栗Ａ社

自社ミスに対するシャチョーの対応の悪さに激怒中！
その前に電話に出たお嬢サンもたいがい酷かったけど。
栗Ａ社でなにかトラブルがあった人、教えて下さい。

印刷所スレじゃあかんのかい？
せめて、「腹の立つ印刷所」とか・・・。

あの人は典型的オタクだから、真剣に相手にすると時間の無駄。
受付のバカ女も社長マンセーだからどうにもならん。
狂犬にかまれたと思ってあきらめろ。

>>2
印刷所スレは今切実組が使用する可能性大なので
トラブル関係や私怨関係はこちらがいいのでは

所詮大阪の会社なんてドキュソばっかだyo!
大阪人が自分のことしか考えられないドキュソばっか
なんだからな！
部落とかが平気で罷り通っている大阪は日本の恥！

というわけであきらめましょう>>1

あげ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=996075870
これが立つ経由についてはこれ読んでみてください。

でもこれ煽りスレなんだろうな〜

つかどこまでｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ？

栗Ａも希某２１も曳甲も耐用も大嫌いじゃ〜

>>10
どこ使ってんの？力用？

>>11
ＤＮＰ

＞11
今は細微

栗Ａ社か。
友達がイベント１ヶ月以上前に入稿したのに、発行予定の同じイベント直前
某大手が入稿をごり押しして来たのを飲んだ栗Ａは
その他ピコサークル（含、友達の本）の本をごっそり落とした実話がある。
理不尽な印刷会社である。

>>14
それ、どっか別の印刷所の話で聞いたぞ。どこだったかな。

某少女小説ファン(サークルもしてるらしい)の社員がうざかった(藁

>>16
今日ごく？小説はﾜｶﾝﾅｲ

集英社？

栗Ａ、
関西方面の他の印刷会社から印刷代行依頼されることも
ままあるんだってさ。
入稿者はそんなこと知らないから
奥付けに【印刷→サンラ伊豆】（例）とか書いてるでしょ？
そういった本の印刷は超テキトーらしいです。

コバルト文庫だね(藁

印刷じゃなくても、大阪開催の即売会で直接搬入を他社から頼まれて
やってたりするよね

>>16
何がウザかったの？対応？

>>22社員発見。これからは気を付けろ。

なのに組合長になれないから愚痴る

22>>23
ヴォケ。社員じゃねーよ。こんな時間に書き込みできるか。

＞２２
ミラー樹ファンの時点で私的にウザ（藁

ミラー樹？いたっけ、そんなののファン。
つかそんな情報どこから拾ってくるんだ？

>>27
マニュアル見ればわかると思われ

ここ２人でまわしてるのか？
私怨と擁護と。

27>>28
センキュー。
そんな個人的なことまで書いてあるのか！
ﾋﾞｸｰﾘだよ。

パンフに書いてた気がする＜ミラー樹ファンの社員

書いてたね(藁

なんかさ、私怨クンって
自分の叩く相手についてのことを
他のみんなも、誰もが知っているとでも
思いこんでるのかな？
で、叩けば他の人も同調してくれると
自分に都合の良い脳内妄想に入っていて
それからハズレた奴は、全て信者、または社員、と。

パンフ？何の？
マニュアルとは違うものがまた存在するのか！

22>>33
漏れは単純にどんな対応だか知りたかったんだがな……
好奇心も社員扱いか。

イベントで配られるちらしじゃないのか？＞パンフ

パンフ×　マニュアル○
間違えました スマソ・・・
丸二日も寝てないと頭沸いてきたよ（藁
そろそろ寝るか・・・

>>37
ああ、納得。
大丈夫か？がんばれよ、原稿。

マニュアルもチラシもとてもとてもとても読みにくいです。
あれをまず何とかしてほしい。
会社でヘパってちょっとどうかなと思われ

＞38
ありがと
起きたら黒猫逝って来るよ。
栗英宛てでな(爆)

一番身近：30cm手前にあるレーザープリンタ
次に身近：3km先にあるローソン　7-11はない
半径200km以内に印刷所なし
直接入稿できる方々が心底羨ましい

>>40
すごいｵﾁﾀﾞ

あ、誤爆った…印刷所スレに書き込むはずだった…

そろそろ書く人がいなくなったっぽいからあげとこう(藁

栗Ａ…社員も社長もでらムカツクー！
同じ大阪人として恥ずかしい以前に腹が立つ。
大阪弁にも敬語があるって知ってんのか栗Ａ！
まっとうな対応も出来ないんなら、会社なんぞたたんでしまえ。

でらムカツクー！は名古屋弁じゃ・・・

今名古屋に住んでいる大阪出身の方でしょうか？>45

大阪弁にも敬語があるのかー！
今後の参考の為に教えてもらえません？

よろしくお願いしますを大阪弁で丁寧に言う言い方ってありますか？>>45
思い浮かぶのは「たのんますー」ですが

もう１０年以上も印刷してもらってるけど不満ないなあ。
昔、社員のＨは受付対応めちゃ悪かったけど
最近改善されたように思うし。

受付対応で名前なんてわかるの？
電話なら名乗ってるけど。

栗Aはチラシ見ただけで頼む気なくすよ…

ちなみに今まで頼んだ中で最悪だったのは「ぷりんと部る」。
印刷も金返せ！レベルだったし、社員の対応も度胆を抜かれた。
あまりの態度に怒るのも忘れたぐらい。(ﾜﾗ

所詮関西人だ。期待し過ぎ。

大阪人にも人を敬う心があるのかー！
今後の参考の為に教えてもらえません？
つーかんなもん存在するなら言ってみろやゴルァ！
明石市花火大会の事故は大阪DQNの縮図だろうがゴルァ！！

関西人は、普段は役人を小馬鹿にしてる癖に、
イザとなると何でも役所の所為にする卑劣漢ばかりです。
餓鬼の手を引いて人ゴミに突撃したのは自分なのに…。

>>50
普通胸とかに名札つけてない？（ちゃんとした会社なら）

>>54
私もそれもにょりまくった…。
警察や警備員に助けてもらうのが当然だとでも思ってるんだろうな、きっと
それができなきゃ役立たずだと。

まあでも金もらってるんだから役立たずか…

栗Aは
印刷キレイというが、繊細な絵のだと向かない。

つか、大昔は何度か使ってたんだけど、
今は使う気まったくなし。賃丼だかなんだかしらんが、
他社の悪口と自社の自慢ばかり。
企業じゃなくたって、フツウ悪口と自慢しかしない奴は嫌われるんだ。

　|　Oh!Ahyahyahyahyahyahyahyahyahyahyahyahyahyahyahyahyahyahya
　|　Ahyahyahyahyahyahyahyahyahyahyahyahyahyahyahyahyahyahyahya
　|　Ahyahyahyahyahyahyahyahyahyahyahyahyahyahyahyahyahyahyahya
　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　∨ 　　？？？？？？
　　　∧＿∧　　 ∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　 （　,ﾟ∀ﾟ）　　（・∀・ ；） 　　　＜　あ？・・・あひゃ？
　　（　　　　）　　（ ⊃ 　　⊃　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　/　/　/ 　　／／（　（
　 （＿)＿）　 （＿） （＿_）

＞企業じゃなくたって、フツウ悪口と自慢しかしない奴は嫌われるんだ。

言えてる。
自分が繰り栄社になんとなく嫌悪感持ってたのもそこだった。
自慢するんじゃなくて、それだけのレベルの仕事して
客への対応もちゃんとして、
他人（客）の口から「栗A社っていい印刷所だよ！」と
言われるようになってみやがれ。

>>54
大坂人はいざとなると責任逃れして
「自分は悪ぅない、あいつのせいや〜」と他人に責任を
なすりつけて逃げる卑怯者ばかりです。
大坂人気質と思われ。

>>55
そうなんだー
いや、直接入稿なんてしたことないし、うちの会社名札つけているのは受付
くらいだからさー。

栗英、ヒイキにしてずっと使ってたけど、新しく出来た
東京の営業所で入稿したとき「もう今回で最後にしよう」って
おもたよ！
今まで好きな印刷所だったけど、東京の対応にはキレました。
にこにこ笑ってたけど、腹ん中じゃマグマ煮えたぎってた私。
締め切り破った訳でもないのにさ。

何されたん？

ヘタレ絵を笑われたとか(藁

ちゃうねん

66は大阪人ではない、に23000クリエー

つうか、栗Aはどーにでもいわれて構わんが（言われるだけのことはしとる
よーだしな）
悪し様に大阪の詰っとんのは一体なんじゃい？
悪い思い出はどーでもで言っとけ。
で、俺も大阪人ではない関東もんだが、地域バトルなんざ同人板でやる意味ないぞ。

くりえー社は、５年ぐらい前から、使ってますが
特に問題はないなあー
ちなみに、男性向けアニパロ
いつも、夏、冬コミの印刷代の請求書がなかなかこない
ので、少し心配するけど（藁）
どこの印刷所も、完璧なことろは、ないと思うな
このところ、電話したら、ちょっと冷たい態度とられた
けど、まあ、この時期、しょうがないな

つまり、大阪人＝ﾄﾞｷｭｿってのが結論か…。

>>65
ちゃう。
詳しく書くとばれちゃうと嫌だから書かない（小心者だからさ）
仕事なんだからちゃんとしろ。
もう使わないけどね。

栗Ａは一度だけ使ったことがあるけど、
仕上がりが好みじゃなかったので今は使ってない。
あの会社はチラシ見る限りじゃ他を貶めて自分を高く見せる事がよほど好きなようで。
チラシの自慢話もよく読むと割りと普通じゃん？とか思うこと多いし。

このスレ栗Ａに匿名で送ったら
あの社長は自社のチラシで攻撃するんだろうか。ちょっと気になるね！

本さえきちんと仕上げてくれればいいよ俺は。
腐っても栗衛。同人業界じゃ仕事は出来るほう。

でもピコサークルの本落としたって過去ログにあったね。
あれが本当なら仕事もろくに出来ないということになる。

>>68
>悪し様に大阪の詰っとんのは一体なんじゃい？
ちらしその他に「大阪人の心意気」がこってり満載だから。
大阪弁で説教かますイメージキャラ（？）も食い倒れ人形みたいなの使ってるし。

ｶﾅ沢やｴｲ光叩くのに「これだから広島はドキュン、お好み焼き食ってシネ」
って風にはならないのにね。

栗詠の電話に出る社員は
控えめで愛嬌のいい子と
無愛想でむかつく子がいるから運だよな
シャチョウの妹が無愛想なのは有名だが
それ以外の社員にもいる
なんて名前だあの女

>>75
同意。
つか、普段から大阪を売りにしたり「俺は大阪人だから」みたいな
言い方をよくしてたら、叩かれるときにそこを突かれるのは当たり前。

今回初めて栗Ａに頼む予定なのに…心配になるスレですね。
電話対応は今回とくに気にならなかったです。もう１社電話した
方が最悪だったので。ピコの印刷落としたことあるんですか…
うち危ないかも。落とされたら２度と使わないけど。

ちん曇ペーパーは逝ってヨシ！社員の自慰ペーパー気持ち悪い。
他社の悪口でなら猫尻尾も嫌い。
まあこっちは規模が小さいんで所詮遠吼え程度かもだけど。

>>58今日入ってきた凶三等のチラシも
他の政党の批判と自党の自慢ばっかでソッコー捨てた。
おんなじくらいクリエイのチラシはむかつく。
イベントで配る小冊子にPPとか貼ってたりしてめちゃくちゃ紙の無駄…。
PPはがさないと再生も出来やしない…。地球に厳しい印刷所ですな。

>>80間違えた…チラシ入ってたのおとといだった…

しかし批判されてる他の印刷所は栗栄をどう思ってんのかね。
その辺ちょっと知りたい。

猫とはなかよさそうじゃない？＞栗泳

「クレームは受け付けません」と言ってた英港を叩いた後しばらくして
英港のイメージキャラ（？）可愛いネ！と掌を返していたのが印象的でした。
なんかあったんだろうか。

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　２ｃｈの夏。厨房の夏。

>>50
名札はあったかどうか覚えてないけど
領収書の印鑑でわかりました。遅レススマソ。

コミケ直前の大手のゴリオシ入稿のために
ピコサークルの本落としたって噂だけど。
その話が３年以上前のことなら印刷所違いじゃないかと。
その頃はベテラン社員さんも多くて
夏冬コミケでも本を落としたことがなかったのが自慢だったはず。
現在はベテラン社員さん割と辞めちゃってるし詳しくも知らんですが。
前レスにあった受付のＮさんは私も好きだった。このひとも辞めちゃったのか…

