◆ピコ手スレッド−7−◆

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1ピコピコ
前スレ(6)はこちら。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=986213952

オフに憧れ、余部に泣く。
小手より小さいピコ手のみなさんの為のスレッドも7つめです。
ラッキーセブンにあやかって、目指せ売り上げ倍増。ふぁいとー!

■950の人はお引っ越ししてね。
2:2001/06/25(月) 20:12
引っ越しアナウンスも済ませました。マターリお話しください。
3名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/25(月) 20:17
おつかれさま!
4名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/25(月) 21:59
1の方、ごくろーさまです。

ラッキーセブンにあやかって
次の新刊では7冊は売れるといいな。
・・・嗚呼、なんて低い目標だ・・・
7冊か・・・うちも7冊売れたら十分だ・・・。
どうでもいいが嗚呼で思い出したけど「嗚呼、藍栗鼠の華」
だったか忘れたけどそんなサークルが昔いた。
イベントのパンフの五十音順表で一番になるためつけたらしい。

スレ違いsage
昨日のシティ。
新刊1種・既刊3種で計40冊でました。
合計はまぁいいんだけど、ちょっと趣向を変えた
新刊が13冊しか出なかった。
夏コミでいくつ搬入しようか悩みます。
7前スレ950:2001/06/26(火) 00:22
すみません950踏んだのに気づきませんでした(汗
1さん、かわりにお引っ越しありがとうございました。
8名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/26(火) 00:22
>>6
>合計はまぁいいんだけど、ちょっと趣向を変えた
>新刊が13冊しか出なかった。

ピコ手スレとは思えない発言だ
儂もそれぐらい言ってみたいのぅ
10名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/26(火) 15:33
>>5
友達の友達に「嗚呼、あナントカ寺」というサークルもいた。
”あ”は首位争い激しいよね。

ところで「あ」ってサークルはあるのかな。
スレ関係なくてスマ
しかもスレ違いであげてしまった……。
ちゃっちゃと逝って来るよ。
24日の都市の売り上げ1冊デシタ・・・
斜陽ジャンルのマイナーカプだけど
鬱ってもイイデスカ?
13初心者ピコ:2001/06/27(水) 00:00
24日の都市、初参加で3種類・計7冊でした。
今後とも宜しくお願いします(w
14初心者ピコ:2001/06/27(水) 00:02
>>13さん
……書き込みしたら……ごめんなさい、イヤミとか皮肉な訳ではありません……
>>6さんとか見てまだまだだなって……(鬱
15名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 00:59
>>13
初参加で7冊か・・・いいなぁ。
当方、初参加の時は売上0冊という
泣くに泣けない記録を樹立してしまったので・・・
16名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 01:00
やっとピコ手スレらしくなってきたな(w
17名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 01:02
>>15
初参加所か、5/6まで売り上げゼロだったよ。
今はジャンル違うし大分ましになったせいか、30くらい(それでも;)。
頑張ればまだまだ伸びるよ!
(とおもいたいです)
>>13-14
気にするなー。まだまだだなーって思う気持ちも大切だと思うよ。
メジャージャンルで自称ピコな方は売り上げ100部とか平気で仰るのだ。
そーゆーの聞いてもメゲずに実力と売り上げあげるべく頑張るべしー。
今年の夏コミは、大盤振舞いで20部持っていきます。
マイナージャンルだから。なんて言い訳しないように
頑張ります。
>>18
うう、そんなのピコじゃねぇ・・・
うちなんか、もし100部も売れた日にゃ
嬉しさのあまり熱出して寝こんじゃうだろなぁ・・・

>>19
20部ですか・・・
うちにとってはかなり勇気のいる数字だなぁ・・・
毎回10部持参していって、余裕で余るので。
21名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 01:29
わしなんか持ち込み一種類8冊以上なんて無駄だ…。
22名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 01:35
ここなんかいいね…
23どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 01:36
上手い奴は始めからかなり上手い。
24名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 01:45
コミケに4回ほど出て、(頒布数/持ち込み数)
1回目:20/50
2回目以降:50/50
値段は無料(藁
これって、どうなんでしょうか?
ジャンルはマイナーゲーム。
本の内容はヘタレたマンガ、イラストです。
タケミヤケーコ先生のマンガ教室。
無理して今ふうに描こうとしている絵が泣けてきます。
…私も頑張ってもああ見えるんだろうと思うと(泣
>>24
贅沢だ!
・・・と書こうと思ったが
「無料」の文字に感涙。
さぁ、次は1部100円でチャレンジだ。
27名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 01:58
>>24
うちも無料配布のだけなら70〜100出るyo……
値段がついてるやつは大体コミケでは15くらい
どうといわれても、普通なのではとしか
28どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 02:00
>>1の名前がカワユイな
毎回10出ればいい方なピコだけど、
無料配布の方が刷けないよ…。
そういうジャンルなのかな…。
>>29
年齢層の高いジャンルとか?
31名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 02:09
こみぱおわちゃった・・・
結局和樹はこみぱで何冊売れたんだ?
32名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 02:11
オフは何年か前にやめちゃったけど、
新刊初売りで0冊なんてことばっかりでした。
出る毎に0冊・2冊・1冊…みたいなね。
今はオンに移行したけどやっぱりピコピコ。
ピコは何やってもピコなのでしょうな(笑
>>29
ジャンルはあります。前のジャンルでは300くらい刷ってましたが
今のとこでは新刊が15冊くらいです。印刷は50部。100部は大冒険…
自分の絵が以前よりへたれてるようには見えないので、ジャンル
マジックはやはり存在しますよ。
34名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 02:17
う〜む。うちも初めては0だったが、徐々に増えて行って、今は…ここ
では書きこまないほうが良い部数だな(笑)
いや、でも十分ピコだと思うのだが。
あきらめず、頑張って腕を上げよう!
どうしようもないジャンルの壁はあるが、それなりに成果は目にみえて
上がってくるよ。>>32
35名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 02:17
マイナージャンルってコミケだとけっこう
売れない?私、鳴るとのカカイルやってる元友人より
売れたよ。都市じゃ私の方が全く売れないけど。
ちなみにマイナーゲームジャンル。サクールは私と知人の
2サクールのみ。
36名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 02:18
わたし「在庫やっと2ケタになったよー」
友人「わー早いじゃん!」

…100部発行で余部がなくなっただけなんだけど
こう言うとものすごく出てるように聞こえるのね(笑)
3719:2001/06/27(水) 02:19
>>20
前のイベントで持ち込み15部で11部売れてくれたので、
調子に乗って、持ち込み20部という具合です(笑)。
3829:2001/06/27(水) 02:20
明らかに厨向けではない絵柄のゲームジャンルです。
シナリオもちょっと重めだし、年齢層は高いかも…。
まぁ、ジャンル自体小さくて、サークルも少ないんですけどね。
39名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 02:21
みんながんばれよ・・・・
でもこれでいいやじゃなくもっと売れろ!
っつー向上心は忘れないでね!
4032:2001/06/27(水) 02:23
>>34
ありがとうございます。
腕を上げるか…。
好きでやってるんだもの、それしかないですよね。
地道にいきます!
まずは、手に取ってもらえるよう頑張るぞ!!
42名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 02:25
金が無くて地元イベントしか出れないので
コミケとかインテに出てどれほど自分がピコ手なのかちょっと
実験してみたい・・・
地元でも十分ピコピコだけど(飛翔人気中の下ジャンル王道カプで
新刊10冊売れればよっっしゃー!と思うほど。ちなみにコピ本♪)

