こんな管理人に誰がした？！リターンズ　＃14

管理人観察スレ51代目です。
可笑しくも哀しい名物管理人を見事発掘した際は、こちらにご報告を願います。
生暖かくマターリ見守って、貴重な人材を大切に育てていきましょう。
・限りある資源を有効に。【手出し無用】です。
・義務教育終了前はタッチ自粛。
・当住人の義務としてアフターケアも忘れずに☆彡
・スレの過剰消費・鯖負担のチャット状態は控える。
■直リンクはやめてください…ヤメテ…嫌…
（リンクはhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=995898555

管スレ専用過去ログ倉庫
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8409/index.html

アナウンスも完了。以後名無しに戻りますぢゃ。

>>1
お疲れさま〜

>>1

お疲れさまです。

>>1
お疲れでごんす。

>>926

>>918の話。
かなり確実な情報。
ﾜﾀﾁはこんなに凄いのよってな自己陶酔ﾀｲﾌﾟかと。(藁
手有価、それより>>918の日記が香ばしい。

>>6
その引用符は意味ねえよ。

>>7

そうでした。
ｽﾏｿ、逝ってきます･･･

裏講座開いてる管理人のサイトBBS過去ログより。
>某サイトでそこの管理人が、「がんばれって言わないで下さい。
>私が身を削って考え出しているものをそんな言葉で済ませて欲しくないんです。」
>って書いてあるのをみて、
>私は思わず「お前は何様やねん！」
>と、キレたりもしたものです。
>はっ！なんかすごく愚痴ってる・・・。
>すみません〜。
>またちょくちょくお邪魔します。
>それではさようなら。

これって間違いなくクマたんのことだよな（w

この様にしたら問題ないと思われ（・∀・）/＞
>>7（前スレ924）


http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=995898555&st=918&to=918&nofirst=true
前スレ918
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=995898555&st=924&to=924&nofirst=true
前スレ924
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=995898555&st=926&to=926&nofirst=true
前スレ926

>>10
私は7さんじゃないけど､親切なヒトだ…ﾅｺﾞﾑﾖ･･

6(前ｽﾚ924)です。

>>7　>>10
ありがとうございます。
夕飯食べてきたら御指南が。
無知でｽﾏｿ。多謝。

同じく飯食って帰ってきたら
間違い発見訂正しまする

>>6と>>7
逝ってきます

遅レスだけどお疲れさま〜>>1

一ケタ台のログが見られない・・・。
これもク（略）？

カメで失礼。
>>1
お疲れさまです。
久々にのんびりとした引っ越し・・だった気が（気のせいか）

このレスで本当に名無しに戻りますぢゃ。

いや、夕方だったのが幸いでしたぢゃ>>15
どうも粘着君も疲れたのかの？
それとも他の生け贄が見つかったかの？
とりあえず１晩でスレが消費されぬよう祈りますぢゃ。

然らばゴメソ。

www29.freeweb.ne.jp/play/gunsou53/
www.alpha-net.ne.jp/users2/kankuroh/75.index.html

最近の観察対象。他は非同人系ばっかりだ･･･

>>17
具体的なイタポイントも添えてくれると嬉しい〜
見るだけで疲れた…
上のは同盟とリングのバナーラッシュだけでイタさがじんわり広がったけど…。

上は…ごめん、上手い表現が見つからないや。なんかこう、そこはかとないｲﾀさが。
>>18の言う通り、同盟etc.だけでもイタイ。

下は那智巣ｽｷ-ちゃん。日記も必読。自分が大好きで大好きでたまらないらしい･･･

>>14
見られるけど？？（自前のファイルをｳﾌﾟしてあるらしい）

・スレの過剰消費・鯖負担のチャット状態は控える。
は抜かないといけまへん。

前スレ８９８の別日の日記・・・・あんさん、前と言ってることおかしいやん。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=995898555&st=898&to=918&nofirst=true

小学生殺人事件・・・。怖いですねぇ。
と言うよりも、腹が立ちます。
いったい、何なんだ？
死にたいんなら、勝手に一人で死ねば良かったのに、
どうして、何の関係もない純粋な命を奪ったんだろう？？？？
許せない。絶対に許せない。
精神異常者だろうが、なんだろうが。
許されるべき事ではない。



犯行の動機。
死にたいけど死ねなかった。

それがどうした？それで、どうして殺すの？
何の関係もない、幼い命を奪えるの？？？？？？


そう言う人は死刑にならないって言うけど、私は死刑にすればいいと思う。
死にたいって言ってんだから、生きている価値もないし、
ここで生かすことの方がおかしいと思う。
それも、とても苦痛を与えて死なせればいい。
いっぱい、いっぱい、奪った命の重さを知って、死ねばいいと思う。

もう、絶対許せない！！！！！！！！！！！！！！


激長・・・・ｽﾏｿ。逝ってきます。

>>20
ホントだ見れた。ありがとう。
みおちんを堪能してきます・・・！

>>22
マ、厨房なんてそんなもんでしょ。
ことになんちゃって毒舌を操る輩は。

むーたん更新

自サイトを移転した。
その際取り扱い内容を変更したので、それまでいたジャンルの管理人様へお伺いを立てた。
「こんな内容になってしまいましたが、それでもよろしければ今後もお付き合い頂けると
　嬉しいです。これではちょっと…という場合はリンクを外して下さって結構です」と。
何人かの相互リンク先様は、「これからもお友達リンクの方でよろしく」といった感じで
あたたかい対応をして下さり、説明文も変えて下さった。
しかし、某サイト管理人様だけは、いつまで経ってもリンクを変えて下さらない。
しかも、移転前の、その前のリンクのまま（リンクバナーも）
流石にこれはちょっと…と思い、「リンクを外して下さい」と相手方の掲示板へ書き込み
をしてみた。

それから1ヶ月近く経つが、その間何度も更新をしているのに、いつまでもウチのリンク
を直すもしくは外す事をして下さらない。
そんなわけで、只今激しくｳﾄｩ
晒していい？そこのサイト。
…とか言って、そこ晒したら私が誰だかもバレるっての（腐）

>>26
ﾌｨﾝﾘﾝﾀﾝ、ｸﾏﾀﾝ、ﾑｰﾀﾝを超える、もしくは
なかなかに香ばしい管理者なら吊るすもよし。

あんまりいないよね・・・
そんなの。
彼等（？）を超えるなんて

>>26
他人のサイト運営に対してこっちからできるのは「お願い」だけでは？
悪いけどあなたが厨に思えます・・・

むーたん、さらされたの余程堪えたのかなあ。すっかり大人しくなったね。

ふぃんりんたんもおとなしい・・・・
寂しいよ！！ふぃんりんたん！！

>>26
夏厨は回線切ってとっとと寝ろや(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!

ふぃんたん、くまこー、むーたんがあまりにキョウレツだったんで
どこもイマイチに見える自分にすさむ…　あ、スレ違い

>>27
残念ながらそこまでタノシイ管理人さんではありません（藁
ヒットが欲しいっすね、この夏の痛い管理人大賞に輝けるような（ｗ

>>28
他にも色々あったのですよ。
極めつけがこれってだけで。
↑の自分の発言は自分でも厨だと思うけども、思うだけなら自由かと（滅）
本気で晒したら厨決定って事で


はぁ…何で相互リンクなんてしちゃったんだろ。
そんな自分にも激しくｳﾄｩ
…逝ってきます

私怨厨房のすくつ。

>>26
同じく、26もイタイと思った
なんだか相手の人が気の毒だ

一瞬自分のことを言われてるかと思ったよ…（汗>>26
えーと、私の場合だが
リンクの変更って結構忘れることもあったり。
・・・つか本音では結構めんどくせかったりも。

ダメだな私・・・逝ってきます。

ｸﾏﾀﾝ、ﾌｨﾝﾘﾝﾀﾝ、ﾑｰﾀﾝに続く強烈なのがほしいne。
やっぱ三人臭より四天王のほうが強そうじゃん。アクが。

個人的に>>26のサイトは行きたくないな。
カッコ文字うっとおしいから。

カッコ文字？>>38

>>38
それはちょっと言い過ぎ。
皆、不快指数高いね。

あげちゃった…（汗

>>33
>本気で晒したら厨決定って事で
いや、貴方もう十分厨だから・・・（藁

>>26のサイトを探し当てたいな。
痛くて魚血しがいがありそうだ（w

>>39
（笑）とか（泣）とか、語尾につくやつのことでしょ？
>>26で言ったら（腐）（滅）みたいな。

ごめん…あげた…

強制する気は無かったんです。
けれども、飛べないリンクをいつまでも貼っていても意味無いのでは？
こちらは一番最初のサイトから2番目のサイトに移転する時も
ご報告差し上げました。
勿論、今回のサイト移転連絡もちゃんとしました。
向こうのサイト様が移転された時には、私は即対応しました。
そもそも、最初にリンクを申し出てくれたのは向こうですし、それも
踏まえた上で最後まで責任を持って対応して欲しいと思うのです。

リンクページって見落としがちですし、確かに面倒だと思います。
しかし、別名お友達リンクとも言えるページなのですから、頻繁に足を
運ぶ気が無いサイトとの相互は始めからしなければいいのでは？
（断れない場合も多々あるかとは思われますが）


では、再び名無しに戻ります。
批判はどうぞご勝手に。
言いたい事言ってすっきりしたのでそれで結構（藁

>>44
ありがとう。

自分も結構使うんだけどな…(笑)
やっぱりうっとうしい？

>>39=41？
別スレ594も同じ方かな？
名無しさん＠どーでもいいことだが「。」←がないため、ほとんどコテハン状態
ですよー。

>>46
＞批判はどうぞご勝手に。
＞言いたい事言ってすっきりしたのでそれで結構（藁

この辺が痛い。

２６の文章の書き方にムカムカするのだが
何故ムカムカするのか上手く言えないそんな自分にもムカ。

この暑さと三人集と夏厨のおかげさまをもちまして、不快指数はうなぎのぼり。
とりあえず、落ち着こう、落ち着こう。
深呼吸、深呼吸……。ｽｰﾊｰｽｰﾊｰ

>>46
こんな人と相互リンクしたら、口うるさそうで嫌だなー
こうしなくちゃとかこうあるべきとか・・強制するもの
ではないと思うが

>>50
とりあえず>>46の文章に関していえば
脳内ネチケを押し付けて悦に入ってるイタ管理人レベルのムカツキがあるかと思。

>>46
リンク切れのリンクは確かに意味がないけれど、それをぐちぐち
こんなところで書き込んでいるのが痛い。

>>53
なるほど、ありがとう。
ムカつきが爽やかに消えていくくらい分かりやすかったです。

bbsi3.otd.co.jp/342981/bbs_tree
ｻｸﾔたん、「にっこり飛ぶ鳥を落とす笑み」って何ですか？？？？？

>>26は、不快とは思わなかったけれど、スレ違いだとは思った。
ここの住人なら管理人としての自分を持ち出さずに
あくまでウオッチャーに徹するのがよいかと。

昨日の猛暑も一段落ついた今日この頃、マッタリいきませう。
麦茶がおいしいです。

不快指数が上がったときは小池さんネタをば(ﾜﾗ

２６のどこにむかつくかっつーと
たぶん「やっぱり２ちゃんねらって馬鹿の集まりね。私は正しい事しか言ってないのに」
と思いこんでいる事を予測できる所だろうか。

まぁまぁ、一つﾏﾀｰﾘ
www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/6239/

ああ…御会いしたいぜ小池さん（笑）
今日はいらっしゃらないのかなあ。

小池さんってあのラーメンの？

>>60
おわ、意味あんのかコレ（藁

いるんだけどね（笑）←あ、カッコ文字…
でも何か何もないみたいだし。リッツかじりながら静観中〜
でも>>60で笑えました。ありがとう。
でも…残念ながら「一緒に楽しいサイト」は作れません。ごめんね。

小池さんはこのスレのアイドルですよ>>62

リンク切れごときで曝そうと思う26の方がよっぽどｱｲﾀﾀ

>>64
いや。２１５ってつけても無駄になっちゃった…スレ新しくなったから。
ああ熱さでボケボケです…

登場しただけで一気に場を和ませる小池さん…。
ラベンダーのような女（ひと）だ…。

小池さんだーｷｬｰｷｬｰｷｬｰ

…はしゃいでしまった…（笑）

うわっ、雨が降ってきた

雷コワイヨー

小池さーん！ありがとー！
ムー＆フィン燐の毒が貴方の存在で中和されたよー！

>>60、お友達になりたくないわね。

>>66
一応だが>>26が晒そうとした理由はリンク切れだけじゃないらしいぞ。
とはいえ「これが決定的」だそうだから他の理由も大した事はなさそう。

>>64
今読み返したら、「でも」三連続！うう…恥ずかしい。
自分のおかしな文章に気がついた時って、何とも言えない気持ちだよね。
そういう意味で、ここに挙げられるサイトさんも、いつか気がつく…といいね（苦笑）

だ…だめだ…小池さんに恋しちゃいそうだよ…

小池さんが現れるだけで和むね。
荒れそうになったら登場よろしく＜小池さん

940 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/07/25(水) 18:01
>>935
俺には、その美人二人組とやらの方が厨に思えるな。
つーかアニメイトなんぞ厨の集まり

祭幽厨ﾊｹｰﾝ!!!

ダミーサークル晒しあげスレは、
ダミーサークル頃し依頼スレに変わりました。
依頼があればどうぞ。

>>76-77
送信する前に該当スレかどうか確かめろよなっちゅー（ｗ

>>78
前スレの過去ログをしっかり読んでから発言しましょう。特に76に対しては筋違い。

取り敢えず、今夜の小池さんはお菓子であらせられた事だけが
本日の収穫v
リアルタイムで対面したかったよ、小池さん・・。

具か張る時か再遊で、ＷＥＢスペースは和塩、未成年臭漂わせつつも十八歳未満禁の裏ページを設置。
ＴＯＰでいきなりＭＩＤＩ垂れ流し、ドリーム小説とやたらでかいヘタレ絵置いて、６ptくらいのマメ字、
脳内ルール満載で掲示板には感想必須、一人称はアタシで、掲示板はビィビィエス、メールはメェル呼ばわり、
同盟バナーをべったべた貼って、ＷＥＢリングにも入りまくり、日記には自己陶酔か毒吐きまくり

とゆーサイトをコソーり作って、いつ叩かれるか実験をしたくなった。
しないけど。多分。

>>81

ﾜﾛﾀ。

>>81
１００の質問とやたら細かいプロフを置いて
嫌いなもの→世界中すべて
好きなもの→椎名アポー、孤独なひととき
とやって
日記のコンテンツ名は「脳内セレブレイション」と名付けなきゃ足りない。

>>81
もちろん裏はお友達限定で。(藁

>>81
恋人or容姿自慢やなりきり注意書きも忘れずにne!

あ、ここの裏知人が知ってるくさい。
教えてくれるかな。ﾁﾄ期待。(藁

>918 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/07/25(水) 14:56
>>>903
>あ、そこだったら、この間パクリ騒動に巻き込まれてたYO。
>パクられたって騒いでたのはここ。
>ttp://www19.freeweb.ne.jp/play/mikuzu/
>ここも日記がﾁｮﾄ香ばしい。
>パクられ被害妄想気味。(藁
>ネタが被ったくらいの騒ぎでその度に日記で閉鎖発言→BBSでやめないでの嵐。
>典型的構ってチャンかと。

>>81
カーソルが矢印もしくは十字になっているというのも加えて〜。

「相互大募集中」＆「リンクフリーです。はったら連絡下さいｖ」
とセットになっているもけっこう痛いかも？
「フリー」なのになぜ連絡必須なのだろうと思うことがしばしば。

>>81
時たま他所から小説やデザインをパクってくると香ばし度がアップだ！

ヤバ…、ウチ、裏は十字カーソルだ…。
痛い…？なんか指カーソル似合わないんだもん…。

>>81
でもそれだとありふれすぎてるから、何か一つ徹底的に痛いところがないと。

>>81
+提案レスの数々。
いっそこんな全ての要素を含んだサイトならば見てみたい（藁

>>81
脳内エネミー（同ジャンル実在人物）をこしらえて、２ちゃんに
晒された場合は即座に「あいつの高笑い」を受信してください。

と言う事は、ゆくゆくは>>81さんと祭りが此処で執り行なわれるんですか？
なんてスケールの大きそうで小さい計画なんだ！やってホシイ（w

>>89
87だけど、自分が見てきたサイトでカーソルを変えているところは軒並み、
デザインやフォントサイズに凝っていて中身はそれほどでもないところが
多かったのよ。
だから、中身もきちんと充実していれば別に痛くはないかと。

デザインでカーソル変更みたいなところで凝るのって、
新しもの好きな若い子が面白がって飛びつくという印象がある。

>>81
顔文字・記号乱用も追加お願いします。
顔文字や記号が踊っていても中身はまともな人もいるけれど、
アイタタ要素の一つとして。

　おっと扱いジャンルに庭球を加えるのを忘れてたyo！

　提案を読んでいるうちに本気で作りたくなってきたけど、再遊読んだこともないし、
貼る時も人がやってるの５分ほど見ただけなので、無理だ〜。飛翔は読んでるけど、
具も庭球も飛ばし読み…。

　いっそスペース確保してこのスレの住人でよってたかってひっそり作る？
＞標準的イタサイト

>>８１
ごめん、それ、マジでやろうとした・・・・・・・
さすがに作ってる最中眩暈がして止めた。
>>８８
そうか!パクれば簡単だった（藁

>>81
著作権違反したアイコンビビエス作って、
己の著作権を主張（無論無断転載・自分のマシンにダウンロードも禁止）
右クリック禁止はあたりまえ
タメ口カキコには烈火のごとく怒って
最終的には○○さんのせいで閉鎖します！
と10回くらい焦らしてから、塩に削除されてne!!

そんな81には濃い毛さんの名を進呈したく。

>>81
カーソルを移動させると着いてくるうざったい文字とか記号とかも。

>>95
で、誰引っ掛けるの？

>>86
ああ・・・ﾌｨﾝたん辺りから、どんどんとオイラのサイトに近付きつつある・・。
うちが晒される日も近いッス。そしたら降臨します。痛めつけて下さいご主人様。

>>100
ネットウォッチ板とか…（笑）
今なら夏厨が収穫できそうだし！

でも「ファンでーす」っていうのがワラワラ来たら欝になりそうだ。

>>94
89です。中身充実…、頑張って精進します。
痛くない裏作り（w

スクロールバーの色替えなんかもあるよね、デザインサイトさんとかは。
バージョン前のだから認識してないけどね。

>>102
そしたら適当に痛そうなのとケンカでもはじめれば盛り上がるんでは。

ﾈﾄｦﾁ板の人々かしら…？（笑）＜ターゲット>>100

www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/4377/
マニュアルが既にありました（笑
同人限定じゃないけど、けっこう参考になるかも。
「基本」「画像」といった分類、そして星マークでの度合い表示といった
凝り具合が個人的に好感度高し。

スクロールバーの色替えも無駄に重くて別にｶｺﾖｸはないな〜
いかにも厨ﾀﾝ達が好みそうな感じではあるが。

優良ｳｫﾁポイントのmemoriseもやってたね（ｗ

>>88
パクりはさすがに良心が邪魔してやりにくかろう。
どちらかというと無差別かつ複数に
「私の作品（含脳内）をパクった！」と噛みつくのがよろし。
狂犬、そうあたかも狂犬のように！

>>81
キリ番（ジャンルによっては地雷も？）もよろしく。
無駄に細かく設定し、
踏み逃げの場合に騒いだり譲渡権利云々すると香ばしさUPです。

>>106
そっか！ダサペの存在を忘れてた！
ダサペ見本ページってば、モニョモニョする、ああんもう素敵！
頑張ってＷＥＢ制作板のダサペスレで話題にしてもらおう！＜そんな努力方向性が間違ってる

>>81
隠しページも忘れんといて

>>88
SSのタイトルは「幸福論」「ここでキスして。」「本能」「真夜中は純潔」を
網羅し、パクリ騒動の終結は「弁解ドビュッシー」もしくは「月に負け犬」で
捨て台詞満載に決めてみよう！

住人の提案を満載したイタサイト、和塩に上げた日には
速攻チクられてすぐにデリられそうだ（笑）

当然広告は隠すの？　WEB版住民より早く見つけなきゃﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>81
これも是非
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=993904886&st=643&to=643&nofirst=true

鬼のように重いトップページ同盟バナー群の中に、
ひっそりとシンプル同盟が混ざっていると好感度アップ。

もちろん、ネチケサイトにはこれでもかとリンクを張るんですよ。

みんなイタサイトに餓えてるのね、ホロリ。祭りが不完全燃焼だったからかしら。
そんな皆さんにＷＥＢ制作板の、無料鯖規約サイトスレからプレゼント。
和塩で裏。お馴染み再遊。

www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/3589/tokuten.html

www5a.biglobe.ne.jp/~mahito/hello.htm

ぐーぐるで自ジャンル検索したら、こんなのが釣れて討つ…
ガマンして一番下まで読んでほしい

けっこうみんな規約違反スレﾁｪｯｸしてんだな…（藁

>>118
あれ、ここ前スレか、前々スレくらいで張られてたサイトの裏？
イタイってより、気持ち悪い管理人で…。
裏探してたんだけど、
やけにエチケットとかにうるさいから、和塩では作ってないと思ったのに…。
くそう、裏をかかれたか（藁

ちゅーか、あんだけ日記でマナーがどうのとか言っていてこれかい。
何故マナーにうるさい奴に限って、マナー違反しまくるんだろう。
謎だ。

>>118
豆文字に小難しい漢字の羅列…。
読む気をわざとそごうとしているのデスカ？
シクシク。

>>119
＞ゾロ目、階段とう面白い数字がきた方は
＞トップに名前を飾るぜ！
飾られるのは心の底からいやです。

>>120
時々のぞいています（笑

塩で隠しページが禁止って知らない人けっこう多いよなー。
うちのリンク先でもいくつかある。そんな私は今厨房大発掘の歳勇…
ドリームじゃないってのが救いか…（でもやおいだけど）

「歳勇厨」って言葉が独立してできあがりつつあるne!

