コミティア5〜喜びも悲しみも幾マターリ

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思わず過去LOGで検索しちゃったよ(笑)
某スタが一応イベント像を語ったのはこれぐらいね

> 458 名前: 某スタッフ 投稿日: 2001/03/23(金) 23:28
>
> もし私が代表の席に就きましたら・・・現主催者は当然の事、旧弊たる
> スタッフの大半は切りますね。そして、落選の元凶であり、聖域と化している
> TRCからは完全撤退します。改革は形で示さねばなりません。やる気を高く持つのは
> 描き手個々の問題。主催側としては、やる気の出る環境作りを心がけるべきでしょう。
>
> そして、ネットに負けない発言の自由度を目指します。反対意見、不満分子にも
> 一切のペナルティを与えません。なので、蘭は受け入れます。済みませんね(苦笑

後はゴシップや茶々入れ程度
これが即売会像の提示かい(苦笑)
903名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/12 16:48 ID:a9l2BuX6
次のスレはどうしますか。950くらいになったら立てますか?
904名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/12 18:53 ID:xhAnpMhE
そんな事より某スタよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、東京コミティア行ったんだよ。コミティア。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんだよ。
で、よく見たらなんか列出来てて、
最後尾はこちら、とか書いてあるんだよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、男性向け大手如きで普段来てないコミティアに来てんじゃねーよボケが。
男性向けだよ、男性向け。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でコミティアか。おめでてーな。
よーしここコピー誌1時からだぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、虎のポイントカードやるからその場所空けろと。
コミティアってのはな、もっと閑散としてるべきなんだよ。
暇を持て余してる描き手とサシでいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
エロゲオタは、すっこんでろ。
で、やっと周れるかと思ったら、隣の奴が、この人あのゲームの原画描いてるんだ
とか言ってるんです。
そこでまたブチ切れですよ。
あのな、原画なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、原画マン、だ。
お前は本当にその本を読みたいのかと問いたい。問い詰めたい。
小1時間ほど問い詰めたい。
お前、ゲンガーの本手に入れたと言いたいだけちゃうんかと。
コミティア通の俺から言わせてもらえば今、コミティア通の間での最新流行はやっぱり、
ストーリー漫画、これだね。
オフセットストーリー漫画。これが通の頼み方。
ストーリー漫画ってのは作者の主張が多めに入ってる。そん代わり絵がショボめ。これ。
で、それに一色刷り表紙。これ最強。
しかしこれを探すと日曜一日棒に振るという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
だからお前が理想に描く即売会ってのがあるならナカムーの下で忸怩たる思いを抱きつつ
2chでクダ巻いてねえで自分で開けと何度も何度も言われてきただろうがヴォケ
サクールは気楽だと?少なくともオレはお前より危機感持ってやっとるわ(゚д゚)ゴルァ
906あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/10/13 00:19 ID:rmR2Itk.
某スタにマジレス、カッコワルイヨ!
907名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/13 00:29 ID:5F1qObXQ
サークルが気楽な気持ちで参加できないイベントなんて行きたくないけど。
908名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/13 00:43 ID:2gq9obVs
>>904
>コミティア通の間での最新流行はやっぱり、ストーリー漫画、これだね。
どこが「最新流行」なんだ?小一時間問いつめるぞゴルァ。

古参回線が「読みごたえのあるストーリー漫画が減ったのう」
とぼやきながら開場後まず買うのは原画屋の萌え本、これが現実。
まあ、904はわざと売り切れ後にスペースに顔を出して
時限コピー本に激しくクレームつけなさいや。
904は字面合わせでしょ
普通にレスするのは、オカシイよ
910某スタッフ ◆AZd2Y5Xc :01/10/13 01:41 ID:j5WE/f9U
>897,899
とか何とか言って、何のアイデアも持ってないんでしょう?ハッタリは
お見通しですよ。
別に私の手柄にならなくてもいいんですから、ここに書いてくれれば
よろしいのにね。本当なら。
あの主催に直訴しても面子を気にして無視するんだから、あえて公開して
「パクられてナカムーの手柄にられても結構、ティアが良くなれば」というくらいの
器の大きさを見せてくれればねえ・・・。
>901もわかった?

