずれて
収拾つかなくなるっしょ
>>505
ゴメソ被った
なるほど。
浅はかでした。
メールで当事者同士のきちんとした意見の交換ができればいい。
掲示板は煽り合いになりかねないから設置にはいまいち賛成できない。
>>検証サイト様
オイタ防止のため、ヘッダも含めて公開される覚悟で書けや(゚д゚)ゴルァ!
ぐらいは書いておいたほうがいいと思われ。
それとmailtoタグは気軽にクリックするのでコピペさせたほうがいいと思う。
細菌を送りつけるヴァカもいるかもしれないのでそこらへんもご注意を。
さて、晩飯食ってくるか。
お手伝い様
結構前にメール送ったのですが報告遅くなりました!
申し訳ありません。確認よろしくお願いします。
>>512 了解しました。
タイピーが降臨しても
低級厨が暴れても思わなかったことを
昂姫の降臨で初めて思った。
原作者が哀れだ。
心の底から哀れだ(涙
516 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/01(水) 20:53
>>516 私には直リンするアンタの方が痛いyo。
あ、メール読みました。>>管理人様
意外と文章をまとめるのが難しくて
手間取っていますが、もうじき一応は書きあがる予定です。
出来次第管理人様に送りますので、
まずそちらで不適切な点についてチェック、修正をお願いします。
なんなら検証サイトに上げる前に
ここに内容をアップして、住人の皆様にチェックしていただければ
いいのですが……。
検証サイトの自体は、
こちらの住人の皆様の総意によって作られたものだと感じていますので。
送りました。>>管理人様
はじめて祭りに遭遇したのに、仕事中で書きこめなかった。
どなたかが「koroshiteiidesukka」って言ってましたけど
ほんと、自分もそう思った。
どうして検証サイトみてわからないんだろう。
どうして保身ばっかり考えるのだろう。
私、こういう人たちを相手にしているのか。
違うところのパロしてるけどどれだけ気をつけていることか。
小説書きだけど、普通はどうしても本体に似ないのにさ。
そう言いきれる擁護ちゃんたち、スゴイ。
お手伝い様
確認いたしました。
私からしたら大変満足な出来で削るところも足す部分も見つからないです...
おっしゃっていたように一回ここに上げてみるのが
一番のの方法かもしれませんね。
わたしから上げますか?
検証サイトにメルアドを載せるに当たってと
検証サイトのスタンスを明確にするために519の「お手伝い」様が
書いて下さった文章です。
この問題を一緒に考えてきて下さった皆様にも一度見ていただこうと思い
サイトにアップする前にこちらに転載させていただきました。
何か削った方がいい部分足した方がいい部分等ありましたら
指摘していただければありがたいです。
よろしくおねがいします。
関係ない方には申し訳ありません。
今までこのサイトでは、ここを見た方々に著作権や同人活動について
考えて頂くきっかけになればよいというスタンスの元に、
検証内容、ことの経緯など事実のみを掲載してきました。
しかし、私どもの考えていた以上にこの問題が大きくなったことにより、
この検証サイトのあり方について疑問を感じるという声も
多く聞かれるようになりました。
そこで、私どもがこのサイトを作るに至った経緯について
ここではっきり述べておきたいと思います。
当初このサイトは不特定多数に公開するためというよりはむしろ、
問題のサイトの管理人に検証画像を見てもらい、
トレス疑惑(画像を重ねた時点で既に「疑惑」という言葉で済まされる
ものではありませんでしたが)
についてはっきりとしたコメントを貰うことを目的として作られました。
しかし、掲示板ログを見ていただければわかるように、
管理人側から明快な返答は頂けませんでした。
それどころか、その後の「原作者、出版社に問い合わせる」
という書き込みを見るやいなや、管理人側はサイトの閉鎖に踏み切ったのです。
そのような誠意のない対応、
また管理人サイドが「原作者、出版社になんらやましいところはない」と発言し
ている
ことを受け、当方はこの件についてCLAMP先生、関係出版社に宛ててメールを送り
ました。
後にこの件に関するコメントの中でCLAMP先生ご自身が
「トレスの件について、複数のメールを貰った」と発言されているように、
複数の方が同じようにメールを送ったものと思われます。
また、当初関係していた以外の方々もこの件に感心を持ち始めていたため、
そのような方々や原作者、出版社にもことの経緯を理解して頂く目的で、
掲示板ログ、問題のホームページ閉鎖にいたる経緯などを
サイト上に公開することにしました。
その後「津田しの」と名乗る人物により、この件を告発する書き込みが
当サイトのURLと共に多くのCLAMPファンサイトに書き込まれました。
この部分については誤解されている方も多いと思われますが、
津田氏は当サイトの関係者ではありません。
氏のマルチポスト行為には批判の声も多く聞かれるようですし、
当方と致しましてもたいへん困惑いたしました。
結果としてはこの「マルチポスト」により今回の問題がより
多くの人の目に触れることになったわけですが、
行為の是非については当サイトが言及すべき事柄ではないと思います。
正直、想像以上に騒ぎが大きくなってしまったことについては当惑しています。
その後、あちこちで問題のサイトについて、
また「同人誌」「トレス・模写」と著作権について様々な意見が述べられ、
論争が起こっていることも、ある程度ですが承知しているつもりです。
問題のサイト、サークルの作品が原作を写したものであるか否かについては、
CLAMP先生の公式見解によってはっきりとした結論が出たと思っています。
そして、「同人誌」というそれ自体著作権的にはグレーゾーンである表現形態を
尊重し、守ろうとしてくださっているCLAMP先生を
あのような形で裏切り、悲しませる人間に対して怒りを拭えません。
ここに私どもの考えている内容すべてを書ききれたとは思ってはいません。
言葉足らずの部分も多くあるでしょうし、
様々な疑問や意見(賛否両論含め)をお持ちの方もいらっしゃることと思います 。
この件についての質問やご意見は以下のメールアドレスで受け付けます。
頂いた質問にはすべて誠意を持って答えさせて頂きますが、
やりとりしたメールは例外なくこのサイト上で公開するものとします。
「事実報告」「問題提起」というサイトのスタンスにのっとったものですので
ご了承ください。
きちんとした意見のやり取りにより、サイトを見てくださっている方々が
トレス・模写問題についてより深く考えてくださることを望んでのメールアドレ
ス公開です。
ウィルスメールや中傷メールを送付された場合にはそれなりの対抗処置を取らせ
て頂きます。
以上です。
お手伝い様本当に有り難うございました。
>>お手伝い様
勝手に上げてしまい申し訳ありません!
本来ならばお手伝い様から上げるべき文章ですよね。
どうもすみませんでした。
すごいね、ほぼ完璧。
ただ、この長い文章を昴姫たんみたいなガキが読んでくれるかどうか・・・
なんにせよ、反応が楽しみです。あさやたんとかね。
完璧ですね。でも
>>530に同意で頭悪い人が多そうなので、その人達がちゃんと理解できるかが
心配です。
>>529 いえいえ、お気になさらず。
これでいいのか不安たっぷりですが……。
あと、メールは全文公開ということですが、
差出人の名前はイニシアル表示などで
伏せた方がいいのかもしれませんね。
読みました。
私は完璧だと思います。
>>530、
>>532の言う通り、厨脳の方々が理解できるかは謎ですが、
とりあえずそれを心配してても始まらないと思うんで
当面のところはOKじゃないでショッカー
>>527 ×怒りを拭えません
○怒りを禁じ得ません
>>513 ここもチクっちゃえよ。はあ…世にトレス厨ばかりなり…
流れ乱しスマソ。
佐川たんのBBS、「頑張って」カキコが増えてる模様。
やはり、31日の佐川の書き込みは同情引くための演出か?
