♪♪ 音楽系同人ってどうよ？ ♪♪ 其の６.1

もうすぐCレボ age

892さん、
悪いけどスゴイ金かかります。
ハッキリ言ってどんなに売れてもトントンです。
大手みたいにプレスしてどーんとなくなっちゃうようなところなら、
儲かるんでしょうけどね。
あと、ご指摘のように機材がクソほど金かかります。
そこのところも考えて試聴してみてください　（泣

>894
どれくらい金が掛かるのか言ってみ？
機材費？君は同人作るためだけに機材調達して、
それを作品を売った金で償却するの？

ていうか何故、試聴するときに金が掛かることを考慮して聞くの？
「金が掛かってるのに作品作って凄いねー」って聞いてもらいたいの？

折れは>>894じゃないけど、一応同人音楽やってる者の一人として例を挙げてみると

まず、機材費は音源一つだけなので、折れの場合8万くらい。
モットいっぱい持っている人もいるので、機材費はピンきり。
人によっては、100万超えてるヤシもゴロゴロいる。
それはさておき…

イベント前は、CD-Rを50枚くらい買って、3千円くらい。
それに、ジャケを印刷したりするのに、インク代や紙代で1万くらい。
一枚500円くらいで売ったとして、50枚売れれば
25,000円。まぁ、交通費とかいろいろ引いたとして
だいたいイベント後の、打ち上げ代は儲かるって程度だね。折れの場合。
知り合いに凄いヤシがいて、そいつはCD-Rで手作りしたCDを一枚1,000円で売り
300枚売れたので、それだけで30万の売上。
そっから、材料費とか引いたとしても、新人社員の一月分以上の給料に相当。

儲かるところは儲かるし、儲からないところは儲からないというお話です。
同人誌描いてるサークルさんも、似たようなものでは？

だいの大人が1ヶ月以上もかけて、ようやっと作ったものなんだから
儲けがどうのこうのって、なんだかなぁって感じだよ。

そりゃ、掛かった実費くらいは回収したいけど。

実際に金を出してほしい部分は「才能」に対してなんであって
１枚当たり幾らで作れるからとかっていう考え方は
制作者に対して非常に失礼。

機材は制作費とは関係なし。
何使うかはその人の勝手なんで、
ギター１本だってアカペラだっていいわけだし。

>897
＞実際に金を出してほしい部分は「才能」に対してなんであって

いいこと言った。

>>897
＞実際に金を出してほしい部分は「才能」に対して

「才能」に対して払っての欲しいならば
どうして相場がプレス１枚１０００円〜１５００円って決まってるんだ？

原価が１枚５００円であれ３００円であれ
「プレス１枚の相場は１０００円〜１５００円だから」って理由で
「このぐらいの値段を付けても売れる」って考えて値付けしてるんじゃないの？

どうして「自分の才能に対する値付け」が皆同じ値段なのかが理解不能。

>>899
む。プレスだと相場は１５００円〜２０００円位だったか？
Ｒが１０００円か？

>899
なぜなら、日本人だから。

プレスで700円が（　・∀・）ｲｲ!

端数だとお釣りがメンドイって理由じゃないの？相場に関してはプロのCDだって
アルバムは3000円くらいって感じがあるし。それにしてもこの手の話題は
何回も出るね。高いと思ったら買わない。これ買い手の最大の武器だと思うけど。

>>903
＞釣りがメンドイ

そんな理由は「買い手に対して非常に失礼」だね。
釣りの勘定や受け渡し時間さえ省きたい大行列の出来る大手だったら別だが。
同人誌の島中のサークルでは６００円・７００円・８００円の本なんて普通だぞ。
（９００円は余り見ない気がするが。）

９０１の言うとおり、ほとんどのサークルが結局横並び意識なんだろうね。
このぐらい高く値段付けても売れてるみたいだから、うちもそのくらいの値段で、って。

＞高いと思ったら買わない。

そりゃ普通の市場では、高く売る店は潰れりゃいいんだけども
同人では事情が違うっしょ。あるサークルが出してるＣＤがあったらば、
基本的にそのサークルからしか手に入らない訳で、どこで買ってもまぁ大体同じな
野菜や果物とは違うんよ。値段は全て売り手の良心次第。

もちろん幾らで売ろうが自由だよ？ 同人だし。
だけど、今の同人音楽ＣＤの値段には、売り手の慢心があると思うんだよな。

８９７の所はちゃんと「才能代」を意識した値付けをしてるの？
「才能代」って、どうやって計算してるの？

>904
ずいぶん値段にこだわってる様だけど、同人CD(10曲入りのアルバムとしておこう)を
いくらで買いたいの？とにかく安く？

おまえら全員作る立場にたってねーよ腰抜け

んじゃ造り手の意見を聞かせてくれよ

100円

造り手は、それ相応の値段で売るだろう。
1ヶ月で10曲出来た。じゃあ500円とか。
1年かかってやっと10曲できた。苦労したから1000円とか。
10曲で1000円じゃ売れなそうだから800円とか
売り上げなんて考えてないで100円で売る奴もいるだろう。

