同人デッドラインは何歳だ?

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君はどう思う?
2名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/25(水) 01:15
100才!!!!
3名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/25(水) 01:15
50
4名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/25(水) 01:15
99才!!
クソスレがガンガンたつなぁ〜
と思います。
6名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/25(水) 01:16
1000000000歳!やっ…パシャ…
7名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/25(水) 01:16
ジサクジエンデシタ(・∀・)
8マジレス:2001/07/25(水) 01:19
21歳。
だって某サークルが同人休止理由に『もう21だし・・・』って書いてた。
夏だなぁ………(*´∀`)y-。oO
て有価18才以下は禁止(藁
>>8
(゜д゜)<あらやだ!じゃ20才で同人はじめた私にはもう猶予が
半年もないわ!(藁
私の大好きな作家さんは「死ぬまで」と書いてたわ!カッコイイ〜。
>>11
氏ね。
隔離スレから出てくるな。
>>12
ウルセー氏ね!(ワラ
14名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/25(水) 23:18
20代が終わると第2形態です。
第一形態が厨房時期だろ。
第二形態が20前後の同人自体を考え始めてイキがる時期。
第三形態が20終盤〜30以上の社会人やりつつ家庭持ちつつ同人やる時期。
17名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/27(金) 16:32
第四形態が40以上で、家庭より同人を選ぶ時期。
18名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/27(金) 16:50
いやー、実際中年(というか初老?)のオバサマが同人買いあさってる姿って
見ててビクーリだよね。
某小説系にいた時、ウチみたいなピコの小説をウチのサークルが出来た当初から買ってくれていて
ずーーーっと買いつづけてくれてた人がいたよ…
まさかPTA?とか当時はすごいビクビクしたよ。
今思えば第四形態〜第五形態くらいの人だったのか。
32歳で初めて同人誌作りましたが、何か?
13からずっと14年間やってきました。
男逃しました。婚約破棄しました。仕事失いました。
ここまで、人生棒に振ってしまったんだから、今更…。

きっと、墓に入るまでやることでしょう。

                マジです。
21名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/27(金) 17:43
>>19
ジャンルは?
今年38ですが、何か?
彼女に薦められ今年初めて本を出す23歳…。
描けねぇよ…。
18過ぎたらもう痛い人だろう。
て有価18以下が痛いんじゃ・・・未成年禁止(藁
>>20
私も同人のせいでバツイチよー!!
でも好きなもんはやめられん(笑)
27名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/28(土) 13:00
同人はじめる=デッドラインを越えるですが、
今のあなたはどっちっち?

1.俺はもう死んでいる
2.返事はあるがただの屍のようだ
28どーでもいいことだが。:2001/07/28(土) 13:02
同人デッドライン=自分の年齢+1歳 と考えると参考になるでしょう。
29名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/28(土) 13:03
たとえが
あまりにも古いので
>>27は考え時でしょう。
30マジレス:2001/07/28(土) 13:11
平均初婚年齢。
女なら27だな。
31名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/28(土) 21:40
結婚するまでやるつもりかい…。
32どーでもいいことだが。:2001/07/28(土) 21:48
結婚したらやめるつもりかい。そりゃビクーリ。
結婚してもやってるよ…だってダンナも…(笑
22の時一旦やめたけど、結婚してから再開したよ。
ダンナは同人知らないけど「漫画描くの好きなんだな」ってカンジで認めてくれてる。
家にいてぼーっとしてるくらいなら、趣味の1つくらい持ってた方がいいんだって。
当方今年三十路突入ですが。まだまだやるぞー!
35名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/28(土) 22:59
餓鬼作って面倒みろよ。
36名無しさんといっしょ:2001/07/28(土) 23:09
同人やめたらやることあんのキミ達?
>>34
いいな、ワシもはよ結婚したい
38名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/28(土) 23:16
出産と同時にやめましたが、舞い戻ってしまいました。

「他の理由や障害」でやめた場合はその理由や障害がなくなれば戻ってきます。
あるいはそれをはねのけてでも戻ってきます。

確実にやめるのは「特にこれといって理由もないけど、書きたいものもなくなったとき」
じゃないかなぁ。
39 :2001/07/28(土) 23:23
同人とは今の流行。流行の最先端を行くのだから
そのスピードに追いついていけないやつは身を引いてくれ。
しかしモラルのあるやつはいて良い。
40名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/28(土) 23:29
www.ne.jp/asahi/kitasato/senjuya/
↑の人は四十歳で801描いてるって!
4130歳  :2001/07/28(土) 23:31
今度の夏コミで、サークル活動は終了。
理由は、「健康上の問題」です。
健康な身体あっての同人活動だと痛感。
通院も同人活動も、お金かかるしね。
でも、やりたいことやったから悔いはない。
とりあえず、元気になったらネットで活動したいと思います。
42名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/28(土) 23:36
>>41
まずは健康第一だもの!元気になってね!
世の中には60代にになっても同人やってる人もいるし
書きたい限りは続けてていいんじゃないかな。
私も書き始めたのが21才からだから、まだまだやめ
られません。
4441:2001/07/28(土) 23:41
>>42
うう、ありがとう・・・(号泣)
4542:2001/07/29(日) 00:20
現在32歳、まだまだ、やるぞー
男性向けサークルっす
もうすぐ、10万冊発行になるので
(販売ではなく、発行なのが、悲しいが)
目標、生涯、100万冊、同人誌発行だー
46名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/29(日) 00:25
20代で年令による限界を語るなど片腹痛い30台後半ですが何か?
47名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/29(日) 00:25
32か…他にやることないの?
48名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/29(日) 00:28
年齢気にして止めちゃう程度のモノなのね。
そんな人の漫画読みたくないな。
50名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/29(日) 00:30
>>48
そもそも素人の漫画なぞ…
51名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/29(日) 00:33
創作系には30代40代なぞゴロゴロいる。
52名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/29(日) 00:34
創作系が痛いのはその所為か(藁
飛翔系の痛さに比べれば・・・とほほ
54名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/29(日) 00:38
コミケに60〜70代の方が中心のサークルが
毎回歴史系で参加してるよね。
30才で「これからどうしよう」と悩んでたのがばかばかしくなったよ。
低い高いは皆痛い。
だからオバ厨、リア厨って言葉が出来たんだね。
なるほど!(゜ー゜*)
56名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/29(日) 00:40
>>51
プロ率は20代以下って辺りが物悲しいね。
夢破れて濡れ落ち葉って感じ。
>>56
煽りたん頑張って!(ゲラ 10代より☆
58名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/29(日) 00:47
子供笑うな来た道だから。
年寄り笑うな行く道だから。
59名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/29(日) 00:48
まあ、君たちもなんだかんだ言って10年後まだ参加してるん
だろうから(藁)
マターリいこうよ。
60どーでもいいことだが。:2001/07/29(日) 00:50
俺が子供のころは、2ちゃんで煽ったりはしてなかったぞ。
61名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/29(日) 00:56
>59
反論できまい。
62名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/29(日) 04:50
放置されてるだけ(藁
別に趣味なんだから他人のことなんかどーだっていい・・・
64名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/29(日) 14:01
>63
本当にそう思ってるやつはわざわざ書き込まないって(藁)
65名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/29(日) 14:54
結論:中学生と中年は痛い。
     ///////
    ///////____________
    ///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
   ///////              (~) チリンチリン
   ///////              ノ,,
  ///////     ∧_∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ///////     ( ´∀`)( 厨 ) )) <  夏だなあ〜
 ///////      (つ へへ つ      \______
///////   //△ ヽλ  ) ) 旦
//////  l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/////    ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
////     ^^^          ^^^

     2chの夏。厨房の夏。
67  :2001/07/31(火) 20:30
 
68名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/01(水) 01:31
ま、二十歳だな。
いや、12才だろう・・・
70名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/01(水) 03:37
うんこしたい…
屁・・・
72名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/01(水) 20:53
ぷう
255才になったら同人やめます。
当方17ですが何か?
当方7歳でちゅが何か?
76名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/02(木) 19:13
当方70歳じゃが何か?
77塩爺:2001/08/02(木) 21:19
もうよろしやろ。
78名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/07(火) 00:59
自分がむなしくなってくる…もうやめよかな
79名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/07(火) 01:33
21歳位でやめるのがいいんじゃない?
80名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/07(火) 01:36
21歳で同人どころかマンガ描き始めて、プロになった人間を知っている。
>>80
私は20才で描きはじめて壁です。マジレス。
82名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/07(火) 01:39
あと何年描くの?
さすがに30超えて始めた奴はいないよな。
84名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/07(火) 01:41
30超えて買い始めた奴はいると思われ
>>82
んなこと聞いてどーすんの?
30超えて買い始めました。
同人界を知ったのが遅いだけですよ。
87名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/07(火) 01:57
気が若い人と精神が幼児な人は区別したいな。
んで、後者の人はイタイからさっさとやめた方がいいよ。
でもやめないから幼児なのか。
88名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/07(火) 01:58
同人80才までやてやる。それまで生きてれば。
20歳前半。
90名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/07(火) 02:06
20歳後半になってまでやってたら、自分を嫌いに鳴りそう
>>90
なれなれ。
ほら、USBケーブル
92名無しさん:2001/08/07(火) 02:08
しかし、うる星とかの第一世代で引退した人たちは当時の自分たちについて
どう思ってるんだろうね。そして辞めてよかったと思ってるのかな?
20までは続けたいなー。
って今19だから1年しかないんだけどね。(藁
俺20になってからはじめたので、
30くらいまではやるんではないかと。
結論:高齢同人=とっちゃんボーヤ
96名無しさん:2001/08/07(火) 10:03
デビューと卒業は珍走団と同じくらいが理想です。
既にイイ年の人間としては、絵空事のよーなスレだこと。
98名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/07(火) 12:02
>>96
ある程度の年令を過ぎた珍走団はチンピラと呼ばれます。
26からはじめたが、なにか?
30からはじめたが、なにか? 今36。とりあえずコミケで緩衝材ではあるけど
壁にも数回なったことあるし、いつから始めようといつ終わらせようとなんだって
いいじゃんかと思うし、いま楽しいし。あんまり先のこと考えてやってません。
趣味だし。
101名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/07(火) 12:47
こういうスレ立つと年より自慢ばっか集まるから
迷惑だよなー。
>>100
そういう些末なことが重要事のように思える世代もあるんだろうよ。
当方20年選手。私もどうでもいいと思ってるよ。
103嫌みじゃなくマジレス:2001/08/07(火) 12:50
年寄り自慢と見えるのは君がガキだからだろう。>101
そろそろ2代目選手が続々と出てくるだろうね。ほたちゃんみたいな。
105名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/07(火) 13:00
感性がある年代でストップするということは無いのだろうか・・・。
自分が60歳でまだエロ同人やってたらカコイイ!・・・かもな・・・
106名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/07(火) 13:08
友人(三人兄弟の末っ子)の長兄で48歳(今年確か49)の
人が居るが,私の知人の中ではその人が最も年上の同人
マンガ描きかな・・・
(無論独身さんでした)
中学の友達のお母様がその道の人でした。
子供会のポスターとか、サラサラ〜っ!と描いてたり、話も分かるし人気者だったよ。
大燃スとか初作のガンダ無とかだったらしい。
記憶が間違いでなければ、もう60近いんじゃないかなあ。
108名無しさん:2001/08/07(火) 13:27
>106

古ーいるーみっく絵なら生暖かく見守るが、323とか猫屋敷みたいな絵
を描いてるんなら尊敬するよ。
年齢を重ねても若い買い手の心を打つ絵柄・内容が描けるなら凄いと思う。
年齢を重ねれば重ねるだけ円熟する、とかありきたりな事じゃなく、
いつまでも、熱気があってイイ本じゃん!と思われるような本を作れる人を尊敬するなあ。
って有価、それって別に年は関係ないじゃん…
>>111
いや、長年やってるとどうしても落ち着いてきちゃうしね。
付き合いや友人が増えると、気を遣って書けないことも時々ある。
キレたパワーあふれる本よか、まとまってて美しい本を…とどうもつまらん
方向にも行きがちなんよ。
どっちも好きだけどさ>パワー本、かっちり本
32から始めたので若い体力と勢いのあるうちにできるパワー本ってのを
作ってみたかったと残念に思うが
それまでのまるきり同人とは縁の無い人生も
これから同人続ける上であながち無駄じゃないと思う
114名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/07(火) 20:21
歳を重ねてもヘタレはヘタレですか?
>114
歳を重ねてもヘタレはヘタレだ。
ウチの知り合いで35にもなってやってるオバ厨いるが
スンゲーへタレ。でもとりあえず基本(集中&ベタフラ)
はできるらしい。でも肝心のキャラ絵がヘボー!!
私これだけ(カケアミやら)できるのよ〜
ってまだ絵、知らなくて楽しみにしてたら……
おばんなせいか今の絵柄わかってないのもあるが…

まぁ、年取ると向上心つーのがなくなるからネ☆
私これだけ(カケアミやら)できるのよ〜
ってまだ絵、知らなくて楽しみにしてたら……
じゃなく
私これだけ(カケアミやら)できるのよ〜
って言われてゲストしてもらう事になりその時は
まだ絵、知らなくて楽しみにしてたら……
だった
>>114
30になってもどんどん上達する人もいるし、
キャリア10年、実年齢20代前半でもう「固まってしまった」人もいる。
この世界に足をつっこんで3年、イラストはともかく漫画が致命的にへたれな
自分の上達はもう止まったかな・・・描くのやめて読み専か一から書き手としての
精進を始めようか、と思う自分は23・・・。
上手いけど古いのはどうよ?
120名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/07(火) 21:51
121名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/07(火) 22:05
>>119
古さにもよるけど、その人の古くからのお客さんがそのままで満足してる、
むしろ現状維持を望んでるのなら別にいいんじゃないかな。
本人が自分が旬なつもりで痛い所行が多いなら別だけど。

「あまりにも古い絵」だとむしろネタっぽくて笑えるからそれで良し。
昔の少女漫画絵でシスプリ「おにいさまへ...」な本とかあったら買うぞ!
122名無しさん@どーでもいいことだが:2001/08/07(火) 22:07
明日で32。26から始めて6年です。今回も本出せたし、まだやれそうです。
>>118
負けたら終り、じゃなくやめたら終り、だよ。
おーけのもんしょーなんか、あの絵じゃないと読む気も
しないしね!(笑
何年かぶりに見かけた作家が上手くなってると感動する。
ヘタレになってると絶望する。
124名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/07(火) 22:07
大人買いができる年になったら天国。
125名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/07(火) 22:09
古い絵で新しい話って、商業じゃあんまり生産されないからね…。
わたしは絵の古さは特に気にならない。その絵が話に見合ってさえいれば。
小4でコミケに行き同人にはまり、
今年小6になって「もう小6だから・・」と年齢の限界を感じた(らしい)ということで
同人やめた人間を知っている。

むしろ自分の妹

しかし絵は姉の身分で言うのもなんだが其処らの厨よりよっぽど上手かった
(当時フォトショ4・0でCGも手がけていた。私は傍観者。)
小5でイベント用にFF7コピー本を20冊前後作り、完売。
そんな妹の姿を見て細々と未だに活動をし続けている私。

鬱だ詩嚢・・
>>126
126さんもまだ相対的に見ると若い(10代?)のでは?
希望を持とうよ。
126さんの妹さんは中学あたりで仲間を見つけ出戻るかもね・・・
うちの妹が中学で2年間やって止め、短大で出戻った・・・(笑)
129名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/08(水) 00:44
>>126
消防でフォトショップ4?ワレ厨、つか、ワレ消は死ね。
130名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/08(水) 00:55
自分は今22歳だけど、あと2年やってたらいいほうだと思う。
30近くになってまでやってる友人もいるけど、
正直こうはなりたくないなーって思うね。
でも、上手い!面白い!って思う話作る人って年齢がそれなりに
いってることは多いね。コミケやイベントで合点がいくことが
多い。
>>126
なぜこそで「むしろ」を使うの?
若い人の間ではこういう使い方が流行っているの?
132名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/08(水) 01:08
全てに同意。>>130
私はババアだけどさ、もし今20歳くらいだったら、この年齢までは
同人やらなかったと思う。
昔はひとつのブームが大きくて長くて勢いがあったから、波にのって
きちゃったんだよね〜。
今の状態だったら25以下で辞めるだろうなって思う。
134神の声:2001/08/08(水) 01:22
神的には 何歳でもモラルがあればオッケだとおもっとる。
それよりも、最近ネックレスや腕輪を売った輩を見るが
あれは同人なのだろうか。 いや、スレ違いだな。
ここではスマソと言っておく。 いや、神はスマタ好きだが。

しかし、若すぎるのは問題だな。
やはりパロディ同人誌をだし、イベントへ参加するのであれば
少なくとも義務教育は卒業し、親の承諾を得ての参加が必要だろう。
創作であれば問題無いとは思ったが、しかし売買や参加費等金の取引がある。
バイトして、自分のお金でやってるからいいジャンyo!といわれるかもしれんが、
いずれにしても未成年の場合は親の承諾を得ておくことだな。
何か問題を抱えた場合、責任を取るのは親なわけだ。

逆に年齢を重ねてしまった場合の問題点は
まわりから「みっともない」「いいかげん卒業しろ」とは
言われるかもしれんが、好きなことは生きているうちにしておくべきだからの
罵倒されて卒業するくらいなら、同人に対する熱意はその程度ということだ。
何を言われても、どんな姿になってもやりたいと思うのは
それだけ同人が好きだからということであり、それは悪いことではない。
まあ、家族を持った者であれば、その家族に迷惑をかけない程度にとしておこうか。