フィンたん、黙り込んじゃってるみたいね。
どうせだからこのまま一生黙り込みｷﾎﾞﾝﾇ。

>>124
歳遊ドリーム厨も独立させたい（w
「夢歳厨」ではどうだ？

>>118
日記
＞＊＊＊（管理人名）が怖い所為で、ずっと気になってるんだけど注意出来ないの、と仰る方。
＞もしもいらっしゃいましたら、遠慮なく仰って下さいませ。

とりあえず、規約を読め、と言ってやりたい。

「歳有厨」
善良な一般の歳有ファンの方と区別する意味でもよい言葉ですな。

災友来・・・・・・

自ジャンルのお気に入り整理してたら
サイトが塩の人ほぼ全員、隠しページを作ってた。
あああ・・・

www.angel.ne.jp/~makio/dasaism/index.html
ダサペ造りにココもお奨め(w

掲示板にどうしようもない書き込みを頂いたので
好奇心から軽い気持ちで彼のサイトを開いてみたら、
あまりの香ばしさに涙が出ました。ｶﾞｲｼｲｭﾂｶﾓ･･･
www.geocities.co.jp/Playtown/2468/

そういや別ジャンルの話だけど､以前和塩でイラストサイト持ってた時に
オバ厨が裏作れ作れ煩かったなあ｡
しかも理由は自分の渡した十八禁ﾔｦｰｲSSを出してほしかったから。
そらもう やたら数送りつけてくるわ､ヘタレだわ、別カプだわ(藁
何の予告もなくメール本文にかかれるのも､彼女自身もとても迷惑｡
規約を盾に煙に巻いて有料スペに移った後も作ってない。
作ったら最後やつが舞い戻ってきそうなんで､当分ｷﾖﾗｶ(藁)に逝くよ

>>118
>……まだキスまでなのか、悟浄。
>おかーしゃん悲しいよ、ヘタレな息子を持って（涙）

あとがきから抜粋。
息子って誰だ、息子って…。

>>132
自分が作りたくて作るんじゃないなら、断って当然。
ごちゃごちゃ抜かすオバ厨は放置しておきな。

>>131
字がデカ！！（藁

>>131
痛いな、これは…。
どこからこんな自信が出てくるのかと思うとある意味羨ましい…。

>>131
マメ字も読みづらくてウザいがデカ字も考えものだな・・・
てか、征露丸程度の知識で偉ぶってるところが香ばしい（w

>>131
そこ、ネットウォッチ板でもスレ立ってたね。
まだリアル厨房らしいけど、授業中にノートに書いた落書きを
「どーだどーだ俺様の最高傑作だぞーすごいだろー」と教室で
大声で自慢しまくる消防気分が抜けきれていないと見た。
（関連スレ）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=995920530

個人的には、前スレ946もかなりキてると思ってしまったのだがどうよ？
デカ字、ヘタレ絵、ヘタレ文、数だけは無駄に多い掲示板＆日記、
毒舌なくせに構ってちゃんな人格・・・と、痛い要素のてんこもりﾀﾞﾀｰﾖ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=995898555&st=946&to=946&nofirst=true

>>37の四天王にすぐるんは入らないの？
そういやすぐるん、エレクトーン発表会で「間の楔」弾くんだって。
世も末だ・・・。

//www.galstown.ne.jp/diarys/calendar/scr_diarys/542ojamaro/

やはりｶﾞｲｼｭﾂでしたか。タイムスタンプ見たら一昨日だし、
わたしがあのサイトを見つけた日と同じですね。凄いタイミング。
この方から頂いたメールも相当キテました。
晒したいけど、バレるかな･･･

>>118
www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/3589/contents.html
www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/3589/webmaster.html
文字が多くて全部読めず（ﾜﾗ

ワタチもう逝っちゃう。

>>86
そこの掲示板でこういうネタで話書くって管理人が言ってたけれど
騒動の相手がおんなじネタですでに書いてるのを発見(ｶﾞｲｼｭﾂ？)
今後の動きにﾁｮｯﾋﾟﾘ期待しつつ魚地中

(゜д゜)＜あらやだ！ageとくわね！

>>131
カウンタ約１５６０１７５５人目って、どう考えても嘘だろ(ﾜﾗ

ジャンルが違うのですが……。
//asasinsosiki.gg.vu/
ｶﾞｲｼｭﾂだったらスミマセン

>>145
ざっと見たところ、痛いところが見つからなかったので、
よろしければイタタポイントの解説をお願いいたします

>>133
寒いけど商業作家でも自キャラを「息子」呼ばわりというのはある。
よしだ環とか、絵が見佐江子とか。
単純に影響を受けているだけと思われ。
河童はあんたの息子じゃねえ、といってやりたいが（w

>>145
公式サイトなの？

>>146
一番のポイントは、画像パクりまくりなんです。

>>148
もちろん公式ではありません。個人です。

あれはどう見ても公式イラストだよね…痛っｗ

>>137
www.galstown.ne.jp/diarys/calendar/scr_diarys/542ojamaro/
すぐるんは蝿も近づかないよーな腐れ糞だと思う

熊・火鈴・むーたんは香ばしい目糞鼻糞、もう一人欲しいとこでっす。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7176/
四天王にはまだまだ遠いかもですがー？

>>145
学生らしいけど義務教育中の可能性ないか？＜自己紹介

>>152続き。

▼痛い(と思った)ところ。▼
ＭＩＤＩ(ずっと流れてる)
右クリック禁止
キャラで解説
同盟たくさん（入ってる＆作ってる）
掲示板にカキコないから閉鎖する(と騒いだ)
交換日記
小説っぽいの
エセ中国語（ちゃんと学んではいるらしいがそれを自慢してるみたいに見える）
無駄に漢字使用
キライなものが人間
やたら中国好きをアピ−ル
ホームページランキング（これは痛くは無いのか…）
マナーにうるさい

…どうでしょう。

>>152
ネットスケープで＋＋Enter＋＋から入ったとたんWindowsが吹っ飛んだ。
ひでぇ天然ブラクラだ…。
>>154に「天然ブラクラ」を付け加えて下さい♥

マジですか（ｗ
ネスケだとそんなこともあるんですね…勉強。
じゃあ付け加えますか

天然ブラクラ。

…ネスケじゃＪＡＶＡがうごかないとかあるんですか？
スレ違いスマソ…

>>152
うわ、IE固まった(涙)
>>154に「TOPにヘタレ絵」も追加でﾖﾛｼｸ
凶器のよーに鋭い顎(藁)管理人の絵は全員顎が鋭い

もらい物の絵もほとんどヘタレ・・・・
珍しいよ、ここ…

>>156
ネスケではJAVAが動かないことがあると言うよりは「IEしか対応してないJAVAが多い」のだと思われ…
違ってたらｽﾏｿ

>>152
＞尚、フレーム対応ブラウザで拝見してくださいo
日本語がおかしい、ﾏﾒ字も付け加えｷﾎﾞｰﾝ。

>>155
窓ネスケ4.06だけど見れたよ。

>>158
なんだかすっごい勉強になりました！
ありがとうございます（ｗ

またしてもスレ違いー。ゴメソ！

＞そういえばゲスブ消えました；
＞20日間カキコがなかったようだからかな…？
＞まぁまた今度借りに行けば良いかなー。
＞アレ背景が透けててめさ綺麗なんだよぅ。（涙）
＞でも今は休止中のようだし…；はぁ。

だからなんだー！自分で設置しろっ(藁)

>>152
IEですが、固まりはしなかったものの、
Enterから入ったらまっさらで何も見えない。
原因はなんだろうと思ってソースを開いたら、

<!--作成・管理.....皆月雁ン（ミ○○キ カ○ン）。画像、文章、ソースの無断転載・複製禁止-->
<!--何故ソースを見てるんですか？見る必要はないでしょう？覗き見はやめましょうね。-->

とあった。
表示がおかしいからソースを見たんですが。
IEを再起動したら今度は表示されました。
特定のフレームページは表示不具合をひんぱんに起こすけれど、
あれはなぜなのだろう…。
フレームを用いていても大丈夫なところは全然不具合を起こさないのに。

>>154
塩なのにバナがない。バナ消しも付け加えてくだされ。

>>152
>>157
開いた途端に、窓がブラックアウトしました(汗)

盗作サイトもういっこ
身根暗絵そのままパクリ。
ttp://hanayume.net/Saiyuki/
しかも、コピーライト書き換えてるし。
絵に楠にチクリ入れてやろうかしら。

うわ…ソースから追跡したら、フレームが入子構造になっていました。
道理で不具合が起きるわけだ…。
のぞき防止のための未表示フレーム内にまでJavaScript使っています。
意味なし。

そこまでしてソースを隠したいのかな？
JavaScriptも借り物みたいだし、隠すほどのものじゃないんだけれど。

>>162 私もソース見ちゃったよ。えらい時間かかって強制終了なり
そうだったから、なんじゃこりゃ、と。したら、4分割かと思ってたページが
シマシマ・メニュー・シマシマの３分割で。真ん中のフレームに
フレーム入ったページを入れてるんだな。めんどくさいことするなぁ。
それぞれシマシマボーダー入れてテーブルでも組んでりゃいいのに。
って、それも重くなるか。

ついでに>>154に「塩バナー無し」も追加だ。

>>157　>>162
>画像、文章、ソースの無断転載・複製禁止-->
全ページのソースにこの注意書き

www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7176/free.html
ここのは自由に持っていって良いらしーが
こんなもんいらんわ！
何様だｺﾞﾗｧ!

とりあえず、>>152のメインコンテンツページのフレームを一つ解除したアドレスを。
www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7176/index5.html
どうしてものぞきたい方は上のアドレスから入るとましかも。
見た目は普通にEnterから入った場合と同じで（フレームの境目が出ますが）、
音楽も鳴りません。

>>162さん
すごい…（ｗ
ソースとかみても全然わかんないや…

>>168
www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7176/gift09.html
これと同じことやりたかったんじゃないの？

ttp://www23.tok2.com/home/lovesaver/
トクトクなのにTOP以外広告が入ってない…。
これは規約違反にならないか？

あの絵はフリーイラだった。
私もダウンロードしました。
付け足しｽﾏｿー

ttp://popup.tok2.com/home/suck/
ここも細切れフレームとJavaScript乱用と豆文字で鬱陶しい…。
そして、背景選びのセンスがない…。
文字が読みにくすぎる。

ttp://www3.synapse.ne.jp/providence/top.html
ここの裏の入り方がわからん…
っつか、★をたくさん並べられて、その中に一つだといわれても逝く気失せるわ…。

>>149さん
>>145のサイトの画面写真画像やキャラ画像は
オフィシャルで配布してるっぽいんですが、
それ以外の画像がパクリまくりなんですか？
もしそうだったら噛み付きレスでごめんなさい

>>175
そもそも隠しページの入り口があるのがどこだかよくわからないけれど、
「Ling」や「Dialy」のスペルミスはお約束だね。
でもそれほど痛いとは思わないのは、三人衆の毒気に当てられてきたせいなのか…。

スレ違いかもしれませんが、ジオで隠しページ作ってる友人にここに晒される前に教えた方がいいですか？

>>178
仲のよいお友達で、相手に常識があるなら教えて差し上げなさい。
厨なら放置可

>>177
裏への入り口。
ttp://www3.synapse.ne.jp/providence/drugstore/illegaldrug.html

>>178
塩で隠しはいけないということを2chがらみではなく普通に教えてあげませう。
それでも効果がないのなら、いずれここかウオツチ板あたりにさらされるでせう。
合掌。

>>175
第一関門は突破しましたが、その後もまたスターイリュージョン地獄があります…
何で私は探し続けているんだろう…

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/1567/の中の
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/1567/oyakusoku.htmlが
見にくいし長い。
赤字を乱用するなと殴っておきたいね。

>>182
スターイリュージョンの中にはなかったと思われ…
というか、途中で嫌になる…

>>152
みなづきたんは
www5b.biglobe.ne.jp/~rustcats/html/kiyosozai.htm
この素材屋のパクリだと思うのだが…
まぁ、リンクも貼ってあったし、本人わかってるんだよね…

>>180
わ、どうもー。
しかし、ファイル名が全て異なるということは、
ダミーファイルをわざわざ100個もアプしているってこと…？
その根性に白旗。
ジャンル外だから、ヒントもわからぬ。

>>186 訂正。
×　100個
○　99個

>>184
すいません、分かりませんでした…
最後はどれ押してもダメだし。・・頭悪いよ自分・・
あ、途中までの番号ってここで言ってもいいんですか？

ttp://www2.synapse.ne.jp/oracle/rent/goku/9-3.html
今スターイリュージョンのここに居ます…とほ。次に無事いけるだろうか。

ttp://www2.synapse.ne.jp/oracle/rent/sanzou/1/9-3.html
三蔵ぬけました。

>>175
www3.synapse.ne.jp/providence/drugstore/illegaldrug.html
no.93クリック

上の方がおっしゃてるんで便乗しちゃいます。
93,93,35・・・で私は止まってます。

>>131

アイタタタ……
これ、ネタだよね？だれかネタだって言って！！！！（泣）

……メイルゲーム厨で惨獄死厨かい……
ヤベ、かぶる……

93->93->35->58

ttp://www2.synapse.ne.jp/oracle/rent/sanzou/4/3-9.html

無事に星抜けました。
あとはまかせた（藁

>>184
…ここの管理人、セキュリティに気をつけているのかな？
せこい手を発見して★☆イリュージョン関門をすっとばしたはいいけれど、
三造の目覚まし時計の名前入力ってなんじゃー。
ジャンル外はやっぱり無理だ…。
あまりせこい手を使い続けるのも気が引けるし、ここいら辺りで本当に降りますわ。

http://www3.synapse.ne.jp/providence/drugstre/drugstore.html
これか？

ああ、スマソ！h抜き忘れ。
ttp://www3.synapse.ne.jp/providence/drugstre/drugstore.html

>>196
誤浄の目覚し時計の名前って雑誌購読してなきゃ分からないんじゃ・・・
下手したらこの人のSSでの設定かもしれないし
くっそ、ここまできたのに悔しい。

>>177
私もジャンル外ですが、悟浄・目覚し時計をサーチエンジンにかけた
んですが…
「ジープ」と「白竜（はくりゅう）」…どっちやねーん！！

せこい手を発見している間に、同じところまで195がたどり着いていた…。
この後もまだワラワラと関門や設問が続いているよ。
これって最終ページを見るよりも過程を楽しむゲームのようだから、
あえて最終ページはのぞかないことにします。
ジャンルの方々、ご武運を祈りまする。

>>200
jeep

>>200
ジープと白竜は同一生物で、白竜がジープに変化するんです
ペット兼乗り物ですので、目覚し時計の名前とは違うと思います。

だけど「俺達４人の誕生日の合計は？」
ってなんだよ！！ジャンル外だからわかんねー！！

とりあえずここまで。
//www2.synapse.ne.jp/oracle/rent/hakkai/f/xyz.html

>>203
私が見たページによると、白竜（アニメ版だとジープ）が悟浄の目覚まし
代わりらしい。

>>202
ありがとうございます。
これからもサーチエンジンをフル活用（泣）。

www2.synapse.ne.jp/oracle/rent/hakkai/f/s.html
またイリュージョン開始。

>>206
なるほど、アニメでしたか・・・
余計な口を挟んでしまい申し訳ないです

ttp://www2.synapse.ne.jp/oracle/rent/hakkai/f/0-7.html
…疲れた（泣

jeepでいけたにょ＜時計

やった、抜けられました・・・
しばらく隠しページは探したくないですわ。

>>203
いえいえ。ご助力ありがとうございます。
私も非ジャンル者ながら、最勇気に大分詳しくなってしまいました…

お疲れ〜
ジャンル者だけど、辿り着いただけでもういいやって気分。
豚さん、好きなんだけど、でも、もういい。

やっと抜けられたが達成感だけで読む気がしない（藁

読んだらさらに疲労感が。うう。

www2.synapse.ne.jp/oracle/rent/hakkai/f/0-7.html

no07が正解
隠しはこちら
www3.synapse.ne.jp/providence/drugstore/list-xyz.html

>>216
せっかくの達成感がヘタレ文のおかげでボロボロ…

>>217
あんだけすごい設問だから、どれだけすごい小説があるかと思った
のに…

あれだけの設問通ってこれ？（脱力）

>>86
裏でもイタタなこと書いてんの？
みてみたいです。
アドきぼんぬ。

ﾌｨﾝﾘﾝﾀﾝ、復活！！
レスがいっぱい。
・・・おとなしめ。でもただではすまさない、ちょっと噛みつく。
さすが、折れのﾌｨﾝﾘﾝﾀﾝ！！！

・・・弟子希望者・・・本気なのか？

mbspro3.uic.to/user/finrin33.html

221>>
日記も更新してるyo！
・・・おさまったらしいぞ。
そうなのか？
あんなご降臨では満足できないよ！！ﾌｨﾝﾘﾝﾀﾝ。
ほんとんど顔出し即ﾊﾞｯｸﾚじゃん。

小池さん誕生に出会えた事だけが唯一の幸運ですな。

なんか思うんだけれど、フィンたんのレスって毎回奇妙にすれ違っているような
気がするなあ。
ずっと友達のパソを使い回しってなんでだろ？
一応、とりつくろっておこうってことかな？

>>223
禿げ同。
とりあえず謝っときゃいいみたいな感じがミエミエ。

ｸﾏﾀﾝ、日記消しちゃったの？

>>223
右？に同じー
ありゃあ、本当にオコチャマだわ(藁
忠告してくれてる人の真意が全く解って無いと思われ

ﾌｨﾝﾘﾝﾀﾝ。鳥の祖先話はまだ論争中だよ。
なーんて、変なところで突っ込みたくなった。
逝ってきます。

>>223
＞今、友人の家のパソコンをず――――っと使わして頂いてるので、
家にﾌｨﾝﾀﾝが自由に使えるパソがない、またはパソ自体がない、ということでわ？
だから、友達のパソ（と回線）を使ってネットしてるんでしょう。
その友達と喧嘩したらエライ事だね。（藁
それとも攻撃されないように友達のパソってことにしたのかな？

>>227
きっと最近学校の理科(化学では無いのがポイント)で
習ったばかりの知識をひけらかしたいのだよ
小さなコは特にne

他スレからだけど
www18.freeweb.ne.jp/novel/rinne_a/index.htm

お約束の○回以上のコミュニケーション他、うつ病日記、アクセス解析、壷ポエム等。
なかなかにｲﾀｲ。

歳勇厨たちのこれからの活躍はまた次の講釈でいたしましょう。

規約違反までして和塩使い続けるメリットって何かあるの？
（無料鯖なんぞいっぱいあるのに）

>>232
電話代の請求額と夜更かしの娘を毎日ぷんすかしてるおかーさんに
同人もサイト持ちも内緒で短時間で捜し当てたから？＜和塩メリット

>>228
わざわざありがとう。
ま、友達は大事にした方が良いよ、フィンたん。

>>232
１．他の無料鯖の存在を知らない
２．他の無料鯖の探し方を知らない
３．めんどくさいから
以上のいずれかと思われます。

>>228
毎日あれだけあちこちのサイト見て回っておいて？嘘くさ…
もし本当なら、そんな非常識な事を許してる友達が哀れ。でも火鈴みたいな
話を通じない厨の友達なら厨決定かな
んで
日記より
>あ〜・・・おさまったおさまった（笑）。
>よかった・・・。
>あれでまだカキコがあったらどうしようかと思いました（笑）。

毒電波発信中、有難う火鈴、お前はウォッチ心をくすぐる奴だ(藁)