>>87
だよね。
ウチもその話随分前に聞いた。
印刷所の名前も聞いた、実際の被害者から。
なのに思い出せないんだ……打つ。

つまり、段々悪くなってる訳ですな、栗Ａは＞８７−８８

〆切り守ったサクール落としたのって「機打ち」じゃなかったっけ？

東京営業所逝ってきたけどそんなに対応悪くナカタヨ。ていうか、まあ普通。
その時私しかいなかったからかもしれないけどね。
印刷にも特に文句はないな〜、チラシは確かにちょっともにょだけど。

そういや先週（23日）東京営業所に入稿したが、締め切り当日だったせいか、二時間位待ちだった上に領収書きらしたとかで、代金後払いになった。後日請求書を送付すると言ってたが未だ来ない。し・心配〜

>>89
そうそう。気宇地だよ。

いやーん１００まで行かないでとまっちゃうかしらん(藁

否　むしろ、そのゴリ押しして
良い子なピコサークルの本を落とさせた大手の
名前が知りたい。
（このスレは止めさせてなるものか。藁）

すーぱーぷりんとの予約してないけど
もう無理かいな？

栗栄か〜
１０数年前、はじめてオフ本を出すにあたり
どうせなら奥付には可愛い名前の印刷所を載せたい（ハァト
と厨房丸出しの発想で、栗栄社に問い合わせの手紙出したっけ。
＞他にはプリンプリン都とか（痛すぎ）
そのとき届いた案内書の傲慢ぶりと料金の高さに
びっくりして使うのをやめた。
なんでこんなに偉そうなんだ！？と心底不思議だったな。

結局安くて対応のいい印刷所で刷ったよ。社名は変だったけど。
そこは今も使ってる。

電話対応はテコ入れしたって
ペーパー（これ自体いらねえ）で言ってました。
厨房丸出しのスケジュール冊子がモニョる。
先日初めて直接入稿したが応接スペと作業所分けろよ…

締め切り４日前に入稿した本がもう出来上がって来たよーん。
でも印刷が…あっちこっちかすれてるし大して濃くも細かくもない
トーンの二重張りがなぜ綺麗に出せないのだ栗Ａ社よ。
印刷の綺麗さをとったら何にも残らんだろうが。
ここには以前電話の応対でかなりむかつく目に会わされたが
（がいしゅつの社長の妹らしい）印刷が好きだから頼んだのに
…。もう見切りつけるかな。他にない？マットインク使ってて
日の出ほど高くないとこ。

>>96
ある程度部数刷れば高くはないと思うが＞印刷費

１０〜５年程前何度か栗影使ってました。
超都市直後にフルカラー本を特に納期はなく再版かけたところ
フェアじゃない表紙５色なのに４色以下じゃないかと思われるぐらいの酷い仕上がりで目眩が。
クレーム付けても、只今社長が不在で刷り直しについては〜の一点張り。
結局本文はそのまま使って表紙刷り直しということで返本したのですが
返送の宅配代（５Ｋ程度）を負担してはくれませんでした・・・てのは私怨だな。
以来栗影は使っていません、チン丼マニュアルで印象最悪だし。マットインクは好きなのだけど。

ところで大阪営業所、客にタメ口コニー女が社長の妹？別人？
電話受付でいつもあたってたムカツク女、直接行ったら声でわかって
そこでの応対もろくでもなかった。名前見ときゃよかったわ。
でも昔の話だから今は改善されてるんでしょうか。名古屋は普通に丁寧でしたが。

>>95
無理。サイト見てみ。

あげ

>>96
＞結局安くて対応のいい印刷所で刷ったよ。社名は変だったけど。
どこの印刷所なのかすごい気になる（笑）。

栗Aを叩きは結構だが
アンチ関西基地外は他の板逝ってくれ…

栗詠さんで刷った本、ベタのトコに出る変な機械かなんかの跡で分かる。

>>104
関西人が基地害なんだから仕方ないじゃん！

つーか、他の地方の人間（関東限定？）に絡むのが得意なのは
関西人の方では？

や、だから、地方対決するスレでないってば。

「や、」で文章書き始めるのヤメレ〜

や、　って何？

関西の方言です。

私も嫌い＞や、
サブイボ…

なんか無性にムカつきを覚えるね。「や、」って。
スレと関係ないのでさげ。

や

↑「や」ではありません。「や、」です。

や、て関西の方言か？知らなかった。

ま、そんなこと言わずに

>>112
サブイボって言うな。

こうか？

や、

＞118
じゃあ鳥肌

ふぅむ…受付のＮさん辞めちゃったのか…
じゃ栗英やめようかな…
栗のイイところはＮさんだけだったような。

鳥肌のトリはニワトリ？

印刷屋って社員の入れ替わりってはげしいのかな。

＞122
うん、チキン肌

栗栄だからやめたとか？

やめるっていうと寿退社じゃないのか？
違うのかな？

チンドンがきもい。
あと、ペーパーの欺瞞にあふれたトークトークトーク。

>>14の話、私もやられた…。
電話の向こうではヤケクソっぽい笑い声、どっかヨソの印刷所にこの原稿、
直接回しますからどこか指定ありますか？（ゲラゲラ）だってさ…。
いくら極限状況のハイだったからって…。そんな時期に余所がみつかるかっての。
しかも予約締切りきちんと守って、それよりもだいぶ早く入稿したんだよ…？

つーか繰り英ってオンリーの時にさ、なんの連絡もなく来るんだよぅ。
｢すいません、チラシ配ってもいいですか？｣
｢いえ、一応事前に問い合わせしてもらってないと…｣
｢…でももう、キャリーで持ってきてるんです…｣
という会話を目の前で何回見たことか…
私の友達の主催イベントでこれ見たときは唖然としたね。

それって配り隊とかいう、一般人？
それとも社員が突然来るん？

社員じゃないかなー
一応どこかの某有名印刷所の某有名担当さんと違って(藁
きちんとスーツできてたし。
大阪のオンリーにはだいたい繰り英のチラシが置いてあるのはそう
いうわけです。
ちなみに私の友達のイベントって繰り英に広告のせたわけでも
チラシ頼んだわけでもパンフ刷ってもらったわけでもないよ。

>>132
サイトにでもチクってみたらどうでしょうか。
困るんだけど…って感じで。

クリ英って、前にマニュアルに搬入に関しての苦情は
「１日目×件　２日目×件　３日目×件」とか載ってたけど
あの情報は本当だったのだろうか…
>>14みたいなことだあるんだもん
苦情何十件も来てるだろうよ
私が利用した時は全然普通だったけど
ここの話聞いてると幻滅しちゃう…

あ、でも私が経験したのはもう、10年近く前のことなんで、
今の狂英をそういう目で見られちゃうと…。
自分で使ってみて、それで納得できれば、ここで聞いたことがどうであれ
構わないんじゃないかな。

>>133
苦情言ってもねー。あの会社に対する苦情へのﾁﾝﾄﾞﾝの回答って
微妙なすり替えが行われるから。苦情に対する反省とか釈明じゃなくて、
ウチは悪ない、同人界のために努力しとんや！っていうようなことしか
最終的には言わないからね。怒るだけムダだし、言うだけムダ。

・・・あーそれって何かに似てるなあと今思ったが、ｲﾀ厨大手サークル。
それの印刷所版か。

今回のまんレポの45-4-5(チラシ5万枚)ってまさか栗英じゃ…

あげとこう。

>>137
スマソ。カタログ持ってない。
教えていただけるとありがたい。

>>139
K社のちらし配布を引きうけたら、５００枚の約束だったのに
５万枚も！！
（高さ１メートルのちらしの山と青ざめている自画像）
ホテルに届いていた…
４万９５００枚送り返したよ。
そりゃないよ（汗

というまんレポが載ってた。
送り返した分の送料はもらえたのだろうか。

Kのつく印刷所ってどこがある？
栗栄社、気宇血印刷、小−シン、共振、カンビ…

139>>140
どうもありがとう。
しかしそりゃヒデェ話だな。
なして５万枚。
個人で配れる量じゃないのは明らかだろうに。
それともそんなことも分からんやつばかりなのか？

>>141
ｹｰﾅｲﾝ

>>141
仮名沢もあるよ…

痛くないっちゃー痛くないんだが。
チラシとかマニュアルが読みにくいという意見があって
それに対する反応を求めていたようだったので、
「文字が手書きとかはいいけど必要以上に絵が入っていて
更に良く解らない模様が散りばめられているから見にくいのでは？」
というような手紙を出したのにあっさりシカトされた。
今もまだあの読みにくいマニュアルのままなのかなぁ。
ちなみに私、関西在住だけど。あんまり好きじゃない。

読みにくいよなー、あのマニュアル。
つーか部路巣の４コマが好きだった自分としては、シンプルイズベストという
感がある。
印刷屋マニュアルに誰も読み物なんて期待してないよ。
イベント主催者のみかたを前面に押し出しているトコもむかつく。
だから何だよ？他と何が違うの

>>130じゃないんだけど…当方、都産貿でオンリーやったことがあって
そのときもチラシ配りにきたよ＜栗Ａ
搬入ついでだったんだけど、直接搬入来るなんて聞いてなかったし
いつのまにどこから入ってきたんじゃ！と思ったけど
開場前の慌ただしさでろくに文句も言えなかった……。
ちなみに力用も同じことをしました。はぁ………（溜め息）

でも「K社」なら栗英だよな。栗英社。
気内・かなじゃわ・共振なら「K印刷」、甲芯なら「K出版」。

夏、冬コミケの場合、栗詠は自社でチラシ配付しているはずだよー。
それに毎回トラックをだしてるから5万枚ならトラックに乗せてると思われ。
5万枚の宅配代って凄いよね。どこの印刷屋だろう。

つうか栗詠、紙高くないですか？
気のせいかしら

特殊紙の値段は……会社毎の一律の価格の高低があるというより、
紙毎によってばらつきがあると思うが。
A社は余所より○が高いが、余所で高価な●が安い、とか。
価格表を丁寧に見てるとそういうのは結構ある。諸々の経費の関係だと思うけど
使いたい紙が決まってる場合は数社で見積もり出すのが賢いと思われ
つうわけで基本的にジプシーですが栗栄も使います。特に問題なし。
チラシのウザさとか……他人事だし（笑

くりage

>>144
ごめん笑っちゃいけないんだけどﾜﾗﾀ＞あっさりシカト
手紙の内容、激しく同意。
あと「●●にはまった！！」とかいうコーナーがウザくてかなわん。
社員が何が好きかなんてどうでもいいです。…栗ユーザーなんだけどさ。
Nさんやめちゃったらしいし、これを機に日の出に乗り換えようかなー

あれウザいよなー＞「●●にはまった！！」
何のためにあるのかわからん。
社員が何にはまってようが興味ないし。
それとも「私もですーｖｖ気が合いますねｖｖ」というのを期待して
るんだろうか。
掲示板でやってろ。

あれ、「はまった」とジャンル宣伝＞ジャンル流行火付け目的
で、最終的には本を印刷させようって魂胆じゃないの？
単純な厨房とかが「へー、これブレイクしてるんだ。やってみようかな」
ってはまらせようと=本ださせようと、してるかんじ。
本の印刷需要を掘り起こすには、印刷屋もテコ入れ＆情報発信せねばって
思ってるんじゃないの？
わざとらしくてかえってしらけるんだけどな……。

>>152
私もアレ、不気味且つ寒く思ってたんだー。
好きなのは個人の自由だけど、そしてビジネスライクなことだけじゃなく、
親近感を持たせようとしてるんだろうけど、ソコでやることか？と思う。
あと、個人的に趣味が違う方向なので｢それで？｣って感じなのかも。
自分が好きな作品なら、ちょっとは許しちゃう気も（藁

>>155
自分と趣味が同じ方向だったら「オマエなぞ要らんわ！」と
軽い怒りと鬱が入るに70栗。

この間パンフ見返してたらあるジャンル本紹介の下に
「○○さんは○○くんのものよ！」と手書きコメントが…
やおい嫌いなひとや同ジャンル別カップリングのひとへの
配慮すらも出来ないところが社風をよく表してたなー。