オフの方が売れると聞きだしてみたオフ本は
3回イベント出して5冊も売れてない・・・在庫60冊くらい。鬱。
43名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 02:27
夏コミは落ちたけど大阪で頑張る!
一応手には取ってもらえるから次は買ってもらうために頑張る。
表紙並に丁寧に・・・をいつも心にさあ描くぞ。
44名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 02:28
>>42
補足。
オフのが売れるから出したんじゃなくて、前々から出したかった
オフ本の発行数を悩んでて「売れる」と聞き50冊も刷ったんです・・。
うちの場合は、結構覗いていってはくれるけど
本を手に取って読んでくれる人は少ないなぁ。

はぁ・・・まずは魅力的な表紙作りからかな。
46名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 02:30
初参加の5月のシティで15部完売。
夏コミにも出る予定だけど…どのくらい持っていけばいいのかわからない(涙)
47名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 02:32
>>45
諦めろ。
48名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 02:32
>46
いっぱい持っていきなよ。
売り切れるよりも余るくらいがいいって。
だってもっと持ってくればよかった!って思うよ。私は。
49名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 02:33
>>46
倍くらいはどうでしょう。
15×2で30部。ジャンルがわからないので何とも言えませんが。
(わかってても何とも言えないという説も)
50名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 02:34
>>48
激しく同意。
地元のイベントで便箋が完売した時でさえそう思う。
頑張れ46〜
51名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 02:35
マイナー故にピコ手って人どれくらいいるの?
ぜひジャンルの状態(何サークルしかないとか・・・)を
教えて欲しい。
ちなみに私はマンガジャンル都市ではサークルなし。
コミケでは6つくらい。
52名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 02:39
サークル数は
都市では3つくらい
コミ毛でも5つくらい

こないだの都市では1冊売れただけ
普段でも数冊くらい
コミ毛は今年初参加
さてどーなることか・・・
5346:2001/06/27(水) 02:39
うぅ。がんばります。
でも、完売したやつは実はサイトの再録本なのです。
結構評判が良かったので作ってみた、という本だったのですが。
今度の新刊は完全に書き下ろし。
今から反応が怖いけど、何とかやっていきますー。
ちなみにジャンルは一般にはあまり知られていないゲームです。
熱いファンは多いんですけどね…。
54名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 02:39
シティでは全く売れない。
コミケでは新刊出せば30冊前後毎回売れます。
マイナーゲーム。このジャンルで参加しだして3年。
サクールは私のみ・・・リピーターがついてくれたと
思っていいのかしら。
55名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 02:41
46さんのジャンルが知りたい・・・
当方ファミコムゲージャンル・・・
56名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 02:43
サークルはコミケで10〜15。
他のイベントにはあまり行かないので計測不能
(せいぜい5くらい?)
スポーツ系です。
5746=53:2001/06/27(水) 02:45
>>55
え…えと(汗)
あまり書くと特定されてしまいます。
というか、会社名だけで特定できそうな勢いなので、ごめんなさい
58名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 03:09
コミケで10サークルに満たない、斜陽ジャンル内ジャンル(CPにあらず)。
コミケでは新刊が40冊前後、
都市では10冊でればいい方。
手に取ってくれた人はたいてい買ってくれるが、それが
ヘタレ表紙のために損している故なのか、
ピコジャンル故に絨毯爆撃のおこぼれにあずかっているだけなのか、
判断をつきかねる…。
59名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 03:26
コミケで最高7つぐらい。シティでは1〜4つぐらい。
委託本もありなので活動している人はもそっと多いかな。
逆カプだろうがリバだろうが男女カプだろうが健全だろうが
本があるだけで「やったー!」で、カプでいえば全員がオンリーワン。
が、ジャンル需要として20冊あっても余ってしまう。

小説FC系ではありますが。オフで作りたいよ…。
ジャンル自体がピコな場合は、かなりレベル高くても
冊数はけないもんだよね…
よく御隣りになるサークルさんが激上手い方なので、
もしこの方が旬のジャンルにいったら、あっという間に大手さん
だろうな、などと時々考えたり。
61名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 17:19
職業柄、夏冬コミケに出られないので地方オンリーなんですが
地方オンリーで1年で100冊完売ってピコなのかなあ。やっぱりピコか。
次のコミケで新刊各60、60、30(これだけジャンル違い)位で持って
こうかな、と思ってるんですが…無謀なんでしょうか。ジャンルは両方共に
マイナーゲームです。60持っていこうと考えてるジャンルは前回の冬で4
サークル。シティでは2サークル;後者のジャンルはコミケで2サークル位。
シティじゃきっと見つからない(涙)冬に持っていた分(35部)が完売し
たので今どうしようか葛藤中です。他にも以前出した本もあるので…合計
200位持ってかなきゃいけなくなってしまうんです。自力搬入するには、
重いですよね・・・
ピコジャンルの場合は、コミケはむしろよく出ると思わないか?
自分、オンリーワンCPなので、コミケと普通のシティとの売上の差に
愕然とする。シティはHARUとスパコミしか出なくなった…。
うちはコミケで常に1〜2サークルしかないピコジャンルのピコサークルです。
他のイベントだと1部出るか出ないかですが、コミケではいつも30部前後売れます。
数年前、博打で200部オフで刷ったら時間はかかりましたがなんとか完売しました。
しかし読み手は結構いるようなのにサークルが増えないのは何故でしょう。
私は他の人が作った本も読みたいのですが・・・すさむ・・・。
>私は他の人が作った本も読みたいのですが・・・すさむ・・・。
激しく同意であります…。コミケに出れば(コミケ限定ですが)そこそこ出るので
少しは萌え同志はいるのだなーと思うのですが、本はうちだけ…夏コミ、期待しま
しょう…。
>>64
周りを勧誘しまくる、とか…。
やりすぎると派閥を作ってるようにも見られるみたいですが。

かく言う私は勧誘されたクチ。
コミケでは5〜10サークル、シティでは0〜5サークルくらい。
オンで知り合った人に
「寂しいから、委託するから、一度でいいから本を作って〜」
と懇願され、オフでの活動を始めました。
結局本作る楽しさに目覚めて続けてますが…(笑)。

サイトは結構あるのに、オフでの活動もしてる人って少ない。
そしてやっぱり私も寂しい。友人を引き込むか…。
6764:2001/06/27(水) 18:38
>>65
毎度のことですが、両隣とも別ジャンルでないことを祈るばかりです・・・。

