家は宿でも合宿所でもねぇぞ！！その39

同人関係のお泊り話、またはそれに準ずるお話の場です。
・困ったら迷わず警察に相談　＞＃9110へ（９時〜５時と考えていいでしょう。）

・過去の体験談の長文書き込みはメモ帳で作成、確認してからのコピペを推奨。
・1つの書き込みは24行以内で。それ以上だと省略されて表示されちゃいます。
・実況中継中やチャット状態の時はsage進行でシクヨロ。
・鯖負担にならないよう 脊髄反射・ループレスは慎みましょう。
・書き込む前に１回リロードして冷静になろう！
・ネタorマジ議論・スレ違い話題は>>2にあるウォッチスレで。
・お泊り・押し掛け以外の厨房話は>>2の「痛い言動」か「出張版」で。

●初心者の方へ●
まず過去ログか>>2のダイジェストを読み、スレの空気をつかんでから参戦してくだされ。

前スレ38　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=992418250
厨房よ電波な大志を抱くな。そっと我が身を振り返れ。

同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【２】
　　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=981361311
合宿所スレ！ダイジェスト版
　　　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=993314846

過去ログは量が多いのとdat行きが多数なので割愛。
ダイジェスト版の各スレタイトル部分からご覧になれます。

前スレ900さん、お疲れさまー。
電波な大志か…厨にとっては大志なんでしょうねぇ。

おばちゃんこのスレ読むと、どっと疲れがでるんだよ…＞厨

お引越しご苦労様です！>>1さん
age

>>1
乙カレー

>>5は何を言いたいの？？

ura2ch

>>6
「オツカレー」

ura2ch

>>8
なにそれ？流行ってんの？
初めて聞いた（藁

某飛翔ジャンルのデブオタが使ってた＞乙カレー
ヘタレ絵スレに何度もあげられてた（ｗ

福岡工業大学か。
こんな時間に一体何やってんだ。

1さんお疲れさんした。

今日、風邪で会社休んで寝てた。
夕方ごろに、ものすごい勢いで呼び鈴が鳴った。
ピンポンピポピポピポピポって感じで。
その勢いにビックリして目が覚めたけど、風邪薬を飲んで眠くなり
かけていて起きられなかった。
そしたらドアの向こう側で、野太い女が何か叫んでいる。
何かは聞き取れなかったけど叫んでいたのは分かった。
そして、静かになったから「帰るのか……？」と思いきやドアノブが
ガチャガチャと回され何度か引っ張られた。
全身血の気が引いたよ。

……宅配便と思って寝直したけど。
あれからなんも無い。

こ、恐い…。＞13
新聞の勧誘とかで居留守使ってると、たまにガチャガチャやられて恐怖だ。
あれってどうにかならんものか。スレ違いさげ。

>>13
よく居留守使うんだけど（笑）そういう奴いるよ。しかも結構多い。
いないのに何故ドアに手を伸ばす？？
開いたら入ってくるつもりなのか？？ほんとにわからんです。

こっちが居留守を使うことを想定しているのだろう。
ドアが開いたら、さすがに顔を出さないわけにはいかない。

一度、ドアチェーンをしていたけど鍵をかけ忘れて昼寝してた
時のこと。
チャイムが鳴ったけど無視してたら、ドアが開いて「何だーおられる
んですね。○○さーん」と呼ばれたことがあったよ。
怖かったなぁ。
確か郵便局だったけど。
何でポストに入れずいちいち開けるのだ？と思った。
届いたのはハガキ１枚。
定形外なら納得もいくが。

前にチャイムなったから出ようとしたら、間髪入れずに
ドアを激しく叩き出したのがいた。頼む、出るまでの余裕くらいくれ。

>>17
気をつけたほうがいいよ。
郵便局員だからって全員信用して言い訳じゃない。
封筒から為替抜いたり郵便物窃盗したりするやつもいる位だから。

（もちろん大半のひとはいい人ですが）

でも、ワンルームなんかだと、
水道設備だのガスだのの点検だとかって嘘かまして、
部屋に上がり込む暴徒なんて珍しく無いよ。
普通そういう点検なんかは事前に通知があるだろってのに、
迂闊な田舎モンはほいほい部屋にあげちゃって、痛いめにあうのな。
身分証も持って無いし、提示を求めてもごにょごにょ言ってごまかしてるのに、
たたき出さないお人好しもいるってんだから信じられないよ。

>>20
そうそう。
以前いかにも「水道局の関係」っぽいような社名を
名乗って、来たとこがあった。
（しかもいいかたも、「水質調査なんでおねがいします」
って感じで言われるのでうっかりそう思ってしまう）

私の場合、一度その会社がただのセールスだっていうことが
分かって以来、インターホン越しにかなりそっけなく
「結構です」ガチャ！と断るようにしていた。

そしたら、ある時そのセールスに来た奴が、玄関のドアに
●●●●部屋
って落書きを油性ペンでしていきやがった！！（激怒）

もう、なんでこんなことをされなきゃいかんのかと
激しく鬱になったよ…
スレ違いスマソ。

配達に来た郵便局員にサークルチケット盗られかけた事ある。
そいつ、色ラベルの事知っていたらしく（つか、どうも同人
野郎らしい）届いた当選通知封筒を書留入れる黒い鞄にしまお
うとしてた。私はその日に届く事を知ってたから早めに帰って
玄関の裏で待ってたのよ…今思えば訴訟でも起こせば良かった。

うっわ…>>22

うちにくる郵便屋はＳＯ　ＳＨＹらしく、郵便物を入れていってくれん
時がある（ｗ
わざわざ不在通知入れていくのよ、普通郵便でも
喧嘩しなれてしまったよ、郵便局と…

>>24
それは･･･わけわからん。

24>>25
いや、私もワケが分からんのだが（ｗ
顔を見ると喋れなくなる、バイトらしき男だ
ピンポンは電卓の試験の様に連打、もしくは家のガラスの玄関戸
を強連打、でも無言、祈る様に無言
でも、そんな無体をするくせに普通郵便も置いていけない
そして書留、速達を持ってくる時は半泣き
…なんかしたかな、自分と、過去を振り返って見たり

>>26
…怖い…。
祈るように無言って…（ﾜﾗ

>>9
お、依頼っスか？（藁
んじゃ待機してますよ裏で。
でも、依頼はあっちのスレでねｗみんなきづきませんよ。

>>26
それはあなたにつきまとう寸前なのではあるまいか。
相手男の動機は、あなたに惚れたかあなたが原因で上司に怒られたかのいずれか
だと思われ。

今日はみなさんにひまゆりについてお話しようと思います。
私は現在地方にあるそこそこ有名な女子大に通っています。
ＪＪファッションの子もいれば、私みたいにノースリーブにジーンズ、
籠バックという子もいます。ときどき小学生みたいな格好を
した子もいます。ひまゆりとは大学一年の時に知り合いました。
サークルの説明会でした。彼女はまだ出会ったばかりでぎこちなく
自己紹介している私たち一年生の間に割って入り、
「私、レズ（百合）っけがあってホモ（向日葵）好きだから
ひまゆりって呼ばれてるの！！よろしくね！！」とにこにこ笑って
いました。隠れ同人屋の私はすぐに彼女が所属する世界を理解しまし
たが友人たちの大半は彼女の周りが見えてない言動と自意識過剰
ぶりにやや困惑していました。
彼女の服装には一貫性がなく、後に美人の友人Ｋの服をことごとく
真似るようになるのですがそのときひまゆりはブルージーンズに
紺のブレザー、
インナーに黒と白のボーターシャツを着ていました。足が長くて
細くないと似合わない格好ですが彼女はとても太っていて足が短く、
髪はごわごわの天然パーマを縛るでもなく肩まで伸ばし、顔はニキビ
だらけで目が悪いのでいつも細目でいました。「コンタクトにしたら？」
というと、必ず「目の粘膜が敏感でコンタクトとか入らないの。体も
弱いし」と必ず悲しそうに言いました。
しかし彼女が男の子を見る眼はとても鋭いものでした。
レズっ気があるといいながら、彼女はとても男好きだったのです。
しかも自分が好きになった男の子は友達の彼氏であろうと必ず
自分を好きになると本気で信じていました。
サークルで男の子ばかりの歓迎会があったときもその趣旨を理解
せずにひまゆりは参加してしまいました。
四回の先輩が「これは男ばかりの集まりだから」と諭すと、
それは他の女を呼べということなのかとつっかかり、果ては
酔ってトイレから出てこなくなり女の店員さん（男ばかりなので
女子トイレに入れなかったらしい）の制服にゲロをひっかけるという
大迷惑をかけるとんでもない奴でした。
それはまだ春先のこと。
しかしそのときから私と友人たちの悲喜劇は始まっていました。

今日学校なのでもう寝ます。

コミケのチケは盗まれるよね〜
うちも一回やられた。郵便局で働いていた人の話だと
コミケの当落の分かる時期にバイトで来る人とかは妖しいらしい。
チケだけ郵送で友達へ受け渡す人はくれぐれも透けない様に！

お泊まりネタになるのか？それとももしかしたら
ブススレの誤爆なのか…？？？

でもなんか面白そうだ。

たしかに、

>>20-21
つい先日、うちにも来たよ水道調査とか言うヤツが。
現在都内では水道局の「水道フレ○シュ診断」とゆー
金と時間をかけるだけで役に立たないサービスをやってる最中なので
余計にややこしい……。
ちなみにそのたわけは「私水道局勤めてるからけっこうです（マジ）」の一言で
そそくさと逃げました。
水道に限らず電気もガスも、基本的にはお客さんの依頼がない限り調査には出向きません。
事業者側の理由があるときは、だいたい事前にお知らせがあります。
怪しいと思ったらドアを開けない、身分証明書の提示を請求する、
連絡先に電話してみる、等の対処をしましょう。
ホントに、電波や厨に限らず人の都合を考えない押し掛けがどうしてこう多いのか……。

ホモってひまわりなのか。薔薇かと思ってた。

>>36
ホモは薔薇だよ。「薔薇族」って雑誌あるくらいだし。
向日葵だっていう理由（つか、ソース）って何か妙に気になる。
でも、ブススレ誤爆ならもう書かないで欲しいとも思う。

>>36
ひまわりって、女装雑誌じゃ無かったっけ？
違ってたらスマソ。

もし、郵便関連で不審と思われることがあったなら、郵政監察室に相談してみましょう。
各地区にあると思いますので、電話帳で調べるなり、「ぽすだるガイド」を見てみましょう。

>>39の人の補足だが、
郵政監察室に相談し、郵便泥棒がいる可能性が高ければ、
ちゃんと専門の方が家の周りで張り込みを
してくれるそうな。

…ちなみに、コレ、郵便ドロで捕まった奴からの情報…。

郵便屋スレッドになってますよ。

実はひまわりのひまではなくて、肥満のひまだったりして…

そんな名前のボーイズラブ系漫画家がいたような＜ひまわり
でもホモのことをそういう風に言うなんて初めて知った。

>>41
激しく同意

>>41,44
ある意味、平和でいいんじゃない？

家、壊されそうです。

>>46
どうした？
なんか「ブスにまつわる怖い話」にあったネタを思い出すが。

エッ！？ライブっスか！！？？

>>46
ひえ〜、一体何が！！？

週末狙いですか･･。

何もないならいいんだけれど。心配

何故あげる？

大変そうなところゴメン
とりあえずライブ発生ならsage進行でお願いしたい〜
レスたくさんつくと板の負担もあるからね。

風紀ぽくてｽﾏｿ。

>>46
とにかく玄関を突破されないでね。
うるさいから、とか近所迷惑なんて気にしない。
自分の身の安全を優先！
開ける義務なんてぜえっっっったいにないよ！！

やっとスレ３９まで追いついた！

ダイジェスト版に入ってないやつ（スレ30〜36？）って
もう読めないの？

今まだ、No.１２です。３９まで伸びているとは、、、。

>>56
３０
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/979/979923860.html
３１
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/980/980230906.html
３２
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/980/980588262.html
３３
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/981/981050541.html
３４
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/981/981992779.html
３５
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/983/983942688.html
↑むちゃくちゃに荒らされているので読んでも役に立たない

>>46
家壊されそうって･･･
いったいどんな状況なんでしょうか･･･

>>15
合同誌の売上を取り立てに行ったら、逆に居留守を使われた。

持っていくからと言ってなかなかもってこないので、いいよ
とりにいくよと言ったらじゃあ13：00に来てねこの時間には
絶対いるからということで行ったら、チャイム鳴らしても
出てくる気配ないので御近所に聞こえるように、馬鹿っぽさも
演出しつつ大声で

　山下さーん！お金とりにきましたよー
　いらっしゃらないんですかー？山下さーん！

と叫びつつドアを開け、無用心だなもうと思いながら玄関をくぐると、
いかにも今起きましたみたいな演技をしつつ、玄関脇の部屋から現れた
ので、約束どおり金取りにきましたよーと笑顔で言ったら

「んー。お金ねー。うーん。ごめんあたし寝起き悪くてー」とか言われた。

とくに返答せずにいたら、５秒後くらいに無言で金取りにいった。
奴の弟が、後ろの物陰から一連のやりとりをずっと伺っていた。
うん。自分が殴りこんだ瞬間、そこに隠れたよな弟くんよ。

そしてこれを書いていて、
押しかけ厨と同じ行動をしている自分に気がついた。

>>35関連で。
身分証明証を持ってても、信用しないほうがいい場合もあります。
以前、身分証明証を持った電話工事会社の社員がやって来て、
「NTTから工事の依頼を受けて、事前の調査に来ました。
お宅の使用している電話機をみせて下さい」
と言い、部屋に上がりこもうとしました。
あまりにも怪しかったのでNTTに問い合わせたら、
そんな事実はないとのことでした。
ちょっとでも怪しい話だとと思ったら
部屋に入れないことが最善だと思います。

>>60
いや、その行動は正しいでしょう。
借金は返さない奴が悪いって、どんな事情でも。
借りてうやむやにする奴とか、貸して取り立てようとしないで
ぐちって諦めるような奴は嫌い。
だから60さんの行動読んでスカッとしたよ。･･･わたしだけ？

うちは基本的に呼び鈴なっても先に名乗らない（宅急便です云々）
ばあいは答えもしないけどな。

一度しつこいのがいて、呼び鈴何回もならすけど用件も言わないから
無視してたら大家さんだった…一言大家だと言ってくだちい。

うちの玄関はガラスの引き戸。
このスレを読んで非常にやばい気がしてます。
ドアみたいにチェーンつけたまま応対とかできないので、怪しげな訪問者だと
開けずに応対してる。
つーか、最近、門を勝手に開けて入ってきて引き戸の前で待ってる人がいるんですが
断り無しに他人の敷地に入ってくるなって思います。
あと近所のおばはん、ガラスを叩くな、うちにはちゃんとインターホンがある。

>>58
ありがとー！大好き!!

うちの実家もそう＞ガラスの引き戸
この前なんか呼び鈴がなるので母親が出たら、知らない男が「ここ、○○さんの
お宅ですよね」と言いながら勝手に上がろうとしてきた。
母親は慌てて「違います」と言うが男は靴を脱いで上がりかけている。
何とか押し留めてやれやれ、とキッチンに戻ったら、勝手口が開いて「ここ、
本当に○○さんのお宅じゃないんですか？」といわれたらしい。
さしもの母もギョッとして「警察呼びますよ！」と言ったようだけど。
…素直にインターホンつけましょう、母よ。
それだけでも随分違う。

>>66
>「ここ、○○さんのお宅ですよね」と言いながら勝手に上がろうとしてきた。
>「違います」と言うが男は靴を脱いで上がりかけている。
>勝手口が開いて「ここ、本当に○○さんのお宅じゃないんですか？」といわれた

ごめん。この客に関してはインターホン云々の問題ではないと思う。

>>66
>>67の意見に同意。
一つ間違えば大事件に・・・怖いよ〜！
お母さん、何事も無くて本当によかったね。

>>60
そして、肝心のお金はちゃんと払ってもらえたのでしょうか･･？

>>60
つーかネタじゃないなら伏せてない辺り厨以下。

>70
当然仮名でしょ。
すぐさま珍しい名字というわけじゃないし。

何でも決めつけて厨って言う方がどうかと思うが。
人様のお金を預かっておきながら払わない方が
断然悪いと思うけど？

数年前の話。
友人Ａはかなり遠方からコミケに参加していたので、私の部屋を
常宿にしていた。
手土産もあるし、仲もよかったのでそれは別によかったのだけれど、
共通の友人Ｂが都内の便利な場所に引越し。
それとともに友人Ａの常宿はＢのところへ。
それ自体は別にかまわないんだけど、わざわざ「あんたの家遠いんだ
もん」は余計だ。
その後友人Ｂは都内からちょっと郊外に引越し。
私は郊外から都内に引越し。
もし宿を頼られても、なんとなくもう泊めたくないのは私のわがまま？

>>72
付き合いの密度にもよるけど、私だったらなんだかんだと理由を
つけて２回に１度は断りたい。
遠征のＡの気持ちも分からんでもないが、わざわざ口にするあたりが
身から出た錆。

>>72
あきらかに泊まること*だけ*が目的なら泊める必要はないと思うYO！

地方者です。
コミケ前日ってゆっくりしたいから必ずホテルに泊まってます。
親戚、友人からは泊まっていけと言われるが、すっぴんやメイク中を
みられたくないので遠慮してます。声をかけて下さる方、ごめんなさい。
…こんなの私だけですかね。

>>75
いや、私もだよ(笑)
一人の方が気楽なんで、いつもホテル取ってる。
このスレ見る度、何で友達や親戚の家に泊まりたがるのか解らない…
気を遣うしストレス溜まるだけだと思うんだけど。ホテル代浮かしたいのか？
でも今は安いホテル多いし、私としては少々お金を払ってでも一人で
気楽にしている方がいいなー。

>>76
ホテル代ケチってその分本を買いたい…。というのが昔の自分の言い分。
（自分の場合、気心知れた親戚や兄弟の家に泊まらせてもらっていました。）
ホテルでも一人ならいいけど、友人とか知人と一緒だと泊めてもらうより気を遣う…。ナゼだ…。

>>77
アナタ、けっこー気のつくタイプの人でしょ(^-^)。
友人宅にお泊まりだと、自分のことだけ気をつけていればいいけど、
ホテルだと同行人の面倒も見なくちゃならないと気負ってしまうから
ではないでしょうか。

>>70
山下さん（仮名）です。つけるの忘れてましたスマソ。

金は微妙に足りませんでしたがもういいやと思った。

私もホテル派。
ここを読んだのも一因だけど（藁　ホテルに泊る機会ってあんまり
ないから当たり外れを楽しんでるのもある。ホテル探しも楽しいし。

ただ、オカ版のホテル話を読むのは禁忌です（藁

>>80
ここに貼ってあげようか（ｗ
ホテルにまつわるコピペ荒らし、なんつって。

>>81
勘弁してください（^^；
１度うっかり読んじゃって、以前泊ったホテル名が挙げられてたのに
真っ青になりました。
交通の便も値段も手頃だったので再利用すべきか苦悩しております。

そっかー。私は都内在住者だけど、コミケ（イベント）もお泊りも全部ひっくるめて、
同人関係のことは友達とわいわい楽しむものだと思ってるから（除、原稿。創作は一人
じゃないと出来ない）、自宅（親同居）から行くより会場が遠くなる場合でも、友達の
家に遊びに行った方が、楽しそうな気がするなあ。
かといって、そーゆー友人宅にイベント前に泊めて貰ったことないけどね。
なぜなら、真に彼女の家に泊まることが必要な地方在住の他の友達が泊まってるから。
独り暮らしなんて部屋狭いし布団にも限りあるから、そこに会場近い私が押しかけ
られない・・・。

>>81
貼らなくてもいいから、ＵＲＬだけ欲しいっす。
ちょっと見つからなかったもので。

>>84
http://piza.2ch.net/occult/kako/977/977515630.html

ｲﾊﾟｰﾝ参加の時、友人とツインに泊まったらはしゃいで寝てくれなくて困ったなぁ。
案の定、当日気分悪くなって早々に会場を後にするハメに。
それからはシングルに泊まってます。

>>80
ホテルは他にもあるよ。検索すればいくらでも見つけられる。
かく言う私も、選ぶ時は戦々恐々。以前泊まった東京のホテルで、一歩入った途端
気持ち悪かった妙に薄暗い部屋があり、慌てて代えた事があります。
霊感なんぞありませんが、直感的に何かヤバイと感じたのは初めてで。
ちなみに電気の街にあるホテルです。スレ違いスマン。

報告予告のあった人たちはどうしたかな？
週末だし、ちょっと期待してまーす。

あとひまゆりの友さん…やっぱ誤爆かネタだったのかな（藁
中途半端なのが微妙に気になる（藁

>>87
期待はマズイんじゃないか？というかちと無神経。
何もなかったという報告が１番いいんだけどね…
ここ数週ライブ続きだったんで、たまには平和に週末を過ごしたいよ。

煽りくさいのは放置｡
とりあえず、家壊されてませんように…。

怖かったのです。

Gostさんも押掛け厨にカウントしたい。

>>90
いや、Gostさんにしていれば、自分が先住者な訳だから、
こっちが押し掛けた事になるんじゃ？

なんとっ！
私は押掛け厨だったのか！！幽霊さんゴメソ！

>90
Gostさんが泊まらせ厨っていう可能性もありと思われ

本当に怖いのです。

>>94
…何があった？

＞66

ウチは田舎のせいもあって、インターフォンがなってもめんどうくさかったら
でない。
だって近所のおっさんたちはドア開けてから声をかけるんで、
なったら勧誘とかに決まってるしね。
あとドアまでの数歩が面倒で「どうぞ、開けていいですよ」って声をかけても
開けない人は即効無視。
ちなみに、かならず２年に１回は泥棒に入られてたりするんで、
最近は居留守を使うのはヤバイかなとおもってやめてる。

>>96
>ちなみに、かならず２年に１回は泥棒に入られてたりするんで

あんたの家は磯野家かい

今日はﾏﾀｰﾘね。
やはりﾗｲﾌﾞがないとホッとするわ。

>>88
なぜ無神経なのかな？
別にライブや新たなお泊り被害の報告を期待してるってことじゃないよね。
前スレで襲撃にあったけど、明日報告しますって明るく言ってそのままに
なってる人いたでしょう？
そろそろ1週間経つから報告してくれるかなって思ったんだけどな。
自分から報告するって言ったんだら強制してるわけでもないし。
言葉の一部分だけ取り上げて過剰に反応するのはどうかと思うよ。

>>85
サンクス！
感謝感謝。

>>99 (=>>87？)
＞報告予告のあった
ってのが「襲撃予告のあった」に見えてたから
>>88の言うことはもっともだーと思ってたよ。

でも、私みたいな読み間違いしてなくても、
人の被害の報告を「期待してる」と言うのは配慮に欠けてる思う。
事後報告聞きたい気持ちは私もあるだけど、
被害受けて心身共に疲弊して思い出したくない人もいるだろうし…。

煽りだと思うんだが…
>>99
いくら本人の口調が明るいったって、被害報告だぞ？
心配こそすれ期待するもんじゃないだろう。
87は対岸の火事を見ながら面白がってるようにしか聞こえないんだがね。
無神経つーか無邪気すぎ。小学生じゃあるまいな。
私も>>88に同意。

私は「週末だから」ゆっくり休んで元気になって（報告してくれることを）「期待してる」かと思ったよ

あ、でも「報告」を「期待してる」から、同じか…。

撃退報告は読みたいです…。
そんなワシは厨ですか…。
だってさ、今までいろんな人の被害報告読んで
「厨！憎いぃぃぃぃぃっっっ！！！」ってイライラする。
その厨を撃退するんだよ？
今後の参考に…って言い方したら誤解を招くかもしれないけど
「よくやった！！」って拍手したいじゃん…。

>>105
読みたい気持ちはわからんでもないが、被害を受けた人の気持ちを考えれば、
「期待してます」とか口に出すのはちょっと気遣いにかけると私も思うよ。
黙って心の中で呟くのがよいかと。
どうしても口に出したいなら、せめて「心配しています」くらいにしとこうyo。

>>106
そうですね…。すいません。
ワシも夜遅くにインターホンなったらびくっとするよ。
いいマンションじゃないからセールスいっぱいくるし。

風邪で寝こんでたときに押しかけられた時は、
友人とは言えむかついたもんな…。
（↑コレ自体はたいした事ないんだけど）

デリカシーなくてすみませんでした。

>>103
私も同意。
明日書きますっていって報告なくてせっついてた人がいたけど
それはちょっとまずいよなって思うよ。
でもそろそろ1週間だしね。
みんな心配してるのはわかってるだろうし、一言元気ですって
あれば詳しい報告がなくてもみんな安心はできるよね。

>>87や>>99が心配してないってことはないと思う。
期待って言葉だけで面白がってるって受け止めるのもね。
一部の言葉尻だけ捉えて脊髄反射で批判するのって
みんな同類だと思うよ。（ワタシも含めて）

まあ、厨被害にあった人にこういうのはそれこそ不謹慎って言われるかも
しれないけど、無理して明日報告しますとか予告の書き込みはしない方が
いいと思う。

あのさー、エスパーじゃないんだからさ、書いてない部分を想像しろなんて無理よ。
言葉尻もなにもここじゃ言葉だけで判断するしかないのよ。
だから余計に気をつかって書かなきゃいけないんだよ。
誤解を受けたくなければ言葉は選ぶべき。
それが出来てないから批判されているんでは？

>>108
言葉尻で〜というのはそうかもしれんが…
ageて書いていたり藁藁言っていたのが余計心象悪くしたと思われ>>87
いずれにしてもデリカシーとか配慮とか、
そういう気持ちを常々持っていた方がいいと思うな。
相手の気持ちを正しく（←重要）思い遣ることが
お泊まり厨にも泊まらせ厨にもならずにすむ秘訣ではないかと思ったり。

>>87ってageてる時点で煽りだと思うんだけど…。

>>111
素朴なギモンなんだけどさ、ライブじゃない時もsageないといけないの？
ageってるから煽りっていうのも短絡過ぎないかなあ…

おまえら気持ちは解るが、風紀厨房くせーぞ
似たようなレスばっかつけんじゃねー

>>112
すっごい荒らされ方したのはほんの数スレ前なんだけどな…
強烈に荒らしにあったスレッドだから、
荒らしよけに自然とsage進行でみんな書き込んじゃうんだと思うよ。

>>112ひょっとして最近このスレに来た？
怒涛の荒らしがあったからついsage進行にしちゃうんだよなぁ。

>>112テレホタイムは荒らしが来やすいしね｡

来たのは最近だけど過去ログも全部一通りは読んで荒らしがあったのも知ってます。
確かに荒らしよけっていうのはわかるけど、全ての書き込みをsage進行しましょうって
約束はなかったから、>>87さんがageてるから＝煽りって決め付けた書き込みが
あったのが疑問に思ったんです。
もし荒らしにあうから進行は全てsageでってことなら、>>1にそう書いた方が
いいんじゃないかなって思いました。

>>117はageてる部分だけの話で、内容が煽りととるかどうかは私にはわかりません。
藁が付いてることは、私は煽りっていうより皮肉っぽく感じたので…。

・ネタorマジ議論・スレ違い話題は>>2にあるウォッチスレで。

112は「ここは禁煙」と書いてなかったら
どこでもタバコ吸っていいと思ってるタイプ。

そういえば
タバコ吸う人が吸わない人のところに泊まりにいく時の話もあったねえ。

>>121
以前お泊まりに呼んだ人がヘビースモーカーだったので
灰皿を新規購入しておいたのだが
「部屋に匂いがつくと悪いから」とその灰皿を抱えて外に出て吸っていた。
気配りに感謝しつつ、しかし修羅場中だったので
匂いは構わないからその分トーン貼ってくれと思ってみたり…。
でもありがとね。