さすがですな。ヽ（´ー｀）ノ

既出だが電話受付のＨさんが怖い〜
ほんとに怖い。気軽に質問なんかしてごめんなさいと
思ってしまう。客に対する態度ではないような・・。
（それでも数年前よりはましになったけど。）
特徴あるキツめの声で、電話に出たら声ですぐ解る。
「間違えました」ってそのまま切りたくなる事数回。
ここの所、ほぼ毎回この人に当たる。運悪い・・
他の人ならリラックスして色々質問できるのに。

でも印刷自体は（自分の場合）気にいってます。
あとはこのＨさんの怖さが問題で・・。

>>159
私が話したのもその人かなあ？
社長の妹以外にも怖い女がひとりいるよね。
すっごい無愛想なんです。
質問してごめんなさいっですよ本当に。
そんなに電話に出るのがいやならやめちまえと思うよ。
誰か社長に言え！
てゆか、栗詠はここ見てると思うな。
以前「応対が悪くてすみませんペーパー」配った時も
確かここで叩かれた後だったよ。
一度謝ったんなら同じ過ち繰り返すなよ！

もっと叩いて〜
そしたら、冬コミの時ライバル減るからさ〜（藁

>>154>>155
そうやって親近感を持たせておいて、親切な会社なのかしらと期待して
電話かけたら裏切られる、と。
ある程度同人歴のある人は、ここ以外にも印刷会社があるって知ってるから、
これで使わないだけだけど、初心者とか子供とかはこれでびびっちゃうでしょう。

「応対が悪くてすみませんペーパー」を配ったのは
クレームの手紙が相次いだからみたいやね。
社長はネットしないらしいから、ここは知らないと思う。

社長の妹とeastさん宛には、定期的にクレームの手紙が来ているらしい。
事態を危惧して、Nさんがかなり頑張ってたみたいなんだけど
やめちゃったんだね。
体壊してたみたいだし、精神的に無理していたんじゃないかな。

大阪や　ああ大阪や　大阪や

でも栗詠ってホームページもってるよね
社長も見てると思うが

おいこら社長！
社員教育しろや！
全然フレンドリーでも親切でもねえよ！
なんで客がひたすら敬語でびくびくしながら質問しないといけないんだよ！

夏コミ関係でいくつも印刷屋さんに電話したけど一番ムカついたのが
栗詠。初めて電話したけどどうやったらあんな無愛想な対応が出来るんだろうと思った。
反対に一番感じが良かったのは不呂巣かな。丁寧且つ親身になって応対してくれた。

つかあの程度の無愛想、どうって事無いんだが。
こっちが低姿勢でも欲しい情報さえ引き出せたらいいし
それこそあっちはこっちにそれをしなきゃ仕事になんないんだから。
なんで客が質問するのにおどおどしなきゃならないんだか。
……まぁ慣れてないって事なんでしょうけどね。
当方関西在住、テレオペ業務（藁
でも日の出の印刷が自分好みだったら今頃とっくに乗り換えてるね。
イロイロとサービス悪いよ。栗栄

>>155　私はﾏﾀｰﾘ慈しんでいた秘密の花園に
いきなり大阪テイストなテーマパークぶったてられて
いらん偏見を持たれたような被害妄想に陥りました。
中立であるべき（だと勝手に思ってたんだが）
印刷所が特定ジャンルに媚び売るな……
誰が見ても巨大ジャンルをネタあるいは象徴として
出すのは構わないのに、中途半端に人気のあるジャンルだと嫌。

確かに初心者に優しいフリをして
内実は初心者向きの印刷所ではないと思う。
体質が旧態然としている。ふるい印刷所だからねぇ
昔はもっと綺麗だったなぁ……印刷。

うちは全くトラブルは１度もなし。
３週間前入稿のも１週間でやってくれたし。発注書の記入ミスもちゃんと
電話くれたし。印象はそれほど悪くなかったな。
まぁこっちも非常に事務的口調に徹していたからかな？職業柄ね。（でもテレオペじゃないよ）
あの程度じゃなんとも思わん。

印刷の仕上がりも特に問題ないし。
まぁ人生いろいろという事だね。

あ、マニュアルはろくに読んだことないっす。どこの印刷所のも。
基本料金と紙代だけ。あとは見積りの時の電話の印象で決めてる。

>>163
社長の妹とeastさん宛には、定期的にクレームの手紙が来ているらしい

わざわざ手紙を書くという手間かける人いるんだー。
つかそんなに対応ひどいの？
どっちにもあたったことないからどんなことされたんか想像もつかない。

今回の夏に初めて栗Ａ使いましたけど、今の所嫌な印象はまだないです。
電話対応も…以前から使ってる印刷所に比べたらかなりマシでした…以前から
使ってた所、なんか電話したら新入社員ですか？！って位質問理解してないし、
え？とかはぁ〜とかしか言わないんだもの…あれは困った。それに比べたら、
かなり事務的な口調だったけど話安かったです。発注所ミスについても先日
ちゃんと連絡で確認してきてくれたし。かなり時間は遅かったけど（汗）
とりあえずあとはコミケ当日、会場に届いた本の印刷が自分の絵に合ってるかが心配。

ここ数年使ってるけど、これといった不満無し。
名古屋営業所に直接入稿だけど、受付テキパキしてて好きさ
フレンドリーに対応して欲しい若い衆は怖がるかもしれんが…
ちなみに私もテレオペ経験者。

入稿に行くといつも思うんだけど、直接入稿に来る人々
何で完成原稿そろえて発注書記入して準備してこないのかな〜？
パック物の〆切日で混んでるってのに、すげー邪魔。

無愛想なぁ。
たいへんだな、どこの印刷所もド素人や厨房を相手にせなアカンのだからな。
あくまで印刷業であってサービス業ではないんだからな。
ま、対応の悪いのは糾弾されてもしかたないが。

特殊紙は確かに高いです。原価や断裁料金知ってるだけに…。

>>173
印刷所でなら確実に仕上げられるからとか。
ほら、怖い人いるし(藁

話の腰を折ってすまんが、掲示板に常駐しとるこん、とかいうのは
一体ナニサマなんだ？
すっかり栗えいの人間よろしく回答しまくっとるぞ。

以前の栗詠は、わきあいあいなフレンドリーな対応をしてたらしいんですけど、
印刷ミスを出しやすかったんで（紙とか悩んでるお客さんと話しながら受付ける為でしょう）、
事務的に受付けするようになったとどっかでききました。

評判悪いみたいだけど、わたしは大好きな印刷屋さんです。

間違いで10万多く請求された…。
帰してもらったけど、それ以来使っていません。

>>176
俺もそれ、思っててさー！ここに書いてやろうと思ってたところだ！！

電話対応そんなに悪いのか…
FAXだから気付かなかった

-----*-----------------*------------*********-*-*----*--*----------------------
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---------*--------**----*----**-------------*----*------*-*---------***--------
-----****---------------*-----------*********---*-------**--------***----------

>>178
私もそれある。金額はもっと少なかったけど。
栗英もう使って無いよ。

>>182
いくらだったの？

なんか擁護しるヤツがいるけどさ
私も電話で客相手の仕事やってんだよね
だからあの無愛想な態度の女は社員失格だと思うぞ。
ここであれくらいはかまわないと言ってるやつは
日頃から自分も無愛想でつっけんどんな態度なんじゃないの？
少なくとも客はあんたを親切でいい人だったとは思ってないさ。
そういう印象を大切にできるかどうかの違いなんじゃないか？

>>184
激しく同意!!
同人の印刷屋だからって、対応がおざなりでいいなんて理屈
通るわけないと思う。

同じく。
同人だからっていい加減に対応していいわけがない。
それでお金もらってるんだからね。仕事は仕事。
きちんとやって当たり前。
逆に入稿する方も〆きり破り等やっちゃいけないが。

君達、消費者の会とか入ってない？
鏡見てみ、凄い顔してるよ。

元からか(藁

自分でぼけて自分でつっこむ。

>>188
友達居ないからしょうがないよ。

>>187
栗英の人？
感じわるいね。

煽りに失敗、カコワルイヽ（´ー｀）ノ

そんなに嫌ならつかわなきゃ良いだけのことじゃない？

あなたは多分その仕事が向いてないんだと思う>>184
もしくは評価されてなくっていストレス溜まってるか。
いやいややってるから怠慢な同業者にイライラするんだろうね

テレオペ勤務だがいくらなんでも
客応対が無愛想でつっけんどんで良いなんて言ってないぞ。
そんな応対で首しめんのは自分だしさ（笑
実際栗栄もそうなってるわけだけど、私は電話応対云々より
別の面でもっと勉強して欲しいです。印刷所なんだから。
今はあんまり使ってないんだけど、電話応対が理由じゃない。

後何で業種を言ったかというと電話を使っている件数がけた違いに多いから
世の中にはいろんな人が居るって事を言いたかっただけ……
レベルを超えてなきゃおかしいってのは
それこそマニュアル主義に犯されてる。マックじゃないんだからさ……

本来、栗英は批判されることに抵抗はないはずだろ？
つうかむしろ「批判できるもんならやってみろ」って姿勢だったはず。
それは同人誌印刷所としての充分な仕事が出来ているという自信の表れなのだろう。
だから大勢の目に触れる自社チラシでよその印刷所の批判が出来たんだよ。
むしろ栗英が消費者の会サイドみたいなもんで（藁
でも今はどうよ？電話の対応やら印刷やらでボロが出て来てる。
愛想の良かった社長もなんだか変わってきている（らしい。過去ログだと）
チラシもうざいとけなされまくり。この惨状は結局栗英が自ら招いてるんだよ。
「嫌なら使わなきゃいい」は正論だが、こっちはその惨状を嘆いてるんだよね。
昔の栗英に戻って欲しいわけよ。もし>>192が栗英関係者、もしくは
関係者の知り合いなら、諭してやってくれんかね。
（個人攻撃をするような人に、他人を諭せるかどうかは別として）
まあ俺は今は使ってない訳だが、なんだかんだ言って値段の割に綺麗な印刷だから
やっぱり使いたいよね…。本当は。

>>192
なんか的外れな感じ･･･。

私も創立時代の栗栄知ってるけどホントに綺麗だったよ……。
特に思い入れがあった栗栄は、あのころのなんで、無論狆丼も存在せず（笑）
でもって関係者じゃありません>>194

フレンドリーを売りにしている会社の
電話受付がブアイソウで怖いときたもんだ

ワラワラ

くりえい、初めて使った時に最悪なことをされたのでそれが最初で最後。
とても同人誌印刷のメジャーなところとは思えないことをしてくれた。
もう印刷が綺麗とかどうとか言う問題ではない。
あんな印刷所、安心して使えないです。

何されたの？>>198

>>198 私もしりたい!?

同じく知りたいです。私は今の所使った印刷所を最悪って思ったことないので、
どういうことされたのか気になる…

イベントパンフは栗Ａで刷ってもらってます。
本文色変えや変形断裁など綺麗にやってくれるし
搬入に来てくれるおじさん（栗Ａの社員）も親切に会場設営も
手伝ってくれるしイベントも見ていってくれる。
でも・・・でも！！
格好が怪しくてリア厨の比較的マトモな子がビビッてるんだよ！
もう少し綺麗な格好してきてくれ〜！！

あとチラシにはお茶でも飲みながらゆっくり事務所に置いてある本を
読んでいってくださいvみたいな事書いてあったけど
実際入稿に行ったついでに読もうとすると「はよ帰れや！！！！」
みたいな目で見られる気が・・・（汗）
事務所には作業場もおいてあるけどあそこで作業平常心で作業できる人は
スゴイと思います。前数人の厨グループが大声で談笑しながら作業をしているのを
見たときは,すごいなーと思いました。

>>202
>チラシにはお茶でも飲みながらゆっくり事務所に置いてある本を
>読んでいってくださいvみたいな事書いてあったけど
無理だよな、普通。用もないのに印刷所にいる客がいたら迷惑だろ。
っていうかフンイキ的にいづらいよ。
そこが隔離されてて目が届かないならともかくな。
あ、それじゃあ窃盗厨がわくか。

ごめん、ちょっとでも内容を書いちゃうと身元がバレちゃうのでご勘弁を。
店員の態度が悪いとか印刷が悪かったとか、そういうことではないのです。
信用して印刷をお願いしたのに、その信用をめちゃくちゃに壊してくれました。
怖くてもう2度と使う気になれません。
印刷はむしろ綺麗でしたね。

私はまだ一度しか栗Ａを使ったことないけど、
電話も直接入稿に行ったときも
（過去ログで評判の良かった）Ｎさんが応対をしてくれた。
他の印刷所に直接行ったことがなかったから
「栗Ａって親切なんだな〜」と感激したものだけど、
あれは栗Ａが親切なんじゃなくて、Ｎさんが親切だったということなのかな。