上がっていたのでコピペ。
2001/07/30(月) 20000HIT越えも束の間。
メールを下さった某Mさん、ありがとうございました。
お気遣いもですし、情報も本当にありがたかったです。
お電話でお話に付き合って頂いたおかげで大分落ち着きました。
それと人間居直りも大事ですよね。気持ちは負けません。
某キリさん、某戸川さん、急にお電話してすみませんでした。
メールが打てなくて緊急だったのです。
泣きついて愚痴って本当にごめんなさい〜。
実は。
……ジオに警告くらいました(汗)
午後からサイトが閉じられてたようです。
PCの不調の所為で、ご心配頂いた方に個別にご連絡が取れないのが心苦しいのですが。
ごめんなさい。
朝イチに20000HITを自爆して、その時にイヤな感じはしてたのです。
(勘だけは最近妙にいいのです。……昔ほどじゃないんですけども。/苦笑)
ですが、さすがに吃驚しましたよ。
最近TOPに入れないことが多かったので、サーバーエラーかと思ってたんですけどねえ。
あ。原因はコンテンツの内容じゃないんですよ。
とはいえ当初から気にはしていたことなので、自業自得なんですけども。
自分も誤魔化せないのに他人は誤魔化せないってことですか。
まあ、バレてかえってすっきりしました(苦笑)
指摘された事項はこの間から改善したいと思ってもいましたし。
サイトの再構築は先になりそうですが、いいきっかけにはなったかもです。
ジオはジオでスペースを確保しておくつもりなんですが、どうなるかわからないですねえ。
その他にも色々ありまして、とりあえず、なのですがサイトの方を引っ越すことに決めました。
今夜中には何とか出来るかなあ。
元々確保してるプロバイダの無料スペースもあるので、問題はファイルの転送だけです。
持ってるフリーソフト、いまいち上手く転送してくれないんだもんなあ。
PCの調子が悪いのでどこまで出来るか不安なんですけどね。
やらなきゃどうしようもないし。
おっと。
忘れちゃいけない。
20000HIT、ありがとうございました。
ちょっとこれからバタバタしますが、今後とも宜しくお願い致します。
2001/07/31(火) 引っ越しました。
ご心配お掛けしました。引越しです。
やれば出来るものですねえ。
ファイル転送ソフトの不調で一部リンク切れのままなのですが。
とりあえず、昨夜のうちに引越し作業完了しました。
無料で使える容量が5MBと少ないのは気に入らないんですけど、元々が臨時措置ですし。
……URLが短くなったのはちょっとだけ、なんですが嬉しいかな(苦笑)
どうしても足らないようなら、また別のスペース借りて増築します。
PCでまともに動くのがIEだけでしたので、今朝ほど気分転換を兼ねて昨夜泣きついた管理人さんの日記を読みに行ったのです(日課なんですけども。/笑)
……お気遣いやら引越しに関するフォローやら、頂いた言葉にPCの前で思わず涙が出そうでした。
本当にありがとうございます。
リンク先の管理人さんにはメールをお送りしたのですが、PCの調子は相変わらずでして。
気にはなってるのですが、それ以外の方にメールをお送り出来るのはいつになるんだろう、って感じなのです。
実は。
URL変更の連絡メールの本文って、半分くらいIMEパッドで一文字ずつ打ってました。
何時間掛かったのか、あまり考えたくないです。
携帯のメールとどっちが大変なんだろう。
でもまあ、ココロはこもってますのでvv
でも、ちょっと作業したら文字入力不可能になるっていうのがつらいです。
ハードの問題っぽいんですよ。
とりあえずはもう一度Office2000を再インストールしてみよう……。
2001/08/01(水) 実録!サガワ家。
或いは、サガワは如何にしてネタを拾っているか(苦笑)
寝起きが悪いサガワは出勤前に目覚ましを兼ねて朝風呂に入るのです。
それで、今朝のことなんですが。
唐突に気付いたのはオヘソの右隣のとある痕。
……どう見てもコレって(汗)
(ココで迷わず確認するのがサガワでございます。/笑)
『ねえダンナ。……寝てる隙に何かした?』
『ん……ああ、ちょっくらマーキングv』 (←妙に爽やかな口調で断言。)
そりゃまあ確かに。
ここんとこダンナの帰りはいつにも増して遅かったですしね。私自身サイトの引越しだなんだとバタバタしてました。
確かにダンナを構う時間は短かったですよ。
それは事実です。
でもね。
でもね。
……そうくるかよ……。(脱力。)
それをすかさずココロのネタ帳に仕舞い込むサガワも相当腐ってます。
しかも日記のネタにもしています。
ですが。
何ていうか。
58は無理でも93になら使えそうだと冷静に判断してる自分って。何だかもう終わってますよね(苦笑)
マーキングって意味分かってて使ってるのだろうか…
ケダモノめが(藁
同情引く気満々!
ウザイ、氏ね。
謎倶楽部のアングラサイトが消えてるyo!
freewebに消されたのか、それともここを見ていて消したのか…。
気になるところだne!
…脱力<佐川たん日記
で、結局、ジオ規約違反しました、ってことは書いていないわけですかい。
あなたの大好きな、エチケットはどこへ…。
あぁ、もにょもにょする〜〜〜っ
>>546 おお、消えましたか、謎倶楽部。
あそこは、2ch見てるらしいから、消したのか、消されたのか微妙だね
>>547 なんか、「違反したならはっきり書けやゴルァ」とかメールしたくなる。
っつか、日記は読んで萎え…
さむい・・・寒いよママ・・・>佐川日記
マーキング、大人しく小説のネタにすればいいじゃん。
日記のネタにするよりずっとマシだよ、その方が・・・
まーきんぐとは動物が臭い付けにお小水をひっかける行為ですね。
犬のような旦那ですね(藁
佐川たん惚気てるの?
日記で惚気られても寒いだけだよ。
寒いどころか萎えるよ…
>>550 ワ…ワラタ!
今までくらむぷ氏はどうも活動方針が好きになれなかったからあまり読まなかったん
だけど、この1件の公式見解で、あまりに誠意的な態度にずいぶん心打たれたよ…
自分も作家のはしくれだけど、あんな事されて(しかも張本人トンズラで勘違い擁護も登場で)
オンでもオフでも冷静にいられる自信無いよ…。
こんなきっかけは不本意だろうけど、これからは前向きにくらむぷ氏の
作品を手にとって見ようと思った。
頑張って欲しい。いや、頑張ってください。
昼間なんか忙しかったみたいだね。波平問題思い出したよ。論点の
ズレた擁護が多かったこと多かったこと。結局は鳥さん‥じゃなくて、
パクり疑いの当事者が何かアクション起こさないと沈静化しないんだよね。
何を言っても受け止められないんだよ、テンパった擁護ちゃんは。
優しい原著作者、無言のパクパクラー、話の噛み合わない擁護ちゃん。
デジャビュ・・・・
クラムプの見解をじっくり読み返してみたのだが…。
痛いね…。
本当にクラムプは痛そうだよ…。
でも、訴訟にしてしまえば早急に解決するのに、こんなにも譲歩してくれるんだよね…。
スズカゼタンもこのクラムプの優しさがわかったら謝罪する気になると思うんだけどな。
というか、ここを見ているだけの俺でもクラムプに謝りたくなるよ。
ま、奴にはわかりっこないか。
リカタンのとこでアサヤタンが暴走してるyo!
>>555 教えてちゃんスマソ。
リカタンのとこを教えて下ちい…
>>525-
>>527 の内容(誤字脱字への指摘はあったようだが)に意見がある人は
早い段階でここに書いちゃっいましょうよ。
もし問題ないようなら
検証サイトの管理人さんがあれをアップするみたい。
そうしたらアサヤタンも文句ないだろう。
>>555 そんなにネットでやられると困ることなのか?>アサヤたん
内々でなかったことにしたい臭がするんだがな。
自分はCLAMP者ではないが今回の件はすごく大切なことだと思う。
皆様ありがとございます。
早速逝ってまいります。
すみません。
アサヤタンの日本語も理解できません。
訳が判らないね。このジャンルは何年もこういうやり方だったけど、いい加減トレスや模写は
無くした方がいいよ。
多分アサヤタンは、
こういうことを公にすることで同人自体に規制がかかるとか、
そういうことを言いたいんだと思う。
あの口ぶりからして。
臭いものには蓋をしたいんだね。
確かにこのことで同人自体に逆風が吹くこともあるかもしれないけど、
身から出た錆だしな……。
要するに、自分の立場が悪くなると思ってるんだろう。
クラムプ同人誌全体が糾弾されてしまうのを危惧してるんだと思われ。
それにしても行ってる事分けわからんな、朝ヤン。
いままでこういう自体を見て見ぬ振りして、
トレスサークルをもてはやしてきたジャンル自体の罪もあるだろ。
リカタン掲示板のログ、間違えて全部削除しちゃったんだね。
うっかりさんなんだから☆ミ 再掲面倒だったでしょう?
アサヤタン、PCじゃないんだよ。確かiモード。モバイルもあったかな?
だから日本語もおかしいし、ネットの事もよく知らない。
擁護厨と検証サイト側の日本語能力に開きがありすぎて、
お互いの言葉が通じるか不安になってきたのだが。
愛モードでつか…あれま。
誰か知り合いの人、ログ印刷して(検証サイトのも一緒に)
送ってあげてくだちい。
>>525,
>>527 先に指摘されている以外には特に問題ないと思います。
>>検証サイト様、お手伝い様
お疲れさまです。
ここで文章を練る場合は目安として一応の締切時間をもうけたほうがよいと
思いますがいかがでしょう?
検証サイトは愛モードで見てるの?
きちんと見れるの?
子供用に別に用意する?
奨学生でもオケーなくらいの語学力用(藁
>>570 禿同・・・。
本当に同じ日本語を話す人達なのかな。
ま、まさか愛モード用ページを作れと?<アサヤタン
578 :
:2001/08/01(水) 23:10
>>525-
>>527 完璧だと思われます。
せめて心ある人がコレを読んで納得してくれれば充分だろう、と。
アサヤタンがここで藍モードで降臨したらえらいことになるな。(藁
もしかして昴姫たんがアサヤタンだったんじゃ(藁
でも伝えたいのは「心ない人」に対してだったり。
「心ある人」は最初からトレースなんて事しないしね。
それをさも「当然のように」擁護する事もないだろうし。
しかし、1サクール関係者なのにアサヤたん偉そうだな。
なんでそこまであんたにあわせなきゃならんのだ?
>>580 アサヤタンはもう少し慎重な人だと思うyo!
でもあの携帯独特の改行ペースは…
>検証サイトを作った方は自分が求めた結果を得るために考えてサイトを作ったと思いますが
>誰もがフリーで来れる一般のネットに出しまうことで
>もっと深刻な問題が色々な方の目に届いてしまう
このアサヤって凄まじくアホだな。
深刻な問題だからこそ色々な人間の意見を聞かなきゃいかんのだろうが
それともクランプ厨以外の人間の目にとまる事で自分等の
カスっぷりをあしざまに指摘されるのが怖いのかね。
585 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/01(水) 23:16
昂姫タンはクランプに名指しさせるために講談社が送った刺客だと思われ
>>574 ちいさいおともだち用も大事だね(w
仲良し対象年齢を考慮しました、っていう名目で作るとか?