名前も顔も年齢も分からない人たちが文字だけでつながってる場所なんだから
文章の書き方とか空気には気を配らないとなー、と痛感してます。

たばこと言えば学生時代、隣の子がが「寂しい、泊めて」と押しかけてきて
頭痛で寝てる私の側でたばこふかされたときは参ったな…。
「具合が悪いから静かに寝かせて」って言っても「具合悪いなら寂しいでしょう？」
（厨というよりちょっと分裂気味の子だった。）
喋るのも辛いくらい頭痛かったからもう何も言う元気が無くて次の日も寝込んだ…

製本しながら煙草吸っていたんだろうけど
通販で買ったコピー誌、むちゃくちゃ煙草くさかった(笑)
読んだ後、風通しの良いところに置いて
臭いが消えてから本棚に並べたよ。

タバコのんだあと噛んで、口臭消す錠剤のＣＭやってたけど
髪の毛や服にも臭いは強烈に残ってるんだよなーと思って見てた
でもそれくらい気配りしてくれる人ならいいよ〜

この前、たばこを吸う人が遊びに来たんだけど
2本位吸っただけで、うちの猫がタバコ臭くなったよ（笑）
ちょっとビックリした。

オタの友達は私が吸わないから何も言わないのに外に出て吸ってくれるけど、
職場繋がりのパンピーは吸わないでくれって言ってるのに部屋の中で
男女七人で大量に吸った。
壁が一晩で黄ばんだ・・・。金だせゴルァ。
それでキレて仕事辞めた。

ネタがないとスレ違いがどんどん続くなあ。

家主がたのんでるのにそれでも吸うヤツってのは厨決定。
喫煙権主張するなら人の部屋に来るなってかんじですね。

今週は厨被害の報告もなく静かな週末でしたね。よかったよかった。

うちはピコピコ手なので
押しかけ厨がくる心配もないのですが、ここ読んでちょっと心配。
我が家の窓ですが、縁側から続く窓がひとつ、
どうしても鍵がかかりません。
なんか怖くなってきた。

治安のいい地域だから、鍵をかけずに暮らしていたのですが(汗)。

>>130
ＤＩＹショップに簡易鍵いっぱい売ってるｙｏ！
分かりにくけりゃハンズに行けば教えてくれるし｡

>>130
アルミサッシなら、サッシのレールにはめ込んで鍵をかけるタイプがあるよ。
多分ホームセンターなんかに売ってるんじゃないかと。

治安のいい場所の近くにハンズはあるだろうか…

煙草で思い出した小ネタを一つ。
自宅ではないのですが、以前友人Ａとホテルに泊まった時の事です。
たまたまコネでスイートの部屋を安く取れたので、「スイートルームと言うのを
一度見てみたい」と頼まれ友人ＢとＣ部屋に通す事に。
（宿泊者以外の知人を部屋に入れる事はホテル側に許可を得ていました。）

私と友人Ａは煙草を吸いますが、ＢとＣは吸いません。
まあ私はヘビーな喫煙者ではないのでＢとＣが居る間くらいは吸わなくとも我慢
できるのですが、友人Ａはかなりヘビー。
広いリビング（２０帖くらい）の更に奥の別室に移って煙草を吸おうとしたら
Ｃが言いました。
「私、煙草のケムリ苦手だから吸わないで。」

おいおいおい。ここは私と友人Ａが取った部屋で貴女は遊びに来てる身でしょう？
しかも気を使ってわざわざ別室に移って吸おうとしてたのに何を言うｺﾞﾙｧ！
心の中でこう思いはしたものの大人気ないかと一息ついて言い返しました。
「だからＡさんは別室で吸うって言ってるんだし。煙も来ないでしょ？」

そしたらＣはこう言いました。

「だって煙草くさいじゃない。その臭いイヤなの。」＜待てｺﾞﾙｧ！
このＣの発言に私はもう言葉も出ませんでした・・・怒りのあまりｸﾗｸﾗ・・・
友人Ｂは「私ら部屋見せてもらってるんだよ？なのにその言い方ってどうなのよ」と
Ｃを諌めてくれましたが当のＣは涼しい顔。
「だって煙草なんて身体に毒なだけじゃない。注意してあげてるのよ」
とまで言いやがりました。
吸うのを我慢していた私や、我慢はできないけど気を使って別室に移って
吸おうとした友人Ａの気づかいなんて全く分かっていないＣ。
あまりのＣの態度にブチ切れてしまった私及び友人Ａ＆Ｂは心が狭いので
しょうか・・？
ホテルネタではあるけどお泊まりじゃないですね。スレ違いスマソ。

>>134-135
わたしも煙草嫌いだけど、そのＣさんの言動はちょっとモニョン。
わたしならビニール袋でも渡して、
「この中の空気でも吸ってろ！」とか言いそうだ。

わたしも厨だな……逝ってきます。

逝ってよＣ

本人は悪意ないツモリがむかつきー

>>134-135
私喫煙者。
言わせてくれ。Ｃ逝って良し。むかつく。
悪意無いのか？ホントに。じゃあアレだな、気遣いも無いんだな。

ちなみに吸わない人間と一緒のときは、物凄く気を使います。
絶対同じ室内では吸わないし、消臭もばっちり。

ありがとうございます。
すごい悔しかったので何人かの方にでもそんな風に言っていただけたら
嬉しいです。（と言うかそう言ってもらいたくて期待してた自分に鬱・・）

私も友人Ａも煙草苦手な人や喘息などの人の前では吸わないように
してます。あと猫のいる所とか。
禁煙の場所では吸わないし最低限のナマーは守っているつもりです。
あの時は我慢したり別室に移ったりして気を使ってる自分達の思いが
通じなかったのが悔しかったのです・・・
もちろん煙草が身体によくないと言うのはよく分かってるんですけどねー。

つか、自分が煙草の臭い嫌いなのを
「Aさんの（体の）ために注意してあげてる」
ってすり替えがｵｿﾛｼｲ。押し掛け厨の
「一人暮らしで寂しいだろうから泊まってあげる！」
って電波発想と同じだな。
最近親の躾もこの類多いね。周りの人が怒るからやめなさい、っての。
いずれどこのお子様も厨だらけになるんだろうか…ｳﾄｩ。

>>139
いくら煙草は身体に悪いからと言っても、Ｃにそんなこと言われる筋合いはない。
私も喘息持ちで煙草は天敵だけど、吸いたい人の気持ちを踏みにじることはしない。

Ｃのことは厨だと思うし、喫煙家が努力してるのも認めるけどさ・・・。
正直な話、吸わない人間には喫煙という行為自体が理解できないからね。難しいね。
しかも今は禁煙推奨なご時世だし。
きっとＣは、普段はすごい嫌煙家に囲まれて暮らしているんでしょう。
そーゆー人たちは、禁煙・嫌煙を主張するのが常識みたいなところあるし。

>>139
Cの行いの是否はともかく、キミ、早くタバコやめなさい。
いかんとわかっているなら。
この間解剖したお嬢さんの肺は20代とは思えんほど
真っ黒であった‥‥ｺﾜｲﾖｰ

>>143
早氏にするのも、その人の自由。

>>143
御忠告、真摯に受け止めたいと思います。
私の場合そんなヘビーではないので止めようと思えばできそうなもの
なのですが精神的に参っている時（あと食べ過ぎて気持ち悪い時とか）に
煙草に逃げてしまう事があります。要は意志とか心が弱いのでしょうね。
マジレスです。

タバコ吸って勝手に寿命縮めてりゃいいさーといつも思う嫌煙者です。
でも一緒に買い物に行った昼飯の時、1本だけと言いつつ結局
十数本も吸いやがったあの時の元友人だけは許せない。

しかし喘息もちの立場からすると煙草は匂いだけでも怖い。
勿論Cの言動はどうかと思うし、論理のすりかえは痛いが、
通勤電車で煙草の匂いの染みついた背広の隣に立つだけで
発作が起きたこともあるんだ。
命にかかわるのはもちろんだが、あの苦しさのほうが怖い。

ここの喫煙される方はマナーを守ってくれる方が多いみたいだけど
後もう一つ、歩きながらの煙草はやめてくれると嬉しいな。
喫煙所なら避けて歩くこともできるけど歩き煙草は避けられないんだ。

>>147
ハゲ同！
でも下げてne！

煙草をやめるときは突然全面禁煙は却ってよくない、と聞いたことがあります。
本当を少しずつ減らしていくのがいいのだとか。
あと、３週間後と３ヵ月後を乗り切ればもう大丈夫って＞禁煙

どこで見たんだっけな…。
とにかく、逆に体を悪くしない程度に頑張って下さい＞禁煙

＞１４４
本人が早死にするのは自由だが煙によって周りの人の死亡率も上げてるのが問題。
　それに自由とか言ってるがその実は
煙草辞める根性が無い事のいいわけだったりする。
　

喫煙者の立場から一言。
歩き煙草、禁煙場所での煙草、>>147さんのような人の側での
喫煙はサイテーだと思います。でも一部でマナーを守らない厨がいるのは
事実です。そいつらのせいで肩身の狭い思いをするのは口惜しい。
喫煙者の権利を守る為にもマナーには気を使いたいと思います。

〜なんて、そろそろスレ違い話題は止めた方がイイっすかね？スマソ！

>>148
書き込んだ直後に気が付いた。スマソ。

ヘビースモーカーではないのなら煙草のかわりにガム等常備して
おくのが良いとのこと。ヘビーの場合はニコチン依存症が生じて
ると自力で禁煙するのは大変なので、禁煙外来などに行った方が
楽。ニコチンパッチだとかガムだとかで大分楽になるらしい。
どうしてもやめられない場合は緑黄色野菜をたくさん食べてね。
喫煙者が早死にするのは本人の勝手とは言うけど、やっぱり
知人友人に限らず、人が早死にするのは見てて辛いよ。

そろそろ喫煙議論はやめないかね？

>>153
上で151が言ってるＹｏ！

ﾁｮﾄ健康板みたいになってきたぞ〜
話を戻そうsage

これだけじゃなんなのでプチネタ。
今度、同人仲間（男女混合）で泊りがけで遊ぶことに。
そのうちの一人（Aとする）が新婚さんで、本人は参加したいがダンナが「自分も連れてけ」と
ゴネるらしくしまいにはそのAが「ダンナも連れて逝っていい？」と言い始める始末。
んなもんダメにきまってんだろｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ) ！！！
いくらAにとっては大事な伴侶だろうが私らには見ず知らずの他人なんだよｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)
そんな知らん人がいたら気も遣うし遊びにくいだろｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)
そんなに二人でいたきゃ家にすっこんで勝手にラブラブしてろやｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ) ！！！！

・・・書いてはみたが自分も微妙に板違いになってｼﾏﾀ。逝ってくる。

>>155
　でも実際きたら、押し掛けバカップル厨だね。

>>155
そのダンナはかつて押し掛け厨房だったかもしれないな。
そして未だ更正はしてないと…

>>155

そういうの断りにくいよねえ。同人非同人に限らずさ。

>>155
ハッキリと断っておかないと、｢来ちゃった(はぁと｣てなことになるかもｎｅ！

>>159
断っても来る場合も…

>>159
そういうこという旦那って、家だけじゃないんだ・・・と思った。
同人関係のオフ会に出かけていくというノリがわからんらしい。
萌え話するだけなんだけど。オフ会＝出会い系みたいに思っている。

私は、回数減らした。旦那(一般人)は絶対連れて行かない。当たり前だ。

>>161間違えた・・・>>155に対するレスです。

>>161
　自分の過去に悪行がある場合、妻もそうだと思う旦那は多い（知り合い３件がそう
だった……）161さんとこがそうだとはいわないけど。
　旦那がＳＦ関係とか車、鉄道関係のオタならそっちでオフ会あるから、理解しめ
してくれたりするんだけどね。オタはオタを知るからだろうか。

結婚しないのが一番だよ。
親がうるさいけど（藁

お泊りってーか、今も親友な付き合いの子が、以前私の誕生日を
お祝いしてくれるってんで喜んで泊まりに行った。そしたら3人も知らない人が
いてビビッタことが…（友人の旦那の親しい友達・奥さん）
後で「何で知らない人を呼ぶの」と文句言ったら「いや、沢山の人で
お祝いしてあげたほうが楽しいと思って」
悪気は一部もないから笑うしかなかったけど、次の年も同じ事やらかそうと
したんで、「ちょっとまて。もしアンタの誕生日に私がアンタの知らない
私の友人を呼んでお祝いしようとしたらどう思う？？」
と聞いたら「えー、それはちょっと………あ。」
ということでようやく理解して頂けたのでした（笑）
自分の身にしてみないと分からないって人もいるんだよね。悪気じゃないから
困ったもんだ。

全部ではないですが読んできました。あまりにも酷いよ、厨房ども。
よく出てくるのに数日前に「泊まりにいくね」ってメールがきたというのがあるけど
たとえそれが親友でも、こっちの都合考えずにそんなことしたら鉄拳制裁だよ。

「泊まりにいくね」って既に決定事項なのが凄いな。
相手の都合はお構いなしだもんなあ。

>>167
それが厨の厨たる所なんだよ。パンピーには(イヤ、同人やってる時点でパンピーではないか…)
理解できないものの考え方で物事が脳内完結してるのだよ。

>>168
友人同士でも普通は「泊まりに行っていいかい？」って聞くもんだもんな。

今度同人関係の友達の家にお泊りすることになりました。
イベント等は関係なく、ただ純粋に遊ぶためのお泊り。
相手は来て来て〜ウチは家族もなんも気にしないから〜と言ってくれたけど
このスレをずっと読んでる＋相手のお家は昔ながらの純日本家屋という
こともありやや緊張。手土産も用意もご挨拶も万端にしていくぞー。
髪の色が赤いので（アニメキャラやコスプレさんのような赤ではないが）
見た目通りのバカと思われないようになおさら気をつけねば。

>>170
夜中のトイレ等のドアの開閉は気をつけれ。

>>170
気をつけて、でも楽しんできてね。
純日本家屋で思い出した。スレ違い失礼。
社内の友人の部署がどこも予約済みで忘年会の店が取れなかったので、
社員の１人が家を提供したそうだ。
総勢３０人はいたけど、そこの家って凄い豪農で襖外せば即宴会場の
出来上がり。
床の間の板を見て何気なく「これ幾らくらい？」「ん〜○百万くらいかな」
全員、速攻非難したとさ（笑）
なんとなく、行きたかったのか行かなくてよかったのかという話。

重ねてスレ違いスマソ。

ワンルームマンションで彼氏さんと同棲している友人に泊まりに来てvと
すごく誘われたのです。
でもあまり面識のない彼氏さんと友人と３人で一晩すごすのが嫌で
結局その時はホテルに泊まった私。
その後も友人ははすごく誘ってくれているのだが
（どうも一晩中ビデオ見ながら私と萌え話したいらしい）
トモダチでもない同世代の男とずっといっしょにいるのが嫌なんだよ･･･
しかも彼氏さんはオタクに理解はあるが無口で人見知りでうちとけるのに時間のかかるタイプ･･･
やっぱ風呂上がりとか朝とか寝てるときとか気を遣うじゃないか〜〜〜！
わかってくれよ･･･友よ。
あんたにとってはかけがえのない人だっていうのはわかってるんだけど。

>>173
横でビデオ見ながら萌え話されて彼氏、寝られるのか？という疑問もあるが、
友達の彼氏とはいえ所詮赤の他人。そんな人に萌え話聞かれたり寝顔を
見られたりってのは嫌だ。みょーな事にもなりかねないしね。
>>165みたいに言ってみたら。

>>173
たとえだんなさんだとしても、ワンルームは嫌だよね。
どう考えてもさ。

>>173
その友達と一緒にホテルに泊まればよいのでは？

>>176
同意。
ビデオデッキのあるホテルって捜せばわりとあるよ。
次の日にイベント行くんでビデオテープが邪魔になる、っていうなら
ロッカーにでも入れておけばいいんだし。

>>173
泊りに来てって誘うなら、せめてその彼氏が帰ってこない時ならいいのにね。
たとえその同居人が女だったとしても見ず知らずの他人とワンルームは辛いよ。

プチネタの軽いグチだったのに皆さんレスありがとうございました。
ちょっとだけ>>155さんや>>165さんとかぶるネタかな？と思いつつ。

もともと友人は泊まりぬきでみんなで遊びに行くときも事前承諾無しに
その集まりとは接点のない彼氏さんを連れてくるタイプの子だったんで（いるよね）
その行為の延長なのかな〜、と。
前回泊まりを断ったときは
「私が同じ部屋に泊まるのって彼氏さんも気を遣って大変だと思うから」
って言ったのですが
「そんなことないよ〜！気にしないから！」と意に介さず。
いや、アンタが気にしなくても。
本人曰く「トモダチも彼氏もどっちも大事にしたい」そうなんですがちょっと
違う。
いい子だと思うのだが微妙に厨なのか･･･
（「私のトモダチはみんなともトモダチ」発想の一端だとしたらかなりヤバ）

あ、アドバイス頂いたその友人と一緒にホテルに泊まる、っていうのは
かつて提案したら「近くに家があるのに勿体ない」と却下されました。トホリ
いっそ彼氏がその日だけでも実家（同じ市内。別に勘当されているわけではない）に
帰ってくれれば問題ないのだが、と思う私も厨かな。

とりあえず、再度泊まりの誘いを受けたら、正直に言おうかと思います。
彼女のことも好きだし、萌え話もしたいけど、色々と無理を通してまでお泊まりしたい！
とは思わないから。
ちなみに地方都市でのお話でした（イベントがらみでも無いです）。
私も友人もオタクだけど、ちょっとスレ違いでしたスマソ。

自分がその彼女の立場だったとして。
…いやだ、自分の彼氏が私以外の女と一つ屋根の下で寝泊りするのも
自分が萌え話しているのを彼氏に横で聞かれているのも。

彼女をあなたの家に招待するというわけにはいかないの？

以前、いいよねいいよねと3Pの実験台にされそうになったという話を聞いたっけな

>>182
それ実際にあるよ…ｳﾄｩ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=994174673&ls=50
みんな　おいでyo

コミケ前夜に３P初体験・・・はぁはぁ

家主（＝私）に関係ないイベントや行事で泊まりに来たがるのは、やっぱり
利用されかけているんだろうか・・・・。はぁ。

ただの便利な無料宿だろ

他に考えようが無いわな。
で、そういう奴だから、断ったりすると逆恨みして心が狭いとか言いふらすんだよ。

このスレを読んで自分の厨行為を悔いていた様子だった友人がいたのですが、
最近また厨行為を堂々とし始めて困っています。
喉元過ぎたら「それは、いけないことだ」とか思う気持ちはなくなるんだ…
20歳超えたら、そうそう人柄変えたりできないのね。。。宇津

でも一番厨なのはきっとそれを指摘できない自分なんでしょうね。
指摘したら友人でいられないと思う。もう10年近くつき合ってるのに。
言ったらプライド高い彼女に切られるのがオチだろうな。

そういう人、たくさんいるんじゃないですか？
スレとあまり関係ないのでsageときます。愚痴ってｽﾏｿ〜

○ 行く前には必ず数ヶ月前から予告。本人の許可をとる。
○ 安いものだが、手土産は必ず持っていく。
○ 昼間は他の人と遊んで、深夜帰宅、なんてこともめずらしくない。
○ 相手は自分がやってたジャンルの中では、有名人。ファンだった。
○ 飯の準備は手伝ったことがない。（本人が嫌がる）材料費は
　 以前受け取ってくれなかったせいもあるが、最近じゃ出すとも言わない。
○ 大事な友人同士だと信じている。

・・・・・・やばい。私もかなり厨かも・・・。

むー…やっぱり利用されてるのか…。有明からも、毎週のようにオンリーやってる
会場からも近い（どっちも３０分くらいで行ける）上、１人暮しだからなぁ…。

イベントがある毎にウチに泊まりたがるし、「○○（私の興味のないアーティスト）
のライブで盛り上がるだろうから泊めて〜」とか「◆◆（これも興味ない俳優）の
映画の舞台挨拶に行きたいから（以下略）」と、土日休みではない仕事をしてる
私の都合を考えずに言ってくるし、何回「仕事の前日に来られるの嫌なんだ」と
断っても引き下がらないので、アヤシイと思ってたんですが。

これが年に１、２度、上京してくる地方在住の子ならまだイイけど、彼女は神奈川
に住んでるので余計にもにょる。　そんなに始発で出掛けるのは嫌か。

＞186

どうみても、ていのいい宿にされていると思うけど。
手土産などはあるのですか？

家に来てます！
どうしよう、110番でいい？

>>193
とりあえずまずは深呼吸。
思考を落ち着けてから110番だ。

外から、ラジオみたいなオとがする
なんかいるっぽいです
どうしようｍ。怖い、

>>193
…ていうか、こんな時間に？
なんで来てるってわかったの？

平日だよ？
お友達や彼氏じゃないかね？

暗算の読み上げが聞こえてくりゅよ
なんで？
わあｍでもｍ110番していいのかな、これ、
サイレン鳴らされるとｺﾜまう

とりあえず落ち着け。

>>198
こわいのかこまるのかわからんｿﾞ

あらかじめ言っておけばサイレン鳴らさずに来てくれるよ＞パト

すみません、どきっとしたので、怖くて
外から、そろばんの読み上げざんのオとがしてて
なんか居ます、玄関に
植木蜂がゴトゴトいってます

なんだろう、男の人っぽい
一回切って警察に連絡します
開けない方がいんですよね

と、とりあえず気配を消して見付からないように
外の様子を見てみては？

サボテン捨ててｔルオとがします、切って電話します、怖い」
警察ってすぐくるんですよね

…なんか今までとパターン違うな。
護身用になんか無いか？
ハイヒールとか、スプレー缶とか。

…尋常に考えたら、ドロボーさんは向こうから
「願いましては〜２８７９０２円也〜」などと言って
やって来たりはしないもんなあ
<(．．;)ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

断っても「いいじゃん」とか色々食い下がるのはアンタのことを考えてないってこと
自分優先。
つまり、ただ利用されてるだけと思おう。

・ラジオのような音がする
・植木をごとごとやっている
・この時間帯

から考えて、精神異常者ではないか…(脱走も考えられる)？
もしくはリストラされてやけになった酔っ払いか。
さらにもしくは、家を間違えているのに気がつかず、カギを探している人間

しかしこの時間帯は確かに怖いよな。
慌てるのも無理は無いと思う
夜明けまでには一時間もあるしな……

家どこよ？

それはためらわず110だ！
押し掛けじゃないけど
この前家の前に痴漢が出た時に翌日交番にいったら、
「その場で１１０してください！」
って言われたよ。

どうなったのかな・・・かなり心配。

…こわい…（マジ）。

約２時間半経過…大丈夫なんだろうか。
警察で事情聞かれているorやっとお休みできているところと思いたい。

もう6時間・・
無事なのか、ただの煽りネタだったのか・・・

なんかやたらな誤字といい、私は煽りだと解釈。
ちょっとわざとらしくなかった？

前スレの369で
＞一度会ったら友達で
＞毎日会ったら兄弟さ

という歌の歌詞が出てきたが
知り合いに聞いたところ「どれみふぁどーなっつ！」の歌詞らしい
調べたら何時から始まってるかはわからなかったが終わりが
〜００年３月だった。
大体３歳位が見てたとしてその前後だから…
現在はリア厨・リア工前後か…

すくなくとも２５才の俺でも小学生の頃、教育で流れてたのを聞いたぞ。
そんなんが押しかけのきっかけになるとは思わないけどな。
大体、いわれないと思い出さないような歌だよ。

>>218
いや、その歌まだやってる。
少なくとも５年前まではやってた。
フリーターや無職は夕方見るものないとき教育見てるぞ。

友達といえば、「友達の友達はみな友達だ」なんて言葉もあったね。
厨房の輪は広げないでください。

ともだちいっぱい、ともだちいっぱい、
この指この指とまりんこ〜　ってのもあったね。

いっしょに泊まりんこ…鬱氏…。

問題はその歌を都合のいいように脳内解釈してしまう厨脳の
存在なんじゃないかな？歌が悪いわけではないよ。
要は仲良くしようよ　って歌なんだし。
常識ってのは生まれたときから備わるものではない、誰かと生活を共にし
タブーを教えられ自分で選択して作り上げていくものだよ。
最終的には厨房の存在は親の教育が間違っているところから発していると思う。
一生懸命やってたからってそれだけで良いってわけじゃないよ。
精神異常の場合はその例ではないけどね。

>>222
そうだねー同じ歌聞いたって、みんな押し掛け厨房になるわけじゃないしね。
ホラーやゲーム好きな人間が皆暴力に走るわけではないのと同じこと。
まあ、上の歌詞についてのレスは皆さん冗談で書いたんでしょうけどね(^_^)

ここと厨房スレ、子育ての参考になるな。（ってまだ子供いないけど）
彼とこのスレを見つけて盛り上がった時に「うちの子がこんななったらどうする」
って結構真剣に話し合ったよ。

>>193
ご無事でしょうか？

>>193です、
昨晩はお騒がせしました。すみませんでした。
結果だけ報告しておきます。
変質者でした（泣）
スレ違いです、ごめんなさい。同人ではなかったです。
地域で結構有名な、徘徊するタイプの人です。話が通
じないで、いつもなにか一人で語っています。
ラジオの算盤講座の録音したテープをラジカセで
流しつつ、うちの玄関にいました。飲んではいなかった
ようです。
母の大事な月下美人やらの鉢植えをぞっくり、棚（という
のか、植木を収納する箱）から落として回ってました。

昨日は私一人だった（…あと、おばあちゃんだけ）のとか
色々あって、すごく怖かったのでその時繋いでいたところ
にわわわっと書き込んでしまって、すみませんでした。
植木鉢、高いところにあって、金物もあったので、すごい
音で、ビクーッとしてしまったようです。怖かった…。
アナログ接続なので、切ってから110番していると、（これ
が何故か時間かかりました）近所のおじさんが出てきてく
れて、それから間も無く警察も来て、変な人は連れていか
れました。
なんかかんかで近所中起きてきて、騒ぎになって時間が
掛かったのと、その後、おばあちゃんが起きてきて離れな
かったので今の時間まで報告には来られませんでした。
（昼は学校とバイトがあって）騒がせてすみませんでした。

>>193です
コレが最初の事ではないそうで、警察の人もああまたかみた
いな感じだったんですが、もううちには来ないでほしいです。
母には朝になって連絡したのですが（実家の方に行ってまし
た）、帰ってきて植木が無くなって激怒しているし、玄関に植
木鉢おとされたので、玄関のタイルが瑕になってるし、門扉も
下の止めがね（なんて言うのかな、つっかえ棒です）ないし、
その上、すごくイヤなことに、玄関脇に…小をしていってるよ
うです(泣)臭うので流したけど、まだ…。

普段から怖がりの方なんですが、ホントにホントに怖かったで
す。用心しておいてもしようがないというか…。
そして冷静に動けなかった自分にも反省しています。
うちの玄関、ガラスの引き戸なのですが、そこにもじょもじょする
影見たら、震えでがたがたになってしまいました。