>>66
題材が題材なので無理もないのですがサイトも殆どありません。
本を買ってくださる方々が気付いてくださるかもしれないので
本かペーパーの隅っこにコソーリとメッセージを潜ませてみます・・・。
>>63
> ピコジャンルの場合は、コミケはむしろよく出ると思わないか?
同意。
ウチの場合はコミケと普通のシチーとの差が大きすぎ。
シチーは10部前後、コミケで200〜300…
季節によってピコとジャンル中手を行ったり来たり。
69名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 21:21
マイナージャンルで
自分は売れてない、ピコだという方は
1度コミケ参加することをおすすめします。
地元イベントとか出る気なくなるよ。
私、地元大阪だけどコミケしかでてない。
シティじゃ売れないんだもん・・・
70名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 21:26
宅配便使ったらいいんじゃない?62さん。
年に2度のコミケだもの。それくらい奮発しても
いいんじゃないですか?
71ワンゲル:2001/06/27(水) 21:37
>>62
背負子を使え。楽勝だ。
72名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 21:50
逆に、みなさんはどんなサクールの本買ってるのかしら。
私自身活動ジャンルもマイナーですが欲しくて買ってる
ジャンルもマイナーなので大手さんの本は買ったこと
ないんですよね・・・
73名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 22:00
>>72
大手以外目もくれません。
74名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 22:03
ここの場所にくる男のひとたちは、わたしたちにいたずらをしたいと思っ
ているんじゃないですか?わたしは、3年生のときに、学校から帰るとち
ゅうのみちで、スカートのなかに手を入れて、ひどいことをされたことが
あります。2年たっても、そのときのことをおもいだすと、いつでもなみ
だが出てきます。まえのときに、ほかの所のこういう写真を出していると
ころに書いたときは、もっとひどい写真や、ひどいことをたくさん書いて
あるメールがきました。それから、かなしくてこういうところの人に書く
ことはしていません。ここの場所にきて、わたしたち女の子がはだかにさ
れている写真をみている人は、きっと、わたしにいたずらをしたり、ひど
い写真をおくってきた人とおんなじだと思います。わたしは、はだかにさ
れている女の子の写真をみると、いつかのことを思いだして、ほんとうに
涙がでてきます。もうやめてください。
75名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 22:04
>>72
実はかってない。
義理があってやむを得ず買う必要のあるときだけ買う
7662:2001/06/27(水) 22:44
>>70-71
レスありがとうございます。前日搬入なども考えてたんですが…そうですね、
年に2回のコミケですし、奮発して宅配便で考えてみようと思います。
初めてなので失敗しないようにアピール熟読しないと。背中に背負う確かに
少し軽く感じますけど、電車内で邪魔になりそうです(汗)
77名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 23:00
>>76
ピコの癖に生意気だぞ!
78名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 23:07
>77
差別するなよぅ!
イベントごとに新刊ってだせてますか?
私は在庫が残ってるので中々出せません。
書きたい話とかはあるんだけど、これ以上在庫が増えるのはつらすぎる。
在庫をなんとかするためにイベント出るって邪道でしょうか。
8024:2001/06/27(水) 23:42
>>26
>>27
お返事ありがとうございました。
ええ、次の夏コミは相方が受かったので新刊を出すべく
アイデアを練っているところです。
>>26さんの仰るとおり、次は100円で勝負してみます。
81名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 23:52
>>79
それってまさにウチのことみたい。
でもまっしぐらにデフレスパイラルって感じなんだよな〜。
82名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/28(木) 00:01
不良債権っつーか、ヘタレ在庫を焼け。
83名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/28(木) 00:07
>>79
新刊と共に既刊が出ていったりするので、新刊はなるべくつくったほうがいいよ?
箱息子に新刊をだして、通販が来るとリピートで既刊も・・・ってのも
ある。
そして、頻繁に新刊出してないと、読者に忘れられるのが一番の
ネック^^;
>>79
今のジャンルに移ってからは夏冬のコミケには必ず新刊を出し、
さらに春や秋にも1〜2冊とやたらハイペースになってしまいましたから
春と秋にも1〜2冊とやたらハイペースなので
部数を幾分少なめにして半年で売り切るようにしてます
在庫のことは余り考えません
つーか新刊を出すとそれが呼び水になって既刊も一緒に出るので
ネタ出しはガマンしない方がいいかも…
8584:2001/06/28(木) 00:09
あらら;2〜3行目がダブってますね;
失礼をばm(_ _;)m
新刊出す。
 ↓
お客さん寄ってくる。
 ↓
ふとかたわらの既刊に目が入る。
 ↓
(゚д゚)ウマーイ
 ↓
既刊もろとも新刊購入。
8779:2001/06/28(木) 00:24
お答えくださったみなさん、ありがとうございました。
出したかった新刊…作ってみます。部数少なめで。
冬コミ取れたらいいなー。
新刊出す。
 ↓
お客さん寄ってくる。
 ↓
ふとかたわらの既刊に目が入る。
 ↓
(゚д゚;)ヘター
 ↓
既刊も新刊も買わず。

これがウチの現実かも…(涙)いいんです…逝ってきます
逝くな。逝くくらいなら、頑張って技術上げて、買って行ってもらえるよう頑張れ。>>88
自分も頑張ってる。少しずつだが、部数も伸びてる。
でもまだまだ頑張りが足らないと思う。
ピコジャンルだが、このジャンルの全員の人間の手に取ってもらえるような本を作ってやる。
90名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/28(木) 16:34
>>89
同志よ!同じジャンルの他CPの人にかってもらえるように努力してるよ。
実際読者はなぜか他CPの人が大多数だ。
だって、このマイナーCP,うちしかやってない上に、ファンに会った事が
ないんだよね(苦笑
最早他CPを洗脳するしか活路が見出せないyo
91名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/28(木) 16:53
和樹は大手になれるのかいな。マイブラザー
92名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/28(木) 18:15
夏コミに同ジャンルのサークルで初委託です。
自分はピコピコだけど、いったい何部持っていけば良いんだろう…。
夏コミあわせで新刊を100部刷るつもりで、
そのうち60持っていこうかと思うんだけど、欲張りすぎ?
委託なだけに、たくさん持っていって売れなかったらつらい…。
93名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/28(木) 19:16
刷った分だけ持っていけ。
9424:2001/06/28(木) 21:40
>>92さん
ページ数にも寄りますが、コピー誌の100部程度は
それほど荷物にはならないと思うので、>>93さんの
おっしゃる通り、刷った分だけ持っていくのが良いと思いますよ。
直前まで頑張れるのがコピー誌の最大のメリットなので、
100部完売出来るような本を完成させられるように頑張って下さいね。
何処にコピー誌って書いてあるのだろうか…。
ピコピコ…ってコピー誌ってことじゃないと思うのだか…

ああ…変な突っ込みでスマソ
逝ってきます…

92さんどっちにしても頑張れ。
9624:2001/06/28(木) 23:35
>>95さん
確かに言われてみればそうですな。
私も一緒に逝ってきます(藁
>>92
私も全く同じ立場です!

100持って行きたいけどもし売れ残ったら委託先に
何て思われるか…。私も60にしようかな。
それでも多い気がしますが…。
毎回新刊があって机の上で雪崩起きるくらいになった前ジャンル。
今のジャンルでも同じだけど範型をB5からB6に替えたら倍置けるようになった。

ピコピコだけど本をつくりたいからピコサイズの本をつくってるヨ・・・
>>98
B5→B6にしてどれくらい売れる数減った?
結構かわらない?
冬コミで清水の舞台から飛び降りる覚悟で100部刷った。
何とかはけそうな感じ。
今回の夏は150刷ろうと思って価格表を見ていたら200と対してかわらなかったから
200にしようかな…。そして在庫に埋もれるのも手ですな。
101名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/29(金) 00:48
B6より、B5の方がお客さんが手にとってくれる気がする…
102名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/29(金) 00:49
>>92
委託先が同ジャンルなら、ここで相談するより、その委託先サークルに
刷り部数とかのぶっちゃけた話をして相談してみるのが一番では
ないかと思いますよ。
>>92.97
取りあえず委託先にどれくらいもっていけばいいか聞くのがいいかと。
私の一昨年の冬に委託して貰ったときにはそうしたよ。
相手が100といえば100。
50前後にして欲しいと言われれば60にすればいいと思うな。
102さんとかぶった(汗

98さんは小説本なんだろうか?
それならA5の方が私は好きだけど…
105102:2001/06/29(金) 03:47
>>104
お気になさらず(^^)
少なくとも2人の人間が同じように思っているという事実は、それなりに
意義があるかと思われますし。