長くなってしまったな。
ここではゴメソをつかっておこう。
今度きたときはスマソとゴメソの使い分けの説明をしてやろう。
とにかく、みんなよい同人ライフを。。。
135名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/08(水) 01:41
とてもわかります。>>133
今は他に娯楽もたくさんあるし…
136名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/08(水) 01:44
神様いいこという〜!
当方オバ厨。
137名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/08(水) 01:53
マガジンの「ファンキーモンキーティーチャー」とかで
デブのラムやがりがりの星矢コスプレを馬鹿にして描かれて
アニメオタクってこんなもんだとキショがられたのも今は昔。

今ではプロ級の描き手やスタイルのいいコスプレねーちゃんがわんさと
いるからね。上の方へ行けばシームレスにプロとつながってるので
卒業も年齢制限もなかろう。
138名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/08(水) 01:55
頭大丈夫か?>>137
オバは同人バブルを経験してる。若いのは経験していない。
これだけでも同人に対しての考えが変わってくると思う。
その方々は同人歴10年超で定職無しの40歳、最近になって
アニメから美少女ゲームにジャンルを変えた同人ソフトサークル。
絵担当とシナリオ+CG担当の二人組で、そのどちらも
己の持つ技術に多大な自信をお持ちだが、そう思うのは己だけで
実はヘタレなうえに古い。金を取るレベルでは無い。

だが昨今の同人バブルのお陰で実力以上にモノが捌けて、
それなりの収入を得てしまったのが運のツキ。
本人達に同人作品だけで食べているという誇りを与えてしまい、
そんな腕も無いのに「もうすぐ商業デビュー!」とか叫ぶ始末。

しかし神様は居るもので、ここ最近のPC普及による
同人ソフトサークルの大量増加、それに伴う全体的なレベル向上の
お陰で、ここの作品は全くと言っていい程、売れなくなりました。
彼らの自宅は在庫で埋まり、足の踏み場もありません。

近頃は経済的に追い詰められたため、安易に作成可能な
安物グッズを売ってどうにか食いつないでいる。
彼ら曰く、俺達の作品を買わない客共は見る目が無いんだそーで。

いい加減まともな職に(付けるかはともかく)付けばいいものを
自分達が作品では食べていけない=商業作家失格の証明となるのが
怖いのか、そんな事は考えもしないみたい。
25歳の私としては、良い反面教師に巡り会えたという意味で感謝。
年齢に関係なく自分の作品を客観的に見れて
日々向上していく人はカコイイね(・∀・)!!
まあめったにいないけど…
142名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/08(水) 08:24
同人内で見たらかこいい>>141
でも社会に出て外から同人を見だした時は…
>>142
それ言い出だしたらオタク論争になるのでスレ違い(藁
自分の働いて得た金でやってる趣味にデッドラインも
何もないだろう・・と思う自分は甘いのだろうか。22歳。
結婚せずに27・8にもなって同人に打ち込んでる人見ると、
その人が自分で選択して独身でいるにせよ、ああこの人同人なんかやってるから
結婚「できない」んだわ・・こうはなりたくない・・・と思ってしまう、思われるのは
仕方ないよなあ、と思う・・。
146名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/08(水) 09:08
ふと思った。今は夏休みだから、このスレの平均「同人デッドライン」は
昼間は下がり、夜は上がるのかなー(笑)
147名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/08(水) 19:17
>>145
結婚しても尚同人やってる人に対しても思う。
現在22歳。
妙に描写が細かい長文は大概、知人の私怨(藁
149名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/08(水) 19:23
スレ違いなのかどうかわかりにくい>>148
150名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/08(水) 19:46
>>147
現在22才ならあと5年で「27・8にもなって同人に打ち込んでる人」の
仲間入りだけど、それまでにきっぱり足を洗う自信ある?
時間の経つのは早いよ。
20過ぎるとあっという間だよな…。
152名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/08(水) 20:03
絶対自信あるよ>>150
というかあと2年もやってないと思う。
今の子は移り気だねぇ。
つーかな・・・27・8の人も見てるであろう場所で
堂々とそれを貶すようなことを書き込める22歳ってなあ・・・。
まあ匿名掲示板だからだろうけど・・・
155名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/08(水) 20:14
この22歳の子は工房のとき「20歳過ぎたらババア」とか言ってて
そして本当に27、8歳になったら「30女氏ね」と言い始め、
いつまでたっても少しだけ上の世代を憎み続けるんだろうな。
うん、そう>匿名
結論、152はあほです。
本当に賢い人間は自分がデッドラインだと思ったらそこで
黙って止めるだろうね。トシだから、とかもうそろそろ人生真面目に
考えなきゃ、とかいつまでもこんな事やってられないし、とか
言って去り際を濁した奴を何人も知っている自分は23歳・・・・。
もう会わないと思えば何でも言えるのだなあ、と学んだよ。有難う反面教師たち。
159名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/08(水) 20:21
23の私ですが私もだいたい147と145と同意
年をとるのは嫌じゃないけど、同人離れはすると思う。
実際就職してからだいぶしてる
同人歴自体長くないから思うのかも知れない。
そういう人生を歩む人自体を否定する気は無いけど、
自分としては、同人はあくまで娯楽のうち一つであって、
全てにはなりたくないし、自分が理想とする年のとりかたでは無い。
そのぶん楽しめるうちに楽しんでおいたし。>学生の時
おばさんたちの気に触るツボを突いた152たん。
161159に追加ですが:2001/08/08(水) 20:24
同人に萌えられた日々は凄く楽しかった。
今は、そこそこ。他のことする時間はたっぷり出来たけど、
冷めるって寂しくもあるね。
>>159
私は一個下で、現在大学4年ということもあり就職したら
活動縮小は仕方ないなと思うものですが、(そのまま止めてしまうかも
しれませんし、仕事に慣れた頃元のように活動するかもしれません)
あなたは27・8歳で同人をしている人=同人が全て、と認識しているんですか?
その根拠は何でしょう………?
163152:2001/08/08(水) 20:29
みたいですね。>>160
安心してください。実際口に出して言ったりしませんから。>おばさま
妙に粘着なのは、>>155が秘孔をついた結果と思われ。
165159に追加ですが:2001/08/08(水) 20:34
いえ、別に27,8歳で同人をしている人=同人が全てと
思ってるわけじゃ無いですよ?>>162
27,8歳になった時、色々成長していたいと思ってますが同人は
私の望みとはベクトルが違う。続ける自信が無いから否定的な意見ばかり
になってごめんなさい。
166名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/08(水) 20:41
本人がやりたくてやってるなら年齢的デッドラインは無いでしょう。
ただし成人して学生でもないのに親のすねかじり同人はいかんと思う。
自立している人間の趣味を他人が規定するもんじゃないね。
167155:2001/08/08(水) 21:01
>>164
> 妙に粘着なのは、>>155が秘孔をついた結果と思われ
え、あたしがかい?
警戒警報!!
救い様のない厨発見>>163
>>147
>結婚しても尚同人やってる人に対しても思う。
>現在22歳。
22でも結婚してたら「オバ厨」「痛い主婦」の称号がついてくるよ。
170152:2001/08/08(水) 21:19
そう思うよ>>169
他も同意見レスあるのに私だけ絡まれるのは、おばさまたちの秘孔をついた結果と思われ
152たん、日本語がおかしい・・・よ・・
このスレ覗いてるオバたちは、どこかで「この年で同人って
世間的にどうか?」って気になってるんだと思われ
気になるならやめとけー
173名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/08(水) 21:25
何度も「おばさま、おばさま」ってくり返すからからまれるんだよ。
言い捨てて逃げればよかったのに「私だけ」「ツボをついてしまったかしら」
と自意識過剰になってどうするよ。
おばさま
175名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/08(水) 21:27
目糞鼻糞☆
176名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/08(水) 21:28
>>182
同感
177名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/08(水) 21:28
ていうか22もおばさまっしょ。
178名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/08(水) 21:29
>>176
未来に同感できるなんて若いね!
179152:2001/08/08(水) 21:29
別におばさんでもいいけど?
この年になって同人やってるのちょっと恥かしいしね〜
152たんは煽りだと思うの・・・。少なくとも今いる152たんは・・・。
181名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/08(水) 21:31
もうすぐ30になるので
おじさまっ、って呼んでくだちぃ(*´Д`)ハァハァ
いーえ!おぢたまって呼んでくだちい・・・(*´Д`)ハァハァ
183名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/08(水) 21:32
おじさまって呼ばれたいよ、ハアハア。
184坪井千夏:2001/08/08(水) 21:33
>>181,182
坊やって呼んであげてもいいわ。
おばたまって呼んで〜んvv
ねこたまー!!
いぬたまー!!
ぽちたまー
たまたまー!
「おじたまのちんちんかた〜い」と言われたい…(*´Д`)ハァハァ
191181:2001/08/08(水) 21:35
>>184
シーマ様になら坊やって呼ばれてもいいれすよ(*´ー`)ノ
「おぢたまのちんちんふにゃふにゃ〜」でも可(*´Д`)ハァハァ
「おぢたまのちんちん、ぺろぺろしてあげる…」
と12才以下の子に言われた〜い(*´Д`)ハァハァ
あ、男でもいいっすよ
194名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/08(水) 21:39
このスレ覗いてるオバたちは、どこかで「この年で同人って
世間的にどうか?」って気になってるんだと思われ
気になるならやめとけ
195永遠にハァハァし続ける!:2001/08/08(水) 21:41
闘う意志の無いものは去れ!
ああ…漏れも…叩いてくれ…豚と罵ってくれ…(*´Д`)ハァハァ
>>195
ああ…もっと言って…(*´Д`)ハァハァ
毛の生えてないムァンコを舐めさせてくり〜(*´Д`)ハァハァ
199永遠にハァハァし続ける!:2001/08/08(水) 21:43
ごめん、漏れもどっちかというと罵られるほうが……(*´Д`)ハァハァ
200名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/08(水) 21:44
結婚、就職したら辞める人って多いねー・
私にとってデッドラインは年齢ではなく
2チャンを見ているかどーかだ…死線…鬱
152たんは栗とリス派と見た…舐めさせて…(*´Д`)ハァハァ
12才以上の女は臭い!!ナマ臭い!(*´Д`)ハァハァ
さめてくるからね・・・>>200
やめる前に大手になりたい・・・
大手になる頃にはおばさんかと…>>204
あ、でも最近は大学生で大手っているよねー
そういう子も就職とかで辞めちゃうけど。
207名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/08(水) 22:25
結婚してまで同人やってるのは嫌
どうしてもやりたくなったらオンでする。
オンでやってる子ってオフをバカにしている気がする…
「ネットでじゅうぶんじゃ〜ん」とよく言われる。
でも漫画が描きたいから…。
>どうしてもやりたくなったらオンでする。

ハァハァ
>>207
ネットアイドル…脱いで……(*´Д`)ハァハァ
お、落ち着いて…>>210
>>206
学生時代に大手になると就職同人する奴多いよ。
そりゃ、会社の稼ぎより同人の方が収入いいしな…
213名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/08(水) 22:49
学生時代にものすごい大手になると漫画家になるよ。
>>213
大手=漫画家になれると思ってるヴァカ発見!!
惜しまれるような子が同人辞めるね>>212
同人はやめた時点で忘れ去られる…。
辛いけどそれが現実。
出戻ったら小手だったよ(自藁
217うーん:2001/08/08(水) 23:00
31だけどまだやってるよ。
別に良いんじゃない?誰と張り合ったりするわけじゃなし。
TVもアニメも見ないけど創作活動として続けてるから変だとも思わないし。
結局は人目より、自分の意識じゃない?!
このトシで…とか、世間体が…とか、言っても好きなら続けていくんだろうし。
年齢制限のある趣味なんてないと思うけど?!
>>218
禿同。
結局冷めちゃった自分を「年が…」って誤魔化してる気がする。
モエられるものが無くなった時が卒業かな…
220名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/09(木) 00:32
年に関係なく世間体は意識した方がいいよ。
やめるんじゃなくて少しまわりに気を配るだけでいいから。
俺も30越えたけどまだまだやるどー
人や世間がなんと言おうが自分がやりたきゃ関係ねーぜ
222名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/09(木) 11:25
すっかり駄スレに…。
そうでもなぃょぅ
224名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/09(木) 15:13
俺はいくつになったらやめる、とかじゃなくて
同人自体に『興味がなくなればヤメル』かな。
多分
225名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/09(木) 15:38
今19。今年の夏で同人歴4周年。
萌えるものがあれば、何歳になってもやっていきたいと思ってる。
今年社会人になってお金の余裕も出来たし、夏の新刊出るし
常連さんから暑中見舞い1通頂いて「新刊楽しみにしてます」って
書いてあって、
これほど楽しくて良い趣味に出会えたことに感謝してます。

マジレススマソ。さて、コピーの製本やってきます
他人には他人の事情や萌えがある。
○才だからどーだとか、一括的なくくりで、一口には言えないだろ。
些末なことにこだわるなや。
227名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/09(木) 19:26
228名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/09(木) 19:44
27歳。そろそろやめるべきか。
229名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/09(木) 19:50
>>228
そろそろやめるべきだ。
つか、遅きに失した観がある。
>>228
楽しくなくなったら止めどき
231228:2001/08/09(木) 19:58
やっぱり…>>220
趣味の年令制限は存在しないけれど、
まわりが見えなくなるとか、本業そっちのけ、なりふり構わず…というのが
社会的に許されるデッドラインは存在するよ。
233名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/09(木) 21:18
>>224
同意。
同人自体に冷めた自分に気付いて今年いっぱいで引退。24歳。
何歳にせよヒキコモリでオン同人やってたりするとハァ?とは思うな。
ヒキでなくとも鬱やら自殺未遂歴やらを誇る(?)日記とかもな。
オン同人でやっと社会とつながってるんですぅ〜可哀想で弱いアタシ〜
みたいなのを見ると吐き気がする。まず社会的な生活を送れ。
235名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/09(木) 23:08
そんな所をわざわざ覗きに逝く>>234に吐き気。
236名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/09(木) 23:10
235はリング巡りなどをしたことがないのだろうか・・・
それともヒッキーなのだろうか・・・・・。

10年後のコミケは平均年齢が上がってるだろうね。
237うーん:2001/08/09(木) 23:44
確かに上がってるね。
私が始めたときは(18歳)アンケートで平均年齢22−23位だったよ。
いまは27歳くらいでしょ。
10年以上続けてるけど、結構な人がそのまま残っている証拠じゃないかな。
238名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/10(金) 20:45
>>184
シーマ様になら坊やって呼ばれてもいいれすよ(*´ー`)ノ
239名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/10(金) 20:47
22歳のころ同人から足洗って
30歳になったら再びはまってますが
何か問題はあるでしょうか?
240名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/10(金) 20:49
8年もパンピー生活がもったのか。
えらい。
241名無し:2001/08/10(金) 20:59
同人なんかやってる時点で人生終わってるから
デッドラインもクソもないよ。
24がマジのデッドラインだと思うよ
243名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/11(土) 03:04
そこからプロになるならともかく、30過ぎてもまだヘタレ本を
出しつづけているのは問題かもな。
売れてるところは、貯蓄に回せば、住宅ローンの足しにはなるだろう。
でも、昔を知ってる上が抜けると、
コミケが大きくなってから入ってきた厨房だらけにならないか心配。
244名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/11(土) 03:06
同人って頭のイカレた奴らの参加が多いね。
社会的にも優遇されないし、ホムレスよりうざいね。
245名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/11(土) 03:06
ただの趣味に何故そこまで金金言うかな
いくつになってもできる類の趣味だろうに
なんで年にこだわるかな
>>246
同感。
俺はある程度年食ってからはじめたけど、
興味が湧く間は続けていたいと思ってる
子供のうちは、歳のことが気になるものですから
>>245
>>246
同人やってる知り合いが、圧倒敵にフリーター率が高いから、
ちょっと将来を心配してあげてるだけ。
若いうちは絶対に判らないよ。将来に対する不安。
30過ぎて、好きなことやりたいから就職しない、などと言ってるやつは
間違いなく危ない。この年齢になると、親だっていつ倒れるか
判らないのに。社会人でただの趣味でやってる人は、興味が途切れるまで
頑張って欲しい。
ただ、ジャンルを変わったときに、自分が買い込んだ大量の本を見て、
「なんでこんなに熱かったんだろう」と虚脱感を感じたことがあるなら、
一番最後に特大の虚脱ビッグウエーブがくることも知っておくべき。
25020代後半:2001/08/11(土) 04:15
>>249
ふふ、心配してあげてるって偉そうなことを言ってるうちはまだお子様だね。
フリーターのお友達のことが心配なら年令で区切るスレに参加するのではなく
「働け!」と警鐘を鳴らせばいいのに。
251名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/11(土) 12:17
sage
252名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/11(土) 12:20
他の連中がフリーターだろうが俺様が良ければ関係なし。
俺様が楽しければいい。
俺様が満足するまで続ける。
もちろん仕事も両立して萌える。
253名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/11(土) 12:38
世代的にフリーターが多いだけだよ…
254名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/11(土) 12:54
大学を卒業するころにはきっと同人も卒業してるだろう。
何よりも時間が無い!ってのが痛い・・・。
25530代前半買い専:2001/08/11(土) 12:58
売れなくてもいいから、作りたいマイナージャンルがある。
ネタは、あるが漫画を描く技術も根性もない。
若人が羨ましい。
256名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/11(土) 13:20
ハァハァしながら同人誌を買い漁る。
ネットでは偉そうに物を語る。