あの日本語不自由なコ達よりまともに日本語操れる奨学生は多いと思うけど。
>そして検証HPを作られた方
>考えて頂いて責任の所在を明確にしようと思って頂いたなら
>HPに連絡を付ける前にどうぞこちらのメールにご連絡ください
>ネット上ではまだ話すことが出来ないこと一杯なので
>連絡先を明確に出来ないなら
>HPを閉じて頂くことをおねがいします
>
>あくまでもネットで伝える範囲はここまでです
>何か疑問質問
>そして意見があれば
><ネット上に出す前に>
>直接私と意見を交わしてからネットに出して下さるようお願いします
> (あさや恐くないからね(涙))
怖くはないですが非常にイタいです。
>><ネット上に出す前に>
>>直接私と意見を交わしてからネットに出して下さるようお願いします
アサヤたんになんでここまでしてやらにゃならんのだ・・・。
フセジワスレ。
イッテキマス。
ああああああああ!!!!!涼風てめえのせいでちょびっツ
一月も休載じゃねえかああああああ!!!
アサヤタンも長いからねー<活動
もう既に出版各社には連絡済だと言うことを指摘してみようか?
アサヤタンはトレス姉妹のマネージャー?
なんでアサヤタンに許可とらなあかんの?
っていうか、なんであんたが代表者になってんだよ。
スティックシンとかいう姉妹掲示板のやつといい、
どうして厨は自分が代表者になりたがるんだ?
ふとした疑問
なんで貴様と意見交換する必要があるんだ?何様だ?>アサヤ
かぶりまくってて笑った。
アサヤさん…普通の人だと思ってたのに…
少しショック…
ジャンル変え判断は正しかったyo!
コソ泥トレス姉妹呼んで来たら意見交換してもいいけどねぇ。
リモホ見たらドコモだったyo!
i-modoだったらクラムプのコメント全部読めないんじゃ・・・
全部見てから言ってほしいよ。
>あくまでもネットで伝える範囲はここまでです
>何か疑問質問
>そして意見があれば
><ネット上に出す前に>
>直接私と意見を交わしてからネットに出して下さるようお願いします
あさや氏は自分が関与する事により、この問題を制御したいようだ。
しかしあさや氏の経営方針に
検証サイトの運営方針が従う必要がないので、
全くの徒労に終わる模様。
>>553 あー、なんかモヤモヤが一つ晴れた!
ありがとうーそうか、波平デジャブゥなんだ。
すっきり。
あの祭の痕跡を読んで思う。
『擁護』って本当、他人の意見聞かないね。恋は盲目って奴?
でもさ、たとえ通じるレベルの言葉に直しても、読まない奴は読まないよね。
限りなく都合のいい要求(藍モードサイト造れとか)は言って来やがりそうだけどね。
>直接私と意見を交わしてから
って、言論規制でもしたいんじゃないノカー?
ところで、小池さんは夜食準備中なのか?
昼間に立ち会えなくて妙に悔しいのだが。
姉妹のマネージャーどころかこいつ、
くらむぷジャンルの代表気取ってないか?
あさやって脳内ネチケ持ってるタイプだな、キショ
小池!(・∀・)/ナニシチョル!コッチャコイ!
がいしゅつの、飛翔スレで話題のパクリ厨の日記がもっと香ばしくなってた。
www3.puresilk.ac/diary_c/diary.cgi?id=jawato
>『論理的な裏付けをした上で・・・・』
>『偶然性を立証して・・・・』
>と言われたので一生懸命まとめています。
>なんだかちょっとした小論文を書いているよう。
>何十年ぶりかしら。
>とりあえず、細かい処から詳しく掘り下げている現状。
>なんでああゆう設定になったのか・・とか。
>・・・んーと例えば・・・
>『空一面に墨を零したかのような雲が徐々に厚みを増し雲底が低くなった雲』
>なのに何故、
>『薄暗い縁側』
>になるのか?
>墨なんだから、真っ暗なんじゃないのか?
>まぁ、これは単なる打ち損じなんだけど。(誰でも気付くよな・・・普通)
>『墨』の前に『薄』と打ったつもりが忘れてただけ。
>私が書きたかったのは・・・
※つづく
>
>私が用いた三行目の言葉「降水雲」、これは地面に雨が届く雲というこで使いたいと思って使用しました。(五月雲は特にどの雲がそういうのかという限定はない名前で陰暦五月のどんよりとした雲だったら五月雲と言っていいそうです)
>まず、雲には現れる高さがあります。その高さを表すのが「層」という言葉で、下から「下層(地方平均、地面付近から2km)」「中層(極地方2〜4km、温帯地方2〜7km、熱帯地方2〜8km)」「上層(極地方3〜8km、温帯地方5〜13km、熱帯地方6〜18km)」となります。この「降水雲」が現れる雲は「積乱雲」「積雲」「層雲」「層積雲」「乱層雲」「高層雲」の6つに見られる雲です。この内の「高層雲」と「乱層雲」をイメージとして選びました。この二つは「中層」の雲で、現れる高さは2〜7kmの高さです。「高層雲」は空一面に薄い墨を流したような雲で、雲の底が波状になることがある。この雲を透して太陽を眺めると曇り硝子を透したように見えるそうです。よく現れる
>のは雨の前後。
>そして、「乱層雲」はこの「高層雲」が更に厚くなり、雲底が低くなった雲で、太陽や月の姿は完全に隠されてしまいます。(低いといっても底の高さは地面から約二千メートル上空になります)
>私は、最初の一文にこの、「高層雲」から「乱層雲」に変わっていくことを簡単に書き、「高層雲」から「乱層雲」に変わったことで、薄暗くなったと表現したかった。
……電波の人みたい…。
「説明できるんならしてみいや」というのを受けての日記みたいだけど、
説明になってない…
特に誤字以外の指摘はなかったのでそのままアプします。
はやくアヤサタンのメールが見てみたい・・・
アヤサタンのためにi-modeページでも作った方がいいのか?
アイモ厨にはクラソプのインフォメーションってこれしか見えないのか…
↓
本Webサイトの内容の全部または一部を、権利者に無断で複製、改変したり、第三者に譲渡、販売、頒布(ネットワークを通じて通信により提供することを含みます)することを禁止します。
…ひょっとしてコメント部分も未だに読めてないのか?
あ、いずみの隠れ日記だ(藁
被害者の方といずみのパクリ作品を
読んでみることをお奨めするよ。
飛翔いざこざ前スレに一部抜粋で載ってるはず。
いずみもスズカゼと同じ脳内被害者で
「私やってないもん」とか抜かして
けつかる、あほですわ。
613 :
:2001/08/01(水) 23:31
自分がそうなんだけど、アサヤタンはメアドからして
DDIポケット(PHS)だとおもうんだけど。pdxがアドレスに入ってるし。
ネットで発言するにはまずアサヤたんを倒してからじゃないと駄目なんだne!
愛もーど持ってる人、
オフィシャルと検証サイトがどう見えるか確かめて報告きぼーん。
エッヂユーザーなのでサッパーリわからない。
あの文章を携帯で打ったの?!聞いただけで指攣りそうモナー
あ、DDIなの?
だったらコンテンツ見れないから
どっかのパソからサイト見たのかなあ。
確かケータイとPHS両方持ってたような・・・
日記はi-modoで書いてたはずだよ。
ケータイとPHS持つくらいなら
パソコン買えYo!
PHSかー…
このスレに来てるアサヤたんに一言モノ申したい人々が一人一通づつでも
ガッチリ言いたい事書いたメールをサー…
「お返事下さるってお約束ですよねー」とか言って出したらサー…
どうなると思う?
それでも個別対応してくれるのかなー…
まだ小さい問題だと思ってんのかなー…
揉み消せると思ってるのかなー…
アサヤたんは自分のHPあるみたいだね
愛モード用サイト?
アサヤたんってここ見てないよね。
一体あの「検証サイト管理人はリカタンのサイトを見てる」
という根拠のない自信はどこから???
アサヤのページは日記だけだったような…
レプリカ・カンパ○ー
お子ちゃま用サイトにアイモ用サイト…
エライ親切な検証サイトになりそうだね(w
麻屋んの書き込み見てきたけどさ…。
この人もまあ何と言うか、仕切りたがる人だね。
芋で(ローマ字読みされたし)でもテキストはかなり読めるだろうに、勿体ぶって。
愛モードでオフィシャル確認ー。全く見えやしませーん。
当方一応、買ったばかりの最新機種。
画像が邪魔ってことで本体の設定が悪いのかもしれませんが。
>>622 きっと検証サイト管理人が直接宣伝に来たと思い込んでるからなんじゃない?
愛モードじゃ画像は見れないよね
>>622検証サイト=BBSに書きこんだ津田うの
だと思ってるんじゃない?
>>お手伝い様
メルアドはお手伝い様のを貼って良いんですよね?