スレ違い、そのうえ長文、すみませんでした。

報告ありがとう。幸せが訪れますように。

お疲れさまでした。今日はゆっくり休んでね。

>>193
本当に怖かったと思います
報告、ありがとう
早く元気になってください

ヤバ目の歌といえば、、ま●が日本昔ばなしの「ともだちがいっぱい」が、相当厨な内容もあるよ・・・

2番に「顔を見てにっこり　これで友達　近寄ってもじもじ　これで友達　僕の家を教えるよ　君の家
の近くだね」ってのが有ってね・・・・

そのまんま厨だなーっておもったよ・・

>>193
お疲れさまでした。
これペットの買い方の本で見たんですが、アンモニア臭は
お酢をかけると匂いが中和されます。
布団で阻喪されたときに試してみたら結構効いたので
もし良かったらやってみてくださいませ。

今週末七夕に、またパシフィコでイベントあるんだよね・・・。
今回も厨と名高いジャンル。しかも、出演声優さん一部カブリ。
ただ、年齢層が前回の才憂に比べるとかなり高いから、どうなんだろう・・・？
才憂はリアル厨房や工房が多そうだけど、今回のはオバ厨のが多そう。
横浜の人お気を付けて・・・。

>>232 はーい。七夕イベント行く予定の厨ジャンルのババアですー。
横浜じゃないけど都内。交通の便も良い所なのでパシフィコまで３０分で行ける所。
気を付けますですー…。はいー…。
今回も脱力イベントなのはわかりきっているのに、足を運ばずにはいられない
ヲタクの哀しさよ。で、前回同様、行った事を後悔するんだろうな…。
スレ違い失礼さげ。つか、このスレにふさわしい事が起こらない事を祈って…。

去年の冬コミでの話です
冬コミでは自分のスペースで本を売ったり、コスプレ広場で同作品コスの方と写真をとったりおしゃべりしたりして
楽しく過ごしましたが、何とその日の新幹線に見事乗り遅れてしまい
同行していた友人に冬コミにくる同人作家さんはよく使うというホテルを紹介してもらい
そこに一泊して翌日帰ることになりました
そこまではよかったのですがなんとそのホテルで押しかけ厨房に遭遇したのです。

その時、私は中々寝付けないので有料のビデオ(アダルトじゃないです)を見ようと
１０００円のカードを買いに廊下にでました。
カードを買ってついでに自販機でお茶も買って自室に戻ろうとしていた時
いかにも冬コミに来たんだろうなーって感じのお嬢ちゃん３人とすれ違いました
すれ違った後にお嬢ちゃんたちがひそひそきゃあきゃあいう声が聞こえ
何だか後味の悪いまま自分の部屋に戻り、お茶を飲みながらビデオを見てました(ちなみにジョーズ)
ベッドに寝転がりながら買い占めた同人をチェックしたりしてごろごろしてると
急に部屋のドアががたんとなったんです
吃驚してテレビの音量を下げて静かにしてると外から話し声が聞こえるんです
「やっぱり」とか「マジで！？」とかなんだかとってもアニメ声な感じで
もしかしたら向かいの部屋の人に用があって話してるのかもしれないと思い
気にせずごろごろしだしたんですが
しばらくすると明らかに部屋をノックするような音が聞こえたんです
外からは「本当に○○さんなの？」とかいう話声が聞こえてきます
○○とは私のＰＮなのですが、吃驚して覗き穴から覗くとさっきのお嬢ちゃんたち３人が何故かトゥーハートのコスプレ姿でそこにいるんです！！！！

続きます。

どうやら先ほど部屋に入ったのは確認されてそうだから、寝ていた振りをして叱ってやろうと私はドアを開けました
「何か用ですか？」
と少々怒り気味に尋ねると厨房の一人が
「ほら！やっぱり○○さんだよ！！だって写真と同じ顔だもん！！」
と大声で他の厨房二人にいうと
他の厨房もはしゃぎだして
「なんで○○さんここにいるんですか？」
と嬉しそうに話し掛けて来るんです

本当に気持ち悪かったのですが、その時は上手い対処法が見つからず
「ごめんなさい、もう遅いから寝ようと思ってるんです」
と断ってドアを閉めようとしました
が、厨房の一人がガッとドアをつかみこじ開けて顔だけぬっとだしてこういうんです
「私達まだ眠くないんで遠慮しないでいいですよぉー」
嬉しそうに顔を歪めてそういうんです

当時、２ちゃんはもちろん厨房って言葉もしらなかった私は
（この人たちいかれてる…！！）
と思いましたさ

すいません上げてしまいました。
続きです。

「いや、私はもう寝るんで」
といって断ったんですが
３人掛りでドアを開けられ中に入ってこられました
「いいじゃないですかーこの場で会えたのも何かの縁だしー」
見たいなことをいって部屋のベッドに座って好き放題しだすんです

私は怒りながら「こんな時間に知らない人の部屋に入るなんて非常識だ」といったんですが
「私、○○さんの事知ってますよー、大阪(地元です)のイベントでもスケブかいてもらったしー」
「ずっと、ファンだったんですー！」
とか黄色い歯を剥き出して嬉しそうにいうんです
もう勢いに負けて何をいっても話ができる状態でなく
彼女達ははしゃぎきってました。
一時間くらいはしゃぎながら話された後、彼女達は私を自分達の部屋に招待すると言い出したんです

もう、そんなもん言語道断断ったんですが
腕を引かれ部屋のドアまで連れて行かれました
「いや本当、明日朝一で帰らなきゃいけないんでもう寝るんで」
って断りながらドアの前までいったんですが
彼女達はやはり聞く耳もたずで
「なんで朝に帰るんですかー明日はイベントも何もない筈だけど」
とか何とか屁理屈こねやがるんです
私はむかついたんで厨房のうち一人の腕を引っつかんで外に叩き出しました
一匹、外に投げると他の二人も叩き出した一人について外に出ます
３人は口々に「酷い」とか「ファンだったのに」とかぶつぶつ呟いてしばらく部屋の廊下で泣いていたようでした
少し、悪い事をした気にはなったんですが、どうせ朝一で帰るのは本当なのでもう逢わないだろうと思い
私は気にせず寝ることにしました

その後寝る寸前まですすり泣く声と部屋のドアを叩く音が聞こえ恐怖でした

小ネタの上ちょいと長くてすいません。

>>234
災難だったでしょうが、御無事で何より。
でも小ネタとは思えない。充分、中ネタクラスだと思うがｗ。

しかし、去年の冬コミというと、スレ２０前後の怒涛のライブが続いてた
辺りだよなあ。
あの大ネタの影で>>234氏のように小さな不幸にあった人も沢山いたんだ
ろうなあ。

なにはなくともドアチェーン…

なにはなくともドアチェーン…

＞「ごめんなさい、もう遅いから寝ようと思ってるんです」
＞「私達まだ眠くないんで遠慮しないでいいですよぉー」

日本語の会話になってない…

＞（この人たちいかれてる…！！）

正しいです

ほんとに厨の思考は徹底的に自分を中心に回ってるんだな…

全然小ネタじゃないよー。あぅ

この前、自分がしたあまりよろしくないことを、全く知らなかったこととして完全否定、しらを切り通した。
そしたら通った。相手はけっこうみんなに嫌われている人。
真実は相手の方が正しいんだから、当然逆ギレされたけど、それでも頑なに否定。
そしたら、逆ギレされた私に他の人は同情してくれた。外面って重要だと思った。
嫌な奴の上スレ違いっぽいけど、普段からの愛想いいご近所付き合いはいざという時
重要だよ、ということに通ずると思うので。

いや、あまりに他の人の体験が凄かったもんだから、目が眩んでました（藁
そうか、小ネタじゃないのか。

>>237
ドアチェーン！
そういえばそんな便利なものがあったか…
あの時は慌ててそんな事考えもせんかったよ

ホテル内でコスプレ・・・。こいつら、ほんまにいかれとる。

自分の身に起こったことではないが、小咄をひとつ。
自分の住んでるマンションには、確認できただけでもう１人同人作家がいる。
お互い交流はないものの、コミケなどに出かける際に顔を合わせたりはしていたので、
それとなく気づいていた。先日、その同人作家宅に押し掛け厨が出現した模様。
日付も変わろうかという夜中に、ドアを連打する音とともに
「○○さ〜ん（明らかにペンネーム）いないんですか〜！」と近所中に響きわたる大音声。
コッソリ覗いてみたら、男女混合の３人組が同人作家宅の前にたむろしている。
「ファンなんです〜、開けてくださ〜い、わざわざ○○から遊びに来たんですよ〜」と
どう考えても押し掛け厨房な発言を繰り返していたが、しばらくすると言い争うような
声が聞こえてきて、１時間ほどで静かになった。無事に追い返したんだなと思いつつ、
その当日は休んだのだが、早朝にゴミを捨てに出て、とんでもないものを発見。
同人作家宅の前の中廊下に、異臭を放つ液体と茶色の細長い固形物が・・・。
はっきりいって迷惑千万なのだが、申し訳ないが放置させてもらった。
多分、押し掛け厨の仕業だと思うが、公共の場所でそういう行為をするとは。
後でマンションの管理人も気付いたらしく、警察の現場検証が行われていた。
しかし、そういった軽犯罪は現行犯でないと逮捕できない由。
押し掛けられた作家のことを思うと、こっちまで鬱になる出来事であった。
小ネタでスマソ。

>>246さん
うわ・・・・・厨房には恥とかプライドってものがないのか・・・
人間捨ててるよ・・・サイアク・・・ケダモノは逝ってよし。
作家さん、すごく可哀想・・・同情します・・・

某ビジネスホテル従業員でございます。
コミケ参加であろうお客様のご予約がかなり入ってきています。
主任が今年は変なのがいませんようにと祈ってます。
へっぽこ従業員よりお客様へご注意とお願いです。

見知らぬ人間が部屋に訪ねてきても場合、ドアを開けず、すぐフロ
ントにご連絡下さい。
室内に入れてしまいますと、数人対一人ではなかなか部屋からでて
いきませんし、見ていない隙にアクセサリー、同人誌などを盗まれ
ることがあります。その場ではお客様も慌てておられることがほと
んどですので後で盗難に気づいてまたトラブルになります。

廊下や室内で騒いでいる方がいましたら、こちらもフロントにお知
らせ下さい。フロントから注意に参ります。
お客様が直接注意されましても昨今のお嬢さんは逆ギレされる場合
がほとんどです。

それと押し掛けではないのですが、チェックアウトの際に
「お金が足りない！」
と仰る方がごくごく稀にいらっしゃいます。
コミケ会場で理性が飛びそうな方は宿泊料の前払いをおすすめいた
します。

どうか皆様がホテルで快適に過ごされますよう祈っております。

>>248
商売とはいえ、辛いなぁ…ホテルの人。
頑張ってください、きっと戦争だと思うけど。

一軒家にしか住んだ事がなくて、ドアチェーンが何の為にあるのか知らなかった(汗)
このスレではいろいろ勉強になります。てか、無知もほどほどにせねば。

ビジネスホテルは前払いがほとんどでは？

うーんかなり昔、ビジネスホテルに勤めてましたが
料金はチェックイン時に半分払ってチェックアウトの時に残りの半分を支払うシステムでした。
きっと色々あるんじゃないんですかね？

ドアチェーンはコツさえ覚えれば
外からでもえらくカンタンに外すことできますよ。
そのコツ自体も大したことないです。
（実際、私、事情でチェーンかかったドアから室内に
入らなければならなかったとき、開けて入りましたから）

ドア開けないことが第一です。

違います、人違いですとか言っちゃえよ

うわあ、同人じゃ無いけど、押し掛けもどきはされた事あるから
何となく解るよ。ああいう時って怖くて何も出来ないんだよなあ…。
しかし厨は恐ろしい、本当に己の事しか考えられんのか…。

>>252
なるほど。色々なんですね。
ホテルの人も、本当に大変そう

>>186さん、お友だちとはその後いかがですか？

>>251
ホテルによってさまざまだよ。
ビジネスホテルといってもピンキリだし。

あとお客を見て前払いで請求することもあるのかなあって思うこともある。

コミケの時に、今は亡き銀座の東○ホテルで前払い請求されたこと
あったなあ。
最初にチェックインしたから私一人だったのに、友人8人2泊分の代金を、
いきなりいっぺんに払えてーのかよと、かなりもにょった覚えが……。
そんなにコミケ客は踏み倒すヤツ多いんだろうか。

>>259
え。
払ったの？

>>259
夜も明けぬうちから大量に飛び出していくから、フロントとしては少しでも
チェックアウトの手間を省きたいのかもしれん。

>>258
知り合いが勤めてたホテルはサラリーマンはビデオの精算が多いので
チェックアウト時に精算で、他はだいたい前払いだったそうです。
チェックアウトが集中するから混雑を避けるためって言ってました。

昔イベント前に高輪プ○ンス泊まった時、倍額前払いで請求された。
宿泊費丁度は万札で持ってたけどそれ以上はイベント用に1000円札だったので、
(まさか倍額も要求されると思ってなくて)
｢すみません、1000円札になっちゃうんですけどよろしいですか？｣
ってきいたら、全額後払いでいいと言ってくれた。
まさか室料だと思ってたのは一人分料金だったのか？と館内の公衆電話から
予約センターにそしらぬふりして電話して確認してしまった。
……そんなにあやしかったかなあ。カートは持ってたけど格好は普通だったのに…

全額前払いならわかるけど、
倍額前払いって慣行もあるの？

知人たちが皆でウィークリーマンションを借りて
夏コミに行くらしいので、妙な被害にあわない事
を願ってます。
ここ見せたほうがいいかなあ？いやもう知ってるか
もしれないけど。

ウィークリーマンションなら見知らぬ人間の押し掛けは心配ないだろうけど
知人の知人が…ってパターンも。

以前イベントの後に一人暮らしの友人の部屋に泊まったら厨たち
の来週に遭いました。小コニーを交えた五人、高校生くらい？
がんがんドアを叩きやがって、「○○（友人）さ〜ん！！遊びに
来ました、開けて下さい！」×五で大騒ぎ。
友人がお風呂に入っていたのでチェーン越しに私が対応しました。
「あんた誰？」背伸びして部屋の中を覗き「○○さ〜ん！知らない
人がいますう〜」「ここ開けてよ」「ここで何してんのよ」
と各々喚き散らします。
友人が慌てて出て来たので
私「誰、こいつら」
友人「知らない、見覚えない……」
厨「ひど〜〜い、さっき本買ったのに〜」の大合唱。
何だかんだでうるさいので、
私「うるさいからたたき出すよ！いいでしょ、知らない人なんだから」
友人「う、うんでも……可哀想かも……」
季節は冬だったし本当にお客さんだったら子供みたいだし風邪を
ひくと可哀想、というのです。
厨たちは拍手喝采です。「お前が出て行け！！」などと叫ぶ馬鹿もいました。
でも友人はおどおどと困っています。昔から優柔不断なところが
ある友人でした。
私「じゃあ入れるよ？このままじゃ近所迷惑だし」
チェーンを外そうとすると
友人「あ、あちょっと待って！でも知らない人だから…」
私「でも風邪ひくとかわいそうなんでしょ。入れて上げなよ、
あたしは出てくけど」
友人「そんなの困る〜一緒に萌え話しようって言ったのに」
ずうううーーーーっとこんな調子。
厨は私を悪者にしてこちらもずううーーーっと私を罵っていました。
そんなこと痛くも痒くもないけど、目の前で私が罵倒されているのに
それでもなお押しかけ厨を入れるか入れないか悩み続ける彼女に
非常に腹が立ち、私は結局荷物をまとめて部屋を出ました。

厨たちは彼女の部屋に乗り込み、真夜中に携帯に助けてコールが
入ったのですが最早私にはどうしようもありませんでした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中途半端ですが　終

>>264
263は二人で泊まったのでは？

>>267
自業自得でしょう・・・

>>267
それは‥‥‥言っちゃ悪いがお友達も
ひきょうだよね。
結局厨共にも悪く思われたくなくて、
選択を２６７さんに押し付けたってことでしょ？
その上で助けてコールってのも虫がよすぎる。
可哀想な部分もなくはないけど。

で、結局その友人とは切れちゃったの？

>>267
お友達に「馬鹿は風邪ひかないから大丈夫！」って言っちゃえばよかったね
パニクると「どーしよーどーしよー」でフリーズしちゃう人はいるけどさ
その後は気になるけど、仕方ない気がするな

優柔不断っていうか、誰にもいい顔しときたいってのが汚いんだよな。
一度くらい痛い目にあえば勉強になるって。
この場合、野郎が押し掛けたわけでもないし。
自分が267の立場でも、とっとと出て行ったと思う。

267
です。小話に付き合っていただけてどうもです。
>>270
切れてないです（笑
いや、なんかあのとき置いてきぼりにしておいて
なんですが最後の最後で見捨てることが出来ないんです。
気は弱いけど悪い奴じゃないんですよ、私も優柔不断かもしれませんね。

あのときも結局始発か何かの乗って（私は急遽ビジホ泊り）
様子を見に行くと、厨は七人は増え、二人がベッドを占領、残りも
床を埋め尽くすようにして眠り、友人は台所のスペースで
呆然と座り込んで半分気絶していました。友人は優柔不断
ですが几帳面でいつも綺麗だった部屋はお菓子やカップラーメン
の残骸でぐちゃぐちゃ。それらも厨たちは地理が分らない、と
いうことで友人が何度も自転車に乗ってコンビニに行った、と
いうことでした。一度はチェーンを掛けられ、外して！！と大声
で叫んでも宙は大騒ぎで気付かず、「どうしてチェーンを閉めるの！」
とさすがに叱ると「だってさっき変な女に締め出されたし〜〜〜
仕返し！」と言われたそうです。
友人が不在の間に窃盗でもしてそうだと思った私は厨が寝てるのを
いいことにすべての荷物を検査したら出るわ出るわ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すいません　続

彼女が成人式のお祝いにご両親からもらった真珠のネックレス、
ピアスのケース（これが一番高価）、シャネルの口紅（使いかけ）、
服、食料に同人誌、原稿とカラのフロッピーともうめちゃめちゃです。
友人が集めるのを趣味にしていたミニチュアの家具やポプリも
ごっそり出て来ました。
私「なんでここまでされて気付かないの！？」
友人「おかしいかな、とは思ったんだけど…でも私、勝手に人の荷物
検査するなんてそんな行儀の悪いこと出来ないし…」
……おい。あくまで自分は清くいるつもりだな？
とは思ったんですが長年の付き合いです。
私は厨どもを叩き起こし、出て行けと叫びました。
もちろん厨たちは「なんであんたに言われなきゃいけないの？」
「○○さん、助けて〜〜！」「警察呼んでください〜〜」と喚いて
いましたが奴らの靴や荷物を外に放り出し、それを追って奴らが
出ていったのを機にドアを閉めました。
その後警察が来て（厨が呼んだ。ワンルームアパートに不審者が
立てこもり住人を人質にしてる、と言いやがったんです。パトカー
すごい勢いで来ましたよ）、友人が部屋に一旦泊めていることから
一波乱あったんですが…
とにかく私から友人には厳しく説教。
その後自分の優柔不断を思い直したらしいです。それまでは
スペース前でずーーっと立ち読みされても下を向いて黙ってたん
ですが、それからはどもりながらも注意するようになりました。
ので微力ながら彼女の成長を見守っていこうと思います。

思いもよらず長くなりました。失礼。

そんなド厨房と付き合いつづける気がしれん。

窃盗でそいつらを突き出してやればいいじゃん。

>>274
…恐ろしい体験ですね。
現在ご友人が優柔不断なところをすこしづつ
努力して直されているところに、胸打たれました。
警察着たとき大変じゃありませんでしたか。結局
厨はおとがめなし？

自分たちの窃盗は棚上げして、警察呼びつけるとは
厨の思考回路はおそろしい…。

すげーな…274さんの情のあつさに乾杯。
でも私なら切るね。その友達。

何歳かしらんが一人暮らししてるのにそれって問題ありすぎ。
直すとか胸打たれるとかそういうんじゃないだろ。努力ってなに？
厨房もバカだが、常識の無い友人も保護者ぶってるあなたも痛い。

厨の行動パターンってみんな一緒でこわひ…。
窃盗当たり前なのがまた。

友人さんは確かにちともにょるが、>>267さんはちっともイタくないよ…。

>>280
弱い人間はどこにでもいるんだから
弱さを悪く言うのはやめようや。

なんか…「あなたがチカンに合うのはあなたに隙があるからだ」って
いう言葉を思い出した…。鬱。

私の妹は「死んだ被害者の分まで長生きしたい」と言った加害少年
ほどに困った奴だけどでもやっぱりあの子が困っていたら
絶対手助けしてしまうと思うよ。
だから>>267さんの気持ちは分るなあ。

>>284
まあするほうが悪いに決まってるが
確かにされないor止める手段はあるからな

>>280
最初から完璧な人間なんていないし、
いくつになっても友人からは教えられることが多いけどなー…。
274さんの友達はかなりイッタイけど、
それがあってもまだこれからも付き合っていきたいと
274さんに思われるような人ならいいじゃん。

>>285
もし俺がその被害者の親族で容疑者がそんなことほざいたら
その場で打ち切れなんでもやらかします。
説得とか許すとか手助けとかそーいう次元超えてる。

280は煽りではないかな。
274さんは「胸打たれる」なんて一言も言ってないですよ>>280
言ったのは>>277の私。
よく読みましょうね

>>288 被害者の遺族の立場だったらね。
ハンムラビ法典、即適用ですな。思い出すとムカツクな…あの事件。
しかし、加害者側の親族だったら、被害者に心底申し訳ないと思いつつ
も、世間から生きる資格無しの烙印押されてても、どうだろう…。

スレ違いごめんさげ。

>>289
煽りでもなんでもネーヨ
常識ない奴は逝ってよし

煽り決定。上げてるしさ
280＝291

>>288
285です。分るよ。確かにそうなんだけど、
でも実際あの子が人を殺して死体を捨てる手助けをして欲しい
と言われたらやっぱり多分手伝ってしまうよ。
馬鹿姉だと言われるのは分ってるし、もう色んな葛藤があっても
逃げ切れるならそっちの可能性にかけて妹を守りたいと思って
しまうと思う。歳が離れてる（19歳離れてる）からもう妹っていうか
娘なんだよね。

>>293
そういうのを愛情とは言わない。
つーか、吐き気がするからそれ以上言うな

>>285
私も弟が犯罪犯してもかばってやりたい気は満々だが,
妹の更生の機会を奪ってはならんよ｡
たとえその時は憎まれたとて,後々感謝されるような生き方をされるがよろし｡

>>293
うそっ！？
マジですかぁ！！！(ﾋﾞｯｸﾘｬ

庇うくらいなら
貴方を殺して私も死ぬにしておいてくれ。

>>280>>291>>294
言い分はわかったからとにかくsageてくれんかね…

話しズレテマスネ。
スレに沿った話題きぼん

こういうやつらが「死刑廃止！」とか訴えるんだな。
被害者やその家族の方の心情を全く理解しねぇ。
逆に、その妹がレイプされて廻されてギタギタに殺されたらどうするんだ。
そういうこと考えたことあんのか？

>>299
今晩は板は荒れてないからﾏﾀｰﾘ逝きましょ｡

同人関係のお泊り話、またはそれに準ずるお話の場です。

そいつらを殺して私も死にます

>>300 あのー日本語分かります？マジで。

ｱﾀｼﾓ...ｱｱ!ｲｴﾅｲﾜ!
ｲｳﾄｱﾗｿｲﾉﾓﾄﾆﾅﾘｿｳﾀﾞﾓﾉ!
ｺｺﾛﾉﾅｶﾃﾞﾋｯｿﾘﾄｶﾝｶﾞｴﾙﾉ...ﾀﾞﾚﾉﾃﾓｶﾘﾅｲﾜ!

コミケに行くみんな〜〜〜〜〜！
友達の家にお泊まりならもう許可は取ったよね？
さあ、手土産を何にするか考えよう！

ｱｵﾘ ﾊ ﾎｳﾁﾌﾟﾚｲ ｷﾎﾞﾝﾇ
ﾜﾀｼ ﾊ ﾈﾏｽ ｸﾞｰｸﾞｰ

285＜おでれ〜たよ…。
そんなことしそうな妹なら汚れる前に清めてやりなよ。愛してるなら。
何も手をうたないで、事が起こったときに庇う事だけ考えてるのか？
恐ろしいなアンタ。それは愛情でもなんでもない。
あんたの自己満足だ。陶酔だ。さも素敵なことのようにこんなトコに書き込みに来るな！

>>304
つーか逝け！

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私は優しいのかばってあげるのとか思ってんだろ。
さっきの「友達思いの奴」と同じ頭してんな。
ただ、優しいとか思いやりあるとか自分に酔ってるだけ。自己陶酔。

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＞被害者やその家族の方の心情を全く理解しねぇ。
いやだから、被害者の家族の立場の理解を前提に
もし自分が加害者側の親族の立場だったらってな話をしてる訳であって…。
被害者側の立場が腹立たしい所の騒ぎじゃないのは当たり前じゃないですか。

スレ違いすみません…。

荒れてきたな…一時のことを思えばウソのように
元に戻ったと思ったのにー…。

　　　△＼＿／△
　　/　　　ヽ　　　丶　あっそう>>314
　　| 　 　´　ゝ `　 |⌒ヽ
　　|　 　　 ＝ 　　 |､从ﾉ
　　|＿＿＿＿＿／　:;;|
　　|──（福）─;;'　 ノ
　 （　（ )))）　　　　　/
　／ヽ'／￣＼　,,　ヘ
　|;;;;: ├: 千 :┤　　::;;|
　|:::　├: 両 :┤　　 :::|
　＼（ ,＼＿／（､､､／

>>314
親族っつー一方的な立場からカキコするなっての。
そういういいわけが一番うざい。
「親族だからかばってあげたいんですよ」
とかそういうのが一番イタイ、逆なでする。相手にもその親族とやらがいるんだよ。
それなのにああいう書き方してほしくないね。

　　　△＼＿／△
　　/　　　ヽ　　　丶　あっそう>>317
　　| 　 　´　ゝ `　 |⌒ヽ
　　|　 　　 ＝ 　　 |､从ﾉ
　　|＿＿＿＿＿／　:;;|
　　|──（福）─;;'　 ノ
　 （　（ )))）　　　　　/
　／ヽ'／￣＼　,,　ヘ
　|;;;;: ├: 千 :┤　　::;;|
　|:::　├: 両 :┤　　 :::|
　＼（ ,＼＿／（､､､／

>>312
おいおい、優柔不断のきれいごと言う友達を説教して更正させんのと
殺人犯をかばう家族とでは全然意味合いも重さも違うだろ。

>>318
(｀□´) くわ〜っ

ここは
殺人犯と家族の話題のスレ？

同人関係のお泊り話、またはそれに準ずるお話の場です。
・困ったら迷わず警察に相談　＞＃9110へ（９時〜５時と考えていいでしょう。）

・過去の体験談の長文書き込みはメモ帳で作成、確認してからのコピペを推奨。
・1つの書き込みは24行以内で。それ以上だと省略されて表示されちゃいます。
・実況中継中やチャット状態の時はsage進行でシクヨロ。
・鯖負担にならないよう 脊髄反射・ループレスは慎みましょう。
・書き込む前に１回リロードして冷静になろう！
・ネタorマジ議論・スレ違い話題は>>2にあるウォッチスレで。
・お泊り・押し掛け以外の厨房話は>>2の「痛い言動」か「出張版」で。

●初心者の方へ●
まず過去ログか>>2のダイジェストを読み、スレの空気をつかんでから参戦してくだされ

（　´_ゝ`）>>319ふーん

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　　　　　　　　　　 |:┌──┐|
　　　　　　　　　　 |:│　殺　|.:|
　　　　　　　　　　 |:│　　 　|.:|
　　　　　　　　　　 |:│　人　|.:|
　　　　　　　　　　 |:│　　 　|.:|
　　　　　　　　　　 |:│　上　|.:|
　　　　　　　　　　 |:│　　 　|.:|
　　　　　　　　　　 |:│　等　|.:|
　　　　　∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　やっとシャバに出られたぜ！ 少年法ﾏﾝｾｰ
　　　　 ./　つ≡ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（＿__/□