バイトで生活をし、そのバイト先では「口数の少ない人」と言われ、
「臭い、汚い、気持ち悪い」と陰口を叩かれ、当の本人は気づかない。

結婚も出来ず、親、兄弟、親戚に心配をかける。
「それでも俺の趣味だから」と今日もまた同人誌を買い漁る。

あぁ・・・。
257名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/11(土) 13:46
買いまくったエロ同人誌でセンズリコイてコイてコキまくって、
この身が持つ限り続けるぞ!
つーわけで決戦は明日。逝ってきます。
たぶん今年いっぱいでやめる。
「なんで今までこんなものにお金と労力と時間を…」という
虚脱感が否めない。
去るもの後を濁さずに従って、そういう事を口に出して辞める
というのはしないけど、匿名だからホンネを言わせて…
>>258
おまえにはもう生涯楽しみはない
>>258
絡んですまんが、じゃなんで同人してたの?
楽しいこと、ひとつもなかった??
>>258
「去るもの後を濁さず」なんていう言葉はないぞ…

同人ばっか読んでるからそんなことになるんだぞ…
たつ鳥あとを濁さず…でよかったっけ?
同人誌、同人ジャンル物しか読まないってのは、確かにヤバイよね。
小説読めとは言わんが新聞くらいは読もうね…。
age
265名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/11(土) 14:40
辞める人も、ソレを非難する人も・・・

目クソ鼻クソだね。
珍走団と大して変わらん。
>>260
楽しいこともあったよ。もちろん。楽しいと思ってたから同人してた。
でも「その場が楽しければいいや」で
気分次第できすぎた気がする。気持ちがさめた後は残ってるものは…
268名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/11(土) 14:59
a
269名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/11(土) 15:06
>>265
あなたは耳クソ
>>267
レスありがと。楽しくなくなったのならしょうがないよね。
同人は趣味だから。同人以外にも楽しいことは沢山あるもんね。
271名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/11(土) 15:23
      Λ Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〜' ― (・∀・) < ばいばい!
   し― し-J   \___________
272名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/11(土) 15:29
何歳もくそもないだろう
そもそも、同人やってるほうがやばいって
死ぬまでって行ってるのがかっこいいって思ってるのもやばいぞ
あくびが出そうだ
274 :2001/08/11(土) 16:38
いや、本当の話し、20年振りに去年の冬コミから復帰したんだけど

今日行ってみて、つまらなかった
もう行かないかもしれない
あ!36歳です
20年…

さぞ様変わりして見えたことでしょう…
276名無しさん@どーでもいいことだが。 :2001/08/12(日) 08:29
俺はとうとう30代後半になりました。
でも、まだ当分やめないでしょう。

仕事も責任が出てきたし、土日は子供と遊んでやらなきゃ
いけないしで、最近は原稿に掛けられる時間もめっきり
減ったけど。
そんでも「趣味」のなかでは優先度が高いまま残ってる。

俺にとって自己表現の手段のひとつだから、少なくとも
何歳になったらやめる、とかいう話じゃないんだな。

まあ、やめたい人は今すぐでもやめれば、と思うだけかな。
やりたい人の当選率も上がるし。
277名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/13(月) 20:43
イタタタ…
278名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/14(火) 04:35
age
279名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 00:03
高校生の頃同人やっててだいたいの人が就職、進学で同人やめた。
私も今はやめてネットでたまに読む程度だけど
客観的に見て幸せそうだなと思うのは辞めた人です。
みんなさあやめよう!と思って辞めたわけじゃなく他に楽しいことが
出来て自然にやめた感じ。毎日充実してて他の趣味見つけて男できたら
正直同人からは自然に遠ざかるんじゃないかなぁと思ってる。
今結婚した子もいるけど、同人とは縁遠い。
続けてる子は、たぶんジャンル内では中手か大手になったせいもあって
同人が中心の生活になってて、それは非難するところでは
無いけど狭い世界で生きてるなあとは思ってしまう。世間に堂々と言える趣味では
無いから余計にこそこそして見えるしね。本人すごく楽しそうだからそっと
しておいてる。
2chで20歳過ぎてから同人始めました〜って人いるじゃない?
あれって正直どういう感じなんだろ?って思うね。
同人は若気の至りの延長という認識があるし、プロを目指してるならともかく
大人になって分別ついた頃に同人知ってよくはじめれるなぁって思うよ。
その頃に始める同人って他に辞めるきっかけも無さそうだし
世間から嫌悪されるような趣味に深入りしそう。
人生いろいろ
281名無し:2001/08/16(木) 00:10
>279
そりゃテメェの価値観だろ
他に楽しい事が見つかったって同時進行はできるもんだぞ。
パンピーと結婚しても同人やってる人はいるだろが。
そうそう、この趣味は若いからこそ出来る趣味だよね。
それがいい年こいた人間がやっていくなんて正直頭大丈夫?
とか思っちゃうよね。

これはサークルに限らず買い専にもいえる事だけどさ。
283名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 00:13
プロならともかく、ただのオジサンオバサンが
漫画家ごっこしてるのはイタイな。
>>279
どこが客観的なんだかなー。
あなたの主観的な「幸せの条件」を満たしているのが辞めた人ってだけじゃん。
まだ同人やってる人は、楽しそうに生きてても幸せじゃないってのか?
そっとしておいてるとはまた大きなお世話だ。
>>279,>>282
sageすんでるne!ヽ(´ー`)ノ
ああいうことをいいながら279はここにきて書き込んでるんだよな…。
なんか虚勢張ってるようにしか見えないよ。
自分がやめたからって続けてる他人をこきおろすのはイタイ人にありがちだけど。

つーか微妙に煽りの匂いがする…。
age
288名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 00:30
>>282
激しく同意。今21なんだけど
たぶんあと2年くらいたったら辞めるか「辞めた方が…」と
思い出すと思う。
好きでやってんだ。
ほっとけよ。
普通はそう思うよね。
なんでズルズルと続けていくのか分からないよ。
落ち着くべき歳になったら止める事を考え出すんじゃないのかなあ。
>>288
そう思うんなら今すぐ辞めな。
やってるだけ無駄だから。別に二年待つこたないだろ?
結婚してまで同人やりたくねー
自分が旦那だったらそんな嫁いらねー
すっぱりやめる必要も無いんじゃない?>>291
とりあえず目安としてよ。
辞めることを意識しだす年齢に来た気がするからね
294名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 00:41
いい年して同人やってるのって知人友人には欲しくないけど
作家としては欲しい。長年やってるだけあって上手い人多いし。
295名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 00:44
なんで良い年してまでこの趣味にすがり付くのか理解に苦しむよ。
・・・・他に趣味ないんすか?
>>293
目安としてだの、落ち着くべき歳になったらだの考えながら
後二年だかやってたって無駄なんだから、それくらいなら今すっぱり辞めな。
そんで、なんであんなこといつまでもやってる人がいるのかわかんなーいとか
ほざいてな。
297名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 00:46
本人が楽しければ良いんじゃない?
298名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 00:48
なんで296がむきになるの?>>296
私もそう思う。>>295
300ぱん:2001/08/16(木) 00:48
他人の事なんかどうでもいいじゃろ。
自分が好きなときにやめりゃ。
301名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 00:49
いや、だからそれなりの年になれば楽しいとか思わなくなるんじゃない?
落ち着いてきて年相応の趣味に移行するというか。
それをここまで続けるなんて精神的に?って思うんだよね。
好きでやってることに「止めろ」というのは不粋。
303名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 00:50
私293だけど、295も290も私じゃないよ。文面からして
勘違いしてそうだったんでとりあえず。>>296
304名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 00:53
年齢に関係なく楽しむものだから、趣味じゃねぇ?
305名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 00:56
>>294
アーそれは分かるね。ワタシ出戻りだけど
出戻ったことは親友人には一切秘密だもの(藁
やめる人って、結局、
自分の感情より社会の体裁を取る場合が多い(本づくりに冷めたんならまた別)
厨房時代の、さんざん親に迷惑かけてきて、その記憶も生々しいままに
「同人続ける」気でいれば、そりゃー「いい加減止めろ!」って言われるわな(藁藁
親から見れば馬鹿げたことやってるように見えるもの。
でもそれは、つまり、親は自分と違う人間だからなんだけど。
306名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 00:56
創作活動が一生の趣味、ってのは、別にイタくない。
イタいのは、元ネタが漫画とかアニメとかゲームとか
芸能人だ、ってとこだろ。
307890:2001/08/16(木) 00:57
いや、歳相応の趣味ってあるじゃん?
この趣味はどう見ても若い内にしかできなさそうじゃん。
25歳だけど、この年になって同人をしり、同人にはまりました。
もともと絵を描くのは好きで
マンガも描いてみたいナーという程度だったんですが。
今、マンガを描いててすごく楽しい。
でももっとはやくから知ってれば…とは思わない、かな。
309名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 01:01
>>306
そだよね。
だから、自分で自分がイタイって思ってるなら296じゃないけど
さっさとやめちくり。後ろ暗い思いで作られて受け手が嬉しい
わきゃないだろ。
310名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 01:02
>>305
出戻りって更に足洗いにくそう・・
311名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 01:06
>>307
どう見ても、つっても実際コミケ申し込みの平均年令って27とかなんでしょ?
312名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 01:07
27が平均年齢?!今始めて知った…
同人が叩かれるのがわかった気がした…
313305:2001/08/16(木) 01:07
う〜んどうだろう<足洗いにくそう
個人的には同人趣味ってのは別になくても
生きて行けるなってのは、一度足抜けして体現済みなんだけど、
人それぞれかもね。
今は書きたい物があるから居るだけです。
それよりあなたは
同人から足を洗って何をするの?>>310
314名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 01:08
てことは何処かで平均年齢を上げてる奴が居るわけだよな。
ああ、嫌だ嫌だ。
現在22才。10で同人を知って(星矢)、13でコミケ初参加(都ルーパーだった)
もはや同人=生活の一部。同人なしの生活は考えられない。
空しくなったり、遠ざかったりしたこともあるけど、結局やめられない。
好きだからしょうがないさ。

辞めたい人はやめればいいし、続けたいならずっと続けてればいい。
まわりがとやかく言うことじゃないような。
316311:2001/08/16(木) 01:09
ごめん、違うかも。
前にどっかのスレで見ただけだから。
317名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 01:11
洗い済み。>>313
工房の頃ちょっとやっただけで今はたまに同人スレにいるだけよ。
年とると同人から足を洗うっていうよりも、漫画に夢中にはならなく
なるんだよね。313は創作っぽいね。
私は306に同意なのでなら気持もわかるわね
当方27
小学校高学年で唾差
中学時代に☆矢
高校時代には侍・修羅と・際ばー4みゅら
大学時代はせらむんなどなど・・・。
ちなみに27というとオイルショック&ベビーブームで
一番人口多いんだよね・・・。
同人平均年齢が27なのはわかるような気もする・・・。
319名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 01:15
やめろ
コミケのいわえもんが活躍してる限り安泰と思われ・・
321名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 01:16
かじった程度の人はやめやすいorさめやすいと思う
小学生から等の年季いった人はやめにくいorさめにくいと思うな
いわえもんって幾つ?
あとフデタニンとか。
323313:2001/08/16(木) 01:22
下のこれ理解できない。>>317
>工房の頃ちょっとやっただけで今はたまに同人スレにいるだけよ。
私の感覚だと同人から足洗ってないと思う。
じぶんは足抜けしていた間コミケのことすら忘れてたんで。
ま、地方暮らしだし、無理に情報を追いかけなければ
同人関係の情報に全く目に触れること無かった訳だけど
今じゃちょっと無理かもね。
でも、ここ覗いてて空しくないですか?

あ、ところで私は創作ではありません。出戻ったきっかけはパロよ(藁
書きたいネタはあるんでいずれ創作に移りますが。
324名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 01:28
なら313の定義じゃ出戻り?っていうやつかも。>>323
最近インターネットに繋いで、そういえば凄く好きだった作家さんどうしてる
のかなーって思ってここに来たから。たまにしか覗かないから
空しいとかいう程のたいそうな気持は無いよ。(笑)
コミケなんて存在すら忘れてた。逝ったのも同じく工房の時1回だけ。
325名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 01:31
もうどっぷり浸かって離れられない
326名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 01:34
つかきみ。
道ばたで同人臭嗅いだだけのただのパンピ。
お家かえんな>>324
327名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 01:34
まだ20代だったら大目に見よう
30過ぎて結婚もせずに同人やってるうちの姉はどうすれば…
中学生の頃は、「うちのお姉ちゃん絵上手いしかっこいい!」って
思ってたんですが・・・書いてて情けなくなってくる〜(泣)
328名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 01:35
は?>>326
なんと言っていいのか…>>327
330名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 01:51
いくつ?>>327
331名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 01:54
21歳です。姉の影響で始めた同人ですが
姉の姿を観てやめようと思ってます>>330
332名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 01:55
あんたの年は聞いてないだろ。姉のだよ。>>331
あ〜、このスレには行かず後家が山盛りテンコ盛りなわけだ。
334名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 01:57
ま、よくありがちな関係だね。
>妹(下)の方がしっかり者(笑
岡崎京子の漫画にそんなのあったなぁ
336名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 02:04
姉は35歳。年が離れてるんで余計に客観的に見えちゃって…>>332
私は末っ子でしっかり者でも無いです。親と兄には隠してるようですが
身内で知ってる私だけが姉の心配をしてます。余計だとは
思うけど、とめたくなる…。
姉の同人友達は結婚して同人辞めたようです。以前人生相談版にも書いた
んですが…。
337名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 02:10
上は下が生まれたことでスポイルされ、はけ口(同人)を求める。
下は甘え放題なため愛情に満足している場合が多く、自立も早い。
上は一度は100%だった「愛情」が50%以下に欠けるという経験をしているため
喪失感を持ってる場合が多い。
反対に下は上がいない状態ってのを知らないから現状をあえて享受する。
というわけで、ねえちゃんが変なのはあんたが生まれたせいでもあるわけだから
もうちょっと穏便になったれや(笑
つか姉ちゃんはあんたの持ち物でもなし、
姉のいき遅れが、あんたのいき遅れと関係するわけでもなし
(だいいちそんな年じゃないし)ほおっておきなさい>>327
338名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 02:17
>>323
四十はとっくに突破してると思われ>いわえもん
私は身内だからこそ、また327が生まれたことに
原因があるならなおさら彼女が止めるべきだと思うがな。>>337
30過ぎて同人は20代後半にもなって云々論議よりも深刻にヤヴァイ気がするよ
340名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 02:25
そんな禍を327に背負わせてどうする?>>339
やばい人生自体は姉自身が考えれば宜しい。
そこまで「面倒見てやる」必要はない。
正直言って自立していないのと
30過ぎで同人とは別問題である。
中高生でもヤヴァイやつはヤヴァイ。若けりゃ赦されるもんでもないだろ。
若けりゃ引き返せる。やりなおせる。周りの目も違う
こんなにも違うね。>>340
342名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 02:28
っていうか身内が止めてやるべきだろ
聞く耳もたれるのも身内だけだろーし?
343どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 02:29
結論:男は30過ぎで同人もOK
   女は同人でなくても30過ぎはNG
姉ちゃんがいいもの書いてるなら応援してあげて。ヘタレなエロパロ書きで
HPも作ってて、それが壷ポエムとヘタレ絵と同盟のバナーだらけなら、
どうか命がけで止めてあげて欲しい。
こりゃやっぱり30にもなって同人続けると言うのはおかしい事だよね。
346名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 02:32
甘い(藁)つか書いてる本人が若いんだろうね。>>341
人生一度きりだし、取り返しの付かないこともいっぱいある。
これまた年齢には関係ない(笑
人の人生をやすやすと受けとれる、と思わないようが良いよ。
本人にしか変える力はないさ……。本人が同人止めるって言ってから
手を出しても良いんじゃない?
347名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 02:35
344に同意。
いいもの書いてる限りデッドラインなんてものはないんだけど、
そうでない場合は...
348名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 02:35
24だけど若い?>>346
私は若ければ許されることもたくさんあると思うし
取り返せることもずっと多いと思うよ。
今十代で同人やってる子に対しても、そう思う。
一度きりの人生だからなお更、ほんの数年でも取り返せるなら
取り返せるぶん良いと思う。本人にしか変える力が無くても
それの手助けくらいしても良いと思うし、お姉さんも妹さんのことが
大切なら影響はされると思うね。
349名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 02:35
本人も描いてる物もどうみても30過ぎに見えない
30ババアは一体どうしたら良いんですか?
この間知人の年齢聞いてたまげたんですが……
350名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 02:41
ヘタレピコ手は20過ぎたら止めるべし。
大手はいつまでも続けてください。
351名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 02:41
>>349
そのパターンは多い。
てか、あんまし見た目も絵柄も関係無い
>答えはひとつじゃなくてもいい
353名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 02:44
大手は未練が出来てやめにくいのが実情じゃない?>>350
いち読み専としては上手い人はいつまでも
やって欲しいが同じ女としてこういう人生嫌だ…と思う。
好きな大手作家が結婚で同人引退したときは、心から
祝福したさ。
354名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 02:46
高校時代の3年間を同人で費やしたら
ずいぶん多くのこと失ってそうだけどねぇ??>>348
それは高校球児でも
コンクール目指すブラバンでも同じだ思うけどねぇ
「時間」は絶対戻らない
その間に何を得るかは本人次第、というか、本人にしか分からない。
そして得られなかったからといって誰かに咎められるいわれも意味もない。
21の若さを謳歌できないからって、それが姉が家でとぐろ捲いてる
せいだからって訳じゃないよ(笑
そんちょう 【尊重】