>902
ご苦労様。(笑)

>905
どんな危機感?それでどれだけの行動をしましたか?

>904
吉牛コピベですか。語呂悪いですねえ。それでも創作者?
私がアレンジしましょうか?
>>910
オレはティア一ケタ台から参加しているんで、当然ながらアイデア出して
きたことは数知れずあるね、昔からのティアのサークルってそんなものさ。
ワークショップだってbelne氏のアイデアだったし、見本誌読書会も元は
サークルのアイデアだったね、そもそもティア始めたのはサークルだぜ。
だからアイデア出すとしたら、中村君に直接言うさ、君のような口先人間
でないことは過去の実績が証明しているからね、君は何のヴィジョンも無
ければ、人を動かすためのエネルギーも無い、そんな人間は馬鹿にされて
当然だね。
それより君の即売会のヴィジョンは現状のスタッフを切るのと、TRCを
使わないぐらいなのかい? あと欄を呼ぶくらいか(笑)
つまらないヴィジョンだねぇ
912名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/13 01:59 ID:5F1qObXQ
いっそのこと某スタが金を出して、会場を建設する所から始めたらどうか。
902読んでいて、こりゃ某スタって蘭の関係者じゃ無いかと思えてきたな
口先だけのところや、心底ではサークルを馬鹿にしているところ、やたら
と大風呂敷広げるところ、そして何よりも電波っぷり(笑)
今後は某スタでは無く、蘭スタとでも名乗ったら如何かな
>>912
良いな、TRC使わないっていうんだから、どこか会場を探さなくては
ならんが、有明はあの赤豚でさえ確保に苦労している、サンシャイン
もサンクリがホール足りなくて苦労するほど、今のコミティアを入れ
る会場は無いからね、そうか建設から始めれば望みのイベントが(笑)
915名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/13 02:14 ID:AfFTovBs
もう、コミティアは要らないんじゃないかな?
916某スタッフ ◆AZd2Y5Xc :01/10/13 02:35 ID:CTUvq0MY
アレンジ終了。

そんな事よりサークルさん、ちょいと聞いてくれよ。スレとあまり関係ないんだけどさ。
昨日、TRCのコミティア行ったんです。コミティア。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、唖然としてたら何だかスタッフが叫んでて、「混雑につきもう少しお待ちください〜」とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、創作ジャンル如きで普段来てないコミティアに来てんじゃねーよ、ボケが。
TRCだよ、TRC。
なんか子供連れとかもいるし。親子揃って同人即売会参加か。おめでてーな。
「あのね、お願いだからいい子にしててね。ママの唯一の楽しみだから」とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、レヴォのチケやるからもうここに来るなと。
コミティアってのはな、もっと閑古鳥鳴いてるべきなんだよ。
暇を持て余してスペース列間の狭い通り向かいの別ジャンルの奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、ピコ手サークルの奴が、「次はメイド本出そうね」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、メイドなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、メイド本、だ。
お前は本当にメイド本作りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、メイド本出せば売れると思ってるだけちゃうんかと。
コミティア通の俺から言わせてもらえば今、コミティア通の間での最新流行はやっぱり、
創作文芸、これだね。
知らないサークルの創作SFファンタジー既刊(在庫)全部買い。これが通の買い方。
同人小説ってのは挿し絵が多めに入ってる。そん代わり小説が少なめ。これ。
で、それに既刊全部買いアンド委託本も買う。これ最強。
しかしこれを頼むと次からピコ手サークルに神様扱いされ逆ストーカーされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、MGMにでも行ってなさいってこった。
917904:01/10/13 02:55 ID:mWdJuRu2
俺の方が面白いか、悪くて五分だな(゚Д゚)。
確かにちとゴロが悪かったが添削するのも野暮ってもんだ。

オチをコピペしそこなったのは痛かった。
918某スタッフ ◆AZd2Y5Xc :01/10/13 03:39 ID:7II9f3xI
>917
ああ、自画自賛するとはティア参加者らしい痛さですね。
どっちの方が面白いとか、そういう意味ではないのに。