ちなみに私は、夏の新刊の本文レイアウトを一段組にしたいのだけど、
二段組にすればページ数が減るしなあ・・・と考えて未だ迷っている
ピコ字書きですわあ(泣
10689:2001/06/29(金) 04:10
遅レスだが、同志!お互い頑張ろうな〜!>>90
今新刊2冊めざして原稿やってるぜ!…まだ一冊目だけど。
間に合うのか?>自分
原稿進行状況向きのレスだな…。スマソ。
107名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/29(金) 11:03
夏コミの初参加!いつも30部ぐらい(新刊はね)なんだけど
夏だったらいくらとかもう狸の皮算用しています。が、その日は活動ジャンルの
コンサートと重なっていてそのファンのお姉さまたちはきっと地方へ・・・。
あぁとため息を付いています・・・。
次のインテも重なっているし・・・。
10892:2001/06/29(金) 13:07
レスありがとうございます!嬉しいです。
>>93>>94
そうですね。実は初オフのB5で36ページです。
大きさや量から見れば、1箱分……位なのかな?
オフとコピーの売り上げの違いが分からないのに加え、コミケでどのくらい売れるのかも想像がつかないので、悩みます…。
>>97
そうですよね。
普段は小さいイベントで10部はける程度のサークルですから、あの数でも欲張ってるんですけどね(汗)
コミケだからとちょっと色気を出してみて60!と言っていましたが、実際どれくらい売れるのかも未知の世界です。
100…も持っていって良いんでしょうかね?
余ったら余ったで、委託先のサークルさんに白い目で見られたり、哀れまれたら嫌だなあ。
>>102>>103
そうですね。一度相談してみます。
実は相手が現役漫画家サークルさんなのってラッキーなんでしょうか(汗)
どうしてピコのうちなんて拾ってくれたんだろう…。

ここのスレ、マターリしてて本当に好きです。
応援して頂けて嬉しかったです。ご意見も本当に参考になりました!
また来ます(笑)
109名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/29(金) 13:55
>>107さん。
多分私と同ジャンル。
CPによると思うんですけど、初参加でしたら
いつも通り30〜50部位のほうがよいのでは…と思います。
売れ行きって物と時期にもよるからなんとも言いようがないよね・・・。
極端な例だけど、オフで100部売れなかった時期にコピーで300部売れたことがある。
>>110
コピーで300、作って持って行ったあなたがステキ(w

そしてなくなったらまた作り、を繰り返し、2年でやっと
80行くか行かないかのうちとはえらい違いだ・・・(涙がほろりと
112名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/29(金) 17:31
みんな売れるといいね・・・がむばれ。
113名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/29(金) 17:48
>>111
僻むな。がんばれ。
夏はいいことあるさ
24日のコミックシティ、売り上げ3冊だったyo!
ちなみにメジャージャンル…
既刊ばかりだったとはいえ鬱。
115鬱野:2001/06/29(金) 18:42
>>42
漏れも金欠で地元イベントだけ…。
二桁売れたことなんて無いさ……。創作…。
地方でしかも創作はきっついかも…。
117名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/30(土) 02:09
ははは、ホントに、地方で創作は二重苦だ〜。
しかもエロでもホモでも美少女でもなけりゃ三重苦。

…ごめん、精進すればいいだけだとは分かってるんだけどね〜。
地方イベントの参加やめて
せめて夏コミのみでもさんかしてみたら?>>115
119名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/30(土) 02:26
でも、夏冬こみけ、創作ジャンルってどう?
ジャンルで絨毯爆撃とか不可能なわけだし、
そこそこ事前に名前知られて無いときつくない?
120名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/30(土) 02:28
創作ならコミティアは結構売れると思う。
121 :2001/06/30(土) 02:34
誰か教えて下さい…通販の郵便料金、いろんなヒトのペーパーとか見てもバラバラでわかんない…。
グラムが同じなのに料金違ったり…。
誰かホントの送料教えて…
因みに郵政省のところで見たときに、250gのつぎが500gなので困ってます。
全部通販しても265gなのに…。
困ってもそうなってるからしょーがない>121
123名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/30(土) 02:36
地方ものでジャンル創作の場合、
清水の舞台飛び下り覚悟な上京するなら、
夏コミ、こみちあ、規模大きめのしてぃ、その他…はてさて

…ファイナルアンサー?
シティは5月以外のはやめとけ。
125 :2001/06/30(土) 02:39
>>122
 いえね、他の方々のペーパーが程良くおなじくらいだったら困らないんですよ。
 同じ重さで90円くらい違うところがあって、どうしたら良いのかなぁ…と。
 それに250gと500gの合間にも色々値段あるところもあって…。
 250gと500gの間ってあるモンなんですか?
126名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/30(土) 02:39
だって、通販の重量なんて、梱包分が余分にかかるんだし
サークルごとに違って当たり前でないの?
って、何で通販する先以外の料金なんか見る必要あるんだ…。
分からん。
そもそもスレ違いだし。
シティはとらないほうが良いと思う。
128名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/30(土) 02:41
>>125
それって、メール便とか使ってるトコもあるっての分かった上で聞いてるんだよな?
129 :2001/06/30(土) 02:42
>>126
自分のところで使うんで…ところで、これはドコのスレに行って聞くべきですかね?
当方、相当のピコ手なので通販希望者がいることに感激しきりです。なのでできれば最安値で送りたいのです。
なので、色々なところを参考にしようと思って…
130名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/30(土) 02:43
…250グラムと500グラムの間って、
定型外でも冊子小包でも差額なんて100円ちょっとだろ〜?
それが嫌なら通販やめれ。
131 :2001/06/30(土) 02:43
>>125
あ、それはもちろんです。
全部郵便でみました。
132名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/30(土) 02:45
通販スレ逝ってくれ。
サークルの規模がピコかどーかなんて質問内容にかんけーないじゃん。
133名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/30(土) 02:49
では、夏コミ、こみちあの50/50ではどっちでしょう…。

でも、こみちあも凄く敷居が高いイメージがあって…。
ほんとはそんなことないのかな。
夏冬コミケとこみちあでは、
売り上げや売れる本の傾向的には違いがあるか興味があるな〜。
134名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/30(土) 02:49
>>121
郵政省で見たのが正確な数字だと思われ。
250gの次は500gです。265gだと390円ですね。
ちょっとだけオーバーって悔しいですね。

私の場合は、ペーパーには-5gで載せてます。
45gまで130円。95gまで190円…。
グラムが同じで料金が違うのは、余裕の持たせ方の違いでしょうね。
ヘパつめ込む事を前提としていたら、わりと多めに余裕とるかと(藁
135名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/30(土) 03:07
Kg単位にならなければ、冊子小包の重さならクロネコメール便つかうとよろしい。
冊子小包つかうまでもない重さの場合、普通の不定形が一番安し。
まあ、メール便使わないなら冊子小包がいちばんいいでしょ
136名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/30(土) 03:13
そうそう頻繁に通販がないのなら、最初に支払う契約料で赤字だよメール便。
137名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/30(土) 03:14
まんだ林檎、早く罪を認めろよ。

まんだ林檎、早く罪を認めろよ。
他の人から怒られるかもだけど、
はっきりいって5gくらいやったらポストにいれちゃえば
下の値段で送ってくれるよ
かえってきたりしないハズ。郵便屋さんが忙しいといいねっていう
かなり運まかせ。
とりあえずきちんとリターナドレス書いてだしちゃえ
私は一回も帰ってきたことない。
実際全部はかりに乗せる郵便屋さんいないみたい…(バイト時知った)
まんだ林檎、早く罪を認めろよ。

