◆◇暴威図salon 暴かれし黄鉄鉱館◇◆

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1950
関連は>>2
サロン専用ログ倉庫
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=994174673
おちかれー>>1さん
3950:2001/07/05(木) 03:21
初心者の皆様はこちらを参照願います。

関連サイト
コミナミ検証サイト
http://kominamin.123go.cx/
>>2
先走りすぎ(w
>>2さんがガクーリしてる様が目に浮かぶ(笑) 
お疲れ様でした>>1
そして残念様でした(藁>>2
もうなんかどうしてか涙が出てきたんですけど…。
なんだろうな、この人。なんでこんなことやってんだろ。
そんでなんであんなに平気なんだ。鬱…。
8ゴメソ、再掲させて。:2001/07/05(木) 03:24
>>1
お疲れー

はー、一体このスレで何スレ目なんだろう、ゴミネタは。
ここまでスレを消費できるゴミに乾杯だよ、
尽きることの無いネタをありがとうだよ、まったく。
お疲れ様でした〜>>1
深夜なのに残ってる人が結構いるね〜
先走りしてしまった2さんを、カウパーさんと呼んであげたいっ(笑
下品でスマソ。
>>1
お疲れさまでした。
私も>>7と同じで、怒るより悲しくなって来ました。
お疲れ様です。
このスレで12スレ目のお付き合いですが…知る程に思考停止。
此処までして『プロ』って言いたいのかよ
14:2001/07/05(木) 03:26
ギャフンヽ(`Д´)ノ アタシノバカ!!
950=>>1さん、ご迷惑おかけいたしました…(涙)
>>7
ダメやダメや、ゴミーのために涙なんか流したらもったいないでェ。
橋場さんや杜も都さんのために流しなはれ。
そいで幸せやGDがどんなにいい作品だったか思いながらゆっくり休みぃや。
瓦斯と読者でないんで、ゴミ受があんあんゆってると
トリハダ立っちゃうんです。瓦斯とは受のあんあんはデフォ?
>>9
本当に…百メートルダッシュ何十本繰り返している気分です。
普通はペース落ちるよな…
先走りのあふれた>>2さんが
前スレ883さん
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=994174673&st=883&to=883&nofirst=true
の彼氏だったら面白いのに(笑)
http://blake.prohosting.com/salon2ch/cgi-bin/up/002.jpg
の「幸せ」(3)の200頁1コマ絵は元になった写真があります。
自分もその写真を参考にしたことがあったので気が付きました(藁)
>>19
写真?何の?
>>2さんが前スレの300さんでもモエモエ
つーか、ゴミせりふが絵についていってないんですけど…
せりふほど人間が動いてないよ…
23:2001/07/05(木) 03:29
>>11
カウパーっすか(涙)
どっちかっていうと隊長の方が好み…いや、板違いですな、スマソ。

>>18
いやぁぁぁ!!!
2419:2001/07/05(木) 03:29
あん案のせくーす特集の時の写真。
だって目が死んでる…
>>19
それは歯司馬さんも…と言うこと??
それともあくまで「参考」?
写真を参考にして絵を描くなんていくらでもあるでしょう。
デフォルメした絵を見て描いてるゴミには立体として認識されてないみたいだけど。
>>9
おや検証さん?(w
橋場さんが写真をもとに漫画を描き、それをゴミがトレスした?
ゴミは庵あんから描いたとはチョト思えん。
ほかにあぷしてくれと言われてされてないとこってなかったけ?
手がどうとか…?あれは?
過去スレsage完了!
個人的には写真→マンガは許容範囲だな〜それに1コマなんでしょ?
ゴミはマンガ→マンガで、しかも1コマじゃないからな〜。
>>31
お疲れ様です。
>>30
検証サイトにまとめてあったはず
すぐわかるような引用元はずかちー。
36前300:2001/07/05(木) 03:37
>>21
…違うの。てゆうか、引越ししたことに気づかず
オモイッキリ生ゴミ電話書き込んでたの…ウトウ…
>>30
表紙にもにょってる方がいらしたような。
>>19
それは「橋場さんも写真を参考にしてるんだからゴミ-も橋場さん参考にしたって
イイジャン!」ってこと?

穿った見方してゴメソne!
写真を参考に描いててもトレスでなければ許容範囲。もにょりはしても(w
かるいかるい。
>>29
あそこまで重なる絵はトレスしかなく・・
いままでのパターンみればゴミって全部少女漫画系からしか
パクリできないんだよね。
視野がめっちゃ狭いっつうのか。
41あぼーん:あぼーん
あぼーん
つーか、元写真知らないけど、ゴミーが案案からトレスしたとしたら
モデルさんのお体が心配だわ。
あ、また太字になってる
コミーp358 2コマ目 → 「幸せ(2)」p42 1コマ目
コミーp358 4コマ目 → 「幸せ(2)」p109 4コマ目

が検証まだでしたっけ?
っつーか羽柴さんがアンアンを参考にしたってんなら、大分前のでしょ?
それをコミ-が大事にとっといて、参考にしたってことはないと思われ。
>>41
目が痛いから、太字の方が正直助かる…。
あぽーんされるのに。
>>31
あまりそういうことは誇らしげにご報告なさらないほうが……。
>>43
>>41は太字荒し
50名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/05(木) 03:43
重複があがってるので。
目が痛い、心も痛い。
いつも思うんだが、太字にすることで何のメリットが・・・・?
統帥以外のものからはパクってなさそうですか?
>>前スレ300
モーホーマンガ見てもし彼がボキーしたら、
ぜひそれをココで報告して欲しいぞー(^^)
5531:2001/07/05(木) 03:45
>>48
いや、sageてたの私じゃないです。
羽柴擁護とゴミ叩きは別物にしなね〜。
つーか、太字になってない漏れのパソって・・・
58引用:2001/07/05(木) 03:45
>主たるコンテンツでなく、あくまでも参考までに一部を持ってくる
>「従」のコンテンツであることが条件で、出典を明記するのが普通でしょう。
>論文等で他の本等の一節を「引用」し、それについて批評する場合などは、
>批評が主たるコンテンツで、引用文は従となりますので、
>出典を明記すれば著者の許可は不要です。

サロンが「主」で、画像は「従」だと解釈できるんじゃ?
だから問題ないと思うよ。
ゴミたんの漫画すべてをアプしてるわけじゃなく
パクリ画像のみをアプしてるんだからね。
(それについてサロンで論議されてる)
それと関係のない画像はアプされてない。
アプ画像が多いのは、それはゴミたんがいっぱいパクってるせいだし。
48>>31
それはスマソでした。
削除以来したら消えるの?<太字
ブラウザによって違うんだっけ?<太字

もう直っちゃったよ、太字。
見やすかったのに。
いや、本当に多いよね…パク。
自分でかいたのどこ?ねえ…
>>57
私も板全体を見て最新発言10から押し上げられて
表示されないようになると太字じゃなくなった。
6457:2001/07/05(木) 03:49
あ、じゃあ見逃したのかな…?>>61
65名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/05(木) 03:50
>>58
問題がないと言いきるのも痛い。
問題がありつつアプでいいじゃん。
なんでもかんでも非はゼロみたいな思考はちょっとなあ。
うむ。65に同意。
>>62
画像重ねて、重ならないとこは自分絵だよ……ほ、頬の赤みとか…。
言ってて虚しい…。
直リンだとまだ太字なんで見づらい。
無駄なあがきをしてみる。 </b>
太字が嫌な方はかちゅ〜しゃを利用しましょう。
かちゅ〜しゃは
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/

を参照のこと。
>>65
で?
いえ、まだ太字みたい
あの目の虚ろさ加減に、Hシーンでも萎えてしまった
72前スレ956:2001/07/05(木) 03:52
http://blake.prohosting.com/salon2ch/cgi-bin/up/004.jpg

これは違うかな?って思ったんですけど、重ねてみたら・・・。コミナミンの
方の絵が変だと思ったら、こういうことらしいです。にしても、橋場さんの
主人公、いい男ですね。私もこの事件で知って惚れた口です。
あぷされたの見れないよ〜。
7467追加:2001/07/05(木) 03:53
肩のラインなんか思いっきり重ならないジャン!
 ゴミー擁護だな、私。
salonの新しい楽しみ方かもしれん。
>>65
結局、勝手にうぷするのはやめろといいたいのかね?
>>73
前スレにてガイシュツだが
直リンから逝かないこと。
URLこぴって逝くこと。
さすれば見える。
ホントだ、直リンだと太字だ・・・。
>>65
法律に照らし合わせたら、まず問題ないよ?
だいたい貴方がアプしてるわけじゃないのに、
何かあったときは管理人さんが責任とるわけでしょ?
自分は火の粉のかからないとこにいて、問題がありつつ…って
ほんとに自分勝手だなあ…。
>>72
見っけ★
太字なのは過去ログのお仲間に入ってないためでしょう。
>>65はあげながら文句を垂れ、更に太字荒しを助けたかったのかね?
>>69
だいぶ前に落としてきたんだけど
使い方イマイチわからん・・・
どこに行ったら詳しくかいてある・・・?
8273:2001/07/05(木) 03:59
>>76
ありがとうございました!見てきました...
スゴイ...絶句。
うーん…まだ、二コマ目でもにょっております…
あたしも見たことあるんだ、あの目の描きかた。
あーん。
元が…元が…。
でも、ほかにも同じとこでもにょってる人いるから多分元があると思われ…
えへっえへへっ
検証サイト。
画面をマウスで左右にがしゃがしゃ動かして
残像だけでひとつの画面に…なる!!(;´Д`)
私も>>65さんには同意。
私たちは自己判断で「大丈夫」と思っているが、
あくまでグレーゾーンだと思ってたっていいと思うが?
69>>81
私もカンで使っておるよ(w
かちゅ〜しゃでこのスレを見る。発言Noの所が青くなってるから
そちらを右クリックで削除選択。
きれ〜いにスレを元どおり。
後リロードは同人板全体のメニューからsalonの項目を再クリックすればオケー。
>>83
私ももにょってます。
どっかで見たことあるはずなので
手当たり次第探してみまふ・・・
88名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/05(木) 04:04
>>86
赤い↓押せばリロード出来るよ〜
69>>81
了解!
今日から私もかちゅ使い〜
みんなイイな…私マカーなんだな……。
でもかちうしゃ、トラブルもあるっていうからいいんだモン……。
ふぅ〜・・・・・・。
>>78
スキャンあぷを問題ないよと言いたいなら、
ゴミのアレも法律的にはまず問題ないよ?
となるだろうが(藁
それでもこうやって議論してんでしょ。
そんっなに自分のすることだけは無問題と思いたいんだろうか。
ヤバイこと・モラル的にはこっちもあんまりよくないことをしてるねえ
という自覚つきのあぷでいいんじゃないの。
・・・この程度のことで本当にどうしたんだろうな・・。
ちらほら混じってるのはわかったから、倉庫いってログでも二年前のログから読んでおいで。

あーあとアゲサゲの一個ごときマジどーでもいい。
86>>88
サンクス!
で追加。削除すんのは>>41の発言ね
>スキャンあぷを問題ないよと言いたいなら、
ゴミのアレも法律的にはまず問題ないよ?
となるだろうが(藁

んなこたぁ〜ない。
あーん?普通になってる。へんなの。

>>91
ちとうざいんですけど(藁
>>91
やばいと思ってるんなら止めるなりすれば?
欺瞞というか、何も行動しないで卑怯だよ。
>>83
目の描き方に関しては同じ陶酔のアベさんもよくああいう
一筆書きっぽいの描くけど・・・手法の一つじゃない?
>>94
最新スレ50の中に41の発言が入らなくなったからと思われ。
>>91
だから何が言いたい?
そんなに問題だっつーんならテメーが阻止しろよ。
問題あるって自覚したところで何の解決にもなってはいない。
むしろ「法律的」にいうならより悪なんだなぁコレが。

ようは倫理か法律家のちがいでしょ、論点が違うんだよ、両者さんは。
100とっぴ!
検証サイトを訴えるとしたら、権利はゴミか統帥の作家さんにあるんでしょ?
ゴミに訴えられたいかも。
>>91
あなたも何が言いたいのだか・・・
2コマ目のもにょは目の書き方というか、目の表情と言うか…。
てか私はあの見開き単位でやはり元があるような気がしてしまう。
>>103
そう。2コマ目が特に印象深い・・・。
思い出せなくて、腹立たしいわ。
で?結局どうなんすか?

法律的に駄目なのか大丈夫なのか。
二コマ目って何ページのですか?
よかったら教えて下され〜。
清廉潔白だとは思うのに、自分の名前出して検証サイト作ってやるってほどの
人はいないの?
どの管理人さんも、どういう立場の人かはわからないけど、
外国にアプしてるのは心のどこかに「ちょっとヤヴァイかも…」
という思いがあるからではないの?
(だからこそ、管理人さんたちには感謝してます。)
>>100
この状況で「とっぴ!」か・・・(笑
訴えたら、
「では、あの内容について、確実に目を通しましたね?
それについての見解をお願いします。」と意見を求めることができるよね。
それって出版社は訴えることで自分で墓穴を掘ることになるでしょ。
冷静に考えたらわかりそうなもんだ。統帥はともかく。
>>105
親告罪だから、という例のヤツではなかろうか。
ここで論じ合うのはちょと不毛。
ま、みんな言いたいこと言ってるだけだから。
>>110
それとこれとは別だよ………。
あっちが罪を犯してるから、こっちもやっていいってのは、
それこそゴミーレベルに落ちる。
では、検証サイトを削除しますっていうのも
納得いかないな・・・
あの見開き、大きな見せ場だもんね。
かっこよく描きたいはず。
…と考えると今までの前科がどうしても。
>>109
自分、ぼーいずあんまし詳しくないんで黙ってましたが……
これみたとき一瞬、志野腹正美思い出しました。
>>112
だれもそんなこたあいってない。
訴えたくても訴えられない状況下にある、と
それだけをいってるだけだわい。
>>114
きっと元ネタの見せ場をそっくりそのまま…
>>115
自分、実はコミタン絵を見たら意志胴魔湯を思いだし…。
なんでそんなAかBか!!どっちかだけ!!的な思考しかできんのかね。
白だっつってるガキがいるから、そんなバカがいたのかとびっくりして
グレーだよって返しただけ。
だから義憤正義感マンマンの子供が乗り込んだり報告したりが続出すんだろーねー。
楽しいネタの進行も、そういう部分込みで楽しんでるのかと思ってたけど
マジもんがいるんだもんな。
>>109
2コマ目より最後のコマの受がナマ足だというのに
気付くのに時間がかかったことが気になるよ。
ズボンの上に短パン履いてるのかとオモタよ。
んんー限界。
明日本屋さんで陶酔かたっぱしから立ち読んでくるね。
あ、漫画喫茶で瓦斯とと並べてっつーのもありか。
おやしゅみ〜
>>120
分かりにくいものね、ゴミ絵。
まあまあ。絡み厨が出るのですよ…朝方は。
>>119
はいはい

し ん こ きゅ う〜。
>>119
ワカタワカタ。あんたもマジレスしないの。
どっちかっていうと、乗り込みしそうなのはアナタに見えるけど。落ち着けよ。
>>119
>>113
誰もそんなこと求めてないじゃん。>>91さんだって。
でも、あまりよろしくないことをしてる自覚をおのおの持とーねというだけだ。
>>116
訴えたくても訴えられないから、やっていい?
それイコール白と思ってるお子ちゃまがいるんだけど。
皆、どうしてこの引用が問題アリって思ってしまうの?
著作権法は判断が難しいけど、検証サイトで指摘されるほどの問題点はないよ。
(知的財産権を扱ってる専門家にこのサイト見てもらった結果です)
「引用元」を明記して、批評、批判の材料として扱ってるんだから。
管理者が自分の名前を出さないで運営してるのは、
グレーだからってことじゃなくて、2ちゃん関連だからってこともあるのでは?
海外サバを使うのは、日本のバイダは揉めるとすぐに削除しちゃうってこともあるし。
だいたい自分が運営してるわけでもないのに、「グレーって自覚は持とう」って…。
ここで好きに話してる人が自覚持つとか持たないとか、んなこた関係ない。
ただ、管理者には「法律的にはまず問題ないですよ」って言っておきたい。
>>119
禿同〜。
>>118
自分は近江品のを思い出しました。 尾部でたまに見かける人。
今さらな話題でまわってるよね。
今までさんざん画像アプされたのになんで今?
私も白だって確証ないからずいぶん前のスレで訊いたさ。
でも問題ないって言うんだから心配するのはやめにしたよ。
問題あるなら消されるだけだし、
こーゆーやり方に文句ある人が削除依頼でも出せばいいよ。
128さんのいうことでいいんじゃない?
説得力あるよ。
>>119
きみきみ、法律知ってる?
ジサクジエン…(´O`)
>>128 >>131
それは私たちの自己判断でしかないって言ってるのだよ。<問題ない
専門家が言ってても、実際のとこどうなるかなんて誰にもわからない。

しかも、誰もこの検証自体をやめろとは一言も言ってないのだが。
>>129が以上に間抜けにみえる(藁
>>135
ん〜。じゃあどっちなの?何が言いたいの?
>>137
……過去ログ読んで頂戴。
>>135
やっててもいいけど、一応ケチつけとくか、ってか。
ご苦労様。
>>135の言ってることがようわからん。
専門家が「平気」って言ってるんだから、平気なんじゃないの?
実際のところって、何がどうなったら平気じゃないんだろう。
141135:2001/07/05(木) 04:38
それも言ってない。>>139
>>137
ちょっとオツム弱いんだね……。
>>140
法律うんぬんで凹まされたから、こんどはモラルが!!とか主張しそう(w
128>>135
それが一番ズルいんだよな…。
自分ではグレーだと思いつつ、検証サイトはやめろとは言わない。
私はまず問題ないと思ってるから、検証サイトは応援してるよ?
専門家に聞いてみたのも、もしマズかったらアドバイスしたと思ったから。
ここでは細かい理由は書かないけど、専門家はグレーゾーンならそう言うよ。
問題のないケースだからそう教えてくれたまで。
>>140
訴えられたら、裁決するのは「専門家」ではないってこと。
なんつーか昼間の件といい、変なネタ穿り返すのが昨日から・・
>>128さんの意見はかなり前のスレでも出していた筈。
そのレスは読んだ上なんだろうか
グレーだという自覚と連呼してる人は

関係ないがかちゅ〜書き込みも楽。(w
147名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/05(木) 04:40
>しかも、誰もこの検証自体をやめろとは一言も言ってないのだが。
そういうこと。
148131:2001/07/05(木) 04:40
>>135
いや、だから、自己判断でしかないからどうだっていうのです?
私は白という確証いまだにないけど黒とも言い切れないから
これ以上このことに関して追求する気なし。
問題あるのかないのかわからんなら黒だって確証が
とれ次第お好きなように成敗すりゃいいじゃないですか。
>>141
いや、言ってるじゃん。

>しかも、誰もこの検証自体をやめろとは一言も言ってないのだが。
じゃあ個人的にでもしろって事?
>>135
もういいよ。自分だけが悪くないって思ってるのは
むしろアンタだって。
>>145
裁判官は法律の「専門家」だけど?
135のいう事がわからんでもないよ。
検証サイトは引用としてなりたつとして。
じゃあサロンがまともに批評だけしてるかと言うとそうでもないわけで。
検証サイトがしっかりしてるだけに主と従といえる自信は私にはないな。
でも検証はしたい。グレーな気分の自分がここに…。
あの、すいません。関係者が続々と登場していらっしゃるようなので
便乗して叫ばせて下さい。
っざけんなよ小南ーーーーー!てめーのせいでこっちがどれだけ嫌な思い
してると思ってるんだゴルァ!!いい歳こいて常識も知らんのか−ー−ー!
しかもいい事したとか思ってるだろーー!
こっちは半ノイローゼだっつーんだよ!しかもここで叩かれてるのが被害者だとぉ!?
我が身を振り返ればかたれ!こっちはてめーの悪事の被害者じゃい!
この恨み、一生忘れねーからなー!