私が行ったときは他に誰も入稿に来ている人がいなかったけど、
せっかく電車賃を出してわざわざ来たんだし……と
「本棚の本（同人誌）を見せてもらってもいいですか」と声をかけて
読ませてもらったよ。
でも静かすぎて居辛かったので、
もっと読みたかったけどさっさと帰ってきちゃった。

ああ分かった。
最近急激に増えてきた小洒落た一般人ぽい同人屋さんの
一般人らしく「体裁にこだわる」部分
（漫画絵の入った段ボールがかっこわるいとか、カタログの絵がかっこわるいとか）に
純オタク気質の栗栄がマッチしてないてことか。
で、ぶちぶち文句いいながらも使い続けるのは
そういうニーズに応える印刷所が実は皆無だからなんだろう（花より実を取ってる形）。
多分栗栄の対応が「一番」目に余る（＝記憶に残る）から叩かれてるんであって
恐らくきっかけさえあれば他の印刷所がつるし上げられる可能性もあるんだろうな。

小洒落系同人作家よ。何処へ行く……

栗Ａ・・・本１回と便箋（２色）を刷ってもらった。
印刷はホントに綺麗。便箋なんか、主線すさまじく細いのに
まったくズレてなかった。マニュアルも以前は読まなかったが
今はヒマつぶしに読んでる(笑)

でもね・・・電話・・・Ｈさんに当たってから、うんざりして
使ってないな。印刷は好きなんだけど、あの対応されると
使う気も失せる。

>>206
頭、どこかにぶつけた？

で、具体的にどういう対応されたのか
会話を再現して説明してくれる人は居ないんですか？

198みたいな不明瞭なクレームはさておいて
（言う気無いんでしょ？）
何がどう悪いのかこのスレではサパーリワカラン……

私もその社長の娘さんというのが対応悪いっていうのは分かったんですが、
どういう対応なのか知りたいです。
しかし１９８さん。対応も悪くなくて印刷も綺麗だったそうですが、同人
印刷でその２つクリアしてるのに、怖いって…何かよく分からないです；
印刷綺麗だったらクレームなんか要らないし、その後膨大な印刷代請求され
たとか、原稿折り曲げられたとかなのかな。う〜ん。

苦情ケースよろしくねん。あげ。

198の言う「信用」とは、
「自分で勝手にでっち上げた」に1000万栗栄

>>209さん
私の場合はこうでした。

私「あの、すみません・・」
栗（Ｈさん）「はい、なんでしょう」
私「実は、明日締め切りなんですが、ちょっと間に合わなくて」
栗「間に合わない？だからなんなんですか！？」
私「・・・おちてもいいので送っていいですか？」
栗「すぐ送ってください。それと、あなたの発注、2色刷りの
便箋のことなんですけど」
私「はい」
栗「蛍光オレンジ使うの迷惑なんでやめてください。
あなた以外誰も使わないんですよねー。何であんな色なんか
わざわざ使うんですか？とにかく、これからは蛍光オレンジは
送られても刷りませんよ」

こんなです。ちなみに、コレを話したのは6月。栗の色見本だと
夏コミ前は蛍光オレンジ入ってたぞ。で、便箋フェアの色見本にも
あったのだが。これで嫌気がさしました。社長・・・
同人界に物申すよりもこいつの教育がずっと先だよ・・・

ちなみに、ムカついたので、しばらくしてから封筒発注の際に
蛍光オレンジをわざと指定しました(笑)

ちゃんと刷ってきてるじゃない・・・何なんだよ。
指定色に文句つかる印刷所なんて他にないぞ。
でもな・・・綺麗なんだよな・・・

つかるじゃなくてつけるでした。逝ってきます・・・

>>213
そ、その応対は怖いね…

>>213
そんな言い方するんだ…それは確かにやられたら怖い。
というか２度と電話掛けたくなくなるね。

ありがとう213さん……（涙）
実は栗栄使ってるんだけど
悪い応対には当たったこと無いんで。
こういう対応が出てきたらその場で
「上司か社長に代わっていただけますか？」
というようにしますわ。

社長に代わらない場合、……名前を調べて呼び出しますわ。
企業ならしかるべき場所に代表者名の登録がありますし
閲覧は誰でもできるので念のため。

あーしかしこのHって人、腹の中で考えるべき事全部
口で言っちゃってるのね。
普通こういう場合「申し訳ありません蛍光オレンジでは刷れないんです」と
「やんわりお断り」するもんだよな……。刷りたくなかったら（笑）

>>218
もしかして、そのHって人栗A以外の会社に勤めたこと
ないのかも知れないね。
だったらなんか常識知らずも納得いくわ。

でも、それ以来Hさんにはあたってないんですよね(笑)
他の方は優しかったです。社長の妹さんにもあたってないです。
この対応は、私が今までかけた印刷所の中で詠高と１，２を
争う悪さでした。

でも、こんな対応なのに栗Ａ嫌いにならない私は
一体何なんでしょうか。印刷はマジで好みだから・・・
ただし、現在は使ってません。貧乏な私にはちょっと(笑)

嫌気がさしても嫌いにならない・・・
これは恋？(藁

何となく追記……
「社長に代われ」っていっても、別にクレームつけるつもりなくって
受注品の話を直接社長としたいだけなんだけどね。
下手なクレームは埒が明かなくなるだけなんでしない。
そういう状況（上司に代われ）が多いと、
「この社員は自分の仕事がこなせていない」と
上から判断されて評価が下がるもんなんだけどね。普通の会社なら……。

>>218(>>222)
印刷所スレの50で、社長に変わられた例がでてましたよ。
変わったから埒があくというものでもなさそうですが。

ギャー！クッキー消し忘れ！すいません。

いや……責任者と話すことが重要でしょう
少なくとも社員の一存で広告を撤回して受注を取りやめるなんてのは
聞き入れるわけにいかん。
>>223
あの手の「社長」には慣れてるんでご心配なく（笑）
それに私はあのケース、50のミスだと思いますし。

223>>222
そうですか……私、電話恐怖症なんで(普通には話せるけど緊張して呼吸が
出来なくなる時がある)、社長でも出てこようものなら一方的にいわれそう
です。
っていうか社員がアレだと社長も怖そうだし……

>>219
そうなのかもね。
結構ながくないか、あの女。ずっといるような気がするんだが。

みんな、大手になれ。大口発注にはどんな業種も丁寧なもんだ。
そんな世の中さー。

大口（8000部）だけど
通用しない印刷所もあるよー

えい航（広島）
仮名沢（広島）
ピコの頃から使ってたから、そのままずるずると
ずっと使ってたんだけど
綺麗に印刷をしてもらいたくて他の印刷所に変えたら
すごく待遇が良くて驚いた
もっと早く変えていれば良かった

くりえいは1回使ったけど
事務所の雰囲気が恐くてやめました
パンフと言ってること違い過ぎだよ
イメージ戦略のつもり（？）だろうけど
過大広告もいいところだよ
印刷は綺麗だった

便箋刷ったら対応悪かった。
それ言ったら、「便箋だからでしょ？」って、栗英で大口客の友達に返された。
そうなのか、栗英！
けど、その大口の客の友達にも、某担当女性はカンジ悪いらしい。
長年の付き合いなのに、挨拶もないそうだ。

>>230
つまり
社員>>>>>>>>大口>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ピコ(場外、ﾋﾞﾝｾﾝ)
ってこと？

そうかもね。
誰のおかげで自分ら社員が飯を食ってると思ってるのやら。
それもわからない印刷屋は、お仕事の出来以前の問題かと。
ついでに上げちゃってごめんなさいでした。

毎回インクの色が違います…同じ色を指定してるのに。
ｶﾅｼｲ
なんであんなに違うの？
赤を頼んでいるはずなのに朱色だったりオレンジだったり、暗い赤
だったり。

>>233
かんけいないけど
プ厘もそうだよね

色モウなんじゃないの？

>>233
紙の吸収率でインクの色って変わるよ。

>>235
はっ！新しい説だ！そうかも！
多少の違いはあっても、少なくとも肉眼でハッキリと「違う」と分かる
のはおかしいよね、同色のはずなのに。

＞２３７
職人気質じゃないんだね、工場の人間も。
いい加減な色出して、金取れるんだから、社員教育だってずぼらなんだよ。
所詮、同人印刷、オタク相手だと思ってるんでしょうよ。
同業者のことだってバカにしてるから、誹謗中傷の言いたいこと言えるんだろうし。
でも、自社がこんな内情で、それ棚に上げて良く言うよだよなぁ。
違う意味で、その図太さに感心したりして。

>>238
仮名ザワも仲間に入れてくれ

今は夏コミに向けて忙しいから、終わったあとが楽しみだな……。
どうせ印刷所の人間だってここ見てるんだろ？
分かりやすい当て字だから社員がここ見つけるのも時間の問題だよな
ﾁﾝﾄﾞｿﾍﾟｪﾊﾟｧ☆でどのように釈明してくれるのか。ここまできたら無視できんだろ

会場で配られる栗英チラシはいつも捨ててるけど、次回は見てみるよ。
口で謝ったって、対応が変わって無くちゃ反省してないことだから。
同じ繰り返しするようだったら、お付き合いしてる人たちも見限るべし。
それが消費者の姿勢だと思うよ。

次回っていつ頃出るんだろう＞チラシ

あの謝罪ペーパー配布した後、少しは対応変わったのかい？
ここを見てると変化なかったような気がします。
つーことはつまり、配るだけ配って変わらないかな？
自分は変わらない方に10000ﾁﾝﾄﾞｿ

ペーパーでの謝罪なんていらんから
態度で示そう

ペーパーに謝罪文載せるところからして、お子さま対応だね。
学級新聞じゃないんだからさ。
会社が小学生レベルだからそれでいいのか。
でも世間様はゆるさねぇ。

>>244
でも他に謝罪する場所ないじゃん。
ｽﾉｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞは新聞、テレビという手があったけど。
一応形式的に謝罪は必要でしょ。

でもそれが態度に出るかと聞かれると…そうとは思わない。

謝って済んだと思ってる勘違いが、小学生という意味よ＞245
謝罪場所を自社のペーパーにしてるところが、お手軽じゃない？
真剣さが、まず見えないよね。
だから、真剣に反省もしない。
よってループ。

245>>246
＞謝って済んだと思ってる勘違いが、小学生という意味よ

ああ、分かった。どうもありがとう。
頭悪くてスマソ。

age

２，３年前にとある本を買った時についてきたペーパーに
『栗衛と交渉が決裂したため、再版本の交換が出来なくなりました』
みたいなことが経緯とともに延々書いてあったことがあった。
今、そのペーパーがすぐに出てこないから正確なこと書けないけど、
とりあえずインパクトは強かったから内容はだいたい覚えてる（笑）
でもそのサークルさんに悪い（身元判明とかね）から
此処に書いていいものか迷うところ。

栗詠のホームページの掲示板にクレーム書き込んだヤツ偉いぞ！
皆も勇気を出して書け！

ww.kurieisha.com/cgi-bin/custombbs.cgi

栗英はどうもトーンの重ね張りの出がいまいち薄くなってる。
チンドンがでしゃばる前はもっと濃くてキレイだったけど、
初心者歓迎ムードになってから手抜きになった気がする。
かなり過去のチンドンペーパーであったＱ＆Ａにこんな記事が。

Ｑ「栗英って大手向けなイメージがあって使いづらいんだけど…」
Ａ「ウチは５０〜２００部迄が発注の８割でっせ！安心してや！」

どこが大手向けなんだという突っ込みの前に、
ってことはそれが本当なら８割の客にガイシュツなぞんざいな態度だってことかい。

>>249
身元が割れそうな部分は適当にぼかして書けばいいと思う。
詳細きぼんぬ。

＞247

こっちこそ、説明悪くってすみませんでした。

>>250
もうその書き込み消されたっぽい？

>>250
私は今ないから書けないけど……。
ある人は書いては？
また初心者の質問でクレームが流されて、なかったことになるかもしれないし。
その前に「ここは質問用掲示板なのでクレームは直接」とかいうレスをされそう
だが。あのｺﾝとかいう奴に