まんだ林檎、早く罪を認めろよ。
初めて本作るのに使った印刷所さん、50刷ったら70近く来たんだよね。
今度は100欲しいんだけど、一体何冊余部がくるのか…ほそろしい。
>>125
マルチポストな上に厨房質問はヤメレ(−−メ
他で見かけた時はほんのり厨っぽいかもと思ったら
こっちでも見かけるとはホンマモンの厨房か?
>>141
私の最高は100部刷って131冊届いたとき…。
その31冊がやっと売れたよ(泣)。むしろその31冊だけでいいです…。
いつもは100たのんで109とか、113とか・・・。
143115鬱野:2001/06/30(土) 15:18
しばらくは地方で精進します……。

もし思い切って上京なら、コミティアかな……。
133さんの言うように敷居高いイメージがあるけど。
>>143
なぜコミケにしないん?
>>134
130円・190円って、今はもうないよね?(w
平成10年に、120円、140円、160円、200円と細分化されたはず。

ちなみに通常郵便物の料金表
ttp://www.post.yusei.go.jp/ryokin/tuzyou.shtm
冊子小包は
ttp://www.post.yusei.go.jp/ryokin/kodutumi.shtm
ここの基本料金な。
146名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/30(土) 18:07
>>142
それどこの印刷所?
私は曳航で100冊刷って16冊多かった。
その16冊がいまだに売れない・・・(・∀・)ホロリ
147名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/30(土) 18:57
新書に憧れるが
ピコ字書きにはコストがかかりすぎる……。
>>147
でも私刷りましたよ。ええ、60P50部(THEピコ!)で。
明日のイベントで搬入なのですが……。
春コミで結局50部入り近いダンボールで腕が痛くなった
思い出が脳裏を過ぎります。(搬出超並んでて断念した)
明日は何部持って帰ってくるのかしら、討つ。
今度の夏コミが初コミケ・・・
50くらい持って行こうと思うけど・・・なんかそれでも多く感じる・・・。
スペのジャンルと違うジャンルってどれくらい売れるんだろう・・・(別ジャンルは中くらい)
心配だなあぁ・・・

>>148さん明日のイベントがんばってね〜。
150142:2001/06/30(土) 20:54
>>146
ええと、細微です。
109とかは、曳航のことです。
151鬱野:2001/06/30(土) 21:15
>>144
大きなイベントに慣れていない
地方ピコ的な発想からです…。
15297:2001/06/30(土) 23:13
遅レスですが・・・
>>92>>108
ああ、思っている事は同じみたいですね。
私もまだ迷っています。

私の場合、委託先が発行部数1種につき50部らしいので
こちらが100持って行ったらカドが立たないかという心配も
あるんですよ。
どーでもいいといえばどーでもいいけど
「何故コミケにしないの?」「コミケにすれば?」という意見にもにょる
コミケって参加したいからって参加できるわけじゃないじゃん
チューセンだし
チョーセンするのは出来るけどね
>>152
委託先が発行部数1種につき50部なら、
それに合わせた方がいいんじゃないでしょうか。
私なら30部くらいにしておくな…。思い切って50部かな。
委託っていっても委託手数料とか払う訳じゃなく好意でのことでしょう?
謙虚になっておいた方がいいんじゃないかな。

でももし、スペース代半額持つとかいう話なら別。
思う部数持っていっていいと思う。
155135:2001/07/01(日) 01:11
>>136
うちは通販きたり来なかったりだけど、メール便の契約してます。
あれって3ヶ月で400円の印紙を一枚だよね?
どっちにしろ、通販の売上で3ヶ月のメール便の契約料を出すというより、配達
状況の確認と相手の方がネットできるようなら配達状況を自分で確認してもらえ
るようにするために、自腹のつもりでした…400円て高いかな? 一年で1600円だよ。

ただ、発送量が少ないせいか、最初の契約以来、一回も更新の契約書もってこないので
続きの400円はらってない。でもメール便は出してる…どうなっているんだろう?
量が少ないと更新不要なのかな;
156名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/01(日) 01:57
136だけど、
メール便、問い合わせしたら、一番最初に4000円だかいくらだか、
初期費用がいるって説明されたんだけど。
で、そのあと数カ月ごとに更新料じゃあ、赤字だって思ったの。
157135:2001/07/01(日) 02:23
>>156
うちはクロネコ使ってるんだけど、他のメール便はそうなのかな?
400円は契約料でもなく、契約書に貼る印紙だったよ。
営業所によっては量で断ってくるところもあるらしいから、口実つけ
られちゃったのかも。
たしかに4000円×4はタカイ…

ちなみに一番の問題は配達が遅い事、いいかげんな事。それから、集荷のみなので、
1通でも電話して集荷で呼ばないといけないこと…ときどきお茶用意してます;
158名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/01(日) 02:30
うちに来るクロネコがしつこくメール便をすすめるので、使うことになったけど、
ここで書かれている手数料って払ってないよ?契約書とかも書いてないし。
口頭で言っただけで、あとは営業所側がやってくれたみたい。
もしかすると既出かもしれませんが、今度初めてコミケに参加することになりました。
ジャンルは創作で、ファンタジーの小説本がメインです。
イラストは箱息子でBランクに掲載される程度のかわいい系のイラストを描く友人に描いてもらってます。2色刷り。
連続もので現在5冊出ています。
今までは地元ライブと雑誌通販のみで販売していて、2年かけて1巻目が200冊売れました。
もっといろんな人に読んでもらいたくてコミケに出るのですが、
初めての大型イベントで、何部ずつ持っていけばいいのか、まったく検討がつきません。
アドバイスをいただけないでしょうか?
160名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/01(日) 03:58
>>159
とりあえず、在庫を全部持っていけ。
全5種類持って行くなら100冊づつ持っていけばどうでしょう?
どうしても送料やスペース内に入らない云々でしたら
60冊づつとか・・・
2年で200冊はオリジナルでは良い線ではないでしょうか?
200刷るピコ手がいるか!
つか、おまえなんか、ピコ手じゃねぇ!
...ぐすっ。
163名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/01(日) 06:05
イイナ200も売れて・・・2年かけてもうちは
飛翔ジャンルのくせに100が限度そうだ・・・
164名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/01(日) 06:11
2年かけて200売ってもピコとは言ってもらえないんだね。
きびちい。
クロネコのメール便、うちは問い合わせたら毎月一定以上の集荷がないと
ダメですって断られたよ。
でも、135さんの印紙400円って謎…。
たしか契約金額の記載のない契約書とか単価しか記入してない契約書は
200円でいいはずだけど。
何にしても営業所で極端に扱いの異なるのってなんだか嫌だなあ。
スレちがいsage
166135:2001/07/01(日) 15:41
>>165
まじっすか? 今度契約書もってきたら聞いてみよう…持ってこないんだけど;
うちは集荷のない月はないんですが、ある時でも1ヶ月に10通程度、土曜日
にまとめてって感じです。
ちょっと寂れてげな、でもノルマのありそうな地域だとOKなのかな?
秋葉原なんかはメール便の持込み用の営業所みたいのがあるみたいだから、持込み
ますからっていったら受け付けてくれないだろうか?
それにしても、配達は遅いよ。
びっくりなのが、配達完了になってるのに届いていないっていうので問い合わせたところ、
配達担当の営業所に届いたので「配達完了」にしましたって回答。
いみないじゃんー
167159:2001/07/01(日) 16:49
>>161-164
とても力を入れている作品なので、あちこちで宣伝(雑誌とか、販促に力を入れたり)
したおかげで、どうにか200部・・といった感じです。
コミケでは何の下積みもできていないので、果たして売れるのか、売れないのか、
そもそも創作は人気があるのかどうかすら分かりません・・。
168名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/01(日) 17:10
>>167
基本的に1を買った人がリピートする確率が高いなら、実力と思われ。
自信持ってがーんと搬入しなされ
夏コミってみなさんどれくらいもってきますか?
初なのでどれくらいがちょうどいいのか見当がつきません。
よければ皆さんの部数を教えていただけないでしょうか?
170名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/01(日) 21:26
上げて訊こうよー。