ついでに、これの元ネタサイトを紹介しましょうか。
ここの2001年4月7日の日記からです。
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=69964&log=200104
>>918
アレンジするからには、前のネタよりも数段ひねらないと駄目よ
吉牛ネタはよほどきれいに決めないと見苦しいかな
で、904も出来が良くないけれど、916も出来はそれほどでも無い
ま、アレンジするって胸張った分だけ916の方が痛いな
やっぱ某スタは蘭並みのセンスの悪さかな、電波はちょっと弱い
んじゃないか蘭に比べると
920名無し三等兵:01/10/13 04:17 ID:aOyoOq/o
いいかげん某スタの取り繕いがボロを出してきた所で、ちと建設的に行こう。

・混雑対策
 本拠地をビッグサイトに移したことで解決済み。
 TRCは惜しいが、キャパ超えた規模で大混雑してしまうのでは本末転倒。
 今後はビッグサイト3、TRC1でいくというのはナカムーから発表済みだ。OK?

・売れるイベントにする
 あえて区別して書くが、野郎が増えてそこそこ人が集まるイベントにはなった。
 古い意味での創作サークルでも、男性向けに拮抗する売れ行きを叩き出す
 サークルが多くなったのはパイが大きくなったからだ。ただその代わり絵売れ・
 名前売れサークルが幅を利かせ、本来の理想から一歩後退しているのは間違いない。
 それをある程度承知で、パイを大きくする事を優先した訳だ。
 じゃーその理想を取り戻しつつ、もっと売れるイベントに、もっと大きなイベントに
 するにはどうしたらいいか。これはちょっと方法が考えつかない。単に昔に戻すことは
 イベントとしてのエネルギーを殺ぐことでしかないというのは、畑で証明されてるし。
 正直、上手い方法があるんなら聞きたい。
921名無し三等兵:01/10/13 04:20 ID:c.UbGhx.
続き。

・ティアマガ痛い、どーにかならんの?
 最近思う事だが、ティアマガは2〜3年前のを読むと面白い。
 つまりリアルタイムでは単なる痛いイベントパンフかも知らんが、時が経ってみると
 あのときにこういう人が来てた、ってのは結構な発見だったりする。
 だからあくまで「創作同人の記録を残すもの」として考えれば、そう腹も立たんし
 このままでも問題ないのではなかろーか。大体前にあったコミケ論争とか、もう誰も
 覚えちゃいねぇだろ。(藁)
 突込みが激しいP&R紹介サークル面子にせよ、確かに常連はいるが新しいサークルも
 結構出てきているし。
 こういう風に形に残そうとしているパンフは他に無いんだし、存在意義はあると思うが
 どうか。

・ティア、というかナカムーの新事業
 社員ではないので何とも言えん。(苦笑)
 ただ、ナカムーの理想が時代のニーズとズレているのは明白。創作同人は金にならんと
 言われ続けているが、それは変わっていない。業界歴長いんだしそれに気づかぬ
 ナカムーでもなかろう。とりあえずナカムー事業のおかげで今すぐティアがどうこう
 なるということは、まず、ない……と思いたい。ティアもスタッフも巻き込まず、
 当面は彼自身のコネと能力でやって行くんではないかな。

 で、どう思うよ?
922名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/13 04:24 ID:nr7pdaco
ウルトラマン!ティア!
923山師さん:01/10/13 05:03 ID:x8T0vMiE
>名無し三等兵
やっぱりこういうきちんとまとめて話し合おうとする路線は
前向きでいいですね。建設的マンセー。
924:01/10/13 08:10 ID:rmR2Itk.
>>920
今の軍板を面白くする方法も考えて!
925911:01/10/13 11:13 ID:spsxolk.
>>920
問題は有明がある程度の間隔、適切な時期に借りられるかどうかという点に
あると思う。会場問題は結局イベントの最大のネックであるのだし。
その為にはTRCも選択肢の一つとしておかなくてはならないと思うな、一度
会場を使わなくなると、会場側が冷たくなるのは当然だからね。場合によっ
てはTRCの又貸しも考えた方が良いかも、TRCは企業にしか貸さないので、
使えないonlyがあって需要はあると思うから(会場分割という手もあるし)。