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.　　　　　　 　 　 　 　 / 　 　 　 |　　　|:┌──┐|
　　　　 　 　 　 　 　 /.　　 　 　 |　　　|:│　殺　|.:|
　　　　　　　　　 　 /　　　　　　 |　　　|:│　　 　|.:|
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　　　 　 　 　 　 /.　　　 　 　 　 |　　　|:│　　 　|.:|
　　　　　　　　 /　　　　　　　 　 |　　　|:│　上　|.:|
.　　　　 　 　 /　ﾋﾟｼｭ-　　 　 　 |　　　|:│　　 　|.:|
　　 ∧＿∧/.　　　　 　 　 　 　 |　　　|:│　等　|.:|
　　（　　　∩　　　　　　　　　 ∧|∧　 　 ／￣￣￣
　　（　　　 ﾉ　　　　　　　　　 (,,ﾟДﾟ)　＜　ｳｸﾞｩ
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.　　　　　　 　 　 　 　 / 　 　 ∧|∧　ｺﾞ　ｺﾞﾙｧ！.:|
　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　(,,ﾟДﾟ)　 |:│　殺　|.:|
　　　　　　　　　 　 / 　 　 　 (つ つ　 |:│　　 　|.:|
.　　　　　 　 　 　 /　　　　　　|　 ,つ,,, |:│　人　|.:|
　　　 　 　 　 　 /　　　　　 ミ（/~彡　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　　|.:|
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　 　 　 |:│　上　|.:|
.　　　　 　 　 /　　　　 　 　 　 　 　 　 |:│　　 　|.:|
　　 ∧＿∧/ﾋﾟﾝ 　 　 　 　 　 　 　 　 |:│　等　|.:|
　　（´∀｀ ∩　　　　　　　　　　　　　　|:└──┘|
　　（ 　 つ ﾉ　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ==========
　　 i⌒i ､　ヽ
　　（＿）（＿_）　　　　　　　　　　　□　　　≡

>>319
禿げしく同意！
つーか引き合いにだされちゃった人(厨押し掛けられ友人)が
かわいそうでちゅ。

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　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　(,,-д)　ｺﾞ・・・殺　|.:|
　　　　　　　　　 　 /　　　　　l U U.　 |:│　　 　|.:|
.　　　　　 　 　 　 /　　　　　　| 　 | 　 |:│　人　|.:|
　　　 　 　 　 　 /　　　　　 　 し Ｊ　　|:│　　 　|.:|
　　　　　　　　 /　　　 　 　 　 　 　 　 |:│　上　|.:|
　　　ふっ　　/　　　　　　　　　　　　　|:│　　 　|.:|
　　 ∧＿∧/　　　　　　　　　 　 　 　 |:│　等　|.:|
　　（´∀｀ ∩　　　　　　　　　 　 　 　 |:└──┘|
　　（ 　 つ ﾉ　　　　　　　　　　　　　 ===========
　　 i⌒i ､　ヽ
　　（＿）（＿_）　　　　　　　　　　　□　　　≡

押し掛けじゃないけどさ、
昔友人がその友人を連れて泊まりに来たことがあった。
当時友人はなんちゃってレヅだったから、
その連れてきた人と客まで私が隣に寝てんのに始めちゃって鬱だったなー。
なんでなんちゃっては人んちでヤんの？

ｱﾗ?ﾄﾅﾘﾃﾞｵｯﾊﾟｼﾞﾒﾁｬｳﾉﾊﾅﾝﾁｬｯﾃﾚﾂﾞﾀﾞｹｼﾞｬﾅｲﾉ!
ﾋﾞｯｸﾘﾖ...ｱﾀｼｶﾞｷｲﾀﾊﾅｼﾃﾞﾊ
ﾕｳｼﾞﾝﾉｲｴﾆｱｶﾞﾘｺﾝﾀﾞﾀﾞﾝｼﾞｮﾌﾀﾘｶﾞﾄﾅﾘﾉﾍﾔﾃﾞ
ｱﾌﾝｱﾌﾝｵｯﾊﾟｼﾞﾒﾁｬｯﾀﾝﾀﾞｯﾃ!ﾓｳﾋﾞｯｸﾘﾖ!
ﾘﾕｳｦﾀｽﾞﾈﾀﾗ｢ﾗﾌﾞﾎｲｹﾅｲｶﾗ｣ﾀﾞｯﾃｰｰｰｰｰｰｰﾓｳ!ﾌｹﾂﾖ!ｲｯﾃﾁｮｳﾀﾞｲ!

>>329
多分自分に酔っているところがあるので、ひとんちで始めてしまうのでは。
「友人の家で求め合ってしまった私たち」みたいな

>>329
きっと見せつけたかったのでしょう。あたしれづだから当然
やるわよーみたいな。

>>329 ハアハア(;´д`)

相変わらずここの住人、スレ違い話題が好きだよね…。
以前このスレがつぶれたきっかけはもう忘れた？

＞334
やっそのすれ違い書き込みがなくなったんだよ。もう少し空気読みなよ

忘れたー

>>334
そうだよね、其の通りだと思う


だからどうした？(藁)
スレ違いレスですんまそ

スレにそった話キボンヌ

びみょーにスレ違いなのですが、友人Ａのお泊り話に
困っています。彼女は関西、私は関東に住んでいます。
で、Ａは自ジャンル（私とは違います）のオンリーが
あると「泊まらせて」と言ってきます。

それはいいのですが、いつも前日に「お金がなくて行けない
から代わりに行って」とか「東京まで夜行バスでいくから
泊まらないよ」とか連絡してきます。こちらで被害を
受けている方に比べると些細な事なのですがこうもにょっと
するんです。Ａはうちの親に狼少年と呼ばれています。

＞「お金がなくて行けないから代わりに行って」
会場までの交通費や本代などはどうしてるんですか？
まさかアナタ持ち？！(交通費負担はありえそうだ･･･)

>>339
十分迷惑だと思います。
339さんが家族と同居なら尚更。
家族と相談＆協力して泊めない方向に持っていった方がいいと思います。

>>339
>「お金がなくて行けないから代わりに行って」
ってのはサークル参加を？
それとも一般？
それで、あなたは行ってるの？

>「お金がなくて行けないから代わりに行って」
なんですが、何ヶ月も前からＡが来るのでその日は
予定が入っていないので行っています。交通費は
自腹です。サクール参加の時に３日前に家に宅配で荷物を
届けられて（Ａも行くことにしていた）、前日に
「体調が悪いので行かない」となった時はカート持って
１人で別ジャンルのオンリーに行きました。

最近Ａは本当に金がないようで（会社の後に近所のコンビニで
バイトしている）「オンリーに行きたい」と言わなくなった
のが幸いですが。ここに書きこんでお泊りはいいけれど、
興味のないオンリーへの参加は断ることにしました。

昨夜は荒れたね。
議論のよい悪いは別にしてこういう時は下げ進行がよくないかな。
なんか、上がった途端に荒しが来てる気がする。

なんで金ないのに関東のイベント申しこむのよその友人…。

お金がないって･･･そこまで働いてもないってなら
その子が何にお金をつかってるのか気になってしまうよ･･･

>197 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/07/05(木) 22:57
>宿泊は、有明ワシントンの１Ｆトイレで済ませる。
>空調完備で綺麗だし快適だ。
>意外とバレません。

ワシントンホテル泊まる人、夜トイレチェックしてチクッたれ
きっと個室の中にずっといるだろうからちょっとめんどくさいかもしれんが

>>267さん
すいません、きになってしまったのですが
警察はどんな対処を？

あ〜〜〜。
なんちゃってれづのお泊まりはウザイ。
抱きつかれたり他のひとに抱きついたり口説いたり。

>>349
きっぱりと断われば？　寝ててもそれじゃ身体休まらないでしょう
（隣でまぐわってたら）

その泊まった人々が某ビズアルバンドのファンで、
お互いがメンバーになりきり、メンバーの名前を呼び合ってシテいた。
でも女言葉なんだけどさ。
考えてみるとあれはなんちゃってレズでもあり、
なりきりホモ（ヤオイ？）でもあったのだろう。…鬱。

お泊りネタとはちょっと違うんだけど、
なんちゃってれづの話が出たので便乗。

遊びに来るたびに私に抱き付く友人の彼女。
どうやら友人に嫉妬させたいらしいのだが何度断わっても嫌がってもやってくる。
しかも「あ、ごめーん。私レズだからー」って、私はノンケなんですが？
本当のレズの人は嫌がるノンケの人に抱き付いたりしないだろうと思うのだが。

本当に頼むからやめて…。
おかげで人肌が気持ち悪くてしょうがないんだ。ｳﾄｩ

嫌がる相手にそういうことするもんじゃないってのは、
ホモだろうがレズだろうがノーマルだろうが関係ないよなー。

今度そう言ってやれ。

なんちゃってれづは困るよね。
私は隠れバイなのだけど、知り合いのなんちゃってれづは一緒に遊ぼうもんなら
「○○さんって可愛いですよねえ……」とか言って人の顔を見つめ続けたり
お泊まりなんぞした日にゃーふとんの上でのしかかる。
こっちとしては苦笑するしかないっての。
私がほんまもんのバイだと知ったらスーっと引いていくんだろうねえ。
あー、なんちゃってうぜえー。しかも気持ちわるいー。

なんちゃってだからｷﾓｲのではなく、
相手の気持ちを考えない厨っぷりがｷﾓｲのでは？

というか、厨だから「なんちゃって」になるのではないのか。

れづ　とか　もーほー　は誰から構わず襲うと思われてしまうのは
なんちゃっての人たちの功績が大きかろう。
ってゆーかそれはシモがゆるいと言うんだよ！

そうだよ、本当のゲイは相手が対象になるかどうかは最重要問題だから
見極める目は確かだよ。
相手がノンケだって分かったら迫ったりせず黙って涙をのむのが本当です。
理解してもらえないのは百も承知だからね。
だから軽軽しく公言してる人は「なんちゃって」と思って間違えないです。
何の悩みも無いように「私レズだから〜」とか言ってるのには殺意さえ覚える…。

ホモ雑誌には、好きになった相手はノンケだから
友達の感じでいっしょに旅行にいった。それだけでも幸せだ。
みたいな読者投稿があった。と何かで読んだ。

決して報われぬ恋。ちょっと悲しいね。

微妙だがやっぱりスレ違って来てます…

そだね、じゃあ話題を戻して小ネタを。

スペースに毎回押しかける「ファン」がいる。
一応新刊買ってくれるし、話が長い（２時間とか居座る）けどまあ仕方ないかと
思って放置していました。（あまりに話が苦痛な時は周りにフォローしてもらったり
でしのいできた）
しかし先日ついに「今度遊びに行きますね」…と。
平日は仕事で家にいないし、休みは家にいないこと多いから〜と、遠まわしに
断わりましたが、なんか怖いです。

>>361
それは「私とあなたの仲だもの♪」な脳内距離があるのでしょうね。
２時間も話せるだけあって、あなたの言葉が通じてない可能性も大。
遠回しでは駄目でしょう、きっぱりはっきり言わないと。それでも怪しいのに。
ていうか、過去スレの例を読んでないんですかい・・・

>>361
イベントで二時間て…それじゃ相手は完全にあなたのことを友達になったと思ってますよ。
仲良くなってもいいなと思うような人ならとりあえずお茶でもしてみては。
でも来るなよ！とかおもっているのなら、今のうちに疎遠にしとかないと、
ヤバいかも。

>>361
このスレのログ読んで早めに対策取ってくださいね。
２時間も話につき合っちゃってる時点で既に手遅れっぽいですが、
押し掛けてくる前に何とか…。

>>361
願わくばあなたが今夜此処に訪れる事態に至らぬよう。
２時間もスペース前に…ご愁傷さまです。

ちょっと前のイベント会場内、目の前で実際にあった会話。
「ねぇねぇ、○○さんどこ泊まるって？？」
「ん〜〜。△△ホテルって言ってたよ。」
「あっ、じゃぁ私そこに一緒に泊まればいいんじゃ〜〜ん。解決、解決」

ちょっと待て、何がどこでどう解決なんだ？？
口振りからして一緒に予約取って貰ってる風には聞こえなかったし・・・。

その後どうなったのか知らないけど、
無用なトラブルになってなければいいなぁ。と思った。。。
どっちかといえば、自分の気にしすぎだと思いたい。

ここでの恐怖の体験談は、一介の読み手な自分には縁のない世界だと
高をくくっていたのですが、先日、それが甘かったと思い知りました。
いえ、未遂な上にこっちの考えすぎだったとは思うのですが。

やふおくで取引する場合、商品を送ってもらわにゃなりませんから、相手に
住所を教えるじゃないですか。
で、先日、私がとある同人誌を落札して送ってもらいました。到着したので
お知らせと御礼のメールを先方に出したところ、大変に丁寧なお返事を頂いた
のですが、その末尾に「○○市にお住まいなんですね〜。実はこんどそこで
開催される▽▽▽（落札した同人誌のネタになっているとあるグループ）の
コンサートに行くんですが、◇◇（私）さんはいらっしゃいますか？よろしければ
逢ってお話などしたいです、萌え話しましょう！！」みたいな内容の文章が。
断りのメールを返したらとりあえずは解ってもらえたみたいなんですが、ちょっと
脅えてしまったのはこのスレに毒されすぎでしょうかねえ（笑）

まぁ、住所流出の危機ってのは同人誌の奥付に限らないってことで。

別に泊まりに行くとか言ってるわけでもないし、あまり過敏になるのもどうかと。

うん。ただ単に萌え話して、萌え仲間が欲しかっただけと思われ。
まー自分がこーいう内容のメール送られたらちょっと恐いわな。

>>367
自分もヤフオク関係でメールもらった相手がゲーヲタだったらしく、「××（自分）さんってひょっとして○○○○○
（←某３画面筐体シューティング）好きなんですか〜？」と、聞きもしないのにレゲー萌え話。メール３回分。
確かに自分のＩＤはそのゲームのボスから取ったけど…あまつさえ「今度そちらにお邪魔していいですか？」…って、
独身男性（中京在住）が既婚女性（関東在住）のトコいきなり来てなにしようってんですか(汗)。
流石にかなり強い口調で「浮かれてるんじゃねぇ！（大意）」と送ったらおとなしくなりましたが。

過去ログ読んでまいりました。
以前某スタッフをやった時、ワシントン泊まったんですけど、
えらい勢いで『夜中に部屋から出るな』って言われました。
その時は「えらい神経質だな」位しか思ってなかったけど、
此処読んでようやくあの勢いの理由が・・・・
あまりにコワイので今、毛布かぶって読んでます。

>>371
そ･･･それはやはり、夜中にうっかり室外に出て、
「あ、あなたもしかしてコミケのスタッフさんですか？
僕、参加者なんですよ。ここで会ったのも何かの縁、
あなたのお部屋でゆっくりお話しましょう！」
ってな展開になる可能性大アリってこと？

age

>>370
うわ、当方女性ですが、そのIDで女性だとわかったら、
浮かれてレゲー萌え話送ってしまいそう（笑）

私のIDはガソダムのMSの型番。
今のところそういう相手には当たってませんが、
IDのつけ方にも気をつけなきゃですね・・・

厨から電話がかかってきた
「今度大阪でコミケある時は家に泊まりに行きますねvv」
いやでおじゃる★

>>361
たかが「ファン」だと思ってるなら最初から相手にしなければ良いでしょうに。
５分１０分ならまだしも毎回２時間も相手してもらったら、
普通の人でも親しくなれたと思うでしょ。
仲良くなるのが嫌だって言うなら初めから期待させるような行動はとらないようにね。
境界線は自分で引くべきよ。

そう言えば赤豚主催が確か２０日なんだよな・・・平和であれ！

>>370
漢前ですな。
（大意）に惚れましたわ。

友人のこんな発言にちょっと痛さを感じてしまう私こそが
本当に痛い人間なんだと思います…
私含め友人３人で合同サークルをやろうという話がでました。
けれど私はそのジャンルはそこまで好きではなかったし
違うジャンルで個人サークルを持ってるし同時進行なんて不器用で
遅筆の私（まじで絵が下手なので本当に時間がかかるんです（泣））には
無理っぽいし、なんとか理由をつけて断ろうとしたのですが…
Ａちゃんと二人で話してる時に説得＆断ろうと思ってこんな事を私言ったのですが
「ＡちゃんとＢちゃんは本当に絵上手いからさ、私が入ると一人絵下手な人
入っちゃう事になって勿体ないじゃん？だから二人サークルにしなよ〜！
絵上手い人二人サークルってすごいいい感じじゃんー！！」と……そしたら
「上手い人三人サークルの方がもっといいじゃん〜！！」と言われました…
この発言で内心大爆笑だった私は本当に厨です…むしろ鬼です…逝ってきます…
……Ａちゃんはとてもいい子です…ちょっと自分の事大手だと思ってるけど…

↑コピペやめれ。

>>375
ワロタよ。
大阪で「コミケ」はありません！と言ってやりたい能(w

考えすぎで実害産むのもよろしくないので、
自分の許容範囲をしっかり持ち、
自分と全く別の思考回路パターンもあることを頭のすみでもいれておくのがいいですね。

Aかもしれないからすべてに×を出すのではなく、
AやBやCがきても大丈夫なような答えを出すようにすれば、
人間関係がぎくしゃくすることはないでしょう。　　難しいことではありますが…

>>376
たかが「ファン」だから相手をするんじゃないのかなあ。
友達だったら2時間もスペースの前にいられたら困るから
はっきりいえるだろうけど、明らかな被害がいままでない他人に
「あなた邪魔です」とは普通はいえないと思う。
ろくに相手しなくても居座っちゃう人っているんだけどね。
大手でもなければ自分の本を読んでくれる人を邪険に扱うのって
難しいよ。
自分の作品が好きなだけなのか、それとも目的が友達になることなのか
なんてわからないもの。

>>383に同意。
遠まわしに言っても理解して貰えない人も居るし。
昔、ガマンできなくなって自分のスペースに入れちゃったことありました。
スペース前でずうっと（デカイ声で）立ち話されるよりゃマシだろうって。
何考えてたんだろう当時の私...ﾊﾞｶ。

昨夜伯父一家に押しかけされました・・。
娘(ダンナの従妹)が東京のオンリーに行くからついてくんだと。
朝になるまでの辛抱だと思ったのに上京したのは従妹だけで
寝坊した伯父夫婦は私たちの寝室でイビキかいて寝てます。
人間の言葉が通じなくて本当に疲れました・・。

>>385
うひゃあ、ご愁傷様です・・・
いい年した大人が厨だと説得に困りますよね。

親戚関係はな……思い出したよ。
妹が交通事故で入院した時、両親は病院に行ったきり付き添い。
同人まみれな部屋から着替えとかを探すのは私の方がいいだろうと、
実家に帰宅した私が親戚からの電話うけたんだけどさ。
女の子なのに顔面も骨折して変形してるし、しゃべったり
食べたりできる状態じゃなかったから、大勢の人と顔あわせたいか
どうか（体力気力の問題もあるしね）、訊いたのよ。
友達にはどう知らせるか、見舞いはいつ来てほしいか、
筆談で返事をもらって（書きやすい筆記具とノート持ってた姉）。
なのに、いきなり「●ちゃん入院したんだって！？
明日お見舞いに行ってあげるから、病室番号おしえて」つって
事故の状況まで根掘り葉掘り尋ねてきた伯母一家……
「かわいそうにねえ」って思うならもうちょっと考えろ。
「市立病院なら通院してるから場所はわかるわ、大丈夫」って
本人が見舞われても大丈夫なのかは、何故確認しようとしない。
事故や怪我の詳細なんか、医者と警察にしか訊けなかったし
口にするのも痛々しくて、なんとかこちらの意向を伝えたら
「つめたいお姉ちゃんねえ。ついててあげなさいよ」
なんで見舞われる方が見舞う方に気を使わねばならんのだ……

結局、押し掛けて、持参の菓子は自分たちでたいらげたそうです。
その間、私がブクオフまわって作成・持参した
マンガ詰め合わせ袋を開けられないまま、感謝の意を示さねばならず
「女の子なのにまあ、かわいそうねえ。ちゃんと治るの？」などと
んなこた本人が一番（右腕は無事だったから／笑）不安で
ショック受けてるんじゃｺﾞﾙｱな質問に愛想笑いを返さねばならず
さらに退院後も退院報告＆お礼訪問はまだかと嫌味を言われたそうです。
こんなんが暖かい心遣いとか人と人との交流だというなら
冷血漢で結構、と、姉妹してドライな気性に磨きがかかりました。

なんて酷いオハナシ…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
イパーン人にも恐ろしい人達がいるのですよね、気をつけないと…。

むしろイパーン人の方が厨潜伏率が高いと思う・・・

>>387>>388
本当イパーン人の方が自分の『親切』『常識』に酔って話通じない時あるよ。
まあ、自分も過去につい厨な行動して今激しく後悔してるから言えるんだけど、
言っていい事悪い事の区別がさ・・・・・・。
『人情』と言う言葉の定義、疑いたくなるのはそう言う時。
殊更に冷たく言っておけば、伯母さん一家と言うのは
『見返りを期待して動く』のを『人情』だと思ってんだろうね。

オタク20万人仕切る仕事とイパーン人2万人仕切る仕事、
どっちか選べって言われたらオタク20万人の方を選ぶよ・・・。
イパーン人厨多すぎ。自己厨。

今のオタ界（藁 の悪化はイパーン人が多く入ってきたのが原因と思われ｡

中華、妙に明るいオタが増えてきたんじゃないかな、と。
Ｍ崎の事件以降、オタのイメージ操作が行われたような気がするのは・・・錯覚？

オタの友達は煙草吸うとき廊下（ドアの外）まで出る。たとえ真冬で、
私が構わないと言っても。（私は煙草吸わない）

仕事場のイパ-ﾝの人は、私が吸わないでっていっても部屋の中で7人で吸う。
電車や外から丸見えなのにドア開けっぱなしにしろと要求する。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982203633&ls=50

252 名前：ああああああ 投稿日：2001/07/08(日) 04:47 ID:dyG0VFoc
厨房同人の痛い言動（２０）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=994107591&ls=50
271､273､275､278､280〜384
271の発言によって他スレまでの多量コピペが発生しています。
個人情報の流出とまではいきませんが、罪のない271の友人まで
非難を浴びています。削除の方お願いできませんでしょうか？
どうかよろしくお願いします。

>>395って>>127？
・・・余程恨みが深かったんだなァ・・・。
すさみスレに逝って置く事をお薦めします。

>>397
なかなかの記憶力ですな

明るいのは別にいいよ｡昔のオタにも明るいのはいたしね｡
それよりも、なんちゃってオタが増えてる気がする｡

>>399
フリークとオタの垣根が無くなってるんだろう。
まぁ、オタかどうかは他人が決めるもんでも無いが

一般人には厨が多いが、オタには電波が多いんだよね……。

「私は(俺は)オタじゃない！」
って言い張るオタは厨率高い…とほほ…

>>402
オタじゃないが厨房なんだよ…と言えない自分がﾍﾀﾚ…

私が作っている同人誌にはメアド・サイトアドレスのみ載せていて、
一切住所・本名の記載はしていません。
住所と本名を教えているのは、ごく親しい友人のみです。

先日、家に１通の同人封筒が来ました。
私の知人は、私に手紙を出す時には同人封筒を使いません。
（郵便屋さんに見られると恥ずかしいから、同人封筒は苦手なんです）
差出人を見ると、覚えのない人。

おそるおそる中を見てみると、
「親愛なる○○（私のＰＮ）様へ（はぁと）」で始まる、色とりどりのサインペンで書かれた
俺女さんからのお手紙。
一番びっくりしたのが、
「ちなみに、○○様の住所は、イベントのスタッフに俺の友人がいるので、
　そいつをキョウハクして吐かせちまいましたー！
　これってハンザイですかね！？でも、俺からの○○さんからの愛ってことで！」
という箇所。ここここれは一体…

最後の締めは、
「夏コミの前に、○○様の家に押し掛けちゃおうかなーって思ってマス。
　遠慮はいりませんよ、俺と○○様の仲ですから！」
でした。
私は、あなたなんか知らないっつーの。

えーっと、えーっと、とにかく今パニクっているので、少し頭を冷やして、
ここのスレを参考にしつつ、友人に相談してみようと思います。
ちなみに、うちは健全サイトなんですが、バリバリの８０１絵が添付されてました。
あと、文章の伸ばす部分（ー）が、全部矢印でした。

>>404
警察に言っちゃえば？
もしくはそいつの親に。

大物が釣れたようだね…御愁傷様…>>404

>>404さん
住所を吐かせたって…（汗）
オンリーとかでもアレだが
大きいイベントのスタッフだったら嫌すぎる。
イベントの主催に文句いったれ！
何事もありませんように

軽くストーカー法に引っ掛かる？
でも書類送検くらいは出来そうだね

っていうか俺女？？

俺女なら、「男から」ってことにして、警察に届ければ？
こんな口調なんで分かりませんでしたーって言い訳が通るんじゃない？

内容証明で「あんたのことは知らない。自宅まで来てもあげない、事によっては
警察を呼ぶ用意もある」という意味の文章を返送してはいかがでしょうか。
内容証明が来ただけでも結構インパクトあります。少しは頭が冷えるかも。
それでも冷えず、押し掛けに発展した場合でもその証明が
警察向けの説明にもなります。

とりあえずその該当イベントの主催には抗議だな。

ストーカー法はまだ実害出てないし、そういう手紙も１回だけでしょ？
念のため、最寄りの交番には「実は自分の友達も知らない人から
似たような内容の手紙もらって、強引に押し掛けられて自分も
恐いので」とかなんとか言って、やばそうな気配の時は速攻来てもらえる様に
お願いしてみるとか。

>>397
自分で書いた事忘れてた・・・。
昨日酔っ払ってたので恨みが出たようです。
恨みは深いです・・・。飲み会費用、食材、おつまみ、酒代五万円踏み倒されたし。
もう辞めて他の職につきましたー。

>>395＝>>412
スッキリした様で良かったね。
イパーン人の方が最近厨率多い様だから頑張って

>>404
スタッフである自分の友人を脅迫したと言う時点でそいつは終わってる。
いざとなったら問答無用で交番にＧＯ！
イベント参加辞退を申し出て、理由として其の手紙提示と言うのも手段だと終われ

＞404

どのイベントのなんという名前の友だちか、さり気なく聞いたら？
聞いたら、内容証明でイベント主催者に手紙したらいいよ。

しかし、何で俺女ってどいつもこいつも口調とノリが一緒なんだろ…
丁寧語文章の俺女なんて見たことないぞ。異常なハイテンションと
つまんねえ自分突っ込みのオンパレード。

遠慮はいりませんって･･･
日本語勉強しなおしてこーいっ（泣）

とりあえず410さんの言うように内容証明ですかね。
あんたのしたことは犯罪だ、警察に言う準備もしてある
とでも書いておくとかね。

脅迫した、とか書いてても、半分冗談ではないかと思う…。
そのすたっふとやらも、知り合いだし、とかで結構気軽に教えたのでは。
「ど〜してもこのサークルで通販したい本があるの〜。
お願い教えて〜。アンタにはぜ〜ったい迷惑かけないし〜（はあと）」
てな調子で言われたら、あんまり抵抗しないのでは。