ぜいぜいぜい。はー、すっきりした。話題関係なくてすいません。
ずっとストレス溜ってたもんで・・・。
私怨と言われても仕方ないので逝きます。
裁判官は法律の専門家ではないってことかい……?>>145
そりゃ知らんかった。勉強不足だわ。
でも法律の専門家って誰よ。弁護士と検察官??
> 法律に照らし合わせたら、まず問題ないよ?

うわ〜。
星の数ほどあるにしろ、各所のアップローダーは
問題も多いんだよ。
>>135

やめろと思ってないなら、余計に何が言いたいのかわからん。
自分的にグレーと思った上で…と思うのは各自自由だし、悪いとも思わないけど
止めて欲しいんじゃなければ、思うだけで書き込みしなきゃいいじゃないの。
まあいかにも脊髄反射っぽいので、書き込みするなてのは無理かもだけど
157名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/05(木) 04:43
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚ ) < >>63 死ね
UU ̄ ̄ U U   \_______________
>>152
>じゃあサロンがまともに批評だけしてるかと言うとそうでもないわけで。
これは例えば?
>>153
逝かなくていいよ。
>>157シリアスムード満々中に、誤爆どうも。
お約束〜
今日の検証サイト叩きたんたちは
ゴミ関係か応答編かちら?
>>153
心中お察しいたします。
何故察せるのか…そーれーはーきーかーなーいーでー(藁
サロンはコミーの検証のためにあるわけではないじゃない?
>>151
「知的財産権を扱ってる専門家」って>>128は言ってるが。
裁判官じゃないんじやないか?
弁護士はよく個人の相談に乗るけど、裁判官て人種はやってもいいのかにゃ?
ゴメソ、全然スレ違い問題だ…。
>>128
禿同〜
>>131
禿同〜
超ループなの。>>119たんの言う事も
なんとなくわかるけど、全てのスレみてから
したり顔してるの?つかマジモンいたらどうなの?
皆が半笑いでなきゃいけないの?
検証サイトは管理人様のものなの。
どういう姿勢であれ、私は感謝してるし見るものの
受け取り方は自由なの。あなたがグレーだと思うのなら
思っておけばいいの。白だと思ってる人はそれと同じように
思ってるんだろうし。
モニョ〜な対象を見つければ
「うっわモニョ〜!!」と書き捨てるのが普通だわな。
だからってモニョ〜な対象を改善させようとか思わんだろ普通。
やめさせたいわけじゃないなら、モニョってるだけなら
書き込まなければいいのに、ともね。

落ち着いて欲しいなあ。
9割大丈夫なものを、残り1割を指摘して
グレーだグレーだって喚くのはどうかなと。
何事も100%ってことはないんだよ。
それとも5割はヤバイと思ってるとか?
>>161
言ってることが支離滅裂なところから、ゴミの電波仲間あたりが妥当かと。
仮に出版社なら、こんなところで住人相手にしないで、法律にのっとって削除依頼出すでしょう。
何かループしてるよ〜。
後編の検証も終わりつつあるし(まだあるにせよ)
徐々にフェードアウトしていくのかな。
本人の動向ももはや期待できないしね。
皆様変なところで喧嘩はやめて〜。色んな意見があって
いいじゃない。いちいちマジレスするほうがかえって藁蹴る。
>>161
ううん、違う。salonと脊髄反射が好きなだけ(自覚はあるんだよ…)。
とりあえず熱くなりすぎてる人!深呼吸!

し ん こ き ゅ う
>>164
裁判で判決を出すのは裁判官だけど、
弁護士と裁判官は同じ「専門」を扱ってる人たちです。
174名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/05(木) 04:52
>>171
うっせー好きなようにやらせとけ。
水さすなボケ。
>>166
そっか。
私にとってはもにょ〜どころでないことゴミのごとしなんだけど、
なんとなく納得した。
でも初めて、salonも変わったね…と言った人たちに同意したくなった。さびちい。
>>171
厨臭警報機が鳴ってる!!
>>174
おや?
御降臨ですか?
しーんーこーきゅー!
>>165
激しく同意。
不用意に検証サイトの管理人さんを不安にさせるのはやめてほしいよ。
>>174
また、どっちの発言かでもめるからやめてくれ。
>>153
関係者さん、そのゴミーが言ってる「いいことをした」って
何のことなのか知りたい…。
パクリで橋場さんを有名にしたとか、同盟本の表紙を描いたとか?
結局、難癖付け君は納得したのかな??
朝だから…。色々ね。
>>180
あくのすくつ2ちゃんにまけなかったわ!とか。
>>180
なんとなく同盟本のよーな気がしないでもなし。
しかし追求は非情とも思われ・・
>>180
私も知りたい。
教えて>>153さん。
>>183
そりゃ敵いませんよ、ゴミには(笑)
前に全頁スキャンして上げたバカがいたな。
言われて下ろしたけど、言われなかったらあのままだっただろうね(藁
>>178
私が管理人さんで法律のことよく知らなかったら
グレーとか言われたら即閉めちゃうよ。
あ、ただ、アプロダのほうに引用元をきちんと書いてないのは
マズいと思うので、うぶする人はそこのところきちんと
してあげてくださいませ。(当て字とかダメだよ)
>>187
煽り発見。
>>180
ヤツ的には描いて*あげた*んじゃないか?
出版社名、発行日、誌名、何月号、作家名でいいかな?
>>190
禿げ同!
>>188
既に検証サイトに上がってるのはどうすんの?
差し替えたほうがよろしいの?
>>191
心に刻んでおきます。
アプ済み画像で当て字にしてるの見たよ。
>>195
まずいのでは〜〜
おっ。禿同!が多くなってきた!
前スレの覚えたてさんか!?(笑
つか、橋場ででてねーか?検証サイトも。
>>191
うんうん。ちゃんと「引用元」って明記した上で
191さんの各項目を書き入れましょう。
ページ数も入っていれば尚よし。
この引用が、批評をするために必要なもので
それ以外の目的はないことがはっきりしてればいいはず。
>>197
禿同とかって、結構どこででも見るけど…。
>>200
前スレでやっと意味がわかった人がいたのだよ。
202153:2001/07/05(木) 05:05
>>180
いえ、あの・・・。本当に私怨なんです・・・。
パクリとかにはまったく関係のないプライベートでの事ですので。
ご、ごめんなさい。ここ何日かちょっと鬱でどうしようもなくて
諸悪の根源を便乗して叩いてみただけです。すいません。泣けてきた・・・。
>>198
小南もあるぜ・・・
>>195
ありゃ当て字じゃなくって誤字。
コナソの比較画像のは私が作ったのだ。
ゴミナミンの字を間違えちまったので
既に新規に作り直したが・・これも
暴威図あぷろだにあぷしたほうが
よいものか・・
>>200
せめて前スレくらい読んで来い
コミックスの場合はその旨もかいた方がいいよね?
>>199
それなら全て手を加えないといかんじゃないか〜〜(汗
今検証サイトが見られないんだけど?
>>3のが…。私だけ? 3回ほど行ったんだけど。
>>188
>私が管理人さんで法律のことよく知らなかったら
>グレーとか言われたら即閉めちゃうよ。

その程度の知識で管理人さん名乗り出る人は、ちと厨なので
とっととやめた方がいいと思われ。
だからこそ余計、みんなが、あそこはまずいこれはやめた方がいいと言うと
さくっと対応してくれてる今の管理人さんはすごいと思うの。

…何が言いたいかわかるかな? うまい言い方が見つからないよ。
>>202゙ヾ(^ )ナデナテ
泣かないで。
ここが2chでなかったら、話聞いてあげたいのにな…。
検証サイト、超時間かかるはず。
>>208
また重いんでないの?
今みんなが見に行ってるっぽいけど。
粘着検証が混じってる。
214204:2001/07/05(木) 05:11
あー後、お願いだが画像作るのは
私としては問題ないんだけど
橋場さんとかあちらの情報がほとんど
ないので、新規作れとおっしゃるなら
そのへんの作品情報はよろしく。

後、検証サイトさんのとこの画像は
ある程度こちらの手が空いてる人間が
作り直したほうがよくないか?
あれだけ膨大になったものを個人の負担に
押し付けるのはどうかと
195>>204
あ、違う違う。
瓦斯とってヤツ。
検証サイトでだか、ただのアプろだだったかは忘れちゃったんだが。
上がってるものは修正するまで、そのままにしとく?>ALL
検証サイト、今2分くらいでいけたよー。
218あぼーん:あぼーん
あぼーん
またかい…?(´д`)ママ…
陶酔が、ゴミーは放置して検証サイトは訴えたらウトゥだね…。
笑えないぶらっくじょーくでスマソ…。
188>>209
そういう意味ではなくてさー(言いたいことはわかるけど)
管理人さんに責任をすべて押し付けたような形で
グレーグレー言われたら誰だって不安になるって意味なんだけど。
著作権法ってさ、新しい解釈がどんどん出てきてる法律だから
判例が役に立たないこともあるから難しいんだよ。
だからよけいに、大丈夫なつもりでいても「グレーだって自覚持て」って
あたりまえのように言われたら、揺らぐって場合もあるよ。
だからいたずらに管理人さんを不安にさせないでほしいなと思ったの。
>>217
私はたった今拒否された。
でも404とかじゃなくて、接続がーまたは混み合っててーうんぬん。
やっぱ混んでる?
>>220
さて、痛い腹さぐられてヴァカを見るのはどちらかな?
陶酔にそんな覚悟はないと見るが。つーか表ざたになった時点で
恥恥恥だろう。
うう・・・疲れ目がちかちかするわい。
検証サイトの管理人様、今更ながらご苦労様です。
太字が嫌ならかちゅ〜でみよう
かちゅ〜あぼ〜ん実行中
管理人さんの不安を取り除くためにも
やはり画像は全て転載元をはっきり
明記するべきなんじゃが・・・。
227208:2001/07/05(木) 05:20
6回やって繋げなかった。お昼にでもまたやってみます。
引用でマズそうなとこ確認しときたかったんだけど。
ゴミタンノ…ω キンタマ
>>226
すんげ細かい突っ込みでごめん。(今日たまたま法律の問題になってるので)
転載じゃなくて引用ですから。
転載は転載元の許可がないとできない。
それが一番違うとこ。それ混乱してる人いるかも。

細かいことで、ほんと失礼しました。
>>3のが無理なら、もう1個の方で確認すれば??>>227
確か、使ってる画像は一緒じゃなかったっけ。
231カメレスすまそ:2001/07/05(木) 05:23
>>205
別に突っ込まなくてもいいじゃーん・・・ってオモタだけ。
前スレで話題あったのは知ってたよ。
>>229
勉強になりました。
233226:2001/07/05(木) 05:25
勘違いしてましたわ。スマソ。
>>229
謝らなくても。
法律ってそういう細かい所が重要なんじゃないの??
227ではないですが感謝です>>230
無事見て来れました
あ。123の方にもバナーが貼ってある。今気付いたよ。
>>234
そう思う。
ツッコまれどころは一つでもなくしたほうがよし。

さっき法律板で、この事が法律違反にあたるか聞いたんですが、大丈夫みたいです。
ちと遅くてスマソ。
ムシサレテチョッピリセツナイ ω キンタマ …パクリナノニ
240覚えたてさん:2001/07/05(木) 05:30
>>197
いまさらなレスだが、禿の意味がわかってなかっただけで
使用例的には、わかっていたのでそれまでも使っておりますた。

て、有価風呂入って帰ってきたらレス進んでてびっくりよ(藁
241名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/05(木) 05:30
242237:2001/07/05(木) 05:31
って書いてから気付いたんだけど、それって記述変更してくれる方々に
また面倒をおかけしてしまうんだね。
ずびばぜん゛……。
>>238
2chでしょう?どうかなぁ。
ならば、引用元をハッキリ表記させれば、もっとつっこまれどころが
なくなるって事ですな。
>>238さん、ご苦労様です。
ありがちゅ。>>241
>>233
感じイイね、あんた
ゴミもつっこまれなくなるようにとっとと
ゲロしちゃえばいいのに…。
>>243
ですよね(笑)
でも、ここで大丈夫って言ってる方と同じく、批判の引用としてなら良いっていう答えだったです。
>>238
ゴミのことも聞いてもらいたかったわん(w)
あれ、結局検証サイトって3つあんの・・・・・?
>>250
なんかそうみたいだね・・・
>>250
何それ?
>>247
マジレスするけど、もうその気はないだろうなあ…
引っ込みつかないだろうし。
でも、私たちは待っててよゴミー!<ゲロゲーロ
>>252
>>3の検証サイトがあって、>>241の検証サイトがあって、もう1個あんじゃん。
だから合計3個でしょ。

>>241のは>>3と一緒(だよね?細かいトコ見てないけど)だけど、URLが違う。
>>252
私もわかんない…。
>>3>>241とあとどこ?
来年な上、冬になるけどパーティーとか呼ばれるのかしら?ゴミ。
検証サイト保管計画なのか…(笑)<3個
258255:2001/07/05(木) 05:39
あう、すれちがった…けど答えはでてなかった…
259>255:2001/07/05(木) 05:39
塩のほう?
>>254
そうみたいですね。
3よりは241の方が早いですね。
>>255他の分らん人達へ
ここはゴミー仲間も見ておるらしいので、詳細は言わないほうがよし
基本は>>3と思っていればいいと思う
264名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/05(木) 05:40
ずいぶん叩かれてるようだけど、僕はごみを応援しますよ。
ゴミー…そうか、仕事はなくなっても呼ばれはするだろうね。
ゴミ見たさに出席者が増えるのでは?
>>256
呼ばれないでほしい。でも特別ゲストとして来てほしい。
トークショーつきで。
かなり早いですね。>>241のサイト。
塩は掲示板のヤリトリ付でしたね。
255>>263 スマソです。
>>262 ありがとです。
>>3でも掲示板のやりとりはあるよ。>>267

あげ足とってスマソね〜・・・。
今気がついた…。バナー、ぱっくまんなんだね…。最近のこでも
わかるゲーム?
>>265
いつだかのスレに、いつも欠席だけど今年は行こう…と言ってる人はいた。
>>265
私なら行くね。ゴミ見物。
湯穴ちんも連れてきてね!
実物見たいな。ゴミタン・・・。
>>270
最近の子って何歳から?(笑
ちなみにわかる私は最近の子じゃないのかな?
私も行くな。んで担当に紹介してもらいたいくらい。
>>266
どんなトークをごきぼんなの?
227です。241さん、ありがとう。すぐに行けました。
出版社名が欠けてるのとか、ハシバさんがフルネームに
なってないとかがちと気になりましたけど、
このままでも大きな問題はないかと思います。
ただ、完璧を期し管理人さんに心配をかけないため
きちんと引用元を明記すれば、これでまずは大丈夫だと思います。
時間あるときに少しずつ直していけば…。(門川のこのままでいいと思う)
バラバラにあるアプロダは検証サイトからはリンクされてないので
べつに当て字のままでもいいんじゃないかと思います。
>>270
ファミコンで遊んでいたぞ。
勿論最近の子じゃないが。
266>>276
前スレご参照よん。スライドつき。
>>278
私はゲームウォッチでやってたyo・・・。
281270:2001/07/05(木) 05:48
いや〜、リバイバルゲームで出てるかなと思って(笑)
ちなみに私も、最近の子ではございませんゆえ。
がいしゅつかもしれないけど
「気味は撲を隙になる」のパクリもしてるんだね、
コミナミタン…(切ない)
橋場さんか森元さんのコミック持っていってゴミにサインしてもらいたい(藁)>パーチー
>>270
最近リバイバルされた筈。
ア○ヒの飲料のパッケージにも、今年なってるよん。
>>283
私は検証サイトの画像コピーして、それにサインしてもらう!
「先生の絵をネットで見つけました!」って。
さらさらサインしそう!
>>270
もしかしたら最近の子は
茶ラ(カロリーカットの飲料水)のキャラクターとしか思わんかもねー
実物見たいと言うより、生きながらにして伝説の人物が
どのような喋り方をするかとかが気になる…もうこれはこ(略)
確かウェブゲームになかったっけ?<パックマン