オフィシャルサイトの見解も読めないような状況で仕切るなよ…。>アサヤ
■--夏コミ報告
++ アサ山子と ---
----------------
夏コミ受かりました
詳しくは日記にも書いてありますが
二日目東ヒー31a
レフ×リカカンパニーです
新刊は☆×☆本著びっツ本フルバを予定しています
明日から修羅場ですね
4カフェのトップアイモードなのでみれないのですがカキコで更新したときくとみたい〜と思っちゃう
今度友人のパソコンで見るかなぁ
×子さんがんばってくださいね!
って書いてるからまだちゃんと見てないんじゃないの?
愛モードで検証サイトを見たけど、画像は無理ですねぇ。
でも、文章はほぼみれるyo!!
デモ、最新機種じゃないけどNE……。
画像が駄目だよ<愛モード
哀モードで検証サイト見てみました。
容量が大きいので度々接続が中断されますが
一応見ることはできました。
リンクでガイドラインに跳べますし、文章は読めます。
ただレイアウトの関係でスクロールが非常に…面倒で。
哀モードで長文は読むのも打つのも疲れます。
www.alles.or.jp/~alicelab/
…だね。阿佐屋たんサイト。
ここも結構もにょったけどネ。こんなんばっか?
倉疎プサンも不憫な…。
えーと、
私のアドレスでも管理人様のアドレスでも構いません。
私のアドレス使い場合は管理人様のアドレスに転送しますので。
PC版を愛モードに変換して見ることはできるよ。
画像はだめだけど。
流れ乱しスマソ。
謎倶楽部。アングラをニフティに移転するみたいだne!
freewebから警告が行ったかな?
そうすると何?
もしかして検証サイトの肝も公式見解も見ないで脳内で想像した出来事に関して
擁護してるからあんなにアフォなの?
では一応自分のでやらせていただきます。
来たメールはお手伝い様に転送します。
このスレにも名前はイニシャルになおし内容アプした方がいいですよね?
検証画像見てないんだろうね。
愛ものアドレスでメール送られたら
「失礼ですが検証画像ご覧になりましたか?」
とでも言ってやれ。
日本語にも相当不自由してると思われ。
難しい言葉を遣って自分を偉そうに見せてる気配バレバレ。
メルアドアプしました。
アサヤタンやリカタンを始め援護ちゃん達にも
きちんと伝わればいいのですが・・・
観てもいないのにあんな仕切ってんの?
昔からいるから、ジャンル総長くらいにでも思ってんのかな、自分のこと。<アサヤタン
了解しました。
早速アップお疲れ様です。>管理人様
擁護厨にここのことを感づかれているのなら、
むやみやたらとここでメールをさらけだすよりは、
場所を移してコソーリやったほうがいい気もしますが。
皆様どう思いますか?
なんなら有志ブレインが捨てメアドかどっかのスペースで
相談するとか。
やり過ぎかも?
仕切りの上におつむまで弱いのか手がつけられんな。
メールよこせっていう態度がむかつく
クランプ厨は自己中の集まりか?
どうやら他のサイト管理人にも同様のメールを送っていると思われ。
知り合いの管理人さんが言ってたyo!
なぜアンタがそこまでするんだ・・・
検証サイトの注意書きに
*クラソプの公式見解などの事実を確認せずに
根拠のない憶測で語られた主張は無意味とみなします
と書いておく必要があるかもしれない。
リカタン掲示板いいこと書いてあるね
>>649
いや、ホームページ上で公開するのではなかったのですか?
>>647 お疲れ様でした。
奴さん達に真っ当な日本語が通じれば、の話ですけどね。
後他人の言葉を見聞きするオツムを持ってるか。
まあ、画像を見て難癖つけるお嬢さんや画像を見ずに仕切りたがる年寄気取り…
ご本家がマヂで不憫だわ。
>検証サイト・お手伝い
お疲れー。
ここで晒すのはむこうにもだだ漏れってことだから
あまり感心しないな。メルか他所で相談したほうがいいと思う。
事件の告発者サイドに検証サイトを閉じろと言うのは
被害者であるCLAMPに対する背信行為だと思われませんか。
むしろ、CLAMPの見解を理解できず戸惑っている年少のサークルさんたちに、
「ここまでやったら違法行為なのだ」と同人活動の指針として役立つものではありませんか。
ここで膿みを吐き出さなければ、いっそう違法行為が横行するとお考えにはなりませんか。
>あのサイトを閉鎖させることができるのは、CLAMPご本人方の要請、
>もしくは今回のもう一方の当事者の直接の謝罪だけであろうと思われます。
>朝矢 誠様がその当事者と連絡可能であれば、
>彼女たちを説得することこそが事態をいち早く終息させることにつながります。
>どうか被害者の立場に立って痛みを想像することをお忘れなきようお願いいたします。
良いこと言うじゃないか!リカタン掲示板にはもったいないくらいだyo!
つーか打田さん?
あ、ホームページ上での公開は行いますが、
できれば検証サイト作成に関わっているということで
こちらの住人さんにも意見を伺いながら
メールに返事をしたいな……
と私がちょっと思っただけです。
管理人さんの方針に任せますが。
ぎゃー、直リンすみません。鬱だ…。
反論されてるし
>>657 クランプ厨のぱくり方はど厚かましい事がよーくわかったyo!(・∀・)b
トップにメルアドがあるとそこだけ見て即メールするバカがいそうです。
メルアドの場所変更か、メールを送ったものは検証サイト内をすべて見たものとみなす、
とでもしたほうがよくないですか?
確かに、
くらむぷ本人から削除要請、
もしくは
姉妹がくらむぷに謝罪
このどちらかがあってはじめて検証サイトは閉鎖だね。
>>661 こちらに晒す必要はないと思われ。
厨房がどんな難癖つけてくるとも限らない。
管スレ住人が自発的に検証サイトを見にいって
公開されたメールを読んで意見を述べれば十分ではないだろうか。
>>661 お手伝い様と同意です。
やはりここの方の意見も交えながらの返事の方がいいかと思ったので・・・
なんならあのサイト内に隠しでもう1ページ作り簡単なパス制にしアプしますか?
>>667に賛同。
ここで打ち合わせをしている…と短絡されたら検証サイト様の
余計な仕事(厨房対策)を増やすだけ。
そしてメアドの標記場所も目次がよいのでは?
>>669 そうでした・・・
軽率でしたね。宇津打誌能
では来たメールをアプしそれに対しこのスレで意見を言い
それをまとめて返事として出す・・・
これでよいでしょうか?
>検証サイト・お手伝い
これからカウンター上がりそうだし
桁を増やした方がいいかも
>>674 いや、ふやさんでも自動的に増えるだろ?
リカたんBBSに、おなじよーなこと書いてるのが出現。
>>675 ソナノカ
キリバン嫌いでカウンターつけたことないのでシランカッタ
スマソ逝ッテクル(;´Д`)
多分、表立ったところで返信の相談はしないほうがいいと思う。
困ったときは捨てメアドかなんかでブレインを募るってことで、
基本的にメールの応対は管理人さんたちに任せてもいいんじゃないのか?
メアドはサイトの趣旨ページの一番下が良いと思われます。
ついでにリンクせずにメアドを普通に載せて、コピペのワンクッションを。
ウイルス対策にもなりますし。
メルアドは一応indexではなく中のトップの一番下にかえましたがどうでしょう?
ご指導の通りリンクはしていないのでコピーでないと送れないようにしました。
>>678 ドウーイ!
ワレワレハコノスレノソウイデアル!シタガウベシ!!なんて勘違い厨アサヤたんに感化されちゃったら
ちょと困るけどそなことナイと思うしー
スレ住人でその気がある奴で協力したいってのが居たらメアドとって何とかするのがいいんじゃない?
>>681 捨てハン持ってるYO!
しかも鯖のアドだから捨てアドとは思われにくい(ワラ
捨てアドだった…鬱陀志乃卯
681
>>683 私も持ってるのーしかもヲチ+通報専用に
なんか性格悪そうー
リカタンとこ・・・
だからなんで朝矢ンが仕切るんだよ!(ワラ
あのー、アサヤがレスつけてるけど、
いままでで最強に意味わかんない。
誰か翻訳してくれ。
>著作権をもっている方たち(出版社など)が、
>直接CLAMP先生の方へ問い合わせをしてしまうことが
>これからも続く可能性があるからです。
なにか禿しく勘違いしてる……きっと……、
なみだ が こぼ れ た
アサヤたんまだ検証サイト見てないからデカイ面できるんじゃないかと
思ってるんだけど・・・
事態を把握したら顔面蒼白ものじゃないかな
熱メールなら捨てアドあるけど。姫たんとおそろい(はぁと
>>687 スイカ食ってたのにワラカスナ!(w
危うく画面が種まみれになるとこダターヨ。
>>691 ディスプレイ種まみれ…。
ミタクナイヨ!
アサヤタンの書き込み…理解できませんでした。
マジで翻訳して下さい。
694 :
小池:2001/08/02(木) 00:29
原稿の合間に来てみたら、まだ盛り上がってる〜。
あのまま待機してればよかった…ああでも〆切が。
>>691ネット時のスイカはオススメできません。(経験済み)
キーボードの間に種が挟まって、取るの大変だったから…
>お願いの書き込みを読んでくださる方、問題はもう検証HPが取り上げている
>事だけですまなくなってきているんだと自分は思いました。
何を今更のように…
つーか別の方向で激しく勘違いしてるぞコイツ…
>でも、まだ遅くないと思いますのでどうかみなさんも このことについて
>よく考えていただいて、インターネットに参加して下さるようお願いいたします。
完全にこの一文が理解不能レヴェル。
もう誰にもわかんないよ(ワラ<アサヤ語
頭の悪い文章で…理解不能だYO!!