新刊100しか刷らないのに合同誌含めて3種あるんで
300か……そんなに持ってったことないのでどのくらい
余るか今から鬱。
コピーは30くらい。自分のキャパそんなもんだと思われ。
171152:2001/07/01(日) 21:38
>>154
あ、売り子をするお礼としての委託なんです。
>謙虚になっておいた方がいいんじゃないかな。
その気持ち大切ですよね。
今まで「自分の本がどれだけ売れるか」だけを考えてて、
相手のサークルさんのことを考慮してませんでした。
貴重なご意見有難うございます。

>>169
私が言うのもなんですが、過去ログ読んでみて下さい。
いろんな方のレスが参考になりますよ。
>>171ありがとうございます。
読み直して考えてみます。
173名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/01(日) 21:55
>>169
2000部だが、なにか。
174171:2001/07/01(日) 22:37
>>172
あとこちらも良かったら…。

「初参加サークルの部数はどのぐらいが適当?」
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=960474878
>>174
172じゃないけどためになりました
メジャージャンルで300部刷ってた時期もあったけど
本命のピコジャンルに出戻ったら50部ピコに逆戻り。
明日がある、明日がある、明日があるさー・・・。
>>176
明日があるさ励まされるんだけど
在庫があるさに変換したら空しくなった・・・
リア厨時代に刷りすぎた便箋を思い出す。ピコだし余計売れない。
スレ違いsage・・・・
178名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/02(月) 13:31
締切も近いぞ!がんばれピコ!あげ〜
在庫がある、在庫がある、在庫があるさーー……
討つだ。
180176:2001/07/02(月) 13:35
ああっ、私が変な歌歌ったせいで宇津人が増えてる・・・
・・・宇津田・・・
>>176-177 >>179-180
ごめん、ワラタ
自分も歌ってしまった…。
はあ…。
182名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/02(月) 14:04
たとえ在庫がいっぱいでも、この本を出したことを後悔はしないぞー!

ただいま、今月のイベントで出す本のラストスパート中。
がんばろー。
183名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/02(月) 14:11
サークルの発刊ペースってどんなもんが良いのかな。
1月事に新刊だしてるサクールとかすげーと思ってしまう。
184180:2001/07/02(月) 14:14
在庫があるさ 在庫ある
若くはないけど 夢がある
いつかきっと いつかきっと
売れるようになれるだろう
明日がある 明日がある 明日があるさ

自分が一生懸命仕上げた原稿が大好きです
読んでくれる数少ない人達が大好きです
私はまだまだがんばれます・・・夏も新刊出すぞー
185名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/02(月) 14:22
年間5.6冊が自分的な理想です。
2.3ヵ月間隔でいつも新刊のある状態。
マイナージャンルのため、他のサクールがマターリと発行ペースが遅い為、
このサクールは発行ペースが早い…と読者様に思って頂いているようです。
1人の読者様も貴重なので、とにかく評判にはきを使っているよ。
発行ペースをあげる、価格をジャンル相場くらいで押さえる、通販の
処理を早くする(1週間くらい)、間違って同じ人に同じ内容を書か
ないように、一筆かく時にはこれまでの自分のお手紙を確認する、
トークでは萌えしか語らないこと、もちろん原稿を丁寧に描く…。
思い付く限りせいいっぱい(笑)
やるからには精一杯がんばるよ!
186名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/02(月) 14:26
>>185
びびった!年間5,6「部」売れればいいのかと思った!
ごめん(笑)
>>186
いくらピコスレでも(笑
・・・笑えないけど自分
>>174
ありがとう!参考にさせてもらいます。
>>185
おお、あなたは私ですか(笑
実は、私も同じような事に気を付けてます。
発行部数は少ないけど、発行册数は多いです。
小説のせいもあるけど、去年は十四册出した。(コピー誌含む)
コミケやスパコミだと3-4種類は出すし、イベントの度に
出来るだけ何か目新しいものがあるようにしてます。
でもって、通販は、数が少ないから名簿作って、誰が何をいつ通販
申し込んでくれたかチェックしてから手紙書いてます。
箱息子の通販者にも一筆書いたり、リーピーターには、
こっちがそれを解ってることと感謝してることを伝えるようにしています。
なりふり構わない、ってのは嫌だけど、自分的に許される範囲での努力は惜しみたくないな。
いつかピコ脱出できるように頑張りましょう〜!
190185:2001/07/02(月) 23:22
>>186
いくらピコだからって、さすがに目標くらいはもうちょっと大きく
もつよ〜(笑)

>>189
もう一人の私ですか?
やはり気を付け所は一緒なんですね。他に見落としはないでしょうか?
友人に、これ以上伸ばしたいなら、プラスαが必要だよって言われたのですが、
そのプラスαがもう思い浮かびません;
どうしたらピコ脱出できるんだ;
とりあえず今回は今まで以上に作品に力入れて仕上げます。
一作ずつ更にいいものがかけるとイイナ
もっと種類を出したいと思いつつ、そもそもの軍資金が無いピコは…
>>191泣きたいくらい同意。
193名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/03(火) 10:20
>>191-192
失礼を承知で大部数じゃないという前提で言わせてもらうが。
コピーでもいいじゃないか・・・。
装丁に凝ったり綺麗に作ったりすればオフにも見劣りしないよ。
194名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/03(火) 11:30
コピーをがんばって作ったら
コピーばかりがどんどん減っていく・・・
オフは全然売れないのにな〜。
売れ残りっていつまで売ってて良いんでしょうか・・・?
やっぱイベント売りは1年ぐらいが限度?
195名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/03(火) 11:38
>>194
現在二年目突入中。取り合えず4年はイベント売りがんばるよ。
数冊づつでも出るから、きっといつかなくなるに違いない…
>>194
自分が置きたいだけ、置けばよろしいかと…
ジャンルにもよるのかな。
私は1年半置いて完売したよ…フゥ
197名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/03(火) 12:05
>>195
当方のジャンル、2年置きは基本です。
強者・4年置きや、10年前の本置きの勇者も…
>>194
私は4年かけて500円の本を200部売りきったよ

その間に年1冊ペースで作った100円のコピー本は
1年で100部消えていった・・・
オフのほうが売れ行き悪かったのはきっと
厚くて値段が高かったからだと思う
4年かけて3000部とゆー奴もおるので安心しなっせ〜
問題は4年前の古い絵柄に自分が耐えられるか否か、という事だが…
う〜むウチュ~
一年と二ヶ月、無事オフ百部完売!
オメデトウ自分!ありがとう買ってくれた人!!
幸せだーーーーーー!!!