(名)スル
尊いものとして重んずること。「他人の意見を―する」「人命―の精神」
356名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 02:46
ちゃん様…そろそろ引退か?
白菜、つまらんから、さげ
358名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 02:48
何だか知らんが、男でよかった。
そこまで「30歳」が大きな区切りになるとわ…>女。
359名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 02:48
その後どうするか、によるでしょ?>>354
その後さらに同人に費やすか
はたと他のことに目を向けるか
気付くのは早いにこしたことはない。18で気付くなら
全然取り戻せる。時間は戻らなくても早いに越したことは無いよ。
盆栽、つまらんから、さげ
361名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 02:50
男は社会人になってまで同人やってる時点で
眼中からはずされてるだけだろ。>>358
362名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 02:52
何げに今26〜27の人って多いなぁ。
でも飛翔系は若かったなぁ。
363名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 02:53
女だと眼中からはずさないの?
364名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 02:54
あのさ……気づくって何?
そんなに同人に「思うところ」があるなら今止めたら?
それこそ年齢関係ないでしょう。
30過ぎで甲子園のマウンドに登ろうとしたらつまみ出されるけどな
それはそういう「ルール」だからだ。
つまり規格を作りたいわけだね?
じゃとりあえず年齢制限のあるイベントを興せば良いんでは?
少なくとも「年寄りは居なくなる」ね。
365名無しくん、、、好きです。。。:2001/08/16(木) 02:55
>>363
男性は女に比べ異性に対して寛大なので、同人オタ女でも愛せるのです。
女は狭量だからその逆は出来ない。
366名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 02:55
思うところがあるからこのスレにいるんだけど?>>364
同人に縁遠い者から見ると、一生できる趣味のように
見えるのだけども。お金が沢山かかるのが理由?
あのお…>>367
369367:2001/08/16(木) 02:59
はい。>>368
やっぱり的外れなこと言いましたか。
いやすこし吃驚したもので。
370名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 03:00
じゃ誠意いっぱいに「いますぐやめろ」っていわざるおえんわ(笑
年は、とるもんだよ?それなら早いうちがいい。
「やり直せる」それが君の論理だよね?>>366
371名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 03:20
25歳既婚。21歳から本格的に活動始めて少し前まで
「いつまで同人やってるんだゴルァ!」と思ったりもしたが最近
描くのが楽しくなってきた。それでも30歳前には足を洗おうと思ったり。
「飽きた」ならともかく、始めから止める時を設定して
没頭する趣味って一体?
同人に足を踏み入れた時点でそもそも「終わり」なんじゃないか?
リア厨だろうがジジババだろうが
374t:2001/08/16(木) 13:51
独身お宅の老後か・・・
375名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 19:08
アンサー。同人です。>>372
特殊な趣味だと思う。
376男女差別論者:2001/08/16(木) 19:41
君達の言う、三十すぎてまで同人やってるのはヤバイ。
の「ヤバイ」ってのは、社会的に見てヤバイ。
他の人々から良い年していつまでもやってるような趣味じゃない。
って思われるから、やばいよ。
っていうヤバイだよね。
そういう、周りのことを気にすることしか出来ない女ばかりだから、
私のような差別論者に、女はバカばかりだとか思われるんだ。
周りは関係ないだろ、周りは。
自分が好きかどうかが、やめるやめないの基準だろ?普通。
オマエラちゃんと脳みそあんのか?
377名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 19:59
女なら周りくらい気にしたら?
私は20代後半あたりからやばいと思ってるが
30すぎてやばいのは世間的に観てやばいのもあるし
そんな年齢になってまではまる趣味がそれかという
精神的なものもある。自分自身に危機感を感じないの?
ここって勿論パロディの場合を対象にしてるんだよね?
オリジナルはまた別?
379名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 20:06
「周りを気にする」というのは「同年代の人がやめたからやめる」
というんじゃなくて、「周りにきちんと気を配り自分に責任を取れる
大人になる」ことだと思う。ちゃんと社会人としてやっていけるなら
年取っててもどうぞ。
でも、それができてない人は自分がきちんとした大人かどうか客観的に
見られないだろうな...
380名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 20:08
私はオリJUNE以外は別だと思ってる。>>378
381名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 20:10
男でも周りは気にした方がいいと思う。
382名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 20:25
つか墓場だし>オリジュネ
383名無しさん@どーでもいいことだが。 :2001/08/16(木) 20:30
自分を見つめ直して将来を考えてみたりするのは、
別に年齢に関係なく必要だろ。
その上で、続けようと思うんなら続けりゃいいし、
やめたきゃやめりゃいいんだよ。

どっちかっていったら、若いときの時間のほうが
貴重なんじゃないのか?
しかし、若厨が追っ掛けてる真性大手の殆どが30代だということに
気づいてる人はいるんだろうか。
20代以下大手の殆どは売れ線ジャンル追っ掛けのヘタレ。
385男女差別論者:2001/08/16(木) 20:42
たとえば、登山が趣味の人の話をしてみよう。
80代のおじいちゃんおばあちゃんになっちゃって、足腰たたんくて、
それで登山をやめても私は何も思わない。
それと同じで、年を取って、同人から興味が薄れてきたり、
原作に愛を感じなくなってきたりしたら、それは止めどきだと思う。
でもよ、でもよ、
世間体が気になるとか、
周りが止めて行くからとか、
自分の好きな大手が21になったら止めるっていってるからとか、
なんじゃそら??
オマエはどうやねん!

あと、確かにコレは趣味だし、
自分のモチベーションが上記の理由で下がるなら仕方ないが、
だからといって、それを他人にまで押し付けるなや・・・
386名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 20:53
一読み専としては上手い人には何歳になっても残ってて
欲しい。でも他人事であるからそういえるだけで
分別ついた大人になった頃は「こういう年のとりかたは嫌だ…」と
思いはじめる
知人で40代の人がいるけれど、今回サクール参加してて売り子に娘さん(高1)連れて来ていたよ
388名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 20:59
20代前半でやめるなんて、なんだかもったいないね
なら、もっと別の事でもしておけばよかったのに。

その人の中で、○○歳でやめますって宣言するような、
「その程度の事」と認識していることに
貴重な10代20代の時間を費やすことの方が無駄だと思うんだけど
389名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 21:02
uge>>387
390名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 21:04
やめるなら20代前半じゃない?
20代まるまる使ったらもったいないと思う。
それまで十分楽しさだけ追求してると言われても同人するのは私は
無駄だとは思わない。
というか「そろそろヤヴァイだろ…」と思い始めるのが
そのくらいの年代なんだと思う。>>388
地方イベントにサークル参加にしている立場から見ると(地元の消防厨房で一杯)、
デッドライン、最小はやはり義務教育を終えてからがいいと思う。
先日厨房によるカプ批判キャラ批判を最近目の当たりにしてしまった為
イベント最中にスペース前で知り合いに自カプを馬鹿にされた時はどうしようかと思った
隣近所に白い目で見られるし…。次回どうしよう

所詮15年しか生きてない、丁寧語もままならないガキばかり
世間や常識をしっかり見につけるまでは通販や案ソロで我慢した方がいいように思う
「自分はエロなんて全然慣れっこ・精神年齢大人なの」という奴多いし
誇ることじゃないだろう…むしろ恥じろ
自分は24で一度足洗いました。
・・・が、27で再燃してしまいました。
394名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 21:12
>>388
同意。
同人程、金と時間と若さを無駄にする趣味はないと思う
何をやっても楽しい10代〜20代前半を
オタク話と引き蘢りな遊びで潰すなんて勿体無い
395名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 21:14
>>394
チンポでもしゃぶってな。
20代前半ならまだ大丈夫。
残りを楽しんで!>>394
397名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 21:16
(・∀・)age
モノツクリ、
399名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 21:20
>>395
チンポをよくしゃぶる女と云えばAV嬢だが、
彼女達も言うよね。
「若いうちにしかできないことですしぃ」
>>394

同人かチンポしゃぶるかしか選択肢の無い狭い視界だな
そんなんだから、人生無駄にしてんだよ
40128オバ厨:2001/08/16(木) 21:38
同人つまんなくなれば止めるし、面白ければ続けていくよ。
まだ止められん。
好きでやってんのに、なんで年くってるッつー理由だけでキモいだの
信じられんだのと言われなきゃならんのだ。ほっといてくれ。
小学生や中学生から同人やってる人ってやめれるもの?
あっさりやめた友達って大抵ネット同人だったり
本当に浅いはまり方だったりの人ばかりだから。
403同じく28鉄壁オバ厨:2001/08/16(木) 21:50
続けるにしても「いつかやめる」という切迫感があった方が
マジになれるから、守るかどうか適当に年令設定があるのも楽しいね。
404ハァ?・・・ハァハァ:2001/08/16(木) 21:50
お前等馬鹿か?いや、馬鹿そのものだな。
同人に費やして何が悪いねん?
確かに適当に同人活動してたんなら
そいつは時間を棒に振った事になるが
真面目に取り組んでたら
能力の向上になっているだろうが?
そういう事考えた事あるの君ら?
だからチンコじゃなくてチンポなんだぞ
28歳だともう手遅れだと思う
そのままつっぱしってください。>>403
406ハァ?・・・ハァハァ:2001/08/16(木) 21:55
>>403
それは>>403の絵が下手だからだと思うが何か?
407名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 22:00
心の中で「つまらなくなったらやめる」とか
「年とってるから恥ずかしい」なんて
思ってるからお前等ダメちゃんなんだよ!!!
もっと堂々自信もってやれよ!!
あと画力を向上させるためにデッサンくらいしろよ!!
お前等萎えたチンポだよ!!まったく!!!!
408名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 22:03
はー・・・・・マジでお前等チンカス
なんか言ってこいよ。
409名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 22:04
もっとまともな趣味にはまりたかった…
ひっきー寸前の趣味だよ…
410名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 22:06
もっと真面目にやれば
ヒッキー寸前になることも無かったのにな
もっと後悔シナ!!
411名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 22:10
はあ?
412名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 22:11
>>390
>20代まるまる使ったらもったいないと思う。
大切な20代後半、せっかくやめるんなら、なるぼく大切にな。
30過ぎても見合いパーティー通いがやめられないとか、つまらん時間使うなよ。
413名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 22:12
コンパは楽しい
414名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 22:13
女子の同人デッドラインは「結婚するまで」、だと思う。
415名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 22:14
熱意があれば「死ぬまで」だと思う
>>414
同意。結局それだと思う。
417名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 22:21
>>414
むしろ男子の方が結婚したらコミケ通いやめる率高くないかな?
主婦は続けるよー。
18歳から24歳までは同人のことはきれいに忘れてました。
なんだか日常生活がものすごく楽しくて。
工房のころは地元イベントとアンソロだけだったから、
コミケに初めて行ったのは26歳。今の方が余裕があって楽しい。
419名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 22:25
子供生んだらかなー。
続けないでしょ>>417
男の同人屋は知り合いにはいないがな。
私もそう。正直同人に戻ったのは暇になったから。>>418
また日常が楽しくなったらあっさり捨てます♪
女は女に厳しいのぉ…。
>>420
男の既婚も主婦同人もまわりにいないって、もしかして420って厨ジャンル?
『パラサイトシングルの時代』(山田昌弘) の174ぺージより

 未婚者の性体験率の推移

 1997年
 男 30〜39歳 71.3%
 女 30〜39歳 61・3%
 
 40代童貞・処女は存在します
いまいち判らんのだが、別に同人は「趣味のうちの一つ」でしょ
20代をつぶすとか、将来を考えるとか、何でそんなに真剣に考えないと
ならないんだ?。
せ、正解…。>>423
427名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/16(木) 23:59
そういう423はオバジャンル?>>423
428名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 00:03
皆集まれぇぇぇぇえええ(ゴラァ          
    ∧∧ガバッ!        
   (;゚Д゚)ミ        
⊆ ̄ιノυ 〇
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  < あつまらねぇ〜なぁ〜
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \_________   
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━         
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃            
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mog2&key=997954116
↑レスのあるところだよん             
429名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 00:06
就職したら終わり
430417=423:2001/08/17(金) 00:56
>>427
爺ジャンル(男が多い)じゃよ。
年を気にする微妙な男性心理が見えて楽しい。女から見ると男は年なんて
関係ないよって言いたくなるんだけど、彼等なりに焦ってるみたい。
今日はコミケで来たお客さんから「俺はもう23なのにこれはと思う作品が
出せず恥ずかしい云々」ってメールもらった。
ってお客さん、私の方が年上…(泣
431名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 20:34
age
432名無しさん@どーでもいいことだが。 :2001/08/17(金) 23:48
♪ DEAD LINE 時間はそんなに無いぜ ♪
433名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/18(土) 19:41
p
434名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/18(土) 21:09
一読み専としては上手い人には何歳になっても残ってて
欲しい。でも他人事であるからそういえるだけで
分別ついた大人になった頃は「こういう年のとりかたは嫌だ…」と
思いはじめる
435名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/19(日) 19:35
\
436名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/19(日) 20:42
実際「やめた方が…。」とか「やめる時期か」って
思い出すのって27,8歳だよね。いわゆる結婚適齢期。
結婚してなお同人やってる人やそれ以降も
同人やってる人って女性として底辺をいくんだなあと
思う。
437名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/19(日) 20:57
zb
438名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/19(日) 21:03
いや、君らがこの趣味は何歳まで、と思うのは勝手だが、
それを他人に『いつまでやってんのアンタ』というのは、ちと傲慢というものではないかね?
実際、趣味に年齢の制限は無いぞ。
まあ、意見を発表、表現する場と言うことで、責任がとれる年齢、っていう下限はあると思うけれど。
上はそれこそ、自分の責任と嗜好でやってんだから、自由じゃないか。
『こういうのは若いうちしか出来ない』と思ってる人は、もしかしたら、
同人を『萌え心を発散させて、互いに萌えを共有する場』としか見てなくて、
『自分の考え、意見、欲求を表現する場』とは見てないのか?
そういや、『萌え同人は、22まで。それから先は
真面目にテーマを据えた漫画を描く』って言ってた奴がいたっけ。
当方15ですが何か?
>>438
実際他人に止める人っていないんじゃないのかしら?
私は436なのだけどそういう事内心で
思ってるだけでクチに出したりしないよ。
所詮他人の人生だし。
女にはあるな。>趣味の年齢制限。
>>439
当方14ですが何か?(w
>>440
他人の人生をそういう風に底辺だなんだと考えること自体が、傲慢だと言うのだ。
ごめんなさい。>>443
445名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/19(日) 21:12
うーん、底辺って言えるってことは、底辺と思うような内容の活動をしているのかしら。
自分がやってる趣味について、年齢や立場が変わっただけで「女性として底辺云々」という
考え方になり得るというのがどうも理解できない。
年齢や立場が変わればそれだけ書ける(描ける)ものもまた違ってくるだろうし、向上し続け
ることもできるというものではないの?
スポーツなんかで年齢によってできなくなるというのならわかるけど(それにしたって、競
技スポーツから趣味スポーツへの転換がはかれるものも多いし)、年齢で続けられなくなる
趣味ってよくわからない。
男でよかーたよ。
447439:2001/08/19(日) 21:16
13ではまって15にいたる。
仲のいい友人がはまって最近考えてます。
こんな事でいいのかな?って。
こんな事を思うきょうこの頃。
448名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/19(日) 21:17
>>445
君、実にキモイよ。
449名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/19(日) 21:18
価値観ってあると思うけど、視野が同人にしかない人は
ともかく他に趣味もある人等は
>>436が言うような生き方は尊敬は出来ない生き方なんじゃないかな?
私も中学生の頃は何歳になってやってる人を見ても
上手い人は上手い、好き!くらいにしか思ってなかったけど、
社会に出て色んな人の話聞いて、色んな人に出会って
ずっと同人にいてる人の生き方は底辺だなんて思わなかったけど
自分はいやだなと思ったよ。
もちろん、趣味の一つだから年齢制限なんてあるわけないけど
そういう風に見られるのもしょうがないことなんじゃないかな。
450442:2001/08/19(日) 21:18
同じような境遇だ。
将来のことを考えると不安でたまらない。
まあ、今自分がしてることを、年齢が違うだけの他人がしてたら
底辺だと思うってことは、自分がしていることが底辺であると思っているわけで。
そんなのは、若いからとか年とったからの前に、今やめた方がいいぞ。
452名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/19(日) 21:22
>>451
おまえはじじいになっても同人オタ。
とっても笑えるね(w
453439:2001/08/19(日) 21:24
皆将来、将来って言ってるけど、もう20〜40が将来だと思うんよ……。
だからその時期に将来のことも考えろっていわれてももう人生の最高潮なんじゃないのかな?って。
その時期にしたいことが同人なら同人、違う事に生きがいを見つけられたらそれまでだと思うのですが……
>>452
いや、なるのはババァなんだけど。
>>453
そういやそうだ。
456名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/19(日) 21:27
>>454
ババァならさらに笑える。
そうだね。>>453
その時期に見つけるのが同人ってのがどうもね…>>253
20年間あるなら他の事にも目を向けようって思うさね。
459442:2001/08/19(日) 21:29
美術系の学校に進みたいと思っている。
でも受験で大学までエスカレーター式に逝ける中学を選んでしまった。
当時はもう受験しなくていいんだから
将来のこともゆっくり考えられるなんて思ってたけど、
それが壁となって立ちはだかっているのが現状。鬱だ…。
その人の人生で何を趣味に選ぼうと良いんでないかねえ・・・。
ただまともに世間参加だけはしてくれないと連帯責任みたいに
十羽一絡げにされるんだなー。
461名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/19(日) 21:31
>>459
何故?美術系だったらまずいの?
>>456
そこがわかんないんだよね。
世間一般に、年相応になったら家庭を持ち、家を建て、
威厳を持つことがよしとされる男が、漫画や物書きの創作を
趣味としてうつつ抜かしといても、割りとオーケーなのに、
主婦になって子供がそれなりに手を離れれば、
家事と趣味を並列して楽しめる女が、創作を趣味とするのが
おかしいって言うのは、どう言う理屈なの?
『いい年した女が…』って言うのより、『いい年した男が…』とは言わんの?
息子がそんなんで、親泣かんの?
私自身は、男でも女でも、いつまで続けてもかまわないと思うんだけど、
このスレでは、いい年した男がやるのはいいが、いい年した女がやるのはいかんようなので。
463名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/19(日) 21:33
美術系は、当たれば芸能人扱いだが、
外した大多数は、こうなる。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835032&tid=a1j8bda1a685a1a6la4mha4na1ka5a2a5ka5aa1bca5bfa1bca1a3&sid=1835032&mid=407
>>459
それこそ、チャンスではないの?
少なくとも高校受験をしなくてよいのだから、その間に美術系の勉強できるし。
わたしもエスカレーター校だったけど、そこに無い学部に行きたくて外部受験する子なんて
たくさんいたよー。
465439:2001/08/19(日) 21:35
>>460
ほんとそう思います。
人生において出会うことが様々あって、
その一つが同人でそれを趣味にした、それまでのことなんですがね。本当は。