赤豚だのコミケだのじゃあるまいし、小さなオンリーとかだと、
主催も同年代のイタタちゃんの確率もあるし、ちょっと恐いな〜。

「防犯のために住所を明かしていないのに、主催側が流すとは何事か！」的に。
イベント主催にも内容証明郵便にすることによって、
こっちは本当に怒っている事を伝えるしかないね。
企業系なら分かってくて、それなりのスタッフ教育の改善をみこめるし、
個人なら主催者が常識ある人ならビビって、やっぱりスタッフに注意をしてくれるだろう。
場合によっては手紙の送ってきた厨を止めにはいるかも。

「警察に相談」「主催者に抗議」同意。
内容のインパクトに皆つっこみを省略してるけど、
「同人便箋」「色とりどりのサインペン」
「いきなりタメ口」とポイントも押さえてますな。
親あてにも手紙のカラーコピー添えて説教文送りてえ……

ふと思ったんだが、蛍光ペンの場合カラーコピーって写るのかな……。

とにかく警察相談と内容証明同意。
主催者さんが厨でないことと、なによりその俺女ちゃんが自分のイタタに
気付いてくれることを切にお祈りします……。

プチネタで、なごんで下さいませ。
先々週、友人Y子に「Mちゃん（私）、今度のイベント一緒に行こう！
ウチに泊まりにおいでよ。」と誘われました。
Y子は最近一人暮らしを始めたので、私も遠慮なく遊ぶ約束をしました。
いよいよお泊まり当日、電話でY子に今から自宅を出ることを告げて、
ついでに「Y子、何か食べたいものある？買っていくよー。」と聞いたら、
「夕食にカレーを作ったから、Mちゃんはサラダでも買ってきてね！」
私は、「ウレシー！カレー作ってくれたんだっ。」と嬉しく思いながら、
サラダとお菓子を買って、いそいそとY子の家に向かいました。
家に着いてからは、Y子と楽しくおしゃべりしたりで、いよいよ夕食に。
その時、初めてY子の手料理（カレー）を食べたのですが・・・
御飯に芯が残っているよー。
野菜がどれも、ひと口大ではなく3口大ぐらいあって生煮えだよー。
レーズン、缶詰のパインが、どっちゃりはいっていて甘いよー。
片栗粉のダマダマがねっちょりだよー。
（彼女曰く、とろみが足りなかったので片栗粉を半袋くらい入れた。）
味噌の味がカレー全体をしめてるよー。（彼女曰く、かくし味）
彼女に「美味しい？」って聞かれたけど、
「変わった味のカレーだよね。」って、つい誤魔化してしまった。

私は買って来たサラダをたよりに、なんとか半分までは食べたのですが、
Y子に悪いと思いつつ、ギブアップしてしまいました。
ちなみに彼女も残していました。（藁
そのあと、ちょっと胃が痛くなりましたが、
なんとか、もちこたえて、一夜を過ごしました。
そして朝になり、トイレに入ったわたしは・・・ヒィィッ（心の声）
なんと初めて痔になってしまったのです。うぅっ。恥ずかしいっ。
その日、イベントには行きましたが、ずっと「痔」の事が気になって
イベントに身が入らなかったことは、いうまでもありません。
今はもう痔は治りましたが、Y子…いい子なだけにハァ。
しかし痔って一晩でなるもんですねー。しみじみ…。

痔ではなくゲリではないか？

一人暮らしが嬉しかったんだろうね。
自分も近々予定…。料理の下手さは分かっているのでよべねぇ。
せめて、食える味にはしてから。

友人をもてなそうという心意気はいいね。

でも料理ってさ、他人が食べてくれないと
自分じゃ不味い、上手いがわからなくない？
自分じゃOKと思ってるのに味がないとか言われるんだよね･･･
ああ別に毒見役をさせてるわけではないので。

料理上手な友達をつかまえて「おしえてー！ご馳走したいから」
ってかわいく頼んでみるのはどうか。

しかし味噌が隠し味のカレーって一体どんなだ（笑）
それに普通、味云々の前に具が煮えたかどうかの確認はするよなあ…
自分だって食べるんだし。

ていうか炊飯器のあるご時世、芯が残った米というのも珍しい。
もしかして1合のはかり方知らない…？

あっさりして美味しいですよ。
私もたまに入れます。ってもこさじ１ぱい程だけど。
スレ違いな話題で申し訳ないのだけど、
しつこく我が家に遊びに行きたいと行ってた同級生が
（それまで何度も断ってた。好き嫌いが激しかったので。）、
とうとう我が家におじゃまして、せっかく作った料理を
「おいしくなーい。私高級品でないと駄目な人なのー」とぬかしやがりました。
そりゃ、わたくしはお世辞にも上品なものは作れないが、
ちゃんと味見もしていろんな人に料理作ってきたんだ。
ちゃんと食えるもんだ。

子供の頃に高級品ばっかり食べて育ったんだって。
本当かどうかわからないのだけど、
子供の頃の味覚って一生を左右するんだそうよ。

>>428
それはその同級生痛すぎ。
そこ以外はいい奴だというなら止めませんが付き合い考えた方がいいかも。
でも突っ込んで申し訳ないが
＞我が家におじゃまして、は少し日本語変。（我が家にやってきて、でいいと思う）

>>428
その同級生、食べ物は高級だったかもしれないが、
しつけは高級じゃなかったようですね。

>>428
その同級生が本当に、高級品の味とやらを知ってるのかも怪しいと思う。
高級品=美味い、とも限らないしね…

うちに泊まりにきてくれる人は、好き嫌いの少ない人がいいなあ。
料理好きで色々作ってもてなすのが好きなので。
428の同級生は何を考えているのだー。好き嫌い以前の問題ですね。
私も友達がイベントで来た時、手製の叉焼とか凝ったサラダとか作ったのに、その一人に
「私この手のものは食べないんだー」と言われた時にはへこんだよ。
（好き嫌いの異常に多い子なので、食べられそうなものを作ったのだが把握しきれていなかったらしい）
一つは言い方の問題だし、もう一つ、大人になってあれこれ好き嫌いが多いのはみっともないのでもにょり。

好き嫌いがあるのはかまわない。
ただ食べられないものがあるのは駄目だと言って
育ててくれた親に感謝。

ひとんちで出される食べ物が駄目なら（余りに好き嫌いがおおいなら）行かなきゃ
いいのにね〜。

実はうちの母親は「他人が作ったご飯食べられない」という嫌な感じの人ですが
自分でも嫌な感じなのはわかってるから絶対食事を出される時間帯には他家を
訪ねない、というのを徹底してやってます。
そこまでいくと呆れるっていうかなんというか…。

>>434
いや…それなりの気遣いは感じるよ。うん。

昔イベント前に私の家に押し掛けてきた友人（当時）。
私が作った料理（確かに料理が上手くは無いが）を食べられないといって
手をつけなかったばかりか、コンビニに行って好きなもんを買ってきて
「はい、これレシート」
って、私に払えと‥・？だってそれアンタ（だけ）の夕食じゃん。
断ったけど。
その後ジャンル替えに伴いフェイドアウトできて良かったです。

ごめん、好き嫌いがあるっていうのはしょうがないことですよね。
少し極端な書き方をしてしまった。気を悪くされた方がいたらごめんなさい。
自分がなんでも食べる人間なので。
私の書いた子の場合は「好き嫌い」というよりは「食わず嫌い」かな。
見た事の無い物は食べたくない。くせの強そうなものは近づかない。
同じ物でも、この料理法は食べるけどそれ以外は駄目…となかなか細かいのです。
食べ物に限った事じゃなく、自分がちょっとでも嫌な思いをするかもしれないことに
いっさい近寄らない人なので（しかも頑固）、
もう20代になったら治らないそうゆう性格なんだと諦め呆れてます。
ちなみに、もううちに来てもごちそうしません。たはは。

>>423
切れてしまわれたのでは(汗)

>>421
もし421さんが料理上手だったら、421さんが行った時に出されてもいいような
簡単なレシピを伝授して、それだけはできるように教えたらどうでしょうか？
私の友人も最初は「…(汗)」という料理を出されましたが、周りのみんなで
簡単レシピを提供して、いまでは安全な料理が出されるようになりました。
421さんが料理に自信がなければ、今は安くて初心者向けの料理の本も
出てるので、それをお土産代わりにもっていったらどうでしょうか？
あと一度切れると切れやすくなります（涙）

食べ物関係で小ネタを。

同人関係で出来たお友達のお家に初めて泊まりに行った時です。
彼女の作ってくれた夕飯を食べ、何ごともなく楽しくお泊まりさせて頂きました。
次の日、用事があった為昼前に帰宅したのですが、どうもお腹の調子が良く有りません。
結果からいえば、「食中毒」で緊急入院しました。
………彼女の料理にあたったのですな。

自分の脆弱な胃袋がいけないので、別に彼女を責める気もないので良いのですが
自分の家から帰ったとたんに緊急入院した私を心配して
「どうしたの？何の病気なの？？」と聞いてくる彼女への対応が大変でした。
（本当のことは言えないしね………）
それ以来、相手に余計な心配をかけたくないので、お泊まりする時は
一緒に外でご飯食べたり、買ってきたりする様にしてます（勿論、自分のおごりです）
長文スミマセンでした。

>>438
ヒャー。泊めてくれた彼女は無事だったの？

>>437 さん
朝トイレでいたしたら、便器が真っ赤だったのです…
不思議と痛みはありませんでした。（バッチイ話ですみません）
ア、アレハは、くせになるのですか〜？知らんかったよ（涙）

Y子はさすがに自分の料理はヤバイのでは。と、さとったらしく、
母親に助けを求めました。
ちなみにお米は1回だけ研いで、水に浸す時間も10分程度だったそう。
ど、どうりで。
まあ、おおざっぱなところが、Y子のいい所なのです。
それでは、レス違いなので逝ってきます。

友達数人が萌え話がてら泊まりに来た。
冬だったので予告しておいて魚介類たっぷりの鍋にした。
当日、一人の魚介類アレルギーが発覚。
急遽小鍋で魚介類抜き鍋を食べてもらった。
遠慮していて言えなかったと言うが、そういうことは先に言えと思った。

>>441
スープ出ててもヤバイんじゃないの？

好き嫌いはともかくアレルギー関係を隠されるとどうしようもないな
遠慮すべき時に遠慮せず、
遠慮してはいけないことを遠慮する人が多いなぁ

よほど皆と一緒に萌え話がしたかったんでしょうかね。
他の人と同じ行動（鍋）ができないと取り残されたような気分になっちゃうのかもしれん。
だからといってアレルギーは隠しおおせるもんでもないけどな。
ちょっと我慢すれば大丈夫…と思ってそっちの気分が勝ってしまったのかもしれない。
ま。そのアレルギーの友達の判断ミスではあるけど、許してあげなー。

>>428
>子供の頃に高級品ばっかり食べて育ったんだって。
母の知人に歳とってから女の子を産んだ人がいる。
（上に成人した男の子二人。でも女の子がどうしてもほしかったらしい）
念願の女の子で、大変な可愛がり方。

まだ、その子が赤ちゃんの頃の話。（仮にＡ子ちゃんとでも）
夕方、買い物帰りのその人に、母が会ったそうな。
曰く「Ａ子のためにバナナとウニを買ってきたの。
　　　Ａ子まだ歯がないけど、バナナとウニなら食べられると思って」
その人は、かなりの資産家です。
でも赤ちゃんにウニ食わせるなんて、貧乏人にはわからない感覚だー。

そんなＡ子ちゃんですが、小学校は普通の公立。
でも給食は家で食べたことないのものばかりで、
めずらしかったらしく、大喜びで食べてたそうな。
Ａ子ちゃんの食生活に関するエピソードは、
他にもありますが、すれ違いなのでやめて逝ってきます。

>>434
＞絶対食事を出される時間帯には他家を 訪ねない
それって呆れるようなこと？
わが家の場合は「食事時にお邪魔するのは失礼」と言われて
育ったんで、友人の家に行くときも食事時をさけて行きます。

>>434
ちょっと気になった。
＞食事を出される時間帯には他家を訪ねない、

というのは日本の常識ではなかったのか？
食事の時間帯の電話は遠慮する、とか。

さあ飯食うぞってときにかかってきた電話で
いつでも話せるような萌えトーク10分やられたときは切れた。
切れるの早いかとは思ったが既に味噌汁は冷めていた。

>>446-447
いや呆れるのはその点ではないと思うのだが。
434さんは母上の動機(他人が作ったご飯を食べたくない)に呆れていると思う。

>>434
他家の台所に立って自分に料理させろと言うなら激イタだけど、
失礼だと自覚し、且つ互いに迷惑にならないよう努めて回避
してるんでしょう？

>>436
ウチもです。
友達の家に遊びに行く時は「夕飯までには帰るように」と言われ
てたので、相手の家のお母さんの「ご飯できたよ」が帰る合図
でした。

>>448
私もそう思った。食事時に訪問しないのは確かにマナーと言うものだけど、
434さんのお母さんってそういう意味でやってるんじゃないみたいだもんね。
それはちょっと身内としては呆れるよ。

タカリ上手な友人の話…。
彼女は、イベント上京時のお泊りはもちろん、相手構わず知り合いともなれば
「委託お願いー」攻撃を繰り出す。
各地に知り合いがいるので、イベント毎に「宿」と称するおうちがある。
私はそんな彼女は非常に大人としてどうかと思って諌めてきたが
色々と頼まれる相手の方は、あまりに唐突なお願いに、思考停止して受け入れてしまう、と言う。
今年私は東京に引っ越してきて、しかもイベントに結構便利なところに新居を構えた。
彼女には「コミケの宿よろしく♪」と言われそうだったので、引越しの事も住所も言わずにおいた。
でも、友人づてにバレてしまった…。

覚悟していましたが、幸い「泊めて〜」攻撃は来てません。
ちょっと拍子抜け。
私にはたからないって決めてるのかもしれない。
委託も「そんなあちこちに委託してどうすんのさー」と言って断ったし。

>>449
それって好意的な解釈だけど、失礼と自覚してかどうかはわかんないな。
そもそも他人の作ったご飯を食べたくないってこと自体、失礼な気もするし。
迷惑を回避というより、単に嫌だからなのでは？
ま、これも勝手な解釈だけどね。

おおおレスがついてる。
すいません、変な日本語で入力してしまいました。
つい力んでいました。

別に好き嫌いはあってもしょうがないんですよ。
最初に「食べれないものある？」ってどの人にも聞くし。
自称高級品しか食べれない彼女は「好き嫌いない」って言って
あのセリフでしたから…。
よかった、一人で。両親がいたら殴られてたと思う。

みんなでお泊りの時もいつのまにか居て、
「不味い」を連呼していました。
外食に行っても「不味い」を連呼してて、周りの客まで雰囲気悪い時も
ありました。
だったら来なきゃいいのに（誘ってないのに）・・・。
高級品しか食べないからといって食べ方は高級ではありませんでした。
みかんの類の果物食べるときは汚かったです。

>>453
428さんの同級生は何が楽しくて誘われてもいない不味い食事（藁
に同伴するんだろ？
自称高級グルメをアピールしたいだけ？
（作法もマナーも、てんでなってなくて高級も何もないんだが）

>>453
本当に良いものを食す人は薀蓄もたれないし、選り好みもしない。
似非食通は何れ其の報いを身に受けましょう。
あなたに幸運あれ。

高級品しか食べた事ないからって、普通のものがなんでもまずくなるわけじゃないんじゃないかねえ。
ただ「高級品しか食べない私」というキャラを喧伝してるだけなのでは。
うちの親は、その辺りすごく気をつかうたちだったらしく、
「美味しいものの判る子になるように」と
なるべく良い素材を食べさせて育ててくれた。いわゆる高級品のたぐいも。
おかげさまで「美味しいもの」と「すごく美味しいもの」の違いは判るようになったけど
高級じゃないものがまずいとかは思いません。

つか、人がその時現に食べてるものに文句つけたり、食えないとか
言うのって人としてもにょ。
いつだったか随分前の方のスレであったよね、姉が厨房になって、御菓子しか
食べないとか…食生活に出るのね、厨房。

ところでこれだけではなんなのでコネタ。
冬コミ、銀座のとあるホテルにお泊り。一階にコンビニがあって、
チェックインの後、色々雑貨を買いに行きました。
そしたらコデブーとデブーとオオデブーの軍団がぞろぞろ入ってきて、何故か
全員抱き合ってるんですね。玉なんですよ。デブだま。
その時点で「うああっ！！」思ったんですが、その後彼女等、エイエイオーみた
いなポーズを取りつつ一箇所ずつ店内を回るんですよ。
ジュースでエイエイオー、お菓子でエイエイオー、パンでエイエイオー。
アニメ声で何かキャラ名も名乗っておりました。
イヤなのがね、デザートコーナーのお菓子とか指で潰していくんですよ。

その後、彼女等はぞろぞろホテルの中に入っていったのですが、後からきた
エレベーターで上ったら、イヤーなことに同じ階。
部屋の狭いホテルのツインばっかりの階なのに、同じ部屋に全員入りました。
よく入るな、狭いのにーと思った後で、時間が11時を超えている事に気付き、
「これはひょっとして不正に部屋使ってる？……」と気になって、部屋番号を
ホテルのフロントに告げておきました。
何かその後廊下でざわざわ揉めていたので、見付かったんだろうなーと思い
ますが、詳細は分かりません。
でも今、ああ、コンビニの人が一番迷惑だったろうなと思い出して宇津もにょです。

>>457
わはは、デブだま！！　インパクトあるー(笑)
もしホテルでそんなの見たら、観察しちゃうだろうなあ。

エイエイオーはなんなんだ？
ｺﾐｹへの意気込みか？

コデブーにデブーにオオデブー…ここでトトロを思い出すのはなんか違う(笑)
だって玉だろ？なんかコマに乗って空飛んでるとこ連想しちゃったんだよ〜

一応フォローしときます。

小鍋のほうはあとから追加できるようにおいてあった材料で本人に確認しつつ
一からつくりました。
やっぱり、本人はみんなで鍋が食べたかったようで、大丈夫だろうと思ってきたら
彼女の予想以上に魚介類がでてきて白状したわけです。
迷惑になるからと家族以外にはほとんど言ってなかったようです。
彼女には体質はしょうがないことだし、アレルギーを知らないと万が一の場合に
周囲が困ることを伝えておきました。

作る側としたら食べられないものは先に申告しておいてほしいですね。
せっかく用意した料理が無駄になるのは辛いので。

なんかの儀式だったらやだなあ。＞エイエイオー

昔、とあるイベントにｽﾀｰﾌとして参加したときのこと。
遠方から旅費節約型で参加だったから、当日の
直前準備から手伝うことになってて、控え室に行ったらば
儀式が始まってた。部屋の中央で何か念じてる人がいる。
四隅には塩……らしきものが盛られて、何かのお札……。
そういうジャンルも好きだが、そのイベントは
そんなアイテムや儀式の出てくる作品のイベントではない。
正直、その手のネタはフィクションの中だけのことだと
思っていたから、「うわー、本当にやれると思ってる人いるんだ」と
まずそのことにびびった。イベント中、その念力者さんと
主催者さんは、控え室から出てきませんでした。
同ジャンルの主催がこちらを潰そうと、呪いをかけてきたので
それを送り返そうと頑張っていたんだそうです。
イベントそのものは楽しかったのですが。
スレ違いで失礼しました。このスレの念送りは面白かったんですが。

アレルギーはヘタすると命にまでかかわるからなぁ。

　　

>>463
私は命にかかわる程重症じゃないんですが（命にかかわる方もいますが）
ソバガラの枕で喘息の発作を起こします
なので他所に泊まる時は、マイ枕代わりにエアクッション持参

プチねたをひとつ。

一人暮しの友人Ｓのうちに遊びにいったときのこと。
外で遊んで帰る時、「夕食どうする？食べてく？」と聞くと
用意してくれるとのこと。
私は好き嫌いもないのでお言葉に甘えることにしました。

で、出てきたのは、白ごはんと…玉ねぎをいためたもの。
玉ねぎのみ、なのです。味付けすらしてなかったのです。
さすがに「こ…これだけ？？」と口走ってしまった私も私ですが
Ｓは「玉ねぎ大スキなんだよね〜」と言って美味しそうにもりもり食べてました。

二回目。最初で懲りた私は、
「用意してもらうのも悪いし、コンビニ弁当でも買っていこう」と提案したのですが、
おうちから送ってきた食材があるから家で食べようと押し切りました。
私は何かレトルトでもあるのかなと思っていたら
出てきたのは、やはり白ごはんと…シャケフレークでした。
「シャケフレークって、美味しいよね！」と、友人Ｓ。
ええ、確かにシャケフレークは美味しいです…美味しいですけど…

すいません、
食べようと押し切りました→食べようと押し切られました、ですね…

で、三回目。
さすがにもう、Ｓに用意させるのもなんなので
私が夕食を作ってあげることになりました。
で、台所に立ってみたのですが…
まず、包丁がない。一本ある果物ナイフはさびだらけ。
（最初の玉ねぎ、これで切ったのか…？）
塩もコショウもない。調味料の類は探して探して、味の素を発見。
…まあ、それでもなんとか用意することはできたんですが。

後々、素直に私が外でおごるようになりました。
最初から、そうしてほしかったのかな…でも、毎回ちゃんと
おみやげ持参でいってたんだけど…
今は、全く関係ないことで付き合わなくなりましたが
Ｓがちゃんと食べているのか気になります。

>>464-467
いや一人暮らししてる女のコの台所って結構モノが揃ってなかったりするよ
特に勤めもってて忙しくて食事はコンビニか外食っていうパターンだとね

泊めてもらう御礼に料理作ったりすると
おたまやザル、ボールなどがない場合も多いし
ワンルームで台所もおざなりなアパートも結構ある
私の知合いだけがそうなら、それはそれで…ｱﾌｰﾝ;;

>>466-467の間違いでした。スマソ

お泊り厨は撃退できると思うけど、泊まらせ厨は困る。ほんと困る。
好意で言ってくれてるだけに断りにくいんだよなあ…。
でもいつ掃除したのかもわからないようなカーペットの上で
ペラペラの毛布一枚かぶって寝るのはいやなんだよ…鬱。

元知り合いのド厨房Ａが同人やめるとか言い出した。
食うがにハマってブランドヲタになり、十数年どっぷり
つかってきたヲタをバカにしながら終了したいらしい。
その性格のせいで同人でのトラブルは数知れず、全てを相手のせいにして
反省した事なし。の割りに一つ事件を起こすと精神の安定を求めて
電話厨になる。自分が傷つけられると非常に過激になり、学校の
教諭を一人退職に追い込んだほどだった。（その教諭後に自殺・・）
同人終了に関しても言い出しは突然で、友人Ｂととった
イベントも勝手に取り消し。夏コミだけは受かってしまったので
仕方なく出るそうだ。家庭ではあまりにふらふらしてるので家族とも
折り合いが悪く、現在は家庭内断絶状態。ご飯も作ってもらえないため
夜中冷蔵庫あさってるらしい。
こんなＡといつまでもつるんでいるＢが不思議だったが、
「うーん、あたし2ちゃん的にいうと振り回され厨って奴かも」
と電話で言っていた。世の中いろんな人がいる・・・

>>471 良かった…これでまた厨がひとり同人界から減った。
しかし、一人減ってもその何十倍も増えてくるのが厨…。
教諭を自殺にまで追い込むとは…

>>445
＞曰く「Ａ子のためにバナナとウニを買ってきたの。
＞　　　Ａ子まだ歯がないけど、バナナとウニなら食べられると思って」

一瞬、「バナナとワニ」に見えたyo。

>>473
熱川？

ワナナバニ園

>>473
群馬県の飛び地でしたっけ?

>>475
不覚にも噴出してしまった…

>>462
イベントで「呪」をかけられた人の体験談。
ttp://www.sainet.or.jp/~nobuaki/kan/taiken_8.htm

ちょっとスレ違いでスマソ。
イベントでこういうこと言い出す人って多いのかなあ。

>>478
悪い、面白いのかも知れんが長すぎて読めん･･･誰か要約して（泣

>>478
ちょっとじゃなくて完全にスレ違い
お泊りネタでお願いします

あげどかん

>>445
遅レス（しかもスレ違い）なんだけど、歯も生えてない赤ん坊ってことは、要するに
離乳食ってことだよね。
バナナはともかく、離乳食の食材として、ウニはちょっともにょ。

高級品というからには生ウニなんだろうけど、消化能力が未熟な赤ちゃんには、
かなりハードな食材ですな（ちなみに、瓶入りの粒ウニ系は、塩分とアルコール分が
強すぎるので論外）。
一応、卵に分類されるから、ヘタするとアレルギーの誘発、という事態もないではないっす。

…くだんのお嬢さんは、ココロも体も健全だったみたいでよろしゅございましたが、
その親御さん、あまり自慢げに話すことではないと思われますな。そうそう真似できる
ことでもございませんが。
スレ違いごめん。

前スレあがってるんであげとくよ。

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
漫画家か、若い女性絞殺される＝自宅マンションで−東京

２９日午後１時ごろ、東京都江東区亀戸の「レック亀戸グリーンマンション」６０４号室、
漫画家吉田陽子さん（２８）方で、異臭を不審に思った管理人らが室内に入ったところ、
ベッドで若い女性が死んでいるのを見つけた。
首に絞められたような跡があり、警視庁捜査１課は城東署に捜査本部を設置、
遺体を吉田さんとみて確認を急ぐとともに、殺人事件として捜査を始めた。
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
決して忘れてはならない。

レスがついているので、少しだけ。

>>482
そうです。離乳食に生ウニ。
その人、いいもの・美味しいものにはこだわっていたけど、
栄養バランス等は考えていなかったみたいで。
他の話を聞いても、それは娘さんも相当舌が肥えるだろうな食生活。
Ａ子ちゃん、４歳にして「生ウニは（食べ）飽きた」そうな。

だからといって、「普通のものがなんでもまずくなるわけじゃない」のは、
>>456さんの言うとおり。
自称高級品しか食べられない彼女は、本当に美味しいものを
知らないと思う。

>>473-475
（笑）

今日テレビでケチギャルの話がでていた。
節約するために金がなくなったら他人の家におしかけて御飯もらうんだとさ。
食費は出さないっていう子もいた。
一般人のギャルもなかなかのおしかけ厨房とみた。

　高校時代の後輩からの電話で、夏に押し掛けられそうなことが発覚。

「あの〜、Ｋ先輩とお友達って本当ですか？」
「え？いやクラスは一緒だったけど、ほとんど話しもしたことない」
　と答えると、電話の向こうで数人がなにかぼそぼそ会話してるのが聞こえたので
　問いただすと、
「Ｋ先輩が、Ｒ先輩（私）とは連れだからいつでも泊めて貰える。
　夏コミはホテル取らなくてもいいよ」
　と言ったからホテルを取らなかった。
　でも、Ｋが他の人間とほとんど絶縁状態な事を知って疑問を持ち、誘われた後輩達は
　電話で聞いて見ようと言うことになった。
　……とか。
　ここのスレ参考に、がんばります。

>>487
知らぬ間に脳内友人にされていたのカッ！？ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
その後輩さん達がまだまともなようで良かったですね。

>>488
本当に、「よくぞ電話してくれた」　という気持ちでいっぱいです。
５人で押し掛けられた日には、どうにもならないところでした。

＞＞知らぬ間に脳内友人

Ｋとは、高校時代挨拶くらいしかしたことのないくらいの仲だったのに、
何故、私だ？　と思ったら、卒業後TOKIOに進学or就職したのが私だけだった模様。

>>487
後輩達がいい子でよかったねぇ。
厨には年齢なんて関係ないんだな・・・としみじみ呆然。
にしてもＫ・・・周りと絶縁状態でそんな・・・ヴァカ？

周りと絶縁状態だから、ここらで後輩達に良いところを見せつけようとしたんだろうな。
その後輩達が乗らなくても、別な適当な奴を伴ってくるかも。
まあ、今わかったんだし、なんならこっちから連絡いれて
「泊めない。勝手に決めんな。ふざけんな」くらい言っといたら？