>>255
あれ？消えたの？

ななしさんのNさんやめちゃったんですねっていう
やつじゃないの？
それなら今行ってみたけどあるよ。

１）栗衛で刷った初版本が速攻完売したので再版することになった。
２）初版の出来上がりに満足していたから再版も栗衛にお願いした。
３）刷り上ってきた再版は、位置合わせ等、指定通りに出来上がっていなかった。
４）当然クレームをつけた。
５）『そんなのはズレたうちに入らない』ということで却下された。
６）納得いかないので却下されたことも含めて再度クレームをつけた。
７）刷り直してもらうことになった。
８）しかしいつまで経っても納品されないので問い合わせた。
９）作業に入っていないどころか、逆に刷り直しを引き受けた覚えはないと言われた。
10）『言った』『言ってない』でまた一騒動。
11）見限って再版は他社に頼むことにし、その旨を栗衛に通告。
12）『お前みたいなウソ吐きは何処へ行っても信用されるものか。
　　　好きな所へ行け。でも他社には言っておくから何処も刷ってくれないぞ』といわれた。
13）金輪際栗衛なぞに頼むかー！ということで現在に至る。

だいたいこんな感じ。＞253

で、その人はその栗栄の暴言を間に受けて余所の印刷所に頼まなかったの？
栗栄とのやりとり自体はどうでも良いんだが
（物的証拠の伴わないクレームのやりとりって事例として意味がないし）
その人が栗栄を切って余所に頼んでも
本当に刷ってもらえなかったのかどうかが気になる〜〜〜〜

自分が買ったのはその本じゃなかったみたいなんだけど、
どうも初めの再版本を売っちゃったみたいなのね。
で、『刷り直してもらえることになったから、それを持ってる人のは交換します』って
言ってたけど、『こういう結果に終わったので交換できません』っていう。

…でも他所で再版したんなら（※圧力は何もなかった模様）
それはそれで交換してやるべきなんじゃ？と思うがそれは私見なのでいいやどうでも（笑）

何じゃそりゃ＞結局再販
そのサークルがやってること自体もようわからんな……

まぁとりあえず「余所には話つけるから刷ってもらえんぞ」ってのは
ただのふかしだったのね？イカスー

そのサークルさんは栗Ａで刷ってもらった再版本を売ったんだ…
何かこの行為がよく分からないな…
栗Ａが言ったお前みたい〜ってのも何かなり嫌な感じだけど。

嘘吐き呼ばわりされた後で、実際に嘘ついてるんだね（再販）

ズレにもよるよね。ケヌキ合わせだったら多少のズレは目を瞑るうち？
10と12は凄いと思うけど…。

そのサークルさんの行動もビミョウな感じがするから
『位置がズレた』云々も実は脳内審査の結果なんじゃ？とか
ペーパー読んでて思ってたんだけど…
よかった。そう思えてた自分はおかしくなかったんだね。

でもこんなのをいつまでも覚えてる自分はどうかと思う（苦笑）

栗影さん、ここ読んだら暴れるかな、ちょっとは省みてくれるかな。

他社で刷り直したんなら、「新規印刷」扱いになるから印刷代が
２倍かかって交換どころじゃなかったんじゃない？
書き込みから推察するに、
栗えいで再版(印刷代払う)　　　　この本をＡと置く。
↓
再版についてクレームをつけて刷り直し請求　　刷り上ってないけどこの本をＢとする
↓
刷ってもらえなくて他社で印刷(印刷代払う)　　ここの本をＣとする。
ってことでしょ？

つまりＡが気に入らなくて、売っちゃったけどＢと交換しますよーと呼びかけていた。
栗えいね、クレームつけると「とりあえず売ってください」って言われるよ。
その分も印刷しなおすからって(経験者)
だから売ったんじゃないかなぁ。
で、交渉決裂でＣを売り始めた。でもＡとＣとで印刷代が当初の倍になったから
無料交換どころではなくなったという話ではないでしょうか？
ややこしくて＆説明悪くてすいません。

ちなみに私はクレームつけたら「刷り直しゃいいんだろ」みたいなこと言われて、
クレーマー扱いにされました。
印刷色を間違えているという明らかなミスだったんですが。

もう使いませんけど。

>「とりあえず売ってください」って言われるよ。

印刷所がそう言ったところで私なら売らない。
本の売り方くらい自分で決める。何で指図されなきゃいけないんだ……。
信用できる出来ないの問題でなく口約束だけですませたことを
ほいほい実行に移すのはどうかね？実際結果ややこしいことになってるし。

つか、何のためにクレームかけて刷り直しを希望するのか、冷静に考えれば
……売る？
取り替えるって言ったところで全員が
必ずもう一度自分のスペースに来てくれる訳じゃないんだよ？

過去何回か栗衛使ったけど、小説本だったためか
あまり気になるミスはなかったなぁ。
多色と単色でカラーはないが。
でも最後に刷ったのがもう３．４年前だから、
その頃とは状況が変わってるっぽいな……。

>>249
あー、そのサークル知ってるけどサイコ系だよ。。。
そのペーパー読んで反対に繰り詠に同情した覚えがあるもん。
どこまで本当かわからない、ちょっと脳内入ってるっぽいです。

こんなのでも栗詠擁護だ！って言われるかな。

栗衛なー…。周りが印刷キレイキレイ言うから
当時金銭に余裕もあったから利用したけど…。
線かすれまくり、トーンとびまくり。
自分の書き方が悪いのかな？と思って２回目から気をつけて
描いて入稿したけどそれでも同じ状態だった…。
これが世間様では印刷きれいなのか…。
ま、自分の絵に合った印刷所を見つけるステップだと思えば
いいか（←よくねえ）、と余裕もありましたが…。
今は違うけど、昔は近所だったから便利で入稿してたけど
元社員の人と話す機会があってそれ聞いてからは二度と入稿するもんかと
思った。
「大手以外は適当に刷る。いちいち手をかけられない」ってさ。
驚いてる私に知人が一言。
「だって栗衛の手抜きは有名でしょ」
脱力。

栗えいは*ベタ*がキレイだそうです。

逆を返せばそれ以外は…ｱﾜﾜ

なんだか社員が気の毒になってきた。

どれだけ気を遣って一冊の本を作ってるか知ってるからさ……
>>272みたいなこと言われたらすげえ悲しいだろうな

ありもしないこと書くな屑が

>>274

>>272みたいなこと、ってどっちにかかるの？
気を遣って作っているのに「汚い仕上がりだった」から悲しい
気を遣って作っているのに「社員の話を聞いてよそに決めた」から悲しい

どっち？

今の受付の、控えめで可愛い感じの声の女の子は好きだヨ

>>274は繰栄の関係者、あんどきれいに気をつかって
刷ってもらえる大手なのでは？

あのさ。この前初めて栗えいに本頼んだのね。
領収書しか入ってなかったけど……。
他の印刷所ではちゃんと納品書が入ってた。
なんで納品書つけないの？
普通つけるんじゃないの。
心配になって乱丁とかがないか確認しちゃったよ。

>>279
普通は納品書しかくれないけど、栗栄はちゃんと領収書くれると
いうところは、まあ良い点ではあると思ってたんだけど？？

多分なんだけど、普通の印刷所が納品書なのは、領収書を切るとかかってしま
う印紙代を節約するためだと思う。
本来は、領収書を切るべきところを、印紙代のかからない納品書を発行し、そ
れで領収書に替えている、というか……

>>281
私の使ってる印刷屋さんは全部入れてくるな。＞納品書・領収書

うちの愛用とこは納品書も領収書も両方ありゃあしねえ(笑)。必要な時は改めて頼んでる。
でもそれでもしゃーねーなで済ますことができる印刷技術と融通、そして
なにより信用と接客態度の良さが多少のうっかりを全部カバーしてくれてる。
そういう付合いができればいいんだけど、栗英とは無理だな…。

一番問題なのは、接客態度ということですな＞栗
次はｷﾃｨ入ったヘタレペーパーとマニュアルか。

うちは30〜50のピコだけど、栗英にぞんざいに扱われた事無いなあ…。
トンボのズレなんかキレイに直してくれたりするんで、むしろ感謝したり。
印刷も、自分の線と相性良いのかいつもきれいに仕上がってる。
原稿を袋に入れてくれるのも保管の時便利で、重宝してる。
ここはトラブル叩きスレかもしれないけど、
それを鵜呑みにする人もいるかもしれないので書いときたくって。

トラブルより接客態度を叩きたいのだと思われ。

>>285 え…えと原稿返すときに袋(つーか封筒)に入れるのは当然だろーよ。

接客態度によって起こるトラブルだろ

接客態度に怒る客って、大概、痛い客…。

>>289
まずログを全部読んでから言えや、元社員。

自分は電話で特に気分害されたことない口だけど、
あの声に加えて大阪弁の微妙なイントネーションがとっつ
きにくいなーと思ってしまったことはある。
今のところは発注でポカされたことないから気にしないや。

>>287
それまで使ってたとこがビニール袋に入れてくれてたんでね…
（納品書ありの領収書無し。岡山の印刷所）
しっかりした紙袋でタイトル入りなのが新鮮だったの(藁

ここのちんどこ（W　ペーパーで、依頼した文章を載せてるじゃないですか？
前にイベント主催者とかいう女の人が書いた文章がメチャクチャ
ムカついて、イベント会場で暇つぶしに読んでたのに気分最悪になった。
なんかパロ同人はしょせん実力じゃないからどーの、とか。
言ってることは一理あるんだけど、その書き方とかが変にいやらしいのよね。
愚かな愚民に啓蒙してやるわ、というか、妙に小バカにした感じで。

ああ、まさにこの印刷所にピッタリな人を呼ぶもんだ、と変な意味で
感心しちゃったけど。

そういうのを呼ぶ時点で、商業として終わってるような･･>>293

多分その人の意見に賛同している人が栗Ａに
いるんでしょうね。痛…。

>>293
なんか記憶にある。確かにむかついた。
誰かの例とかで、パロで売れまくった調子で
オリジナル出したらさっぱりで〜とかいう
内容じゃなかったっけ？

>>293
もしかして、某オリジナルイベントの主催者？
そうなら悪名高いお方ですよ。難民板でウォッチされてる
くらい。

>>297
ああ、それ･･･今思い出したが、そいつの個人スレで
出てなかったか？

>>292
おかしいな。
自分は岡山の印刷所今でも愛用してるが、タイトル入り封筒の中に
さらにビニールにつつんで入れられた原稿が返ってくるけど？

繰り詠は何年か前にやはり電話での接客態度がなってなくて
むかついて以来使ってない。
接客態度に怒る客は痛いとか言ってるのがおるが、
普通の会社では電話応対がひどいなんて考えられない。
取り引き会社から文句がくるよ、電話応対まずい社員がいたら。
同人印刷の会社だけだろ、平気なのは。

>接客態度に怒る客は痛い

とか思ってるのが今のクリ詠なんだろうて。

>>300
それは正しく厨理論なのでは？

栗詠が接客態度を変えない理由って
変に優しく接してピコや厨房サークルに好かれて
面倒なことをしたくないからだと思う
厨房よけ
それでも印刷には自信があるから
綺麗に出してほしい大手の発注は来るし。
接客態度はふるい落としのため

と、予想します

>>302
このままで10年後とかどーすんだろ。
今の厨房ピコ手の中からも部数伸びる可能性は幾らでもあるのに。
長く付き合おうと思う印刷所って、結局印刷の良し足よりも（それも大事だが）
人間性・社風な自分には理解不能…

>>299
ビニール袋だけのところもあれば封筒のところもあるし、いろいろだよ
本の納品だってボール箱にそのままもあるし50冊ずつ梱包で箱入り、もある

>>303
予想でしかないのですが、もし、そうだとしたら
本当にどうするんでしょうね
栗詠は印刷は綺麗と言っても
もっと綺麗で親切な印刷所はあるわけだし
自ら接客態度で間口を狭めて首を絞めなくても良いのに…

プロ作家のように初めから大手になる人以外は
大抵の人はピコからはじまるのに

数年前まで使っていたけど、電話で怖そうな人がいた他は特に問題はなかったよ。
トラブル報告を疑うわけじゃないけどここ読んでて実感が湧かない。
むしろ、中二日で刷ってもらったりとか無理をかなり通してもらったので
ありがたかった。大阪まで直入稿もしたし。
現在使ってないのも、地元でもっといい所と出会ってしまっただけだからね。