それが世間的にあまり好まれないものであるから迫害されるんですよね。。。
世間がよくない、って言う論理はあまり好きではないのですが、どうしてもそうなってしまいます。
>>464
楽できて大学出れるならそれに越したことない、ってのが、大前提なんじゃないの?
467439:2001/08/19(日) 21:36
>>462
煽りじゃないの?
気にするなって
468名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/19(日) 21:37
>>462
…想像するにたぶん、「創作」じゃなくて「同人」なのがいかんのではないかと…。
同人だと、どうしても萌え系を想像するんじゃない?
なんか、主婦で子どもが男の子でジャンルが生モノでやおい、とかだったらと想像すると…
いや、家庭持ちの男で子どもが女の子でジャンルがロリ、とかでもあれだが…。
うわーん画面が横に広がったよーう
趣味なんて、音楽だろうがスポーツだろうが、いい年して行き過ぎりゃ、
世間から、道楽者として叩かれるよ。
うちの親父なんざ、年に一ヶ月は、趣味で海外いっちゃうし。
でも、それ補うだけ稼いでるから文句言えない。
別に年いって同人が趣味でも、果たす役割ちゃんとやってりゃ、
それでいいと思うけれど。
>>462
いや、男も駄目だろ
うわーん画面が戻らないよーう
うわーんヤフーのやつ貼ったばかったれ出てこーい
やっぱり同人って社会的地位は低いからねえ。
475442:2001/08/19(日) 21:41
>>461
両親ともに血筋やらその辺を気にする人間なので、
今の学校を退学なんて滅相もないですよ。

画面が直らない…。
>>468
素人が、商業ラインでなく創作を発表するのが、同人なんだと思うけどなあ…
そりゃ、いい年してアニメキャラに萌えまくって、
厨房萌え同人みたいの出してたら、ちょっとアレだけど、
同人自体が抱える懐はもっと広いと思うんだが。
477439:2001/08/19(日) 21:43
>>442
私も高校までエレベーターの中学でした。
ただ進学系の学校だったため、勉強が^^;;;

まぁ、あとは自分の意思次第じゃないでしょうか?
>>475
退学っつーか高校まではその学校にいればいいじゃん。なんでその先の
人生選択までもう決定してると思うかな?
高校までで「卒業」するわけよ。美術系高校行きたいってこと?
479名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/19(日) 21:44
ものによるんじゃない?
私が旦那だったら家で待ってる嫁がホモパロやってたら
帰りたくなくなる。
創作だったら良いかも知れないね〜
>>475
なんで退学すんのさ?進学先変えるだけじゃん。
高校受験しなくていい時間使って、画塾とかで鍛えて、
それなりのコンクールとかに出品して賞とれば、
美術系行きたいって言っても、納得させられんじゃない?
いい家の子は、たしかに芸能系の学歴は好まれないけれど、
実績残してれば別だよ。
うーん、きちんと自分の腕で食べてて、趣味は個人の自由だべ、と言えるまでに
なるのは中々難しいよね。
親に寄生してると、結局何言っても浅い気がする。
482名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/19(日) 21:49
オレ、28で同人初参加なんすが・・・。

そういえば、今日、友人が有明の都市に参加してたんで、挨拶にいったんだけど
会場でコスプレオタ女が、すれ違いざま、オレを一別するなり
「とっちゃんボーヤ(プッ」とかいって通りすぎていったんだけど・・・。

やっぱ歳とってると目立つもんなんすかね・・・。
それにしても、なんというか・・・他人を侮辱するような酷い言葉を平気で投げ
かけられる彼女たちの心理状態が理解できなかったよ。赤の他人をバカにして
彼女たちにどんなメリットがあったのだろう?
>>482
ただ単に、君の外見がとっちゃんボーヤっぽかったってだけじゃ…
まあ、その女も口が悪いけど。そこまで気にすんな。
>>481
主婦同人が叩かれやすいのはそのへんなのかなあ。
旦那の稼ぎで同人やってる、って思われてるんだろう、きっと。
でも、家計で同人やってる主婦はそういないと思うんだけどね。
とっちゃんボーやって童顔のこと?
レイヤーはもはや同人誌とは関係ない人種だからさ…

28で歳とってるとなんて言うと、会場中から無言の突っ込みが入るぞ。
もっと周りを見て見れ。30とか40とか… とか大量にいるぞ。
487どーでもいいことだが。:2001/08/19(日) 21:56
>>482
60代も居る同人界、単にそのコス女の世界が狭かっただけではー?
或いは、その…言いにくいけど、あまりにあまりな風貌を、あなたがしてたとか。
28ったらまだ若いよ。ジャンルにもよるかもしれないけど。
ただ、コスプレオタ女ってのはもにょった。参加してる時点で、自分も立派なオタクだっての。
488名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/19(日) 21:58
まぁ仮に>>482が16歳だったとしても、やっぱり面白い顔なら笑われるだろうな。
年齢じゃないよ。君の顔が面白いってだけのことだよ(w
都市でコスしてる馬鹿の世界が広いわけないじゃん。
自己厨だよ、そんなん。
490487:2001/08/19(日) 22:04
ハッ。なんかとろとろ書いてたら思いきりガイシュツなレスだったね。
まあいきなり他人様のご面相にケチつけるような、育ちの悪いお子さんの言葉に
いちいち気にすんなー。
491442@遅レスですが…。:2001/08/19(日) 22:13
進学系の学校に通っているので今は普段の勉強だけで精一杯です。
加えて美術系の活動があまり盛んでない学校なので、以前入っていた
美術部でも部室に教師が来たことは一度もありませんでした。
高校になれば選択制の授業になるらしいのですが、
過去の進学率を見ても美術系大学への進学者は0でした。

不満を吐き出したことで少し気持ちが落ち着きました。
あまり暗いことばかり考えていても仕方がないので、
今できることを頑張ってみます。有難う御座いました。
>>439>>478>>480の皆様、お世話になりました。
492439:2001/08/19(日) 22:25
>>480
他レスですが、為になりました。
私もがんばってみます……って、工房が口出ししてすいません^^;;
442氏ではないですが、今できることを頑張ることが人生なんだな、と思いました。
493名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/19(日) 22:25
>>491
学校の教科としての「美術」と、芸大に行くための「美術」はベクトルが違います。
学校の「美術」を選択しただけで芸大になんぞ行けると思わないほうが良い。
せいぜい短大か専門学校だから。
幸いにも進学系の学校に通っているのだったら、センター試験で高得点とれるだけの勉強をしておいて、
それ以外の時間はデッサン、色彩構成などにあてるべし。
間違っても美大に行こうと思うんじゃない。芸大に行くつもりでやるべし。
でないと、美大にも入れないことの方が多い。
494名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/19(日) 22:45
スレ発言のデッドラインは800レスくらいだな
495名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/19(日) 22:49
>>493
美大と芸大って名称の差でしかないんですが?
「芸大」といえば、1校しかないだろ。西のはパチモン。
何のために美大に行きたいのか知らないが、
そーいえばかつて同人板に美大・専門学校スレがなかったかなと
思い出してみる。
しかしもしかすると「余兄ってどうよ?」系のスレだったかも知れないと
疑ってみる。
>>495
芸大は、芸能系大学の東大です。
500名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/19(日) 23:19
500踏んだ(゚д゚)ウマー
>>459
進学校から現役で美大逝ったよ。
学科の得点率の高い科を選んで、実技は同人レベル。
単位取るのきつかったけど私大に絞って理数系捨ててる生徒は結構いたのでゴニョゴニョ…

あとは美術学校板で話そうや。
502名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/22(水) 20:49
二十歳過ぎて、まだンなことやってると、
逮捕された時晒し者だぞ。
根本的に、「同人」をこの世界の同人としてしか見ていない時点でいたいよね。
世間様ニャいまだに「文芸同人」なる歴史もんの同人世界が厳然と存在しているのにさぁ。
それを萌同人くらいしか連想していない連中って痛厨・・・。
>>503
なー。別に、萌え同人から、文芸や創作などの単なる非商業創作へと
シフトして行くのもありだと思うけど。
505名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/23(木) 23:50
だって書いてるもんがホモなんだもん。>>503
506名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/23(木) 23:55
俺の知り合いの無名の美術系の大学に行った奴は
絵がとんでもなく下手だ。
はっきり言って同人のレベルで例えると、
下の下クラスや良くても下の上クラス。
やっぱ有名美大じゃないと専門学校並の実力しか
いらんのだなと心の底から思った。
専門学校のレベルというのはリアル厨房でも
入れる程度。
507名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/23(木) 23:55
コミケスターフにはおばあちゃんが居るしなー。
>>505
ベニスに死すとか、三島由紀夫みてえなもんでも書け。
大江健三郎もホモ書いてたっけ。
509名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/25(土) 02:04
ホモパロ好きなんだもん。>>508
510名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/25(土) 02:18
ホモパロは限られたジャンル以外は
「いい年して...」のラインが存在するかと...
511名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/25(土) 02:22
でしょ?>>510
512名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/25(土) 02:38
あ、でもSHぁRPのCMの吉永サユリタンの「ゲームでもしましょうか」萌え
あのくらい清楚で優雅でリッチなマダムならゲームホモ描いてても許す
浮くけどなー
513名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/25(土) 02:41
ああいう人だからこそ描かないで欲しいんじゃないか!>>512
514どるびい:2001/08/25(土) 02:42
もうすぐ33だ
まだまだ続けるゾ
515三木寸:2001/08/25(土) 02:55
33かよ!
516三木寸:2001/08/25(土) 02:56
(てゆーか、実は漏れも32。でも夏コミ、今までで一番売れたヨ。これでまた足を洗えなくなったワ)
517名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/25(土) 03:00
あっちこっちにいる三村は同一人物…?
なわけないか。
518身村:2001/08/25(土) 03:09
>>517
自分つっこんだよ!
519名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/25(土) 03:59
ピン子がやおい描きなら…

笑ってみてないで止めろよ、えなり!
520名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/25(土) 06:34
当方29歳。同人歴10年、オン歴3年。去年あたりからネットで新しい
友達ができづらくなった。創作系オンラインサークルにも所属していたけど
ネットの創作系はファンタジーが主流で若い子ばかりなのでついていけなく
なって依願退会。まあ元々24年組少女漫画や正当派少年漫画が好きだから
絵柄も古くて浮いてるきらいはあったんだけどね・・・。
元々24年組少女漫画や正当派少年漫画が好きなら少し年齢層高い方を
探した方がいいのでは?
当方28歳だけと24年組って具体的に誰のことだか把握してない(藁
522名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/25(土) 07:03
30過ぎてもしがみついてる奴ダサイよ。
女は29まで、男は35までが妥当。
523名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/25(土) 07:04
10代で大手壁にいく人はプロに成れるよ。
524名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/25(土) 08:04
>>522
29女35男ってそれこそ「人による」じゃなかろうか...
30過ぎてヘタレなら買い専になって子供達の作品にお金を落とす役に回る、
大手もしくはセミプロなら業界ゴロとして食べていけるとこまで
頑張って下さい、って感じかな。
525名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/25(土) 08:07
>>522
何で男の方が女より6年も長くしがみつきが許されるの?
ていうか30過ぎたらダサイって言ってるくせに35までって…。
よく分からんわ。
526名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/25(土) 08:15
せめて2、3年<男女格差
>>525
男の方が感性がガキっぽいからちゃう?
熟すまでの時間差。
528多嶋洋子:2001/08/25(土) 08:16
>>526
同意。「せめて」な。
本当は差なんて無い方がいい。
529名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/25(土) 08:17
男には渋さが出てくるが女にはそれがないから。
530名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/25(土) 08:18
>>529
渋さとはかけ離れたただのデブオタは29まででOK?
531名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/25(土) 08:21
いや、23歳でも「デブオタ」はやばいです。
もちろん村田並みの絵レベルなら抱かれたいと言う婦女子もいると思うが。
532名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/25(土) 08:22
>>530
デブオタは同人界の資金源です。

そもそも男性オタは被服費・生活費にかける割合が女性より少ないから
同人業界の発展のためにも必要では?

イベントでは黙殺すればいいだけだし。
そもそも他人の目が気になって引退するなと思うけど。
29とかって立派な社会人なんだからもうそれは自分の生き方として
確立してるんじゃないの?
男は収入が1000万あれば35までオケー。
534名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/25(土) 08:25
>>531
ちょっと絵が上手いからって簡単に体を許すような女、いるの?

>>532
なるほどね。
でも黙殺できない立場の人はかわいそうだなあ…。
535名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/25(土) 08:33
回線で黙ってお金を落としてくれるなら別に70でも80でもいいし
抱かれたいはともかくお友達としてオケーという年齢はジャンルによりけり、
でも25~35あたりかと思われ。大作家は平均値の10歳オーバーくらいはオケー?
ちなみにもし村田なら何もかも許すよ。いい人だっていうし。
536名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/25(土) 08:38
何もかもってそんな…( ´Д`)
でもまあ>>535に同意。
537revo:2001/08/25(土) 13:20
誰かみたいに○○歳過ぎたら止める、止めると口ばかりでちっとも止めないヤツと違って、
二十歳で止めたよ(w
538名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/25(土) 13:34
>>537
おいおい早すぎるぞ。そんなに才能なかったのか?
それとも回船?
539名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/25(土) 22:27
>>535
が年よりなんじゃないの?
私が「その年でまだ同人やってんの?」と思う年齢は
25以上
540名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/25(土) 22:42
>>539は煽り?いくつなの?
自分>>536じゃないけど、年寄り言うなよ。(笑
541名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/25(土) 22:46
まぁ、世間的には25以上で同人はやヴぁいんだろうね
だけどなあ、そういう事言ってたら作家ほとんどいなくなる

539の言い分もわからないでは無いが。
542名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/25(土) 22:48
金銭面で言うならば25以上からが旬。
だいたい早咲きの厨房ならそれぐらいが才能枯渇点だろうが
それぐらいから始めた遅咲きは35くらいまでいけるだろう。
若いうちは歳をとることを理解してないので年寄りを否定しがちだが
そういう奴に限って枯れ果てて終る。結婚して言い訳作ってオワーリ。
539は章学生ハァハァ
544名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/25(土) 22:53
このまま同人続けていって
いいのか現実的になるのが23,4
ここでやめれない人はずるずる行くと
思う。
結婚でやめるってのもありだけどね。
>542 金銭面…それは禿同かも。
自分も学生時代は金も時間も無くて
同人活動も勢いと体力だけでやってたというカンジ。
今は仕事のスケジュールや稼ぎも自分で管理できるから
同人活動も楽になって、趣味としてマターリ楽しめるようになったyo
私は学生の頃の方が活動しやすかった。
社会人になると時間も無いし、いろいろ他に趣味を
見つけちゃって…
金銭は服に…あと結婚資金。
ネットがあってよかった。
でも、コミケの申込者の平均年齢って27歳なんだよね…。
548名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/25(土) 23:08
受験を理由に引退する人でちょっとでも戻る可能性のある人は
まともな大学に入ろうね♪
さんざん苦労話して消えて、数ヶ月して復帰したとき
専門学校生自称デザイン系美大生とかだと恥ずかしいぞ☆
549名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/26(日) 03:53
こないだの事件で22歳で漫画アニメに熱あげてる
同人やってる人への世間からの
認識がわかった。
当方22歳
欝。
550どーでもいいことだが。:2001/08/26(日) 03:58
>>549

http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun37.html
>自分の来世は、「15歳でデビューして、芸能界に嫌気がさして
>20歳で引退するアイドル」なんだそうで。
551名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/26(5) 44:00
>>549
それは犯罪者だからだよ...
少女に何かしたら警察官もエリート官僚もボコボコに叩かれてるよ。
子供を助けるために増水した川に飛び込んで名誉の溺死、とかなら
「夢のある素晴らしい若者、夜の森さんは卒業文集に「風になりたい」という
 言葉を残し...」と歯の浮くような褒め殺し報道をされたかもしれない。
>>551
そうでも無いと思う。だってもし今私が栄誉死したとしても、
同人類は一切見られたくない。
世間の認知はどんなもんかわかってるよ。
553名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/26(5) 49:00
>>552
劣等感を持ち続ける人は、世界からも蔑まれる。
554名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/26(5) 50:00
いいや、俺も嫌だ。>>553
劣等感じゃなくな…
555名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/26(5) 53:00
私もホモパロ原稿を、死語親族関係に見られるのは嫌です・・・
今日は地震があった時、原稿やってて
これを残して死ぬのは嫌だ!!と思った。
556名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/26 06:40
>>552
>そうでも無いと思う。だってもし今私が栄誉死したとしても、
>同人類は一切見られたくない。
見られたくなくても勝手に美化して報道するものさ。
「子供達との話題が豊富な面白い人でした」「夢を忘れない人」とか(ニヤリ
557名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/26 06:43
いや、世間じゃなく身内の目さ。>>556
558名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/26 07:26
今23で同人描きだが、職場に29で海鮮やってる先輩がいる。
仕事はできるが、性格がかなりオタクでアイタタ。
ああいう大人にはなりたくないと思う。