その本の前に100部発行した本の在庫があるのは
この際見ないフリ。
201名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/04(水) 05:30
四年たったが、当初の100がまだあと10〜20ある…いっそこのまま10年…いやだ〜。
202名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/04(水) 05:50
2回のイベントで余部入れて四分の三無くなるのに、残り四分の一が
一年経っても無くならない…。
203名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/04(水) 06:21
ああ、中途半端に残った在庫が、
ある時期を境にぴた〜っと動かなくなるってあるなあ。
あれって、処分するには「でもあとこんだけなら、完売まで」
と思い、結局そのまま行かず後家に。
そういうのを、私は「行き渡っちゃった」と思うようにしています。>動かなくなる
売れなくなった、より心が落ちつくから(泣笑)
205名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/04(水) 10:24
コピー本の装丁で頭がいっぱいになってオフ原稿が進まない。ピコピコ。
206名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/04(水) 10:45
コピー本の装丁って、面白いよね
207205:2001/07/04(水) 10:50
>>206
面白くて、あれもこれもやりたいなんて夢ばかり
広がっちゃって原稿が進まないんです・・・。
本末転倒。ピコピコ。
208名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/04(水) 11:12
>>206
夢を持つのはいいことだよ。
出せば売れるからって惰性で描いてる
大手の本よりはピコの本のほうが読んでて楽しい。
でもやっぱ売れたいんだけどね・・・
209名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/04(水) 12:56
現在一回のコミケ参加での販数は平均50〜60部。
100部刷って、1年で無くなるんだけど、無くなった後にも
通販の問い合わせがちょこちょこ来るので、150位に増やした
方がいいのか?などと思ってみたりもすんだけど、なんとなく
怖くて結局今回も印刷屋さんには100部で注文……この小心さがいかんのか。
私だったら150にしちゃうけど・・・。
加算額5千円程度なら損したってかまわない。
少しでも多くの人に読んでもらえたほうがずっといい。
211名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/04(水) 15:07
100か150かで迷っている方へ。
既出かもわかりませんが、ぷ林ぷ林とをお勧めします。
私は過去3回ここで刷りましたが、50の時も100の時も40前後
余部が来ました。印刷具合がどうこうと言うのなら、あまり良い印刷所では
ないかもしれませんが、この余部の多さはピコには魅力です。
因みに便箋類もかなり余部多いです。
>>209
なんかそれ、勿体ない気が…する。
>>210じゃないけど、100も150もそう金額変わらないよね?
だったら、新規獲得の旅に乗り出した方が…とか思うわー。
自分は100部の金額にちょっと足せば済むからという理由で200部にした
不可能なことだけどできるだけ需要がある限り売っていきたい
新ジャンルで3月に気合入れて刷った本がまだ150部も……。
その後部数減らして刷った本はけっこう出るのに
1冊目だけあんまり売れない。
ピコはピコらしく150にすればよかったと後悔中。
215名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/05(木) 01:31
>>214
なぜかジャンル1冊目はどのサークルさんも余ってる光景をよく目に…
方向性が定まってないからなのかな?
最近気付いたこと。
単体を表紙にするよりカプありならその二人を
絡ませた表紙にする方が売れる・・・。
今更なんだけどやっと気付きました。
>>216
でも絡み過ぎてスッパダカーでエロエロだとお客が引く…
男女問わず…
(男性客も余りに激しい表紙は持って歩くのが恥ずかしいと言われた)
>>216
え? マジっすか? 夏単体にしちまったyo〜
219名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/05(木) 02:58
単体だとそのキャラが好きな人しか手に取らないから
確かに納得できるな>>216
220名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/05(木) 03:04
だったらこっちは3人だ!
あと、「酷い、やおいだと思いませんでした!」なる意見も減る。
縛ってあるわけでもないんだから、確認して買えよ〜(涙
222名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/05(木) 03:22
うお、トーンが切れた。
明日(今日か)買いに行かねば。
とほほ〜それくらい気付よ!>表紙。
ん、だからピコ手なのか。なんとなく納得したよ(涙
>>223
うぅ・・・次の本からは絶対絡ませるもん。
やっと気付いたんだからそっとしておいて・・・(涙
でも、売れる売れないで本の表紙は描きたくないな・・・。
自分の好きなよーに描いてたんじゃダメなの??
見やすい位置に値札とかでカップリング表記とかしておけば、手にとってくれる人
の数は変わらないと思うんだけど…。
ウチは、そのせいか1人描こうが2人描こうが売上げはあまり変わらない。
>>225
自分が好きなように描いてても売れる人は
このスレにはあまり書き込まないと思われ
227名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/05(木) 11:15
>>215
気のせいだ〜。
うちは1冊目から順になくなっているよ。
ただ、3冊目だけが非常に出ない…もしや白っぽくて地味だからか!?
それ以来白&淡い表紙は作らず、黒・赤・青・黄基調の原色系な表紙です。
それからは、この本だけほとんど売れない…ということはなくなった。
でも、はっきりするのは1.2年くらいして売れる冊数に差が付いてきて
からなんだけど;
228名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/05(木) 11:21
今から表紙だ。つか、本文もまだままならない…。
良い事教えてくれてどうもありがとう!
…さーて、締め切りに間に合うのか…?自分。
229名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/05(木) 11:41
「表紙がとてもいいですね」と、いつもいつも印刷所の人や
買ってくれる方に言われるんだが、それって……。
「みかけだおし」で「中身がともなってない」ってことだね。
宇津田けど氏なないでがんばって夏の原稿仕上げてやる。
230名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/05(木) 12:08
>>229
言ってくれるだけいいじゃん。
私なんて表紙も中身もなにも言ってもらえないyo……
ウツダシノウ……
231名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/05(木) 12:48
オンリ〜なのでもとから少なく作ってあったコピー本を増刷だ〜。
売れるといいな。オンリ〜初めてですよ。
コピ本は増刷しやすくていいよね!装丁考えるのも楽しいし。
売れるといいね!
うちはオンリーの方が売れ行き悪いや。
ウツダシノウ…
234191:2001/07/06(金) 02:35
>>193
軍資金が足りないからコピで、と考えても、
毎回50ページ以上の本を100部コピで作るのは辛いyo…
そして余部30部を4、5年かけて売るんだ(藁
これでもジャンル大手らしいぞ(大藁
235名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/06(金) 11:55
引退しようか続けようか迷って、はや5年・・・
相変わらずピコだけど楽しければそれでいいのさ〜
236名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/06(金) 12:30
>>191
193じゃないけど、100部作るならオフの方が安いでしょう。
うちの場合は80越えるならオフの方が安いけど…(B5はどうかなぁ)

表紙は自家製フルカラーカバー、中はあにめセットとかの1C表紙
廉価オフセットのA5……と割り切ったら、ちょっと多めに刷る勇気が
でたよ。もし芋焼いても、残った部数*@100(表紙のコスト)は
焼かなくてすむ!っておもって。
それに、1Cオフ、次の部数との価格が本当にあまり変わらないんだよね。
うん、100部超えるコピ本作るのは
労力が大きすぎる。
コピ本の方が手間隙掛かってることも知らず、
オフの方がランク上って見なす人も未だに多いしね…
238名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/06(金) 14:20
チャチな製本のコピー本よりはオフ本のほうがなあ。
ものすごい凝ったコピー本ならともかく・・・
239192:2001/07/06(金) 14:50
>>191=234さん
根性の無い私は30p越えた時点でコピーにする気が無くなります・・・。

確かにオフでは出来ない凝った装丁が出来るのがコピ本の利点なので、
コピも作りたいとは思うのですがー。
それと出来るだけ通販雑誌などでも紹介してもらいたいので、という
理由でオフにしてるのもあります。
自ジャンル(飛翔系)はオフの方がより手にとってもらいやすいのも
理由の一つなんです。が。