この辺は、全然価値観や考え方が違うので、1つの考えということで。

機材費とか言うが、同人で音楽CDを作りたいからまず音源買ってみよう　なんて奴いるか？
絶対、趣味で音楽作ってるとか、MIDI作って公開してるとか、やってるだろう。
まあそうであっても、機材は使い捨てじゃないんだし。

>>905
買い手からみれば、聞いて良ければ買うだろう。いくらででも。
これは、本でも何でも同じ。

才能代。
考えたことなんて無いが。　とりあえず儲けを考えて売って奴。
少なくとも俺も含むが、上で書いたとおりでそれ相応の値段で売る。

プレスする意味って手間が掛からなくするだけのことだと思うんだが。

長文スマソ

審査があるわけじゃないから
才能代で幾らってのはムズイね

>>905
作り手の計算では一曲100円×10＋手間100〜200円=1100〜1200円ってとこじゃないの
でも買い手の俺としては高く感じる

だから全くと言っていいほど買ってない
そんなに長く聴けるほどじゃないしね

>899

>＞実際に金を出してほしい部分は「才能」に対して
>「才能」に対して払っての欲しいならば
>どうして相場がプレス１枚１０００円〜１５００円って決まってるんだ？

「相場」ってのは簡単に言っちゃえば
需要と供給の間で折り合いがついたところの値段であって
折り合いが付かなくなればそのうち変動するよ。

昔は個人でCDをプレスしようなんて
とてもじゃないけど、できなかった事を考えれば、
今後もっと安くなる可能性はあるでしょ。


>原価が１枚５００円であれ３００円であれ
>「プレス１枚の相場は１０００円〜１５００円だから」って理由で
>「このぐらいの値段を付けても売れる」って考えて値付けしてるんじゃないの？
>どうして「自分の才能に対する値付け」が皆同じ値段なのかが理解不能。

「売り値」ってのはあくまで「CDというメディア」につけた値段で
「自分の才能に対する値付け」とイコールじゃないのよ。

雑誌なんかのイラストと同じように
多量に複製され流通することを目的として作られたものは
その複製物を誰でも手軽に安価に手に入れる事ができるけど、
それは複製物の値段であって「作品（才能）の評価（価値）」ではないでしょ。

そのイラストの原画なり、CDならマスターテープなど
簡単には手に入らない物が市場に出た際の値段は
「才能の評価」に近いかもしれないけど。


>「プレス１枚の相場は１０００円〜１５００円だから」って理由で

これは今のところそのへんで
折り合いが付いちゃってるって事じゃないのかなぁ。

だから折り合いが付かなくなれば変わるということで。

>904

>８９７の所はちゃんと「才能代」を意識した値付けをしてるの？
>「才能代」って、どうやって計算してるの？

そういう事じゃないのよ。
なんか誤解するような書き方して申し訳ない。


>>実際に金を出してほしい部分は「才能」に対してなんであって

って言ったのは、「プレスなら幾らが妥当だよね」とか
「この曲数でこの値段はお買得だ」とか
CDの売り値で曲を評価して欲しくないってこと。

「この曲が聴きたいから買う」
金を出す理由はそれだけであって欲しい。


だから「才能代」ってのは勘弁して。
実際に目の前に立たれて
「アンタの曲は買い取りで5万くらいの価値はあるね」とか
妙にリアルティのある数字を出されても
誉められてるんだか貶されてるんだか、逆に腹立つし。

才能代でもらってる訳じゃねーよ。
苦労代だよ。一生懸命やったらやっぱり聴いて欲しい（買ってほしい）、ってのと、
少々お金欲しいというのが自分の中で葛藤するんだよ。
その結果が、１０００円〜１５００円なんだろうよ。
聴いてる方は、なにげなく１枚のＣＤを聞き流しちゃうんだろうけど、
５分作るのに３週間とかかかったりすることもあるしな。
そういう苦労を感じ取れるような曲なら、惜しくないでしょう。

ま、1000円くらい出すのが惜しい買い専は試聴用MP3でも聴いてろってこった。

実際自分の才能に勘違いしてる奴もいるからな〜
爆笑もんだよ ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ぎょえ

>>915
マジそうだな。大手でもよくよく聴いてみるとなんだこりゃ
ってのがわんさか。実は中堅、弱小で埋もれているやつのほうが
全然良かったりする。そのうえ安い。狙うはそこらへんだろう。