>>228
嘘つきよばわりしたのは228のことじゃないよ。

蛇足ｽﾏｿ、逝ってきます

>>225
昨日ここで日記晒したからマズイと思ったのかな？（藁

ｸﾏﾀﾝはここの魚ｯ血ｬー。
ご降臨しない腰抜けさん。（ﾜﾗ

それにしても素早い反応だな。
放置ﾌﾟﾚｲに忙しくてネット繋げないんじゃなかったのか？（w

ｸﾏたん2chなんかに負けるな！ガンバレー（ﾜﾗ

>>239
ご降臨なんてｸﾏﾀﾝには無理でしょ。
所詮ｵﾊﾞ厨だしne。
情けないったらないけど。(藁

24でｵﾊﾞはｷﾂｲか？厨だしｸﾏﾀﾝだからいいよね？
だとしたら漏れはｵｼﾞか・・・鬱。

>>230
ビクーリしたよ

日記より
＞　いや、もう、本当にＴＯＰ以外にブックマーク貼られている方が多くいらっしゃってびっくりです。
＞どうしてもネットに繋げる時間上、ＴＯＰでは困るって方は直接厘音にメールでお願いしてください。
＞理由によっては許可いたしますので。
＞　ちなみにホスト名はバレバレです。いや、だからって締め出しとかはしませんが……。
＞全然怒ってませんし（驚いただけ）。
＞……ただ、せっかくだからここでネットマナーの勉強をして欲しいって思いまして。
＞ウチだけなら結構ですが、他サイトさんでは管理人さんの逆鱗に触れると
＞二度とＨＰに来れないようにされることもあるので、気をつけましょうね。
＞ブックマークをＴＯＰに貼るのは基本中の基本ですよ。

そんなマナーいつできたんだよ（藁
人のブクマークにまでケチつけんなっつーの

しまったＨＮかえわすれた……逝ってくる

逝くまえにひとこと……乗り込んでるのは漏れじゃないよ

>>230
＞知らないウチに失礼なこといっぱいしていると思いますが、
＞私の悪いトコロは悪いってこれを読んだ皆さんには
＞教えていただきたいです。お説教大歓迎です。
＞教えていただかないと自分自身では分からないことが多々ありますし、
＞それが私自身のためになりますから。
＞私が困ったちゃんになった時は、
＞静かに怒らずにメールにてお叱りくださいませ。
＞流石に掲示板でのお叱りはご遠慮願いたいのですけど……
＞メールで何度も説教して私が直せなかった場合は
＞掲示板でバーンとおっしゃってくださっても結構です。
＞今のところ誰からも注意を受けたことはないのですが、
＞自分自身が気になって気になって……。
＞知らないって恐いことです。

↑誰か教えてやれ……。

>>243
その日記見に行ったけど、裏禁止じゃなかったっけ？あの鯖

>>230の裏
tp://www18.freeweb.ne.jp/novel/rinne_a/novel/hikei.htm
フリーweb、規約で隠しコンテンツもアダルトコンテンツも禁止してるけど、
これが該当するかは担当じゃないし。
とりあえず報告してみる？

>>248
皆で纏まって報告したらアカウント消されるかな。

freewebも検索で「表のＢＢＳ」とキーワードを入れるとパカパカ裏が釣れるのでございます…。

つうか、もうWeb板に晒されてるし。　早ッ！！

ロボ除けのタグ入れてないと（入れても釣れるのかな）2chの大先生の検索でも
かなり出てくるよ。
塩の違反サイト探しに萌えてne（笑

>>118のサイトの裏もgeocities.co.jp/AnimeComic-Ink/3589/で検索したら
あっさり出てきたyo。
（>>118が言ってたＷＥＢ制作板の、無料鯖規約サイトスレを探してたら出た）
掘り返してｺﾞﾒｿだけど
>>141
もっともｳｻﾞなのはココでしょ（笑
geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/3589/readme.html
いいこと書いてるかもしれんが、塩で違反してる時点で何の真実味もない・・・

ちなみに私が出入りしているサイト（数件）にこのオバ厨更新のたびソッコーで
カキコに来てて怖いyo・・・
旦那がいないと寂しいんだね（笑

>>152のﾐﾅﾂﾞｷﾀﾝの日記より

＞何時の間にやら5000打。皆様有難う（嬉々v）
＞でも何か早いような…；前回来た時は
＞まだまだでしたけど…。
＞疑うのって良くないコトは解ってますが…
＞…リロードしてませんよね？（汗）
＞まぁ、そんな人はいないだろうけど；
＞5000hit獲得者さん…名乗り出て下さい…。
＞踏み逃げは困ります…。

踏み逃げ禁止だったのか（ｗ

＞…リロードしてませんよね？（汗）
あるいみﾁﾐの実力だね。
礼を言うなら152に言え（ｗ

ageちまった…逝ってきます。

ﾌｨﾝﾘﾝﾀﾝ、ここを見て日記を書き直すくらいなら、
突っ込まれないような事を書けばいいのに…。
なんかお馬鹿すぎて、お姉さん涙が出ちゃうわ。
ﾌｨﾝﾘﾝﾀﾝネタに戻ってスマソ、逝ってくる。

＞最近のkumakoh　：
＞ごめんなさい。
＞サイトは完全に休止状態です。

ｸﾏﾀﾝ、正直に
「２ちゃんねるにはまってます、暇があれば管スレをのぞいてます」
って書こうよ！

ﾌｨﾝﾘﾝたんもｸﾏたんもここみてるのﾊﾞﾚﾊﾞﾚで面白いね（w

あー、あんなのでも伏せ字にするの忘れてた。
風呂ついでに逝ってきます。

http://suzuka.cool.ne.jp/su_chie/

ﾌｨﾝﾘﾝたんやｸﾏたんには遥かに及ばないｺﾓﾉで申し訳ない。

しかも直ﾘﾝ…逝ってきます。
suzuka.cool.ne.jp/su_chie/

>>259
suzuka.cool.ne.jp/su_chie/gallery/w-mikami-moji.jpg
コミックスとポーズ一緒だNE！

>>259
>>81あたりから計画してた要素の6割は含むと見ました（藁
サイト注意書きだけでオナカイパーイ・・。
感想クレクレ、閉鎖匂わせ、ネットマナーサイト逝ってこい云々・・。

強要しなくても本当に気に入ったら感想はおのずとやって来るもんだろう・・。

あーらら
ﾈｺｺたん証拠隠滅しちった

>>243

>普通そのサイトの一部が好き、という方は少ない気がするので
>やっぱり入場は正門からが一番だと思いました。

取り巻きもイタタ・・・

厨房の溜まり場になったな。ここ。

>>259
カウンタ25000踏んでしまった。事故申告制でヨカッタ。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/1081/column/column1.htm

納得。

>>259
ここ以前ヲチしてたトコだ…
TOPで荒らしが出たなどと大騒ぎして閉鎖したと思ったらもう復活ですか（w

>>259
（夏合宿企画より）
>自分のかきたいキャラがいなければ、アンケートで改革を起こして下さい！！

改革って・・・？

これでもトレースと認めない彼女たち。
これでも大手。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/

いいわけBBS

http://cgi.www5b.biglobe.ne.jp/~fairwind/yybbs/yybbs.cgi

ミナヅキたん今日はもっとﾋﾞｸｰﾘするne!
17000超えてた!

>>271
一晩で10000!?何があったの？

>>270
掲示板荒されてるYO！

>>270
こりゃすごい。まんまだな。
あ、直リンやめれ

これでもトレースと認めない彼女たち。
これでも大手。

www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/

いいわけBBS

cgi.www5b.biglobe.ne.jp/~fairwind/yybbs/yybbs.cgi

>>270
ここ大手なの？
なんてサークル？

>>230
あんなに長々しく書くよりも、
「おほほほ、私はここの女王！
　私を喜ばせるのはただ一つ、作品への熱烈な賛美のみ。
　それ以外は私の僕（ファン）として認定しなくってよ。」
とした方がわかりやすいと思った。
まあ、あの長々しさ・くどさも香ばしいゆえんだろうけれど。

ﾌｨﾝﾀﾝ謝罪。

>今更なんですが・・・、謝罪したいことがもう１つありまして。
>裏の住人さんを疑ったこと。
>本当に申し訳ございませんでした。
>検索できるとは頭に置いてなかったので（バカだから）
>URLを漏らしたものだとばかり思っていました。
>申し訳ございません。
>以後、軽率な発言がないように気をつけます。

ﾎﾝﾄ今更だne
ﾔﾊﾟｰﾘ管理人になるには知識足りないんじゃない？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。

>>276
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~fairwind/menutop2.html

>>270
打田志乃さんｻｲｺｰ!

>>275
トレスは萎え…(;´Д`)
つーかみっともないことこのうえない。

ってか、ファンの人ってあれだけあからさまなの見ても
わかんないもんなのかなあ？

>>275
わー、トレース上手いねー

>>282
リア厨・工レベルの精神だと、
似てる＝上手いと思うのが大半なのかもね。。。

よく見るとパーツのバランスがおかしいから
決して本当に上手いわけではないことはわかるんだけど。
パッと見の「原作似の絵柄」「綺麗な塗り」に誤魔化されてるっぽい。

うんうん

>>275みたいなのが堂々とＨＰ上に載せられるとは（藁
私自分の絵が模写っぽいと思って悩んでましたが
全然問題なさそうです。

>>258

ageるなやー(藁

ttp://www15.tok2.com/home/iorinn/jyuso.html

なんつーか…微妙。

うぉっ
申し訳ない、>>285の間違い。
逝ってきます。

>>270
ここまでトレースしといて堂々と屁理屈こねて
反論してるこの管理人に100000ﾊﾟｸ

こえぇぇ

管理人と絵描きは別人物みたいだから、
管理人はトレスのことしらないのかな？

……にしてもなあ。

Kはああいうのにうるさいんじゃないのか？

>★＞今度のもどっかからたくさん写してかいてるのかな？
>　　写すって、どういう作業なのでしょうか？私には、
>昔幼い頃遊んでいたトレーシングペーパーに「写す」ということを
>連想してしまうのですが、その方法ですか？どう考えても
>不可能ではないかと...笑。また、パロディ活動なさってらっしゃる方は
>皆様、作家さまのイラストやストーリーに惹かれて活動されるんですから、
>涼風同様、よ〜〜く、穴が開くくらいに、観察されるのではないでしょうか？
>髪型とか、コスチュームとか。同人誌業界に『オリジナリティー』を求めるのなら、
>パロディではなく、創作系のファンor活動に転向された方が、良いかと思いますよ。

穴が開くほど見ればﾄﾚｽしなくてもあれだけ似せて描けるとでも言いたいのか（ﾜﾗ
後半方向が違ってきてねぇ？

>★最後に。「悪意」には「誠意」で返すしか私には方法がないので、こんなに長く
>なっちゃったのですが、「Fair Windの描くストーリー＆イラストが大好き！」と
>言って下さる方のためだけに、これからものんび〜り活動していきたいと思って
>いるので！あったか〜い心を持った大切なCache-Cacheのゲストの皆様、これからも
>気長〜に、ほのぼのお付き合い下さいませv

悪意には誠意に爆笑！ｺｲﾂらのやってることのどこが誠意だ！

>>270
すげえ・・・まんまトレスだ・・・
これに擁護入れてる奴がいることにﾋﾞｸｰﾘ

>>288
＞パソコン用語(私も殆どわかりません・・・・・・初心者万歳！！）(死)

なのになんでパソ用語の説明ページ作ってんだろう。この管理人…

www5b.biglobe.ne.jp/~fairwind/illust22.html
これもアヤシくない？なんだか見覚えあるんだけど……

>>253
普通思っていても確証ないんなら言わないでしょう…(;´Д`) ＜リロード
人を疑うなとはいわん｡せめて表に出すなよう｡

>>296
カラー表紙であったよね

>>296
ほとんどどっかで見たことあるやつばっかりなんだけど・・・
これ援護してる人とか分からないものなのかな？

>>253
謙遜にみえないねー…

ここのｻｸｰﾙのファンは原作読んどらんのか！
それともおまえらの目はふしあなかー！

…というかこのHPの管理人の人自体、気付いてないのか？

ミナヅキたん・・・20000超えちったね（笑）

no.125の意見とwww.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/ の行為が矛盾してるんですけど…
トレース絵で商売してる人がいるんですけどって高段社にちくったれ。
クラムプのHPでもいいけど（w

>>298
ちがうYO！
カラー表紙じゃなく漫画で阿修羅が
大きくなってめざめた時のシーンだYO！

昔クランプファンだったのでｽﾏｿ…(;´Д`)

>>302
可能性はあるよね。
掲示板の書き込み（塩にリンク付きの）に
はっきりとした反論を返していないところを見ると、
今から絵描きに確かめるとか。

>>270のＢＢＳ見てきた。なんつーか…つっこましてくれ。

＞同人誌業界に『オリジナリティー』を求めるのなら、
パロディではなく、創作系のファンor活動に転向された方が、
良いかと思いますよ。

ええと〜あの〜。パロディってのは原作にファンならではの
「オリジナリティ」を追加してるから著作権侵害に引っ掛からず
グレーゾーンにおかれてるんだと思ってましたが。

くらむぷ系とさいゆ〜き系は特にどれだけ原作絵に近付けるかが
大手になる秘訣っぽいな。

いずれにせよ見事な腕なので
アニメの版権の下請けで彩色でもやることをオススメしたいね。
同人はやめれ。

>>302
普通気付くだろ！
相方がトレースしてたら。自分だってその作家のファンなんだろうしさ。
気づいてないんだとしたら相当の節穴だよ。

げ、ここ前に「原作そっくりで上手い、可愛い〜」
って大喜びして見てたサイトだ
似せるの上手すぎと思ってたがホントにトレスだったんか…鬱
でも比較画像の下のおかっぱの女の子の絵、周りが綺麗。
でもこれもどっかのトレスなのかな？

しのごの言わずにクラムプと少額管にチクれば一撃なのでは？

ﾐﾅﾂﾞｷﾀﾝｽｺﾞｰｲ

>>275
打田志乃さん　HNにも笑わせて頂いたが、サイトも素敵だ（藁
ファンになりそうよ…

こんな大体なﾊﾟｸﾘ貴重だな…(藁

>>275
このｻｲﾄ前もトレースとか掲示板に書かれてたけど問答無用で削除されてた。

打田さんの書き込みとﾎﾑﾍﾟ見てここのファンの人はどう思うんだろ・・・

>>316
たいがい目が覚めるんじゃないッスか

>>317
案外正義感の固まりみたいなのが反論してもないか？

手本を横に置くか下に置くか、だけの差がそんなに重要かね。

＞横から口を出してしまってすみません。
＞でもこういうのは中傷するという行為に値するのではないのでしょうか？
＞わかったような口を利いて...と思われてしまうかもしれませんが
＞頑張ってイラストを描いてらっしゃるところに「見てられない」や
＞「写している」等の言葉はないと思います。
＞それに毎回絵を描いてらっしゃる涼風さんがいろいろと構図を考えて
＞らっしゃる事は、イラストのコメントを見ればわかるのではないのでしょうか？
＞たとえもし貴方様が本当にそのように思ってらして、その趣旨を伝えたいので
＞あればメールで直接言うという形をとったら如何でしょうか？
＞長くなりましたけど、でしゃばった言い方をしてしまってすみませんでした。
＞この書き込み削除してくださっても結構です。ごめんなさい。
＞味方についている、とかそういうわけではなく、涼風さんのイラストを
＞いつも楽しみにしていますし、上嶺さんの作られるサイトも大好きです。
＞これからも頑張って下さいね。

↑>>318　こんなのが？
しっかしいくらコメントで構図の苦労など書き連ねてあったって、
あの検証画像見ればな……。

>>319
横に置いた分にはある程度の個人差が出る。
しかし下に置いたら絵心のある人なら誰でも「そっくり」になる。
全然違うのではないか？

>>270以降の一連を見て…
原作そっくり絵柄のパロって見てて楽しいか？
なんか萎えるんだが。
管理人が一番貧乏籤引いてるような気がする。
絵描きは多分確信犯（百歩譲って天然）だろうが・・・。
打田さんの書き込みに不実で答えるのかね・・・。

模写だろうがトレスだろうが、
趣味や練習としてこっそりやる分にはいいよ。
ただそれをいかにも自分のオリジナルだという顔で
公共の場に置いたり金とったりするのはまさに
「盗人猛々しい」ってことだろうよ。

遅ﾚｽの上ｽﾚ違いで恐縮だが、
>>278
今度はきちんと謝罪してるじゃん。それなのにその言い草（ﾓﾆｮ

原作と懸け離れた絵柄のパロって…見てて楽しいか？

>>325
劣化トレス絵なんて見ても面白くないyo!

>>323
しかもここ結構な大手だと思うよ。友達並んで買ってたし。
ただ似てるだけなら本人ので満足すればいいのに。馬鹿だよね。

>>316
この程度で目が醒めるなら
とっくの昔に「似すぎってゆーかおかしくない？」と思うのでは。
ここの継続的なファンは、この絵を見て
盲目的に「上手い！素敵！」と思い込んでる信者ばかりでないの？
「言いがかりだ、濡れ衣だ、酷い誹謗中傷だ！」って
擁護に回るファンが多そう。

>>319
横に置こうが下に置こうが関係なく
参考にする程度か丸写しかで差が出ると思われ。
模写の上手さではなく自分の腕で勝負せんかい、と。

ただのコラージュもどきで金取るなら
ウォーホール（だったか？）のレベルまで芸術に昇華させなきゃ。

＞写すって、どういう作業なのでしょうか？
＞私には、昔幼い頃遊んでいたトレーシングペーパーに「写す」
＞ということを連想してしまうのですが、その方法ですか？
＞どう考えても不可能ではないかと...笑。

管理人、本当に無知なんだね。

>>325
原作クリソツなパロ買うなら原作に逝くって事だよ。
かけ離れた・・・我慢の限界はあるにせよ、
パロする人間の『感性』が加わってる方がまだ許せる。

>>325
あまりにも原作の面影がなくなってると
いっそオリジナルキャラでやれよ、とは思う・・・。
マッチョ系の男がナヨナヨほっそり少女系に描かれてたり。
でも、ストーリーが良ければある程度は目を瞑る。

贅沢を言えば、原作の風味を残しつつ
描き手の味が加わってるのが（･∀･）ｲｲ!

Σ(ﾟдﾟ|||)なんてこったい！
>>270のＢＢＳが見られないyo!

…と思ってたら逝けた(汗)。なんでやねん。

んでもこれって、こーだんしゃとｸﾗﾑﾌﾟにチクってやりゃいんでねえ？
>>270のＨＰを参考物件でくっつけて(w

ﾄﾚｰｽなんてしてません！
横に置いて参考にしている時に、少し歪んでるかなって思った所を定規でmmまで
測って、ちゃんと私の手で描いてるんですもの！
mm単位で、ちゃんと計測してるんですよ。ﾄﾚｰｽじゃないです、写してもいません！

だったら、ちょっと惚れ(藁

>>333
それ凄いね！
ある意味力作。（藁

あれだけ似てれば読み専の人間にはくらむぷが描いても、この人が描いても
同じだから、可愛い絵がいっぱい見られてラッキー！くらいの感覚だろう。
むしろ原作者が描いてくれない構図やら組み合わせで自分のために描いて
くれたりして親近感湧くんじゃないかね？

構図はとりあえず自分で考えてるだろうね。この元絵をどれと組み合わせて
別なイラストにしようかな〜程度には（藁

ﾐﾅﾂﾞｷﾀﾝﾉｶｳﾝﾀｶﾞｶﾜｯﾀyo！

>>335
読者が馬鹿って事だね。

>>328の引用だが・・・

アンディ=ウォーホルの域のトレス発展形なら許すかも。
ただし、同人の域から一歩もでないって前提で。
まあ、プロになってもたかが知れてると思うけど？

＞＞３５５
＞可愛い絵がいっぱい見られてラッキー！
こういう客が多かったからきっと調子に乗っちゃったんだろうね。
ここのサークルは。

ttp://members.tripod.co.jp/CrockerLand/index.htm
日記がオカマ口調でキモい
特に七月四日のはきてる

買う側の人間ってそういうもんだろ。>>337
偽ブランドバッグだって、似てるなら安い方がいいって
偽物と承知で露店で買う人間多いし。
パクリやトレスでここで憤るのは作家側だけだあな。

>>333
美術の授業でやったように
元絵に方眼をかぶせて、同じく方眼の入った紙に
マス目を頼りに目測でコピっていくとか…（w

>>335
アイコラだな。
見せたいものを見せてくれるなら手段や倫理道徳など二の次。

>>341
それ犯罪です。

>>341
同意

>>340
オカマ口調っていうから男の日記かと思ったら女かよ。
女が女言葉使ってるのにオカマ口調って言わねぇだろ。
もしかして>>340は「イタい」と指摘された本人ですか？（w

元暗むプファンとしてはだれか東ばびの１〜２巻あたりのタッチで
えっくすキャラを描いてくれると萌えるのだが。今の突き刺さりそうな
顎と潰れアンマンな顔に萎え〜なのでな〜。

＞掲示板の事。
　友人のＨＰの掲示板（ココでは…サイト名等は伏せさせて頂きます。）で不快なカキコを見ました。
　でも…頑張って一生懸命やってる事に対して……「模写だ」とか「写しだ」とか「それしか出来ない」
　とかって言われるとショックです。
　原作者さんと同人作家という立場の差はあれど…同じキャラを描いてて……構図が似てくる事だって
　あると、オレは思ってます。そのキャラの性格を考えると…そういう構図になる事ってあるし……。
　まぁ…パロディでなくっても、そういった誹謗や中傷からは逃げられないのだろうと思います。

こうやって周りが援護するからきっと本人は止めないんだろうね。
本当のの友達ならきちんと注意してやれよ。

ttp://www1.linkclub.or.jp/~p-s/brainkiller/n/t.cgi

ここどうでしょうか？私のウォッチポイントなんですが、
毎回日記が、かなりいい味出してると思います。最新日記が素晴らしいです。
絵は結構上手いと思いますよ。内蔵風味ですよ。
あ、ガイシュツだったら申し訳ないです。

潰れアンマンじゃパ足りろ！になってしまうな（藁
平行四辺形の顔に訂正しとくわ

>>340
どこが痛いの？真っ当に見えるけどね。
テンに唾はいて泣かない様にね。

>>348
がいしゅつだったっけ？ありがちなサイトだから覚えてねーや。
日記、途中まではまぁパクられた腹立ちのあまりに痛い発言
かましてんのかな、と思ったが・・・
「単語」までパクリ扱いするようじゃあ、ただの自意識過剰（w
精神虚弱なんてありきたりの言葉にオリジナリティを見出すなよな。

>>348
とりあえず毎日毎日、すさんでるのはよく分かった（藁
字が小さくてナナメ読みしただけにすぎないけど。

>>340
は別に痛くないと思うけど？

>>348
日記・・・他人をどうこうする前に手前が更正しろよ！
思い切り笑わせてもらいました。
ああ言う風にはなるまい。

www.enpitu.ne.jp/usr1/19752/
何かムカツク。

>>348のサイトのトップて工事中？

>>356
奇妙な構成だが完成形。右下にサイトマップがあったと思うが？
・・・ＢＢＳもな・・・横に流れる形式ってどうよ？

>>355
私怨？

>>355
どこがムカつくのか具体的に教えてくれ。
全然感じなかった。

>>355
オススメの日を教えてよ。
どれもこれもタイトルを見ただけで読む気になれん。

>>355
貴方の感性の問題。

>>355
ごめん、何処が痛いかわかんない。ちよっと自分好き系かとは
思うけどさらす程じゃないような。
つか、フリスビー犬で和んでしまった。

>>336
遅レスｽﾏｿ
どうせ変えるなら0からやりなおしゃ良いのに(藁＜カウンタ
未練がましいっちゅうねん(藁

>>270
の掲示板でどんな回答してくるか早く見たい。
いきなり削除はないだろうなー。

>>270
藻奈さんナイス！

>>364
明日あたり掲示板ごと削除されてたりしそう…


藻奈さんのとぼけ具合ｻｲｺｰ!