自ジャンルで見たことがあるんだが、あれ自作だったんかな。
私は「あ〜らごめんなさい」と言いつつ飲み物を…っ
291287:2001/07/05(木) 05:53
>>284
ごめんかぶった。
>>282
んん? それはどこの誰の作品?
(ガイシュツらしいがスマソ)
>>282
新たな検証材料かも・・・
>>282
詳しく・・・
昔の絵柄以外にあるの?
>>292
安倍さんのマンガ・・・だったかも。
>>282
コミクスにはなってますか?
今私の手元にある古いコミクスの安部さんのバックナンパーには入ってないので。
安倍さんのだね。全2巻とオフィシャルにあった。
ほんと、いろんなとこに手を出すな、ゴミ。
299292:2001/07/05(木) 06:00
スマソ、塩のページで同人絵を見てだから、
昔の絵柄なんだけど。
ある同人誌よりの左側の男の子と、
同じくその1の
寝転んで本読んでる絵、ものごっつい見覚えが…。

ちょっと今手元に元絵がないからはっきりは言えないんだけど
安部さんファンで何度も読み返してたから
一目見て激しくもにょったよ
300ゴミ:2001/07/05(木) 06:00
統帥大好きですから!!
これも陶酔なのか…やっぱり陶酔はゴミの素材集なのか?(涙)
>>282
いよいよ持って詳しくお願いしたい。
もしもコミクス持ってないならそれはそれでいいけど。
303名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/05(木) 06:01
51 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2001/05/16(水) 02:12

>昔、某幼女キャラがルンペンのオヤジにリンカーンされる本とか
>出してたよね。

 こーゆーの描くヤツ、ふたことめには「表現の自由云々」と大いばりで主張する
けど、不快な感情を持つ人間がいるということに対して、配慮がなさ過ぎるよな。
 まんだ林檎も大の大人が男子幼稚園児をレイープして大はしゃぎてのを描いて威張
ってたけど。
>>299
該当作品は
気味好きでいいのかな?
305302:2001/07/05(木) 06:03
スレ違いスマソ。>>299
ルンペン・・・なんとも古き響き。
素材集。。ホントにそんな感じだ>ゴミカス
でもそんな同人時代から既に陶酔に目を付けてたのか
1時間ごとに100レスついておるのう(w
このスレ。流石
>>301
ガイシュツかもしれんが。
やっぱ陶酔なら大丈夫★とか思ってるんじゃないだろうか・・・。
売ってるトコ限られちゃうからね・・・
310302=305:2001/07/05(木) 06:07
スレ違いではない…すれ違いだ……。
こぴぺたんにはスレ違いだと言いたいけど…。
さすがに頭が痛くなってきた……。
そろそろ寝よう…。
>>307
どうだろ。純粋ファンだった時代もあったのでは…と信じたいが、
同じくファンコーナー作ってる病み待つもパク対だしなー…。
微妙に話題外してゴメソなんだけど、

…みんな●のせいねってあれで完結なの……?
オフィシャル見ててすげービックリした…。
オ○ギリさんはやめたというか逃げたというか…。だから…。
コミタン1回だけ出席した過度川のパーティで既によくない
噂流れてたなあ。パーティと聞いて思い出した。
そういえばアレは小南って名前だったはず。
あの頃はまさかこんな大物になるとは。
316やっと気付いた:2001/07/05(木) 06:18
あ! おだホタさんのなのか!<みんな〜
>>315
ささ(と座布団を差し出す)よくない噂とやらについて…
>>315
お茶もいれましょうか?どうぞ…
やっぱ戻らないのかなぁ。続きスゴイ気になるのに…>>313
他社で続きを出してくれればまだ良いけど、期待出来そうもないしな。
320292:2001/07/05(木) 06:21
その1の方は多分きっとそう<気味隙
ああ実家だったらすぐ検証出来るのに!
トレスかどうかは判らないけど、
この頃の絵が気味隙かばっしんぐ連藍の頃の安部さん
ソックリなのは間違いないです(って主張しても仕方ないけど)

頼りない記憶を反省して逝って来ます…
>>315
美味しい羊羹もございましてよ。
それとも、お煎餅の方がよろしいかしら?
オダ保田さんはオリジナル描く気があんまりないらしい…と聞いた。
>>315
何でしたら疲れ癒しの按摩でも?お話下さいまし?
おだほたさん、オリジナルのが好きなのに・・・。
あの人のサークルは混んでるからあんま行きたくないし。
なんだろな〜
司会の声優にでもまとわり付いたのかい?
どこかでちょっとだけ仕事してはいなかったっけ?<織田ホタさん
327315:2001/07/05(木) 06:31
>>318 和菓子も欲しいね(藁

多分コミタンがデビューした年なんだと思うけど、あるベテラン作家さんに
その年デビューした新人数人で挨拶しに行ったらしいんだよね。
(どうやらデビュー者の中にその先生のアシがいたらしく、紹介してもらう
って感じだったんだと思う)で、その作家さんが「あら、新人さん?
みんな頑張ってね」とやさしいお言葉をかけて下さったのだが。
新人の中に闘争意識丸出しの奴が居て、その先生にガン飛ばしたあげく
シカトしたらしい。某先生談「びっくりした。恐かった」
たしかその新人の名前が『小南』だったような。
昔の話なんでおぼろげだけど。誰にしても新人のくせに何様?だけどね。
328和菓子も按摩もあってよ:2001/07/05(木) 06:43
>>327
漫画家になりたいの、先生と呼ばれたいのオーラ剥き出しな
ゴミタンサイトをよ〜く知ってる(笑)だけに、反論の余地もない*噂*であります。
ソレッテ・・・既に社会人としての姿勢が・・・
>>327
コミタンなりに、先生に覚えてもらいたかったのかな・・・。ハァ・・・。
織田ホタさんはゴトー忍原作で伽羅で1冊。完全オリジナルではないね。
ますますゴミに会いたい。
>>331 あ、それだ。さんきゅ。
>>332さんは作家さんだろうか。睨まれる時は呼んでくだちい。
魚っちゃします。
335寝るべ:2001/07/05(木) 07:15
さっきから蚊が飛んでてウゼェ!
ああこんな時ゴミたんがいれば電波でおとしてくれそうな気がするのに…!
そだつー育つよ スレは育つ
コミナミのパクリが暴露されるごとに
いまはパクリじゃないページも
そのうちパクリと判明するよ
>>336
名香嶋み雪ですな
338sage:2001/07/05(木) 09:37
ガイシュツだけど、瓦斯と読んで小さな事が気になった・・・。
友人の名前が西●(GDでは○脇)、
弟の名前が浩●(幸せの受の弟の名前が○平)
名札の名前が森●聡(幸せの受を好きになる同期の名前と同じ)
これって、盛本,橋場両先生へのオマージュなの?それとも、
何かに挑戦しているの?コミタン。
339名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/05(木) 09:44

ごめん、さげかたわからなかった・・・
>>338
色々とごっちゃになってるんじゃないかなー
既存のキャラと自分のオリキャラが。
メール欄に半角でsageです。>さげ方
http://www.skipup.com/~niwatori/index.html

初心者さんはこういうところを読んでから書きこんだほうがいいよ。
いや私もすべてをわかっているわけではないが。
名前を考えるだけのオリジナリティも無かったりして。
此れまでの経緯を考えると他人への敬意が無いみたいだしね。
>>338
挑戦つーか私にはただバカにしているようにしかみえません(怒

あげあしとりでスマンですが「幸せ」の受(←好きなキャラだからこんな風に書きたくないやね〜)
の弟の名前は「まさ○る」だよ
すみません。他の橋場キャラとごちゃごちゃになってます。
でも、「幸せ」にも浩のつくキャラ,でてきたとおもったんだけど。
今手元に本がないのでわからない。
さげかた教えてくださった方、どうもありがとうございました。
これもガイシュツだが攻の名前が○脇と同じなのよね。
名前と言えば志得るのゴミタンの話見てみたら、違和瀬って名が出て来てなんか鬱だった…。
探せば意志川とか本真とか筒見とかもいたりして…。
ゴミ、統帥パロがやりたいなら同人誌にしとけ。
んで、少女漫画パロ(?)ジャンルでスペースを取るのだ。
そしたら誰も文句は言わん。
あ、本には統帥パロだと書いておけ。な?
どこまでも何かからもってきたモンで描いてるんだね。
なんだかなー。

あっちこっちの漫画のコノシーン・アノシーンと
気に入ったものを切り集めて、
それでそのシーンにあったストーリーを考える?
まーねー担当との打合せの段階じゃー絵まではチェックしないだろうし、
一応ネームはモトネタとは違うから
担当にはパクパクしてるのはわからなかったと見てあげよう。
でもさー前編の段階であーもパクパクしてんだから
後編打ち合わせる段階でくぎさしとけよなー。

とか何とかアンケートはがきに書いてやろうかと思ったんだけど
ほんとに欄狭いね。あんな狭いんじゃ書きにくくてしょうがない。
で、結局瓦斯とは買わなかった。封書にしとこっかな。

でかでかと「コミナミン盗作問題御担当者様」とか書いたら
速攻でゴミ箱逝きかなぁ。
打ち合わせって前後編わけてじゃないと思うんだけど
一本の話を考えて、じゃあ前後編にしようか…とかだとオモテタ
問題が発覚したとき、すでに後編は編集の手に渡ってたって話だよね。
結局それをそのまま掲載したんじゃないの?
後編でいきなり鎧つけて戦ってるとか、ミニ4駆レースしてるとかだったら
編集も書き直しさせたんだろうけどさ。。
>>346
箸図目さんはいなかったですか?(ビクビク
>>350
藁タ。ミニ4駆・・・
しっかしゴミーのあのヘタレ漫画って前後編にする意味ってあるんかいな
攻めがコックである必要なんかもっとないし・・
わからん!ゴミーと同じくあの話も難解っス
あと今更だけどタイトルの「うんめーかくめー」って言いづらくない?
ダサイし・・・
ゴミーはこれからの自分の事予知してこんなヘタレタイトルにしたんか!
確かにゴミーの運命・・・変わろうとしている
346 >>351
は…箸図目さんとか視野さんとかがいたら私泣きたくなると思いますぅ〜(涙
一昨日と昨日ちょこっと話題になってた、並進同盟サイトの書き込み、
消されちゃったのね。
被害を被るのは主催者さんだもんな。可哀相に。

昨日いらしてた同盟の方、せめても多くの方に検証サイト広めて欲しい。な。
356351:2001/07/05(木) 12:12
>>354
嫌〜っ!私も泣きます〜!西×橋萌えなので…コソーリ
357名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/05(木) 12:23
頭わりーな、おい。
人の事どーこー言うパワーもっと他の事に使えんのか?
楽しいんだろうなあ、ケチつけて。そういう人種の集まりなわけ?(笑)
いろんな意味でご愁傷様。可哀想ねえ、こういう事しかできないなんてさあ。
>>356
コソーリ…同士よ!ガシッ!
>>353
まったくもってその通り! 超同!!
攻めがコックである必要かほんとにない。ただ単に森元センセのを
パクリたかっただけとしか思えん。
しかも好きでパクったんじゃなく、話が浮かばなくてコレ!ってだけの
気がする。とてもする。

後編、火事にすんだったら前編で攻めを消防士にするとかさ・・・
め組の醍醐のパロ程度だったらまだなんとかなったものを。
>>357
コミタンいらっしゃーい! 今日は早起きね。
>>357
スンマソン。357はうちのペットのボウフラなんですが
スレ全部読んでないもんで。
ちょっと、水から飛び出してうれしくて書き込んじゃったみたいなんです。
今、ぷちっと逝っときましたから。
ささ、話つづけてくださいませ。
やっと瓦斯と発見…。
まだ出てない箇所だと
瓦斯とP343下のコマとGD6巻P116の3コマ目。
どちらも食堂に攻の姿がなくて受が「しゅん…」としてるとこ。
池上君〜の事も忘れてなかったのね、ゴミー…。
363>353:2001/07/05(木) 12:38
その程度のヘタレは他の漫画家(特に同人上がり)に多いけど。
もう重箱つつくしかない?
遅レスだけど検証サイトの法的問題について。
確か「降魔にズ無宣言」引用問題の判例(第一審)によると
検証目的の漫画の引用は合法と判断されたはずです。
漫画は絵と台詞双方で一つの表現方法とみなされるので
検証にはそのまま載せる事が必要と見なされるのです。
引用点数は関係なく、正確な引用であればよかったはず。

昨夜のいちゃもん君は、法律違反を匂わせることで
検証サイトの管理人さんをびびらせて
サイト閉鎖を目論んだと見た。
応答は後編もあやしいと思いつつも掲載を決定。
なぜなら自分たちでトレース元を探すより
読者に任せておいたほうがより迅速に確実だと判断したから。
そうして後でサックリ笑顔でゴミーを切る。

というのはどうだろう。
ゴミのネタバレ日記・・・!
書けるからってさ、本当に書きにゆくか?
オイオイって感じ。
>>364
昨日・一昨日から検証サイトへのイチャモン増えたもんね。
ケチつけたくてたまんない人種もいるっつうことでね。
まあ昨夜のは、「法律的には問題なくても後ろ暗さはもっとけ」とでも
言いたかったのかもしれんが。
問題ないなら後ろ暗い必要ないのにね。

そんなわけで、検証サイトの管理人さん、無理せず気が向いた時にでも
頑張ってください。ほんとに助かっています。ありがとう。
>>366・367
??? ゴメソ、なんのことかよくわからないー
>>366
うわお
371名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/05(木) 13:36
なになに?自分達が否定される発言があると全部本人だと思うわけだ?(爆笑)
うっわ頭ん中身ちいせーのね。
あ、そか、そういう事しか考えられない人達でしたっけ。
371はお約束的ツッコミを知らないと思われ。
>>369
ゴミのネタバレ日記見に逝っておいで☆
374名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/05(木) 13:39
361
あ、私ってあんたんとこのボウフラなんだ?わ〜生き物で良かった(笑)
いやあ、あんたみたいな人に踏み潰されるってことはやっぱ弱い物イジメ?(笑)
あんた生きてる資格ないじゃん(笑)
>>369
ゴミタメのネタバレ日記(一行レス機能付き)に
パクリ疑惑のことをレスした人がいらっさったのよ。

しかし、ここまで騒ぎが拡大すると
乗り込み組も全員ここの住人とは限らないような気がしてきた。
376名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/05(木) 13:42
いやあさすが仲間意識(笑)
さすがにさ〜、ちょっと時間足りなくなってきたからお仕事いってくるさ。
あんたらみたいな患者だったらへんな薬物うちこんでも死ななそうだよね〜(爆笑)
>>374
おちつきなさいな。言ってる事が支離滅裂でしてよ。
ここの住人は、なにかに腹がたっても、意見があっても
ここで言えるからまだいいけど、
屋風とかであれを知った人にしてみれば
ののしる場もなくてもにょもにょだろうしね。
勢いあまって乗り込み、って人もいるだろうよ。
魚茶がどうというよりも
2ch初心者のようですわね。
過去ログ読破して、雰囲気をつかんでいらしてね。
笑い上戸はほっとけ。
ん?何日か前にきたageさんかな?
ちょっと違う意見を書いて構ってもらおうとしてるのかしら。
ママ、へんな人がいるよ・・・
まあまあおねえさま方。
ちっちゃい子は相手されると喜んではしゃぎますから。
相手にされなきゃそのうち拗ねて寝ちゃいますから生暖かく見守ってあげましょう。
ニュース系サイトにも貼られてるみたいだからね・・・
大丈夫よ、へんな人は逝ってしまったわ。
ママはあんな人に>>382ちゃんをいじめさせたりしないからね。
昨日あたりから屋風にもレスついてたみたいだし
気持ちは痛いほどわかるよ・・・
sage方は知らんし、レスの付け方も知らんし、トドメは(笑)で
(爆笑)って……純粋に哀れだな。
じゃあ、ここは悲惨な>>357=363=371=374=376がいるスレで
ファイナルアンサー?
389どーでもいいことだが。:2001/07/05(木) 13:58
>>387
私たちが失ってしまったものを持ってるのよ(笑)
うらやましがってあげましょう(爆笑)
テレフォンおねがいいします
もう使うのかよ。>テレフォン
乗り込み行為は決して肯定出来ないけど、気持ちは分かるかも。
これだけ多方面(少なくとも、引き合いに出された作家さんと出版社)に
迷惑かけてるというのに、
当の本人は呑気にサイトで萌え話書いてるんだよ。
「どういう事なんでしょうか?」って返答を待っている人だって目にするサイトで。
つかゴミってバカ?
普通他所から書き込みできるようなもんは全部
掲示板とっぱらった時点で削除するだろ…。
ねんのため。もしもし?(略)
みの>どうやらむこうの意見も一致している様ですねー
こわかったよ、ママ〜…

もうこなんのご本はいいから、はやくおうちに
かえろ?
396徳満:2001/07/05(木) 14:18
お忙しいですねぇ、蓑さん。
つか、前編後編通して読んだこのもにょ感はいったい何?
もしも…もしもよ?好きな作家さんの好きなシーンを
無意識にパクってしまったということだったら
無意識下レベルまで消化してるのだから、もう少し本人色が
出てくるはずだし、「火事・コック・えっちなだれ込み」の
各エピソードだって、違和感なく繋がるはずだと思うのは私だけですか。
なんだか…割とマイナーな出版社の、実力派だけど地味な
作家さんから…という所に、計算を感じてしまうんだけど。
それらしい書き込みが見あたらなかったんで、書いてもいい?
後編のエッチシーン内での主人公のモノローグ部分…『幸せ』3巻
に似ているんですけど…。
言葉も微妙に変えているから、絶対そうだとはいいきれないけれど
『幸せ』ではすっごく好きだったシーンだったので、悲しくなりました。
一月以上も、こうして収まらない騒ぎの渦中にいながら、
あんな萌え日記書ける根性が信じられません。
ウォッチャーよりあたしの信者のほうがダントツに多いわ!とか
思ってるんでしょうか?
しかもレスをつけられる日記がそのまんま。ほんとにバカですな。
後半のエチシーンで主人公がつらつらと思いにふけるところ。
あの言葉の言い回しとか多少は変えているものの、『幸せ』の
3巻ラストと妙に似ているんですけど…。
そう感じた人はいませんか?
はげしくガイシュツだけど、瓦斯と愛読してる友人に今回のゴミーパクリの
事言ったら、「小南って誰?」って言われた。
彼女は瓦斯とを先月号も今月号も買ってるのにな(藁