いっそ、「あなたの紹介でこちらに泊ると確認の電話があったのですが、
どちら様ですか？」くらい言ってもいいと思う。

後輩がいいこでよかったよね。
でも、何故絶縁状態の中、なんとかコミュニケーション取れてるっぽい
後輩にまで嘘を…

>>492
そういう皮肉が通用しないのが厨なのだと思う…。
「え〜私！同じクラスだったKだよ〜っvv」
なので、>>491みたく初っぱなからストレートパンチで断らないと駄目な気が。
(断っても来るかもしれんけど…）

料理関係の話で思い出したのですが
この前友人宅に遊びに行った時の事です。

友人は一般人でしたが、妹さんが同人屋さんでした。
俺女なのが気になる程度で特に
言動とかは気にならなかったのですが、
彼女の食事の仕方が汚くて鬱でした。
食べながら鼻をすすったり、
口に食べものが入ってるのに大口あけて笑ったり、
あと、片膝たてて座りながら食べてたり......。
その子の向かいに座ってる私はかなり不愉快でした。

ちなみにその日のご飯（友人が作ってくれたもの）は
クリームシチューでした。
美味しかったのでおかわりしようかと
思っていたら、妹さんのほうが先に
シチューを平らげておかわりのため台所にむかいました。
その時彼女は空になった皿と、
何故かスプーンを口にくわえていました。
私もおかわりしようと立ち上がろうとした時、見てしまったのです。
その子が口にくわえていたスプーンで
鍋に入ったシチューをすくって皿にうつしたのを。

どうやら友人はお玉をすぐに流しに
つっこんだらしく、妹のほうは新しいお玉をだすのが
めんどくさかったみたいで、スプーンを使ったようです。
でもいくらなんでも、今さっきまで口に深くつっこんでたスプーンで
鍋かきまわすのはよしてくれ〜と思いました。

もちろんいっきに食欲減退でおかわりする気は失せました。
これが自分の家に来た時なら注意できたんだけどなぁ。
ちなみにその妹さんはリアル工房で、あと、友人のほうは食べ方普通でした。

いい年したお嬢さんが・・・・げんなり

クリームシチューで思い出した。
友人の家で出る時、もれなくオン・ザ・ライスなんだよ…
友：「えーやんない！？　美味しいのにー」
やんねえよ…
他人様の家でご馳走になっている手前、食器を分けてくれとも
言えず…冬場になると必ず１回はぶち当たるので鬱…

>>498
おいしいよ…？
ただ人前では絶対やらない。
見てて感じいいものじゃないし。

>>498
家もクリームシチューにご飯が付きますよ。
(オン・ザ・ライスではないですけどね)
ちなみに味噌汁も付きます。(藁

>>499,>>500
我が家もシチュー＋ご飯です。味噌汁は流石にないな（笑）
いきなりぶっかけられた状態のもの出されたんで退いちまったの…（涙
あの触感はやっぱりカレー以外ダメです。

498は冬になると必ずぶち当たるほど他人のうちで飯を食ってるのか（w
なんか、ﾜﾛﾀよ。

>>502
そんなに仲良いんなら、お皿分けてぐらい言えそうなもんなのにね。

友は家族と同居。ご飯はお母様作なのですよ…
お皿分けて下さいなんてそんなワガママ言えましぇん（恥
修羅場の手伝いでお邪魔する時ぐらいだけど、何故かシチュー
に当たるんだよ。分かってくれ〜

シチューは消化がいいからなあ…>>504

>>498
これって許せる人と許せない人、真っ二つだよねえ。
私は許せない人なんだが、前に付き合ってた彼氏が、必ずシチューの皿に
ごはんをドボンと入れて食べないと気が済まない人で…。
私も作らなきゃいいんだろうけど、また彼氏がクリームシチューが大好物で
作ってとせがまれるんだな。
とりあえずなるべく見ないようにして我慢して食事してたよ。

人は食べ物に関しては結構固定観念が強いらしいから、育った環境が違うと
これが結構小さなトラブルになりやすいんだよね。

なんかビミョーにスレ違い（ｗ
食に限らず生活習慣って生まれた時から付いてくるから、各家庭ギャップ
があるのも仕方ないよね。因みに余所で出されたものは残さず食べてるよ。
しかしやっぱり我が家で気兼ねなく食べるご飯が一番美味しいなーってことで。
皆さんご意見どうもでした。名無しに戻りますー。

シチューもカレーの仲間と思えば余り気にならないと思うけどなあ
給食でシチューみたいのがご飯にかかって出て来たこともあったし
あ、言っておくけど私はご飯にかけない派ですよ

いやーもう、うざいー。
スペース満了って言ってるのに「今から家に持っていけば受け付けてもらえますか」
「すぐ行けますよ」「大丈夫です、住所わかりますから」なんてしつこくメールで
食い下がらないで欲しい。
家に直接来られたって困ります。

イベントスタッフのボヤキでした。

>>509
遠まわしな断わりメールでは通じないと思われ。
迷惑であることをはっきりとメールで伝えた上で、
家族と同居か一人暮しで管理人がいるなら事情を説明しておく、
管理人がいないなら戸締りに気を付ける。
うまくかわせてもイベント当日に何かされるかもしれないから
スタッフにも事の次第を伝えておくことも忘れずに。
イベント、頑張ってくだちい。

高校時代の合宿でオンザライスのホワイトシチューが出てびびったっけ。
思い出しｓａｇｅ

知人だった泊まらせ厨が厨を止めて参っていたけど、
泊まらせ中の厨っぷりを知っていたので
「…どっちもどっち…」と思ってしまったのも思い出した。

スペース満了の意味がわかってないんだね。
あたま悪いなぁ･･･

学校の学食にライス＋クリームシチューのドリアもどきメニューがあったぞ
美味しかったけど

ウチの学校にもあったよ＜ライス＋シチュー
「なぜか焼かないドリア」というふざけた名前がついていた(失笑)。
時々食べてたけどねえ

ごめんなさい。間違って上げてしまいましたm(_ _)m

外国行ったら不思議な料理が出てくる。
その感覚でいればたいていのモノは食える。
そこの家族はそれ食って生きているんだからナー。

アタシはシチューかけご飯好きだ。
カレー以外許せない、って人はハッシュドビーフや中華飯はどーなんだ？？

泊まらせ厨Ｂに、もてなし好きなＢの家族。
とてもよくしてくれたけど、食事中の音｢ベッチャベッチャ｣×家族５人分
が耐え切れず誘われても断っています。
Ｂは家の外で食事するときも音をたてて食べるので｢口閉じて食べてよ｣と言うと
｢どんな食べ方しようと私の勝手。食べ方にまで文句をつける方が厨｣という態度でした。
私は食事中に口開けて音たてて食べるのってすごく不快なんですが
もしかして不快に感じてる人は少ないのかと思って悩んだ…

友達に､ご飯にモノをかけたメニュー全てが許せないって人がいた。
カツ丼とか牛丼とかも見るだけで気持ち悪いんだそうだ。
まーそんな人もいるってことで。

シチュー・オン・ザ・ライスは全然平気。
一人暮しなもんでなるだけ洗い物少なくしたいんだ…勿論お客には別々の皿に出すが。

しかし、音たててメシを食う人は…カンベンだ。
幸い自分の友人にはそういう人間はいないが、そういう人間と食事する事になったら
泣くかもしれない。
実は自分の父親がそうだった。夕飯の度、ものすごいストレスだったよ。
家にいた頃は、自分で言うのも何だが、ものすごいスリムだったのだ。
もしかしてそのせいだったのかもしれない。今はプチコニー（泣）。
ダイエットスレ住人です。

スレ違いスマソ。

>>517
そこの辺おばあちゃんに厳しくしつけられたなあ｡よって気になるほう。
ま、家族中くちゃくちゃ食べてたら気にもしないだろうね。

昔、仲のいい友人の家でお泊まりをした時は、やはりシチュー・オン・ザ・ライスだった。
最初は、初めての食べ方で少々面食らったけど、「まあ。カレーかハヤシの変種みたいなもん」と割りきって食べた。
意外に美味しかったよ。

食習慣って、けっこう人それぞれ。
出身地方や育ちによってもかなり違うから、ある程度許容する「割りきり」は必要なんじゃないかな、と思うんだけど。

そういや、地方の友人宅に行った時、いなごの佃煮だされたな。
俺は好きだからよかったけど、いっしょに行った友人は食えなかった。

>>517
うちはとにかく食べるときのマナーは厳しくしつけられました。
音を立てて食べられるのはイヤだよね。そういう夫が音たてて食べるのよ・・・
　　　　ウツゥ・・・。

シチューオンザライス、たぶん味的には大丈夫だと思うんだけど
印象として「味噌汁ぶっかけご飯（ネコマンマ？）」みたいで
人前でいきなりやられたら「えっ…？」ってかんじだと思う。
割と頭固いもんで「そういう料理」なら大丈夫なんだけどね…

食べるときの音は物によって許せない。
そばを食うのに音を立てるのは全然平気なんだが、
スパゲッティをずるずる音を立てて食われたときには
血の気が引いた。
イベントの手伝いをしてくれるいい子だったんだが、
それ以来打ち上げの食事からイタ飯を外したもん。

焼いてないドリアだとおもえば？＞シチューかけご飯

いなごは私も食えんよ〜！！虫系はやっぱ食物と認められない人が多数だと
思うから、他人がいるときはいくら家庭の中では普通だったとしても
遠慮してもらいたいな…。

そういえば関西の友人は「納豆食うくらいなら虫を食う。まだ納豆よりは
虫のほうが食い物に見える」と言い切った。…そういう人間もいるけど（笑）

私も音を立ててご飯を食べる人と食事を同席するのは非常にキツイもんがあります。
とても良い子なんだけど、一緒に食事をした時に豪快にクッチャクッチャと音を
立てられた時はちょいとショックが大きかったなぁ。

常に音を立てて物を食べる人、フォークとナイフが正しく使えない人は拒否反応
示してしまいます。

>>526
「はい、焼いてないドリア」って出されたら「ふーん、めずらしい料理だね」
って食べちゃうと思う。不審にも思わないで。
「今日、シチューだよ」って出てきたら「…ご飯にかけて食べるんだ？」
っておそるおそる聞いちゃうかも。
食べられないとか気持ち悪いとかってんじゃなくて、思考が追いつかないというか。
結果的には食べるんだけどさ。出されたものは。

みんな小うるさいなぁ…
一人でご飯食べればいいんじゃない？
だれとも一緒に飯を食わない。これで解決？

ソバは音をたてて食べるものだからねぇ。
咀嚼音を響かせてるのとはワケが違う。
音たてないとか、ハシの使い方とか、そういう家庭で子供の頃に躾られるべきこととか
できてないとちょっと引くな。
基本的な食事のマナーって小学校の家庭科で習った気もするけど。
テーブルマナーとかまでやる学校は限られてるけど、箸の使い方くらい
小学校の家庭科の教科書に乗ってたよ。

すごい時間かけながらそばをちるちる音立てずに食ってる知人に「すすったら早いんじゃない？」といったら
「え〜、そんなの下品」といわれた。
悪かったな、隣りで思い切り音立てて食っててよ。

同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【２】
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まあキッチリ躾られた子供だったら押しかけなんかもしないよね！

とムリヤリスレにもどしてみる。

数年前の夏コミ、友人Aにホテルを取ってもらっていたんだけど
家庭の事情で十日前に行けなくなったので自分の分だけ
キャンセルをお願いした。
キャンセル料は宿泊料の七割と言われて払っていた。

　本題。
今年の年賀状と一緒に↑の件で知人Bから苦情の手紙が来た。
「私にホテル追い出されて夏コミ参加出来なかったって
言いふらすくらいなら、何であの時言ってくれなかったの？
遠慮したけどＡがおいでって言ったから泊まっのに。
あの時いつまでも部屋に来ないからＡに聞いたんだよ。
他の友達のホテルに潜り込んだまま萌え話で徹夜してたから
肝心の夏コミ爆睡してこれなかったんでしょ。
何でそれが私のせいなの？
あんたが戻ってこないからホテル代払ったの私なんだから
私の方が正式な宿泊客じゃない！！」と。

キャンセルしたはずのホテルに実は私の代わりにBが泊まっていたらしい。
最近になって押し掛け魔と周りじゅうに言われているのに気が付いて
悪評を流したのは私に決まっていると手紙をくれたようでした。

まだ残っていた家庭の事情の証拠(御会葬礼状)を同封の上
「あの時夏コミ自体行っていない」と返事を出した。
その後の反応はまだ無い。

>>535
スマソ、状況はわかるが、あなたが誰に対して何を怒っているのかが見えない。
要するにＡという友人があなたからホテルのキャンセル料を騙し取った上、
Ｂに悪口を吹き込んだということか？

>>535
･･･って事はなに？友人Ａはキャンセル料はぱくった上に無断でＢに
部屋を横流ししたって事？
それはＢに事情説明もだろうけどＡに問いたださないと･･･。
しかし証拠と共に返事を出してるのに反応がないってのは厨かもね、そのＢ。

友人宅で酒をもちあい飲んでいた時、
つまみが切れなんかつまみになるもん無いと聞くと、嬉々としてあるといって
台所へ行ったＮ・・・
しばらくして�dでもない臭いが・・・・・
たしかにくさやの干物はつまみに最適なのかもしれんが勘弁してくれ(ＴＴ

うわっ、Aが一番悪いんだろうけど、Bもきついね>>535

「私（B）にホテル追い出されて夏コミ参加出来なかったって言いふらす」
この行為だけは誰がやったか不明なわけだ。…Aクサイけどな。

あと、食事話はもう終わってるぞ。>>538

Aの電話番号変わっていたので、どういうことなのか
連絡欲しいと手紙を送りましたがこちらも音沙汰無し。

ただ調べたところBが私をホテルから追い出した云々噂はありました。
友人達は気を使ってBに関することを一切、私の耳に
入らないようにしていたとの事でした。

あの時の夏コミ行かなかった理由をA以外に言い忘れていたのも
まずかったようです。
来るはずなのにいない→理由が判らない→泊まってるハズのホテルに違う人間がいた
と噂が発展したようです。

…流石に噂を流すのまではやらないと思い……たいです。

>>542
でも、キャンセル料払ってるんでしょう?Aに、Bよりたち悪いと思うけど

>>542
ｺﾞﾒｿ、やっぱAが噂を流したんじゃないかと疑ってしまうよ。
キャンセル料を騙し取ったことを追及されたくなくて言い逃れしてるうちに
そういう噂が定着しちゃったんじゃないの？

考えてみれば、Bも被害者なのかな?連絡がとれないのはAを追求しているのかも
なんにせよ周囲にBの潔白の証明と、自分はAにキャンセル料払った事伝えた方がいいよ。
それに、キャンセル料だって10日前なら７割も取られないよ。
前日や当日で五割か７割(当方１週間前のキャンセルで１割でした、ｺﾐｹでは無いが夏期

Ａの本性が暴かれてしまったな。

>>518
私はそのお友達の方と同じ。＞ご飯にモノをかけたメニュー全てが許せない
適切な水分になっている筈のご飯が、さらに水分含んでぐちゅぐちゅになるのが嫌なので、
外食の時もその手の物は頼みません。
世の中いろんな人がいるのですね。

つまりAは535からキャンセル料を騙し取った（確定）上にぼったくったんだな。
旅行代理点とかに頼むと20日前くらいからキャンセル料が発生することあるけど
そうでないなら…な。

キャンセル料がいくらなのか、予約を検討しているふりして
そのホテルに直接電話してみたら?>>535
旅行会社とかキャンセル料とる所はくどいくらい説明してくれるよ。

まあ確認するまでもなくキャンセルしてないんだから全額返還させな。
Ａは逃げてんの？
そこらあたり中に「詐欺師」の噂流しまくったら？

>>550
簡単で、しかも結構効き目ありそうだよね。

そんなことしたら>>535が厨房になっちゃうyo!

キャンセル料調べてみたんだけどさ、とりあえずこれ有明ワシン�dホテルね。
※NO SHOW（無連絡）は100％頂きます。
当日----- 80%
1日前----- 20%
幾らなんでも70%は騙されてると思われ。

>>552
あ…そうだねぇ。
ゴメンよ535。

噂を流しまくるのはともかく、周囲にキャンセル料をAに取られたことは言っても
いいのでは？
第二の被害者を出さないためにもね。

やり方によるって。
まず話・噂好きそうな人間数人と遊びに行って（メールでもいいけど複数に）そこで「相談」風にＢの手紙
の事を持ち出す。その時にＡを詐欺師扱いするのでなく馬鹿に徹して
「キャンセルしてお金払っといたはずなんだけどいつの間にかＢさんが泊まったらしくて」
「夏コミには行ってないんだけどＢさんが勘違いしててどうしようかと思ってるの」
「Ａさん、連絡とれないの」
と言う感じで話を進めれば噂は一人歩き始めます。
複数人いれば証人にもなるしね。

応援しかできませんが、がんばれ>>535。

>>547
>>533よく見れ。お約束もﾅ。

夏コミの不参加については、運良く（ご不幸に「良く」はないよな…スマソ）
証明が残ってるが、お金はな〜。
>>535がＡに70％を渡したのは確かだが領収書切ってもらった訳でもなし…。
Ａが逆切れして「ショーコ出しなさいよ！」となったら、ちと面倒。

Ａは535からせしめた金、夏コミで散財しちゃったんだろーかね。…ｳﾄｩ
羽振りがよかったんなら、誰か覚えてて>>555みたいな話の流れで
「そういえばあの時…」とはならんかね〜。

頑張れ535。

沢山のアドバイスありがとうございます。
噂を確かめた友人達にはBに追い出された事実は無いと言ってあります。

実は、Aは行けなかった夏コミで私が買うつもりでいたものや
もう手に入らないと諦めていた同人誌を送ってくれました。
代金を支払おうとしても喜んでもらえるだけでいいと言って受け取って
もらえなかったのでキャンセル料を取り返す気はあまりありません。

ただBへの誤解を解いておいて欲しいです。

>>558
よく考えたら、買って貰った同人誌の財源、私のお金ですね…。
あの時の私の感謝や友人達の尊敬って……。

なんだかもやもやしてきてしまいました。

やりかたが上手いなＡ。

そいつらが貝船じゃなけりゃｻｸｰﾙ名晒してほしいくらい
心臓の辺りがムカムカする。

うわ、そうだったのか。>>559
無責任に煽った形になった。申し訳ない。

本を買ってきてくれたのであれば、ひょっとしてＡは改心の余地アリでは？
（535にいい顔をしたかったという可能性もなきにしもあらず、だが）
本の代金を受け取らなかったのはＡの良心の呵責からかもしれんし。

最初に直接コンタクトが取れてれば、もやーんな気持ちにならずとも済んだかもね…。

>>563
>>560もあわせてよく読めば反省の必要なし。
Ａはキャンセル料を騙し取り、その内のわずかなお金で同人誌を買い、
>>535さんへ送り、感謝や周りからの尊敬を集めていた模様。
知能犯だな、Ａ。

ご不幸が有った>>559さんへの
サプライズなプレゼントだったのかもしれない、と
好意的に解釈してみた・・・けど・・・だめか。

>>565
もしも最初は本当にキャンセルするつもりでも、Ｂという
他の人間のアテがつけばキャンセル料は>>535さんへ返すだろ、普通。
それだけでＡはダメ人間確定だと思うのだが、どうよ。

>>565
買ってもらった同人誌の費用総額＞キャンセル料70％
だとしても（まずないが）およそ好意的にはなれんだろ。
他人の感謝や敬意をなんだと思ってんだ、A。

昔さ、うちのサークルにあやしげ団の「裏技きめる」が来てさ、
同人誌の寄稿頼まれて描いてやったのよ。
「いじめてＯＯＯ」って奴。
そしたらさ、ちょっとしてのべつ幕無しあやしげ団関係者が
俺のアパート来やがってさ、溜まり場にしようとしやがって
下っ端とか勝手に冷蔵庫空けてジュース飲んだり、深夜の
三時頃にドアドンドン叩いてゲーム大会始めたり。
いい加減頭来たんでなんでこんな常識外れな事するか下っ端に
問い詰めたら、「裏技きめるが「知り合いで借りがあるから何してもいい」
って言ったから…」だと。
それからも毎日のようにイタイ手下共が来るので「きめる」に強い口調で抗議したら
ピタッと手下からの訪問は止んだけど３日後くらいにイタ電とイタＦＡＸがかかりまくって参ったよ。
それからコミケで「きめる」が挨拶に来たけどことごとく無視したら
また３日後くらいにイタ電……

…ここの書きこみ見ると相変わらずイタイ奴がいるみたいだね。
まだ「きめる」はイタイ馬鹿手下共の上にふんぞり返って王様気取ってるのかな？（藁

>>568
それは、凄いけど見る人が見ればあなたが誰だか分かってしまうのでは？？
（書いてある人の名前を知らないから当て字なのかどうかも分からないけど）
また攻撃受けたりしないようお祈りします。

>>568
描いちゃったのね…それと『借り』じゃなく『貸し』じゃないの？

>>570
クズってのは、自分が関われば無条件にありがたがってもらえる、と思うもんですよ。
だからクズなんですが。

>>571
…>>569は、借りがあったら感謝こそすれ「何してもいい」なんていう発言に
つながらないのでは、という意味だと思いますが。
なんだか私怨くさいなぁ。っていうか私怨なんだろうけど。

んー、クズってのは５６８さんではなく、問題の相手のことを指して言ったつもりですが。
自分からお願いして５６８さんに描いてもらったくせに、「５６８は自分に借りがある」と主張してるわけでしょ？
クズじゃん。

ｽﾏｿ、間違い。
×…>>569は、借りがあったら感謝こそすれ「何してもいい」なんていう発言に
〇…>>570は、借りがあったら感謝こそすれ「何してもいい」なんていう発言に

>>573
>>568文中では「５６８は自分に借りがある」じゃなくて押しかけた側（?）が
「自分が568に借りがある」っとあるので、
>>570の「『借り』じゃなく『貸し』じゃないの」というのは単なる言葉の使用方法の
指摘と受け取ったのですけど。

まあ俺らで争っててもしょうがないよね。

>>575　そうですわなっていうか571=568と思ってたよ…
間違えて突っかかってスマンです。

>>568が挙げた名前が誰かわからなくて検索したんだけど、
そんなに話題にもなってない人を伏字でもなくモロで出すあたり怖いと思って。

知らない名前だけど、当て字くらいにはしてあるんじゃない？
と思っておこう。

>>577
いや、サークル名も作家名もモロにそのまんまだよ。
１８禁の男性創作系サークル。

>>578
言わなきゃ誰にも分からないのに。

また話題がズレてきたので次逝ってみよー

言うだけでネタ振れなくてスマソ。

>>568
ああ、き○るか…自分も描いたよ「いじめて○○○」
住所が近かったものだから深夜の電話とか多くてね〜。
親がカンカンだったよ。
家も何度も聞かれたけど１度も会わなかった。
どうやら正解だったみたいだね。
あそこロクな奴がいないし。今は知らんけど。

○めるは名前が漢字だが平仮名の時もある。つまりモロ（藁
今ＰＮ違うんじゃなかったっけ？

>>581=568か？
そういうのは他スレに行ってやんなさい。私怨と思われるぞ。

第一ここで私怨晒しても何にもならんよねぇ。

５８１だけど違うよ。
でも特定できないほど似たような被害者がいるんだなと思っただけ。
もちろんここまでにしておくけど。

また私怨スレができたらドサクサに書くよ（藁

>>559
Aは「他に泊まってくれる人みつかったから」と後からでも返すのは出来た
はず。言い出しにくいことでもないし、それは、まず確実に盗んだんだよ〜。
Bって人をゲットしているし、普段から、気前いい面倒見いい人を演じてる
ようなところはないですか?奢ったりするために、盗みを働く人もいる
んだって。自分には残らないから、良心の呵責も感じないらしい・・・

で、Ａには会えないの？

以前に「今度遊びに行きたいので住所教えて下さい〜」と、
全く知らない人からメールでしつこく言い寄られたことがあったけど、
幸い被害にはあってないです。ていうか教えるかボケー！！

むしろリアル工房の頃の厨房クラスメイトが手に負えなかったなー。
学校から家が近かったんで、「来んな」言ってるのに付いて来て、
人んちの冷蔵庫漁るわタバコ吸いまくるわで。
さすがに頭にきたんで、「工房くらいの年ならあって当たり前だろう常識」を
説教（偉そう...）したんだけど、「ダチなんだから気にすんなよー」と流して漁りつづける始末。あぁ。
今は彼等が他の方々に迷惑を掛けてないことを祈るばかりです...。

初書きなんでちゃんと sage 出来るか心配。

ちゃんと殴ったか？そいつの親にちくったか？周りに言いふらしたか？

子が厨なら親も厨でした（涙

うう…
ずっとこのスレ読んでるけど、親が厨のケースって
何度見てもせつない…

だってそもそも親の躾がなってないから厨ができあがるんじゃん。
厨の親＝厨は必然だよね。

厨な親を反面教師にしたちゃんとした子供もいるし、
親がしつけたつもりでも実になってなくて子供が厨な場合もある。
ただ、基本的な躾をされずに育って、それに疑問を持っていなかったら
厨になるだろうから、厨の親が厨である確立は高いよね。

ﾏｴｽﾚｶﾞｱｶﾞｯﾃﾙｶﾗage

親ったって現役厨房の親だったら三十代って場合も多いわけで、そりゃもう
常識はずれな奴多いですよ。自分がそんなんで子供をしつけられる訳ないです
からね。自分も三十代ですが、自分の身近にもかなり困った奴はいます。

当方仕事で大人にもの教える仕事してますが。
はっきり言って、こんな親だったら厨な子にしかならんわな、
と実感してるところです。

指示したことしかできないから、
課題を与えないと自習すら満足にできない。
ただ教えられるのを待ってるだけで、自分で考えようともしない、
調べようともしないから、実に依存的。
それはともかく、一番困ってるのが常識がないこと。
講義が終わる前にもう帰り支度始めてる奴もいれば、
講義中に飴なめてて、質問する時すら舐めっぱなし。

こんな大人って結構多いよ。教えてて疲れるわ。
確かに30代〜40代のに多いな、こういう奴は。

スレとは関係ないうえに、愚痴なのでsageますが。

何教えてるか分からないけど、他人に迷惑かけてないならいいのでは・・・？
飴嘗めるとか、帰り支度が早いのは、学校の生徒としては確かにマナー違反だけど、
OLとかだと、会社で一日中なにかしら口にしてる人いるし・・・。
私は社会人対象の専門学校行ったことあるけど、仕事の都合で休みとか遅刻とか早退
とか、もしくは疲れちゃって居眠りしてる人は多かった。
でもそれって、授業聞いてなくて分からなくなって困るの自分でしょ？
先生は一言も怒りませんでした。
その代わり、学生のように授業中におしゃべりして、授業を妨害するような人はいなかったよ。
静かにしましょう、なんて注意は、先生から一度も聞かなかったもん。
その点はすごいなあって思った。やっぱ自分で授業料払ってるからかな？
私が通った学校の環境が良かっただけなのかな？

>>595
まあ確かに大人は「自分で金払ってきてる」ってのがあるからねー。
試験で人生変わるわけじゃないから子供よりいいかげんだし。
（だからっていいと言うわけじゃないが。）
>>594の気持ちもわからなくも無いけど授業妨害しないだけありがたいと思ったほうが疲れないよ…
そんなのは放置して真剣に学ぶ人を大事にね。