>>296の絵をどっかで見た覚えがあったので
探していて見つけたんだけど、
www5b.biglobe.ne.jp/~fairwind/illust13.html
ってクローバー第一巻表紙。顔だけだけど。
細かく言うと、本誌掲載第二回カラー扉絵　きしゅつか？

一時期ＣＬＡＭＰ切り抜きとかやっててそれをあさったら
他にも２点か見つかったし。この調子だと全部見つかりそうだな。

つーか、検証って面白い。
ＣＬＡＭＰに思い入れがあるだけに。

>>270
掲示板のアイコンにサイト名がいちいち書いてあるのは、
「原作の絵をそのままスキャニングした」と思われないようにするためか？
かなりウザイ。

>>368
無断借用対応策だと思。

>>367
www5b.biglobe.ne.jp/~fairwind/illust01.html
ならこれは顔はさくら６巻の扉絵で体はＸの猫井の体だった。
上手く組み合わせてあるなと感心してしまったよ。

他にもボロボロ出てくるだろうね。ざっと見ただけでも頭をかすめる物がチラホラ。

www2.diary.ne.jp/user/62503/

>>270
掲示板にstick-shin っていうのが書き込んでるんだけど意味がわからねえ。
電波か？何いってんだ。

＞３６８

そのうなのかもね。
パッと見普通に原画スキャニングしたみたいだもの。

www6.plala.or.jp/moon-p/moonlit/index.html
なんだか板が荒れてる

>>374
そういう奴に限ってすぐ復活するんだよな。
同情してくれちゃん

www18.freeweb.ne.jp/novel/rinne_a/
ヘタレ字書きスレに出てたんだがこっち向きのようなんで。

規約違反スレから。
www18.freeweb.ne.jp/feminine/iruyam/
前にヘタレ字書きスレに上がっていたが、ヘタレはヘタレのまま
本人曰く「ハード」に隠しページ。
裏
www18.freeweb.ne.jp/feminine/iruyam/index/under.htm
どんな小さそうなジャンルでも違反者いるのな。

www.pbbs.net/4/279/picture.cgi
ﾐﾅﾂﾞｷたんの掲示板。レスに注目。

>>370
その絵はいかにもトレスって感じだと思った。
顔の表情がもろうつろ。
トレスってやる分には簡単だけど、「こっちから光が当たってるから
目の中の光はこうで」って考えずにばっと写すと、ちょっとしたずれ
だけでなんかもにょもにょとした不自然な感じになる。

>>376
それは>>230でガイシュツ。

>>270
荒れてるのは面白いのでいいんだが雪うさちゃんのアイコンでイタイ事
言うのはやめて欲しい...

http://www5b.biglobe.ne.jp/~neutron/

「侍魂」を痛いと評するとは…

直リンクスマソ。
逝ってきます…。

ttp://www.enpitu.ne.jp/usr1/15136/
スタイルシートはダメでジャバスクで別窓は良し。
・・・どういう考えかたよそれ。

>>384
過去の肩書き＆成績自慢のほうがｲﾀﾀと思われ。
会長が専門に行くような高校でいきがられてもねえ（藁
本サイト晒しあげキボン。

>>384
この人のサイトみてみたい!!
URL教えて!!

www.atomic-heart.jp/1000/
エロはプロバイダのメルアドで請求しなくちゃらしいのでやってませんが。

ありがとう！

おいおいさげろよ

夏厨浮かれすぎ？

>>382
…何が言いたいんだかさっぱり判らん。

http://www.atomic-heart.jp/1000/
384ではないが。

>>387
ﾓﾁﾓﾁｼﾃﾃｷﾓﾁﾜﾙｲYO!

www.atomic-heart.jp/1000/
直リンしちまった。スマソ。逝ってきます。

マメ字みづらい。星がうざい。

>>152のサイト、5000踏んだの私です。
申告しなきゃだめ？
しっかし…もう25000いってる。

>>152
1分で100ぐらい回ってる…！？

ttp://luxia.vis.ne.jp/rak__.html

大したことじゃないかも知れませんが
そこそこ上手い絵書きさんって、どうしてこういうことに目くじらをたてるのか。
掲示板に管理人以外がレスしたら
「荒しだ！」と大騒ぎ。
前にもあったんですが。
管理人以外スレ禁止サイトって普通なんですか？
私の行くサイトは、そんなところないんですが。

ごきげんよう〜だの、おねえさまだの
と、女性になりきっているあたりもキショイといえばキショイ。
30前のオトコのはずなんだがな。
色ぬりは上手いけど、デッサンめちゃくちゃだし。

ってもう遅いみたいですね…
キリ番譲渡がでてます

レスがスレになってる…
ごめん、逝ってきます…

＞1分で100ぐらい回ってる…！？

ｽｺﾞｲﾈﾐﾅﾂﾞｷﾀﾝ！

こんにちは。
管理人の水無月です。
お越しくださって
有難うございます♪
何もありませんが
ごゆっくりして頂けたら
幸いです（*^ ^*）

…何だか異常なまでに
カウンタの動きが
早いのですが…（汗）
リロードとか
やってません…よね？
マジに何だか
早すぎです…（笑）


今見たらこんなんがスクロールしてた。

サーバ負担で同鯖使ってる他のユーザーの迷惑じゃねーか
過剰にまわすのやめろよ非常識夏房ども

何故あげるのだ…

これだから私はオタクが嫌い♪
http://www.din.or.jp/~union/profile/malino/otaku.html
たぶん結構長いから読むの面倒臭いかこもねーごめんねー
どうして彼らは群れたがるのか・・・・私には分からない・・・・・。私は絵描きをしている。職業柄秋葉原へ行くこともあるし、ネットで知合った人達と遊ぶこともあるさ・・・・でもね・・・オタクビルの下にはいつもオタクの群れ・・・あまつさえオタクロードと呼ばれていたりするし・・・・。まぁ私もオタクではあるけどね・・・・オタクじゃなきゃ出来ない商売してるし・・・。でもね、そんな、ビルの入り口に固まっている人たち・・・何故語尾に”にゅ”とか”ぴょ”とか付けて喋っているのだろう・・・しかもよく見ると数人のオタク男の中心に一人のオタク女がいたんだけど、取り囲むように・・否、まるで守るように群がっているんだよ・・・・恐ろしい・・・しかも絵に描いたようなズボンにTシャツスタイルに髪の毛後ろで一つで縛った典型的なオタクスタイル・・・・しかも不っ細工・・・・・その女に群がるオタク共は、まるで饅頭に群がるアリのようだ・・・・・・・・・。
奴らは饅頭であれば、カビが生えていようが、イチゴが入ってなかろうが、中にあんこがなかろうがよいのか？ちょっとまってくれ！確かに饅頭に見える・・・見えるが・・・・！それでいいのか！お前ら！！と言いたくなった・・・・・・・・・・・・・・これがまりの的饅頭理論である・・・・・。
男が100人いる中に1人しか女がいなけりゃ必然的に男が群がるのは理解できる・・・だからね？ネットの中とか、チャットの中で、女の子がもてはやされてたって、それはモテてるっていわないのさ・・・・。だってそうだろう？奴らはオタクの中に一つだけある饅頭に群がっているだけなんだから・・・・・。チャットでちょっと話をして「いい子だー」とか「可愛い子だー」なんてのは間違いだ！女ならなんでもいいなんて・・饅頭ならなんでもいいっていうオタク男は願い下げだね・・・・「まりのちゃん可愛いですね」とか「いい子ですね」なんて私の何を見ていうんだ？お前ら・・・・と言いたくなるね。私は可愛くないし性格もよくない。そんなこと軽軽しく言うようなら実際に会ってから言うんだな・・・ちゃんと人のよしあしを確かめて・・・・・

俺の部屋だ。見ろ
http://yasu.asuka.net/room.html

>>405
ネタなんだから拾ってくるなよそんなもん。

>403
ムダムダ。
○○○番取っちゃった〜★、つって大喜びの夏厨には。
時には管スレもヲッチ対象に入ることを、厨は忘れるのサ。

あ、ﾐﾅﾂﾞｷだんのとこ、カウンター無くなった

ﾂﾏﾝﾅｲﾖﾐﾅﾂﾞｷﾀﾝ！

398、400-403、405、405
オーイ夏厨ども頼むからあげんなやウゼェ。
もしかしてさげの意味すらわかんないんでちゅか〜？
>>403お前も非常識夏厨だろ(藁　逝ってこい。

あーあ…。

>>405
そこのＣＤ持ってるけど、その人まあまあ歌うまいよ。
自分のこと「かわいくねーよ」って言ってるし。
そんな文が気にくわないなら、そこのＣＤ買って歌詞見てみろや

>>411
書き込みの内容をたかだか上げ下げに左右されるとは
管スレで晒されてるバカ管理人と同レベルだな

そもそも1に書いてあることにそれほど拘束力があるとでも思ってるのか？
ひろゆき以外口を出せないレベルで悲鳴をあげるなら
パス制掲示板にでも篭ってsageを遵守してろや(w
テレホ時でもあるまいしsageるほど後ろめたいならネットウォッチへでも逝け
初期はお前等のような厨が少なかったから完sageなんて必要なかったんだよ

>>405
別にたいしたこと書いてねーじゃん。
それによく読むとそれオタの悪口でなくて
オタ女の悪口でなーの？

>>415
マルチポストに反応しないように。

>>414
ageる事に口うるさいのもどうかと思うが
初期の話を出してくる君も厨だぞ。

そうだそうだー。
漏れもageてやるよ。

>>417
同意。
初期にいたことを前面に出してどうしたいわけ？
ていうかわざわざageたい気持ちが良く分からん・・・
sage進行って言ってるんだから、sageればいいじゃん。
何でもかんでも逆らいたいお年頃なんでちゅか？（藁
ageると>>418みたいなのが出てくる確率が高いから、嫌なんだって。

スレ違いスマソ。

>>377
サイト名の綴り間違ってるね。
夜想曲ってNocturneなのに…。
なぜにNocturen…

醜い奴らの巣は下げといた方がいいって。関わると自分も
醜くなるよ>>414

>>377
どうして痛い管理人は英語の綴りを間違えてるのが多いんだろう。
綴りが不安なら辞書で調べればいいのに・・・
調べる気がないなら英語にしなくても。

>>405
一般人はヲタクを嫌うけど、ヲタクはヲタクを激しく憎むよね。
同じ穴のムジナ。

結局ヲタクは嫌われ者ってことか？

>>377
英語の綴りもそうだが、どうしてあんなに読みにくい色を
使うのか……。
読んで欲しくないとしか思えん。
使う素材も似通ってるし。

ageんなや

>>426
いやん、あこがれの「あげんなや」様がご乱心！

■今バイトから、帰って来ました....。びっくりですね〜。
　こんなにたくさんカウンターが回ってるのは、どうして？と思ったら、掲示板だったのですね（笑）。

■昨日の書き込みから本当に、たくさんの方が書き込んでくださって、
　ここまでHEAT UPするとは思いませんでした...。
　皆さんが熱くなっている事柄について、私・上嶺から申し上げます。

★『トレース（CLAMP先生のイラストを下に引いて写す）』について。

　　イベント会場（同人誌即売会）で、涼風にスケブを頼まれたことのある方は、
　涼風が「トレース」などしていないという事を、良くご存知だと
　思いますけれど、この場をお借りしてもう一度はっきりと申し上げます。

　涼風は「トレース」など、していません。

　同居人である私・上嶺の目の前で、今［夏コミ］に向けて新刊のイラストを描いております。
　うちには「トレース台」というものもありません。

★でも、もし、本当に「トレースしてるに決まってるじゃん！」と強くおっしゃられる方がおいでなら、
　イベント会場で、涼風本人にスケブをお申込み下さい。
　目の前で、『謎』が解けると思いますよvv
　本当は、うちにお呼びしたいくらいですけれど（笑）。

★でも、単行本を見ながら描いたら、皆さんにこんなに疑われてしまうくらい、
　涼風はイラストが上手いのだな〜と、改めて認識しました。
　スラスラと、線を描いていく涼風の手は綺麗ですよ〜v
　折れそうなくらい細いですけどね...。

★そして、最後に。
　私達・Fair Windは、もしCLAMP先生にお会いする機会があったとしても、何ら恥じるような行為はしておりません。
　出版社さまにも同様です。
　画像添付で送った所で、何の解決にもならないと思いますけれど。
　似てしまうのは、一重に涼風の【画力】です。【才能】です。
　【凡人】である私には、ない才能ですけれど。

　それでは、ここまで書き込みして下さった方、イベント会場でお会いできるのを楽しみにしています。

追加

＞画像添付で送った所で、何の解決にもならないと思います

　と私・上嶺が書いたのは、涼風の描くイラストがCLAMP先生の絵に似ているから、ここまで皆様が厚くなって＆不安になってらっしゃるのだと思うし、やはり実際に、涼風がイラストを描いている所を見なければ、結局は何の解決にもならないと思ったからです。
　追伸でした。
　この悲しい話題は、〆切が明けてから涼風に伝えます

>>270
cgi.www5b.biglobe.ne.jp/~fairwind/yybbs/yybbs.cgi


怖いです。　ＮＡＭＥ：上嶺＠管理人 ｄａｔｅ：2001/07/27(Fri) 19:18 No.150 【め〜る】 【ほ〜む】 【れす】
■今バイトから、帰って来ました....。びっくりですね〜。
　こんなにたくさんカウンターが回ってるのは、どうして？と思ったら、掲示板だったのですね（笑）。

■昨日の書き込みから本当に、たくさんの方が書き込んでくださって、
　ここまでHEAT UPするとは思いませんでした...。
　皆さんが熱くなっている事柄について、私・上嶺から申し上げます。

★『トレース（CLAMP先生のイラストを下に引いて写す）』について。

　　イベント会場（同人誌即売会）で、涼風にスケブを頼まれたことのある方は、
　涼風が「トレース」などしていないという事を、良くご存知だと
　思いますけれど、この場をお借りしてもう一度はっきりと申し上げます。

　涼風は「トレース」など、していません。

　同居人である私・上嶺の目の前で、今［夏コミ］に向けて新刊のイラストを描いております。
　うちには「トレース台」というものもありません。

★でも、もし、本当に「トレースしてるに決まってるじゃん！」と強くおっしゃられる方がおいでなら、
　イベント会場で、涼風本人にスケブをお申込み下さい。
　目の前で、『謎』が解けると思いますよvv
　本当は、うちにお呼びしたいくらいですけれど（笑）。

★でも、単行本を見ながら描いたら、皆さんにこんなに疑われてしまうくらい、
　涼風はイラストが上手いのだな〜と、改めて認識しました。
　スラスラと、線を描いていく涼風の手は綺麗ですよ〜v
　折れそうなくらい細いですけどね...。

★そして、最後に。
　私達・Fair Windは、もしCLAMP先生にお会いする機会があったとしても、何ら恥じるような行為はしておりません。
　出版社さまにも同様です。
　画像添付で送った所で、何の解決にもならないと思いますけれど。
　似てしまうのは、一重に涼風の【画力】です。【才能】です。
　【凡人】である私には、ない才能ですけれど。

　それでは、ここまで書き込みして下さった方、イベント会場でお会いできるのを楽しみにしています。

追加。　上嶺＠管理人 - 2001/07/27(Fri) 19:33 No.151 【め〜る】 【ほ〜む】


＞画像添付で送った所で、何の解決にもならないと思います

　と私・上嶺が書いたのは、涼風の描くイラストがCLAMP先生の絵に似ているから、ここまで皆様が厚くなって＆不安になってらっしゃるのだと思うし、やはり実際に、涼風がイラストを描いている所を見なければ、結局は何の解決にもならないと思ったからです。
　追伸でした。
　この悲しい話題は、〆切が明けてから涼風に伝えます。

再掲

www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/

いいわけBBS

cgi.www5b.biglobe.ne.jp/~fairwind/yybbs/yybbs.cgi

＞例のホームページ
かぶってｽﾏｿ。

パソとスキャナがあればトレス台は要らないよ
あとくらむぷばかり言ってるけど山岸涼子はどうなってるんだろ
＞本当は、うちにお呼びしたいくらいですけれど（笑）。
押しかけ厨が来ちゃうZO!