非常にツマラン議論になってきたな。

omankomoe

>>918
２ちゃんの宿命。
ここに有意義さを求めることが間違い。
暇つぶし程度に、な。

よくサークルや作品を

玉石石石石石石石石石石石石石石石石石石石石石石石石石石石混淆

とかって書いてる人いるけど、２ちゃんねるの書き込み自体が
まさにそうだからな。玉を求めるなら他へ行けばいい。

＞920
それとある場所で見たよ。同じ事何度も書くな。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=mirror69
暇つぶしに荒してみて下さい。

まぁ実際、ある程度の値段以上だと買わないって場合が多いよね。
もしかしたらアタリかもしれないって考えて買ってる人にとっては。

ところで今ってユーロービートアレンジとかまだあるのかな？
それともトランスに移行？
トランス聞き込んでる人間が「トランス風アレンジ」を聞くと結構
笑っちゃう作品アリ。どうせなら同じスタイル貫いてほしい。

>あ、ちなみに【SoundCatalogMillennium】は残15。
>ほぼ9000枚頒布を達成しました。
>賭けに勝利。

図書館ってすごいな。

>923
あんたは素人音楽に何を求めているの？

>>925
何十分の一の当たりトラック。
俺の場合買うのは大体テクノです。

あ、なんか答え方が変だった。「あー、これはどうなんだろうなぁ」とか
思いながら期待して買って、「あーやっぱりだめだったー」と思って
次は当たりを引き当てようと、いろいろ物色するのが好き。

あんまりCDが高いとそれができないジャン？

　-このメールは【SoundCatalog】シリーズ参加者へのマルチポストです-
面白そうなので、こっちにも張っちゃいます。

おひさしぶりです。
ＧＭＬの大将です。
ＧＷも終わって、そろそろ夏コミ新作締切の足音が聞こえる頃ですね。

さて、表題の通り、皆さんに参加していただいた【SoundCatalog】シリーズなんですが。
今年は出すか迷ってます。

理由はいろいろあるんですが、作り手さんから見て、どう思いますか？
今年も出した方がいいと思いますか？
正直なところ、教えてもらえると助かります。

長文返信が面倒な方はICQでもかまわないので、一言入れてもらえると嬉しいです。

ICQ No. 18394779

あ、ちなみに【SoundCatalogMillennium】は残15。
ほぼ9000枚頒布を達成しました。
賭けに勝利。

★----------------------------------------------★
大将 master of 【げ〜む音楽図書館】
　　　URL: http://www.dd.iij4u.or.jp/~taisho/
　　　MAIL: [email protected]
☆----------------------------------------------☆

当方ドイツ系のテクノが好きなんだけど、そういうアレンジある？

>>928
いくら儲かったの？
ていうか、たいしょは楽して金儲けしてる？

ジャーマンテクノとかだったら、アレンジよりもまったくの０から
作ってるモノしかないと思うよ。
ひたすら視聴しまくって探してみてください。

>929
マイクヴァンダイクみたいなやつならけっこうあると思うよ。それとも
アンダーグラウンドなハードテクノがお好み？残念ながらそ〜いうのは
929には売れても、他の一般的なリスナーには売れないんだわ(w

agd

sagd

agd

「夏コミどうですた？」って聞くなよオマエラ。

そろそろ、次スレ作る？

♪♪ 音楽系同人ってどうよ？ ♪♪ 其の7
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021443180/

この「其の７」ってどうよ？　何故１にあのＡＡが貼ってあるのか。
あのＡＡは、知ってる人も多いと思うが、ある特定個人を現わすもの、として
一部（１人？）の荒らしが使っているもの。全くふさわしくない。
同じく１にＡＡを貼られた「其の６」が捨てられ、現在の６．１になった経緯と全く同じ。
過去ログ其の５の最後の方を参照。

同人板のお約束９５０さえ到達していないし、スレ建ては早い者勝ちではない。
其の７は放置で、新たに７．１を希望。

昔からこのスレには約１名だけ超ツマラネェ奴が住み着いてるからな。

あぁあの人ね。

スマン、よく考えるとこの後連続投稿等でこのスレッドが荒れる事は
過去の経験から必至（５の最後の辺りを見て下さい。）なので
９５０に行ってないけど緊急事態ゆえ独断で建てさせてもらいますた。

「♪♪ 音楽系同人ってどうよ？ ♪♪ 其の７．１」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021570060/

個人叩き目的と思われるＡＡが１に貼ってある「其の７」を
支持しない方は、今後はこちらの「其の７．１」に来て下さいますよう、おながいします。

「荒らし」は無視が原則ですが、荒らしの行った行為を受け入れない、という
毅然とした態度も必要と思われます。