>割とマイナーな出版社の、実力派だけど地味な
>作家さんから…という所に、計算を感じてしまうんだけど。
という計算をしなくても、コミーパクパク漫画をはなっから読まない
読者には、最初っから気付かれる心配なし!良かったね、ゴミー(藁
402398:2001/07/05(木) 14:43
うわっ。二重書き込みになってる。400も私です。ごめん…。
ゴミ、どうせパクるなら小南くらい認知度低い奴をパクれや。
バレないから(ワラ
>>399
騒ぎの渦中にいるって知らないんだもん。
悪しき場所(2ch)で、あたしを妬む奴が、ない事ない事言って騒いでる、と
思ってるようだもん。
検証画像なんかもちろん見てないから、ここまで暴かれてるとも知らない。
まぁ、見ててもトレスのどこが悪いの?そのまんまの絵じゃなくて、ちゃんと
あたしの絵になってるじゃない!…だからあたしは無罪よ!と思うだろう。

ホント無知は無敵ですわ。
「無知は無敵」つか「無恥は無敵」だne!
406どーでもいいことだが。:2001/07/05(木) 14:55
コミオリジナルサイトの方のTOP、男の子が手に持っている毛玉のようなものは
一体なんだろう。
この騒動が持ち上がった頃からずーっと気になってます。
ね、猫…?ウリ坊?
ありゃキツイね〜>ネタばれ日記レス。
言葉が穏やかなだけに変に答えられまいて。

>>393
嵩括ってたんでしょ?
此処までは誰も書き込むまいって。
猫でしょう。
私そんなところ見てもいなかったや。
と、いうか、ゴミ難民…自分で真綿で首しめてる?
>>406
ウリ坊じゃなくて?縞あるし。
それよりも私は男の子の口から覗いているモノが気になるわ。
血塊?
下のハンタ絵がモニョ…。gonと後ろの子。同じ顔…口ぱかー。て…
お前は米澤里佳か…
41215:2001/07/05(木) 15:12
擁護のレスで溢れかえると確信していたに180000ゴミ
413412:2001/07/05(木) 15:13
あらん、クッキー食べ残し。失礼。
亜クション大魔王ならぬパクション大魔王。
きっとコミはマンガ描き始めた時からトレスとかしてたんだろうなぁ
それが常識になるほどに。周りの人もやってる。きっと、プロの作家も
そうなんだわ。ってな具合に。
だからなんで攻められてるのか判らないんだよ。
プロです!って名乗らなきゃこんなに叩かれなかったのにね。
沢山仲間いるから(藁)
>>414
あれは、悪ション「大王」では…(笑)
>>414
壷の中から出てくるなら吐くション大魔王なのだが…。
昨日難しい構図描いてて、あまりに時間がかかるので
いっそトレスを!とか思っちまったよ。

俺の心にゴミーが住み着いてるぜ…
あの人、法的に罰せられないと絶対懲りない。
何の対策もとられないんだったら、今後も盗作手法で行くと思う。
さんざんガイシュツだけど、あれはパクリじゃなくて盗作。
414>>416あ、そうでした〜!訂正ありがとうございます。(アア、ハズカシ…
>だからなんで攻められてるのか判らないんだよ。
禿げ同…鬱だ
>>417
ゴミーも壷の中に帰ってくれたらいいのに。笑って見送れる。
コナソにワソピにH×Hですか。王道少年漫画が好きなのかね。
上記ジャソルの方、ご愁傷。
今夜中に、日記へのレス付けができなくなるに10550ゴミー。

>>398=>>400
激しく同意!
「出会う前は〜」ってあれだよね?どう見てもそうとしか思えないよ…。
>>423
どんな絵柄でも思い通りだからne!
日記見た。なんだかなー
私もコミ−は絶対許せないしほんと消えてほしいけど、
でもあそこまでやったら荒らしと同じだよ。
正当にちゃんと批判したいんであれば、メールとかさ。
それで返事は来ないし掲示板まで閉鎖してなかったことにされるから、
ってのもわかるんだけどさ。

最初からずっと見てきて思ったけど、なんかサロンも、正当なコミーへの批判より、
ものすごいくだらない悪口ばかりになってきた気がする。
これじゃコミ−、ますます「あたし被害者!」って思って反省しないと思うよ。
一生しないと思うけどね…>反省
428426:2001/07/05(木) 15:45
ああもちろん、乗り込みがサロン住人だって決めつけてるわけじゃないからね!
サロン批判でもないよ。ただもうちょっとちゃんと抗議なら抗議らしく
した方がいいんじゃないかと思ってね。
説教くさくてスマヌ。サロンが好きなだけなのよ……
>>423
ネタバレ日記へのレス見たさに本人のHP検索して逝って来た
ばっかりですが、その中に自ジャンルが……。
てっきりコナソオンリーかとオモテたからビクーリしたよ。
まぁ、活動自体をやってるわけじゃないので良いんだけどね。
>>427
同。しないと思う。ファイナルアンサ−
でも426の言うこともわかる気が。ちっと。
4月に初めて外部レスがあったみたいだから機能忘れてたのね>ネタばれ日記
今籐粋スレ見てきましたけど、余りの事態にあちらは観客が凍ってたみたいです。
そりゃ凍るよ。アタシだって絶対零度付近さ迷ったんだから!
>>431
今籐粋スレって何じゃ?
「今、陶酔スレ」でしょ。
434432:2001/07/05(木) 15:53
>>433
ゴメソ。わかんなかった。
逝ってきます。
435431:2001/07/05(木) 15:53
句読点打ち忘れ。スマソです。
籐粋、若しくは、統帥と表記するスレザンス。
トレス=立派な創作活動
なんだろね、ゴミーには。もにょ〜〜〜ん。
>>426
概ね同意。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって事にはならないで欲しいですわ。
冷静に批判する姿勢を保ってこそサロンではないかしら?
自分で自分のトレスすりゃいいのにね。
10パターンくらいの髪の毛ない絵をつくって、拡大縮小自由自在。
>>419
>あの人、法的に罰せられないと絶対懲りない。
なんか…「自分は間違った事してない」って思い込んでるストーカーと
一緒だよね…。
>>426
そうだねえー なんか最近みんな頭に血がのぼり過ぎてる気が。
もともとサロンにいた人たちじゃない人が増えてるせいもあるだろうけど。
大人に。理論的に。冷静に。腹の中で釜ゆでに。八つ裂きに。

まあこんなにみんながモニョるのも怒るのも結局何も状況が変わらない
苛立ちなんだろうなあ。動きたいけど動けないーってね。
うー。
BBSも閉鎖の憂き目にあい、2ちゃんで叩かれてるのは「友人」とやらから
聞き及んでいるらしいと言うのに、何故あのようなノーテンキな日記が書けるの???
落ち込んでも、1日とも持たないみたいだし…。

なにか特効薬でもあるのか?
それとも特殊バリアでも張り巡らせてるのか?
激しく謎だ……。

まるで「台風の目」状態の、ゴミー (´д`)
応答に苦情出すよりも、陶酔に嘆願書出す方が有力な気がしてきたyo。
「ファンはどうしても許せません」ってさ。署名(ネットでも)とか集めてさ。
それだけすれば陶酔も抗議してくれ・・・ないかな。どう?

当事者は森元さんであり橋場さんであるけどさ、
その作品を愛するファンであり、消費者である私たちは
なんかできないもんなのかな。二次権利とかないのかクソウ。
>>442
…ないと思うが。
>>443
身も蓋もないね・・(w
萌え日記書いて、平気を装っているのでは>ゴミー
本当はビクービクーしてたりして。
んなことないか・・・
>>445
とりあえず、仕事はなくなるかもしれんとびくびくはしてるかもよー。
>>445
「あたしは全然メゲてないし落ち込んでもいないのよ。だって潔白だもん」
の証としてあの日記を書いたと思われ。前回もそうだったし。
だからほんとは内心ヤベーと思ってると思われ。
でももう引っ込みつかないし自分の過失や恥じを認めるなんて
プライドが許さないんだろうねコミチャン………
エチシーンの受のモノローグ。

「幸せ」7巻P84〜P85
「●と出会う前は こんな時がやってくるなんて思いもしなかった
こんなにも●を愛するようになるなんて
●に会いたくて… 会えないと淋しくて…
会えば時にはイライラしたりケンカして」

瓦斯とP358〜P360
「○○さんに会う前は… こんなに誰かを好きになるなんて 思いもしなかった
○○さんに会いたくて 会えないと淋しくて
ドキドキしたりイライラしたり…」

これも有罪て事でよろしいかな。ハァ…。
>>447
なんせ自己顕示欲と自尊心の固まりであるが故にトレスしてまで
名声と地位を得ようとした奴だから(藁
>>448
有罪!
>陶酔に嘆願書出す
気持はよくわかるんだけど、でも実際そういう勇者がいるのかしら・・・。
ゴミなんかのためにあえて危ない橋を渡りたくないんじゃなかろか。
もし陶酔がゴミに文句つけたとして、
それをゴミが認めなかったら裁判になるでしょ。
そのときの証拠として提出する作品が、シーンがシーンだけに
私が橋場さんだったとしたらかなり躊躇すると思われ。
そんなことも要因にないかな?<陶酔側の抗議なし
>>451
漫画家さんなら、その世界でやっていくのだから、
後でどうなるか判らなく、躊躇するのは当然だと思うけど、
一般の読者なら平気だと思う。
「嘆願書」まではいかなくても、一ファンとして陶酔の方に
働きかけようと思ってる。
>>449
作品を盗作したって、橋場さんに寄せられてる評価まで盗めるもん
じゃないのにねー。
名画の模写・模倣も、あまりにも出来がいいと一つの芸術だけど
粗悪品はねー…。
>>453
私があと10もわかけりゃその話のった!なんだけどな。
今はパワーがないっちゅーか。。。
ああ、猪突猛進パワーがほしい。。。
>>451・452
そうだよね・・・森元センセも「気にしてません」でスッパリ
終わらせてしまったものな。(批判でなく仕方ない対処だと思う)
なんだかレイプ裁判みたいだなクソウ(告訴したくても抵抗がある)

でも、私も453同じくなんかこのままここで文句言ってるだけじゃ
モニャなので、なんとか陶酔に言おう。あくまでも迷惑にならない程度に。
>>455
ガンバレー。まだまだやれるyo!
陶酔に嘆願書を出すのはいいことと私も思うな。
羽柴さんや盛本さんはその気持ちを嬉しく思うかもね。
がんばれ!
あのー…働きかけよう!って言うのはいいんだけど、応答側にしなくて陶酔にだけってのは
やめなね。それじゃ応答は「抗議来ないから平気だなー」って思って意味ないから。
あと「こんなに働きかけたのにどうして陶酔は動かないの??」って逆切れも。
パクられた側にとったら、自分の意思でこんな騒ぎになったんじゃないんだから
後始末しなきゃいけない責任なんてないと思うし。
ようはゴミがこの先あんな漫画描けなくなればいいだけの話なんだから。
私も陶酔に動いてもらいたい。
羽柴さん結構好きだし。
でもこれが御大とかだったら出版業界も真剣に受け止めるかもしれないけど、
(週営舎や生姜区間とかだったらお抱え一流弁護士とかいっぱいいるだろうけど、
陶酔にはそこまでいなそうだし)
陶酔者はまだそれほど大きくないから、
蚊が鳴いている程度にしか受け止められないかもしれない。
その辺考えてるんじゃないのかな?
陶酔は大人だよ。
酷い話だけど、これが現実かもって思ったりもする。
うんうん、冷静に迷惑にならない程度にね>嘆願
盛本さんも皆の気持ちは嬉しいと言ってたし、多くの人が分かってくれてるというのは
励みになると思うよ。
>>459の言うように、「こんなに働きかけたのに〜」っていうのは無しでね。
>>418
遅レスだが頑張れ!頑張って奴を追い出すんだ!
瓦斯と、全プレ企画とか見てもゴミーのどうでもいい扱いさがでてるな。
応募券がついてる対象号で前後編してて仲間に入れてもらえてねーじゃん(藁
これじゃ11月の瓦斯とマニアの仕事もめでたく差し替えじゃないか?
>>460
ガイデですが、かつて大手出版社でも漫画同士のパクリパクラレは
数多くありましたが裁判まで至ったことはほとんどありません。
どちらかと言うと大手出版社は訴えられる側であることの方が多い。
訴えたのは写真家などですが。
てか、結構すぐにほいほい謝罪分掲載で済ませてる件も多いけどなあ。
応答の対応がよくわからない…。
>>465
ゴミが認めないからじゃないの?>謝罪文なし
まあ、応答事体が謝罪文載せたくないっていうなら、それはこれからも
ゴミを使う気なのか、それとも自然にフェードアウト(首きり)を
狙ってるのかのどちらかだとは思うけど。

勝手に載せたら載せたで、応答も陶酔も誰も裁判なんかする気ないのに
ヤツ自ら「私は潔白よ!裁判してやる!」と言い出しそうな気もする。藁
467442:2001/07/05(木) 17:59
至って冷静だよーん。賛同意見、いろんな意見アリガジュウ。
てか、こういうのは頭に血がのぼった方が負けだと思う。

応答にはアンケも出したけど動かないと思うなあ。
多分告訴されても、示談・紙面での謝罪に持ち込むと思われ。
こんな騒動、ほんとうに表沙汰になったら応答はあまりに痛手じゃないか?
(電話の応対のあたりとかさ、ただでさえ暴威図とか絵炉なわけだし)

コミ毛で署名でもする?
>>467
署名運動してくれたら署名しに行くけどな〜。(他力ホンガンスマソ
>>467
コミ毛は逝けないっす・・・。クソウ。
もし動くとしても、いきなり告訴はないと思うよ。
裁判なんてめんどくさいって事はどちらも変わりないと思うし。
まず裏で会社同士話し合うでしょ。大体そこで丸く収まるんじゃないか?
それは読者には見えないと思うけど。
ジャンル話はイタイと言われるの承知で書くけど
>>429
私も自ジャンルだった。そのジャンルが2chで叩かれてるのを知った時より
ショックだった。でもコナソと違って、ゴミがそのサイト作ってなくて良かった!
>>467
本気でやる気なんだったらそこで応答への抗議署名も一緒に集めたら?
一石二鳥だよ。
>>470
やりとりは見えなくても良いから、ちゃんとどこかに謝罪文掲載、
それでコミーも反省文をサイトに掲載、きちんとした謝罪をして欲しいよね。
その後コミ−を使うか使わないかは出版者の良識に委ねるしかないけど。
まあ仕事はなくなるだろ。(パクリでなく仕事ができるなら仕事してほしいよ。ちゃんとしたね)

後編も掲載されて応答もひと段落ついたことだし、そろそろほんとに頼むわ。
これ以上失望させないでくれ。
別にこの件に関する以外じゃ応答が憎いわけでもコミ−が憎いわけでも
ないんだからさ……。この件以外のアナタが嫌いとか憎いとかじゃないのよ、コミ−。
(なんか最近あまりに哀れだから……)

まあ陶酔から何も言ってこなければ絶対やらないだろうけどね。
(だからこそ署名や嘆願書が必要なわけだね)
今の応答にできる事といったら、せいぜい人知れずゴミーを
切ることくらいだよ。だいたい、なんであんなヘたれのスケジュール
押さえてるんだか。
描いてくれる人いなかったのか?
日記にまた書きこみがあるね・・・もう皆我慢できなくなったみたい。
どうせ今晩即デリして、「ネタバレ日記を閉じました。いいかげんに
してください・・・」とか書くんだろう。
知りたいのはそんなことじゃないの。あなたの誠意を知りたいんだよ。卯トゥ。
応答、お詫びと訂正ページが毎号レギュラー化してるくらいなのになー。
簡単だろう謝罪文くらい。
いくつかの他社の見解でも今回のケースはほぼ謝罪文対応するとの
ことなんだよね。なにか考えがあるのか?
来月号の発売が待たれますね>瓦斯と
>>475
絶対そうなるね。まず100%!
そのうちサイトまで閉めてフェードアウト?
コミのことだから数週間後には別のサーバで新サイト作るだろうけど。

ほんとに、ちゃんと話しようよコミー・・・
あたいらあんたの話が聞きたいのよ。どういう見解か聞きたいのよ。
それで納得できる回答なら何もこんなに叩かないんだってば。
なぜそれがわからんのよコミー・・・(涙
>>477
と、いうことは来月までこの話題持ち越しってことですか(藁
うわ〜…自分だったらとっとと穴まくって逃げ出してるな。
ノイローゼにならない?
ええと、GAN務の時ってどうなったんだっけ?
あれは、著作権を主張したほうがイタただったんだが。
お詫びでもして収束にむかったの?
>>476
昔、今は亡きグレープ果物で
マツザキアケミがサキの「開いた窓」を
まるごとパクった時は
読者から抗議が相次いだため
次号で謝罪文を掲載していた。
他にも何か事例があるはず。
476ですが、陶酔からの要求がなくても、読者からのクレーム対応としての
謝罪文掲載はそんなに大問題でもないというのがボーイズを含まない
数社の編集者の意見でした。
応答が必要以上に大問題としてとらえているのか?というくらい変な状況に
見えるそうなんです。
>>478
激しく同意>『コミーの見解を聞きたい』
別に彼女を苛めたいんじゃないんだ!
只、パクリ疑惑(限りなく灰色)起こしてまで、
彼女が何を得たかったのか、それを知りたいだけなんだ。
・・・うざくてゴメソ。でも、読み手としての哀しい感想。
>>483
普通はそうですよね。
このままだと暴威図の常識まで疑われそう。ほんとにヤダ。
>>484
>只、パクリ疑惑(限りなく灰色)起こしてまで

異議あり!限りなく黒では?(笑)
487再び476:2001/07/05(木) 19:14
というか、パクリ疑惑って結構あるので、一定数の抗議があれば
さっくり謝罪でオシマイ。作家もそうする事で厳重注意後は
作品次第で復帰可能。(まあ新人の場合はサヨナラ。他誌へどうぞ)
…それをしない応答はそんなにコミーが憎いのか?といってました。
488484:2001/07/05(木) 19:24
スマソ。訂正します。>>486
限りなく黒。もう灰色に戻す余地がなくなってきた。
暴威図の読み手やってきてこんなに哀しかった事って、無かったよな・・・。
>>487
もしくは、応答は原稿も出来上がってたし後編載せて読者に判断をゆだねてから
決めようと思ったとか…。後編もパクっとやっちゃってたけど。
もう何も悩む事なく謝罪出来るよ応答。謝罪したって誰も責めない。
だって悪いのはゴミだから。その後使うとしてもまた何かパクってたら
必ず誰か気付くけどね。それはもうないという自信があるなら使えばいいと思う。
キリ視マン、スラ団の絵を中国のサイトに転載されて起こってたne!
トレスする友人は許せるのにne!
GD9巻持ってる人はいないの?
1コマパクられてるって、過去スレに何回か出てたけど?
あ、ゴミのHシーンの最後。からんで寝てる(?)シーン。
あれもどこかで・・・???
手足の絡み方が特殊というか・・・変わってたので、覚えがあるんだけど。
誰の、どの作品かが出てこなくてもにょる・・・。

引越しで、大漁にマンガを処分してしまったのが悔やまれる・・・。
>>492
ゴミ−タンに聞くのが一番早いと思うのにne!