そんな俺の引退年齢は、とりあえず25と考えています。
559名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/26 07:28
同じ年齢です。>>558
引退年齢も同じ。
やっぱり25って節目だよね。もっと身のつく趣味に
打ち込みたい。
やっぱり年齢とともに漫画に萌えられなくなってきてるし
やめたいじゃなくやめそう。
560名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/26 07:42
25までにプロで食っていけたらよかったのにね(過去形)
そこまで好きでないのだろうからあらかじめ引退年齢を設定しておいたのは賢いね

ものにならない趣味に打ち込んでも不毛だよね
おっと、「ものにできない」の間違いではないよ(藁
561名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/26 07:45
>ものにならない趣味に打ち込んでも不毛だよね
趣味に不毛もクソもあるかよ。
人に迷惑かけずに自分が楽しめるんだったらいいじゃん。
562名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/26 07:47
>561
>559にも言ってやってv
>ALL
SF大会逝ってこい。
平均年齢にマジで価値観かわるから。
564名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/26 08:00
うん。そうだね。もし商業的価値が発生してたら
ずっとやめなかったかもしれない。>>250
でもパロディ好きだし、
部屋の中で漫画を延々と描く作業自体体質にあわないからプロで
食っていきたいと思ったことはないけど。
↑のレスは>>260宛て。
あのー、私、プロになるためにやってるんじゃなくて
趣味でやってるんですけど・・・年取ったら
止めなくちゃダメですか?
別にいいんじゃない?>>566
個人の価値感の違いだし。
私も25くらいが、やめどきか?って思い出すと思うし。
568名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/26 08:19
いつ辞めるのかなんてそいつの勝手だよね
他人にとやかく言われることじゃないよね
続けるのもそいつの勝手だよね
他人にとやかく言われることじゃないよね
身にならない趣味なんて言われたくないよね
同人続けている人の前で言うことじゃないよね
身にならないとわかっていてあと2年も続ける人に言われたくないよね
20代の貴重な2年をヒマツブシに費やせるなんて多分エルフ並に長生きなんだろうね
569名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/26 08:22
>559
まー漫画に萌えられなくなってきたんなら、何も無理して続ける事はないですわな。
しかし、「身につく」とかそういう基準で趣味を選ぶのって、なんか不純な気が・・・
そんな基準で選んだ趣味に、あなたは萌えor燃えられるのかな?

それに、よくわかんないけれど、同人だって、やりようによっちゃあいろんな事を「身につける」事ができるように思うのですが。
そうでもないんですか?
ただ絵を描くってだけじゃなくって、「本を作って売る」って行為には、
経理とかコスト計算とか、マーケティングとかDTPとか、いろんな「身につくスキル」をからめていけると思うのですけれど。
個人誌でなくて合同誌ならスケジュール管理とか。
そのまま履歴書に書ける、ってものではないにしても、実社会で「あーこれはあれねー」ってカンジで、
応用の効く場面も意外とあるんじゃないかと思いますよ。
570どーでもいいことだが。:2001/08/26 08:23
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun37.html
>自分の来世は、「15歳でデビューして、芸能界に嫌気がさして
>20歳で引退するアイドル」なんだそうで。
571名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/26 09:38
趣味に年零はかんけいなかろうて。
俺も二十歳のころ25歳のイタタな作家見て
「ああはなりたくないな」と思ったが
30越えてもバイトしながら同人描きに
どっぷりだもんな…
しかし止められん!止められんのだ!楽しくて!!
ハァ…

このさき〜どこまでーいく〜の〜やら〜♪
572名無しさん@どーでもいいことだが。 :01/08/26 11:26
20代も半ばあたりで会社やめて、ちょっと暇なうちに
同人でも……と手に染めて、何時の間にか売れ始め
仕事も来るようになり……って具合に下手に食えるように
なると、なかなか辞めどきがなー。もう30だよ。トホホ
573名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/26 12:58
28歳超えてから同人に足を踏み込み数年……

ネタや資金の潤沢さという意味からは、年齢はアドバンテージにはなっても
ハンディキャップにはならないと前向きに感じる今日この頃。
株で稼いで同人で使うという、趣味の範囲の資金移動ができるのも、社会人に
なってこの年齢になってこそのこと。(株で本職の2割くらいは稼げる)
ただ、自由な時間が大きく減ったことも事実。
今後、仕事と趣味を天秤にかけて、動き出したときが引退を考えなければ
ならない頃合いかとも思ったりもする。
574山師さん@ALL塩漬け:01/08/26 17:15
今も収入の2割株で稼げてるの?
すごい!
2年は長いか。今年いっぱいで考えようかな。でも読み専だから
あんまりコストも時間もかかんないんだよね。>>568
私は22歳。(早生まれ)やっぱり25歳あたりが目安で考えてた。
576名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/26 21:33 ID:nxQYhReA
>>557
そんなに白い目を浴びる趣味なら年齢にかかわらずやめるべきだよ。
それとも「若いうちはイタイ趣味を持っても構わない」という甘えのもとに
やってるのかな? 若くてもイタイものはイタイよ。
57725節目説が有力ですが:01/08/27 13:36 ID:BROQzWqQ
20歳すぎたら4、5年くらいあっという間だよ・・・
特にその辺の年齢って、就職だの転職だのでイパイイパイになってる
不安定な人が多いし、就職してももまだ新人で我が儘も言えず
いろいろ不都合も出てきて、とにかく忙しい。
社会人で同人フェードアウトする人はここでひとまず脱落していくのが多い。

しかし・・・!
何故かそういう人たちは、数年後マターリと復活してくる場合もある。

仕事でもそれなりの実力を付けて、お金もうるおって
やっと落ち着いて趣味に打ち込めるのが、20代後半からだからと思う

ようするに「年齢」は問題じゃなくて環境次第だと思う
あとは本人の情熱かな
578名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/27 19:00 ID:IIhtTMZs
結婚したらやめると思う。
自分が夫子供の立場だったら、やっぱり眉をひそめると思う。
理解無くてごめんね。
579名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/27 19:10 ID:IIhtTMZs
>>576
ならなんで同人板にいるの?
580どーでもいいことだが。:01/08/27 19:14 ID:aK0y/hcI
>>578
そりゃあ、やおいやっていたら変態女扱いされてもしゃあない。
しかしその前に結婚相手なんかいるのか?
やおい女によ。
>しかしその前に結婚相手なんかいるのか? やおい女によ。

煽り・・・?結婚相手なんかいるんですか、同人男さん>580
単に趣味を隠して結婚はできても、その後の長い同居生活の中で
隠しとおす自信がないからすっぱりやめる…というようなことが
言いたいのでは。
583名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/27 19:58 ID:nngK388.
引き際は25歳か・・・
うちのジャンルは平均年齢30歳で、結婚している方も多いので
特殊なのかな。
25歳なんて言ったら、若いよ。
ジャンルによっても違うのかな?
584名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/27 20:06 ID:CF2Yrh6M
激やおいやエロ描いてるのと一般的に認知されているジャンルでの
健全マターリギャグパロや創作出してるのと「世間的イメージ」が違うので、
「結婚を前提とした引退年齢」も変わってくるかと思われ。
いや、隠しとおす自信というよりだんなが働いてるのに
ホモパロ書いてるのが後ろめたいってのもあるし、
どうせなら、家族に喜ばれるし自分も楽しめる料理とか習いたい。>>582
すっぱりやめる、というけじめより、自然とそういう萌え要素も
なくなっていくと思う。おだやかに母親になるのも悪くないと思ってる。
でも、こういう時、同じ同人でも子供も読めるような創作小説
を書ける人だったらよかったなぁと思わないでも無い。
586名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/27 21:35 ID:ud5cUUfs
つーかホモパロは若くても対外的に見て気持ち悪いので即刻やめ。
587名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/27 21:38 ID:0oefHNLU
上京、就職活動、仕事。20代前半は本当に忙しくて
とても漫画を描いたりモノを考えたりできる状況じゃない。
腰を据えて考えることができるのは25前後になってからじゃないのかな?
資金繰りにも多少余裕ができるし、責任問題にも対処できる年齢になる。
未成年〜学生は言うまでもなく親の管理下に置かれるし、
社会経験が少ないうちはあらゆる面で信用が得られにくい。
まあ反面、品性や節度や思慮などにおいても厳しく見られ出す辺りではあるから
勢いと煩悩だけに任せたエロややおいなどだとどうしても軽蔑されがちになるかもしれない。
逆に、「読ませる」物を描こうという人ならむしろ25過ぎてからが真価の見せ所だと思う。
創作なんかの年齢層があまり気にならないのもそこら辺に理由の一端があるんじゃないだろうか?
ある程度作者に経験や見聞を身につけていないと説得力のない話ってのもあるし。
飛翔系健全で活動している知り合いは20で休止して24過ぎてから再開した。
それ以前まで鼻についていたカドや自己簡潔さが消えて
メチャクチャ面白い話を描くようになってたよ。
勢いと思いこみは10代には勝てないから画力と演出とエンタメに力を注いで
他との方向性を変えたそうだ。
588名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/27 22:30 ID:rH3n9S2o
かっこ悪くてもいいから50までやる。で、1億貯めて
あとは遊んで暮らす。
>>588
いや、それカコイイ ( ´∀`)ノ
590名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/27 22:34 ID:DqBVqptA
>>587
乳児/幼児の世話で大忙しです。25以上。
591実況屋:01/08/27 22:57 ID:pgEXZ4OQ
金子みすずのドラマ見ているがやはり同人活動(詩だけど)は反対されている...
592どーでもいいことだが。:01/08/27 22:59 ID:.BdCXj2.
>>588
一億貯められるとはカッコイイ
>>588
自伝出してほしいぐらいだ、その人生は
594名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/30 10:15 ID:bD5aBbGM
同人デビュー30過ぎですが? >590
結婚&子供事情によって話は変わるでしょう。
資金も余裕があるし、仕事も休みが取れるくらいの地位にいる。
ただいま満喫中。いつまでやるかは判らないけどね。
595名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/30 11:10 ID:.IcD.lFA
わたしもおなじだ >594
同人を知ったのが20代後半。
30代同人って、ひょっとして=フリーターとか思われてるのかな?
会社で稼いで趣味の同人で息抜きしてるぞ。
だいたい趣味ってのは無駄なもんなんだから、
「何も身につかない」」「時間の無駄」っていうこと自体が
ヘンなのでは…。「身について時間の無駄にならなくて金になる趣味」
ってそりゃ趣味じゃなくて仕事だろ。
596名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/30 11:56 ID:MVNejAyI
中学から買い専で、20で就職してお金も出来たところで字書きでイベント参加。
それから26になった現在までずーっと字書き。
その間に結婚もしたけど、未だに同人やめる気なし。ダンナはイパーン人だけどね。
私の周りだけで見ると、やめる人は25までにはやめてる。
それ以外はダラダラと買い専でも売りでも続いてる。浮いた噂の一つもないままに。
と言うか、25で具とか始めちゃったヤツをどう処理していいのか解らずに困っている…
リア厨に囲まれてすげー嬉しそう。ヤツもすでに厨なのか……
597名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/30 12:01 ID:1Hb4haos
とりあえず65までは趣味のひとつとして続けて、
定年退職したらその腕を生かして自分史か長編小説でも
書いて暮らしたいな。
598 :01/08/30 12:43 ID:yBRkGNbc
>>596
厨は年齢ではない。精神だ。
25で具だから厨というのはちょっと浅慮じゃないか?
>>596
ジャンルで厨かどうかはかるヤツも厨だと思うけど。
行動や言動でなら判るけどね。
600名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/30 13:31 ID:.ju.7Ezw
ふつうは高校生にでもなったらオトコで、アニメ雑誌とかは
堂々と買えないねー。 エロ本買うよかハズカシイ。
同人誌描くんで資料にたまに買うけど、やっぱいい歳した野郎が
堂々とアニメ関係のモンを買えるのはココの連中の意見はともかく

「一般」には「オタク」って思われるハズカシイ行為だ。
601名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/30 14:23 ID:.ju.7Ezw
>598

言いたいことは分かるしリクツはそうだけど、
「社会の目」はそんなもんでしょ。
少なくてもフツーに異性と「恋」をしたかったりするなら
出来なくなる行為とおもうけどね。

「彼氏(彼女)なんか要らない!」って逃避ヲタが
養護するんでしょ?
602598:01/08/30 15:34 ID:C37TvxIs
>>601
同人をやってなかったらその人に彼氏ができたという保証はないしねえ。
それとこれとは別の問題だと思うんだが?
それより、
25にもなって具同人だから「厨」っつってるような感じがする。
同じく同人やっている時点で世間評価なんざ目糞鼻糞なのに
「結婚しているから」「厨ジャンルじゃないから」と
小さいカテゴリに無理矢理分けようとしているようで鼻につくのだ。
603名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/30 15:37 ID:nb8SdDR.
>600 >601
養護?擁護の間違いじゃないの?
だいたい何が言いたいのかサパーリ解りません…。
いや、微妙に解るには解るけど何かズレてない?

オタにたいしてそう思うのは自由だし
確かに社会の目とかからはオタ行動は痛いのかも…とも
思うけど…。
まず社会云々言う前に日本語をもうちょっと読みやすく
書く練習した方がいいよ。あと漢字の勉強もね。(w
>602
まあもうすぐ夏休み終わるから・・・。
夏厨の相手なんかせずにまた〜りいこう(藁
605598(長文スマソ):01/08/30 16:51 ID:C37TvxIs
ある程度の年齢以上になると、
同人に限らず仕事以外の事に熱中している姿は「痛い」とされてしまう傾向が
特に日本では強い。
油絵でも写真でも旅行でも「金にもならない道楽」でしかない。
まして同人はそのほとんどが「人の褌で相撲をとる」もしくは
「特定の人に向けられる物」ものだから
評価の辛さはなおの事だろう。
きちんと金になってオリジナルで一般人にも間口が広くて
できれば有名な賞などで客観的な評価がなされればまた認識も変わるんじゃないかねえ。
同人小説が直木賞を次々と受賞とかしたら状況は違った物になるね。
本人はその時点でアマチュアである「同人」の枠からは
離れざるを得なくなるし、そういった状況が「同人界」にとって有益かは疑問だけど。

同人自体、既成の枠からはずれた「痛い」部分を楽しむ部分があるから
エロだからやおいだから痛いとも、年を取っているから痛いと言うわけでもないのかもしれない。
ただ、「齢を重ねること=分別・安定・理性」という概念があって、
それらは「枠からはずれる・感覚を表現する・新しい物を創造する」こととは相反するから
感覚的な嫌悪感を起こしやすくなるのかも知れない。
そういう生理的嫌悪感を凌駕するほどの技術力と発想力で作品を排出すれば少なくとも内部から排斥の視線を浴びることは無くなると思う。
ただ、大抵の人は「若いから勢いだけで許される」雰囲気にどっぷり浸かって
感覚や技術を磨く事を怠ってしまっているから
若さという服が外された瞬間、素っ裸になってしまう。
たまに、とうに服は脱げているのに自覚できない人もいるけど。
無駄に体温が高くて(萌え温度?)気づかないか
自分だけには見える服を着ていると思っているのか。
裸の王様は自分が裸だと気づいたとき一体どうしたか?
指摘した子供を処刑するか、新しい服を着るか、
はたまた隠居になって俗世から離れるか。
それは人それぞれじゃないかな?
606596:01/08/30 17:28 ID:ySBVjOew
ゴメソ。書き方悪かったかな。
もっとキチンと説明すべきだったかな。

「25歳で具だから厨」ってつもりじゃなかったの。
リア厨と毎日のように具の萌え話で盛り上がって、
今まで私を見て「サクール取って本売るのイヤ」とバカにしたように言ってたにもかかわらず、
自スペ取って本売りまくってお茶会にも毎週のように行き、サイトもリア厨ばかり…
そして今までの友達にも具の萌え話や具仲間の話ばかり聞かせて、
現実の男にはチラリとも目も向けない。
そういう人になってしまったからどうしたもんかと思ってるんだ。

ネタのようだけど、マジなんだ。
25歳を過ぎた私たちが集まると、やっぱり自然に将来の事なんかに話が向くんだよ。
私が結婚した事もあって、「そろそろやっぱり結婚かなぁ…」みたいな。
だけど、彼女はどうしても話の鉾先は「それよりこの間会ったサイトの人がぁ〜」と
鼻息も荒く、そっちにばかり行くから…

そういうのを見てると「あぁ…厨…?」って思うんだよね…
607名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/30 17:38 ID:nb8SdDR.
>606
それならば納得。確かに厨ですな。でもきっとそーいう方なら
他のどんな萌えジャンルに逝っても同じ事やったんじゃ?とも思うので
具とかは関係ないと思われ。
608598:01/08/30 17:56 ID:C37TvxIs
結論・付記
【一般的認識】
・日本では趣味に心血を注ぐことそのものが痛いとされる。
(あくまで趣味は暇な時間に行うことという認識)
・同人自体が最初から痛いので本来年齢で区別するのはお門違い。
・それが嫌なら世間評価を上げること。
【内部認識】
・ジャンルによって限界年齢があるという勘違い有り
 (本当は勢いだけでも許されるかどうかの違いだけだろう)
・若さフィルタが外れるのはその人が息継ぎした瞬間。
 具体的な年齢はまちまちだが一般に、就職・進学・結婚などの節目による一時的活動休止期間か、
  ジャンル変更などに伴う、客層・評価のリセット化の期間)
・対処方法
 1)フィルタ分を補完できるだけの技術をつける
 2)引退する
 3)そのまま続行し、指摘した人間は排斥
 4)気づかない、あるいは気づかない振りをする
※なお、3)4)の状態を「おば厨」「老害」と呼称される。
 また、2)の人間が1)を揶揄する事も一般に「痛い」とされがちである。

596の知り合いは4)かな。
ただ現代では、結婚や出産は就職進学と違って具体的な年齢はそれぞれだから
25で結婚を認識しないから厨ってのも一方的かもしれない。
28や30から身の振り方を考える人もいるさね。
もしくはその人なりにすでに結論を出してスッキリしてしまった後だとか。
この種の問題は本当にケースバイケースだから緩やかに考えてもいいんでないかな?
ただ、その人の場合今まで他者を馬鹿にしていた段階で誤魔化しはきかないのに
自分が当事者になった途端はしゃぎ出すのは確かに大人げない。
609 :01/08/30 18:26 ID:./zsr9ek
小山洋子あげ
難しいね
606とか、そういう思想を持ってるにも関わらず
同人板に出入りしてしまう点に気が付いてないから。

煽りと言えばそれまでだけどね
611異邦人さん:01/08/30 19:23 ID:kvW74yCY
つーか598、結論とか定義とか作りたがりの断定厨?