上嶺たん…ひょっとしたら
私が昔(４〜５年前)営業の仕事やってた頃の、
お得意様の娘さんかも…。
あまりにソックリにクラソプの絵を真似てた娘さんが
いらっしゃったもので…。(娘さんは当時小学校高学年)
お得意様（親御さん）に「写し絵じゃないですよね？」
って伺った時に「いえ、娘が見て描いたものです」と
おっしゃってましたから。
(髪の毛や服の皺のタッチまで寸分たがわぬ絵に、
模写とはにわかに信じがたいものでした)
生姜臭えでここまで書けるものなのか？
才能って怖いな…というのがその時見た感想です。
ちょうど、そのお客様にはパソコンを売った記憶が
あるので…まさに、ひょっとするとなんです。
もし、その娘さんだったら虐めないでやって下さい。
本当にトレースじゃないみたいです。

　もう、そういう話じゃないだろう。
トレースか否かは関係ない。
　ただ、原作者の絵とほぼ寸分違わぬ絵が
商用されていることが問題なのだ。
　現実問題として、
これを認めてしまったら、
どうやってトレースかどうかを判断する?
「たまたまそっくりになったんです。」
で済まされてしまうわけだろ。

似た構図で書いているという
オリジナリティーのなさが問題なんだろ。
あまりにも逸脱したオリジナリティーのなさ故に
オリジナルが侵害されているのだ。

まあ、一枚や二枚なら大目に見てもよいが、
良く似た構図が山ほどあるとするなら、
もう、オリジナルの存在を侵害しているといわれても
しょうがないだろう。

しらばっくれてるその管理人って
トレースの意味を間違ってないか？
トレースは薄紙でなぞる作業だけじゃないよ。

なんだかなーもー。
原作者を侮辱する行為だってば。
「上手いですねーｖ」とか言われて罪悪感とか何も感じないのか？
あ、感じないから厨なんだな。

関係ないけど今日トレース台買ってきた。
バリバリ原稿描くぞー！！

一生トレス絵描いてれば？
もこなにももこな以上の絵描きにもなれないだろうけど（´ー`）y-~~

不思議だなあ。
なんで他人様の絵で勝負しようとするのだろう。
ていうか、そんなんばかり描いてて楽しいのだろうか。
絵ってのは自分のイマジネーションを形にする過程が
楽しいんじゃないかな〜。
トレス殿下のなさることは下々には理解できんな‥‥。

スケブ描いてるの見たことあるけど
自分の本の表紙を見ながら写してたぞー。
トレースだろうが模写だろうが、
原作絵をそのままそっくり真似て儲けるのはやめれ。
カミミネたんって日本語理解できないんだね！

打田さん、なんとか言ってやってください・・・。

トレースされた夏コミの新刊が楽しみでなりません。
ちょびっつ出すんだろう。
寸分違わぬトレース才能に期待〜

わたしも打田さん待ち〜

管理人の日記より

>■掲示板について。

>　今、BBSが大変な事になっているのは、Cache-Cacheのゲストの皆様、
>　周知の事と存じます。そして、どんどん消えてしまう過去の書き込み...。
> 真のゲストの方々からの「祝・１周年」のメッセージが消えてしまうのは、
> 私自身とても悲しいです。レスを返させて頂くの、とても楽しみにしていたのに...（涙）。
> でも、掲示板を下げないで欲しいといった励ましのメールも頂いているので、
> ちょこっと耐えてみます。Fair Windの真実のファンでおいで下さっている方も、
> 私・上嶺同様、少し耐えて頂けると有り難いです。

あの証拠物件見てもまだ信じてるファンなんているのか？

あそこの管理人と信者には何を言っても無駄ですね。
もうあとは講談社とCLAMP側に委ねるしかないようです。
もし著作権を持っている側があのような行為を認めるのだとしたら、
それはそれで仕方ないことだと思います。
該当URL、証拠ページ、
およびサークル名明記の上、講談社、CLAMP氏、山岸氏、
以上の方々にメールを送ろうと思います。

乗り込みをしてしまったことに関して不愉快に思われた方、
ルール違反だと批判されることは仕方ないと思います。
けれど、わたしも一人のCLAMPファンとして、
彼らの行為を許せないと思ったのです。
管スレおよび同人板、２ちゃんに迷惑をかけたのでしたら、
心から謝罪いたします。

もし、彼らの行為を出版社、原作者側が黙認するのでしたら……
残念ですけど、現在の出版社の著作権に対する認識がその程度のもの
だということなのでしょうね。
どう考えても、CLAMPホームページで示されているガイドラインは、
彼らの行為を許すようには思えないのですが。

>>449
ちょっと待て。山岸さんは無関係だぞ。
あれはAmieという雑誌の表紙で、山岸さんはそこで連載してただけ。
あの絵はCLAMPの絵です。

↓昔、似たような騒ぎがあった時のCLAMPのコメント。

[07] 「自分の作品」といえるもの Date: Apr 8 2000, 01:11

From: CLAMP

今日、頂いたメールで、とあるCLAMPサークルさんがサイトを開かれたことを
知りました。
その事じたいは（CLAMPを好きでいて下さって
サークル活動をしていらっしゃるということも、
サイトを開かれるということも）とても嬉しいことなのですが・・・。

あのサイトの画像。
ご本人が描かれたものなのでしょうか。

いえ、ご本人は、「自分で描いた」と主張なさっているのですが、
（CLAMPが描いた）原画にあった塗りムラ、傷、こぼしたお茶の跡まで、
しっかりCLAMPが描いたものと同じというのは、どういう事なんでしょうか・・・。
そのサイトの絵を、プリントアウトして、うちにある原画や色校正と比べてみ
ても、それこそ、寸分違わず重なってしまうのですが・・・。

ひょっとしたら、あの絵たちは、本当にその方がご自身で描かれたものかもし
れません。

↑長すぎた。続き。↓


CLAMPメンバーも、小さい頃、大好きなまんが家さんやイラストレーターさん
の絵を、模写したりトレースしたりして、絵の練習をしました。
真似する、似せて描いてみるということは、確かに勉強になります。

けれど、それはあくまで、「練習」、「習作」としてです。

CLAMPの作品に限らず、他の方が描かれたものを、そのままコピー、スキャンし、
本やグッズにして販売することは、違法行為です（例え色などを加工しても。
いえ、他人の絵を無断で加工するという行為じたい、許せるものではありません）。

原画を模写（や、トレース、コピー等）して、全く同じように色を塗り、
原画と見分けがつかないよう描かれたものを「商品」として売ることは、
原画をそのままコピー、スキャンし、「商品」として販売することと変わりのな
い行為なのではないでしょうか。

CLAMPはオリジナルだけではなく、それがパロディでも、「作品」だと思っています。
ご自分の「作品」を、WEBで掲載したり、即売会で販売なさる事に関しては、
CLAMPは何の制約も加えるつもりはありません。

「自分の作品」とは何か、どうかこの機会に考えてみて下さい。

事が大きくならないうちに、当該サイトがそのことについて良く考えて下さる
よう、心から願っています。

>>451-452
しらばっくれ管理人の言い分をCLAMPさんが聞いたら
「また馬鹿なﾊﾟｸﾘが出やがった」という気持ちで
かなりムカツクだろうな

トレスじゃなかったら輪郭線の微妙な歪み、髪のカーブ、線数まで同じになると思えないんだけど…
ほぼ寸分違わず同じ線になるってありえなくないか？

仮にトレスじゃなかったとして、だからどうだと言うのだ。
所詮模写じゃねえか。模写がうまいだけの奴をつかまえて
イラストが上手とほざく管理人の神経が分からん。

くらむぷの皆さんはトレスどころか模写にも嫌悪示しておられるじゃん。
かみみねたんのＢＢＳに誰か書いてきてちょんまげ。

ttp://www.ichigo.sakura.ne.jp/~arina/e-diary/e-diary.cgi

こいつの日記。
アホ丸出しでイタイし画像勝手に使いまくりだしサイアク！
サイトもイタイし本人もブスオタ。さっさとやめればいいのに！！

>>457
私怨の典型のようなその紹介文で見る気がしない・・・

>>457
相変わらず英語の綴りを間違えるアホ
がいるというだけで痛いわけじゃない
私怨だろ。
私怨じゃないとすれば次回からは

ﾌｨﾝﾘﾝ・ﾑｰﾀﾝ・ｸﾏﾀﾝ・ｽｸﾞﾙ

レベルをﾖﾛｼｸﾈ（・∀・)v

>>457
あなた前にもここのサイトさん晒してた人でしょ。
すごい私怨だね。そこの管理人さんもこんなのに懐かれて可哀想に。
あなたの言うようにさぞ素敵なサイトでお綺麗な管理人さんなんだろうね（ﾜﾗ

トレスたんのこと…項田ん社にちくっちゃった。
ゴメソ。

>>459
ソボクなギモーン。
綴り間違えてるか・・？だとしたらもしかして漏れもずっと同じように
間違った綴りを覚えてるのか？ｺﾜーｯ！(ﾟДﾟ；)

>>457
あんたって人は…。さんざん叩かれているのに懲りないねぇ。
今でもイタイ小説書いているの？んん？

放置プレイ決定
>>457

イタイのは私じゃなくてこの女だってば！
小説なんか書いてないよ私は。ここの人信じられない！

>>465
ageんなや。

ミナヅキたんの日記みて！

>>465
ありゃりゃ、ももたんじゃなかったの？
！！！が三つ続かないところをみると、ネタなのかしらん。
>>464
以後放置しますわ。今回のみ突っ込ませて。

あーなんかこの口調は…
>>457
君みたいなのを飼ってくれるスレは
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=995477643&ls=50
ここだ、もうくんな

昔さあ久留間駄魔左実（なんか怖いアテ字・・・）ソックリな絵柄で
久留間駄パロ描いてた人いたよね。ファン道で。
私当時から同人読んでたけど、似てる絵のほうが萌えたりしたよ。
今でも全然違う個性出すぎで誰か分からん！っつうカンジの絵より、
原作寄りの方が萌え。
一番ヤなのはヘタなくせにムリヤリ似せて大変なことになってるヤツ。
でもきっと何にせよ原作者の方は面白くないよね。
ちうか、くらむぷの絵って自分で描いたらただ凡庸なオリキャラじゃん（笑
くらむぷの絵だからこそ生きてると思われ。

そっくりに描けるってことはそれなりに画力があるってことだろうから、オリキャラ
描いてもくらむぷと同じ絵、なんてのはなんか勿体無い気もするけどne!
没個性。

なりきって遊びたくて仕方ねえ

>>467

ﾐﾀ！（・∀・）

>原因解りました…。
>教えてくれた方々に感謝。
>
>何か色々と言われてるみたいだけど…。
>私だってそれなりに考えてるんです。
>右クリック禁止はやりすぎでした。
>コンテンツだって不要なものもある…。
>私自身しっかり考えました。
>でもジオではCGIは設置出来ないし。
>その前に何故ソースを見てるのかとか
>こっちから質問したいくらいです。
>
>陰でコソコソ言われたくはないけど…。
>中傷するなら、ハッキリ言って欲しいけど。
>私にだって悪いトコがあるし仕方ないです。
>もう何とでも言って下さい…。

直接文句言ってほしきゃ降臨希望(藁
乗り込みしたく無いからご足労願いたい.

>>470
似せて描いた絵とトレスは違うだろー
ここで問題になってるのはトレス絵についてだよ。

>>467
みた。
私はその前にBGMは著作権切れてるヤツじゃなきゃジャスラック(綴り不明)から
潰されるよ、とか思ったよ。

ﾈﾀずれてｽﾏｿ。
記事探すのメンドクサイのですが。
昨日か一昨日晒されてた際有気オバ厨サイト、誰か何かしたの？恐ろしい・・・
ウィルスきたとか日記に書いてあったと思ったら、掲示板で、
「マイパソがイカレました。しばらくメールもココもレスができそうに
ありません。受信やロムは可能なんですが。
あと夏コミの件、どなたかご一緒して下さいませんか？
メル頂ければこの件に関してはどんなテを使ってでもレスしますので。」だって。
受信やロムが可能でレスや送信が出来ないなんて、都合のいい壊れ方だ・・・（ﾜﾗ

www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/3589/contents.html
（板にリンクはろうと思ったら思いっきり管理人のハンドル入ってたからﾔﾒﾀ）

>>462
プロフィールのことだとしたら、profileが正しいyo！
違う単語のことだったらｽﾏｿ

>>470
我打診自そくーり絵柄の模理由樹も居たよな

ジャンルによってもない原作似の絵柄の人が多い少ないってのはない？
濃いジャンルで年齢層高めで男性が多いとことか。

>>475
元ネタ探すのは面倒だけど（ｽﾀｰが続々誕生で埋もれるの早いNE）
とりあえず正直に「メールもレスも自分の書きたいことしか書きたくないから」
と言って欲しい。

音楽著作権について
誰かミナヅキたんに説明してやりな!!（藁

>>475
そのおば厨はあちこちのサイトに図々しく顔出してる
から掲示板に書き込んだメアドにランダムで送られた
可能性もあるような…

大袈裟に騒ぎすぎ＞ｻｶﾞﾜ

>>467
ﾐﾀﾐﾀｰ
CGIが使えない塩せいにするとこが
何とも香ばしい、しっかり考えてこんな事言ってんのか＞ﾐﾅﾂﾞｷﾀﾝ

>>480
私もｳｻﾞｲと思ってたけどアテ字せず出しちゃｲﾔﾝ。＜差川
この人自分の掲示板に、常連厨坊から悪気なく他サイトの感想カキコされてて
キレてたYO（ﾜﾗ
そらキレるわなと思うけど、その場では「私も好きなんです」みたいなレスつけ
てたのに、あとで何故かその、他のサイト（厨が感想書いたサイト）の掲示板で
キレてた。
つうか、板で愚痴ってた。両方の板ﾛﾑってたからかなりﾜﾛﾀ

＞陰でコソコソ言われたくはないけど…。
＞中傷するなら、ハッキリ言って欲しいけど。
＞私にだって悪いトコがあるし仕方ないです。
＞もう何とでも言って下さい…。

わけがわかんないよミナヅキたん…ていうか誰がチクったんかな。
本人降臨してほしいなー。

ｸﾏﾀﾝ、ｻｲﾄﾘﾆｭｰｱﾙでｹｲｼﾞﾊﾞﾝ変えて日記もなくしたみたい。
ちょっぴり寂しいにょ〜

>>483
意味分からん（笑

>>484
管理するには妥当だけど寂しいね…
新しいアイドルたん探さないとNE!

480です
>>482
当て字忘れｽﾏｿ(;ﾟДﾟ)

>>482
愚痴かきこされたサイト気の毒。自分チで飼ってる厨の粗相はしつけで直せよ〜

打田さんの最終通告で、掲示板がデリられたぞ！>>270

>>488
最終通告見逃した。誰かログ取ってない？

打田さんの最終通告ってどんなんだったの？
っていうかTOPページ以外消えてないか？

ああぁぁ田中邦衛のﾓﾉﾏﾈして遊んでたら乗り遅れた！

>>480
どこに出没？＜佐川

しもた…。
某宅配業者と同じになってしまった（苦

>>475は確か、鯖が塩なのに裏も塩ってサイト。
裏請求がペーパー請求しないと出来ない。

ようやく左画輪の好みに近いエチケットページを見つけたのです。
どちらを読まれてもオッケーですが、メールを送る前に是非ご一読を。
非常に参考になりますので。

などとエチケット（ネチケも嫌だけどこれもモニョる）こだわってる暇があれば
塩の規約読み返しなさいＹＯ！

>>490
いや、見られるよ？

スマソ、自分も読んでからリロードしたら、すでに…。
まぁでも、打田さんがここに再アプすれば済むことだし。
ということで、打田さんよろしく。

>>488
打田さんのカキコって23:04だよね・・・消すの早いな〜（藁

打田さんの最後の書き込み１

＞度々差し出がましいこととは思いますが、
＞事を荒立てるきっかけを作った人間のひとりとして管理人様、
＞他の方々の書き込みについてわたしが思ったことを
＞数点述べさせていただきます。

＞まず、管理人様の言及についてですが、
＞はっきりいって当方の疑念を晴らすには程遠いものでした。
＞第一に、この件について発言なさっているのが
＞実際に絵を描かれた方ご本人でなく代理人である、
＞しかも、その代理人（管理人様）が実際に
＞絵の作者に真偽を確かめたわけではなく、
＞「個人的な信頼感」及び「自分の主観的体験」のみを拠り所として
＞発言しているという点です。
＞これは、他に発言なさっているこちらのファンとおぼしき方々にも
＞言えることです。
＞本人に確かめもせず、不確かな根拠のもとに述べられた反論は
＞全く信頼に足りません。

打田さんの書き込み２

＞また、管理人様は「スケブ」をトレースをしていないという根拠に
＞持ち出していたようですが、
＞確かにすべての作品がトレースではないかもしれません。
＞何度も同じ絵柄をなぞっていれば、
＞目視でもかなり似せた絵は描けることでしょう。
＞しかし、管理人様は肝心のこと、
＞わたしが以前トレースの実例としてあげた数点の作品に関して
＞コメントを下さってはいません。
＞多少とも絵に覚えのある人間ならわかるでしょうが、
＞目視だけで似せるには不可能としかいえない線の重なり具合。
＞また、百歩以上譲ってあれが模写だったとして、
＞構図それ自体を原作者の作品からパクってきていること。
＞これらのことについては一体どのようにお思いなのでしょう。

つづく

打田さんの書き込み３

＞はっきりいって、こちらの絵の製作者様、管理人様、
＞及び擁護的な書き込みをなさっているファンの方々は、
＞著作権というものにたいして非常に無知であり、
＞また甘く考えていらっしゃると思います。
＞作品だけでなくそれが包括する絵柄、構図、
＞それ自体に著作権が生じるということをご存知ですか？
＞同人誌活動というのは、
＞原作に対してパロディ作品製作者の何らかのオリジナリティが
＞付加されているからこそ著作権者側からお目こぼしに預かっていることを
＞ご存知ですか？

つづく

打田さんの書き込み４

＞任天堂は、著作権を有するキャラクターに酷似した
＞イラストレーションを用いた同人グッズを容認しない方向性を
＞明確に示しているそうです。
＞また、ある写真家の作品の構図そのままに絵に起こし、
＞発表したということで訴えられた漫画家もいます。
＞こちらのサイトの管理人様、絵の製作者様には今一度、
＞下のほうでハルヲさんが書いているURLでCLAMP側が同人活動、
＞ファン活動をどのようなかたちで認めているかなどを見直すことをお勧めします。
＞また、著作権についても勉強されてはいかがでしょう。

つづく

>>494
ここもガイシュツの某倶楽部と同様に宣伝厨だね。
オバ厨で宣伝厨って多いのか？

打田さんの書き込み５（最後）

＞これ以上こちらで騒ぎ立てたところで、
＞確かにただの荒らし行為になってしまうかもしれません。
＞下のほうで書き込みにあったとおり、
＞わたしがトレースであると確信している作品、
＞こちらのURL及びサークル名を併記の上、講談社、
＞原作者に今後の裁量を任せたいと思います。

＞では、長々と失礼致しました。


この書き込み直後BBS削除。
よっぽどこたえたのか？

やっぱり
＞わたしがトレースであると確信している作品、
＞こちらのURL及びサークル名を併記の上、講談社、
＞原作者に今後の裁量を任せたいと思います。
この部分が決定打かと（ｗ

>>498-503
502です。
スマソ、途中に挟まれてしまった…。

490

>>495
見れたありがとう（;・∀・)
勘違いにつき逝ｯﾃｷﾏｽ

日記もいちばん新しいやつが消えてるね。逃げたな。
旧BBSまだ生きてるよ。
ttp://cgi28.freeweb.ne.jp/play/fw2001/cgi-bin/bbs/aqua.cgi

>>494も同ジャンル者としては差蛾和で萌えたいけど打田さん気になる。
ＴＯＰおかしくない？＜打田さん

＞よっぽどこたえたのか？
こたえたというより、単なる「臭いモノに蓋」な気がする＜BBS削除

さすがに原作者に対して「トレスしてません」と公言する自信は
なかったみたいね。

Ｋ社は著作権について厳しいよ。
画像の無断使用についての警告メールを
あちこちで見かけた。
当たり前といえば当たり前なんだけど、小さな個人サイトにまで
ちゃんと目を光らせてるあたりがね。

www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/
こんなん。

>>510
ここの人間全員で倉ん婦にチクるか。
人数が多ければ動くかも。

偉そうに恥じるところはないといってたのにな。
強気に出るヤツほど無知、無恥、しかも実は臆病なもんだ。

こんな立派で筋の通った打田さんの書き込みを一発削除なんて…
心にやましい事がある証拠だよね〜

本家がデリられてるからなあ。
ミラーがあればいいんだけど。

>>498-503
おつかれー

消された日記の内容は
>>448

大手サクールなら本持ってるヤツがいるんでしょ？
こういう時だから本からスキャン→実は証拠を消すように
サイトの画像を消してるようなのですが…とかいってチクるのは？

www5b.biglobe.ne.jp/~fairwind/
ここってトレス職人の片割れ？BBS置いてあった垢だよね？
消えてるぞ。

＞パロディをやっている人間は、
＞原作者の先生方に対して感謝と敬意を持っていなければならないと思います。
＞しかし、こちらのサークルさんのなさっていることは
＞どうも原作者の先生へ後足で砂をかける行為のようですね。
＞「トレース」でなければ「模写」ですか？
＞模写にしてもあまりに線が重なりすぎているようですけど。
＞例えそれがパロディであるにしろ、
＞作品を作る人間にはそれなりのプライドがあるものだと思ってきましたが、
＞こちらの方にはそれすら備わっていないようです。
＞何も知らないファンの方々をも騙す行為には憤りを感じます。

投稿者名は擬古さんでした。

サイトごと逃亡・・・？＜垢

旧掲示板よりコピペ。
ファンだから何をしてもいいってわけじゃないだろうが。
勘違いも甚だしいな。
ttp://cgi28.freeweb.ne.jp/play/fw2001/cgi-bin/bbs/aqua.cgi

椛
new掲示板がひどいことになっているので平和な話題をしようとこちら
にきてみた（逃げてきた）訳ですが、下の人（ごめんなさい名前よく
みえません。）、なんでこんなひどいことするんですか？
そんなにこのホームページをつぶしたいんですか？自分の意見をほか
の人にうえつけたいのなら、自分のページで同志だけで集まって勝手
に騒いでればいいじゃないですか。
自分の意見が正しいと信じているのなら、メールアドレスを公表し
て、正々堂々と話し合ってみてください。どうせ文句か嫌がらせしか
来ないと思うけど。
とにかく、ここはＣＬＡＭＰファンページの掲示板で、ＣＬＡＭＰさ
んが好きな人が、その作品や活動について語り合ったり情報情報交換
などをして、楽しむためのものだと私は思っています。荒らしのよう
なことはしないでください。それこそ犯罪だと思います。
絵描きさんをほめたり、感想を述べたりするのはいいことだと思いま
すが、あなたがやっていることは、侮辱と嫌がらせだけです。感想の
レベルじゃありません。ここに書き込むのはすぐやめてください。