日本語話してくれYO!!
お前は著作権を、わかっていない。(藁
アサヤタンメールくれメールくれってウザイyo!
そんなにメールで話したけりゃ検証サイトいって直接管理人に「閉めろ」メール書いてこいyo!
アサヤタンの書き込みからして、
確実に検証サイトは見てないんだろうね。
内容が……ぼろぼろ。
>>694 小池さん!
原稿頑張ってください・・・。ぽっ。
小池さん、がんばれー!
>でも、まだ遅くないと思いますのでどうかみなさんも このことについて
>よく考えていただいて、インターネットに参加して下さるようお願いいたします。
考えてないのはおめーだろーがゴルァ!!!
見るもん見てから物言えや。
小池さん…あなたに、癒されました。ありがとうございました。
>>694 小池さんだー。
原稿頑張ってくださいねん。
しかしスイカも経験済みとは・・・さすが小池さん。萌え。
小池さんだ〜!!
なごむねぇ
>同人誌について話し合うのであれば、その同人に関係ある人だけの中で
>論議がされるのであれば、このように自分が出てくることはありませんでした。
だーかーらーあのジャンルは今までトレスサクールを黙認してきたんでしょーが。
ジャンル内にいる人は批判が怖くて言い出せなかったんじゃないの?
未だアサヤタンからメール来ず・・・
待ってるのに・・・・
>先日CLMAP先生方が見解を出された中にありましたように
>同人と著作権との間の とても難しい問題があってその検証サイトが
>出現したことにより、今回かかれてあったように、著作権をもっている
>方たち(出版社など)が、直接CLAMP先生の方へ問い合わせをしてしまうことが
>これからも続く可能性があるからです。
「CLAMPにトレスの現状知られたら、同人禁止になっちゃうだろ!?」
>でも、これだけ騒ぎがCLAMP先生の周りで大きくなったのは、やはり今回の
>問題をインターネット上に載せたのが原因だと思ったからです。
「インターネットだとみーんな見ちゃうから困った、i-modeだからもっと困る」
>でも、まだ遅くないと思いますのでどうかみなさんも このことについて
>よく考えていただいて、インターネットに参加して下さるようお願いいたします。
INETどうこうをお前に語られたくないわ>アサヤ
長文すまそ
「公開メール」を承知の上でメール送ってくる猛者は何人いるのだろう。
アサヤタンはあのトップに気づくのかな?
リカタンか誰かが教えそうなもんだが。
てゆーか小池さんの本、買いたい(藁
>>706 アサヤタンが一番スズカゼタンを援護してたよ。
多分トレスだってわかってたのに野放しにしてた本人だよ。
>>707 アサヤタン、検証サイトにメールアドレス載ってることに
気付いてないんじゃあ・・・?
>よく考えていただいて、インターネットに参加して下さるようお願いいたします。
おまえがまず参加しろよ・・・
ケータイからじゃなくてさあ・・・
>早速ですが、朝矢さんもいろいろと 例の検証サイトの主催者の方と
>連絡を取ろうと努力してらっしゃるみたいです。
>でも、連絡先も、掲示板もなく しかたなく、この掲示板で
>呼びかけていると言うのが現状です。
リカタンもアサヤタンも気付いてないyo!
教えてあげに行かなきゃ!
小池さん…失礼ですがジャンルは何ですか?
そして、夜食は何ですか?
今気づいたが。アサヤはクランプ厨の癖に名前間違えてるね
>先日CLMAP先生
クルマップ先生
細かくてスマソ、イッテクル
激しく小池さん萌え。
某スレのドドンパ様、もちお先生そして小池さんに癒される日々でございます。
私もがんばって原稿を埋めてきます。
阿呆装って教えてあげてきたYo!
>>716 ア、アアアアサヤタン!!!! なんてことを…(´¬`)
>>716 お茶が危うく鼻へ逆流するとこだったよ・・・
ワラタ
お、Jさんだ。
屁の件といい、Jさんここの人ですよね。
なにかの折には捨てメアドでも利用して
ぜひとも検証サイトブレイン参加して欲しい人材ですね。
しかし…昨日の時点でここまで事態が大きくなるとは思わなんだ。
あ、当方この問題をホームページのネタにした人間ですが…OKでしょうか?
っつーか
>ずっとレスしてて
ってなんだよ自分。
>ずっとレス見てて
の」間違いだろ。
装ったんじゃなくてこれじゃ本物の阿呆じゃないか……
逝ってこよう。
726 :
小池:2001/08/02(木) 00:44
ジャンルはさすがに言えないけど、夏コミは1日目です〜。
夜食はハー○ンダッツの、キャラメルクリスピー。これ美味しいよね。
最近ハマり気味。食べた事ない人はぜひ一度試してみて!
>>716クルマップ先生〜!爆笑させてもらいました。まだ余韻が…
アサヤたん自分なりに翻訳
意見を読ませていただきました。
今回私がこのように皆さんの意見を取りまとめようとがんばっているのは
トレースかどうかと言うことを検討する以前の問題として
検証サイトのアドレスがあちこちに張られたせいで
「同人」と「原作」の間にある著作権問題が改めて浮き彫りになり
「おいおい、じゃあ結局クラソプ系サクールを取り締まるのかい、どうなんだい」
と、項段社さんなどからメールがクラソプ側に送られまくるのではないかと言うことです
カミミネたんやスズカゼたん、その信者の皆さんの間でこういった議論がなされるのであれば
特に問題はないと思うのですが
ここまで問題が大きくなってあちこちで取りざたされているのはすべて検証サイトのせいです。
なのに、検証サイトには作った人の情報とかが何も載っていない。
卑怯です。
何で作る前に私に相談しなかったのですか!?
小池さん、わたしも食べたよクリスピー。
280円もするけどおいしいよね。
>>726 荒んだ心に爽やかな風が……。
癒し系ですか?素敵。
>>724 イイのでは、でも頭のおかしい擁護連中に気をつけて
>>727 ああ、なんて分かりやすい親切な文章なんだ…
>>724 ネタ使用大いに結構!
中華広めるべきっしょ、コレは?
クルマップとは新しいな(藁<アサヤタン
そして小池姫は夏混み一日目なのですな。
会場で「ここのどこかに小池さんが…」と思って一人で萌えてみよう
漏れも
>>735と共に萌えておくよ、会場の片隅あたりでひっそりと
最初からこの件を見ている人間の中でも
ここまで話が大きくなることを予想していた人間がいただろうか。
いや、いない。
ビックーリです。メール第一号はアサヤタンだと信じて疑わなかったのに
来たのはなんと応援メールでした。
2chネラーではなく純粋にクルマップ先生のファンだそうです。
>>724 私もネタにしたよー。考えなきゃダメでしょ。
クランプ同人すべてがあんなのだと思われたくないわ・・・
小池さん、ファンだわー。原稿頑張って下さいね!
修羅場中であっても、きっちり栄養補給してらっしゃるのは流石。
トレス姉妹と屁とアサ矢と…誰がコミケに出るんだっけ?
っていうかみんなちゃんと来るのか?
楽しみ…にはできないが意味もなくクルマップジャンルに逝ってしまいそうだよ。
新しい伏字(?)ができたね!新鮮だ。
うわわわわ。
それは驚きですね!>>検証サイトさん
アサヤタンは今必死で携帯電話のボタンを押して文面を作っているに
980000アイモード
>>738 あぁ…伏せ字はクルマップ先生に決定なのね…
小池さん、ご返事ありがとうございます〜
今度、キャラメルクリスピー食べてみますね
>>727 あぁ、そういわれるとわかりやすいですよ、
最初からそう言ってくれればよかったのに(藁
特に最後
ヨカタ…地道な活動が今後に繋がることを信じるYO!(w
いろいろなクルマップサイト(藁 を見ましたけど、
けっこうせいせいしたよ…ざまぁみろ!的な発言も有り。
なので、検証サイトさん、がんばって!!応援してます!
>>検証サイト様
クルマップ-ネトーにはリンクしないのですか?
見解もでているので誘導つけてリンクしてもいいと思いますが。
クルマップ…ステキ。
明日の朝来た人イキナリ伏字がクルマップになってて訳わかんなかったりするのか?
>検証サイトさん
津田氏の書き込みで検証サイト行ったファンも居るだろうからね…
自分の意見を伝えたかったんだろうなぁ。
アサヤタンもリカタソも口ばっかりでちゃんと見るべきもの見てないフシアナサンだもん。
>>746 ただやっぱり、ずっと見て見ぬ振りしてたり
その人自身も模写経験者だったりする割合高くて
皆どこか後ろめたそうなんだよね。
つくづく病んだジャンルだったんだね。
スマソ。
検証サイトのURLをすっ飛ばしました。
どなたか教えてくださいませ。
今から祭挟んでスレ溯るのはちときびしいので……。
自分のバカ。
>>737 思ってなかったよ。新しいのがどんどん来て流されると思ってた。
あの日は私怨厨も多かったし・・・・。
トレス姉妹、さっさと謝っちゃいなよ!バックレるのは無理なんだから。
クラソプの書き込み見てると謝れば告訴までいかない気がするんだけど。
彼処で「謝罪ありました。もう終わりにしまょう」くらいの心の広さを
見せてくれるんじゃないだろうか<クラソプ
あ、私は姉妹擁護じゃないよ。自分の非を認めて欲しいんだわ。
www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/
検証サイト、こちらへどうぞ
>>750
クルマップ ネットのアルバムに直リンしましょうか?