>このままで10年後とかどーすんだろ。
コミケも同人も廃れて専門印刷所は潰れているから心配なし

>>302
そんなの理由になるか。
大体、接客態度悪ければ常識的な客もひいていくぞ。

でも実際大手さんって繰り英使ってないんじゃ…
中堅が多くない？

Hさんって、eastさんのこと？
電話あたったことあるけど別に怖くなかったよ？
（通常締め切り過ぎて割り増しで刷ってもらう相談だった）

あたりはずれかなあ。

知人は数年でピコからシャッタ前になったが
ずっと親切だった某印刷所を使い続けてるよ・・

どこよ？

仕事が丁寧でイイとこも、困った人に荒らされるとすさんでいくものだよ。
いつまでもきれいなままの君で居てくれ＞マイ印刷屋

>困った人に荒らされるとすさんでいくものだよ。
困った客の厨行為にめげずイイ仕事をするのがプロってもんだ。
客の非常識な行為に辛い思いをするは何も同人印刷屋に限らんよ…
ﾄﾎ。

>>313
いや、確かに正論だけど。仕事としてお金を介して発注してるものだけど。
やっぱ、出来るだけ迷惑かけないのが、客としての心意気だろうと思うのよ。
こちらのシュミの世界を、お仕事として抱えてくれる印刷屋さんだから余計。
お客さんに、常識の通じないコドモも多いこの世界、プロなんだから！とどんな
バカな奴もガマンさせてたら、死んじゃうよ…（涙

>>314
接客態度が悪いのを客のせいにするのはプロじゃないよ。
接客態度良くしたうえで、マナーの悪い客には改善を促し、
どうしようもない客なら注文を断ればいい話。
別にどんな厨な客の注文でも受けろといってるわけじゃない。
客を選びたければ選べばいい。
しかしその前に、自分の態度はきちんとすべきだ＞栗Ａ

どうも。栗さんのBBSに「ななし」でＮさんのことを書いたものです（ｗ
さてさて。一応含みがちに書いてみたんですが、
アレは削除されるんでしょうかね？
要は「Ｎさん以外のヤツ態度悪すぎるんじゃｺﾞﾙｧ!!」なんですけどね（ｗ

削除されたら……ココのスレのみなさんはどうされます？

>>316
ちょっとあからさますぎたと思う。

>>315
あ、なんかズレてると思ったら。
私は314関連の『仕事が丁寧でイイマイ印刷屋』について話してて、
315さんは栗英のバカ対応について話してるのね。

客が厨房だから
企業も接客態度が悪くなるなんて…

あの……
他の企業では考えられないですよ
いくら子供相手だとしても…
通信販売のテレフォンオペレーターや、プロバイダの受け付けの人も
ホテルのフロントも、会社の窓口の人も
一日にどれほどの厨房を相手にしているか御存じないのでしょうか？
世の中には、考えられないような馬鹿がたくさんいますよ
でも、毅然として接してますよ
仕事ですから

だから栗詠のその理由は
同情することないですよ〜

領収書の話題が出てたので、遅レスですが質問させてください。
領収書、印紙には普通割り印するものだと思うんだけど、
栗英はボールペンでちょっと線入れてるだけなのね。
それってどうなんでしょう？
今まで、どんなとこで切ってあっても、割り印忘れ(藁)とかはともかくとして
ボールペンで線入れるだけとかってことはなかったです。
取扱者のとこには印鑑あるし、ちょっと押すだけじゃんと思って
問い合わせたら、「事務処理上そうなってます」みたいなコメントもらった。
Faxだったんだけど、
　　　自分だって割り印のほうが楽なんだけど、
　　　そういうしくみなんで。
という走り書きがついてきて、そんなものかと思った。
当時は社会人になり立てだったので納得したのだが、
社会人生活●年、いまだにそんな企業相手にしたことがない・・…。
銀行でさえ振込票に印紙はってよこすんだけど……。
　なにが正しいのか分かりません（一応、法律探したんだけど割り印の定義を見つけられなかった）
　よかったら教えてください。
　ちなみに、「振込みのばあいは、控えが領収になるため、
領収書に二重発行を防ぐために、発行しません」と他社で言われた。
それはそれでもっとも。ただし、戻入をどういう扱いにするのかは知らない。

316さん。
栗ＡのＢＢＳってＩＰが丸出しになってるって知ってました？

関西の印刷所なだけあって、関西の友人がしきりに勧めるんで、高いけど使ったら…。
…すっげー印刷汚ねェ(怒)。
しかも８つ☆系の印刷所でシッカリ出たトーンが栗Ａでは飛びました。
…初めて印刷に１０万近くも掛けたのに、何かヤな感じ〜(笑)。
安くて汚い所ならまだ諦めつくが、
栗Ａランクの高さで汚いと、怒りのやり場が…(泣)。

>>316
ｳﾞｧｶ

>>319
激しく同意。
同人界って時々一般社会の常識通じないことあるけど、
印刷所もその特殊な世界の一部、てことなのかね。

>>321
316ではないが、ＩＰばれたら何か問題ってあるのかな？
ネット犯罪かあからさまな誹謗中傷でもなければ、身元
調べられる事も無いと思うけど…。

>>320
印紙は使用済みでその紙に貼りました、という照合ができればいいので
（使い回しが防げればＯＫ）
別に割り印を押す必要はないです。サインとかでも問題なし。

また、領収証に印紙が貼っていなくとも、それは発行者の脱税行為で
あるだけで、領収証としての効力はちゃんとあります。

>>325
でも掲示板の管理人が不愉快だと感じて、連絡受けたプロバイダが嫌がらせ
の書き込みだと判断すれば、注意うけたり、最悪の場合垢消されたりするよ。
犯罪レベルじゃなくてもね。

普通、自分のIPは親しい人にはメールや掲示板なんかで分かるからねぇ。
知人がたまたま目にした時にまずい、てくらいだね＞IPばれたら

しかしそれと栗Aの横柄さとは別だ（藁

まあまあ

以前は、同人板で「栗」といったら、EMIKURIだったものだが。

どっちも大阪モノで困ったさんというところが共通点か？

恵美久利なんて化石みたいなとこ、知らんて…

聞いた話なのですが・・。 夢実 2001年08月07日(火) 16時19分 (chba040n068.ppp.infoweb.ne.jp)
こんにちは。
一つ、聞いた話なのですが、2色刷りの表紙などを作る際、両インクを色インクにすると〆切が早まるとのことなのですが本当でしょうか？教えていただけましたら幸いです。

栗の掲示板にまた電波なカキコが…
＞両インクを色インクに
意味わかりましぇん！！

そ、そそそそそそれは。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=995448330
　こちらで観察しているQ＆Aで出てきた話題でございます。
詳しくは開いていただければ分かりますが。
　このネタについてはスレ的には大きい話題でもなんでもないので
９００あたりでさらっと流されてますが。
　厨房掲示板で、2色表紙の作り方という質問に、
私の知ってる印刷やは多色が「墨＋色インク」じゃなくて
「色＋色」だと締切り早まるところが多いですって答えた子が
いたのですわー。
　そんな印刷屋聞いたことないぞ……。夏コミ前でさえな……。
　そんなことないですよって答えた人間が、物しらずっぽく扱われてたしな（藁

どこの印刷屋でも原稿との相性と言うものがあると思う
線がほそい原稿とはっきりした原稿とじゃインクの調整もちがうだろうから
１回の印刷できたないとか見切りはつけれないなぁ
クリ英の前はえい航つかってたけどえい航が私の原稿の印刷に慣れたのって
３回目くらいからだったしなぁ
クリ英は一回目からきれいに出してくれたンで今でもつかってるし
トラブルもなし。
表紙５色にしようとしたらわざわざ電話で
「４色分解でもそれほどかわらないとおもいますがどうします？」
とかいってくれて安くあがったけどなぁ。

栗Ａはいい思い出ないよ

同人印刷所なんてみな似たりよったり。
ただ栗Aの場合、丁寧に刷ってもらえた場合は確かに綺麗なんだよね…
印刷技術がないわけじゃないと思われ。

でもこうしてスレまでたってしまうのは、接客のまずさ、
あのパンフ・ちんどんペーパーに如実にあらわれている
尊大さのせいだろうよ…

>>331
＞両インクを色インクに

２色刷に使うインク両方を色インクにした場合、
ってことじゃないの？スミ＋色じゃなくて。

ら、>>332さんで回答されてたのねこいつはうっかり失礼。

栗Ａは結構マメにこっちのミスをフォローしてくれるし
色々世話になっているのでここのスレの存在にビクーリ
なんだけど酷いことされた人もいるんだね。特に接客。
こっちから連絡する時はFAXメインだから気にならんかった。
なので電話応対についてのワビが一時期あったときも
「そうだったのか〜」とビクーリした。
正直最近の印刷には魅力を感じなくなってはいるがもう何年も使ってるので
いまのところ乗り換えは考えてない。
決定的なものがないとズルズルとつきあってしまいそう。

同人印刷のレベルなんて、所詮はどんぐりなんで
結局は妥協の末に「好みの印刷」を選ぶことになる。
☆の紙の印刷所と栗栄じゃ明らかに傾向が違うんで
好きになれなかったんでしょうな>>322は。
ただいままでは楽々出していたような薄いトーンがやばい、
トーンの下の線もやばい、というのは最近確かに思う。
今度入稿するんでちゃんとやってや〜

>>320
領収書に印紙はってあるって時点で
ちょっと栗栄　見直したよ・・・。
職種も違うが、すっごいケチな取引先が　印紙いらない様に
わざわざ何枚かに分けて来るんで。
（３万ずつ切ってよこす。）でもやっぱ
ハンコのほうが印象いいし、事務的にも楽だよなぁ。

>>339
ケチとかじゃなくって、それ脱税だよ
３万円以上の買い物してレシートに印紙付かない場合もそう。

>>340 相手はそれほど取引の無い個人事業主なんだけど、
人間そのものが嫌な感じでね。いたるところでケチくさいんだわ。
故に、どんなに評判悪くても「印紙付きの領収書」
って聞くと高感度、微妙にアップ。（藁
ケチの中じゃ脱税は犯罪のうちに入らないのだよ。コレ正味な話。
スレ違いスマソ。

「節税」もやりすぎると「脱税」。

>>340
別に、領収書を分けて出していけない、という法律はないのでそれは単なる節税。
印紙税はその領収書の額面に対して決まっているだけで、
一度の買い物全体がいくらか、ということは別に問題にされない。
ただ、そんなに何枚も分けて書くより、印紙貼っちゃった方が楽だと思うけどなー。

レシートは単なる「計算書」であれば、別に印紙は不要です。
領収書であればいるけどね。

っていうか、印紙税そのものが、あまり根拠のない訳のわかんない税制だよ。

経理屋だけど343に同意‥‥

私の場合、対応はそんなに悪くなかったけども表紙折られて納品されてから
使ってないな〜。印刷所スレ見たら折られてた人他にもいたみたいだけど。

新刊が届いた。
印刷が綺麗で嬉しいよー（＾＾）

スーパープリントで印刷した本が今日納品されてきた。
表紙はカラーで先行入稿済み。

メンバーズの〆切ギリギリで入稿した本が
まだ届かない……
理屈で言うと、先に印刷あがるはずなんだけど。
2色だったからかなあ。
・・…落ちるときって、連絡あるんだよね？？？

初めてなんでたくさん教えて下さい!! 愛美 2001年08月02日(木) 17時42分 (p8bb81e.krskpc00.ap.so-net.ne.jp)
本当に全てが初めてなことなんで全是わかりません!!　今回同人誌を作ることになったんですが写真とかもいれるんで全てカラーコピーにしたいんですけどできますか??
それと、同人誌の決まりとかありますか??
普通の本のようには作っていただけないのでしょうか?/


--------------------------------------------------------------------------------

どうして初心者ちゃんというのはこうも無謀なんだろうか。

今帰宅したらスーパープリント使用の本が届いていた。
（自宅搬入分）
メンバーズの〆切にきっちり入れた本が届かないのはどうしてだろう。
スーパープリントは表紙ＦＣ先行入稿だったからかな。
　届かないほうは表紙２色…。
　まさかまさか表紙が乾いてないとか言わないよな。

どなたか348の見積もり願います

>>351
P２０で、カラーコピー一回５０円。
1冊原価が５００円で、３０部なら１５０００円だな（ﾜﾗ

しかし351は製本も希望してるぞ！それにさらに制本代がかかるのでは（藁

351希望の、普通の本のように…って、ひょっとして上製本？

すいません、316ですけども。

IP丸出しは知ってましたよ。それを承知で書いてます。
だってあそこに書いた事は全てホントに思ってることだし。
確かにネットだから何でもかんでも正直に書いていいかと言われれば、
まぁそれはちょっと違うんじゃないかなと思うけど、
あの書き込みで栗Ａが慌てたり書き込み消したりプロバに通報したりしたとしても
別に私は怖くないですねー。
私の書き込みなんて一企業に対する一消費者のクレームの一部にしかすぎないんだもん。