>油絵でも写真でも旅行でも「金にもならない道楽」でしかない
金にならない道楽と揶揄されるのは最低限の金のない貧乏人と
本業も満足できない無能だけ。ある程度以上の仕事ができれば
同人はともかく旅行あたりは「楽しまない方が変わり者」扱いだよ。
関係ないがオタ男って30過ぎて海外行ったことのないとか
飛行機に乗ったことのない奴多くない?
613598:01/08/30 19:55 ID:C37TvxIs
そうかもしれない。>断定厨
自分の意見をまとめたらこうなっちゃっただけなんだけどね。
気に障ったのなら申し訳ないです。
>「楽しまない方が変わり者」扱いだよ。
でも、趣味を優先すると嫌がられる傾向はまだ強くない?
旅行に行くから有休を使うってことすらできない人も多いと思う。
釣●バカのハマちゃんが変わり者扱いされるように。
まあ、あれは誇張しすぎたと思うけどね。
本筋とは関係ないのでsage
614名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/30 19:58 ID:R6M5qo6E
>610
>そういう思想を持ってるにも関わらず
>同人板に出入りしてしまう点に気が付いてないから

ん?これってどういう意味?
615名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/30 20:17 ID:hr1vS7GY
でもな〜正直なところ現実的なものも考えた方がいいと
思うよ。
特に専業同人と専業主婦同人
おれ75歳だけど、なにか?
617名無しさん@どーでもいいことだが。:01/08/30 20:44 ID:jEn.Pmws
自然と忘れるんじゃないかな
618612:01/08/30 22:53 ID:6BMeqwZY
>>「楽しまない方が変わり者」扱いだよ。
>でも、趣味を優先すると嫌がられる傾向はまだ強くない?
>旅行に行くから有休を使うってことすらできない人も多いと思う。
>釣●バカのハマちゃんが変わり者扱いされるように。

ほんと極端なんだから。
浜ちゃん並みに仕事をおろそかにしたらどんな趣味でもだめだよ。
地球上に趣味を優先していい国(宗教優先ならあるが)があったら教えてよ。
それとも「同人だけは仕事をおろそかにしていい」と思ってるの?
619名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/01 00:23 ID:tcV4bjNs
>615
専業同人はヤバイってのには賛成だが、専業主婦同人については一概にいえないなあ。
身分は「主婦」で保証されてるし、ダンナの理解さえあればいいんじゃない?

知り合いに主婦同人やってる人がいるけど、家事の合間にマンガ書いて
コミケいって、アンソロ載って、はたからみていい小遣い稼ぎだよ。
共働きでギスギス働いている(多いんだ、周りに)主婦よりかなんつーか、
「要領がいい」と思ったよ。趣味でやってるからストレスたまんねーし。
まあ、この人はそこそこ売れてるからそうかもしれないけど。
売れてないなら、ごく潰しに近いけどな。
620名無しさん:01/09/01 02:39 ID:wxsxywI.
毎日家事に心血注いで、趣味として同人やってますが、問題ありますか?
619さんのおっしゃるように、共働き時代はギスギスしてました。
時間的に余裕がなくて辛かった。その後からだ壊して入院、退職。
そして、今はだんなが、「マンガ描くの好きなんだから、やってみれば?」
といってくれて、同人はじめました。あくまで趣味。
最近は、イベント会場まで旦那が送り迎えしてくれます。
趣味としてやってて、ストレス発散できて、もしかしたらお小遣いが
稼げるかもしれない、家は安泰、と思ってるようです。
稼げても印刷代で消えてるんだけどね……。
621名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/01 03:41 ID:lvJctR7s
現在19歳。
これから飛翔系で同人活動始めようと思っています。
飛翔系19歳でスタートって遅いですか?
622名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/01 03:46 ID:t7Siqh62
やりたきゃやりゃいいんではないのかい?
…って、それに悩むから相談するんだよね>621
誰も止めないと思うよ。
あーこんなババアで同人始めちゃって!なんて指差して笑う人は
ほっときゃいいんだから。
623621:01/09/01 08:07 ID:0/V0Qc9E
>621
なんか嬉しいっす。ありがとうございます。
きっと止められてもやるんだろうけど…
頑張って描こう…!
624名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/01 11:19 ID:f7xF1SDY
>621
ハマりかたによる。
回りが見えないくらいにハマっちゃぁダメ。
きちんとまわりを見て、足並みをそろえつつ、
それでもハマるんなら何の問題もなし。
625名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/01 11:41 ID:/IPGzelo
>621
私の友達も20歳になって始めたからまだ大丈夫だと思いますよ。
ちなみに自分は高校3年生・18歳になってから始めました。
お金が無かったのと家がバイトに厳しかった関係で
高校1〜2年生まで郵便局でバイトしてお金貯めてやっと開始。
626名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/01 11:57 ID:esfOEJoQ
遅く始める事よりも、早く始める事の方がなんだかなあと思う…
小学生の時からとか。中学生でもちょっともったいない。
自分が大人でノスタルジックになってるのかもしれんけど
もっと他に、若いうちしかできない事をやってみたらいいのにと
思っちゃうよ。(部活とか)
いくつになってもできる趣味なんだし。
627名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/01 15:17 ID:sT02q1f2
私なんか、22で同人デビューだよ・・…。やっぱ遅すぎ?
でも、それまでサークルに恋愛に勉強に読書にせいいっぱいやってきたから
後悔はしてない(ちょっとあるかも)し、視野はある程度広がっているから
いいと思っている。
マンガ描くにも、いかにも同人一本!マンガしか読んでませんとも!
という作品ははたからみてもつまらないのでいろいろ遊んでから
同人に入るのもいいんじゃないでしょうか?
・…と自分を納得させている。
628名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/01 16:14 ID:TtY81TY2
マジレス。
遅すぎも何も行くこと事体ふつうはやばいよ。
629どーでもいいことだが。:01/09/01 16:58 ID:cPWpu0kU
>>619
小遣い稼ぎが同人〜!?
それは嫌かも…。私がやってるのがホモパロだからかも知れないけど、
ホモエロ小説書いて小遣い稼ぎなんて、恥ずかしいよ。
少なくともほこりは持てない。世間や社会をしる
接点が同人で稼ぎも同人でか、と思うと閉鎖的な人生になるんだなぁと思う。
共稼ぎでお互いの世界を持ってる方が
良い。自分がダンナならそう思う。
私の義理の姉が共稼ぎでそんな感じで若若しくて綺麗だから余計にそう
思うのかも。仕事も出来て兄と義理の姉お互い尊敬し合える中って理想だと思うし
結婚にはまだ遠い年だけど彼女のようになりたいとは思う。
私個人は、
子供が生まれたら専業主婦になりたいかな〜とは思うけど。
専業主婦同人は女を脱落したものとして見るので眼中無い。
専業同人は人間を脱落したものとして見るので眼中無い。
631名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/01 22:13 ID:dCBh9yLk
age
632名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/01 22:16 ID:HBmY82YA
年は関係なく周りが見えなくなるのはカコ悪い。
633名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/01 22:20 ID:jFvORcVE
>629
そんなに恥ずかしいんだったら、今すぐ回線切って小説やめたら?
というお約束のつっこみはさておき、

 同人やめて外の世界にいけば視野が広くなる。
 同人なんかやらずに普通に仕事している人達は視野が広い。

そんなこと思っている君は、残念ながら視野が広いとはいえない。
たぶん学生さんだと思うが、どこの世界に身をおいても一緒だと思う。
>630
向こうさんも眼中にないでしょう。
私は社会人だけど>>629と全くでは無いけど同じ
考えだよ。
>>629のいってることも、私から言わせてもらえば視野が狭いとは
思うけど、もっと広い世界を知ってる人からしたら
私の視野も狭いんだと思うの。
けど、身近に尊敬できると思う人が「専業主婦同人、専業同人」では
いないから軽視してる部分は実際のところあります。
専業主婦同人、専業同人は社会においてかれてる気がして自分ではとても無理だし。
ぎすぎすしない程度に社会と接点持つくらいに働く、っていう
のは不景気の中資本金が無いと現実的に
難しいんだろうなとは思うけれど、なおさら目指すところは
そこですね。今働きながら趣味の1つ程度として
片手間程度の同人です。いつまでもここにいるつもりは無いけど
今はここでゆっくりしててもいいかなと思ってます。
635名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/01 22:39 ID:fFW9tB.s
専業主婦同人、
専業同人は人間的に
ずれてる人が過去の
経験からして多いからヤヴァイ印象
636名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/01 23:43 ID:z21oP/2c
zag
637名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/02 00:20 ID:2RchfnbI
なんで専業(主婦)同人だと社会から置いて行かれると
思うのかなあ。
ボランティアとか子供がらみの付き合いとかで、十分社会と
やっていけると思うのだけど。

つーか、>629や>634が語るほど小市民にとっての「社会」ってのは
すんばらしい広い世界ではないと思う。
世界にはばたいちゃうようなすっごい職業につくならわかるんだけどね。

自分は結婚しても同人続けたいと思って、でも印刷代くらいは稼がないとと
思って働いてたけど、描く情熱が消えちゃって淋しい限り。
それでも、専業のひとより視野は広いと思わないよ…。
638名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/02 00:31 ID:/VrxaMKE
視野の広い狭いは同人やってても何してても、本人の気持ち次第だよ。
昔、イパーン人で、残業好きの先輩と趣味の話してたときに
「家帰ったって何もすること無いじゃん!会社で売上あげなきゃ!」といわれた時
すごいびっくりしたよ…
あ、この人って家⇔会社しかすることないんだなーと思って。
実際、話せば話すほどに趣味の無い人だってわかったんで驚いた。
そういう風にイパーン人でも視野の狭い人はイクラでも居るよ。
その時、例え同人っていう範囲の限られた(ややダークな)趣味でも
無いよりは全然マシなんだなーと思い知ったって感じだったんだけどねー。

専業だからヤバいって決め付けはヤだなぁ。
確かにこもりやすい趣味(もしくは本業?副業?)ではあるんだろうけど…
639名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/02 00:49 ID:r4C165zs
そうそう。最後2行同意。
で創作の人には悪いけど、同人=ホモ、エロの印象が
強いからどうしても良い印象は持てないんだろうね。
自分も「同人は無いよりマシな趣味」程度。
いや、私が使った「視野」の話は
そういう本人の気持ち次第以前の話で…。>>638
私からしたら会社と家の往復人と、専業主婦同人、専業同人は
通じるものがあってですね…。
論点がずれてるようですが、
身近に尊敬できる人は専業主婦で子供がいる人では、いるので
(うちの母親もそうだったし。)専業主婦の存在を否定してるわけでは
全然無いですよ。
私は20歳すぎて同人をやってますが、このスレを見てもそれに疑問を
感じる人もいるし、一度きりの人生好きなように使ったほうが
良いとも思いますが、そういう回りの目や周りの声を完全に
シャットダウンしたくは無いと思ってます。ある程度は聞く耳もちたい。
私の周りでは、わりとこういう意見が多いので普通に書きこんで
しまったのですが、
専業主婦同人の人たちや、専業同人の人たちの間では、それも良しと
なっているんだろうなと思います。
なので、これは外部からの専業主婦同人、専業同人に対する
1つの意見としてながしておいて下さい。
結局、ネットのレス1つ程度で変わるような人生では無いでしょうし。
>>627
心に引き出しをたくさん作ることは良い事です。
ぜんぜん遅くないと思いますよ。
つーか、若くして始めた人ほどイタイ人が多いような気がしますよ。
642627:01/09/02 01:40 ID:CIq9Pbl.
>641
暖かいお言葉サンクスです。
自分を見失わない程度にはやっていこうと思います。
>640
638に指摘されるまで会社人間の話なんてしてなかったのでは?
640の言う専業主婦と専業主婦同人の違いって、同人が趣味以外何なのか良くわからんのだが?
644まあ確かに:01/09/02 13:22 ID:XgSPBUH.
専業主婦同人を見て素敵とか尊敬とか
かっこいい!って言葉は世間一般からは
出ないだろうな…
645名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/02 14:32 ID:2xG79e9k
私は32の主婦だけど、辞めたつもりはないけど
描く暇と情熱が昔ほどなくて、スペースも取ってないし
本も出してない。
でも、描くという趣味自体はいいことだと思う。
そのうちまた描きたいモノができたら描こうと
思ってる。しかし子供できたら絶対無理(w
生活スタンスや環境に無理が出ない程度なら、
いくつになっても続けていいと思う。

年齢で辞められるような人は、ある意味羨ましいよ。
いい年までやってることに自分でも鬱だったから。
それでもこれしかなかったんだ、趣味は。
悲しい人生だ(w)が、人にどうこう言われようと
自分の選んだ道なので後悔はしてないな。
その結果、今の自分や生活があると思うと
まんざらでもない。
646名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/02 16:46 ID:C2DkOrkY
んでも、子供できたらできたなりの楽しみ方が
あるんじゃないかと思うよ。
子供の好きなアニメの絵描いてあげるとかさ、同人じゃないかも
しんないけど。

自分は「子供できたら見せたい」と思って幼児向けキャラの創作に
ハマリ中。
主人にも「エロ同人描くよりこっちの方が向いてる」と言われて
こういう道もあるんだなーと思った。
30代、仕事をバリバリこなしつつ(普通の会社員ね)趣味で同人をやる知人と、
20代で、アニメと漫画しか見ない半ひきこもりの専業同人。
デッドラインは年齢よりも人としての常識とかの問題な気がします。

>>646
それ、良いですね。
18禁サイトの掲示板で「子供のお稽古事の待合室で18禁同人誌読んでた」
なんて書込見ると、個人の趣味の問題とは言えやっぱりモニョる。
648名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/04 11:16 ID:j2/GOh5M
>>644
「子供のお稽古事の待合室で18禁同人誌読んでた」はともかく、
子供を立派に育てながらの専業主婦同人(できれば健全)って結構カコイイと思う。
子供の有無に関わらず「パラサイト先が親から夫に変わっただけ」状態は却下。
649名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/04 12:15 ID:pEVZPiW2
何歳でもイイけど
高校生以上で異性にも興味が無いってヤツは「異常」だな。

ちゃんと恋人も居て、スキで同人してる分にはイイけどな。
650名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/04 12:50 ID:/jhUV06U
>異性にも興味が無いってヤツは「異常」だな。
それは全国、否全世界の同性愛者に対する侮蔑か?
651名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/04 12:53 ID:UhuGRrPE
い性に興味あるけど恋人いないで好きで同人してる自分は「異常」なのか?
652名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/04 12:58 ID:hhNDtk9I
>650
自分649じゃないけど、いちいち過剰反応してんなよ。
生身の人間に恋愛感情の1つや2つ抱けない奴は異常だってことじゃないの?
653名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/04 13:00 ID:dFYiSSU.
なんか極端な例が出てるね<650-651

自分は彼女(彼氏)が一度も出来ない人は(ポイント)出来ない人は、
頑張って作った方が良いと思う。
似てる話だけど、社会に出ないまま同人やってる人は一度社会に出た方が良い(その後止めてもイイし)。

要するに体験しとけ!ってことじゃないのか?。重要だと思う。
>頑張って作った方が良いと思う。

そんな簡単な話じゃ…
極端な例ではないんですけど・・・
656名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/04 20:00 ID:NAo9ilvs
まあ、1度でも恋人を作ったり、社会に出て「働いた」ことのあるヤツは
学生同人厨とは全然「人間」が違うよね。

少なくても「気に入らないから叩く」って安易なヤツは減る。
657名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/04 20:14 ID:sCqAz9k2
激しく同意>>656
恋愛経験全くないけど、エロ本売ってます。
経験豊富そうな奥様達に「ドキドキしました〜v」と感想を貰える。
経験って、なくてもだませるもんなんだナーと思う(笑)。