私も見たことある気がして欝〜。
パクリをする人の心理は分からない、と思っていたのですが、
徳河の乱子さんの日記に、興味深い事例が出ていました。

それを読んでも、理解は出来ませんが。
もともとありがちなベタ展開なせいで
最初の1ページからラストまでオールパクパクに見える。>うんめいかくめー
>>494
要約きぼん。
昼組の皆さんの指摘してた検証カット
もしスキャナをお持ちであぷできる方は
新あぷろだにお願いしたいですわ・・
ついでにトビラ絵のうぷもお願いしたいっす…
他力本願スマソ
ゴミのことはなんか腹の虫が治まりません。
家スレから召喚されてココのことを知りました。
人の努力の結晶を美味しくパクっておきながら作家顔してるのは本当に
腹立たしい。そしてあの脳天気な日記も…。

しかし、謎なのはこれだけのこをしてバレないと思っていたのでしょうか?
自分がもしやってたら、ばれないような所から元を持ってきたりとか
あまりにも浅はかではありません?ひょっとしたらヤツも誰かにそそのかされて?
もしくはばれることは最初から計算には言っていた?とか。確信犯なのかもしれません。
単に罪の意識がなかったダケって感じですが。

法的制裁までは望まないけど作家生命を立ってやりたいとまで思います。
>>494
結構大分前の日記だよね。確かサトミタンが話題になってた頃。
アップされた当初はここで取り沙汰されなかったので私も流しておいたんだが。
他にも武勇伝とかあって面白かったわ。
たぶん黄桃はナニもしないと思う
ゴミ様の原稿料が安くて使い勝手がよくて
そこそこの作品をぱくって作ってきてくれるなら
使い続けるでしょう
悲しいけど底辺の出版社ってその程度
502500:2001/07/05(木) 21:12
*結構*大分*って、変なの〜。文法変でごめ。

>>496
要約するのは難しいと思われ。体験談みたいなもんだったので……。
業界で話題か。そう、受け取れるよね…普通は。
なのに、ゴミタンも編集もなんで平気なの?7不思議だよ…
守る程の世間体や体面なぞ
もともとなかったのです、応答には。
やはり最底辺編集か<応答
何もしないか次があるか、まーちと先のことでは
あるが、ゴミが再登場したら私も抗議の電話やら
色々と行動起こしたいと思う。
来月号で謝罪文掲載してゴミたんには厳重注意、
なんてさっくり終わるのは絶対にハンターイ!
目に見えてこなくていいから、笑顔でばっさりゴミたん切り捨て
そうしてゴミたんの作家生命は消えていく、でOK!
応答の良識はそっちの流れで期待したい。
雑誌で謝罪なんざ、ほんっとどーでもいいよ。
もちろんゴミたん当人の謝罪も無用じゃ。
今後プロとして活動できなくなるだけで充分。
なぜ雑誌で謝罪しないのか。
謝った時点で「犯罪行為を認めた」ことになる。
そうなると、後でパクられ側が賠償請求してきたときに不利。
今までは著作権法がうるさく言われてなかったから
抗議があれば謝罪が自然な流れだったけど、
今は必ずしもそれがいい方法とはいえなくなってきた。
(要するにアメリカ式になってきたってことね)
だからパクられた本人からの抗議が(裁判になる前の状況)ない限り
バックれるのが法的には賢いと弁護士がアドバイスしたとしてもおかしくはない。
訴訟社会になってくると、そういうことって起こる。
謝ることで丸く収まる日本的な社会のままじゃなくなってきたってことかも。
私も応答に謝罪なんぞ求めてないな
ゴミさえサックリ切ってくれればオケー!
ゴミが商業誌から消えてくれればね
後は同人で自然に淘汰されるでしょ。
こんなヘタレ。
そうよ!
結局はゴミが消えてくれればグーッです
最後に暴威図雑誌としての心意気を見せて欲しいですわ!<応答
510名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/05(木) 21:56
>>109
私はなんとなく野茂麻利野を思い出したよ…。
ゴミ‐撲滅キャンペーン実施中
>>510
私も野母さんの描く絵の目から下を縮めたような絵だなーと思った…。
下手すると又今夜中にスレ立て依頼の必要がありそうなので、
前スレから候補作、引っ張ってきました。

>君に捧ぐ孔雀石館

>孔雀石、マラカイトのことです。
>精神や肉体が異常なエネルギー状態にさらされてバランスを崩したとき、
>この石を用いて調節することができるらしい。
>しかし、この石は持ち主に危険が迫ったとき真っ二つに割れて
>警告するという言い伝えもあります。

>そろそろコミーに警告を、ってことと、私たちが異常なエネルギーに
>さらされてる(藁 ってコトから。いかがざんしょ?

無骨者なのですっと他の候補作が出てきません。
よろしくご裁量の程を。
なんかねぇ。
sageの方法も知らない、xoom倉庫も知らないような
しかもsalonでファンとか大好きとか宣言しちゃうような初心者ちゃんが
大挙して押し寄せてしまったなあ。
ゴミネタは楽しかったけど、呼び寄せてしまった付属品がウザかったりする。
全ての対応がその辺のスレと同じになってるし。
居着かないといいなー。

それから放っといても消える生ゴミ相手に
触ったら火傷しそうなほど熱くなってる人はちょっと滑稽だなあ。
515513:2001/07/05(木) 22:37
連続スマソ。舌の根も乾かぬ内に良さそうな候補があったので。

『虚栄の土耳古(トルコ)石館』と言うのはいかが?(振り仮名は抜き)

土耳古石。12月の誕生石として知られる空色不透明な宝石。
篭められた意味は『成功』『繁栄』。
しかして、コミーにとっての成功とは、所詮・・・。

他の候補作も挙げて下さいませ。
日記レス増えてる〜
私は絵が上手ではないけど、漫画を描くのが好き。大好き。
悩みながらネーム仕上げるのとか(素人だけど)、辛いけどすごく楽しい。
あの人は無感情で漫画描いてるのかな。楽しいのに。もったいない。
少なくともあんな方法で描いていて、自分のキャラが好きになれるわけない。
何がしたくて漫画家になったんだろう。
一応万が一に備え、コピーしてきました。
519名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/05(木) 22:58
一回あげ
それこそ余計なお世話じゃ。
他人の漫画観なんて放置。推測するだけ無意味。
自分の漫画観語りも自分のサイトかトークでやってほしい。
もし日記レスもサクーリ削除か無視(か、閉鎖)したとしたら、
ネチケットうんぬんの部分も全部削除してほしい。
あんだけご立派なしかも細かいネチケット書いてる人が
自分に都合の悪い意見はすべて悪で削除でしらんぷりなんて
笑えるわ〜。
あんだけ掲示板で言われてそれを見ただろうに
すぐ萌え日記書ける神経も信じられないけどさ。
鉄の神経だわ。
>>520
なんか昨夜から絡みたガールがいるわねぇ
変に無意味な法律のネタ振ってたのもいたし
そんなに苛つくなら少し他スレで遊んでくれば?
サロンて、自分の漫画観も語れる場所だと思ってたんじゃが……。
520>>522
ふーん。520程度で苛ついてるように見えるんだー。
ちょっとわき道にそれたこと書くと煽りとか絡みとか、、、
貧弱になちゃったやねー。

誰でも書きたいこと書けばいいしどーでもいいが。>語り
こっちもウザければウザって書くだけー。
>サロンて、自分の漫画観も語れる場所だと思ってたんじゃが……。

別に構わないと思うわ
やっぱりゴミ関係の皆様が来訪してらっしゃるのかもねん
>>524
お姉さま、真のサロニストは
本来自分が旧住民であることを
あまり吹聴しないものですわ。
ましてやそれが自慢気なものだったりしたら
もう最悪というやつですわ。
体裁は笑顔、心に毒でよろしく。
>>524
なら私も書きたいこと書くが、あなたの書き込みもうざい。
ここが書きたいこと書いていい場所だって言うなら
いいじゃねえか、漫画観語ってるやつがいたってさ〜。
salon住人の特技は、放置ですよ。

ゴミーへの怒りを抱きつつ、マタ―リいきましょう。
801板の作家スレへでも逝けー
私も聞きたくないね
なんだか、いくら日記や掲示板にそれらしき抗議が書込まれても
全然伝わって無いというか
日本語が通じていない気がするのだが。
きっとゴミは帰国子女なんだよ。>>530
けどアメリカは訴訟大国でしょ?
どこの奥地からいらしたのかしら・・
夢の島から…<出身地
うっとうしいものにストレートにうざい、と反応するなんてsalonらしくありませんわ。
笑顔で放置して、自分好みの話題をさりげなくふらなければ。

私もですけれど。失礼。
535名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/05(木) 23:39
>>532
夢の島。
>>524
旧住民が皆こんなだと思われても迷惑。
>>531
帰国子女は英語のスペル(しかも中学生英語)間違えたり
致しませんわよ。
あ、パクパク国の帰国子女でしたの?それは失礼。
著作権なにそれ?の国、中国からの帰国子女だと思われ。
日記の1行レスへのカキコミも続きましたねー
どうレスするのかな、
「使い勝手が悪かったので日記CGIを変更しました」とかって
レスできないのにするのに3000ゴミー
>>539
レスできないようにしつつ日記で逆ギレに6000ゴミー
>>533>>535
お友達になることをおすすめします
自分の書いた日記なんてあとから読み返さないので、
気付かず次の日記を書くに1000ミソ
掲示板や日記での暢気で全く分っていない近況は
発火剤がわりになって盛り上がるのだが。
消えないとイイナ−
どっかのメディアが、取り上げてくれないかな・・・。
結局表に出ないと、あやまらなさそうだな、応答もゴミも。
>>544
噂の眞相あたりにたれ込むってどうか
>>544
そんなことになったら暴威図読みとして肩身が狭くなるからヤだな…
帰国子女は、何も英語圏で生活してた人だけをさすわけじゃありません。
>>544
パクられ側かカワイソウ…。
>>547
っていうか、ゴミと一緒にされては、帰国子女も気分がわるかろう。
>>546
同感だよ。なんで明るみに出さなきゃいけないの?
検証とかってベッドシーンを雑誌に掲載されたら
それこそハシバさんとかも晒し者じゃない。
応答がゴミーを切ってゴミーが路頭に迷えばそれでよし。
「今ネットで話題の事件100」という企画を立てているのですが
この事件についてのコメントをいただけませんでしょうか?
検証サイトの管理人の方には掲載許可をいただいているんですが…

という電話でもしようかと思ってしまったよ。やらないけどさ。
企画立てて持ち込むまでは実際にできるんだし。掲載されるかどうかは別としてね。
全頁をウプするとヤヴァイらしいけど、ゴミナミをこのまま検証すると
結果的にゴミナミのページ全部をウプする事になるのでは、と
ちょっと懸念する   振りをしてみた。
ゴミタンに動きないね。
多分気付いてないんだろうな。
>>534
まったくですわ。
満面の笑みを浮かべつつ、さりげに毒舌なのがsalonですのに。
もちろん口調は慇懃無礼なほど丁寧にお願いしますわね。
>>552
一コマ一コマウプしていったら、最終的には全部のコマだった……ヒィィ!!
ちょっとコミナミンのネタばれ日記みてきたよん。
のせちゃうヨン。

β:はじめまして。βといいます。萌え話も結構ですが、
現在世間で認識されているご自身の立場について何らかの
対策はなさらないんですか?何も言わないとのことですが、
事実かどうかはともかくとしてこのままでは先生の
「冤罪(曲解)」が確定してしまいますよ。気になったので書きこみます。
突然失礼いたしました。(2001/07/05)
3:私も上の方と同じ、あなたの意見が聞きたいです。
きっとご自分のお立場はよ〜〜く判っていらっしゃると思いますので。
ご自分のしているJ事がプロとして、また人としてどれだけ常識から
はずれているか考えて下さい。同盟サイトの方も迷惑しているみたいですよ。
(2001/07/05)
ユキ:便乗のような形で恐縮ですが、御自分が正しいと思って
いらっしゃるのなら、どうして掲示板を閉鎖されてしまうのですか?
そちらで話し合う気が、少なくとも以前の貴女にはあったようですが…?
御自分の行動に後ろめたい事がないのでしたら、掲示板を復活して下さい。
(2001/07/05)
ユキ:掲示板で貴女とお話させていただきたいと思います。
メールでははぐらかされてしまう危険性もありますので、(2001/07/05)

わーお。気付かないのか、コミナミン。オバカサンv
>>552
本当にそうなりかねないと思う。
手元にないから検証できないけど○○っぽいナーと思うコマを
あげたらキリがないyo!
>>538
ふざけんな。何を書いてもいいってわけじゃねーよ。
訂正してくれたら嬉しいね。
>>555
今日瓦斯と買ったけど、ゴミマンガの新鮮味の無さったら…
パク元だけでなく、検証サイトで結構見たからな〜
538>>558
ごめんなさい。
謝罪文とか告訴については、かなり初めのうちから
納得できる(感情としてはできないけど)理由でないだろう
と言われていたので・・・

応答編集部がパクを知った時点で込み並み氏と話し合いの場を設け
「会社としては後編は掲載できない」と告げ
〜作者急病のため〜とでもしとけば納得したかもしれません。
・・・・確かに病気だから
562538:2001/07/06(金) 00:06
誰?あやまったのは〜?
538本人だけど?>>562
書き込んだあとで、サベツだなと気がついたから謝った。
だって「魚臭い日本人」とか言われるとやっぱり腹立つもんね。
>>559
奇遇だね。あたいも今日立ち読みしてきた。
つか、最初の本屋瓦斯と売ってなくてビクーリ。いつもあるのに。
そして、レジの後ろに予約(取り置き?)の瓦斯とが…。
……気のせい、気のせいだね。うん。
>>562
誰って言われましても。
岩手県奥町三丁目の山田ゴン塀です。
とかゆったら納得なさるのかしら。
私じゃないけど(笑
>>562
ごめん、私だわ。いいじゃん別に。騙ってごめんね。
567多分538:2001/07/06(金) 00:11
538書いたの私だと思ったんですが。
別に差別ではなくて、中国は著作権軽視の国だという認識での元です。
(それでアメリカと何度も揉めてるし、DVDのリージョンコードも中国単
体で6にされてしもうたと聞いた)
そんだけ。スレ違いスマソ。
>>562は「自分が538本人だけれど、騙ってるのは誰?」って言いたいのかな?
569563 名前::2001/07/06(金) 00:13
パクリを検証したら話のほぼ全部にわたったら凄いな(笑)
なんでパクるかな−
 恋愛経験が貧困→Hシーンが書けない(妄想で補え!)→パクる
 友人関係も閉鎖的で希薄→日常会話のコマすら描けない→パクる
 デッサンなどの勉強すら向上心もなく褒め讃えられたい→パクる
漫画家というステータスに居たいという執念は感じ取れますわ。
漫画が描けない→パクる

これに尽きると思われ
いま現在、サロンのオネイサマ方は人格が入り交じっている(笑)
どんな小さなコマもパクる(強制)となると大変だと思うんだけど
コマの繋ぎ、読みにくくなっちゃいそーだなぁ
573多分538:2001/07/06(金) 00:28
ゴミライブラリの、傾向と蔵書数を知りたい。
やはり陶酔系は棚の一番前にあったりするのだろうか。
>>572
ゴミナミ、まさにそうじゃん!
読みにくいわ、流れにそってないわ、キスしてんのにしゃべってるわ…
538
クッキー残ってた。逝ってきます。
>>573
いや、使い込んでボロボロになった状態で、
トレス台の横に置いてあるに10ゴミー
いやいや、つかいたいシーンとか 顔の大きさ 体位
などで分類されてコピー済み。大きさも取りそろえてトレス用に
ファイルしてあるに10000ゴミー
燃えるゴミの袋をあさったら拡大・縮小・反転をかけられた
コピー用紙が大量に見つかるに30ゴミー
>>574
昔どっかの雑誌でやってた募集ネタのよう。
1コマ目めは既に描いてあるんだけど、吹き出しが空白になってて、
その吹き出しとそれ以外のコマは自分のネタを描いて繋げて、面白
ければ掲載……
って、ゴミだったらつまんないから没だろうな。
トレスしやすいように全部バラして素材集としてファイリングしてあるに
1000生ゴミー
環境破壊だ、ゴミ…(あ、でもコピー用紙って再生紙?)
>>580
んでもってエッチシーンは詳細に分類、に298ゴミー
うう、ゴミーのストーカーになって、出したゴミあさってみたい気持ち
になってきた。
で、結局、受の偏食は治ったの?
後編読んだのにわからんかった。
攻は御馳走(受の好物?)並べてニコニコしとるし、
あんなに偏食に怒っていたのは何だったんだ!と
誌面に向かって突っ込んでしまった…
コピーしまくったせいで背表紙の割れた
雑誌・コミックスが山積みになってるに10000ゴミ。つか全部。
瓦斯戸…毎月買っているのに。今月特に読むところない…(涙)
コミナミのはどーしても目が避けてしまいます。
だからまだ読んでいなかったりするのに…
この本の作品たちの中でコミナミのが一番内容分かってるのが宇津
587ガイシュツだったらスマソ:2001/07/06(金) 01:18
えーと、今ギャラリー見てきたんだが、東京バビロンのイラストも
どっかで見た気が。
公式グッヅか単行本だかどっちだかは定かではないが・・・。
>>582
詳細に分類してるわりに、なんでハシバさんしか使ってないんだよ〜。
お気に入りかよ。
>>584

話の流れ的には

ゴウカーン

受けマジキレー

なのに何故か風呂で思い出しつつ
ヒトリエチー

火事だ!(´Д`)ニゲオクレタゾー

攻めが助けて丸く収まる。( ゚д゚)ウマー

……結局のところ偏食云々は全然別に必要ないと思う。
後半の最後とかいつのまにか偏食はどこへいったのか、
攻めの料理食べてほえほえしてる受がいるだけ。本当になんで
コックと偏食受である必要性があるのかサパーリです。
なんか前半で必要な部分って、攻めがゴウカーンした所だけと
思うんだけど。
>>587につられてギャラリー見てきたら、マイジャンルが…!!
(多分、同カプ)


ぎゃーーーーーーやーーめーーてーー!!(号泣)
…一気に他人事でなくなってシマタ…
下がりすぎで見つけにくいage
しかし、ゴカーンされて怒ってたのに、別にそのあと何のエピソードもなく、
火事になったので好きなのを自覚しました?