全体として中村君もティアも良くやっているとオレは思っているし、今の
状況で特に大きな不満も無いので、会場〜抽選問題が解決されれば不満は
無いかな。

ただ、男性参加者が少し多すぎなので、女性参加者を増やす工夫は要るね、
これは中村君に伝えるように使用
926名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/13 11:28 ID:.xgi4rg6
>女性参加者を増やす工夫
今も相当頑張ってるんだろうけど、なんか変な方向に行ってるような。
毎回「男、臭いキモい」とか投書が載ったり、評論と称して女向けの
エロについて熱く語ったりするのは、ちと引く。
一つの方法は
レヴォやサンクリにぶつける方法だろうね
でもたぶんごっそり抜かれると思うし、イベントのつぶし合いみたくなるし
難しい所だな
サクール側に出るなとは言えないからレヴォ、サンクリとぶつけると
までいかなくても近い日程にすれば来なくなるところは
あると思う。……ていうか、そんな所はサクールとしてティアに出る
意味あるの?
一部の買専を煽るためだけに出ているような気がしてならない。
最近ティアの後でここ読むとそういう所目当ての人達で堂々と
情報交換やってるし。空気違うなあと思う。
929名無しさん@どーでもいいことだが :01/10/13 16:33 ID:kfHttZgQ
さて、ぼちぼち新スレに移行しますか。しばしお待ちを
930929:01/10/13 16:38 ID:kfHttZgQ
今は駄目みたい、、仕方ない、待とう。
931名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/13 17:40 ID:F8XXg1zw
>>927
いいなそれ。
シティとぶつかってもそんなに空気は変わらなかったが...
932名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/13 18:47 ID:rmR2Itk.
>>931
シティに出てる野郎っているのか?
特にエロ系で。
933某スタッフ ◆AZd2Y5Xc :01/10/13 19:16 ID:06VvMUGw
新スレ完了です。これなら問題ないでしょう?
(前回のリベンジです)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1002967927/
934某スタッフ ◆AZd2Y5Xc :01/10/13 19:35 ID:ZtVl6PW2
お引越しも完了。
935名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/13 22:14 ID:skgnCh0Y
1000getレーススタート!!我に続けーーーー!!!!
936名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/13 22:15 ID:skgnCh0Y
935get
937名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/13 22:16 ID:M4HcHT/.
937get
938名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/13 22:17 ID:M4HcHT/.
938get!!
939名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/13 22:17 ID:M4HcHT/.
939get
940名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/13 22:19 ID:M4HcHT/.
じゃ、940頂きね
941名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/13 22:23 ID:M4HcHT/.
盛りあがらん。。。辞めるか??
942通りすがり:01/10/13 22:28 ID:p69RY/Js
相変わらずコミティアの年寄り厨房は情けないな
少し荒れたらトンズラか 会社でもそうなんだろうな
943名無しさん@どーでもいいことだが:01/10/13 22:31 ID:M4HcHT/.
>>942
激しく同意!(藁
944名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/13 23:26 ID:A/EOHUkE
つーか、もう新スレ立ってんだろボケェ!
久しぶりに顔出してみれば…
あのさ、本当の某スタは出始めに叩かれたあたりで自殺してて、
それ以降のは我々を楽しませるために頑張ってる偽物だと思うんだよ。
某スタのリアクションって簡単にトレースできそうじゃん。
だからみんなスタが出てきても怒っちゃだめだよ。にこやかに迎えてあげようよ。
すまんレスるタイミング未スった…鬱
947名無しさん@どーでもいいことだが。:01/10/14 00:10 ID:T7drfb0c
933 :某スタッフ ◆AZd2Y5Xc :01/10/13 19:16 ID:06VvMUGw
新スレ完了です。これなら問題ないでしょう?
(前回のリベンジです)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1002967927/


以降はこちらへ。
貴様が立てた事が問題なのだヴォケ。
以降、こちらが本スレということで。

新:コミティア6〜風と共にマターリ〜
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1002992190/
>>948はルール違反 削除依頼出そう
950949:01/10/14 04:28 ID:At2pVN0s
大した理由もなく、重複スレ立てたここの>1が悪い
感情的になった時点で負け
951名無しさん@どーでもいいことだが。
>>950
まぁもう軌道に乗ったことだし。あっち(948)は削除もしくは放置って事で

それにしても>>948は喧嘩腰なのにsage…