そりゃ機会があったらなんでも経験してみるほうがいいと思うけど。
659名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/04 21:23 ID:vVlSUrRw
いや、恋愛経験無い人のエロ本はわりとドキドキするよ。
なんていうか初心に戻る。
現実のどきつい感じを知らないから、天然でどこか夢見る(笑)エロ本
なんだよね。
私もそういう人の描くエロ本が好き。
リアリティありすぎるのは現実でおなかいっぱいなんだよ〜。
660名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/04 22:40 ID:dxIrcwbU
でもあまりにお花畑な内容だと激しくモニョル・…
恋愛経験は皆無に等しいがエロ経験だけ豊富な私のエロ本は、
やたらメロウで夢見がちで、自分で悲しいです。
やっぱりいるんだね。
663名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/07 01:41
>662
何が?
ageるよ。下がりすぎ。
>649
>653
前、バイト先の子持ちの奥様が
「子供を産んで育てた事がない人は苦労した事がないから、
人間的な情に欠ける」
という発言にもにょった経験が。
確かにこの人は子供を産んで育てた苦労はしてきただろうけれど、
子供を産めなくって苦労した人の経験や子供を失た体験をした人の気持ち
は理解出来ないだろうと思った。
経験する事も重要だけど、もっと重要なのはその経験から何を学んだか
のほうが重要だと思った。?
リアリティーのみ追求するなら、自分の体験を書いた私小説しか
この世には存在しなくなってしまう。
自分と違った生き方や体験した人の気持ちは、相手の立場に立って想像力を
働かせるしかないのでは?
生身の人間との恋愛経験がない人は極稀なマイノリティーだとは思うけれど、
恋愛だけが人生ではないし、学問や宗教や仕事や趣味に一生を捧げて、
それが幸せという人もいるから、価値観は人それぞれでは?
片寄りすぎた価値観で世間に対応出来ないのでは困り者ですが。
665名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/09 19:35 ID:3//mzRu2
>664
んー、その子持ちの奥様の発言には確かにもにょるが…
だけど「子供を産んで〜〜」ってのはよく言うみたいだねー、母親になった人って。
学校の先生とかに何かいちゃもんつけられたときの決めゼリフみたいな(苦笑)
「先生はお子さんいらっしゃらないでしょ?なのになんでウチの子のことがわかるんですか!?」って感じか(笑)
ま、ケッコンして母親になると女はアグラかくみたいな所がある気はするなぁ。
あ、当方女でケッコンしてます。近いうちに子供を作る予定なのであえて言わせてもらってますけども。

自分がケッコンしてるからって別に肩持つわけじゃないよ。
確かに経験から何を学ぶか?ってのは大切だと思うんだ。

だけど、経験もしないうちから大風呂敷広げてぶちかますのもどうかと思うんだよね。
ある程度の空想や理想、幻想も必要だとは思うんだよ。
「こうであればイイな」「こうなるとイイだろうな」って発想はすばらしいと思う。
そこから新しいことが生まれていくんだろうなーとは思うんだけどさ。

だけど、同人やってる人の一部は、幻想のみって人も多いじゃん?
しかも独り善がり。
「こうでなくてはならない!」「こうあるべきだ!」
そういう人が多すぎる。
しかも、『恋愛なんて経験する必要なんてない』とさえ思ってる人も中には居るじゃないですか。
まぁ一部の人間だけだと信じたいけど。二次元にしか萌えない人も居るわけだし…

だからこそ、ほんのさわりの部分だけでもイイから経験しておいた方がイイって
私は思うんだけどなぁ。

ちゃんと自分を持ってて社会的に外界に接していられる自分もいて、
それで同人で夢みて展開していくって人は問題ないんだけどねぇ。

そうでない人が多すぎるんだよね、結局は。
666名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/09 19:38 ID:wA32z3E.
出産が女性にとって如何に重大事かが覗えますな(藁。
野郎は比較的あんまり変わらん気がするが。
667名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/09 19:50 ID:0b47tR6k
そりゃあ女から母親に変更する儀式ですから。>出産
668ダマレゴゾウ ◆RPbmh5.Q :01/09/09 19:51 ID:BZcEGzFs
   ∧η∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,・Д・) <>>666 男は、夢精と初交尾を境目にするといいぞ。
   (  O┬O \______
≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
   ∧η∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,・Д・) <コス板の変わりに、ここに避難したいぞ。
   (  O┬O \______
≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
669名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/09 20:10 ID:1LpKGtZs
>>664
>子供を産めなくって苦労した人の経験や子供を失た体験をした人の気持ちは理解出来ないだろうと思った。
おいおい、よほどのドキュン親以外は、(少なくとも独身者以上に)理解してるよ。
子供の悲しいニューススレに「被害者の親の気持ちがわかりすぎてマジへこむ」って
レスつけてるのって子持ちじゃないの?

別に何もかも体験しろとはいわないけど、体験した人の言葉に耳を傾けることは
必要だと思う。周りの見えなくなったドキュン説教親には確かに閉口するけどね。

>>666
野郎は経済的に「養わなければいけない」状況になるといやでも変わるよ。
670名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/09 20:55 ID:tQxHxJU2
高校生くらいからは異性や恋に興味ないとオカシイだろ。

「趣味」でアニメやマンガスキな分にはいいけどさ。
ソレだけ・・・・ってーのはな。
671大体総合すると:01/09/09 21:12 ID:OZkRLOXw
女:高校卒業まで
男:結婚まで
672名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/09 21:14 ID:kixdkVXw
>671
ま、最近は主婦同人なんかも増えてるけどね。
確かに、既婚男性の同人はあまり聞かないね。
趣味以外興味ない高校生もいるんだろうなあ。
>>669
気持ちがわかるのは当然。実際育てたら毎日が「子供を失ったらどうしよう」
という危機感との戦いだよ。疲れる。
でも貧乏だから子供をあきらめましたとか、もてないから結婚できません
とかいう「他人の悲しみ」にはものすごく鈍感になってるよ。(ワラ
675名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/10 01:46 ID:b0PCi6gE
結婚してまでやる趣味かよー
結婚って、趣味まで止めるほどたいしたことじゃないよ。
日常の種類が変わるだけ。
子供いないからこんな時間まで起きてるし。
677名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/10 02:54 ID:WAr759hk
女性のデッドラインが高校生では、18禁やおいは一冊も発行できなくなるはず。
そんな心配はまったくない現状をむしろ憂いたい。
せめてコミケにサークル参加するのは、
自分で金を稼げるようになってからにしたらといいたい。

あんまり若いうちに始める事こそ、どうかと思うよ。
必要なのは上限じゃなく、下限だ。
678名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/10 03:03 ID:l8mHKc/E
>677
そうだね、若いうちから始めると金銭感覚狂うよ
それでなくてもあんなペライ本を何百円、何千円と出して買うとなると…
しかも最近じゃ、高校生の壁サークルも居るくらいだ
一体どれだけ稼いでるんだか…
私の友達の子で、高2の子が居るんだけど、この子も(女性向だけど)中堅だし
若い子のパワーって凄いね
679名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/10 03:30 ID:cNQE1Ne2
そうだね。と言う事で以降、同人デッドライン下限は何歳か?を議題にしていきましょう。
上限書いた奴は嘲笑い飛ばすと言う事で一つヨロシコ
学生時代から描いててそこそこ売れて、就職しないまま職業同人に
なってとんでもねぇ金銭感覚身に付けてる子は割といる。
普通20代の若い子がおっかけの為に数百万単位の借金なんぞせんだろうよ…。
どこで借りるのか知りたくもないが返せると思っている所が怖い。
ちゅうわけで私の思う下限は16歳。厨房じゃバイト出来ないから。
バイトでも何でもいいからとりあえずの社会性を身につけてくれ。
そして初めて作る同人誌(グッツでもいいよこの際)は自分で
働いた金で作ってくれ。一度でいいから「給料」の有り難味を知ってくれ…。
>680
同意。

でも16歳は見習い期間が好ましいかと。
バイトが出来て社会性身につけるのに1年位かけてくれ。

そう言えば大学4年で親に金出してもらって本出してる子がいたなぁ…。
682名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/10 07:15 ID:oy3TkfJM
だけどまぁ、高校はバイトできないところもあるしねー。
ウチの高校がそうだった。
夏休みはしてたけど、それでもそんな期間限定なバイトじゃ稼ぎなんて微々たるもんだったー。
当時は買い専だったからそれでも間に合ったけど…
一応自分のものは自分で買うっていうポジションを確率してからにしてもらいたいねー。

親に同人費出してもらうなんてちょっと恥ずかしくないか!?
ジャンルにもよるかもしらんが、自分の書いたエロ原稿が親の金で本になっちゃうだぞ(笑)
とてもじゃないが恥ずかしくて出来ない行為だなぁ…
そもそも何て言ってお金貰うんだろう。
「エロ本出すから印刷費ちょうだい」じゃないよなぁ(笑)

ま、エロとは限らんか……
683名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/10 11:39 ID:PX2M7SeE
私も16だ。
最近の子は絵がうまいから、壁とかになる子もいるみたいだけど
まだ10万、20万の金を管理するには早すぎると思う。
そういう子はいつまでも同人で食えると思ってしまうから、
とても危険。
他人のふんどし借りたマンガでいつまでも金が手にはいると思っている
のはやはり甘いだろ。プロになればともかくさ。
684名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/10 13:26 ID:.qBIwPKc
>683
こんな昼間っから16がブラブラしてんだね(ワタシモダケド
テストかな?

同人でそこそこ売れれば、商業の下っ端なら出来そうだね
エロとかさ…同人の逃げ道…
デッドラインは私も高校卒業までだと思う
今仕事貰いながらやってるけど
私も勘違いな大人にはならないように気をつけなきゃ…
685名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/10 14:59 ID:Ks2Ni7ss
高校卒業後、進学して一人暮らしをするようになってから
同人始める男って結構いると思うんだがどうよ?
686683:01/09/10 15:04 ID:7mrUzeQg
>684
違う〜「私も16歳が下限だ」っていいたかったのさ。
わかりにくい表現スマソ。
ちなみにとっくに働いておりまっさ。いわゆる自由業だけど。
687名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/10 15:08 ID:VLWgZy0g
>685
ヤローは大概そんな感じの人が多いですよねえ、
たまに高校で落書きってたり、美術かじってたりする人に大化けする人おおいですが。
最近は同人暦なくてもいきなり売れる人間が大多数なのが同人暦2桁に届かんとする漏れにはちょっと鬱。

技術・下積み以外の『何か』with 任意って有るように思えるのだけどどうよ?
688名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/10 15:37 ID:JASfk7SI
>>687
同人歴浅くていいの作る人は「同人ってこんなもん」というのがないから、
本当に自分の好きなものを納得できるクオリティで出すからだよ。

結構「同人誌って○○ばっかりだから俺がこういうの作ろうと思った」
とかいう感じのストレートな人いるよ。
>688
あー、それはあるかもねー。
隣のサークルもショボいのしか出してないからウチもまぁコピ本でイイかーみたいな。
本の内容も然り。ココまでのレベルまでしか皆書いてないから
まぁ足並みそろえときゃイイかってやつ。

そうやって同人歴長い人間(読み専含め)は堕落してゆくのか…ワタシモナー……
690名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/10 16:26 ID:mqacMs9E
>688-689
うーん、うちとしては手を抜いてないのだけドナー。
一作一作全力投球って感じ。
だからこそ、鬱入っちゃうわけで・・自分の中のなにかを革命するしかないかな?
691名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/10 16:27 ID:wZExZZzo
中学〜高校の頃に地元のイベントでお隣のサークルが表紙フルカラーだった。
今から8〜10年くらい前だったかな?当時はFCは今よりもずっと高価で、
そのサークルもヘタレながらも目立ってた。
ちょっと会話してたらどうもその子は中学生で親に印刷代出してもらっているらしい。
そして(微々たる程度だが)売上は全て自分の懐だと…。
なんだか色々と、矛盾を感じたさ。私はセブンイレブンの単色コピー表紙が精一杯だった(笑)。
金持ちの家はいいなあと思った若かりし頃。(貧しい訳じゃなかったけど、実家自営だから
金には激しかった。高校以降は遊ぶ金はバイトでしか入手できんかったし)
あの子は今どうしているんだろうか…。
692688:01/09/10 16:35 ID:WhXgFJM.
>>687=690?
いや、手抜きとかじゃなくて、同人はこう、というお約束というか
「型にはまってない」新鮮さがあるってこと。
商業誌の投稿原稿まとめた同人誌読むといくら全力投球でもこれじゃ売れない
だろ、って感じの古さと世間の狭さがあるようなのが、結構ある。あんな感じ。
693664:01/09/10 18:10 ID:qH4kJKTQ
話題が脇にそれてしまった上に遅レスで話を蒸し返してしまって申し訳ない。
>664
>674
私が言いたいのは、まさにそう言った相手の気持ちへの想像力の事。
自分が直接その体験をした訳ではないけど、
常識があって、洞察力や観察力が優れた人は、
自分の体験や周りの人の反応から不幸にもそう言った体験を
してしまった人の気持ちが想像できて共感や同情ができるでしょ?
694名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/10 18:23 ID:gZsLZpnQ
体力の限界を感じるまで。
695名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/10 19:16 ID:06M8Bytg
今694がイイ事言った!!

結局はその一言に尽きるのかもなー。
696名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/10 19:27 ID:gZsLZpnQ
694>>695

罪を告白します。
千代の富士の引退宣言からパクリました。
697貴花田(当時):01/09/10 19:53 ID:FSrccNNQ
愛情がなくなりました。
698名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/10 20:20 ID:amnkSCP6
若いうちから同人はじめる人も
年とっても同人やってる人も
上手い人が多いから、1読専としてはそういう人に
このスレ見てやめようと思って欲しくないけど、
ふと外から同人を見たときに「ああいう人生はいやだなぁ…」と思うのは
事実。
(二次も含め)創作をする人間なんて、腕の良い少数精鋭でいいのよ。
ヘタレをフルイに掛ける仕組も既に出来あがってる(商業)。
持ち込みしない奴は全員ヘタレ。上限も下限もないっつーか、同人は全員いらねーよ。
よって、プロがファンサービスに作ったレア本以外の同人誌は無用。
700名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/10 20:45 ID:92SNyYPw
>612
今さらだけど、アンタが断定厨じゃないの…
こんな事書いておいて、よく偉そうに他人に意見できるよね??
701名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/10 21:08 ID:fJv5C9O6
>>698全てに同意。
702あぼーん:あぼーん
あぼーん
703あぼーん:あぼーん
あぼーん
704名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/10 21:59 ID:l3.UnoUE
>699
ある意味同意するが、
なんかプロとか大手とか好きそうだね。君・…
プロだからいい作品かけるってわけでももうないしね。今の業界は…
まあ、同人のせいもあるけど。この辺は。

自分は、目立たんサークルでたまにプロもしくはそれ以上の作品を
書くサークルを発掘するのが楽しいので同人自体はあったがいいかな。
めったにないけどね。
しかし、数年前に比べてかなり数は減ったのは事実。残念。
同人って趣味でしょ。
辞めるのも続けるのも本人の自由でしょ。
706名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/11 19:15 ID:ge6xQF86
別に強制はしてないじゃん。>>705
続けたい人は続けたら良いし、やめる人はやめたらいい。

>>698に同意。
>>1
ならば問う。
ガーデニングのデッドラインはいくつだ。
お菓子作りのデッドラインはいくつだ…。
>>707
旅行とかに例えるの、ガイシュツ。
趣味なら何でもイタイという極端な意見もあった。
709名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/11 19:35 ID:uxl/Lmog
引退というものは定年退職と違って年齢で
するものではないと思いまふ。
710名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/11 19:56 ID:G4bFgrcQ
大学時代から同人はじめて、その頃はアニパロだった。
就職してちょっとしてから旅行にハマり、旅行本出すようになった。

主婦になってから4月に旅行→夏コミ→9月に旅行→冬コミパターンが
確立。もちろん同人にも旅行にもダンナの金は使ってないよ。
シティとかにはまったく行かなくなったけど、しょせん旅行本てコミケしか
サークル集まらないし売れないので今ので満足、マターリ同人&旅行を
楽しんでます。
711名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/11 19:58 ID:yWwr6ITQ
あぁ、それは楽しそうだなぁ。>>710
年とって同人に否定的な意見が多いのって
やっぱりアノパロやホモパロが多いからだろうなぁ。欝。
712名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/11 21:15 ID:6btDQ/q2
旅行本他の雑記本=資源の無駄。
713名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/11 21:20 ID:hXexo4Eg
>>712
ホモパロの方が無駄だろ
旅行本はヘタレや古い絵も一応読めて、それなりに渡航資料に役立つが
ヘタレのやおいは何の役にも立ちやしねえ
714名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/11 21:25 ID:weBY332o
外聞がいいのは旅行本とかだろうな。
おおっぴらに出来る趣味というか。いいなぁ。
いえる。旅行本などなら一般対外的にも「旅行が好きでミニコミ出してるんです」
「旅行好きのサークルに入ってて会報を」などと言える。
次がオリジナル漫画・小説・・・でもこれはおおっぴらには言えないなあ・・。
パロは隠し通せ(笑)
>710
旅行の同人誌すきなんで頑張ってください。
人によって旅行の楽しみ方は違うので興味深いです。
>>715
オリジナルも、デザインフェスタにも出展しているような
アート系オリジナルイラスト、グッズ屋も世間体いいよ。
718名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/19 21:07 ID:loxkgT7o
ahge
719 :01/09/22 19:32 ID:a518/8YU
世間体
旅行>グッズ>>>>>>>漫画>>>評論>>>>>>>>>>>エロ漫画
720名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/25 00:29 ID:.qAH.ni2
同人女を面接で落としまくった某人事屋です
オージンジ、オージンジ
722名無し:01/09/25 11:24 ID:Uw2SupWE
>>717
確かに世間体は良いがコミケではいらないジャンルだと思う。
本出してたら別だけどね。
<700
禿同!!