管理人さんへ。
この書き込みをみたら、下のと共にすぐ削除していただけるとうれし
いです。new掲示板が論争の場になってしまっているいま、せめてこち
らでは、平和に楽しみたいです。

読みにくい文章でしたが、私なりに一生懸命書きました。あと、これ
は一応下のレスです。

夏コ〜ミはひっそりここのトレースサク
〜ルをウォッチに行くぞ〜

あああ……「ジョーズ」見てた間にパクリいいわけBBS消えている……。
ﾌﾞｸﾏBBSにつけてたのに。

ところで、
管理人とパクリ絵かきって、同一人物じゃないの？
BBS見てたらそんな気がしたんだけど。

夏混み出てるんだったら本買って何食わぬ顔でペーパーでも請求して
しばらく魚治すればそのうち新サイトが釣れるんじゃないかと思ったり
そんなめんどくさいことはごめんだとか思ったり

>>502
オバ厨は　あまりの暇さに　宣伝厨
字余り。

コミックマーケット６０　（夏コミ）
８／１１（Ｓａｔ）　東地区ヒ−３５ｂ　��ＳＡＲＡ��
新刊＆無料配布グッズ

>>528
多謝。

＞new掲示板がひどいことになっているので平和な話題をしようと
＞こちらにきてみた（逃げてきた）訳ですが、下の人（ごめんなさい名前
＞よくみえません。）、なんでこんなひどいことするんですか？
＞そんなにこのホームページをつぶしたいんですか？自分の意見をほかの人に
＞うえつけたいのなら、自分のページで同志だけで集まって勝手に騒いでれば
＞いいじゃないですか。
＞自分の意見が正しいと信じているのなら、メールアドレスを公表して、
＞正々堂々と話し合ってみてください。どうせ文句か嫌がらせしか来ないと
＞思うけど。
＞とにかく、ここはＣＬＡＭＰファンページの掲示板で、ＣＬＡＭＰさんが
＞好きな人が、その作品や活動について語り合ったり情報情報交換などをして、
＞楽しむためのものだと私は思っています。荒らしのようなことはしないで
＞ください。それこそ犯罪だと思います。
＞絵描きさんをほめたり、感想を述べたりするのはいいことだと思いますが、
＞あなたがやっていることは、侮辱と嫌がらせだけです。感想のレベルじゃ
＞ありません。ここに書き込むのはすぐやめてください。

＞管理人さんへ。
＞この書き込みをみたら、下のと共にすぐ削除していただけるとうれしいです。
＞new掲示板が論争の場になってしまっているいま、せめてこちらでは、
＞平和に楽しみたいです。

＞読みにくい文章でしたが、私なりに一生懸命書きました。
＞あと、これは一応下（註：擬古さん分）のレスです。

投稿者名は一応伏せます（一般人の為）。
こう言う信じられ方は・・・されたくないなァ。

ｻｲﾄごと逃亡かよ・・・
誰かﾄﾚｽｻｰｸﾙのSPﾒﾓってない！！？？

あ〜あ、サイトまるごと雲隠れだ

旧掲示板のギコのカキコは、
新掲示板で最初に打田さんが書き込んだ内容のコピペね。

夏はトレスサクールをみんなでｦﾁ！！

>>538
きゃーﾊｽﾞｶｼ!!
でも助かりました。これで魚っ血に行ける〜

ジオのトレス検証URLは証拠になる。
あと、掲示板の最後の方のログは取ってる。
あー、イラスト先に全部保存しとけばよかった！

旧BBS削ったら出てきた。
ttp://www28.freeweb.ne.jp/play/fw2001/

>>527
オバ厨所詮小物だから盛り上がりにかける。
ただダンナが誤嬢のイメージっていうのはヤメテ欲しい…ｳﾄｩ入る。

確か夏のインテにも出る。

イラストは全部保存してるよー。

www5b.biglobe.ne.jp/~fairwind/?
ﾄﾚｽｻｰｸﾙ逃亡の跡

>>541
これは・・・逃亡、ということでよろしいのかな・・・

>>540
偉い

>>541
矢印を十字にしている場合ではあるまいに（笑

>>544
ﾜﾗﾀ

これも証拠になるかな？
ttp://www.toranoana.co.jp/mailorder/dojin/detail/3/0/30018.html

うわわ〜
本当に、逃げたね（笑）

＞Ｍｅｒｃｉｅ et au revoir...

ってどういう意味なんですか。
英語でさえ苦手な自分には分からん（ｗ

見事にさっぱり・・・これぢゃ黒だと白状したと取られかねんわ

上嶺たんを非難してる人って…
まあ、創作やってるなら別に多少ウザク思ってもかまわないが、
(創作やってるひとでいちいち上嶺たん荒らすようなバカはいないと思うけど)
大半の否定してる奴が、自分も「他人のフンドシで相撲をとってる」のを
棚に上げて粘着質に責めてない？
原作ソックリに描けるのも才能だよ？
上嶺たんの才能妬んで荒らすなよ、夏厨どもが！
まったくこれだから長期休暇期間は…。ﾊｧ…。

そんなに悔しかったら、こんなところでウジウジ責めてないで
あんたらが虐めてる上峰たんの画力程度超えれるように努力しろよ。

>>548
さんきゅーあんどぐっばい＝ちきしょーおぼえてろ！

あー、出版社とくらむぷにメール送ろうとしたところで逃げられた。
ｻｸｰﾙ名だけでも送った方がいいかな？
発行物の表紙がトレスだったりするわけだし。

>>550
あーのー？
パロ絵とトレス絵の区別もつかないんですかー？

>>548
フランス語でわ？
ありがとう、そしてさようなら…
ってとこでしょうか。

>>550
ちゃんと読め。
描いてるのはカミミネたんじゃないんだよ。
相方のスズカゼ？とかいうヤツ。

逃げたか…

>>527
>オバ厨は　あまりの暇さに　宣伝厨
>字余り。
和んだｱﾘｶﾞﾄｳ！（・∀・）/ｺｲｹはﾄﾞｺﾀﾞ?

>>551,>>554
おぉありがとう。
捨てゼリフだったんだね（ｗ

>>550
その素晴らしい才能を全てトレスすることに注ぎこんでいるのが
叩かれる要因と思われ・・・

管理人は絵描きの妹らしいっす。
でも某少女漫画家がホムペ委託してる管理人とリモホが一緒で
自作自演ばれちゃった例があるからにんともかんとも。

この行動で、ぱくりを認めてしまった事になるよね。
…でも涼しい顔で、有明でもインテでも新刊を売っちゃうんだろうなー。
書き込みを見ていて、あまりの面の皮の厚さに…そんな気がして仕方がな
いよ。
訴えられたりしないと反省出来ない人達なのかもしれないね。それでもト
レースしてないって言い続けるのかな。

>>550
君は夏厨以下の観察眼しかもっとらんのか
同人版にすら来る価値なし（・∀・）

そのまえのハルヲさんの書き込みではデカい態度に出てたのに、
同じこと（原作者＋出版社晒し）を打田さんが言った途端にデリート。
ハルヲさんはファンらしき書き込みをしていたからなめてかかってたのか？

>>553
>>550を庇いたてする気はないけど、誰でもあんなふうにトレスできるとでも？
まるで絵を書かないわけでもない私にはできないけど。
内容を全部コピーして出した訳じゃないなら著作権に訴えるのは難しいと思うけど、
（そんなんだったらｺﾅｿや列合、銅鑼言玉は同人大半が死滅）
まあでも逃げた時点で非を認めたっていうのは明らか（笑

高段者にしばかれる前に逃げたか
コミケは来るのかな(藁

>>550
一瞬降臨あそばされたかと思ったYO!
管理人曰く「パロ作家は下手くそばっかり、見て描いてるのに似ない
方が信じられん」らしいから。

>>558
そうそう、まさにそう。禿同中。

>>563
銅鑼言玉ってｽｹﾞ！

>>552
残骸がﾋﾞｸﾞﾛﾌﾞに残ってるなら解約してないのでメールアドレスなんかも使えるよ。
↓をみると解約は来月末じゃないと無理なﾓﾖｰﾝ。
ttp://support.biglobe.ne.jp/jimu/kaiyaku/kaiyaku_2a.html
＞解約のお申込は25日到着分までを当月分の受付といたします。
＞解約は受付月の月末をもって契約解除といたします。
＞例）4月27日受付分は5月31日付の解約となり、6月中旬頃に契約解除承り書が郵送されます。

トレスサークルの夏コミ新刊、売れそうですね・・・いろんな意味で（藁

まあ、サイトを消した時点で著作権持ってる側に訴えるってのは
やりにくくなったでしょうね。
漫画のすべてのコマがトレースでもない限り。

まあ、上手い人ではあるみたいなので、
これに懲りてトレースを止めて頑張って欲しいものです。

>>550
才能、ねぇ・・・。
確かに絵は上手いよ。それは素人でも判る。
でも本家と見分けがつかない、むしろ混同させるような感じで描くというのは
どんなもんだろうね？
原作そっくりに描くのも才能だというなら、
そこから更に一歩どうしてでなかったのかと思うけどね？

>>550
K談社ジャンルものですがこれだけあからさまなパクりをされると
K談社の同人に対する姿勢がより硬化したり取り締まりなどされるようになる
ということも充分考えられ激しく迷惑なんですが…。
パクリの才能なんて妬みたくもないよ。

>>563
パロ絵が許されるとしたらパロを描いた人なりの味が入る余地があるからで
そっくりだったらその余地が入ってないやんか。

553の発言、ちゃんとわかってる？
ポイントのはずし方が管理人さんと一緒よ？
論点がずれたところで応対してるつもりになってるのが一番イタイよ

>>563
彼女たちのオリジナルサイトをご覧あそばせ。
www28.freeweb.ne.jp/play/fw2001/

>>552
>>567
打田さんのURLも忘れるなyo!
つーか逃げたらほんと終わりなのにね。

>>567
曽根ットのメールアドレスも残ってるんじゃない？
www28.freeweb.ne.jp/play/fw2001/
に載ってるアドレス、使えると思われ。

わあ、くっきー食べ残しました・・・
逝ってキマス・・・

>>570
原作ソックリの方が、ファンの受けがいいからでしょ。
そして本家を超えるほどのイマジネーションと画力はなかったってことかな。

ﾌｨﾝﾘﾝたんレベルにアイタタな管理人、そうそういないね。

ソネットのアドレス持ってるって事は
他にもサイトあるんじゃないのか？探そ〜。

画像持ってる人、どっかのスペースにアップできない？

>>573
・・・泣けてきたよ。
最初は多分倉疎プさんの絵が好きなだけだったんだろうね。
影響受けてるのがよーく判る。
でも、その影響受けたところで進化を止めちゃったって感じだね。
出来ればこの先が本当に見たかった。
そう言う意味では今回の件は物凄く残念。

>>570
いまちらっと見てきたけど、あのイラスト全部１人の絵描きが書いてるんだよね？
どこかで見たようなイラがいっぱいだ。
あそこまで書き方変えられるものなの？

>>570　ちがった　>>573　です。ごめん！

一応他の画像もアップしてみました。
証拠は多ければ多いほど説得力があるかと思ったんで。

それにしてもどのページも見たことあるのばっかりでやりやすかったです。
才能・・・か・・・。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/

>>581
それが多分影響受けっぱなし効果じゃないか、と。
それを才能というなら欲しくない。

>>572
分かったようで分かってないのは君だｙｏ。
>>563は別に許されるとは言ってなくて、著作権云々で訴えるのは難しいって
現実の話をしてるんだとおもわれ。
パロ描いた人なりの味が入る余地って、大抵は似せきれなかった部分（ﾜﾗ

とりあえずﾌﾘｴﾌﾞのを保存しとくかな。

>>583
乙ｶﾚ-

>>572
そうゆう言い方よしなさい。
叩く場所違うってば。

>>588
ほっとけ。夏だしne!

>>583
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/2.html
塩ﾊﾞﾅｰは？

>>583
うわ…
すごいっすね。
モノクロ編が特に

ともかく、お疲れさまでした。

>>583
すごい・・・表紙だけでなく漫画までトレスだったとは・・・！

>>573
すげ…
ここの絵って織田桐穂樽そっくり。
似せてるだけかもしんないけど、トレスしったぽいもんもいくつか。
カラーは志水零個っぽいと思った（これは影響うけただけっぽいが）

>>573
裏も有ったらしいけど・・・倉疎プを10倍希釈したような絵の裏？
ごめん。悪いけど、倉疎プサン好きだけど・・・勘弁して。

>>590
もうこれいい訳できないよ。中身までパクリじゃん。

>>594
10倍希釈にﾜﾗﾀ。
お、お腹ｲﾀｲﾖ・・・

>>583
結局パクリなのね。
そら逃げるわな。

>>590 　たしか、<BODY>が無いとバナーは付かないんじゃなかったかな？

K社にチクる場合は、
トレスしたっぽいイラストのあるオリジサイトも伝えればいいのでは・・・

同人誌、カラー合わせて何点か持ってるのでｱﾌﾟしましょうか？

www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228

>>600
見てみたいです

最近行きつけにしてた際有サイトに、ちょっと前の方で話題になっていた
狭川さん（多分この人だと思う。全部カタカナのハンドル？）が「はじめ
まして」で現われﾋﾞｸｰﾘ
まさかこのスレロムっているのでは・・・（ﾜﾗ
もちろんばっちり自分のサイトへのリンクをはって管理人さんをおびき寄せて
ました。
宣伝厨ってこういうのだったのか・・・・。

>>600＝>>583
うぷきぼんぬ。です。

>>600
お願いします

>>600
お願いします。
それから<body>タグは忘れないでね。
WEB製作板でさらされるのはさけたいところ。

>>596
さも無きゃ出し殻（泣藁
>>583の労作を見たらもうほんとに泣けてきた。
最近の同人者の羞恥心って・・・

見たい！>>600

オリジナリティがないくらいは別に気にならないけど、
逃亡したことにムカつく。悪いことだとわかっててトレスしてたのか・・・。

>>590
なんで、凝った構図でもなんでもないようなコマをトレスすんのー？
絵はヘタレてないけど、人間性がヘタレだよ。
上手な人なんでしょうから余計に残念…

>>608
凝った構図をパクると、パクリ発覚しやすくなるから・・・
とかだったら嫌だな・・・ｳﾄｩ。

暴威図salonのアイドル並だね、これ。
オリジナルを超えてないところまで似てる

<BODY>打ち込むの忘れてました・・・

他の画像てきとーにアップしてみます。

>>583
お願いします！

>>609
そこまでわかっててやってたら最初のツッコミにあんなに強気に出たかな・・・
あんま抵抗があると思ってなくて強気に出たのに相手が引っ込まなくて
ビビったっぽい・・・
どっちにしたところでジャンルの原作をぱくれば読み手は細かいとこも
パクリソースを知ってるからいずれはバレると思うけど・・・

で、このトレスサークル逃亡しちゃったわけだけど、
訴えることはできるでしょうか？同人誌は証拠になる？
オリジナルサイトの方にはトレス絵はないの？

>>602
パクリレスに萌えてて遅くなったよ・・・。
狭川のいない際勇木サイト（つうか誤嬢×八回）の方が探すのは至難と思われ（笑
前に叩かれてた謎倶楽部ほどに宣伝厨と見た。
うちみたいな弱小にも前カキコに来てたし。
でも一回遊びに行って合わなかったからカキコしなかったら、もうこなくなった。

イイワケペーパーなど、夏に配ってたら欲しいな（笑）
どんな申し開きをしているのか

>>616
いいね〜読みたいね〜。
本は買わずにペーパーだけもらえないかな（藁

同人誌はサイト側の一存では抹消できないれっきとした物証だと思われ
しかもそれで金取ったことの証左でもあり

でも結局訴えるかどうかは公団社が決めることなんだよね。
証拠を提出するには実名を出さないといけないだろうし、
ここの住人で出来ることって何だろう。

これからK談社、K川書店、クラソプにメールしときます。

管理人、丸一日かけて考えた反論を
ことごとく打田さんに論破されたねえ。

>>615
うちはそれを謎倶楽部にヤラれたよ！
これだからオバ厨は・・・・・・。

訴えまでいかなくともいいし、
今後あそこのｻｸｰﾙがこういうことやめれば、まあいい。

ただ、念のためこういうとこがありますよー、
と出版社に知らせておくにこしたことはないかと。
もしかしたら注意くらいはいくかも。

一生懸命擁護してた皆か身たんにも見てもらいたいね、検証サイト。
自分はトレスせずにパロディやってるなら友達やめたくなるだろ。
つか、面と向かってパロ作家はへたくそばっかりって言われて
むっとしないか？あとで取って付けたようにあなたは別と言われててもな〜。

でもなぁ、それでＫ談社の同人やファンサイトに対する規制が厳しくなるのは嫌だな。
Ｋ談社がそういう方針を取りだしたときに
ＣＬＡＭＰが「ＣＬＡＭＰサークルは例外にして」と頼んだと聞いたよ。
だからサイトのインフォメーションがああなってるんだ。
同人活動ができるのはＣＬＡＭＰのおかげだったのにね。
勘違いするバカがいるせいで厳しくなるのかと思うと鬱。

>>619
夏コミでﾏﾀｰﾘ魚っ血。＜住人にできること

>>600
も一つ気になったので。
検証サイトの画像の方にはそれぞれ
出典元を明記しておいたほうがいいと思われ。

パクリネタで盛り上がっているところ失礼します。

ttp://www.msstudio.org/pac/pactalk.html
掲示板を削除し今のところ大人しく振る舞っているﾑｰﾀﾝは
半分生の状態のニンニクを1/4食べて気分悪くなっている模様。
掲示板じたいも消してないようですので、そのうち
「俺の素晴らしい作品の感想をよこしやがれ！」
と復活されることと思います。
ﾑｰﾀﾝ魚茶としてｶｳﾝﾀをまわしつつﾏﾀｰﾘとその日を待ちたいと思います。

140000踏みました。
ｷﾘﾘｸはこのスレに降臨＆レスきぼーんです。＞ﾑｰﾀﾝ

>>627
むーたんと言えばここも納涼に良かったような気が。

www.msstudio.org/pac/moonlight/whatsnew.html

まあ、感想くれくれは変わってませんしね。フォームでくれって・・・よくもまァ。

カミミネたんのもういっこのサイト見つけたyo！
ttp://www14.u-page.so-net.ne.jp/fk9/saocchi/

８／１２（Sun）
コミックマーケット６０（夏コミ）
Ｃ ＨＥＭ ＩＳＴＲＹ＆２Ｕ 　東地区　キ−２４ａｂ　 ★
　　★・・・新刊予定有

□イベントは、直参参加予定です。
□売り子さんにお願いする事もありますけど（パロディでも活動しているので...）、
会場には必ずいます！もし何かご質問などあれば、売り子さんにお声を掛けて下さいねｖｖ

>>629
これもパクリ？

tp://www.msstudio.org/cgi-bin/forms/mailform.cgi

めーるふぉーむってこれ？

>>627のおかげで初めてﾑｰﾀﾝに会えました。
閉鎖しちゃえばいいのにねえ（笑
感想くれくれちゃんじゃなかったら存在も特に気にとめられなかっただろう…

ttp://www28.freeweb.ne.jp/play/

親サイトディレクトリ丸見えれす・・・

>>528と>>629のスペース両方とってるの・・・？

>>629
えーん、ママ―。ちゅ―と半端な色気が気持ち悪いよー

カミミネたんのサイトより
〈〈〈ＣＨＥＭ ＩＳＴＲＹって？

・・・イラストレーター 　　　・・・Ｗｅｂ担当・原稿アシスタント
なまえ Ａｌｉｃａ 　　　　　　　　　なまえ Ｃａｏｒｉ
たんじょうび ２.２１ 　　　　　　たんじょうび １９７９.×.×
せいべつ ♀ 　　　　　　　　　　せいべつ ♀
せいざ うお座 　　　　　　　　　せいざ さそり座
ぶらっどたいぷ Ｏ 　　　　　　ぶらっどたいぷ Ｂ
すきな、のみもの 紅茶 　　　すきな、のみもの コーヒー牛乳
たいじなもの 睡眠時間 　　　だいじなもの プライベート
きらいなもの バナナ・喧騒 　きらいなもの 紅茶・甘いモノ

♀『ＣＨＥＭ ＩＳＴＲＹ』は、［男性向け創作］で活動しているサークルです。
♀刺激に耐えられない、か弱い女性の方、及び精神年齢が１８歳未満の方の閲覧はご遠慮下さいね？
♀現在の活動は、大規模イベント（夏・冬コミ）への参加のみを考えてます。
♀別ジャンル（パロディ）との両立なので、とってもノロノロな私達です．．．。
　のんびりと付き合って頂けると、幸いです。

２００１.８.１２（Sun）　コミックマーケット６０（夏コミ）　東キ−２４ａｂで参加させて頂く事になりました！！
　　夏コミ速報（新刊発行予定など）は、゛ＥＶＥＮＴ"でチェックして下さいませ。

>>634
つかたぶん、女性向けオリジナル（？）の方でも取ってると思われ。
いくつ申し込んだんだ一体。
CLAMPサークルも名前が違うので本命が落ちてダミーが受かったんじゃ・・・

トレスの上にダミーか……
また晒すスレが増えそうだな

ご遠慮下さいね？
って言われてモナー（藁

>>636
君らのだいじなものは「スキャナ」だろが。

単なる金儲け主義者か・・・

>>629
ギャラリーの２つめのイラスト、ポーズがどっかで見たような…
カクテルグラスに入ってたホクトちゃんか、ミユキちゃんか…
一度トレスを見つけると他も疑いたくなるyo!