756 :
小池:2001/08/02(木) 01:00
後はギャグ本を残すのみ。けれども最近、余ったページに描いてる修羅場日記
の方が受けが良くて、なんだか複雑なのでした…
ギャグで笑わせてるんじゃなく、笑われているような気が…
>>727さんのおかげで、アサヤたんの文章がやっと理解できました〜。
モヤモヤが取れた感じ。ありがとう。
今夜も祭りかと勇んで飲み会から帰って見れば小池さんがいらっしゃってる。
しかもスイカまで経験済みとは。
小池さん原稿がんばって下さい!!
クルマップ先生・・・ワロタ。
アサヤタンのレスがついたYO!!
www.tcup1.com/153/rikachan.html
リカタン・・・お前は・・・
>>751 多分まだ待ってると思うよ<クルマップ先生
今までもずっとそうだったもん。
同人者の気概とかに賭けてる感じ。
なんか走れメロス?
>>752さん
どうもありがとうございます。助かりました。
すっかり
>>2の存在を失念しておりました。
馬鹿以前な自分は逝ってきます。
www.ktplan.ne.jp/rentbbs/diary/r_diarys_h/638ruiruin/
これは援護なのか?弾圧なのか?アサヤタンのサイト探してたら
引っかかったんだが日本語で書いてないんでさっぱり理解が出来ない・・・
クルマップ厨はどこか特殊な言葉を使って会話しているのか!?
リカタン無理矢理おわらそうと…まだなんにも終わってナイヨ・・・
ごめ。アサヤタンのレスじゃなくて、りかちゃんだったYO……。
逝ってくる。
リカタン…なんつーかもう…ため息しか出ないよ…。
アサヤは盗人姉妹に良い格好したかっただけの脳内正義厨だね。
そして、自分の香ばしさを露呈して自爆。
アホっているんだね。シミジミ
思い込み勘違い妄想クルマップ厨。
こわいyo!!
掲示板のログとって置くべし。
流石に裁判に答えたリカタンは
ああ、ミスった、とまた削除するかもしれない。
>>763 その日記?長文のくせに改行もまともに出来ない方の意見は聞けないです。
たとえ発端がイタタで名を馳せる2ちゃんだろうと、
一部の人間を除いて今回は
かなりきちんとしてたと思うんだけどな。
それでもやっぱり「荒らし」か。
>>763
www.ktplan.ne.jp/rentbbs/diary/r_diarys_h/638ruiruin/
の翻訳が今までで一番難しい。
>>763 勝手に怖がっててくだちい。>日記
>>772 自分らに都合の悪いことは全部「荒らし」なんだよ、あの人達には・・・
クルマップサイト作ってる者ですが、悲しくなってきたよ。
このジャンル全部が日本語に不自由なわけじゃない。
ちゃんと良いこと書いてるひともいるんだけどなあ・・・少ないけど。
おそらく、
「なんだかんだいって検証サイトの奴らは荒らしだ。
わたしは今回の一件は祭りとして楽しく傍観している。
原作者には悪いけどね!」
ということなのでは。
>>773
>>773の日記を読んで。
今回のことで喜んだ人っているのか?
いや、純粋に疑問なんだけどさ。
> もうひとつ。間違いなく、あの『荒らし』さんは彼女のファンであったと思う。そして、『今、別のサークルのファン』なのであろう。断定は出来ないけど……そう思える。この考えがかなり怖いんだけど。
荒らし呼ばわりも鼻につくが
勝手に泥棒姉妹のファンにされてるぞ?名誉毀損で訴えておこう>検証サイト
>>763 結局、偉そうな言葉で綴った所で肝心な問題の本質、判ってないんだろうね。
読んでて『何様?』って思ったよ。
『あんたにしたり顔で解説されたく無いね!』とも思った。
>>775 ジャンル者全員が駄目な人ばっかりなんて思わないよ。
よっぽど短絡思考な人は決めつけるかもしれんけども。
イタタちゃんは突出してるから目立つのさ
>>763 私のつたない脳では理解不能だ…(汗)。
やっぱ厨論理は難しいyo〜。
しかし、もしクラムプが裁判に持ってったら100%勝訴だよねえ。今回の事って。
間違いなく勝てる材料があるのに、それでもそうしないクラムプの心情を理解して
やれよ勘違い厨の皆さん…(鬱)。
凄い脳内デムパ発信局を久し振りに見た!ゆんゆん♪
>>773
>>763の奴は、他の管理人のサイトで
>…模写・トレース事に関してはイヤというほど
>自サイトで愚痴ってたんで、ここでは書きませんが(笑)、
>今回のことで同人活動が何であるかということを考えさせられた
>ような気がします。
と、相変わらず改行ナシで語ってたYo!
>>773 >・・・はい。
>もう、このことで『私のこの考え』に対して文句あるなら言って来いって感じなんで。どうぞ。
>ここにも書かなかった毒、撒き散らしますから。躊躇して、消してしまった『言葉』をぶつけますから。
>あ〜〜〜〜〜〜ん、もう。またケンカ腰か!!おいら!!(笑)ケンカ上等!50歩100歩!!(違)。
>CLAMP原作者にでもちくってもかまやしないぞ!
>
>『しがない小心者同人女』だけどねv(爆)
だそうです。大口叩いてますね(藁
>>775 大丈夫。イタい人ばかりじゃないのは、よくわかってるよ。
むしろ、775のような人が不憫でしょうがないけど…
文句はあるが
日本語不自由な電波の相手をしてやるほど暇ではないのだ。
>>773 彼女のファンであった人が別のサークルのファンに変わって、その
サークルの為に(何故「為」になるのかが謎)叩いたんだろうって
言いたいのか?
トレスが非難されてるのわからんのか?
・姉妹サイトの擁護軍団
・屁とその仲間たち
・リカタンとアサヤタン
・ルインルイン
どうしてこう痛い人ばっかりですか?
>>763
検証さんは、
昔トレスサークルのファンだったけれど、
何らかのいざこざがあって、そのサークルのファンでなくなった。
そんで、今は、あすことは方向性の違うサークルのファンだが、
いざこざの私怨と、
今、違うサークルを応援している事の正当化の為に
トレス姉妹を攻撃している。
それだけではなく、
検証さんはクルマップの歓心を得たいのだ。
結局、そんな事をした検証さんも、
同じような目にあうだろう。
だから気をつけなさいよ。
という意味じゃないかな?
アサヤタンがレスしてるyo!!
偉そうで…頭痛がしてしょうがないね!!
www.tcup1.com/153/rikachan.html
傷心のクルマップ先生にキティ文章
見せたら、ほんとに原稿落とすと思う
物騒なこと書くなよ>自称しがない小心者同人女
ありがとう。ちょっと救われたよ。
いま自分のとこで何を書いても、ここで晒されるような気がして怖いのです…
アサヤタン…句読点ってことば、知ってる?
しかもルインルイン大口叩いて割にはヘタレ絵じゃん!
なに大物ぶってんの?
ハァ?
こちとら何年同人やってると思ってんじゃゴルァ!
「同人の仕組み難しさ危うさ」
なんぞ手前の何倍もよくわかってるわ!
翻訳分かりやすかったですか、よかったですー。
あの直後某アニメを見に席を立ったのでちと不安でした。
小池さんにまでレスいただけて幸せです。
で、肝心のアサヤたんからはメールなしなのですか…脱力。
阿佐屋たん・・・同ジャンルの人、ご愁傷様です。
>ごめんなさい
>今回での書き込みは読まれたかたの中で不快に思わるかたが
>必ずいらっしやると分かった上で
>管理サイトのかたとの連絡をとることと
>パロディ同人のしくみ難しさあやうさ(同人サークルさんをやってらした方は理解されてると思いますが)を
>少しでも理解してネットでの発言をしていただけたらと思った上
>失礼な部分を含めて書き込みをさせて頂きました
>同人がどうしてと思われるかた
>直接メールしてくださいきちんとネットの上で話が出来ない説明をさせて
>希望の方は返信した後かならずその方のアドレスを消去します
>信じてください
先ず文章の読み辛さで信用を失ってる気が・・・
いよいよ来るみたいですね、アサヤタンの電波メール。
しかし、翻訳部隊なしで
管理人さんたちレス返せるのだろうか(藁
こーんな甘いジャンルでのうのうと同人やってきたやつに「同人の仕組み難しさ危うさ」
なんて分かるかゴルァ!!!!
アサヤタンは携帯だからいま必死で打ってると思われ(藁
小さなお子様ですか?このひと。
それとも母国語が日本語でない方ですか?
結局、先生方がトレスサークルの実名を出した上に
連載を全部落とすとかいうことにならない限り事の重大さを理解しないと思われる。
もう気になって、夜も眠れない!
今日は管スレで徹夜決定だ。
検証サイトさん、ガンバ。
自分がインターネットに検証サイトがあることが
問題じゃなく、自分が満足にインターネット出来ない
って事をようやく認めたか?そういう風にとれたんだけど
げげげ原稿やらせてよアサヤタン…明日ニュコーウよ!