阿呆ですか?
593名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/06(金) 01:30
>>592
アホです
それよりさあ、ゴミ受、大阪弁がめちゃくちゃじゃない?
大阪弁よく知らないけど、それでもものすごい不自然に感じる。
やはりコナソの大阪弁の人の真似?
>>594
でもゴミー大阪在住だよ。
単にゴミーの描く物がすべて嘘臭いってことなんちゃうん(藁
>>590
うおっ、私のジャンルの絵もある!!

何か、一気に汚されたような気がするのは気のせいか…?
パクリは知らなかったとしても、こんなへぼネーム通す編集も相当な能無しだな。
エロ本と同じマインドで編集してんのかねえ。
それにしてはエロも抜けないし。
ハシバさんの本でも読んで勉強しろや。
>>589
お姉さま、まさしくその通りの要約をありがとうございます
天晴れでございます
>>594
例えばどんな台詞?スマソ、手に入らなかった今月号……
当方関西弁ネイティヴだから見れば笑えたかもしれん。
>>595
つか、大阪弁に限らず、口語をそのままセリフで書くと
変じゃない?結構。
なんかそういうの気にせず、書くとああなる感じがするよ
601名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/06(金) 01:34
『好きやねん!』
ってカナーリ引いた……。<ゴミ台詞集
590>>596
気のせいじゃなーーいーーーーーーー……(滂沱)
ゴミマン不要にH多くない?エロに凝ってるわけでもないのに。
もしかしって、アンケートを取るためにH増やすという
涙ぐましい努力?
違う意味でアンケートは取れたかも知れないが…
>>594
間違ってはいない。ただ言い回しのところでそのまま書いたら
大阪弁しらない人にとっては?な部分があるので
標準語も混じってる。(と思う)
大阪弁っつたって場所によって違うからね〜。
遅レスすまそー>>447だけど、
「幸せ」7巻P84〜P85
「●と出会う前は こんな時がやってくるなんて思いもしなかった
こんなにも●を愛するようになるなんて
●に会いたくて… 会えないと淋しくて…
会えば時にはイライラしたりケンカして」

瓦斯とP358〜P360
「○○さんに会う前は… こんなに誰かを好きになるなんて 思いもしなかった
○○さんに会いたくて 会えないと淋しくて
ドキドキしたりイライラしたり…」

なんで会えないとドキドキなんだろうと、疑問(ピュア
イライラしたりを残したくて、前だけ変えたらしくじった?
日本語として、ちょっと繋がりがおかしいよねえ?
丸パクからちょっと改変すると、こーなっちゃうんだろうね
モリモトさんの構図&ネームをまんまぱくった
「なんで毎日いるんだよ〜〜〜」シーンは、
主人公のモノローグなのになぜか標準語です。
>>589
てことは、守本パクリの部分は何の意味もなかったんだね。
じゃあ、わざわざトレスしただけ無駄なうえに
それでアシがついてこんな騒ぎになったんだし
やはり○呆…?
608悟空:2001/07/06(金) 01:39
わかった、オラがゴミを討つ。

みんな!元気をわけてくれ!
>>605
擁護じゃないけど、「会えないと考えるから」ドキドキするのでは?
何をみても何を聞いてもすべてがうそくさい・・・
うう、さっきまで観ていたごっどふぁあーざー3は
よかっただけに なんとなく
漫画の内容はどのようなものでも、作者さんや出版社の所有物です!!!
他の雑誌で絵や台詞などの内容を一部でも記載・転載することは

絶対やめてください!!!!

(奥付にも転載・複写は禁じると書いています)

いきすぎた行為に及ぶ場合はその出版社に削除してもらうよう
お話しをする場合もあります。

ゴミサイトの注意書きのアレンジ。
>>608
むうぅぅ〜〜〜〜〜〜ん!!(念)
salonに念力の要る日が来ようとは…!
○○さんに会いたくて 会えないと淋しくて(。)
(○○さんのことで)ドキドキしたりイライラしたり…

( )内補足してみました。
たぶんこう言いたかったんじゃろう。
パクパク国夢の島出身じゃから、ニポーンゴがまだうまくないのじゃよ。
ゆめのしまは役立っているのに…
登場人物は盛り上がっているらしいが読者は誰もついていけない
驚異の展開をみせた後編のストーリー、
ゴミゴミってばどこから思いついたんだろ?
前半はGDまんまだったけど、さっさと(無理矢理)えっちしちゃった時点で
猛烈に破綻してるしなあ。
あんなクソ話に成り下がってしまうとは、モリモトさんが一番お気の毒。
全部ぱくればまだ話として読めたのに。
もしかして、「前後編だから、両方にエチーが入らないと駄目!」とでも思ったか?
編集がそう言った……んだったら鬱だな>前編にもH
unkoした後はちゃんと流しなさい、ゴミ。
思ったんだが、瓦斯都先月号今月号を梱包して、
着払いで応答に送りつけ
「こんな盗作が載っている雑誌は引き取ってください」
というのはナシなのだろうか?
……実行したい。
>>619
いいんじゃないですか?
…って、どうなんだろ。いいのかな(弱気)
>>619
それ、すご〜くやってみたくなった(w
でも先月号買ってないや…ウトゥ。
>>619
いや、抗議としてやる人はいるだろう。
写真やぶいてタレントに送りつけたりな(w
まあ、ドキュソに思われたくなければ、きちんとした
抗議文をつけるべし。
>>619
良いとは思うが受け取り拒否されるんじゃ?
そーすっと、倍額の料金(つまり往復分)請求される可能性あるので、
お気をつけて。
>>619
それやって応答が受け取り拒否した場合
迷惑かかるのは宅配便のおにーちゃんタチだよ。
そうでなくてもお中元で大変なこの時期
やめてあげてほしいなあ。
そうか、着払いを拒否されると発信側が倍額請求されるんだ!
知らなかったよー。
>>620
「他社のマンガが数ページ混じっているようです。乱丁本のようなので返本します。」
なーんてね。
627懸賞:2001/07/06(金) 01:57
出会いのエピソードは印象的かつ個性的に、火事&偏食っと。
料理ができる攻、正しいことには厳しい攻は読者は大好きだし。
お約束で王道の「お前が好きだから我慢できない!ゴカーン」も入れて。
さらにお約束で王道の「あんなことされたのに俺…」。
チョピーリエッチで冒険! 一人えちも入れちゃうわ。読者はドキドキね。
もちろん、前編後編にそれぞれえちーが入って読者サービスは充分。

……うーん、パクとお約束とエッチで成り立ってる話だ。
偏食ネタも火難、水難ネタも落ちてない。
よくこんなネーム通したな。暴威図ってこんなもん?
エロ会社なら、何はなくてもせめてHくらい萌えさせてくれ…
624>>623
え、倍額請求なの?
だったらおにーちゃんタチの迷惑にはならないかな。
630626:2001/07/06(金) 01:58
スマソ、>>619へのレスです…
肝心のエッチが全然萌えない。
つか、ゴカーンだし攻めは身勝手だし、全然よさそうじゃないのに
急にあんあん言ってて、変。ティムポついてるか?
>>628
ネームもだめ、絵もヘタレ、
これで某伊豆の仕事もらえるんだね…
ゴミのページだけ切り取って送れば安上がり………
>>627
その内容でも、ものによっては面白く読めると思う。
(もちろんパクリはなしは大前提)
よほど話作りが下手なんだね、と改めて思ったよ。
エチ倍増して読者サービス効果が出るのは、エチうまい人だけだと思うなあ…
こういっちゃナニだが、ダイコンがポーズ取ってるだけじゃ感じねえ。
大体がこの漫画の題名「うんめいかくめい」って何?
どこが「運命」でどこが「革命」だったの?
どこか題名をにおわすようなシーンあった?
>>634
私もそう思う。うまく料理すれば普通に萌えられると思うのに、
何故あんな箸にも棒にもかからないクソに……?
昔、801板の方の「作家スレ」だったかで、応答はネームチェックが厳しい
とか書いてあった気がする。
でもコミのとか見ると「これでえ〜?」って思うが。
なぜコミには甘いの?そんなに人気あるの?
常識で考えたら、パクリ以前にこんなストーリーつまんなくて載らないと
思うんだけど。あまつさえこんなのと一緒くたにされたら、一生懸命やってる
他の作家が迷惑じゃん。
>>619
実際にやろうと思ったんだけど好きな作家さんのカラーがあったので
できない。そこだけ切り取って変に思われたくないし
かといって二冊買ってないし。
攻めとであったことが受けにとっての運 命 革 命?
偏食なおって運 命 革 命?
なおってねえ…
>>635
大根に失礼です!

以下、野菜劇場の始まり始まり〜。
>>625
とりあえず、受け取る側か発送元に電話して、どうするか指示を
仰ぐとは思いますが、発送元に返品するとなった場合は、往復分の手間
がかかってるワケなので、その分貰わないと商売あがったりです。

>>629
でも、荷物渡しに行って、受け取り拒否をされるのは、無駄骨という
ものなので、今の時期は勘弁して欲しいかも。
八つ当たりされるのはこっちなのでね…。
ネーム直しは治せる能力を持つと判断された人にのみ行われる…。
ガイシュツだけど、ゴミ並みのヘタレ作家は山ほどいるよ。
暴威図好きでも全部読める雑誌って少ないもん。
ただ、パク問題は横に置いといても、ゴミーが、
一応暴威図では大手の応答の、暴威図では看板雑誌・瓦斯とで
前後編ってのは分不相応だと思うよなあ…。
     誰か落ちたか? それとも湯穴珍みたいに看板候補なの?
高倉さんがずっと落しつづけているな。
646カイワレ:2001/07/06(金) 02:08
>>635
大根くんが可哀想じゃないか!
僕は、僕はそんな大根くんが……っ(続く
>>643
うん。実はそうなんだよね。
ゴミはあの厨受けする絵柄だけで買われてた(過去形)んじゃないかな。
座さんがずーっと落としてますわ>>644
要するにつぎはぎだから、各々のカットの構図は「おお!」と
思うものをピックアップしてるだけで、カメラ割りみたいなのを
考えてないからヘタレてるんだと思うよ。

一つひとつはいいんだ。でもトレスだからコマによってバランス
変だったり、重心おかしかったり、技巧的なコマの後に稚拙な
コマがきてたり…アップダウンが激しいのね。
650名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/06(金) 02:10
>>644
二行目までは同意。”ヘタレ”だけを抽出すればいくらでもね。

瓦斯とはヘタレ雑誌って認識なので
私は分不相応だとは思わないけど・・・。
暴威図の看板雑誌なのかは知らないけど(笑)
やっぱ瓦斯とは瓦斯とでしょう・・・。
651ゴボウ:2001/07/06(金) 02:10
そうだ!大根くんは色白で可愛いじゃないか!
モチ肌だから手触りもイイんだぞ!!
応答の擁護でもなんでもないけど瓦斯戸は私の中では読める雑誌。
(もちろんヘタレもいるけど)他の方があまりに読めなさすぎる。
作家借り物雑誌とか…。
>>644
代原てことはないんじゃない?ゴミサイトにしっかり予定として
書いてあったみたいだし。それはそれで納得いかんが(藁

さりとて看板候補って感じでもないだろーなー。
それなら最初からまにあなんかじゃなく本誌で連載、だろーし。
>>643
あら、そーなの?
知り合いの作家(某伊豆にあらず)がよくネームに直しが入って鬱になってるから、
そのときはそう言って慰めてあげようかしら。
655619:2001/07/06(金) 02:11
resありがとうございました。
そうですか。倍額かかる危険がありますか。
倍額かかるくらいだったら正規の料金で送ろうかな。
それだったら受け取り拒否できないよね。
「こんな作品を書く作家も、抗議があった上で後編を載せてしまえる
出版社も信じられません」とでもお手紙つけて。
瓦斯とはへたれ雑誌だと思うが……。
だって、看板漫画がへ(以下略)
でも瓦斯と、部数は微意暴威に接近してると聞くよ。
尾部で部数伸びてるのは金だがね。本誌抜いてるんじゃないかな。
でも、乱丁・落丁の件があるので、着払いで送っても受け取ってもらえそうな
気がしないでもない。>>655
>>644
ゴミーは描くのが早いらしいから
その辺買われて仕事貰ってるのかと思われ
駄菓子菓子それもトレス&パクリじゃ(以下略
>>645 >>648
それもちょっと考えたけど、時期的に合わない気がして。
ゴミーのスケジュールが入った時と、予告に載ってる高倉さんがオチ決定に
なる時とでは、だいぶ時間差があるでしょ。
ゴミ前後編が突発で入ったなら別だけど。
>>643
それはいいとして、じゃあ、ネームの直しもできないような作家に
原稿依頼するってのはどーよ(w
>>644
看板候補とは違うけど。
コミーの絵、パッと見たとき瓦斯ト向きの絵柄だとは思った。
少女漫画崩れ? 由宇屋さんとか橋田さんもいるし、鼻ユメ路線か(藁
なんか新鮮だわ!
瓦斯とをそういう風に言う人って極少ってか、
今まで数えるほどしかいないかったから〜
ゴミ騒動で新風来れりなのかしらん。

内容ペラペラなのに読むと腕が痛くなるのは辛い。。。
ページが余ってれば(瓦斯と分厚いし)穴埋め作家は必要だろう。
前編の時からもにょってたんだが
社会人モノなのに偏食矯正ネタって意味あるの?
消防じゃあるまいし。
苺くらい自分で買って食え!
高倉さんが落としてるで湧いてきた素朴な疑問。
その分の代原は誰が描いてるんだろ…?
>>650
言葉足したんだけど、まだわかりにくかったか。
「応答の暴威図ジャンルでの看板」という意味です。

とはいえ、瓦斯とが売れてるらしいとは>>657さんも言うとおり私も聞きます。
>>666
オーメン!(笑)
代原はないと思われ。
だってその分薄いモン(藁
それを言っちゃあ…。
モリモトさんのだって社会人偏食矯正ネタだよ…。

まぁ、大人の偏食は治らないとは思いますが。
他の厨受け作家さん達に失礼な!
厨受けもしないから同人誌も売れないし商業でも
パッとしなかったのに!
厨受けを舐めてもらったら困ります!(笑)
>>647
>>666
高倉さんに限らず瓦斯とではいつも誰かが落とし気味なので
代源はそこそこ用意しているはず。
>>661
絵もネームもいい、それがベストだけど、
絵かネームか、それしか選べない時もあるのだろう…。
あはれ。
673669:2001/07/06(金) 02:20
あ、でもモリモトさんのは「食べず嫌い」か。
>>670
確かにそうでした! 失礼しました!
>>666
瓦斯トは代原作家が常時数名いると思われ。
つーか、代原がある限り高倉さんが落とすのを許すでしょう。
>>670
まあ、厨受は厨受で壁には収まってるよな。<コミケ
わしによさはわからんが…
あの〜どんどんヒーロさんがつまんなくなっていっているんですが…。
ただでさえヘ(以下略
でも表紙はでかでかと名前がでてるんですね…。
もうそろそろ世代交代(?)してもいいかな〜とか思っている。
開き直りパクラーといい常連落とし作家といい下書き先生といい・・・
瓦斯とはもう。
いや、瓦斯とばかりではないけどね。でも今回のゴミ事件で群を抜いたね。
守本さんの、だいぶ前に読んだからうろ覚えなんだけど、
あれはあれでGDの設定がボディガードみたいな「身体が資本!」
って感じのお仕事だからこそ生きるネタであったような…。
私はゴミ読む前は「偏食が過ぎて倒れちゃう」とかなんだろうな
とオモテたんだが(以下略)
うーん、いくらお約束なネタでも
普通は自分でネームもプロットも最後まで立てるから
それなりに流れもできるし、キャラの人格も統一されてるし。
結果として「まあ、へぼん」でもそれなりに読める話が出来あがると。