このまえから少し厨な子に泊めてコールされてる…ｳﾂ
婉曲に断ろうとしてるけどどうしても泊まりたいらしい（一度泊めた事あり）
ちょっと子供っぽいだけだからそれとなく注意してやれば矯正できるとおもうんだけど。
（そこまで常識無しじゃない…はず）
それにしても厨メールって何で「！」「〜」が多いんだろう…「☆」を多用されるよりましか。

>>596
おいおい、ちょっと危険じゃないか？

＞何教えてるか分からないけど、他人に迷惑かけてないならいいのでは・・・？
この思い込みが行き過ぎると厨になるんでは？
喉が痛いとか、乾燥しすぎてるから飴を舐めてるならまだ理解できるけど、
質問してるときにまでだよ。
595がいくつぐらいの人で、性別もわからないし、なにを教えてるかもわからないけど、
大人に教えているというところから、もし自分より年上の人を相手にしているとすると、
595のことを「先生」ではなく「自分より目下」と思ってナメてるのかも。
確かに、後で課題などをクリアするのに泣きを見るのは生徒で自業自得だけど、
その生徒に教えているのは先生である595なわけで。
あなたも書いているとおり、学校の生徒としてはマナー違反でしょ。
それを「他人に迷惑かけてないからいいじゃない」ですか。
教えてる側は、さぞかし虚しいでしょうなー。

ﾄﾞｷｭｿ大学だと>>595の状態に着メロ・おしゃべりが追加。（大教室授業）
切れそうになったことが何度もあるが、先生が無視してらっしゃるので
私が声を出して切れるほうがよっぽど授業妨害だと思いとどまった…

親戚にいきなり来られた。←電話があって「今最寄の駅」だと。
今居間で両親と話をしているが、泊まるつもりかしら…。
家族全員明日も仕事なのに…。しかも自慢じゃないが
家には客間なんてものはない！頼む！帰ってくれ！

身内の恥さらしにつきsage

>>596
>OLとかだと、会社で一日中なにかしら口にしてる人いるし・・・。

あのさ、仕事は自分だけで片付けるものだから、自分にも周囲にも
邪魔にならない限りはまだいいと思う。（接客業は例外）
でも、いくら授業料払ってるとはいえ、

>講義が終わる前にもう帰り支度始めてる奴もいれば、
>講義中に飴なめてて、質問する時すら舐めっぱなし。

は、他人にモノを教わる態度じゃない…。
教える方も他の真面目な方も格段にやる気を無くすよ。

そっかー。私にとっては、
>講義が終わる前にもう帰り支度始めてる奴もいれば、
>講義中に飴なめてて、質問する時すら舐めっぱなし。
こーゆー人よりも、おしゃべりとかケータイとかで、授業を中断させる人の方が
嫌だと思ったから・・・。
おしゃべりで注意はなかったけど、ビジネスマン多かったから、ケータイ鳴ること
はそれなりにあった。
でも、単に電源切り忘れてただけの人はすぐに切っちゃってたし、仕事とかの話の
場合はちゃんと外出て話してたよ。
なんていうのかな。対象者が子供で、その子供に、人生の指導者として学習は勿論
社会常識や礼儀作法を教えるべきな学校（高校以下）だったら、学校の生徒としての
マナー違反は注意するべきだと思うけど、そうじゃないならいいんじゃないかなあと
思ってしまったので。

595が目下だからどうってのもあるかもだけど、595の教え方に満足していない、ってのも
あるかもよ。
「こんな程度か」って思えば、「先生」と思ってはくれないし。
私も大人相手の教育やってるけど、最後まで聞いてもらえる仕事を目指してる。
「向こうが○○でやんなっちゃう」より「向こうが○○ならこうやって振り向かせてやる」
の方が楽しいよ。

>>598、>>601に激しく同意。人の迷惑云々以外に礼儀というものも
身につけようや。質問するときに口の中にものをいれたままというのは
醜悪です。

>>598、>>601に同意。
人にモノを教わりに来ているのにその態度はどうよ。
大人なら尚のこと。基本も出来ていないのか…。嫌すぎ。

>>598、>>601の言うこともわかるけど、会社で研修課に配属されて
自分より年も肩書きも上の人たちを相手に教えていたとき、まとも
に聞いて貰えなかったり、研修中にタバコふかされたりしたときは
逆にこっちが叱られた。
「あなたの研修内容や態度が姿勢を正して聞くに値しないからそう
いう態度を取られる。真剣みが足りない」って言われたさ。
もちろん、ものを教わる態度がなってないのは問題だけど、自分の
教え方を振り返るのも必要じゃないのかな。

>>602
ごめん、そういう考え自体がすでに嫌。

何歳になろうと、どんな場所でも、最低限のマナーは守り、
注意するのが普通じゃないのですか。
それが学校（何を教えているにもかかわらず）なら尚更。

いい加減スレ違い。
まだ続くならよそでやってくれ。

>>600
親戚の方、帰られましたか？

当方リア厨ですが、学校ではそんな事は教えちゃ下さいません。
授業態度や何やらにつていちいち教育してる余裕は無い様です。
もしくは今更教えるよーな事でもないだろうと考えられているのか、先生方…
ちなみに「人の家にいきなり押しかけてはいけません」とも言われません（藁
スレ違いスマソ。ここは教育関係のスレではないですne…

>>600
他人でも親戚でも突然押しかけられる方から見たら同じ位迷惑ですよね…
その後どうでしたか？

>>610
本来そういうことは学校ではなく親が躾るものなんですよＴ＿Ｔ

スレ違いスマソ。

>>610-611
さあさあ、こっちだこっちだ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=981361311&ls=50

>>611
やっぱりそうなんですよね…
「知っていて当然の事」と思いがちな事でもきちんと教えてあげてほしい…

スレ違いになってしまうので小さな話題を。
以前、ネットで知りあった方とイベント帰りの電車が一緒になりました。
その方とは何度かお話したりしていたのですが、とても良い人である反面、
こう言ってしまうと失礼なのですが少々気の弱いところがある人でした。
その時は他愛の無い話題で盛り上がっていたのですが、話題に区切りがついた
ところでその方が少し困った様子でポツリと口を開きました。
「愚痴みたいになるけど良いかな？」と聞かれたので「構いませんよ」と答えると…
彼女の家にある人（Aさんとします）が泊まりに来たのだが、いつになってもAさんは帰ってくれない。
彼女の母親が「帰らなくて良いの」と聞くと「新幹線が〜」とボソボソ言うばかりで結局うやむやになる。
日中は家に誰もいなくなるので、その事について言うと
「あ、良いですよ。私留守番してますから」とあっさり言う・・・
当時の私（リア消…）は「その人のお家に電話してみては」の様な事しか
言えませんでしたが、今思うとAさんは押しかけ厨だったのでしょう。
しかしその方も何故小学生などに相談を…（汗）
ちなみにその後は解っていませんが、その方は今でもネットで活動なさっています。
特に何も起こってなければ良いのですが。

>>612
すみませぬ（汗）これより名無しに戻ります。失礼致しました。

>>610
気の弱い人だったら
「小学生の610さんですらこう言ってたし…」
と言う材料にもなるわな。
思惑通りに答えてくれるのならば。

ま、今は昔、あまり気にせず、今度友人が困っていたら助けてあげて下され。

先生だから尊敬されるべき、と無邪気に書いてる人に
呆れてしまう・・・・そういう奴は絶対にビバ小泉内閣な
はずだ。

>>616
>>612のスレに逝こうねえ。今日学校でどんな嫌なことがあったか
知らないけど、あなた、文意を全然つかめてない。

本心から尊敬する必要なんか無いけど、人に教えを乞おうってのに
うわべもロクに整えられない奴は、一生引きこもってればいいと思うよ。

大学に入ったとき、「授業で寝ようが途中で帰ろうが自分の勝手だ。
自分で考えて行動しなさい。いちいち注意はしない。
だが、騒いだり他人の迷惑になる場合は叩き出す」って言われた。
一定以上の年齢に教える場合って、授業態度までいちいち教えてあげる
義理はないんじゃなかろうか。595さんが不快に思えば注意するなり
授業中断するなりすればいいし。小学校・中学校とかなら道徳って
授業があるように人格形成までが教える範囲内に入ってるけど、
専門過程教える学校に「学校だから」って礼儀作法からマナーから
教えろ、ってのはおかしいよ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=981361311

久しぶりに来て、スレ間違ったのかと思ったよ。
みんないいこと言ってるけど、スレ違いはちょっとなぁ。

ここはお泊まり話のスレッドです。

住人たちの性格がよくでてるスレだよね（ｗ

いいかげんにしとけよ、ｺﾞﾗｧ
スレ違いはサーバーに負担がかかるだろうが
礼儀うんぬんを語る前にスレ違いを平気で書くその根性を何とかしろ！！

ｽﾏｿ　間違ってageてしまった

>>624
＞スレ違いはサーバーに負担がかかるだろうが
サーバの負担とカキコの内容は関係ありませんが

>>626
まあ、まあ。風紀厨ちゃんはあまりのスレ違いに腹を立てて書き込んだんだと思うよ。
そんなこと言ったってみんな書き込んじゃうのにね。(ﾜﾗ

修羅場になると泊まりに来る元相方に「気使わないでいいからねv」
と言われて毎度もにょーり…
それって宿主の台詞じゃろ…？
いや細かい事なんだけどさ…故にsage。

まあ、しかし風紀厨のいうことにも一理あるだろう。
そろそろ中の来襲が本格化するころだからな。
いいかげん嵐を呼び込むようなカキコは控えるべきではないのか？
いざとなったときこのスレがなければいろいろと困ることがあるのではないか？

>>629
おまえ日本語、へん。(ﾌﾟ

俺の日本語のどかが変なんだ？
言ってみろ！！>>630
この夏厨が。さっさとロビーに帰れ。

>>631
＞俺の日本語のどかが変なんだ？
＞俺の日本語のどかが変なんだ？
＞俺の日本語のどかが変なんだ？
＞俺の日本語のどかが変なんだ？
＞俺の日本語のどかが変なんだ？
＞俺の日本語のどかが変なんだ？
＞俺の日本語のどかが変なんだ？
＞俺の日本語のどかが変なんだ？
＞俺の日本語のどかが変なんだ？
＞俺の日本語のどかが変なんだ？
＞俺の日本語のどかが変なんだ？
＞俺の日本語のどかが変なんだ？
＞俺の日本語のどかが変なんだ？
＞俺の日本語のどかが変なんだ？
＞俺の日本語のどかが変なんだ？
＞俺の日本語のどかが変なんだ？
＞俺の日本語のどかが変なんだ？
＞俺の日本語のどかが変なんだ？
＞俺の日本語のどかが変なんだ？

ちょっと笑ったよ。

どかが？？？

平和だねえ(´Д`)y-~~
お泊まり話からずれてきたらば、話たい奴だけこちらへ引っ越し。

■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【２】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=981361311&ls=50

そして、このスレではお泊まり話続行。

それを無視して続ける奴は「荒らし」「煽り」「厨房」なので
サクッと無視してお泊まり話を続けるべし。
上記の3厨にレスする奴も厨房、もしくは「荒らし」の自作自演なので
無視するべし。
マターリいこうぜマターリヽ(´ー｀ )ノ

とりあえず、もうスレ違いはやめようや。
そろそろ昔のアラシが来そうでこわい。

なら、あげるなよ…

ごめん…

なんか、私のせいでスレが荒れたみたいでｽﾏﾝ。
でも、スレ違いがあまりにも横行しているから書き込んだだけなんだ。
私のこの書き込みもスレ違いだからもう書き込みません。
本当にもしわけない。
逝ってきます。

>>639
＞本当にもしわけない。
＞本当にもしわけない。
＞本当にもしわけない。
＞本当にもしわけない。
＞本当にもしわけない。
＞本当にもしわけない。
＞本当にもしわけない。
＞本当にもしわけない。
＞本当にもしわけない。
＞本当にもしわけない。
＞本当にもしわけない。
＞本当にもしわけない。
＞本当にもしわけない。
＞本当にもしわけない。
＞本当にもしわけない。
＞本当にもしわけない。
＞本当にもしわけない。
＞本当にもしわけない。
＞本当にもしわけない。
＞本当にもしわけない。

＞＞６３９
もう二度とここに来るな。

>>640
あんたも相当の粘着くんだね。
煽るつもりはないけど、そろそろロビーに帰ったら？ﾋｯｷーくん。

>>642
だから、かまうなって。

それを無視して続ける奴は「荒らし」「煽り」「厨房」なので
サクッと無視してお泊まり話を続けるべし。
上記の3厨にレスする奴も厨房、もしくは「荒らし」の自作自演なので
無視するべし。

これが読めない？

ま、いいじゃねぇか。スレタイトル通りの事が無い方がみんな幸せだ。
ﾏﾀｰﾘしようぜ

んだんだ。

>>628
>修羅場になると泊まりに来る元相方に「気使わないでいいからねv」
>と言われて毎度もにょーり…

流されてるけど、気になったのでレス。
宿主じゃなく、おじゃまする方も「御気使い無く」
くらい言うのでは・・・？
むしろ、修羅場中の628さんに
気をつかわせまいというやさしさなのではと思うんだが・・・

確かに言うよね、泊まるほうも。
宿主「お気遣いなく」＝＞「くつろいでくださいね」
泊り客「お気遣いなく」＝＞「お構いなく」
という意味合いで。

ところで、修羅場って628さんの修羅場なんだよね？
元相方だったよしみとかで、お手伝いにきてくれてるってことなのかな。
いや、細かいことなんだけどさ。同じ言葉でも
状況によって大分変わってくるからねえ。

おはようございます。
親戚は無事に日付が変わる前に帰ってくださいました…。
ご心配くださった方、ありがとうございます。

でもおかげで、本日二割引で入稿できるはずだった原稿は
一割引入稿に変更を余儀なくされました。
ぎりぎりで作業していた自分が悪いのか…。

>>646
ゴメソ、説明不足だった。
「自分が修羅場になるとヤドカリに来る」元相方、です。
だからあの台詞を先に言われてはね…（苦笑
（余談ですが私は原稿一人でやるです…他人が居るとやり辛くて）

自分の空間に他人が入ってくるっていう感覚が、本人にはおそらく
分からないんだと思う。だからって説教たれるほどのことでもない。

ああでも>>646さん、突っ込みありがとう。
日本語って難しいね…

>>647さんにも申し訳ない…。

がーっ！
メールチェックののち寝ようとしたらイミフメイの厨メールが！
「こんばんは〜☆　おひさしぶりデスvv　○○（PNらしき名前）ですよ、覚えてますかぁ？」
（思いっきり中略）
「××（私のPN）さん、もしかして、もしかしなくても今修羅場中ですよね？　ね？
私手伝いに行ってもいいですか？　遠慮しなくていいデスよ〜ｖ」

…っつーか、私あなたのこと知りません。だれ？（涙）
確かに修羅場中だけど今週末で終わるよ…自分のペースは守るよ。
だから、だから来るなぁ！

ということを返事で書きたいけど眠くて頭が働かず。ｳﾄｩ。
でもへたに返事書かない方がいいのかな…。

だめだ…とりあえず寝よう。寝てすっきりしてからまた来ます。
怖くて眠れないかも…。

ま、まだあったんですね、このスレッド・・・
今から書くのは、今年の夏コミのときの話です。正直、懺悔したくてしょうがないので、書かせてください・・・

地方の大学に行っていた俺はいつもの様に東京に住む友人Ａの家に泊まっていました。
Ａとはリアル消防の頃からの友達です。彼は中学二年生頃から学校に来なくなりはじめ、
俺が心配して家に行ってみると、何が原因か今も知りませんが、まあ見事に気違ってま
した。それでも一年程してようやく学校に来るようになり、現在に至っています。
　それ以来、ちょっと、いやかなり、精神的に不安定なところがＡにはあります。
普段はまともなんですが、ちょっとしたきっかけでパニック状態になってなにをしでか
すかわからない状態になるんです。それでも、普通に接してる分にはただのＰＣオタク
でいいやつなんですが・・・
　夜の八時ごろ、飯も食べて風呂も入ってさあ明日のために寝とくか、ってなころに玄
関のチャイムが。まあ、なにか嫌な予感はしたんです。

（ドア越し）
Ａ「はい？」
Ａ「え、あの、どなたですか？」
Ａ「え？」

なにやら酷く困惑している様子。ここでＡがドアを開けました。視界に飛び込んできた
のは、まあその、非常にステレオタイプなピンクハウスを着たデブの眼鏡。何故だか異
様にでかいリュックサックを背負っています。お山が歩いてきたよママー、ってな感じです。

Ａ「あ、あの、どなた、でしたっけ」
？「忘れちゃうなんて酷い〜。ほらぁ、○○ですよぉ〜」
Ａ「え、あの、それで、何の用、ですか？」
？「私〜、今日泊まるところ無いんですよ〜、Ａさん泊めてくれますよね〜！」
Ａ「え、いや、あの、ちょっと」

実際にはここら辺で俺が代わるべきだったんです。Ａの身体が小刻みに震えてるのが後
ろから見ていてわかりました。ですが目の前の巨大な山にあっけをとられて、俺は呆然
としていました。

？「私ホントに泊まるところないんですよ〜ウルウル（ホントにこう言った。しかも涙
が垂れるゼスチャー）ここに泊めてもらわないと野宿することになっちゃうんです〜」
Ａ「いや、あの、ですから、ちょっと」

ピンクハウスは一方的に喋り続け、Ａはそれにしどろもどろに応対していましたが、突
然無言になって俯きました。
　まずい、と思ってその時になってようやく立ち上がりましたが時既に遅し。
　Ａが奇怪な叫び声をあげてピンクハウスに飛びかかりました。といってもＡはガリガ
リ。力もあるほうではなく、ピンクハウスが驚いて身を振っただけで跳ね飛ばされまし
た。しかしＡはそれでもまだおさまらずピンクハウスに特攻。
　ピンクハウスの顔に二三発いいのが入り、Ａがヤツの腕に噛み付いたところで後ろか
ら羽交い絞め。ピンクハウスから引っぺがしました。
「いいから帰れ！帰れ！」
と俺が叫ぶと大声で意味不明の言葉を叫びながら、腕から血を流しつつ逃げるように帰
っていきました。玄関には血に染まったピンクハウスの切れ端。三十分ほどかけてＡを
落ち着かせ、正気に戻って鬱になるＡの話し相手をして、寝ました。
　あのデブ警察いくかなあ、まあなんかあったら三十九条あるからなあ、でもこの場合
はどーなんだろ、やっぱり俺の責任もあるよなあ、と思いつつの売り子作業はなんか非
常にすっきりしませんでした・・・

もうめちゃくちゃだな…
それはそれとして、去年の夏か冬の話だよね？じゃあ大丈夫じゃないの？
>>651
返事は出しておいた方が良いですよ。シカトされるかもしれませんが、一応。
「一人で充分間に合いますし、そもそも私は一人でないと気が散るので、せっかくですがお断りします」
とかなんとか。

>>651
今までの流れからいって「返事なし＝来ていい」に脳内変換されるのがオチ。
きっぱりと断わった方がよいと思われ。

>>654-655さんに同意。
また今までの流れからいって「せっかくですが」という言葉を加えると、
厨の脳内変換により「遠慮しないでください☆」となりかねないので
きっぱりはっきり「迷惑だ邪魔だ来るな」を主張した方がいいと思われ。

>>651さんが普通の修羅場（って何だ）をくぐりぬけられますように・・・。

>>652-653
確かに常識に照らし合わせた場合、652さんが罪悪感を持つかもしれませぬが、
ここのスレを見ての通り、そうでもしないと帰らない猛者ばっかり。
最善策だったのだと思って忘れなされ。

しかし、
>お山が歩いてきたよママー、ってな感じです。
は、ﾜﾗﾀ(ｸｽｸｽ)

>>651
修羅場に厨に来られたらマジでシャレにならなそうですね・・・。
そうじゃなくてもシャレにならないけど。
忙しいのわかってんなら構うなよなぁと言いたい。言ってもムダだろうが。

原稿頑張って下さい・・・。

>>649
ああ、そうだったのか。勘違い申し訳ない。
そっちの可能性、全く思いつかなかった。
自分の修羅場をヒトのウチでやろうなんて
それが既にわからないよ・・・
遅レスでスマソ

私の友人は毎回（自分の原稿の）修羅場を私の家でやるけどな（藁
他の友達も呼んで手伝わせてるし、私も手が空いてる時は手伝ってる。

>>651
「１人でも十分間に合いますし、人がいると気が散るので描けなくなります。
来られるとこっちが迷惑ですので、今回に限らず手伝いは一切必要ありません」
冷たく、事務的な口調で言い聞かせてやってください。
自宅はばれてませんか？
一応戸締りはしっかりとして警戒も怠らずに。

原稿が無事完成しますようにお祈りいたします。

おはようございます。
少し寝て元気を取り戻しました。
レスくださった方、ありがとうございます。

先ほど恐る恐るメールチェックしたところ、また来ておりました（涙）
でも正体が判明したのでちょっと安心…対応が取り易くなりました。
「すいませーん、ついくせで○○なんて書いちゃいましたｖ
△△（彼女の本名）ですぅ〜。こうじゃないとわかりませんよねっｖｖ」

…リア工時代の後輩でございました。でもあまり仲良くなかったんだけど…。
しかも私は隠れオタだったため、何故彼女が私のPNやアドレスやらを知っているのかがきになります。
こうなると住所も（現在一人暮らし）もバレている可能性大。
とにかく今から知り合いに連絡をとりまくる予定です。
漏らしたことがわかったらただじゃおかんぞｺﾞﾙｧ!

それにしても昔はこんな奴ではなかったと思うのに。はぁ…

>>651
敢えて現在の年齢は問わぬが、人間、善い風にも悪い風にも変化する。
とりあえず昔の印象は捨て去り、現在のそ奴をみた方が良い。
殺伐とした言い方だが、純粋な修羅場心配ではあるまい。
事によるとあなたを踏み台に・・・という勘違いかも知れぬ。

重いだろうけどマヂレス。１３日の金曜日のジンクスが貴方に降りかからぬように！

>>651
がんばれ！とりあえず「来るな」メールは出したほうがいいぞ。

下がりすぎなんであげー

>>662
まるっきり見ず知らずなのよりタチ悪いかも。＞ハンパな知り合い

この間ずっと連絡とっていなかった地方の友人が
いきなりスペースに訪ねてきた。
同人活動やってるとも一言も言ってないのに。
箱Jrとかに載ってた名前からサークル名がわかった
らしい。
話を聞くと、以前の知り合いがまた同人を始めたとか
そういう話を振ってくる。ジャンルも全然違う私に。
なんか家が中継基地にされそうな気配だったので
電話番号も聞かれたが教えずにとりあえずその人とは
音信を絶っています。
なんか被害妄想なんだろうか？これって…。そんな自分に欝。

>>667
でも用心する気持ちも判る・・・
やむをえない処置だとしか言いようが無い

過剰防御してても決して損はない世界だからね…
いざという時、はっきりＮＯと言える強い心を持って下さい。

修羅場の一日を潰されかなり不機嫌…。
とりあえず丸一日を費やして同級生や後輩に電話をかけまくり情報源を突き止めました。
工房時代に仲が良かった同級生、時々一緒に本を作ったりもしていた人でした。
でもその人が教えたわけではなく、私が昔出した手紙（葉書だったかも）を盗み見したらしいとのこと。
同級生も彼女に押しかけられたことがあるのだそうです…ｳﾄｩ。

とりあえず後輩には「迷惑だ。来るな」という趣旨のメールを送り、
今後の反応を待っている状況です。
結構田舎の出身なので今から私と仲良くなっておいて
イベント時の宿にしよう、という魂胆なのではないかと推測しています。

せめて、せめて予告だけで終わりますように。
もしこの世から厨を消してくれる神様がいらっしゃるなら
その宗教に改宗してもいいです…。切実。

>>670
そう言う宗教があるならマヂでお薦めしたいです。
最近は「自分にもあんな頃が・・・」なんてしみじみ出来ません。
自分の厨な時期よりも格段に上ですから・・・４９４９。
貴方の上に幸せ訪れろー！

　

>>671
宗教はどーでもいいんだが、どっかに「馬鹿につける薬」って売ってないか
ねえ（苦笑）。
いや、マジで。

>>673
あれば自分が欲しい（苦笑）
でも厨退治用場留参は欲しくなりますね。
注意するだけで体重が減る・・・鵜トゥ・・・

以前のコミケで置かれていたらしいが、消火器ならぬ消人器が欲しいね（藁）
さすがに人消しちゃったらまずいか。

イモ消厨

跡形もなく消せるなら完全犯罪だne＞消人器

狩人×狩人にあったよそういうの>>675
掃除機だけど。

消人器。懐かしい。
ウチの高校にもあったな。
「火」のてんてん、赤マジックで塗りつぶしたヤツ。

ウチの高校にはなかったぞそんなの（笑

>>678
イヤ、アレはナマモノは吸えないんだよ！！

>>681
じゃあ、風呂敷の方でもいいからほしい。

慰謝料や治療費を払えと言われて困惑しています。

(1/3)
私（Ａとしますね）は五月に地元を出て、都内に一人暮しを始めたんですが、
先々週の某オンリーイベントの前日、地元の「自称『Ａさんの愛人』←メールでこう名乗った」
が「私もオンリー参加しますんで泊めて下さい〜」とメールで言ってきたんですよ。
やたらに顔文字の入った文面で、読んでいて頭痛くなるくらいのメールでした。
全然覚えのない人からいきなりハイテンションに「泊めて」って言われても迷惑なので
すぐにメールでお断りして（相手のメールは削除してしまいました…）、前日は
戸締りをきっちりして自衛していたつもりでした。
でも彼女は来たんです。
最悪タイミングな事に、私がイベント合わせの新刊を宅急業者から受け取っている最中。
「Ａさん、来ました〜〜〜」
見ると、地元のイベントで二度ほど話した記憶のあるレイヤーさん（厨２）×２でした。
慌ててドアを閉めようとしたんですが、彼女が隙間に手を入れてきたので閉められず。
しょうがないのでドア前に立ち塞がって応戦したんですよ。
「お久しぶりですねＡさん〜〜明日楽しみです〜衣装頑張ったんですよ」
とか語りに入ってる彼女たちに
「メールでもお断りした通り、貴方達を泊めてあげる気は全くない。
マンガ喫茶なりファミレスなり、どこか捜して行ってくれ」
そう言いました。

(2/3)
けれど彼女たちは
「冗談ですよね。私たちとＡさんの仲じゃないですか〜」
ドア枠に手をかけて入って来ようとするんです。
なので咄嗟に彼女の手首をとったら、もみ合うはずみに
私が彼女の関節をきめてしまうようなカタチになったんですよ。
凄い悲鳴をあげたのでビックリして手を離すと、彼女は
痛そうに背を丸めながら抗議してきました。彼女の連れも一緒にです。
「手首折れた絶対」とか何とか
実は私、拳法二段でして。彼女たちはそれを知っていました。
でもその時私は、実力行使に出ようなんて思ってませんでした…）
その日は結局、手が痛むなどと大怒りしながらも二人は何処かへ去ってゆき、
泊めずに済んだなあ、と私は安堵したんですよ。

後から分かった事なんですが、彼女たちは
私のサイトで私の都内引越しを知り、地元の知人から私の新住所を聞き出したんだそうです。
その知人も、私とその子たちが話していた（同ジャンルのコスをしてたので挨拶した
と言う程度なんですが）処を見たことがあったので、
信用してうっかり教えてしまったんだとか。