「自分だったら、こんな検証サイトをつくるのはこういう理由(=私怨?)だ。
だからこの人(=検証サイトさん)もそうなんだろう」
・・・という事を言いたいのか?
皆が皆そういう卑しい根性の元に行動してると思わないで欲しいよ。<773サイト
浅夜たん
>これ以上ネットの上でこの話は無しにしていただけたらと思います
ネットは広大なのよ?(藁
同じ土俵に上がれないヤツが、意見クレクレとは御笑い臭だ。
ネット上で話しができない事って、公開できない内容ってことじゃないんだne。
コンチクショー!!
ちと思ったのだが、管理人の理科たんのあのうざってえ分れ書き(句読点の代わりにスペース)
といい、漢字で行けるところも平仮名になってるあたり、まるで昴姫たんのよう…。
まさか…?
なんかアサヤタンがかわいそうなのでメルより封書の方が
いいですかねえ…
アサヤタン、指先が赤くなってへこんでるんじゃないのかな。
こういうことを言い出すと本末転倒になっちゃいそうで怖いけども・・・
クルマップさんはファンという名のキティどもをちょっと甘やかしすぎではないか?
勘違いキティどもがクルマップの温情の上にあぐらかいて、大袈裟にいえば同人界全体を
巻き込みかねない犯罪行為をおかしてるわけだろ?
クルマップさんが自分のファンの良識を信じたいのはわかるし、偉いなともおもったけどさ。
携帯メールって改行できないんだよねぇ。
少なくとも自分が持ってる携帯は改行できない。
773を翻訳してみたくなりました。
え、わたしのエッヂは改行できるよ。
アサヤタンもたしかエッヂ。
できるなり。愛モード。改行。
>>815 だってね〜クラムプの人気=同人人気だからね
類るいん(ruiruin.hoops.ne.jp/)は
クルマップ厨とサイユウ厨もかけもちか
忙しいアホもいたもんだ。
>>816 禿同。
甘やかすと安佐ヤ邸まで話を聞きに来い!といいかねんyo。
>>817 私、何処もだけど、改行できる。え?できるんじゃないの?
>>812 おお、良く見ればおっしゃる通り・・・・・・ブルブル。まさか…ね
アサヤタンって自分の文章を読み返すってことを知らないのかな。
>>813 最初にメールでと要求してきたのはアサヤたんなのだから
これ以上甘やかす必要ナッスィング。
本来なら2chに来てその妄言ほざいてみやがれと言いたい所だ。
クラムプジャンルはぬるくていいな〜
>>813 ほら、ワン子の躾だってすぐに怒ってやらないと効き目ないじゃん。
封書じゃ、つく頃には忘れちゃうかもyo!
>>822 ここって、以前に晒されてた採郵サイトをリンクしてるね。
少女漫画系じたいトレスや模写が横行してないか?
同じ女性向でも飛翔やゲームでこんなひどいのは見たことない。
当方オリジ+小説FC(挿絵などない)なのでトレス模写も縁ナシ。
夏休みだからひときわ厨が横行してるのかな?
今日ゼミなのに、徹夜しそうだよ。
>>831 他ジャンルでこんなやついたらボコ殴りよ〜
厨友ってやつだね。
何だかなぁ・・・もうトレスと言うよりも粗雑なコピーって感じ?
コレでオリジナリティ何て言ったら爺さん臍で茶あ沸かすよ!(怒り藁
挿絵のついてない小説のFCもトレスに縁なしよん。
…だけど、なぜかある程度キャラデザに暗黙の了解事項があって怖いんだけど(w
クルマップに守られてるって自覚しようyo。トレ子ちゃん。
>>838 傾向が何グループかに分かれるため、
場合によっては同人物には見えない場合もある。
>>831 モコナせんせいの絵柄そのものが人気で、それ以外は同人としても
求めていない(つまり売れない)ってことだろうかね。
まあ確かにインパクトの強い絵だから、アレを己の絵柄に変換すると
キャラが誰だかわかんなくなりそうだけど(笑)
しかしそれゆえに粗雑コピーが蔓延する結果に…合掌。
これ以上ネットの上でこの話は無しにしていただけたらと思います
これから管理サイトの方に直接連絡をとるつもりです
その方の判断していただくつもりです
タイミング悪くりかちゃんさんの書き込みの後ですいません
ではこの話題はここまでで
おねがい致します
アサヤンの新かきこみ
旧サイト畳んで消えた人がこんなところに(藁
PN変えたって書いてあったけど、流印流印ってそれじゃお馬鹿様だよ…
お手伝い様
メール下さったS様
メール送ったのですが届いてますか?
何だかヤフーがおかしい・・・
送ったはずなのに送信トレイに表示されない。
>夏コミのこと
>夏コミ:2日目、売り子できます。人手が足りない方は仰ってください。体が一つなので早い者勝ち。
>ポイント1:算数できます(当たり前)
>ポイント2:たぶんおいら自身は買いに行きません
>ポイント3:スマイル0円
>ポイント4:手は早いです。
あんたみたいに日本語の不自由な売り子はいりません>ルイ類ン
暇だし
>>773の翻訳でもマターリ
クルマップ先生が悲しんだのは事実。
今回のことで「ヤター!スズ&カミサイト潰したze!ザマミロ」
と思っている人がいるのも事実。
先生が、ああいう発言をしなければならない事態にまで
なってしまったのを悲しんでいる人がいるのも事実。
私もクルマップ先生の悲しみには激しく共感。
だけど検証サイトは「ヤター!スズ&カミサイト潰したze!ザマミロ」
と思っている人が作ったということはもう私の中で決定してるから。
そういう荒らし連中がこのジャンルにまで来たのには心底うんざりだよ。
それで、絶対その人たちは
過去にスズ&カミのファンだったんだけど、この二人と何らかのトラブルを起こして
決裂して信者をやめたあと、別のクルマップ系サクールの信者になったんだよ。
このトラブルがどんなだったかって想像するだけでも怖いけど…。
つまり、こういうこと。
その別のクルマップ系サクールの人がスズ&カミを潰すのにいい機会だからって
今回の騒ぎに便乗して検証サイトをその人たちに作らせたの!
それで「クルマップ先生を擁護した俺たちカコイイ!」と周囲に見せかける一方で
そのサクールの勢力を拡大しようってわけ。
ありえないことじゃないよね。
同人って結構サークルの潰しあいとか、多いみたいだし。
ばっかだよね。 こんなことしたらいずれその背後のサクールのことがばれて
今回みたいに糾弾されることになるって言うのにさ…。
私がこれだけ言ってるんだからさっさと検証サイト閉めてよ!!
>>843 www.geocities.co.jp/AnimeComic/3672/
リカタンとこのリンクから跳べるyo!
ブラクラとは言わないけど覚悟して見てne!
大丈夫です、届きました。
なんだかとても胸が痛いです。
アサヤタンのメールは今夜じゅうに届くのでしょうか。
気になっておちおち眠れません。
851 :
訂正:2001/08/02(木) 01:47
>>845 私も屋風で捨てアド取ってメールしたんですけど、
そちらに届いてませんか・・・なんか・・・変になってるかも・・・
すみません、話題に乗り遅れまくっている者です。
既出ネタだったらごめんなさい
検証サイトのトレース検証カラーその3、1998年「なかよし」11月号総表紙
の絵って、顔はさくらだけど身体がレイアースの風&海の奴じゃないです?
以前見た画集に乗ってたので覚えてる。未確認ですが(すみません)
ああ、こんな時間まで過去ログを追ってきましたが
朝ヤンのメールはまだみたいですね。見たかったけどもうだめだ、眠くて…
るい類ん
www.geocities.co.jp/AnimeComic/3672/
↓
ruiruin.hoops.ne.jp/
ってことでんな。
>>822 遅レスだが。
類るいんって、身内にサイトバレタから閉鎖じゃなかったっけ?
閉鎖直前の日記に書いてあった気がした。
留いるいんのサイトの日記にこの話題出てるね
858 :
S:2001/08/02(木) 01:52
>検証サイト様
ちゃんと届いております。
いま捜索中につきしばしお待ちください。
842>>
これから・・・・って携帯メールで全文撃ちこみ送信までどんだけかかるんだ?
眠いよ!はやくしてくれ。 アサヤン!!
せめて一度別の紙に下書きしてから打ち込んで。
あの日本語能力で一気に携帯メール打たれた日にゃあ…。
Jさんから、新たな書き込みが出たよ!いってミソ。<りかたん掲示板
アサヤンにメールしてみた。
一体どんな返事が来るのだろう…。
>>857 いや、ここの事だったらこれぐらじゃ済まないと思われ。
>>862 すごい勇気!意味不明な文章で返事が来るだろうけど、ガンバッテ!
>>862 ああん!ますます眠れないじゃないのよぅ。
でも、楽しみ。ドキドキ。
レスはもちろん吊るしてね☆
Jさんには同意する。
くらむぷジャンルに限らず、同人自体がもっと健全なものとして
著作権とも折り合えればいいのに。
>>849 すげぇ怖かった・・・・・・マジで泣き入ったよ。
ホラーサイトに飛んでしまったのかと。
おお。自衛さん頑張ってるよ。<リカタンbbs
>>849 かわいいと思えないのでお友達にはなれません!