ゴミーのは所詮つぎはぎのストーリーだから
展開は唐突だわ、キャラの性格がころころ変わるわ
全体を通して読むと訳分からん話になるのだと思われ。
この世は厨房受けしたもの勝ち。
アホアホエロが売れる現実じゃん。
某殿のように、所詮暴威図なのに純文気取りもどうかと思うけどね・・・。
>>676
そうそう。コミケ落ちてる段階で厨受けも失格。
そもそもファンいるの?
>>668
不吉な……。今強制終了されたのは、オーメンのせいか
ゴミの呪いか……(藁
そういえば、先月の予告に載ってない人いないもんね。
先月の予告に名前が載ってて、今月描いてない人は高倉さん含め
3人いますが…。(今確認しちゃったよ…)
>>677
空いた席に座るお方がいらっしゃいませんわ。
看板候補の候補の末席くらいだったらしいゴミたんはあんなだし…
>>677
私はいつまで王子が休むんだろうと思っている。
一応、連載なのに。
中原百田は連載してるけど借り物くさいしな…
>>683
3人も?? すげーな……。
>>681
当て字かと思って解読を試みてしまいました・・・・・だれ。
>>675
いや、だから代原ないのよ。
先月の予告に載ってる作家は総勢19人。
でも、今月載ってるのは16人。
3人が丸々落としてるということになるが。
厨受け厨受けってよく言うけど
どのあたりの人がそうなの?がすとで。
ひーろサンは厨受け?ゆうやさん?
ゴミーへの抗議に落としてたりして!
>>688
そういうふうに融通がきくってことは結構いい加減な台割りなんだなあ。
誰が落としても結構平気、って体質になっちゃったのだろうか。
あほあほエロ…そう言えば先日目の前で男腹の新刊を手に取る
リア厨を見ちまいました…
思い出したよ…
>>675 3人の名前をキボン。
殿に王子……。女性作家だろうに何故…?(w
695名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/06(金) 02:31
>>693
ごくらく院、ありっこ、たかいくら各先生方。
瓦斯との購買層は白癬とかぶる気はするな。
>>688
丸々落としてたのか。それは知らなかった。
予告にいない人が載ってたりしないの?
代原あると書いたのは、関係者からそう聞いてたからなんだ。
>>687
マンマではないかと思われ。
でもあれは別にいいんじゃない?
雑誌の中でも厨向けアホエロ以外に単行本出る作家もいたっていいし。
全アホエロもな…いやそゆ雑誌もあるけど。
ありっこさんは何故?!って感じねー。
王子は3番目王子のことだ。キャラ名よ(w>694
てゆーか!
代原はざくざくいるらしい、原稿落としも常道。
なのにゴミーの後編は載せたの?
ずっと「でも急に穴あけられないよ」という言い分を汲んでたけど、
なんかますますもって(略)
・高倉労
・獄烙印佐倉子
・カナザーワ御大
の3人ですわ。
>>686 >>693
ええ!?ありっこさんが?
珍しいねー。あの人も早いのがとりえってどこかで見たような……
>>688
それであの厚さとは…全員載ってたら広辞苑並?
それでもお得感はないのであった…
蟻古センセイ……あなただけはそんなことする人じゃないってないってないって…
(描くの早くて締め切り守ることも蟻古センセイが活躍してる理由って
聞いてたのに、もう何もかもシンジランナーイ)
>>697
どう考えても3人も丸々落としたら代原入れないハズがないから
丸々、ではないんだろうけど、予告に名前のない人が描いているという事は
まったくもってないよ。
だから私も不思議でしょうがない。
>>704
>全員載ってたら広辞苑並み
だから落とさせたとか。なワケはない。
694>>700
教えてちゃんでスマソが、真剣に判らん……ので教えて頂ければ嬉しい。
709三番目王子:2001/07/06(金) 02:38
何か本人が漫画かくの嫌いだって友達から聞いたんだけど…本当?
特に真面目によんでいなかったので内容わすれてしまったよ。
うむ。代原扱いっぽい作品や作家は今月にはいない。
少女誌で名前が載ってない人が載ってたらそれは
新人賞受賞者だけどな。
もしかして、誰かが落とすこと前提でブッキングしてるのかな…?
ホテルとか航空会社とかがやるみたいに。
>>708
えーと…作家名は……

                 あれ?(汗)
最初から、3人くらいは落ちることを予測しての台割…
なわけないか。それだったら予告に載せないよね…
アリッコせんせ・・・ま、まさか抗議?
そんなことできるたち(以下略)
瓦斯と、予告に載っている全ての人の原稿が間に合ってしまったら
ページが多すぎて、新人サンのを次号に回すとか…。?
2-3人落ちて丁度良い計算をしているんだったり。
え〜と。高倉さんの掲載枠が毎号ずれてるのでその分の
過剰枠が今月はあったとして…代原必要なのは2枠?
>>710
なのに、今月の瓦斯とはよかったという声が今まで
出てきてない…逆はいくつかあったけど。
嗚呼やっぱり蟻っこ先生がいなければ…
719名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/06(金) 02:41
>>692
こちらはいかにも生活にお疲れになってそうな奥さんが
君好きを手にとっておりました・・・。
妙にいたたまれないよね・・・。
リア中のナンバランよりマシとはいえ。
一応、作家の巻末コメントの下で誤ってた>瓦斯戸
>>708
だから、映画「マネ キン」のパクリ話描いている人じゃない?

瓦斯戸って、いつも誰かしら落とすからちょっと多めに頼んでるとか。
「だから2〜3人くらい落としてもい〜や〜」っていう・・・(怖
今月の瓦斯とは、ゴミー以外読むとこ無かった・・・。
は!貢献してる?>ゴミー
>>713
なんとか絵入りさんでしょ。       
               フルネーム出てこねえや。
                安佐とか?
>>720さんによるとコメントページも読まなきゃ!>>722 
>>723
落ちてたことすら気づかなかった>巨匠3名(w
726708:2001/07/06(金) 02:46
あぁ、了解しました!!
ありがとうございます。>>713さん>>721さん>>723さん

しかし、単行本持ってるくせに当て字がわからんとは…。
素朴な疑問。
休載するのと鉛筆描きでも掲載するのでは、どっちがいいんでしょうかね。
時々、極道編集に勝手に名前入れられて、泣きつかれる
こともあったので、作家側の完全落しともいえんかも…
(追う東じゃなかったけどさー)

日数的にまさかだけど、ゴミー問題があったので、
一緒にはノリたくナイ!と突っぱねてくれたんなら嬉しいな
3人の作家さん。ありえんか…(藁
ありっこさん、ちょっと前の日記に
「漫画描くのに悩んでる、占いに走りそう〜」
とかいう愚痴を書いていたyo
「もっと上手くなりたい」とかいういつもの愚痴かと
おもってたけど、落とした事への布石だったのかしら。
ならちゃんと謝ればいいのに。
でも、「予告と違ってごめんなさい」の謝罪だからなぁ…>>720
>>721
その方もパクパクなのですか!?
一体どうなっておるのやら…。
>>725
禿同。
何度めかの本誌初登場の鷹倉さんはともかく、あとの二人は読んでないし。
ガイシュツよん>>727
どっちもどっちって結論だったっけ…。
ヒーロさんはまずいかも。w凍るしか売れない…のに
そのw凍るも当店(都内漫画系書店)では最新刊は
同発売日の同レーベル作に抜かれました。
735偉そうだけど:2001/07/06(金) 02:49
>>727
ちゃんとした理由があるなら(病気とか)休載は許そう。
その他の理由ならどっちも認めん。
>>729
占い師になる・・・・という意味ではないよね?<占いに走る
もしかして今度はありっこさんが改名なさるのかしら。
ゴミ騒ぎでうっかりしていたけど、あの三番目王子の話も
元々は真似金の堂々たるパクリだったんだよなー。
今更だが、もしかして応答って、パクリ容認派・・・?
あわわ。
>>731
でも、あの程度のパクリならそこら中に転がってると思われ。
ヒイロさん、ペーパー請求しても返事がなかった…。
郵便事故があったんだと思うことにしてる。
ありっこ先生、自サイト掲示板で、
何故か予告に載ってるけど違うyo!て書いてた気がする
>>734
え?同日発売って何があったっけ?

そういえば、私は山戸さんの「スキップキス」が思いのほか
順位が低くてビクーリしたことが…
どうなってるの?
>>735
ひー路さんの休載理由は概ね「わいは」がかかわってます。
743名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/06(金) 02:51
>>734
落ちさんだよね。
私もびっくりした。独走中だとばかり思っていたから。
まぁ分かる気もする。
でも、マネキンが動き出す漫画(とか小説)って結構見掛けるよ。
私は漫画だけで3冊持ってる。
??>>742
>>742
あろはおえ〜??
旅行か?
でも、落ちさんも…けっこう…モニョ…
他社作品の影響かちら?<順位
凍るの犬嫌いなので・・・。
落ちさんのは松衣先生の出てる巻は買っちゃう。
凍るの方は・・・もう買ってない。
>>746
正解。
大抵、月に15〜16人が普通だよね。<瓦斯と
19人予告に名前が載ってることが不思議…。
夏の特大号の予定だったのかしら?
それとも編集側のミス…
>でも、マネキンが動き出す漫画(とか小説)って結構見掛けるよ。

そんなネタ今更・・・ってのも解るけどさ、だったらどうしてそんな
プロット通すのかな、と思っちゃうわー(w
パクリも今更なネタも、企画段階ではねたりしないのね。
752某書店員:2001/07/06(金) 02:56
その週や月での他社(ボーイズに限らず)のラインナップで
順位ってどうにでもなるからね。あんまりあてにならない。
順位悪くてもじわーじわーと売れているボーイズ作品もあるよーん。
最近ヒイロさんはパソコン手に入れられたようだ。
降臨しないかな♪ワクワク
凍るは同じよーなトコをぐるぐるループしてる気が、しないでもないので
そろそろ飽きてきた…。
ん?>>734も書店員だよね?実感としての話じゃないの?
そんで709さんのおっしゃっていることの真相は?
じょ、じょうだんだったのに……>>749
>>754
そろそろ?
私はもうかなり前に飽きてしまって
コミックスも4巻止まりです。
まだ読んでる人はほんもののファンだne!
759名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/06(金) 03:00
応答がっていうより、暴威図編がパクパク容認なのは
わかりきってることでしょうが。あっちもこっちもパクパクで今更でしょ。
今回のはパクレベルが格違いだったのと、守本勢が水面下で暴れすぎただけだし。
パク自体はよくあるこっちゃ。
とっとと部署が変われるといいよねー。
>>751
その今更なネタも「この人なら・・・!」って思う編集もいるんじゃん?
少なくとも、私は持ってる3冊の内、1冊はスゴイ好きな漫画だもん。
残り2冊は(以下略)だけど(w
朝とさんはサイトがあるんじゃなかったっけ?
スケジュールのってないの?
今更なネタやプロットか…それなら何故ハナユメはあんなに…。
763暴威図クイズ:2001/07/06(金) 03:02
編集のミスで掲載伸ばし、しかも作家が落としたみたいな
詫び文載せたのは?
>>759
守本勢が水面下でどう暴れたの?
まだ守本信者が騒いでるって思い込んでる人がいたの。
ちとビクーリ
>>759
部署変って…あなたは暴威図編集部を知らない…
そんなの変わるの大手だけよ。
>>758
絵が好きなもんで…。
話的には5巻くらいで飽きてたかも。それでも絵が好きだから読んでたけど
そろそろなー…、と。
>>763
その手があったか!
5巻。私もそこだな。みんな心はひとつだったのね。
後は惰性ってことかい。
マネキンが動き出すなんて、映画でやった時だってべつに
新鮮とか斬新てネタではなかった。
朝とさんは一応ぶちっくものって新機軸(ぷ)加えてるから、
編集にしても容認レベルでしょ。
>>761
「現在休載中」だそうだ。
えー、私は3巻だよ。
>>762
同感。
かぶりまくりじゃん、同じ雑誌内で。
>>768
ここに1巻でザセツしたモノもおりますゆえ…。
私からすればみんな信者だ、マンセー!(笑)
>>741
私もそう思った。いつも結構順位低い。
一部熱いファンがいても、全体的に見てたくさん売れるというわけじゃ
ないんでしょう。そういう人多そうだけど。
>>773
同意。1巻が一番良かった・・・。
>>770
それ以外に仕事やもろもろに対するコメントってないわけだ?
つかみどころのないお方…
>>761
見てきたけど「現在休載中です」としか…。
でも挿し絵はやってんだよね。何なんだろう。
以前「やめるつもりはありません。今もネタ考えていてうきうきしています」
とかなんとか書いてあって激しくもにょったんだよね。
好きだったのでなにげに応援していたんだけど何か違う気がする…。
素人なのでよくわからないんですが充電期間として受け取ればいいのでしょうか。
作家のみなさま。
マネキン(人形)が動きだす、ってネタは
親友(もちろん同性)を好きになってけど告白できなくて
卒業のときに思い切って告白したら相手も同じ気持ちだった、
ってのに近いくらい、ある種のパターンじゃないでしょうか。
そんなものにパクリとか言われてもなあ…。
>>776
語りすぎると痛い場合が多いですからね…。
>>774
え…でも、挿絵で大人気なので、それなりに
表紙買いでも行きそうだけどなー。
でも、個人的に山戸さんのが面白かったのは、
瓦斯戸の一冊目だけだけど。
773>>775
微妙に違う……1巻めすらも読み終えられなかったの………
わたし的にはマネキンが動き出す…は
死んだ友人が幽霊になって思いを告げに来る…くらいの
パターン物です。
>>776
いや、とりあえず仕事のトコ見てきただけなので…。
何ならご自分で確認して下され。
ぐーぐるでPN検索すればイッパツで出ます故。
山戸さん無理せずショタ描いてりゃ良いのに。
>>780
私もあの話スキー。
ショタは嫌いなんだけど、あのギャグのりは
なんかとても可愛くて好きだった。
そのあといちおうチェック入れてるけど
なんとなくどれもイマイチ…。
山戸さんは雑誌で読めばもう充分てタイプの読者が多いのかなあ?
766>>775
実は私も1巻(というか昭代氏さんカップル)が好き。
またあの2人の話に戻らないかなー。
>>786
今日買わなくてもいいか…とはオモテしまいます。そして買い逃す。
発売日チェックまでしないというか。
山戸さんは漫画としてはそこそこだけど、キャラ萌え低いから
コミックスはそんなにこだわって買わない。
結構好きではあるけれど。
なんとなく、デザイン話題以来のマターリ…
山戸さんは息切れしてるんじゃないかと思ってる。
でも、画面と話は安定してるとこはさすがだと思うけど。
息切れ感が萌えにつながらない理由じゃないかなあと
思われ…
こういう雰囲気が好きなんだよ〜。
だからこみなみんの話の時はほとんど魚茶(笑)
>>787
元々のカップルの話じゃないほうに人気が出て
そっちがえらくエロエロな方向へ行って
多少は骨太(?)だった野球ネタのはずが
昼メロのようになってしまった気がする。
同人誌で東大卒の裸エプロンを見たときに
もうなんの未練もなくコミックスを売り払いました。
東大卒のことは最近「よりこ」と呼ばせてもらっている。
>>793
そんな同人誌描いて胆ですか!(藁
山とさん。ちんつぶのこみくすだけは買うよ。でたら。
東大卒はいつのまにか性別受けになってしまった。
最初は確かに男だったと思ったが。
いや今はもうすっかり女かも。
蜂蜜使ってたよな(w<頼子
793>>795
胆を肝と見間違えて「描いてキモいです」と
読んでしまいました。だってキモかったんだもん。
山戸さんもヒーロさんも他社に進出し始めた辺りから
やばくなってきてる気がするんだけど。
多作になると本当の実力が見えてくるのかただ単に露出が
多くて読者的に厭きてくるのか…。
みしゅらんにヒーロさんの7巻だったかに「犬の話が
終わった辺りで読者もさよならなんじゃないのだろうか」
とあって思わずうなずいた。
>>793
言いたくて言えなかったことを言ってくれた感じ。ありがとう。
私も、裸エプロンにはひいたよ…。それでも絵が好きなので買い続けてる。

昼メロ…そうか、このもにょもにょ感はそっからきてたのか。
あらまあ、お風呂から出てきたら
何時の間にかいつものサロンに戻って…。
凍るは裸エプロンの同人読んで萎えた。
内容じゃなくて、仕事スケジュールのページで
「これでも減らしてるんです」みたいな事かいてあって、
自分のこと位しっかり管理しろ(゚Д゚) ゴルァ!!
ってオモタ。
そんなで雑誌に鉛筆マンガ載せて同人やって、半端ばっかじゃん(゚Д゚)ゴルァ!!
>>800
他社と掛け持ちしてると、何か内容が薄くなっていく気がする。
どうしてそんなに描いてるんだろう、と思うことシバシバ。
無理しないで、ちゃんとしたのを描いてくれ、と思うんだが。

でもW凍る、今の話が終わったら終わるんじゃん?
阿波わわわ…>804
そんな、彫ったは…彫ったの立場は…
しかし売れる暴威図作品ってどこかダサダサ感があるからなあ。
裸エピロンもその要素かもしれん…頼子には声優ファンもついてるし。
>>800
そのみしゅらんの読みはあたってないと思うな。
シリーズの読者ってけっこうしつこく付き合ってるみたいだよー。
つまらないーとか言いつつ、気になってつい読んでしまうんだよ。
以前ほどは「あ、出たわ! 即買い!」という勢いはなくなっても
なんだかんだで最終的には買っちゃう。
今のあの話では、サヨナラしてる読者はとっくにしてる。
それでもまだ付き合ってる読者は、なんだかんだ言いながら買い続けると思う。
元々ヒーロさんは絵が人気の人だから、それが激しく崩れないうちは
読者はついていくだろうと思う。
彫ったは番外編くらいで。でも思いは遂げさせたいね。
>>796
麿も麿も。でもタイトルは変えてほしい…(照)
でもあのタイトルでないと、激しくもにょりそうでもあるし…
私の周りでは犬が嫌いで離れた人がたくさん居ます。
>>806
好きだったさ、医師ださん。
でも、厨房ファン増加でさよならした。ファン失格っす私( ´_ゝ`)
凍るCD1枚目買ったよ…。ふふふ…(遠い目)
うん…>>808

連載終了前に彫ったの想いが報われますように。(ナムナム)
>>807
確かにな。鉛筆画は載っても絵自体は崩れてない。
山とさんといい安定感は大事だね。
買っても「損はしなかった」と思えるから、次も買おうと思うもの。
ヒーロさんのイラスト集はどうなったんだろうか?
予定があったよね?
意思打ってさ〜、香るくんだったんだよな…
攻めでもいけるじゃんって思うんだけどさ…。
>>810
あわわわ……犬チョト萌えたよあたい(ボソリ)
逝ってくる…。
私は意志ださん好きだけど、常々彼は最強の攻めだと主張しているので
凍るのCDは聞けない…。でも彫ったの声優目当てで買った。(金の無駄)

>>811
あの人のファン怖いよねぇ……。ファンというよりもう信者?
意志ださんはいまやお金の…
>>816
いや、あたいもだ。だって、東真がカイショ無(以下略)
斗馬×頼子指示だと犬の存在が許せないそうです。
その辺の読者は一気に離れたと思われ。
先月のぱふ…。やまとさんのってたけど、ちんこのつぶやき
ってタイトルまんま載ってたな…。
822816:2001/07/06(金) 03:47
同士よ!!>>819
可愛いキャラクターワ☆と萌えたのよ…。>犬
デモ、イヌ、ケッコウカワイイ・・・ヨ・・・・?