ていうか、アレに対して何か行動を隠蔽工作を行うほど栗Ａも子供じゃないと信じたいんだけどなぁ。
何だかんだ言ってもいつも栗Ａにはお世話になってるんで、
Ｎさんが居ないってだけで心象が悪くなる印刷屋さんにはなってもらいたいんだよねぇ。

>>355
いやまあ、気をつけた方がいいよ、てことよ…
あれくらいならバイダに通報いかないとは思うけどね。
通報いったとしてもバイダも相手にはしないと思うし。

あと、本当のこととはいっても、書き方もできるだけやわらかめにしたほうが
良いよ。
単なるクレーマーかと思われかねないと思う。あれだと。
栗Ａに変な同情が寄せられないようにクレームつけてくだしぃ。

2ch来る暇あったら仕事に専念しろよ、栗Ａ社員。
今一番忙しい時期のはずだろ。
印刷所スレやすさみスレ読んでてそう思った。

栗永ってDMわざわざ送ってくるのがうざい…
といっても2、3年前の話だけどまだやってるのかな。

栗英に本文頼んだ時は…絵居高ですらちゃんと出してくれた線が
見事かすれまくりで二度と使うまいと決意した。トーンは大して貼っていない
絵柄なんで線出してくれんと意味が無い…

ちゃんとした会社は電話対応に関する教育は厳しいよ。

>>358
東京オフィスがＯＰＥＮした時に葉書きたよ。印刷所からそういうの来るの
初めてだったのでびっくりした。

栗瑛の社長よりプリント中の社長の方が激痛に見えた…あの日記…目眩が…

この二年ほど耐用と半々ぐらいで使ってますが、
特に問題はないですね。会社から自転車で行けるので
仕事忙しい時でも入稿行けるし。
でもウチ家族には同人内緒にしてるので、
ＤＭ届いたときに誤魔化すの大変だった…（遠い目）

中は名古屋人だからしゃーないやろ

あそこはいつものことです。

今、電話したけど普通の対応でしたよ…

コミケでもらった栗Ａさんのペーパー。
あの奥付ﾋｶｴ厨房参上話…どうよ。

>>365
どんな話だったの？
自分仕事でｺﾐｹ行けないから見られない…ｳﾂ。

>>366
365ではないけど。
栗詠の見本誌の奥付かたっぱしからメモってて
なににつかうかきいたら
感想の手紙書くという答え。
やめてくれといったら
「同人やってるやつにプライベートはない」とかなんとかいったそうな。
勿論追い出したらしいが。

かいつまみすごてごまん。

366>>367
すげぇ！どうもありがとう。
そんなヴァカがいたのね……。
つか、類友……いや、なんでもない。

素朴な疑問なんですが、栗Ａって本の予備ってどの位入ってるものでしょうか？
今回夏コミで初めて栗Ａを使って（しょっぱなからスーパープリント…）会場に
直接届けて貰ったんですが、売上から他の本の分を引いて計算していくとどう
数えても頼んでいた部数の倍近くあるみたいなんです；

>>369
おおいよね　余部
わたし続き物10巻だしててそのうちひとつだけ
栗詠で刷ったら各300部刷ったのに
その栗詠の巻だけまだ100くらいのこってる。
(あとは20部くらい)

余部がやたら多いって事は自社の印刷に自信が無いように思える。乱丁とか
あっても発注した数ちゃんと刷れていれば、向こうは開き直れるだろうし。

私の場合、今回の夏コミ余部は少なかったです。
ダンボール一箱にきっちり収まる数だったせいでしょうが、
身内に配る分は毎度それでまかなってたので、微妙に悲しかった・・・（笑）

>>370-372
お答えありがとうございました！栗Ａの余部ってどうやらダンボールの空き?
で変わってくるみたいですね。私は５０刷ったんですが…多分ダンボールが
ガラガラだったんでしょう、９０あったぽいです。もしかして…ダンボール
開けてすぐに入ってるのが余部で、その下のクラフト紙らしきモノに包まれて
たのが頼んでた分だったのかも。でも倍近くあったお陰で夏コミは足りなく
ならずに乗り切れました。それから印刷は綺麗だと思いました。

>>373
＞ダンボール 開けてすぐに入ってるのが余部で、その下のクラフト紙らしき
＞モノに包まれて たのが頼んでた分だったのかも。
そうだよー。栗Aはいつもそう。
数える必要なくて楽だなと思ってたけど、クラフト紙に包んでる分が
間違ってたらどうしようもないことに今気付いた(笑)。

夏コミちょっと凹んだ。
通常入稿したのに新刊の表紙に糊がチマチマと･･･
買って下さる方々に「ちょっとこれ糊ついてますけど」と言われて平謝り。
向こうは「いいですよ。あとでのけますから」とか優しい言葉かけてくださったのが救い。
割増した方の新刊（２冊出した）じゃ全然なかったのに。
ちょっとムカついた。逆ならまだ話分かるんだけど･･･ね。

掲示板、注意書きを更新している暇があるならレスしてやれよあげ。

今回の余部は、２５部だった。
まあ、これくらい貰えたら嬉しいかな。
昨年の夏は、単なる入れ忘れだと思うけど
余部が０だったのよね…言うの面倒だから、そのままだけど。

>>377
それは別に…。

なんかクラフトに包まれてたの帰ってから一包み数えたら70位しか
なかったような…。
そうすると予備入れて計算しても頼んだ数よりだいぶ少ないんだけ
ど…（汗）
印刷は綺麗でした。

ピコなのにいつも余部を忘れて発注しちゃうんだよね。
100冊掏ったら50冊はくるもんな…
今回はきちっと忘れずに50部すったから25冊くるのかな･･

多いんだよ！ｺﾞﾙｧ!ピコだし履けないから在庫山積みﾅﾝﾀﾞﾖ!!

「余部入れないで下さい」と発注書に書けば？>>380
要望してそれでも入れてきたら栗栄のミスでしょ

うーん。余部ってあくまでもサービス、というか、
表紙の試し印刷、試し製本のあまりでしょ？
あんまり他の人のは参考にならないように思うんだけど。
表紙の紙や刷り色、刷り色の数、その時々によって違うんじゃ？

381のやり方でいいと思うけど、「余部10部だけ入れてください」とかは
なんとなく厨ぽいと思う。>>380

んー…あって損なわけじゃないからねぇ。
まぁ売れればそれだけ儲けになるわけだから。
って売れねぇのか（ｗ
単価割してみたら安くなってオトク！くらいに思ったほうがイイかもしれない。

でも直接搬入してさー、余部だけで事足りるときのむなしさってない？（ｗ
包装紙やぶらなくてイイのかよ、オイ！って……

あげんこ

>>383
気持ちは非常によく分かる。
ははー、……むなしい。

>>383
夏の私だ、それ…＜包装紙やぶらなくてイイのかよ

あー私もそうだった>>386
再版なんだからそんなに余部いらないよんだよう…

もうこれで栗瑛の悪評は出尽くしたみたいだね。

私、この夏コミ栗英使った。印刷は綺麗だったし電話対応も良かったよ。
東京支社に備品を買いに行った時も、なんだかトロトロな対応だったけど
一生懸命やってるんだな･･･って感じで雰囲気良かった。
ただ、電話で見積もりを出してもらった際に担当だった女の人は･･･
不親切、無愛想もいいとこ。ハァ？ぐらい言い兼ねなかったよあの人。
おかげで次にスーパープリントの予約を入れるんで電話した時、
相当のココロガマエを要した(笑)

注文するのはいいんだけど、とにかく電話はしたくない。
ほんと>>389じゃないけど、こちらの言うことに関して「ﾊｧ？」と言われそうで
怖いよ。
だから入稿後に何らかのミス(サイズの指定し忘れとか)に思い当たった時は
胃が痛くなる。
何度確認してもうっかり見落とす時がたまにあるから。
やさしい人もいるけどね、電話

　栗英、隠しノンブル打つと電話掛かってきて怒られるー。
　100ページ超で隠しノンブルってのは確かに極道かもだけど
ゲスト原稿にはノンブル気を使うじゃん・・・・・・
　自分のページと小説にはちゃんと見えるトコに貼ってたんだけど
（ぜんたいの半分くらい）。
　ちなみい部炉巣はうちで貼っていいですがって電話入ってよれよれに
ずれたノンブルうってくれた・・・・・泣藁

え、私は隠しノンブル怒られたことないよ
全体の半分とかじゃないから許してくれてるのかしら…

>>391
ノンブルに対して厳しいよね。
私は全ページきっちり見える所に貼るように心掛けてるよ…。

私、隠しノンブルしたら全部見えるところに張りなおされてたことが
ある……。
相談くらいしてくれよ。
雰囲気が大事なところまで、絵にモロ張ってあって台無しだった。

隠しノンブルってどっち側に打ってる？
私はノドじゃない方の枠外ギリギリに貼ってるけど、
貼り直しされたことないよ。

下側裁ち切り線のぎりぎり外に打った＜隠しノンブル
断裁前の紙に印刷される場所なら、張り直しの必要ないのかな？

395>>396
下側タチキリ線のぎりぎり外じゃ、面付け作業の時カットされちゃうんじゃない？
（大台の場合は原稿切られないけど）

栗詠はマニュアルに隠しノンブルはやめてねって書いてあるので
仕方ないと思われ。

原稿描いてる時って、「こんなとこにノンブル貼ったら
雰囲気台無しなんだよー」って思うけど、自分が
他の人の本読む時、よっぽど変なところに貼って
無い限り、絵にノンブルかかってても気にしない事に
気が付いたから、それからガンガンノンブル貼るようになった。
逆に、ノンブルなくて困ったことの方が多いし。

それより、夏コミデーター入稿したら、データ返却してくれな
いんですけど…。
バックアップは取ってあるけどさぁ…。

原稿の裏に通しでノンブルいれて、欄外にもノンブルいれたら
ノンブルないページあっても大丈夫だったよ？

しかし今まで何の問題もなく印刷してもらってたのに
今回夏コミあわせで本作ったら内枠で切られて製本されてた…
２ページだけだったけどびびった。
のど部分が異様に多い状態。
文字とかは切れて無いんで仕方なくそのまま販売したんだけどね。

締めきりも間に合ってたのに。
なんで？と思ったのでメールで問い合わせたけど返事なし。
１００部以下のピコピコサークルだし販売できたならいいじゃん！って
ことかしらね…。電話しかないのかなー。
サポート万全なんじゃなかったっけ？？

>>399

ttp://www.kurieisha.com/besso.html

>>401
なーるほど！
でも、なら入稿に行ったときに一言いってくれるとか
してくれれば心配しなかったのにな。
おとなしく待っています。

いや、比率によるでしょ＞隠しノンブル。
小説は入れなきゃ嘘だと思うけど、漫画の場合はねえ。
断ち切りにかかっちゃったら、入れられへんやんけ！　と思うのですが。

九里英、ずっと使ってます。
長年使っていると、それなりに無理も聞いてくれるようになった。
電話対応はそっけないけど、もうそれはあきらめてる。

トラブルは、なかったとは言わないけど、慣れた印刷所を変えてやる！ってほどじゃなかった。
つっても、カラー表紙の焼き込みの色間違われたり、
一ヶ月以上前に入稿した本の搬入ミスられたりしたんだけどさ〜。
（大昔の春コミで、二日開催のとき、一日目に入れてくれっつった本が、
二日目にならないと届かなかったのさ。今になって考えると酷いかも）

でも、あれからギリギリにしか入稿してないんだけど、ミスないんだよね。
間おくと抜けるのか？　謎だよ。

同人歴の長い私は今まで15社ほどの印刷所を使ってきましたが、ここ６年ほどは
殆どの本を栗Ａ社さんにお願いしてます。
たまーに電話応対に疲れる社員さん（苦笑）に遭遇しましたが、たいていカンジ
の良い社員さんにあたるので苦労はしませんでした。
印刷の出来については自分の絵に合うので気に入ってます。
ベタの上にホワイトをポツポツと塗って雪をちらつかせた場面を描いた時のこと。
描いてるうちに気が変わり、雪効果のホワイトを油性ペンで消して入稿したところ、
「○ページ目の雪が印刷に出ないんですけど…」と、わざわざ電話をかけてきてくれ
くれました。（春シティ合わせの割増入稿で時間のない時だっただけに感動したものです。）