(3/3)
そして今週に入って、彼女たちから再度メールをもらいました。
「医者に見せたら筋を違えていた。手首が痛くてオンリーイベントでも
楽しめなかったし…
Ａさんは黒帯なのに一般人へ暴力を振るうなんて最低です。慰謝料と治療費払ってください」

そのつもりがなかったとはいえ、確かに有段者の自分が不注意にでも
ケガを負わせてしまった…この点は申し訳なかったと思うんですよ。
聞くと近所の接骨医へ行ったそうなので、レシートを回してもらって
その分お払いはしようと考えているんですが
でも慰謝料って…

長文書き込み失礼致しました。

警察行きなよ。
ムリヤリ家に侵入しようとしたのを止めたはずみに怪我させたって
おとがめがあろうはずもない。コス厨さん方が説教されて終わりだ。
こういうことは公にしたほうがいいよ。

警察行くに同意。
治療費と慰謝料はまるで別の扱いだしね。
その厨はセットもんとでも考えてるようだが。
とりあえずその請求メールのプリントアウト持って
相談しに行ってみ？

警察逝くに一票。
第三者を交えて、はっきりとさせておいたほうがよいと思われ。

>>683->>685
警察逝きに同意。
そもそも同意無き上に押しかけた先方に問題あり。
なおかつドア枠に無理矢理手をかけて押し入ろうとしたのであれば
不法侵入が適用されると思われ。
知人に住所を聞いた件は・・・流石に罪には問えぬだろうが、
大きな信用問題と思われ。
今となっては最初のメール（押しかけの証拠になるかも？）が
貴方の手元に無いのは残念である・・・が、
もしや相手の厨が残してはいまいか？それを提出させる事が出来れば、
状況好転するのでは、と思うんだが。

私も警察に行くのに賛成です。

ところで消してしまった相手のメールですが、もし単に削除を押してしまった
だけなら、Trashかごみ箱に残っていたりしませんか?
一度確認されてみてはどうでしょうか。
もし既に確認済みでしたら、ごめんなさい…。

宅配業者さんは？

その厨、このスレ読んでて、例の柔道娘の事例を逆パターンとして
踏襲しようとか思ってないだろうな…鬱。
もしそうなら、根本的に違うってことに気づけ（無理だろうけど）。
とりあえずＫ察ですかね…。もし素直に払ってしまったら今後難癖
つける材料を与えかねないし。がんばってください…（涙）

>>691！
そうよ。その担当者さんから証言得られるかも。
リア中の２よね？で、２人。
>>683さんの慌てた様子も当然見てるわよね？
伝票、手元にある？担当者さんのサイン無い？
少なくとも業者さんに連絡とれば担当さん探してもらえるかも。
で、証言してもらうのよ！

メールにてそのことは正当防衛であり治療費、及び慰謝料は払う気はないと伝えましょう。
もちろん、納得がいかないのであれば警察等、第三者を通しての話し合いということにしますと添えて
下手に治療費払うと非を認めたことになってしまいかねないです。

その宅配業者とやらの証言はそれほど火急に必要ではないのでは？
訪問を断る→無理に家に上がろうとする→もみ合う→筋を違える
なので正当防衛が成立するはず。
相手が断る、家に入ろうとする当たりを嘘だといわなければ第三者の証言はいらないでしょ
まずは警察に行くor弁護士に相談（金かかるけど）

相手の医者からの診断書を提出して貰う。
まずは本当に相手に怪我をさせたかどうかを確かめる方が大切だ。

本当に医者に行っていないかもしれない。

>>683->>685さん
もし、違っていたら申し訳ないんだが>683さんは自分が有段者だから、相手を傷付けてし
まった場合は自分の方が不利になると思っていないだろうか？
自分も一応柔道の有段者なんだが、以前、酔っ払った知り合いの馬鹿者に絡まれている友
人の彼女を庇ってそいつに怪我をさせてしまった事がある。
その馬鹿が自分の行いを棚に上げて大声で「骨が折れた」「有段者のくせに素人に手を挙
げた」とか叫んだ為に、店の人に警察を呼ばれてしまい、警察沙汰に。

だが事情を知った警察の方に「有段者が不利になるのは自ら進んで暴力を振るった時だけ
」「酔っ払いを押さえようとしたら、相手が勝手に転んだだけでしょう？そんな事に有段
者も何も無い」というお言葉を頂き、無事、無罪放免に。
因みに叫んだ酔っ払いは「自分が悪いくせに相手が段位を持っているのをいい事に、難癖
を付けるなど以ての外。」と言われ、酔っていた事もあって一晩留置所入り（笑）。

傷害事件の時に有段者が不利になる事は確かにありますが、それも当然状況によります。
勿論、この辺の対応は警察官によって違いますから、一概には言えないでしょうが>683さ
んのようなケースで>683さんが罪に問われるような事はまず無いと思います。
ただ、騒ぎ立てられるのを恐れて治療費を支払ったりすると、自分の過誤を認めた事にな
り問題が複雑化する恐れが大です。この点は注意して下さい。

とりあえず、>>683->>685さんに幸多からん事を！

しつこいようなら逆告訴すると言おう。
金を脅し取ろうとした脅迫罪で。
相手が｢そんな脅しをかけても無駄ですよ〜だ｣とか言い出したら
弁護士を通して内容証明。5000以上円取られるけどね･･･
(親が賃金不払いに対して弁護士通して請求書送った事が有る。
このくらいは取られたはず。労訴専門の良心的な人だったから2時間の相談付きだった。
実際はもっと高いらしいので事務所に問い合わせるのが吉)
本当に告訴しなくても弁護士を通して｢いい加減にしろ｣的な内容の書簡は送れるので
お気軽にれっつトライ。
あとどんな形でもお金は絶対払っちゃ駄目!
お金を払った＝悪いのはこちらと認める事になるので。
民事でも刑事でも。

弁護士って聞くと｢そこまでは･･･｣と言う人多いけど、実際は
割とお手軽な物なんだよー。面倒な訴訟でなければさくさくやってくれるので
試しに行ってみるといいよ!大抵新米さん付けられるけど･･･。

とりあえず業者さんに確認と言うか覚えててもらった方がいいと思うよ。
忘れられないうちに。
相手が「呼ばれたから遊びに行ったのに、いきなり間接ひねられた」とか言う可能性もあるから。

http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se192983.html
↑誤ってごみ箱から削除したファイルを復元するフリーソフト

スレ違い承知で書かせてもらう。
知人で、とある全国展開小売店の店長が、ヤがらみの人を車で引っかけた。
大したことはなかったんだが彼は自分の過失を気に病んでヤのいうままに
治療費を払ったんだよ。社会的地位のある人だから警察沙汰にはしたくないという
ヤの言い分を真に受けてな。その後彼はヤから度重なる恐喝にあって
（実はここも痛めていたから追加の治療費をよこせ、職務上の損失を被ったから
損害賠償をよこせ、はてはオマエの事故を会社に知られたくなければ金よこせ）
支払い能力の限界を超え、ついに会社の金に手をつけた。それがばれて業務上横領。クビ。
>>683のケースならどんなにクズな警察官が対応しても過失ｱﾘだが不起訴、で済む。
警察沙汰にしておけばﾜｹﾜｶﾗﾝ言いがかりをつけられることはない。
ナチュラルボーン当たり屋の言うままにだけはなるな。その先は地獄だぞ。

いやもうホント、治療費なんか払う必要ないですよ！
厨は自業自得という言葉を知らないらしいな…。

>>698さん
言葉尻を捉えてしまって恐縮ですが、「恐喝罪」です、この場合。

内容証明郵便は素人でも出せるよ。弁護士を通す必要はない。
もちろんその弁護士の名前で出せばより効果はあるけどね。

ええと、行数とか面倒だからワープロ書きをお勧め。
一枚につき２０字詰めの２６行以内。
（手書きの場合文字を加除したら二重線で消して、その行の上に何文字訂正、何文字
加除と書き訂正印を押さなければならない）
必ず相手の住所氏名と自分の住所氏名を文末に入れる。
２枚以上になったらつなぎ目に割り印を押す。

これを三通作り、集配局に持っていく。普通の郵便局はダメ。
一通は自分の、一通は相手に差し出す分、最後の一通は郵便局控え。
封筒も用意ね。
そうして「内容証明で」といえばあとは郵便局がやってくれる。
ただし、配達証明もつけておいた方がいいよ。


役に立たんかも知れんけど予備知識として。

内容証明用紙というのも売ってます。
赤い枠線、複写式の。

つーか、ちかごろの郵政事業庁はネットで送信したファイルを
印刷して内容証明にして送るサービスもやっています。
カード決済とかがネックですけど手数料はそれほど高くないので
郵便局に行くヒマが無いとかいう人にはお勧めカモ。

http://www3.hybridmail.go.jp/mpt/

あのう・・・スレ違いな上に無知まるだしで申し訳ないんだけど
内容証明でおしかけ厨に手紙を出すとどんな効力があるの？
自分、このスレ見るまで内容証明って知らなかったんだけど、
内容証明を知らない人に送っても効果があるものなの？

･･･あ、厨自身が知らなくても親なら知ってるか。

>>707
相手が受け取ってないってしらばっくれる事が出来なくなるんじゃなかったっけ？
後は送られてきた物と内容が違うって言う言い掛かりも防げたと思う

親も厨だと知らない可能性も無きにしも非ず…

>>707
とりあえず、内容証明＋配達証明で送ることにより
自分が主張することを相手に対して書面で送りつけた
ということを第３者に対して証明できます。

内容証明で「ケガさせたのは悪かったかもしれないが、今回の件は勝手にメールを送りつけて
断ったにも関わらず押し掛けやがったそちらが悪い。不幸な出来事だったが家宅侵入の自衛処置じゃい。
治療費ほしけりゃ医者の診断書を持ってこんかい。そしたら考えてやらんでもねーぞ。
あと、これ以上しつこく言ってくると恐喝で訴えるぞゴラァ。文句があれば文章でよこしやがれ」
といっておくと、それでもしつこく言ってきたとき
「（経緯説明）ってことがあって（内容証明）を送ったのですが…」
とそれなりの所に相談すると公正な立場で物事を判断しなけりゃならない所では
自分の主張が通りやすいでしょう。
厨の世界で「断らないのはＯＫのこと」と同じく
法律の世界では「反論しないのは相手の主張を認めていること」になります。

ちなみにこういうのに対抗するあくどい手段として配達証明郵便を
受け取り拒否してしまうというものもありますがそういう場合でも
意思表示は伝わったと見るのが妥当だそうです。

間違いあったら指摘よろしゅう。

でも今回の場合は６８３さんが相手の住所を知らないような気がする。
イベントとメールでしかやり取りしていないし。

で、683さんは、どういう結論に達したんだろう？
払ってたらイヤだな〜〜厨が増長するだけだし。気になる……。
報告ききたいな。

だからまずは警察いって相談だね。払うべきでしょうか、って。
経緯を話して、メールを見せて、宅配業者さんのことも言い添える。
また金払えと押し掛けられたり、変な噂ふりまかれたりする
可能性もあるからと、どう対処するのがいいかを聞く。
医者のレシートは、コピーを書留で送ってもらうことにすれば
相手の住所も分かるんでない？　呼び出して手渡しは避けるが吉。
これも警察に相談してから決めた方がいいと思うけど。

スレ違いだが、押しかけ予告メールや勘違い厨メールなど貰った時に
これは後々トラブルになるかもしれないと予感したら、
それがどんなに気味の悪いものであっても手元に残しておいた方がいい。
本当に裁判沙汰になった場合、そういうつまらないような小さな証拠でも、
寄せ集まって重要な主張の根拠になってくれる。
日付とか時刻とか、相手がどんなことを言ってたかとか、
それに対して自分がどう答えたとか、記憶が確かなうちにできるだけメモしておくと、
弁護士さんと訴訟の打ち合わせをする時に随分助かります。
６８３さんのケースが訴訟まで発展しないことを祈っていますが、念のためのおせっかい。

ほんとにスレ違いだけど>>713に同意。
以前ストーカーまがいのバカに追っかけられたときは
そいつから送られた気味悪い手紙を全部取っておいたよ。
読み返すのも吐き気がするけどいつか刺されたり
裁判になったときに必要になるかもしれないって思ってね。

>>714
その、ストーカーまがいのバカについては、問題は解決したのですか？
差し支えなければ詳細キボン。

うんうん、有意義でいいぞ〜！

(1/4)
あああ、ご助言本当にありがとうございますね。
皆さんのおかげで冷静になる事が出来ました…
確かに、「不法侵入」してきた相手が怪我したって
自分に過失はないですよね。
いくら当方が有段者でも。

(2/4)
とりあえず、彼女が最初に送ってきたメールが
運良く（？）携帯の方に転送されていたので保存し、
二度目のメールと共にプリントアウトしました。
運送会社の方へも問い合わせ
配送者のお名前も控えさせて頂きました。
その方に先ほどお電話したところ
「何かの折りには証言してもいいですよ」と
言って下さって…
（手首をひねる直前まで口論を目撃していたそうなので）
彼女の住所はまだちょっと分からないのですが
知人（彼女へ私の住所を教えてしまった子）が
調べてくれるそうなので、明日には分かると思います。

(3/4)
なので、まずメールで
「彼女の送ってきた二通のメールコピー」「自分の出した
お断りメールのコピー」、そして
「お断りしたのに押しかけて来て、
しかも不法進入しようとした挙句の怪我なのだから
当方、治療費などを払う気は全くない」事、
「現場にいらした運送業者の方にも連絡を取って
どういう状況だったのか証言して下さる、との
お言葉を頂いている」事、
「送ってきたメールは保存・プリントアウトしてある」事、
最後に「そちらがこれ以上不当な事を言ってくるのならば
警察・第三者を交えた話し会いをする用意がある」
と通達しようと思います。
それでも聞かないのであれば、内容証明で先方に通達した後
警察へ行って相談しようかと。

(4/4)
とにかく、気をしっかり持って
「言われるままに相手へ金銭を払う」事だけは
絶対しないようにします！
万一の場合は訴訟も辞さない覚悟で…
何かありましたらまた、こちらへご報告させて頂いて良いですか？

皆様、親身にアドバイス下さって
本当にありがとうございます……２chがあって良かった…

>>717->>720（>>683->>685）
祈って念を送る事しか出来ぬが健闘されたし！
厨は兎に角『自分のみが正義』と言う原理で動く
（吾も人の事言えるほど立派な人間じゃないが）
むしろ今回の件は貴女が被害者だ。
ここが２ちゃんで無ければハンドル名乗って励ましたい！
言葉でしか言えないが、頑張れ〜。

２ちゃんが役に立つ日が来ようとは思わなかった…よね、皆様。
>>683-685さん、健闘を祈ります！！

>>683-685さん
ご健闘を祈って、初念を送ります。ぬぅぅぅぅぅんっ！！
…ところで、以前の合宿所スレの慣習として「○○厨」の仮コテハンを
名乗られてはと思いますが、生憎思いつきませんでした。むむ。

>>723
「慰謝料厨」とか…。

しかし本当に厨ってなんて生き物なんだ…。
一人暮らしする予定だったけど怖くなってきた。

>>724
生き物には違いないが、人間じゃないってところがミソだ（苦笑。

>>724
世帯主になれば厨以外にもいろいろと障害はあるさ。
つけ込まれないよう毅然としていること。
ひとりでは手に負えないときに頼れる人間関係を築くこと。
だいたいのことはどうにかなる。
ものすげイイ経験になるからやめるとかは言うな。がんばれ。

>>717->>720（>>683->>685）

余計なことだけど。
この場合民事訴訟は何も起こせないっス。「脅されて精神的にダメージをおった。
損害賠償支払え」ということも出来ますが、面倒臭いですよ、医者にもかからんと
いけないし。

出来るとしたら警察に「金支払えと脅されとるんじゃｺﾞﾙｧ、何とかしてけろ」
と泣きついて調査をお任せすることです。
メールが証拠となるから、あとは警察が勝手にやってくれるっス。
相手が未成年だとちと面倒ですが……。

それから多分厨どもは訴訟を起こす気はありません。缶チューハイ１本かけても
いい。
何故なら、まず訴訟を起こすには不利なメールを送っていることに気付いていない
こと(金払え、さもなくば訴訟というのは脅しだから)、そして多分誰かに入れ知恵
されて「そう言えばおとなしく金を出すよ」といわれているらしいということ。
それと、本当に治療費の支払いを求める場合は医師に金を支払って診断書を出して
もらわなければならないということを知らないこと、です。レシートでは、怪我と
あなたとの因果関係が証明できません。

あなたに幸あれ。

違っていたらビシビシ指摘してやってください＞ａｌｌ

>>727

チューハイ一本てのがえらく自信なさげなんすけど。

缶チューハイ、実に具体的でよろしいかと(笑)

今度の春から一人暮らし開始予定。
今でも一応一人部屋だけど、寮生活とマンションじゃ又ちがうだろうからね。
ここのスレ参照にして、快適な生活送れるようにがんばろう！
とりあえずセ○ムに加入しててオートロック玄関で。
コミケ会場からは結構距離があるところだし大丈夫だろうけど、
通販は今までどおり実家にしておこう。

数日前、後輩からお泊まり電話を受けた　４８７です。

きょう、元クラスメイトにのＫと話つけてきました。
「お泊まり」　ではないけど、報告させて貰っていいでしょうか。

>>730=487
どうぞ。

>>487
ぜひぜひ

とりあえずすれ違いは叩かれるが、特に伺いをたてる必要もないぞ

では、ちょっと長くなるんですが。

先週から、一足早く夏休み取って実家に帰ってるんですが、
先日の後輩からの電話は実家にかかってきました。
月末にはまた東京に帰るので、今のうちに始末をつけようと、
今日、本人に直接断りを入れに行きました。
　Ｋ本人に直に断りを入れようと、喫茶店で待ち合わせ、
　Ｋとつきあいのあった友人Ｓを伴って、とにかく言いたいことを箇条書き
　にして行きました。

「確かに高校２年３年時にはクラスメイトだったけど、
　卒業後もつきあいを続けるような友人であったことはないし、
　これからも友人になる気はない」

「住所や電話番号を教えたこともないし、これからも教えるつもりはない」

「事前になんの連絡もなしに、友達でもない無関係な人間に
　後輩を連れて泊まりに来ると言われても困る」

「勝手に友達だから泊めて貰えるなどと言って、
　何も知らない後輩達を誘うのは非常識だ」

「もし押し掛けてきても応対しないし、警察に突き出す」

続きます

喫茶店で待ち合わせたところ、１５分ほど遅刻してＫが到着。
　ごめんの一言もなく席に着くと、さっさとフルーツパフェとホットケーキを注文。
　「後輩達から、お世話になりますって挨拶が来たから
　　こうして呼び出したんだけど。どういうことなの」
　と、後輩達に聞かれたままに訪ねるのもどうかと思い、私が遠回しに切り出すと、
「ああ、私が挨拶して起きなさいそれが礼儀でしょっていったの。
　あの子達も素直で良い子でしょう」
　と嘘をつく。
　Ｋに反論させるいとまも与えないように、上記の事を言うと、
　顔を真っ赤にして起こりだし、
「同郷のよしみという物を知らないのか」
　等と絶叫し始めました。
　友人Ｓが、
「私（Ｓ）や他の人に迷惑をかけけたのを反省しているといったのは嘘か」
　等と、と言い詰めても、Ｋは聞く耳を持たず、ついに泣き出しました。
　喫茶店に人が少ないのはもの凄く救いでした。
続きます

「来られても迷惑、友人になるつもりはない、非常識」
　を繰り返す事、数十分。
　喫茶店のおばさんが迷惑そうな視線をこちらによこしてくるのを感じてたので、
　これ以上騒いで迷惑をかけるのもと思い、一方的に話を切り上げ店を出ようとす
　ると、Ｋが慌てて私たちに追いすがり、
「泊めてくれないんなら、せめておごるのが筋でしょ」
と良く解らない理屈を言って、レシートを私たちに付き渡すと脱兎の如く逃げた。
いや、お泊まりの代わりに１５００円くらいで済めば安い物だよ。
と思ってたら甘かったです。
Ｋは私の実家に先回りしてました。
　続きます。

帰るとＫが茶を飲んでました。うちの母と差し向かいで。
「自宅の方にも来るぐらいのお友達になったんだからいいでしょ。
　お母さんとも話してたんだけど夏には泊めてね。」
　とにこにこしながらＫ。
　Ｋは母の前ではかなり良い子を演じてた様子で、
「こんな可愛らしいお友達がいていいわね」
　とまで言い出しかねないほど、母はＫを受け入れてました。
「お友達は大事にする物でしょう。友達が困ってるんだから助けてあげなさい」
等というので、母親には頭の上がらない私は気が動転してしまい、
「この子が私の部屋に後輩連れて泊まりに来ると嘘を付いたＫ。
　さっきも友達にもなりたくないと言ったところだ」
と言うのが精一杯。
「あら、でもクラスメイトで今もおつきあいがあるんなら構わないでしょう」
と母に言われ、堂々巡りになりそうなところを、同席してくれたＳが
「この子は平気で人の物を取ったり売り払ったりするような子です
　しょっちゅう嘘は付くし、みんな迷惑しています。
　この子を知ってる子はみんな卒業後、縁を切ってます。
　Ｒも今まで友達つきあいはしてません」
　といってくれました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　続きます。

　Ｓは以前からうちに遊びに来てたし、地元の一流大学に行ってるので
　母の覚えもめでたいので、ようやく納得した模様。
　しかし納得しないのはＫ。
　母も見方に出来ないと解ったとたん、大声で泣き出す。
　隣のおばさんが覗きに来たくらいの大声で。
　で、１０時半くらいまでうち居座ってました。
　夕飯出したときも、ずっと泣きながら食べてました。
　言ってもどうしても帰らないので、Ｋの親を呼びだし連れて帰って貰いました。
　親は夜遅くまで仕事をしてる人で、菓子折持って平身低頭を体で表すような感じ
　の人でした。

　帰った後すぐに、後輩に
「悪いことは言わないから、Ｋとはつきあわない方がいい」
　と電話したところ、つきあいも何も、先日地元であったイベントで顔を合わせただ
　けだとか。
　その後、以前Ｋとつきあいのあった友人から電話があり、
「Ｋともめたんだって？気の毒に。あの子ね〜」
　と、Ｋの悪行をさんざん教えてくれました。
　本当に親子・友人共々、すっかり疲れ果ててしまいましたが、
　かえって頭が冴えてしまい眠れそうにないのでお泊まり被害ではないんですが、
　報告に来ました。
　一応、大家さんや近所の方、警察に行って防衛策は怠らないように気をつけます。
　本当に夏にＫが来ないことを祈ってます。　長々と失礼しました。

>>487
お疲れ様でした…。

Kの親がまだまとも（？）みたいで不幸中の幸いですね。
しかし電波入ってるな…＜K

>>487＝>>733->>737
お疲れ様でした。
あなたの受けた被害は立派にこのスレ通りのものと思われ。
もうＫの捏ねる『理屈』とやらからして破綻している。
あなたに再び災い無き事を祈る。

お疲れ様でした。
とりあえず実被害にあう前に手を打てて良かったですね。
まだ気は抜けませんけど、状況を理解してくれる味方がいるのは大きいですね。

楽しい夏を過ごせるよう祈ってます。

>>487さん
お、おつかれさまでした・・・。
しかし不吉な事を言うようで本当に申し訳ないですが、絶対Ｋはこれだけじゃ
済まない気がします。何かしでかしそう。
Ｋの悪行は周知の事実なようなので、対処は取り易いと思われますが・・・。
487さんが、しなくてもいい心労を抱え込む羽目にはなりませんように（祈）

あかん…Kムカつく…。
家に帰ったらいて、勝手な理屈をこねているの見たら
顔面にヤクザキックをみまってしまいそうだ。
しかし、人の物を盗んで売ってしまうという行為が何故できるんだ、こいつらは。

>>487さんお疲れさまでした。

レス下さった皆様、ありがとうございます。
書き込ませていただいたおかげで、ちょっと落ち着きました。

明日、厄払いに言ってきます。気休めでしかないけど。
これ以上、お泊まり被害のないように、皆様方の分も一緒にお願いしてきます。
ありがとうございました。

>>478
お疲れ様でした。
もうＫがあなたの周りに現れませんように…(念)

それにしてもＫの親御さんも夜遅くまで仕事頑張っているのに
子供が厨とは…(汗)とほほ

話は戻るけれども>>717の慰謝料厨（？）さん、どうしても警察は最後にしたい？
警察がお忙しいのは承知だけれどよろず相談所の機能も兼ねているのだから
真っ先に相談してもいいようなものなのに。
わたし以前独り暮らしのときに、ちょっとしたトラブルがあって
警察に相談：トラブルの当事者が今度来たらすぐ通報しろ、駆けつけるからの回答
大家さんに相談：警察にも行ったと話したら超本腰。
当事者出現：大家さんが一喝。目の前で１１０番。私は私で相談に行った交番に電話。
でスピード解決しました。同人に関係ないのでトラブルの詳細は伏せますが。
不祥事続きでも市井のいわゆる「おまわりさん」は健在のとこも
多いと思います。もっと頼ってみては。
厨房に負けないでね！

オヤの心子知らずっつーか（汗）
厨のオヤが親厨でなかった珍しい例だな。
「トモダチなのに泊めないで泣かしたのか」とかわめき出すのかと思った。
何が原因で曲がったか知らないがＫの親御さんお気の毒。
>>478さんが楽しい夏を過ごせるよう祈っておくよ。
つーかＫがこれ以上>>478さんの周囲ウロチョロできないように呪っておくよ（ﾜﾗ

つか、ひょっとしてKは今までに合宿所スレに登場した事があるんではないのか。
人の物盗んだり売り飛ばしたり、そんでその悪行が知り合いに徹底して知られてたり
とかの状況見るに、478さん以外のKの知り合いがここに報告とかしてそう。過去に。

Kのイニシャルの押し掛け厨…確かにいたけどね>>747
何回も繰り返しててそこまで（良くも悪くも）学習機能がついてない
とゆーのもすごいな

同じ厨行為を繰り返すから厨房なのかもしれんが

>>487
嫌なこともうないことを祈ります。ホントお疲れでした。

しかしＫに晩メシまで出したんですか…。お母様も気の毒に。
そして喰ったのかよ。Ｋ…。

>>478
お疲れ様でした(泣)
完全に縁が切れるといいですね。

……でも、泊ってないけど、押し掛けてご飯まで食べて
いったんなら立派な押しかけ厨なんで、スレ、違っては
いない気もする。

>>750
うん。スレ違いじゃないよ。
押しかけようとしたのを事前に防げた話しだし。
厨と話し合うときは、冷静で事情を知っている第三者を同伴するのが
有効という好例だね。
Ｓさんがいなかったら、勘違いしたお母さんを味方につけられて、マズイ
状況だったようだし。
>>478
お母さんにはＫのことのみならず、今はいろいろ物騒だし、友人と騙って
電話したり家に押しかけてきて泥棒行為をする輩がいると、きちんと説明
しておいた方がいいよ。
Ｋに限らずどんなことがあるかしれない。
あなたのお母さんは失礼だが、外面がいいのか、娘の言うことより周囲に
流されそうで怖いよ。

カタログを買ってさっそくＭＲを見る。
「恋愛」のところに

友人が結婚をして関東に住むらしい。
だんなは同人に理解があるらしい。
地方の人間にはありがたい。今度泊めてくださいね。

という内容のＭＲ発見。
だんなが理解しているのは自分の伴侶の趣味であって
その友人のことは理解の範疇外だよ。
ぜったい陰ではいい顔しないだろうからやめておけ。

そう思ったのは私だけなんだろうか。