完全に当て馬として出されたわけだから、嫌われるのは仕方ないけど、でも
あの嫌われっぷリわなー、とちょっと憐れに思う通りすがり。
824822:2001/07/06(金) 03:48
ゴメソ
×=キャラクターワ☆
○=キャラクターだワ☆
そういえば瓦斯との全プレ日色さんのは犬なんだよね?
ファンはそれでも申し込むのだろうか。
お金CDの意思打きもいんじゃ…(ぼそ)
ゴメソ、ファンのお方。
でも、トビーのトーク目当てに眉間にしわ寄せながら購入…。
(中古でな)
>>825
意外に人気があるってことじゃない?
ていうか、ヒーロさんのファンは絵がきれいだったら
なんでもオッケーな気が。特にカラーが映えるよね。
ファンじゃないけど、あのカラー絵はさすがと思う。
当て馬はいいんだけど、東大卒が犬と関係したことが
信じられん!というのがあたいの友人達の意見です。
829名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/06(金) 03:51
ああ同志たちよ!
彫った激ラブの私に今の展開つらすぎる…正直、頼子に興味ないし
>>821
うん。しかもそれに対する突っ込みとかボケが何もなかった。
もう世間的にオケなのこれ!??
>>817
うわー、私意志田さんは受け専門だと思っちゃってたよ。
友達が貸してくれたCD、尽く受けだったから。
あの受け声、キモチわるい…。特にお金…。
817さんお薦めの攻め声のを聞いてみた気がする。
>>821
二重凍るでさえ当て字伏せ字なんだから、珍粒も伏せてやれ…(笑)
>>826
私、濃過ぎさん目当て。
しかも弟と(濃過ぎファン仲間)と聴いてるよ…。

元医師だファンだけど、お金は…無理(オゲッ)
>>828
あー、貞操観念が希薄な受けって嫌われるみたいね。
男なんやしべつにえーやん、って思うんだけどさ。
山戸さんのカラーは色合いがもっさいと思うのは私だけですか…?
>>835
「もっさい」ははは。
ぴったりな表現だと思います。
山戸さん好きのほうだけど、同感です。
>>835
禿同。
しかし「もっさい」……あれだけ鮮やかに塗ってるけど、そう言いたくなる
気持ちわかる。
>>828
自分も自分でだめだと思ってた。本命以外。
でも、犬はオッケーだったので、自分で「あれ?」と
突っ込みを入れたものさ…
839名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/06(金) 03:58
egakimoi
なんか色使いすぎーとミョウジンさんとかぶるー気はする。
自分はむしろ作者を誉めたが。>>828
犬が頼子を抱こうとする時に頼子が嫌がり未遂に終わる、という展開に
持ってかれるのか…?!と思っていたもので。

あんな不安定な状態で言い寄られたら結構グラつくとは思うけど…。
というか山戸さん、人物の着てる服がダサ…。
>>835
カラーに限らず全てがちょっともっさい。
でもそれで良いけど。変に今風にするのだけは絶対勘弁。
>>843
うん、作風に合ってるからいい。
あれで、今野キャラの服とか着てもなあ…。
>>843
うん、たぶん似合わないよ。今風は。
純朴な雰囲気でいいジャン。
>>842
あの絵であのキャラであの話で、カッコイイ服を着せてもさ…。
だからこそ、あの「かぶりものキャラ」がよかったんだと思う。
山戸さんに、今風なカッコイイものは求めてないので
ダサいのはオッケー。
>>831
お薦めの攻め声?それなら濃過ぎさんですが。
あの人の声ヘッドフォンで聞いてると腰にクル…。

意志ださん関係で行くなら…有名所だとエヴァのかをるかな。
マイナー所だと某都市喫茶店モノ。彼は真剣に最凶だと思う。
カントリー娘。のようだな。山戸さん(笑
しかし、ダサくてオッケーと言われてもモニョるだろうな。山戸さん(苦笑)。
だからといって、イマドキにされるとこっちがモニョるんだけどね。
>>848
カン娘。はよく知らないが、モ娘。でもいいんじゃないかと思った。
どんな可愛い私服着ても、どことなく衣装っぽさが漂う娘達…。
でもそのダサさが好きよ<モ。
カラーなら富士玉記さんが好きです。
パソ絵でも似た感じに仕上がっていたのは
感心しましたー。
831>>847
意思太さん関係のが聞きたかったんですけど
(濃すぎさんは舞台とかを見てるんで、ちとボーイズは…)
某都市喫茶店モノがわからない…。
声優ファンのダチにそのまま聞けばわかるんでしょうか?
服装がださいと言うより、ペンタッチがまずいんだと思う。
普通のシャツでももっさくみえるもん。
しかしラフなペンタッチにされるとやっぱ合わないと思う…。
だささ必須作家というやつですな。
>>849
ダサくてオッケーでもオッケーなのでは。
なんつか、あの人堂々と自キャラにサロペット着せそうだ。
オーバーオールですらなく。
カフェ吉か?>喫茶店物。
>>853
>だささ必須作家というやつですな。

ヒィーワラタ!
ばあんっていし打じゃなかったっけ…?暴威図は知らんが…
山戸さんはオーバーオールですらお洒落…。
山戸キャラがオーバーオール着てたら
あ、今日はおされしてるんだね。デート?とか思う。
>>852
いや、暴位図モノでなくとも濃過ぎさんの声は腰にクル…。
要は私好みの渋い声ってことですわ…。余計なこと言ってごめんなさい。

喫茶店モノは多分声優ファンなら知っているかと。そこそこ有名な声優さん
出てますので。
まぁ、補足するなら、現在ウイングスで連載中の漫画です。ちなみに今月号の表紙にも
なってます。 
860名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/06(金) 04:11
新しいと誉められるものもいつか古くなる。
そういう時に強いのが、もともとちと古…な人たちなのだね。
>>858
ワロタよ。いーかんじに山戸マンガを表わしてる。
そういえば…このまえ友達が張るダキ貸してくれたんですが
リバでビクーリしました…。
そして、カトー受けがつぼってしまった自分。茨かしら…
ばあんって…超能力格闘ゲームの??>>857
山戸さんの服はみんな山戸さんの創作だよね。
キャラが着てる服を山戸ブランドと呼びたい。
>>859
アリガトゴザマース。(通じない鴨
早速ダチにあたってみます。
>>863
いや、エスカ。勘違いかも。
>>860
もともとちと古というより結局その作家の個性があるかないか
(そしてその個性が読者をひっぱれるか)だと思う。
だからどんどん新しい作家が入ってきてただのダサヘタレ作家は
淘汰されていくと思う。
みんな!こんな事書いて山戸さんのキャラが急に
今風の服着だしたらどうするんだよう!
869声優話好きくない:2001/07/06(金) 04:15
言い尽くされたけど
ジッパーとファスナーってジッパーの方がまだいいと思いたいんだけど。
二者択一の時に悩む、、
870新発見:2001/07/06(金) 04:15
なんだかんだ言って2ch人気作家なのかヒーロ。
今までの人気作家とちょと傾向が違うのう。
エスカのばあんは席とも君だった気が。
>>866
そりゃセキトモカズよ。>ばーん
ジッパーを選択。雑誌にもあるし。

ファスナーってその部分だけの素材の名前っぽい。バラで売ってるときの。
>>870
2ch人気はちょっと世間とは違うからなあ。微妙…。
声優スレッドになってるような気がしますが。
カッペー好きのゴミタンの仕業ですか?
>>868
その似合わなさをまたギャグにして描いてくれそうじゃん。<山都
山戸さん本人がどんな服着てるのか気になる。
夏コミでチェックか
878:2001/07/06(金) 04:18
いいえ、声優ネタにはのってません。
>>870
2ch(サロン含め)で話題になる作家ことごとく読んだ事のない
波に乗り遅れてる(?)者がここにおります。
エスカのばあんは席友和みたいだよ。(今調べてきた)
っちうか、超能力ゲームのばあん(あれ、ぱあん??)も席友数だった気が…。
>>871-872
ああ〜そうでした。<席とも
アニメは好きだけど、声優はうろ覚えなんです、いつも。
>>869
私は使い分けるなー。
例えば山とキャラならいっそもうチャック。
声優ネタなつもりはないけどな。スマヌ。
頼子からの流れとして見てた。
>>877
山戸さんはお嬢さん系だった。…たぶん。
そういえば日色さんって眼鏡かけてちょっふくよかな方で
いいのでしょうか?
あ、容姿ネタは駄目なのは分かっているんですが以前京極で
とっていたときにスケブらしきものを描いていてもしや?と
思ったもので…。煽りでもなんでもないですー。
声優ネタ乗りました。ゴメソ。
お詫びにゴミ日記に乗り込みしてきます(嘘)
>>875
ゴメン…凍るのCDの話題でそのまま流れただけなのよ。
マターリともっさりトークの中申し訳ないんだけど、
コミナミタン検証サイトに
ガスト8月号p352 1コマ目 → 「GD(9)」p72 2コマ目
の画像がないのは誰もウプしてないから?
一応画像用意してみたんだけど…
スケブ描いてたなら本人でしょうな。
>>885
たしかそうです。まあ、ミセスですし。
>>885
本人のスペースで描いてたんなら決定。
ちなみにご本人の容姿はピッタリと当てはまってます。
>>885
そうなのか…なんか背の高いスタイリッシュ(プッ
な感じの人かと漠然とイメージを持ってた…何故?自分よ。
え、ヒーロさんて既婚者なの?
なんとなく独身かと思っていた…。
>>888
あ〜上げてえ〜。見たい〜。
もっさりトークしてたけど、ゴミーのことは
忘れて無くてよ。メラメラ。
もっさりトークは、野菜劇場だもの。
>>888
私達がもっさりしてるみたいでもあるな……(笑)
>>888
あるのでしたらよろしく〜。
イメージと本人の違いの話はよしとけ。
>>892-893
同意。
>>893
濃い〜ファンから聞いたからたぶん間違いないと思われ。
900名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/06(金) 04:27
いかんいかん、ゆうべも2じかんしかねてないのに……。
でもあたらしいけんしょうがぞうみたい……。
901名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/06(金) 04:27
age
お引越しももうすぐだね。
ヒーロさんはホッタ描いた人と思えば
イメージぴったりだと思うが(笑)
>>897
別に叩いてるわけじゃないからいいじゃない。
ここではあんまり評判の良く無い某作家さんが
(でも私は好き)
どんどん壊れて来ている
怖い……
ちょっとFANでいる自身がなくなっていた
(ここでさらすとすごいウヲッチポイントとなりそうな位)
あー、何かスゴイ判る(笑)
頼子描いた人ってよりも、彫った描いた人って感じ。
>>905
サイトもちって事なのか(w
じゃあ、さらしてやるな。でも、見放したときはよろしく。
お引っ越しも間近なのでいまのうちです。
ヒントきぼーん。
そんなこと言われたら誰だか気になるジャーン>>905
前スレで出てた名前は?(考えるのが面倒らしい)

・君に捧ぐ孔雀石館
漫画?小説?
壊れてきてるってこわいね……。
でも魚っ地ポイントはキボン。
たまには、そこらの量販電気屋のように、魚っ血館。(ウソデス)
せめてどの雑誌でかいているかだけでも…。
ここで評判がよくないというと……コミナミか。
916888:2001/07/06(金) 04:37
リロードしたら何故かフリーズ。再起動してました。
誰かの呪いでしょうか。

私がブクマしてたあぷろだ、みんな死んでるみたいなので
どなたか今生きてるあぷろだ教えて下さい…。
>>915
いや、ゴミの評判は「最悪」なので違うでしょう(w
918へーい。:2001/07/06(金) 04:38
で、誰なの〜>>905
>>917
それもそうですが、11スレ、いや12スレ?もコミーの話をしていたので、
かつて「ここで評判がよくない人」が誰だったか、思い出せないほどです(笑)
難波ランは壊れてないか?仕事まともにできてないぞ。
>>920
た、確かに…(゚Д゚)ヒィー!
>>920
コミー騒動が始まってから、みなさんお行儀良くなったと
思いませんか? やりかたが正攻法というか。
前はもっと、えげつなかったような気がするんですが、
これって記憶の美化でしょうか。
924905:2001/07/06(金) 04:45
いいたいけど……まだ好きなので……
でも本当にもう見捨てる時にはここにきます。
もういってることが厨なんだよう(泣)
漫画描きさんです。
うう、いい話かいていたのに
漫画描きでサイトもちはそう多くはないな…ニヤリッ
>>923
乗り込み厨は確かにおりました。
そのたびきつくきつくお叱りを受けていましたが。
ゴミ騒動が起こったときは、salonも閑散としていて、乗り込み厨すらいなかった模様。
927926 追加:2001/07/06(金) 04:47
それがかえって幸いしたようですね。
壊れてるといえば、青井暮れないがもうだめね。
もともとうまいほうの絵でもってたのに、うまいほうの人が壊れかけ。
929888:2001/07/06(金) 04:49
>>918ありがとうございました。
あぷしておきました〜。↓こちらです。
http://blake.prohosting.com/salon2ch/cgi-bin/up/006.jpg
>>924-925
その時はよろしく。
>>888
お疲れ様です。
あぷありがとー。
しかしなんでここで急にGDから持ってくるんだろ…。
>>929
大変すばらしゅうございます。
墨汁のごとく真っ黒でございました。ちっゴミーめ・・・。
>>888
御疲れ…でも、もう驚かなくなってしまった。ああ…
>>929
うおお。やばい。
椅子の持ち方が変だぞう。なんつか、コミのデッサンって
迫力ないねー。ただ描いてるだけっつうか…。
ありがとう。お疲れ様でした>>929さん

あぁもう……頼むから地獄に落ちてくれ……。
ムカツクのでGD読んで寝るかな…。
トレスではないみたいね。
絵がへたれすぎてる。ゴミーのほう。
同じ構図なのになんでこうも違うんだろ…。
盛本さんそんなに上手いと思ってなかったが、
ゴミーと並べると100倍上手い。
つーか、椅子自体もおかしくないか?>>935
939県焼酎スマソ。:2001/07/06(金) 04:55
次スレタイトル、孔雀館でよろしいですわよね?
どなたかお引っ越しテンプレ持っていらっしゃいません?
940次スレ名前候補:2001/07/06(金) 04:56
*君に捧ぐ孔雀石館
*虚栄の土耳古(トルコ)石館

・・・が、挙がってたようですが?
も、もうみられない?>>929
コピぺでいくのだ。>>941
関連は>>2
サロン専用ログ倉庫
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=994270845

以下は2で
関連サイト
コミナミ検証サイト
http://kominamin.123go.cx/

初めてのみなさまはこちらをまず参照のこと。


だっけ?<テンプレ
足!足がいやーーー!!
ムチムチしてて筋肉ないみたいでいやーーーー!!
ふくらはぎとかにスジが通ってなくていやあああああ!
ゴミ、男の足、見たことないんか?
945935:2001/07/06(金) 05:00
>>938
描いてるのアシだと思って、あえてつっこまなかったのに…(w
しかし、コミの絵はなぜあんなにむちむちしとるのだ。おえ。
>>944
はげ!!しく!!同意!!!
キモォーーーーーーーーーーーーーッ!!!!
>>944
たぶん体も見たことないかと
椅子に重さが感じられない。守本さんのは重さがあるよね。
Hシーンでもいやにプにプにしてるから幻滅するよー
私デブ専じゃないっての。
950名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/06(金) 05:11
椅子の重さもだが、動きがあるんだよ、盛本さんのは。
お引越し〜
いやー守本の絵も私にはキモイ。
ゴミには負けるけどね。
引越し誰かやれ。
950はあげ嵐?
>>951さん、代わりに立てて下さい。
955951:2001/07/06(金) 05:16
うそ!立てたことないよ!
少し時間かかるかもしれないけどいいですか。
テンプレ貼ればいいんですっけ?
956951:2001/07/06(金) 05:31
  
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。