かなーり昔の話で恐縮ですが、電話で特殊なインクが使えるか
確認の電話をしたところ、多分ここで文句を言われているであろう
人物が出ました。
まあ、本当に特殊なインクだったので、使えなくてもしかたないとは
思っていましたが
「そんなインクなんてありませんよ（フンッ！）」
という対応されました。自分の無知を人の勘違いとすりかえるな〜！
と大変腹立たしかったので、それ以来使っていません。
印刷は私の絵にあっているのか文句はなかったのですが、やはり
対応が悪いと客をとりこぼしてしまいますね。
その後に頼んだ印刷会社さんでは、在庫がないインクだったにも
かかわらず、特色あつかいで刷ってくれました。ありがたや〜。

隠しノンブル、別にかまわないっぽいですよ。栗永。
枠外にきちんとページ数書いておいて「ここのページノンブル入れたくないので」
って説明すればちゃんと対処してくれました。
直接入稿だから？
まあ、さすがに前ページ隠しとかはやってないけど。
どうしても入れたくないページのみ、そうやって頼んでます。

前ページ→全ページ
ｽﾏｿ。まだ逝きたくない。

数年前九里永で誤搬入されたことがある。コミケの印刷所の対応スペース
でそのことをいったら「担当者と連絡がつきません」の一言で終わり。
結局ダンボールに書いてあったスペースナンバーを見て、間違われた
サークルさんが持ってきてくださったのでよかったのですが。
その後もお詫びの連絡も一切なし。後日電話でクレームつけたら
「結局みつかったんだからいいでしょ」とクレーマー扱いされた。

隠しノンブルは半分くらいなら、なにも言われなかった経験あり。

>>405さん

栗英、以前黒い紙に不透明のノンスルーインクで刷ったチラシを
配ってて、フェアもやって宣伝してたのに
その後のフォローとかなんにもない。マニュアルにさえ載ってないから
使えるのしらない人多いんじゃないのかな。

知り合いが、インクの色や名前の入った見本のようなものはあるかと
聞いたら色見本は作ってませんが、ご利用は出来ますとか。
商売する気ないのかなあ。
「このマニュアルあれば他社のマニュアルは必要なし」とか
豪語してるけど、自分のとこのサービスが網羅されてなくて
それでいいのか。

あんないらんチンドン話刷ってるんなら、もう一度せめて
色見本くらいは出してくれないかなあ。

＞あんないらんチンドン話刷ってるんなら、もう一度せめて
＞色見本くらいは出してくれないかなあ。
確かに…通常出てる色以外に使えるんであれば出して欲しいねー。
あのチンドンはもういい加減鬱陶しいよ…
つーか「チンドンが」って言うより、チンドンのまわりの◎とかЖみたいな変な模様が鬱陶しい！

あ、そう言えば昔ムカつく人にあたったなぁ。
どこかの同人誌の装丁で『カラ押し』ってのをしてるところがあったのね。
箔押しの箔無しで、型だけが抜けるってヤツ。
それの正式名称は知らなかったけど憧れててやりたい！ってのがあって電話したときだ。
「あのー、箔押しみたいな感じで箔が無いヤツなんですけど…」
「はぁ？カラ押しでしょ？出来ますけど何か？はぁ？？」
ってスゴイ無知をバカにされた記憶があるなぁ……
そういうのがあるから栗さんに電話するのヤなんだよなー。
対面ならまだ少しは柔らかいけどさ…

知らない事、解らない事を聞くってのがご法度なのかしら。
そんなんじゃ目新しい同人誌なんか作れネーと思うんだけどね。
同人誌作成を推進してるーとか書いてるわりになぁ…

なんか新しい女の人入ったのかな？
髪型ボブの人。
おとなしい感じだったけどまぁ、ソコソコってかんじ。

私も遥か昔ですが、印刷について物知らず発言されたな。
カラーの表紙の上に、黒でけっこう幅を取るようなデザインを
したときに、普通に黒だけなら下の絵柄が透けて見えるので、
毛抜き合わせでC40％を指定したら
「そんなことしても意味ないですよ。黒なんですから。こちらとしては
あまり面倒で意味のないことをしたくないので黒だけでいいですね。」
といわれました。その時は、説明をして無理やりお願いしましたが、
「ものを知らないわね」オーラがヒシヒシと伝わってきました。実は、
私も一般商業印刷の、いわば同業者なんですとどれだけ言いたかった
ことか（笑
結構栗永って、同人でポピュラーな技術以外は知らなかったりする
こと多いような…。

>>409
ノンスルー、二年程前に問い合せたらありませんといわれたんだが・・・

しかし未だ計算例に使われるノンスルーインク
なんだかなぁ

ついこの間まで気が付かなかったんだけど、
今年の超都市あわせで作ったほんの表紙の色が、
濃いのと薄いのがあった｡
夏混み後に整理してて始めて気が付いた…｡

こういうことって他のところでもありますか?

私は使った事ないんだけど、知り合いがオンリーイベントに
新刊搬入されてなくって泣いてた…
良く知らないけど日曜も対応してくれる電話番号があるの？
2つ番号あって両方かけてたけど全然繋がらなかったらしい。

>>414
むかしﾋﾟｺで刷ったらそうだった…
けどあそこは対応もいいし親切だからいいやって思って
結局何も言わなかったよ。

カンビで刷ったときも微妙にカラー表紙の濃いのと薄いのがあったyo
３０００部あったから刷り始めと終わりで差が出るのかなーと思った

昔栗英のセットで印刷したらコピ本より酷い仕上がり
びっくりして電話したら「普通です」の一点張り。
300部刷っていた頃は綺麗だったが100に下げたからか対応悪
しかも後に封書が届き、詫び状かと思ったら追い打ちをかける「うちは悪くない」のぺら紙一枚
あれから部数は3000部に伸びたウチだががここだけは2度と使ってやらない。

けっこう色々あるんですね。
うちはピコピコだけど変な目に会った事はないなぁ。
あんまり電話とかしないからかな？ほとんどＦＡＸで済ませるから。
印刷にも別に不満は無いです。

>>414
この夏、希望２１で刷った表紙がそうだった……。
キャラの顔に縦縞。数冊だったが小手には痛くて泣いた。

相方の話だけど。
栗Ａに夏コミの入稿に行った時のこと。
ちよっとベタがちな表紙二色刷りの原稿だったんだけど、
特殊紙（紙名きいたけどド忘れ…でもフツーによく見る紙だったと）使いたいって言ったら、
頭ごなしに、そんな紙使われると迷惑だ、的な言い方をされ、
白上質にされたそうです。
前に、似たようなデザインで特殊紙で刷った時は何もいわれなかったのに。

>>417
サイアク・・・そんなペラ紙の差出人には
私がこの夏彼氏に言われた一言、
「いちいち人の気分を逆撫でする奴だなぁ」
をささげときます。
（って、それ着払いじゃないよね。藁）

>>420
そんなバカな・・・・！？ちょっと話がおかしくない？
それで何も上質紙にしなくたっていいじゃん。

>>422
上質紙っぽい紙だったのかな？
紙見本を見てみると…アペリオとかだと上質紙に近いな…
それが普段取り扱いしていない紙種だったので
その特殊紙に似た雰囲気で行くと上質紙だったとか…そういう前向きな解釈じゃダメかしら･･･

私も前にヘンテコな紙を指定した事があって、
まぁその時は自分が思ってた色と違ったんで結局はそれに近い紙（あんときはマーメイドにした）に
したって事あったけど……

今後の自分達の為にも「そんな紙使われると迷惑だ」って言われ方じゃなかったと
思いたいような……

>>420
入稿の時期とその特殊紙によるんじゃない？
メンバーズの最終とかだと、つるつるした紙にベタで刷るとインクが
乾かないからって断られることあるよ。
つるつるした紙の裏面でも同じ。
インクがしみこまないからね。

「そんな紙使われると迷惑だ」ってのは論外だけどさ。

思いっきり上質紙でした・・・はい。
別に、ﾂﾙﾂﾙした紙を使いたいって言ったわけでもないです。
入稿日は・・・たぶん予約で８／１って言ってたような。

特殊紙は取り寄せの時間もあるしねー
予約の時に確認しとくべきだったよね。
もちろん、態度悪いっていうのは動かないけど、自衛策として。
「どんな意味で迷惑なのか」をつっこんで聞けば今後の参考にもなったんじゃない？

>>409さん

うわ。確か思い切り２年前にチラシを配られて
それで表紙に使わせて貰った記憶が。＞ノンスルーインク

つい最近も栗Aのサイトの掲示板で
ノンスルーインク使いたいんですが。という質問があって、
送れる色見本は無いし、（ちなみにマニュアルに詳細載ってない）
利用できる色の名前さえも、書いてくれてないけど「使えます。」
というお答えあり。

わからないから聞いてるんだったろうに・・・
他所の印刷所のインク見本でもみて
その色で使いたいの選んで、その名前で発注してね。ってこと
でしょうか。大名商売？とほほ。

>>406さんのお電話に出たのは
きっと今自分の会社でなにを扱ってるのか
知らない職員さんだったんですね・・・。あーあ。
せっかくのお客さんなのに。

間違えたー上の>>406さんじゃない。
>>409さんだよう。すみません。

くりくりage

夏コミ合わせの本のカラー表紙と本文原稿はいつ戻って来るんだろう。
前は本文は出来た本の段ボールに入っていたんだけどな。

>>430
概出。
夏コミ搬入分は盗難防止のために別送になっているようです。
インテが終わって落ち着いてから順次発送になるのでは？

＞431
でもそれだと例えば、夏コミで思ったよりはけて、インテ併せに
再版したいヤツは困ることに…。
特に一部訂正したいとか＞在庫状況など

>>431
レス見たつもりだったけど概出だったか。スマソ。
でも教えてくれてアリガトウ。

＞432
>　また、原稿の返送に関してですが、こちらはイベント終了後随時発送という
>形を取らせて頂きます。だいたい一ヶ月以内には返送終了を予定しており
>ますので、再版等で至急原稿が必要な場合はお問い合わせ下さいませ。
>ご連絡頂いた方から随時発送致します。
　栗営サイトより。

栗栄よ、２５日イベント用を２５日夜に宅配してどうなる。
確かに途中で「搬入から宅配に切り替えてくれ」って言ったのは悪かったさ。
でもそのための追加送料も払ったじゃないか。
２３日に確認の電話も入れたじゃないか。
「今日発送していただかないと間に合わないと思います」って言ったら
「発送の準備はしていますから大丈夫ですよ」って言ったじゃないか。
おかげでインテに本がなかったよ。
帰ってきたら黒猫が不在配達票をおいていってたよ。
なめんなゴルァ！　と言ってやりたい。
言ってもいいのか？
むかついたのでage。

>>435
追加料金を払ったからＯＫ＞なめんなゴルァ！

ダメ押ししたのにダメって会社がダメだ。

25日イベントで栗栄の社長が客と殴り合いの喧嘩をした。
誰か詳細きぼんぬ！

＞437
マジ？
印刷所スレにも聞いてみようかな

？

社長…元気だなあ。

>437
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=998196354&ls=601

ここで出てる人は栗Ａの社長のコトなのかなぁ…

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=998196354&st=601&to=601

どなたかご存知ですかねー。解れば知りたいなぁ。

444

掲示板で勝手に社員よろしく回答してたこん。
思い切り栗えいに否定されてる(ﾜﾗ

栗英のビビエス、レスつけると上がるタイプだったと思ったけど……
例のNさんに関する書き込みはやはり放置プレイだたか。

栗英サイト、�d�j？

>446
うむ。すっかりﾎｳﾁじゃったね。Ｎさんカキコしたのアタシなんだけどね…
どうなんのかなーと思ってウォッチしてたのに。
他の『対応良かったです』とかには「ありがとうございます」って平然と書いてるよ…
こんなもんかね、栗Aさんよぉ？

使おうと思ってたのに、なんか不安に鳴ってきた。

結局殴り合ってたのは社長なの？

>449
仕上がりはそれほど問題ないと思うんだけどねー。
何か向こう側がミスやらかした時の対応には覚悟しておいた方が…
ってそんなバクチはヤだよね（苦笑

>450
私も知りたい。ソースキボーン

クレーム対応にはかなり柔軟だと思われ。
完全に栗詠側のミスなら刷りなおしや割り引きに
すぐに応じてくれるよ。