うをー
回転速いなー。もう860こえてるじゃん。
毎晩新たなアイドルが登場してるからね。
>>871 もう四天王どころの騒ぎではないね・・・。
いったい何人の厨アイドルが流れ星のように生まれるのか・・・
アサヤンから返事が来たらね!(大藁)<吊るす
ルインルインてこの人だったの?前サイトの日記も香ばしくて魚血してたよ。
>>849
>>875 1人で3役ぐらいやってたよね。寒かった…
たいそうな事言ってる割にはヘタレなんだよなー。
>>875 そう。閉鎖TOPは新装ギャラリーにもあるよ。
っていうか、
妄想力豊かなだけで的外れの推理眼をどうにかしてくれ。
>ルインルイン
掲示板の壁紙が邪魔で文字が読めません<ルインルイン
その自信はいったい何処から・・・>ルインルイン
すっごく立派なぽりしーをお持ちで絵を描くことに命をかけてる人だよ<ルインルイン
メールが来るたびアサヤンだと思ってドキドキしながら受信トレイを開けています。
しかし一向にアサヤンからのメールは来ない・・・
>>852 Kから始まるアドですよね?届いております。お気持ち大変嬉しいです。
ありがとうございます!
>>S様
今確認しました。あの2つの機能で十分だと思います。
お手数ですがよろしくお願いします。
魚ッ血ポイントが多すぎて大変なので
泥棒姉妹の売り子希望<類ンルイン
アサヤン、口だけか・・・
検証サイト様宛てのメールがまだだということは、
>>862さんへのレス
にもかなりの時間が必要?!
御楽しみは明朝に持ち越しかー?!
>>849 怖がりな人は見ちゃいけません!
こえーよー。夜魔技師せんせの人形ホラー漫画思い出しちゃった。
眠たいんだよ!
とっととメールよこせ!
それとももう今夜は寝たの?アサヤン。
寝るのならちゃんとわたしたちにお休みを言ってからにして〜。
辞書(脳内辞書含む)片手に文書作製中に1000000アサヤング
一つ訊いていいですか?
るいんるいんの掲示板に、喧嘩売りに行ってもよろしいでしょうか。
喧嘩上等って書いてるし(藁
ここにも擁護ちゃんがいるyo!
こんなヤツがいるから、ジャンルが腐っていくんだ…鬱。
www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/8875/diary2.html
891 :
S:2001/08/02(木) 02:15
私信ばかりでスマソ
検証サイト様、メール致しました。
アサヤンから返事こなーいよう。
明日の締め切りどうしてくれるんだアサヤン(w
すみません、検証サイト様。
知人がそちら様宛にメールを送ったらしいんですが、届いてますか?
かなり(トレスに対し)怒ってたので失礼がないといいんですけど。
>>893 うむ。良い子だ。
おやつをあげよう。
ルインルインに爪の垢を煎じて飲ませてやりたいヨ。
あきらかに原作者も怒ってるし悲しんでるだろって……。
バカは嫌いだyo……。
あのヘッタレ絵であの自信がどこからくるのか不思議でしょうがない…
絵のコメント見てるだけで喧嘩売りに逝きたくなっちゃう★
>>891 >こいつも的はずれな事をほざいてるね
>庇うわけじゃないけど、汚いことしてるサークルなんてザラにいるじゃない。私はさ、模写してるサークルよりも通販で金返さない(連絡のない)
>サークルの方が犯罪だと思うわけよ。
こいつの周りはパクリと犯罪人だらけみたいだな。
わけの分からんことをぬかす擁護ちゃんの脳を解剖してみたい。
何か普通と違う物体が頭に詰まってるんじゃないのか?
こいつらの言い分見てると、こっちの脳が溶けそうだよ・・・
>>890にしても、
やっぱり擁護ちゃんってなんか論点がずれてるんだなあ。
「他のサークルは関係ない」
って、ジャンルどころか同人全体の問題だと思うんだけど、わたし。
>こいつも的はずれな事をほざいてるね
この個所は引用にあらず
マチガイ
イッテキマス
脳味噌があるかどうかも謎。<厨頭
いっそ虫でも涌いているんじゃなかろうか。
>>890 スゴイ。ここの人はクルマップが好きで活動してるんじゃないわけ?
> 今回の件はね、他人事ながら悔しい。運営はすごくしっかりしたサークルさんだったし。
>すごく失礼な言い方になるけど、初期に原作のコマの継ぎはぎのような本作られてたのも知ってます。
>でも少しずつストーリーの骨格が見えてきて、これからすごく良い本を出されると期待していたので。
> ネットはああいう終わりになってしまったけど、活動は続けてほしいです。きっと今、イベントに出たら、嫌なこといっぱい言われるかもしれないけど、がんばってほしいです。
昂姫タンもアホで苛々したけどここのヤツの方が数倍むかつく。分かってて援護すんなよ。
お前らが守るべきは原作者じゃないのか?
>>891のサイト
>なんで全然関係のない、サークルでもないような奴が出てきて
>「犯罪だ」とかなんとか言うわけ?
サークル以外の人間は意見しちゃいけないのか?
こいつ、この文章で小説書きなのか・・・
>>904 ヴァカにつける薬はどっかにねぇのかああああ!(ウトゥ
>私はさ、模写してるサークルよりも通販で金返さない(連絡のない)
>サークルの方が犯罪だと思うわけよ。
犯罪の度合いを比べてどうすんだ。
どっちも駄目だろ。
あと、「他にも同じようなことをしてるとこはあるのに……」ってさ。
平等って言葉を履き違えてるよ。
すべての犯罪者を捕まえられなければ
ひとりの犯罪者を捕まてもいけないというのか?
>>898 私は検証サイトを荒らしと決め付ける
厨房特有の自分にとって都合の悪い者は、絶対的に悪い奴
というお馬鹿な決め付け思考の日記と
あの電波語が鼻についた…
>>896 わーいありがと
嬉しい!
900突破か・・・
まーそろそろ引越しの準備しとかなあかんでにゃーの?
>>904 クルマップが読んだら泣くね。何のファンで
何のために本作ってるんだろう、この人。
トレス姉妹で三枚目か……。
>>906 あったら今頃大儲けしてるよ!
>>891…
こんなのがファンの態度かよ?
倉疎プサン……もうご愁傷様としか言い様がないよ(泣
>>911 どうやらバビロン好き。インテに来るらしいyo!
3時までに来なかったら、今日はもう寝よう。
アサヤタンも本日はお休みということにして。
期限切らないと徹夜しそう。
920 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/02(木) 02:28
心から悪いと思いつつアゲ。拾えない…(涙)
かなり潜ったよね。
どうしてみんな間違ってるんだ…?
Sさん、元気出してー!
とうとう怒りの1日1スレ消費か…切ないね…
ゴメンネ…>S
原作を忘れた同人ってなに?
同じ同人者として、悲しくて悔しいよ。
12時間ちょいか・・・・・さすが夏厨の季節・・・・・・・・
Sさんスマソ!怒りに目が眩んでた…逝って来ます
本末転倒もいいところだよ。
原作者あってのパロ同人でしょうが・・・擁護チャンの言い分が理解できない。
前半には電波祭りがあったからね。
934 :
S:2001/08/02(木) 02:33
ありがとうです。ホロリ。
関連スレがいつでも参照できると有難いので、ちょっと変更してもらえますか?
-------------------------------------------------------------------
管理人観察スレ54代目です。
可笑しくも哀しい名物管理人を見事発掘した際は、こちらにご報告を願います。
生暖かくマターリ見守って、貴重な人材を大切に育てていきましょう。
・限りある資源を有効に。【手出し無用】です。
・義務教育終了前はタッチ自粛。
・当住人の義務としてアフターケアも忘れずに☆彡
・スレの過剰消費・鯖負担のチャット状態は控える。
■直リンクはやめてください…ヤメテ…嫌…
(リンクは
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=996644281 過去ログ・関連スレ他
>>2(保険
>>3-5)
----------------------------------------------------------------
という具合に。ギリギリでスマソ。
知人に検証サイトだけじゃなくて擁護ちゃん達も教えるべきか…
怒ってたもんなぁ
ひえ〜!12時間1スレ?オイオイオイ…
12時間ぶっつづけで見てる私って…
とうとう12時間!
ルマンみたいだ。<12時間魚ッ血
アサヤンはもうねんねか!子供だから早寝せんとあかんのか!
…明日には届いている事を希望して原稿しようっと。
締め切りは待ってくれないんだ…あはははは(涙)
耐久魚血か!<12時間
殆どの住人が12時間鑑賞してるだろうね。
これも祭りだね…
>>943 私も原稿にもどらないと!いい加減ヤヴァ…倉厨め…
アサヤタンは結構なオバ厨だよ。
>>940 仲間だNE!!いっそのこと、朝まで頑張りましょう。
すげえ。きっかり12時間か。
新たな記録か?トレス問題。
まあでも、ここまで話がでかくなったのも新たな記録かもしれないね。
12時間耐久な上にスレ立てですな。
>>950氏
頑張ってくだされ。
>>950 過去ログ倉庫へのリンクを、関連リンク一覧の方へ付け足すのを忘れないでね〜。
私か……頑張ります…。
>>950 今回いつもとちょっと違うけど頑張ってねー。
>>954 作者本人の見解を聞けただけでも意義があると思う。
つか、厨どもが自分の頭で考えないことにはどーにもならんのですが。
12時間…素晴らしい記録だ。
それほどまでにスズカゼタンたちはすごいのか…。
>>950 関連サイトは次スレの3ね?
後引越しスレへのアナウンスOK?