オリジナルサイトの方は乗り込んで閉鎖に追い込まないようにne！
トレスがあったら証拠になるんだから（藁

>>643
男性向けの方は掲示板がないから乗り込みはできないと思うyo!

>>528と>>629に続き、オリジナルでも夏コミに参加の模様
www28.freeweb.ne.jp/play/fw2001/


2001年 5月28日(月) 夏コミ、当落結果ご報告！
■出ましたっ！夏コミの当落が!!!
早速ご報告です。きっとうちが一番早いかな....？

・スペースNo
　　８／１２（日）西ら-３３ｂ
・サークル名；Ｍｙｔｈ
　　（合体で申し込んだカミミネのスペース。スズカゼのNoblerotは、落ちたさ...笑。）

これより、［夏コミ速報］のコンテンツを設立しますので、新刊の情報などは、そちらでチェックして下さいねv

いくつスペースとってんのここ……。
やることなすこと非常識にも程が。

>>645
じゃ合計で６つ申し込んで２つ落ちたってこと？
すげぇダミーっぷりだne！

>>644
掲示板あるＹＯ！
でも乗り込むなＹＯ！

人となりにも問題ありって事だね
だから平気でトレース出来ちゃうんだ

常識を判っていればトレスもやんないよ・・・

>>633
つーかfreewebはそういう形式ですぜ。
その１個下から個人のHPにつながってるの。

>>645
は、更新履歴のところに載ってます。

一応新しいのｱﾌﾟしてきました！
これからその他の出所書いてきます。

画像重くてｽﾏｿ〜

583さんお疲れー！

過去の証拠も見つけたよー。昔から模写だったんだ・・・
ttp://www2j.biglobe.ne.jp/~clamp/fairwind.htm

>>583
ご苦労様〜
ぱくりもぱくったり…
まだまだごっそりあるんだろうなぁ

>>583=653
お疲れ様〜。

ここまでとは…今度このサークルの本
曼陀羅家で探してみようかな。

>>654
長蛇の列で即完売
今までもっとこのパクリを指摘する人はいなかったのだろうか

>>583
おつかれー。

いっそ暗ん腐に入ってみればどうだろう。

この人、パクってない部分の線とか見ると
ヘタレてるね。

後ＣＬＯＶＥＲとかちょびっツも手元にあるのでそのうちｱﾌﾟします〜
Ｘ以上で笑えますよ。
さくらの同人誌何点か持ってたはずなんだけど見あたらないです。
捨ててしまったかな？

勿論夏ｺﾐの新刊もがんばってｱﾌﾟします（ﾜﾗ

ｸﾞﾙｸﾞｰﾙのキャッシュよりー。
URL長くてｽﾏｿ。
http://www.google.com/search?q=cache:czc9OBd6n7M:www5b.biglobe.ne.jp/~fairwind/mail.html+site:www5b.biglobe.ne.jp+fairwind&hl=ja
http://www.google.com/search?q=cache:mEpxRLlsxjM:www5b.biglobe.ne.jp/~fairwind/hon.html+site:www5b.biglobe.ne.jp+fairwind&hl=ja
http://www.google.com/search?q=cache:ewtEEWGTQ_c:www5b.biglobe.ne.jp/~fairwind/info.html+site:www5b.biglobe.ne.jp+fairwind&hl=ja

＞パロディではありますが、当サイトで使われているイラスト、文章等は全て[Ｆａｉｒ Ｗｉｎｄ]に帰属するものです。いかなる理由においても転載・複写などは、禁止させて頂きます。

ﾜﾗﾀ

><その４>
>ここは全て管理人である私、上嶺の『趣味のＨＰ』です。ご自分のＨＰの宣伝等（限度を越えるもの）
>の為にＢＢＳを使うこと、また当サイトの構成に関して過剰なまでの警告・注意等の書き込みは
>固くお断りします。営利目的の為のＷＥＢサイトではありません。あくまで趣味のページなので、
>ご理解の程宜しくお願いします。

通販ページがありながら営利目的でないとはこれいかに。
カミミネたん、日本語おかしいよ？

>>583
お疲れ様ですー。

画像アップローダあった方が便利っすかね？

>>583
カラーその２の下の絵左。
なんか首のつきかたが変‥‥とオモタら、
なんだ、顔だけトレスか。
どうりで寝違えたみたいな首してるわけだ。

tp://plaza.harmonix.ne.jp/~iq082500/msg121n/msgbrd.cgi

怒りを禁じえませんよ。怒りのあまり間違えて別のスレに張っちゃったよ。
どこ張ったんだ。自分は。

>>583
お疲れでした。もう・・・二の句も出んわ（出すけど）

>>654ずっと追って逝って思った。
『まさかここって公式サイト？』
見た目はそうなんだろうね。

>>654のサイトにトレス人の住所出てるよ・・・

>>654
ﾍﾟｰﾊﾟｰの画像もﾄﾚｽなんだろな。

>>654

↑のサイトにのってたプロフィール
「今まで一番嬉しかったこと」
「今まで」というと、選ぶのは本当に難しいですが、やっぱり、
同人誌活動を始めたことはとてもうれしいです。自分の作ったものを、
皆様によんでいただけることは、とっても幸せだなぁ、と思います


なんだかなー

>>669
故意に載せたんだと思うyo!さすがだ…

www2j.biglobe.ne.jp/~clamp/paper.htm
念のため捕獲しておきました。
ﾍﾟｰﾊﾟｰでも申し込もうか。（藁

>>670
全部見たことあるYO!
どのイラストを写したか大体分かってしまう・・・蔵ン婦ファンだったから・・・

なんつーか、魚ッ血する本人いないから友人あたりのホムペ
回ってみたら見事に勘違い擁護たっぷりでこっちが打つ・・・
片っ端から検証サイトのアドレス送ってやりてえ！！
若さ故の痛さなんだろうが、現実を見ろ！

甜菜〜。
>ドクゼツ吐けそうだけどやめとこう。 投稿者：�

オトナだから！（爆笑）
日記読んだけどね〜。同人に関してはあくまでパロディ、
フィクションのフィクション、洒落なのよときっちり割り切って
考えられないオコサマがそんなこと言うんだからほっときなさい。
（大体描けない人が言う負け惜しみだし）
ネットもな。常々言いまくってるんだけど常識と価値観が形成
されるまでやっちゃいかんと思うのよ。
因みに模倣は基本だし。作家さんのいいとこどりできない人
（そして枚数書かない人）はうまくなるなんてムリだもの。
そのまんまコピーは流石にこの年になるとプライドあるからしない
けどね…つーかできない（苦笑）
まあいろんな人がいますから。にっこり笑ってクロスカウンターで
（攻撃してどうするよ…）
さらりとかわすのがオトナの所作ってことで。

違う！違うんだ〜！こっちはパロ同人屋だっつーの！
同じ土俵にいる人間としてそれはどーよ！？っつってんだ！
しかも本人はトレスしてるからいかんのじゃー！
そのほかにもわんさか勘違い擁護たっぷりで疲れた・・・

是非これからもクロスカウンター（ﾌﾟ　で逃げ回って欲しいね。
一晩で裏２つ晒されてトレス絵検証サイトあぷされて住所までバレて
ものの見事に陥落したよなあ。

ペーパー見てきたけどいまとほとんど絵が変わってないな
何年か前の物でしょ？１なんて。
やはりトレースじゃ何年たっても一定のレベル以上上達しないのだろう

>>675

どこのサイト？？URLｷﾎﾞﾝ

>>677
いや、トレースだから、CLAMPの絵柄が変わらない限り、
この人たちの絵も変わらないでしょう。
例えば、CLAMP初期作品を書いたら、めっちゃ古い絵になると思われ(ﾜﾗ

そーいや検証サイトの黄色の服のイラスト、本人のコメントに
服を考えるのが楽しかった、だったか、服が気に入ってる、だったか
書いてあったが、フードがついていて、袖に２重の縫い目があって、
たくさんついたボタン付きフラップポケットは譲りはが着てたまんま。
構図真似するならせめて服のデザインは他から持ってきなって。（ﾜﾗ

夏コミだけでなくグッコミも大阪も来るんなら魚ッ血必至だな。

>>680
暑いからｲﾝﾃはﾊﾟｽするつもりだったけど、俄然いく気になったyo！
ﾄﾚｽお上手ですね！と言って差し上げたい。（藁

>>678
単なる擁護ちゃんだからアドレスは貼らんが。
本人と思しき愚痴は見てたら怒り心頭。しかし荒らし厳禁。
ｸﾞｸﾞﾙで天国の仏語読みとトレスサイトの掲示板で擁護書き込み
してた名前（ｷｼｭﾂ）で検索して逝け。

>>681
いいなあ。本を買ってスケブを頼めるyo!!
『CCさくら○巻のさくらちゃんとともよちゃんが○○なシーンをお願いします！』
って礼儀正しくne!

あはは！ここ、苦蘭ぷ関係じゃトレス+ダミー取りまくりで有名ですよ。
苦蘭ぷで同人やってる人間ならほとんどが苦々しく思ってるんじゃないでしょうか。
ネタとして回って来た同人誌を見た事ありますが、
トレスまたは顔だけ挿げ替えばかりで、
とりあえずファンならどのシーンだとか一発で分かります。
いつか２ちゃんで晒されるかもとは思ってましたが、とうとうその日がやってきましたね。(藁

申し訳ありませんsage忘れました
私のほうが馬鹿だ…
逝ってきます。打つ出し脳…

>>684
本当、有名だよねー。同人誌は原作のパッチワークといっても過言では
無いほどトレスの嵐。

アプし忘れていた画像があったんで、再度アプ（X空汰の横顔）
ついでに引用元も記載しておきました。
今さら新しくアプしなくてもいいかとも思ったんですが…、がんばりました。

www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/2.html

>>687＝>>583
おつかれさまです。
ここまでトレスの嵐をかましてる人、初めて見たなあ・・・
絵描きのプライドはないのか？
ヘタレ絵描きの私でも、トレスしまくりの本なんて売るの嫌だぞ（藁

兄ちゃんの後ろ頭、なんかヘンだと思ったら
台詞で隠れてるからなのか・……

本当に絵描きか？こいつ・……

>>583
おつかれ

>>689

やっぱり下に絵がないとかけないんだyo！

>>583
おつかれさまです。
サイトが消される前に見た輪郭ヘチャムクレのﾄﾓﾖの絵と
目の焦点が微妙に合ってないｻｸﾗの絵が忘れられない（藁

セリフと表情が微妙にずれてんな（藁

知合いの元プロのアニメーターに感想をきいてみました。

＞なぁ、これでトレスしたとか騒いでるわけ？
＞ハッキリ言っておくが、俺はこれじゃトレスしたとは言えないぞ。
＞模写の範囲だよ、これは

だそうです。トレスにすらなってないんだね（ｗ

>>687
影トーンまで全く位置が同じ。
それってどうよ。（ｗ

子供の頃によく漫画の写し書きをしてたのを思い出すな・・・。

トレースしてもトレースにさえ認めてもらえないなんて
可哀想なｽｽﾞｶｾﾞたん・・・
トレースしても下手だから模写みたにみえるんだろうﾈ

トレスかどうかじゃなくって、
あそこまで似た画像が
商用されていることが問題だろ。
あれなら、裁判になったとき、
負けるんじゃないか?

>>698
それはＫ社とくらむぷが決めること。

ソラタ、微妙に増毛。ﾜﾗﾀよ

583さんおつかれ〜

>>689
大きく笑った

＞６９９
訴えるかどうかはそうだろうが、
著作権を侵している画像かどうかを判断するのは
裁判所だろ?

トレス云々より原作者のコマ割りと構図を切り張りしてるのが萎え〜。
練習はトレスでも模写でもやればいいが、同人誌として売るなら
横において見ながら描くのも控えないか？
パロ同人は原作を読んで、頭の中に湧いたイメージで描くもんだと
思うんだがな。

>>703
>横において見ながら描くのも控えないか？
それは人それぞれだよ。

トレスしてなさそうなコマはひどいのう。
１３Ｐ左下のコマの昴（だよね？）は…(;´Д`)

>>689
その絵、刈り上げ頭だけじゃなくて、肩もえぐり取られてるよ。わらた

おにいさま、涙が止まりません・・・・・

今までよく問題にならなかったもんだ。
運がいいと言える？

３３頁の１コマ目の空タの襟のトーンが変！？

なんも考えずにトーンのアタリ線をいれて、いざ貼るときに
切るところと残すところを間違えたのがばればれ。

それってマジ絵描きじゃねぇな

１３頁の左下のコマだけ妙にクオリティ低く見えるのは気のせい？
服とかさ･･･。

その４、３３ｐ左下のコマも、走ってるように見えないね。
体がポーズ人形のように変。
粗多すぎ。模写もしてないんだね。ろくに研究してると見られる部分無し

他スレで同管理人別サイトを発見したが、
これもトレスだったら尊敬する鴨
http://www28.freeweb.ne.jp/play/fw2001/

多分ｶﾐﾐﾈたんのｶｷｺ
すげぇ。逆切れだって。
パロやってる人がどうして下手なのか分からないとかいってる。
ここは救いの余地ねぇな。

＞Ｎｏ〜〜〜〜！ 投稿者：４Ｃ−10（悟って！） 2001/07/27(Fri) 19:57 No.401 [返信]

＞■水上く〜〜ん！
＞　つらいわーーーもーー。ＨＰ閉めるぞっ！コラ！
＞　...が、正直な気持ち。
＞　私には、パロディやってる人がどうしてあんなに下手なのかが不思議よ（←ぶっちゃけ話）。
＞　見ながら描いて、なんであんなに下手に描けるかなーーーってね。
＞　才能ないんちゃうか！？ってなもんで。
＞　水上くんみたいに、オリジナリティーを出しつつやってる人は別よ？
＞　もーーー！逆ギレさ！！！

＞■イベントでは、姉を守ってやって下さい（笑）。
＞　イベントで爆弾事件があるんだもん、怖いよね...。
＞　んじゃ！

＞■しばらくここに、通っても良いですか？
＞　自分の所が、嫌なので。

＞７１４
すごー。よくここまで言えるね。

コマ割ってトレス絵嵌めるような漫画描いてる
コトネたんの方が奇特なんだけどね…
つーか、まだやりますか？やるんですね？

初めて見たよ、ｽｽﾞｶｾﾞたん。
すごいトレスまるわかりだねー、ﾋﾞﾂｸﾘ。
ｺﾞﾐﾅﾐ以上の厚かましさだと思うよ。ｦﾁﾘｽﾄに入れとかなくちゃ！（藁

>>714
ｲﾀすぎる…

＞分かってくれて、ありがと。 ４Ｃ−１０ 2001/07/28(Sat) 00:15 No.405

＞姉上が、「ＨＰ閉めちゃえば？」と一言ぽつりと言ったので、閉めました（笑）。
＞しばらくのんびりしようと思います。

＞8/19のG.C.C.スペース取れたので、遊びもとい、構ってやってね！

＞ではでは！またTELする〜。

返信のｶｷｺ。
多分姉＝ｽｽﾞｶｾﾞ＝作家だと思われ。
姉に言ったらって話してるじゃん。
何が修羅場終わってから話す…だ。
犯罪姉妹

>>714
もしかして似てる絵＝上手、似てない絵＝下手…なのか…？
だからトレスに走ったのか…納得…

>>714
こいつは裁判で負けて大好きなお金を払わねばならなくなって初めて
自分の痛さも分かるのだろう・・・

マジで裁判沙汰になって欲しい。何様だｺｲﾂ。
ﾎﾝﾄに打田さんとかCLAMPに言ったのか？
言ってないのなら自分が言いたい。

>>722
とりあえずＫ社にメルを送ろう。
感情的な文章は避けて、具体的な事実を簡潔に。

＞　見ながら描いて、なんであんなに下手に描けるかなーーーってね。
＞　才能ないんちゃうか！？ってなもんで。
＞　水上くんみたいに、オリジナリティーを出しつつやってる人は別よ？

ちゅーことは自分は才能が有るからオリジナリティー出してなかったのかー！
語るに落ちたな。２４にもなってもちっと頭使おうよ〜。

>>724
そんでもってお友達の皆か身くんは下手だと言ってるようなもん。

カミミネたんとスズカゼたんのオリジナリティーあふれるサイト

ttp://www14.u-page.so-net.ne.jp/fk9/saocchi/t_o_p.html
ttp://www28.freeweb.ne.jp/play/fw2001/

ごめん…涙が…

>>726
下手じゃん（ﾜﾗ

オリジナリティーもないし、魅力が全然無い。
本人それ分かってるからとレスして誤魔化すんだろうね。

パクリサイトあげげげげげgegegege

蔵ｿ婦にメルしたよ!

トレスしているあいだは自分に才能があると信じていられるのね…
哀れ。

私ならトレスしてる最中に、鬱になって同人やめるよ…。

絵描きとしての最低限のプライドも売り渡しちゃったのね。可哀想。

>>729
香段者にもメルしなきゃ！

ところでパクッて楽しんでいるだけならまだしも、今回はそれを販売する事で
利益を得ていたんだから、その気になれば十分裁判出来るよねえ。
同人誌っていう動かしようのない証拠もあるんだし。
しかしそうなってｸﾗﾑﾌﾟ系の同業者さんに迷惑降りかかるのもなあ、なんだかなあ。
だからと言って黙っていていい問題でもない気がするし…むむーん。

しかも大手なんでしょ？ここ。

みなかみ君はここまで見下されててよく友達でいるよな〜
ﾌｨﾝたんとかもそうだけど、性格破綻者ほどある意味友人には
恵まれている気が（藁

・スレの過剰消費・鯖負担のチャット状態は控える。

同人やってるなら、原作に近い絵柄目指すし、模倣もあるさ。
本当に絵の上手い人なら、それこそ原作と見紛うばかりのを描けるだろうし。
でも、これはこの巻のこのページのこのコマのトレスってわかるような
自分の無い本作って売る事はしちゃいかんだろう。
ってことじゃないのか？
と、ﾐﾅｶﾐ君に云いたいのう。

この姉妹、
>水○の朋友＆先生
らしいけど、早く目を覚ませよ。ﾐﾅｶﾐくんとやら。

ｶﾐﾐﾈたんとｽｽﾞｶｾﾞたん
犯罪姉妹のスペースNO

８月１１日
東地区ヒ−３５ｂ「ＳＡＲＡ」
（合体で「Ｆａｉｒ　Ｗｉｎｄ」でも取ったが落ちたらしい）
※ＣＬＡＭＰジャンル

８月１２日
東地区キ−２４ａ「ＣＨＥＭＩＳＴＲＹ」
東地区キ−２４ｂ「２Ｕ」
※男性向け

８月１２日
西地区ら−３３ｂ「Ｍｙｔｈ」
（隣接で「Ｎｏｂｌｅｒｏｔ」でも取ったが落ちたらしい）

現在分かってる限りで６つ取り。受かってるのは４つ。
トレスでダミー。最悪犯罪姉妹。

久々に来たらまたけっこうなトレス大物が。
トレス系で覚えてるのは…誰だっけﾐﾔｷﾞﾄｳｺ絵のやつ…
あのときも思ったんだけど、こういう人って
ＨＰ管理とか掲示板のレスとか、本人じゃなくて
友達やら姉妹やらが出てくるパターンが多いような気が。
それもどことなく脳内チックなの。
本当の友達やら姉妹やらだったら、絵に関しての誉め言葉、寒すぎない？
私だったらやめてほしい…

他のもｱﾌﾟしたいのですが、画像を保存する前にサイトがﾃﾞﾘられてしまったので
保存していた方がいらっしゃったら、ｱﾌﾟﾛﾀﾞを使ってｱﾌﾟしてもらえないでしょうか？
その画像で検証して必ずｱﾌﾟしますんでｱﾌﾟｷﾎﾞﾝﾇです。
手元にある同人誌よりも、晒されてたイラストの方がいいかなと思いまして。よろしくです。

そーいや昔くらむぷがじょじょパロやってたが
原作の模写と見まごうばかりに似せた絵はなかったと思われ。
>>714の言い分だと、つまりくらむぷは「見ながら描いて、なんであんなに下手」
な作家ということになるne!
自分より下手な作家の模写なんかしてちゃいけませんって言ってやれよお姉様（ﾜﾗ

>>583お疲れです。渾身の労作は

www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/

>>583
お疲れさまです

差皮たんのとこからリンクはってあるサイトに行ったら
ちょぴっと痛い気分になったyo
７月２３日の日記が胸を閉めつけりゅわ・・・・
www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/1088/index2/diary/0107d.html

昨日一通り回っていたので、ｷｬｯｼｭに残ってたのがありました。

upしたいと思うのですが、ｱﾌﾟﾛﾀﾞｯﾃﾄﾞｺﾀﾞﾛ
ちょっと探しに逝ってきますのでしばしお待ちを。

>>583へのレスです。

>>602
遅レススマソ
現れたんですかい。
そら災難な事で…。
ウチみたいな弱小に来ることはないと思うけど、同ジャンル者としては
ビビエスのURL投稿欄を削るべきなのかな

>>615
それって謎倶楽部と同じじゃん。
謎倶楽部も行って書き込まなかったら二度と来ないし。

>>742
ここさ、CircleInformationの綴りが間違ってる…

画像ｱﾌﾟしました
www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/3642/

>>748
乙ｶﾚｰ
こうやって並ぶと見応えあるﾈ！
必見だよ！

www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/3642/

昨夜、
・K談社
・K川書店（×のトレースもあったので）
・クラソプ
にメールを送っておきました。
きえたURL、メルアドとか載ってるので、他のサイトのURL、
検証サイトURL夏コミのスペースも書いて。
連絡先載ってるならｶﾞｲｼｭﾂファンサイト
（↑ペーパー画像とか載ってたやつ）
も書けばよかったかなあとちょっと後悔。

>>748
おつかれ〜。
ということで、検証サイトの方お願いしますね＜検証サイト管理人殿

事の顛末とかものっけとく？
後半部分なら掲示板のログあるよ。
打田さんに管理人が叩きのめされる過程が。

>>750
ついでにコミケット準備会にもメールを送っていたほうがいいのではないかな？
揉め事になりそうなサークルの情報は前もって準備会に伝えておいたほうが、
当日トレス本を出す、となったときに早い対応ができるだろうよ。

トレスと模写しかできないんじゃアシさんにも雇ってもらえないよなぁ。
アラベスクのヴェータを思い出す。

ああ、今回ほど夏混みに行きたいと思ったことってないわ〜。
皆様、私の分まで楽しんでいらしてね〜。

>752
必要だね。
管理人の言質を取っておくことになる。
裁判の時有利かも。

ｱﾌﾟﾛﾀﾞ探してるうちに出遅れてしまった
ので>>748にないものをupしました。使ってください。
www38.tok2.com/home/copy/2ch/

トクトクですが（藁

>>748さん
>>757さん
ありがとうございます！早速目に付いた物をｱﾌﾟしてみました。
カラーその３です。阿修羅よりさくらの一致さには感激でした。

>>750
ttp://www2j.biglobe.ne.jp/~clamp/paper265.jpg
ﾍﾟｰﾊﾟｰ画像だが、HTMLが絡むと若干縮小がかかるので直リンクがいいと思われ。

www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/4.html

すごい…本当にまんまなんだね。

>>583
本当にお疲れさまです。
見事な一致ぶりに大笑いさせていただきました。
倉ん不者ではありませんが、関係者にメールを送りたいと思います。

ttp://sapporo.cool.ne.jp/hrw/index.html

最初のトレス指摘書き込み〜打田さん最初の書き込みまで欠けてます。
それ以降の掲示板ログをアップしました。
なんなら>>583さん、ご利用ください。

583さん、お疲れ様です。
今日、初めてパクパク見たのですがここまでやる人いるんですね。
コラージュがお上手なこと！とパクパクさんに言ってやりたいです。

昨日はテレビ見てて出遅れたけど…
ここのサークルというかＨＰは検索サイトから行って
記憶に残ってる。不思議と魅力を感じなくて首を傾げながら
立ち去った記憶があるけど、こんなに大胆にやっていて
何で今まで騒がれなかったんだろう？

>>764
ありがとうございます！ｱﾌﾟさせていただきます。

ホワイトの入れ方まで同じなのか。

>>766すみません>>763のﾚｽです

>>765
しかも、他の漫画や同人をパクるならまだしも、原作の絵だよ？
これで本気で誰にもバレないと思ってたのかな？
それ以前に、トレスの問題性とか…全然わかってないんだろうな。
この神経が、本気で信じられん。

コマの切り貼りで作った本を売って金儲けしてるんだろ。
訴えられたら終りだな。

それにしても昨夜の削除は早業だったね。

＞　私には、パロディやってる人がどうしてあんなに下手なのかが不思議よ（←ぶっちゃけ話）。
＞　見ながら描いて、なんであんなに下手に描けるかなーーーってね。
＞　才能ないんちゃうか！？ってなもんで。
＞　水上くんみたいに、オリジナリティーを出しつつやってる人は別よ？
＞　もーーー！逆ギレさ！！！

新たなトレス画像を見たら、ますますこの発言がむかついてきた･･

＞　水上くんみたいに、オリジナリティーを出しつつやってる人は別よ？

きっといろんな構図を組み合わせることを言ってるんでしょね。

別にファンではないけど、繰らん符は自分たちが同人出身だから、
訴訟までは持っていかないんじゃないかね。
それでも厳重注意くらいはいくと思うが…ていうか、いってほしい。
それなりに先を行く表現者として、これを野放しにして欲しくない。
（それで、ｶﾐﾐﾈたんとｽｽﾞｶｾﾞたんが果たして反省するか、だが）

皆紙くん、男の子(男じゃないのがﾈｯｸらしい)だから騙されるの？
それとも本当は俺女？どっち？

>>769
実は僕その時は不思議な感覚に囚われていたのだけど
気付きませんでした。今思うと不思議でなりません。

www.toranoana.co.jp/mailorder/dojin/detail/3/0/30018.html
ﾄﾗﾉｱﾅは必要ないかな？

>>775
ｵﾚ女だよ。

>>776
逆に「こんな大胆なパクりは有りえない」という無意識が働いていたとか
そこらへんは人間心理を上手く突いてるといえる？
パクラーがそこまで考えていたとは思わないけど（ｗ

>>778
ﾔｯﾊﾟｿｳﾅﾉﾈ…
寒くて凍えそうです…

>>763
掲示板もｱﾌﾟしてみました。

www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/

肝心な事に気付いたけど、このトレースパクパクサークルの
まんがは面白いのかい？
読んだ事ある人がいたら感想をキボ〜ン
まさか内容までどっかから持ってきたりはしてないよねぇ

悪い事は悪いって言える友達って、今時の子達にはいないのでしょうか
ｳﾄｩだ･･･

こいつらの同人誌を買ってたお客が
「模写がそっくりだから(･∀･)ｲｲ!」
と思って買ってたんだったら激しく撃つだ。
しかしネットサーフでたまたま見たならともかく
同人誌買う程ならそのジャンルのファンなんだろうし
普通気付かんか・・・？

このパクラーの人、元は凄いヘタレそうだね。
顔のデッサンもそうだけど、首とか手とか服の皺とか自力で
描いたっぽい所はもれなく変で分かりやすい（藁

九欄プは持ってないので検証に協力できなくて残念。
がんばって下さいー。

>>784
はっきり言ってクソです。なにもおもしろくないです。
そのまま話１本ｱﾌﾟしてみましょうか？
どれだけﾄﾚｽの絵のみで売れていたかわかります。

掲示板の方(・∀・)さんのｶｷｺが見つかったんでそこからｱﾌﾟしておきます。

>>583
激しくｳﾌﾟｷﾎﾞｰﾝ。

>>583
乙ｶﾚｰ
同人誌１本ｱﾌﾟｷﾎﾞﾝですー！

>>583
掲示板のログを提供したものですが、
検証サイトだけで事の顛末をわかりやすくするために
時系列をまとめています。
出来次第さっきのアップローダーにアップしますのでご利用ください。

>>783
悪いも何も、本人も友達も
そっくりに模写する＝上手だと考えてるんだろ。
雑誌の似顔絵コーナーに投書するリア厨レベルなんだよ。

>>583
同じくｳﾌﾟｷﾎﾞｰﾝ

>>790
よろしくおねがいします。

>>791
リア厨のお絵かきレベルなら誰も何も言わなかったかもしれないのにね…

>>754
ヴェータは貧困に起因した正しい学習方法を学べなかった故の悲劇であって
彼女本人に罪はないんだから
これと一緒にするのは違うと思われ（笑

既出サイトをまとめておく

問題のホームページ
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~fairwind/
旧ホームページ
ttp://www2j.biglobe.ne.jp/~clamp/fairwind.htm
旧掲示板
ttp://cgi28.freeweb.ne.jp/play/fw2001/cgi-bin/bbs/aqua.cgi
別のあの人達のホームページ
ttp://www28.freeweb.ne.jp/play/fw2001/
ttp://www14.u-page.so-net.ne.jp/fk9/saocchi/

済まん、下げ忘れた。

検証サイト
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/
ttp://sapporo.cool.ne.jp/hrw/index.html
ttp://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/3642/
しょうこ？
ttp://www.toranoana.co.jp/mailorder/dojin/detail/3/0/30018.html

あああああ…。
なんだか、月頭の某salonのようになってしまったね…。
おもしろいから良いけど。

>>796
＞旧ホームページ
＞ttp://www2j.biglobe.ne.jp/~clamp/fairwind.htm

これは他人のページでわ？

そうかもしれない。
たしかめてなかった。
スマソ。

今見てきたが
確かに
＞７９６
の旧ホームページは
他人のホームページだった。

>>786
ﾄﾚｽと直接関係なくｱﾌﾟする気ならやめれ。
ここはイタイ管理人を見守るスレだyo！

くらむぷサクールの総合案内サイトでしょ＜親

例のご友人のページを見たよ。
正直に言わせてもらうよ、アンタ、アホや。
まぁその勘違いぶりもしっかり保存させてもらったけどね。

>>774
反省どころが逆ギレして
「何さ、絵がかわいいから一生懸命似せた絵を
模写してあげたのにhidoi!
もう暗むプのファンなんかやめちゃうんだから！」に70000ﾄﾚｽ。

>>805
upして下さい。

ＣＬＯＶＥＲの同人誌をｱﾌﾟしておきました。
文字が見えないと思ったので下にセリフ書きだしたので
それでセリフ追って下さい。

www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/s01.html

>>583
今のところ解析は見あたらないようだけど、掲示板ログにのっている
一部URLは h を削ったほうがよくないか？

トレス大変だから同人誌もあんなに絵が少ないのかな？？

>>810
その労力を絵の上達のための努力にあてればいいものを…

>>808
全部のコマ見たことあるよ・・・
原作のパッチワークとはうまく言ったもんだわ〜
どれも目が死んでて話におもしろさを感じられないし。

>>809
そうですね。
元のURL以外はh削っておきました。

飛翔いざこざスレにもパクり厨ネタがあるんだけど、そのパクり厨の日記。

http://www3.puresilk.ac/diary_c/diary.cgi?id=jawato
>...... 2001年05月01日�(Tue) ......
>■失敗・・・・？
>家出に失敗。
>ちっ。
>自殺に失敗しちまったぜ。
>両親が探し回って・・・見つかった。
>はははっっ。
>家出して３時間という短時間でジ・エンド。
>（親は２時間位探しまわったらしい）
>ってな訳で生きてます。はい。
>しっかし、夜中の海はイイ感じに暗くて好き。
>怪しいし、不気味だし。
>笑。

これでも20代らしい…

ttp://sapporo.cool.ne.jp/hrw/index.html

簡単に時系列をまとめました。
なんか掲示板そのままっぽいけどよかったら使って下さい。

昨日寝ちゃったよ・・・もったいない
逃げちゃったんですね
某CLAMPサイトの人も喜んでるだろうなー
ずっと彼女達のこと非難してたもの

うあ、直リンスマソ…
ttp://www3.puresilk.ac/diary_c/diary.cgi?id=jawato

>>583
乙ｶﾚです〜。
ほんと、全部見たことがある……。
手元に本がないのが悔やまれる。

>>815
ｽｺﾞｲ!感動しました。乙ｶﾚです。

時間があればCLOVERの同人誌も原画ｱﾌﾟして比べたいです。
どのコマがどの原画でと言うのは分かっているので・・・。

>>815
乙ｶﾚです。その経緯もこっちでｱﾌﾟしてよいですか？

盲信は恐ろしいという事例。その一。

＞掲示板の事。
友人のＨＰの掲示板（ココでは…サイト名等は伏せさせて頂きます。）で不快なカキコを見ました。
オレも…＊＊さんの作品のパロディをやってるので、きっといつかは経験するかもしれません…。
というか…こういった表現する世界にいる限り、付いて回る事なのかもしれません……。
でも…頑張って一生懸命やってる事に対して……「模写だ」とか「写しだ」とか「それしか出来ない」
とかって言われるとショックです。
原作者さんと同人作家という立場の差はあれど…同じキャラを描いてて……構図が似てくる事だって
あると、オレは思ってます。そのキャラの性格を考えると…そういう構図になる事ってあるし……。
まぁ…パロディでなくっても、そういった誹謗や中傷からは逃げられないのだろうと思います。
原作者さんが大好きな気持ちも分かるんです…あまりに似てて、そう思うって事も多少は、ね？
誹謗・中傷……分からないでもないのです。
避けて通れないと覚悟して、敢えて、＊＊さんの作品のパロディをやってます。
そういった心意気でＨＰまで開設して…お会いした事のない人と出会う機会を得て……いい事が多い。
そう思ってます。
今の所、オレのＨＰの来て下さってる方々はいい方ばかりで…＝＝を褒めて下さる。
嬉しい事です。
本当に感謝してます。
けれど…こういう事が許せない人っていうのもいるってことですかね……。
別に…それが悪いとは思いません。

盲信は恐ろしいという事例。その二。

＝＝に対して思うことがあれば、ドンドン言って下さって構いません。その方が…成長出来るし……。
けど…出来る事なら、そういう事は……掲示板でして欲しくないです。
多くのゲストさんたちを不快な気持ちにさせてしまうかもしれないから……。
そういうカキコがあったら……＝＝は削除させて頂きます。
意見だったら残しておきますが……他の人が見ても不快になると判断するカキコは削除します。
＝＝一人が傷付く分には構いませんから。覚悟してますし。
……まぁ、どうせなら名前を残してカキコしていって下さいね……そういう方々。
自分の意見に自信があるのなら、正々堂々、名前を残して言って下さい。
そういったカキコに対しては……誠意を持って対応させて頂きます。
まだ＝＝自身、オトナじゃないので……オトナなリアクションを返せないかもしれませんが……。

そんな事でも、オレを育てる要素になるかもしれない……だから、甘んじてお受け致しますです。

あまりに…腹が立ったので……こんな内容の日記です。
コレで…不快にならせてたら……ゴメンなさい。
でも、楽しくネットで過ごしたいですものね……。（少なくともオレはそうです。）
他人を不快にさせる事はやめましょうね。（人付き合いの基本）

何やら……妙な内容な日記になってスミマセンでした。

>>583
どうぞ使ってください。

盲信は恐ろしいという事例。その三。

↓以下は…昨日の「掲示板について」の続きみたいなものです。
……＝＝の個人的意見です。
偏ってる可能性の方が高いです……。それでも読んで下さるのなら…有難いです。
そして…何か思って下さるのなら嬉しいです。

＞掲示板
これってＨＰに、必須の要素ではないですよね、きっと……。
でも、
ＨＰを公開して…まぁ、自分の場合、イラストの公開していて……ふとした瞬間に思うのです。
「どんな人が来てくれてるのだろう？」
「来てくれる人たちとお話出来ないかな？」
だから…ＢＢＳ（掲示板）を設置してるんだと思います。
オレも…ＢＢＳを設置して良かったと思ってます。
自分の描くイラストを褒めてもらえれば、勿論…嬉しいし。
顔も知らないけど……お友達が増えていくって事だから……。
本音を言えば…
褒めるだけじゃなくって…「＝＝、ＨＰのココ、変だよ！」とか「イラストの構図、おかしいよ」
なんて事も言ってもらえたら……今後の成長の為に嬉しいな、とか思ってたりしますが（笑）
だって…それって愛（笑）があるからこその意見な訳だし……。
そこに好意があるのなら、ちょっと手厳しい意見であっても…「あ、そうか」や「いや、でも…こ
れはこれでいいんだよ！」なんていう事を思いながら、受け入れる事が出来るんだと思うし…。
それが…同人やりながらＨＰやってく事の醍醐味だと思ってるし……。
ダイレクトに意見を聞けるのは、本当に……いい刺激になります。
ＷＥＢリンクなどで知り合った方々のＨＰに行けば、それこそ…いい刺激を受けますし……。
「くっそぅ、負けないぜ！」（何の勝負をしてるんだ！？）っていう気持ちにもなって、意欲に
結び付くってなモノだし……。
コミュニケーションの場であり…切磋琢磨してく場だとも思ってます。
「こんな絵が見たいな」っていうカキコがあれば…アイディア提供の場でもあるしね…。
うん。
いい事が多い…って思うから、大抵のＨＰに設置されてるんでしょうね？

盲信っていうか、無知って怖いね。

無知は恐ろしいという事例。その四。

でもね…
友達の所に‘荒らし’がやって来て……そこのＨＰの掲示板でやりたい放題です。
誹謗・中傷なんて言葉じゃ追い付かない程、酷いです。
悪意しか感じられないのです。
……それが荒らしの目的だから仕方ないのでしょうけどね？？？
故意に、多くの人を傷付けて…モニターの向こうで嘲笑ってるのかと思うとムカツキます。
そんなヤツに友人を傷付けられてるのかと思うと……腹が立ってしょうがないです。
どうして…日本には「心を傷付けた人」に対する罰則がないのでしょう？
ああ…守ってあげられないのが悔しいです。
お願いだから…これ以上、オレの大事な人を傷付けないで………
心の底から、願います。

＞同人活動
悩みながら…自分もやってます。
だって、オレの絵は＊＊さんの絵とは似ても似つかない訳だし……
そんなオレが描いてて…本当に＊＊さんが好きな人にとって「ムカツク」対象ではないのか？
そんな風に考えてしまうです。
ストーリーだって……描けば描くほど「こんなのＫＹＯＫＯじゃない！」とか言われそうで怖い。
怖いけど……描きたいから描いてる。
好きだっていう気分を描く事で表してる。

好きだから…＊＊さんの描く絵に近くなっていく事もあると思う。
それもまた怖い。
「真似してる?」って言われるから。
でも…それは、それくらい好きだって証でもある……。
けど…一度「真似」でしかないと思われた相手には、何を言っても何を描いても「真似」としか
思ってもらえないんだろうね。
悲しいけど。
好きっていう気持ちまで否定されちゃうんだろうね……。

>815

時系列をまとめた奴なのですが、
2chにかかれたのか、
管理人ホームＢＢＳにかかれたのか
判るようにして欲しいのですが。

>>822
勘違いも甚だしいね（´ー`）y-~~
原作のどのコマのどの絵だって思い出しながら読んだクラソプファンは
充分不快な思いをしたと思うがね。

無知はどうしようもねぇという事例。その五。

今のオレの絵からは分からないかもしれないけど……つい５年くらい前までのオレの絵は………
既成作家さんと…殆ど同じでした。
だって…そんな絵が描きたかったから。
目の描き方、髪の描き方……全てがそっくりだった……。
それでいいんだと思ってた……。
……それだって構わないと、今だって思う。
悪い事ではないと思う……。だって、そこから始まってる人も多いと思うし。
まぁ、今のオレの絵からは分からないのは……結果として多くの作家さんを見てきて…影響を受け、
合わせていったらこうなった…って感じなのかな？
でも…きっと今、その作家さんの絵を描けば、ある程度、そっくりな絵を描く自信あるしなぁ…。
＊＊さんに似せて描けないだけだもんなぁ…←悩み？

同人って…言ってしまえば「真似事」だもんね。
それは否定出来ないからなぁ……。
それについて…‘何か’言われたら「スミマセンね」としか言えないしな。
困ったね……。

何やら不安定な精神状態で日記は書くもんじゃないね…
これだって不特定多数の人の目に触れる訳だし……突っ込まれたら終わりかな？（苦笑）
頑張るさ。

＝＝＝
ツッコミどころ満載の日記は以上でございます。

>>826
作品名伏せ忘れてる！

２ちゃんねるに、と明記してあるもの、
（最初の晒し書き込み）以外はすべてFW側の掲示板に書き込まれたものです。

ことの経緯を語るのに、このスレでの発言はあまり重要でないかと思ったのと、
そこまでまとめる余力がなかったからです。
わかりづらかったらすみません。

ふと心配になったのだが、
検証サイトのほうが
逆に著作権に違反していると言われるかもしれない。
コヴァやしの裁判で
とりあえず大丈夫だとは思うのだが、
同人誌をアップするのはやばいかもしれない。
まあ、大丈夫だとは思うが。
ここまでしといて逆ぎれするほど恥知らずだとは思えないし。