最低2種類作りたいのに予算は1種類でひーひー言ってます・・・。
オンデマンドかコピーかで悩む時は、手間は掛かるけどコピーにする。
だって自力コピーのほうが本文きれいなんだもん…。
昨日、家(ど田舎)の近くで初めて両面ユニットつきコピー機を見つけた。
今までは表紙から本文までぜーんぶインクジェットでペラ印刷して平綴じ製本
してたけど、今度からは面付けして中綴じ製本もできる〜。嬉しい〜。
コピー機見つけただけこんなに喜んでるピコって、きっと私だけじゃないはず。
次はどんな本つくろうかな〜って、夢が膨らむよ〜。
>>241
夢が膨らんでいるところ悪いが、ユニットの精度が
どのくらいか、ためしコピーをしてみたほうがイイよ。
機械任せだと結構ずれることがあるから。
んで、その誤差を考慮した紙面作りをオススメします。
泣いたことがあるのよ、私……。
>>242
あ、そっか……まだちゃんとテストしてなかった(笑)
新品のピカピカだったから、けっこう平気かも…と思ってしまった。
教えてくれてありがとう!
さっそくテスト用にレイアウト作ってみます。
ところで、誤差で泣いたというのは具体的にどんな事だったの?
注意点とかあったら教えてもらえるとありがたいのですが、スレ違い?
コミケの委託をはじめて申し込んでみたのですが
憂かった場合、ピコは1種10部づつでも多いですか?
ちなみにジャンルは全国に100サークルなさそうなジャンルです。
245名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/08(日) 01:42
質問なのに下げちゃったのでage
>>244(訂正)憂かった→受かった、です。
>>244
委託先の高さ(本を並べたときの)に合わせるというのは?
たとえ10冊でも、とびぬけて高かったり低かったりしても、ね。
10冊程度なら多すぎることはないと思うけど。
247名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/08(日) 02:53
キンコーズのコピーが9円になっていて、
これで消費税を払ってもキンコーズが安くなったと、
ピコ仲間がわざわざ電話してきました。
ウチのほうはまだないんだってば(笑)
248名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/08(日) 04:19
やっぱコピー本は24〜28Pくらいが妥当かねぇ。
ふう、あと残り6ページ。
誰も読まん。あきらめろ>>1-248
コピー本、A3で刷って裁断してA5本にしてる人いる?
ずれない印刷の仕方知ってたら教えて欲しい。
251名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/08(日) 04:23
68Pコピー本出しました。
いいのよ。コピーで厚くても…
252名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/08(日) 04:39
>>250
コピー機の癖を覚えるのがいちばんだと思う。
ある日突然機種変更になって、腰が抜けてしまうこともしばしばだけど。
253名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/08(日) 04:46
A3で刷ってA4に裁断、よくやってるけど、
うちの近くのファミマのコピー機は、機種変更してA3が
やたら詰まり易くなって泣けたよ…
254名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/08(日) 09:09
>>250
>>252に同じくコピー機のクセを飲み込むのが一番だと思う
あとは製本した時、化粧断ちして見た目を整えるとか
役に立つかどうか…ノウハウ板のコピー本のスレも貼っておくね
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=960813465&ls=50
255244:2001/07/08(日) 14:10
>>246
ありがとうございます。高さですか……なるほど。
256名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/08(日) 14:20
180Pのコピー本作ったことあるよ。
もう2度とやらないとお星さまに誓った。
257どーでもいいことだが。:2001/07/08(日) 16:17
それ、綴じれました?>>256
一冊作るだけでもいっぱいいっぱいになりそうだ…。
258名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/08(日) 21:05
ふとここにいる方達の本を見てみたくなった…
みなさん、どれくらいのページ数の本をどんな装丁で作られているのでしょう?
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982203633&ls=50

252 名前:ああああああ 投稿日:2001/07/08(日) 04:47 ID:dyG0VFoc
厨房同人の痛い言動(20)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=994107591&ls=50
271、273、275、278、280〜384
271の発言によって他スレまでの多量コピペが発生しています。
個人情報の流出とまではいきませんが、罪のない271の友人まで
非難を浴びています。削除の方お願いできませんでしょうか?
どうかよろしくお願いします。
>>258
夏コミでは
A5、72Pの本を平綴じで出すつもり。
当然コピー。
表紙はカラーコピー。
印刷はキンコーズ。
紙替えもするです。
>>258
A5 28P と B5 28P(改訂版)予定。
コピー。
派手な装丁はしないけど。
マイナージャンルだから来て…… (笑)
今手元にある本は、
A5、72ページ2色刷。200部発行。
B5、36ページ2色刷、本文紙替え、色替えあり。150部発行。
B5、40ページ2色刷。100部発行。

夏に出す予定は、
B5、28ページ2色刷。
B5、44ページフルカラー(合同誌)。
新書、140ページフルカラー。
すべて100部。

印刷代回収でいっぱいいっぱい。
その他の経費はほとんど赤です。
手元の本は
B5 44ページ PP貼フルカラー表紙 本文コミック紙黒インク 200部発行 500円売り
B5 44ページ 特殊紙フルカラー表紙 本文コミック紙黒インク 300部発行 500円売り
B5 44ページ 特殊紙フルカラー表紙 本文コミック紙黒インク 300部発行 500円売り
B5 36ページ 特殊紙フルカラー表紙 本文コミック紙黒インク 600部発行 500円売り
今度作る本は
B5 92ページ PP貼フルカラー表紙 本文コミック紙黒インク 600部発行 1000円売り
B5 28ページ PP貼フルカラー表紙 本文コミック紙黒インク 300部発行 500円売り
B5 28ページ PP貼フルカラー表紙 本文コミック紙黒インク 300部発行 500円売り
の予定
在庫は2〜3年ぐらいで完売させる見積もりで作ってます
イベントに山程出てなんとか売り切るので1回にはける量はピコです
264250:2001/07/09(月) 02:42
レスありがとう・・・
うん、いきつけのお店がコロコロ機体変えるけど
頑張って癖覚える。
265258:2001/07/09(月) 03:50
レスありがとう。
やっぱり厚い本から薄い本まで作ってるもんなんだね。
薄いのと厚いの、どっちのほうが出るんだろう…

それにしても、263さんの本、高いな(笑)
自分に関して言えば、厚い本の方が早く出るな。>>265
267名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/09(月) 04:03
>>263
一回にはける量はピコ、とかいいながら、
50部にするか80部にするかを悩むようなスレに600部…ですか。

…なんか喧嘩売られてるね。
268どーでもいいことだが。:2001/07/09(月) 04:03
厚い本のほうが、山が減るペースは早い。
269258:2001/07/09(月) 04:05
>>266
コミケだとむしろ厚いほうがでるんだけど、一見さんや初めてでるようなイベント
ではやはり薄いのが出るよ、うちは。
でも最近はB5で40〜50Pくらいの本のみ作るようにがんばっているところ。
厚くないけど、薄くないってかんじ。
B5だから単価が下がるわけじゃないんだけど、わりと良い感じです。
270名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/09(月) 04:06
>>267
ここだと下見て優越感にひたれるから気持ちいいのかも。
271263:2001/07/09(月) 04:24
不快にさせてしまって申し訳ないです、喧嘩を売るつもりはありませんでした
だけど月に2回以上関頭のイベントに出たり、関西や地方への遠征も沢山しています
それで3年でやっとそれだけですから完売したとしても赤字になります
人並みのイベント参加回数にすれば100部ぐらいが丁度いい冊数だと思います
下を見て優越感を感じるとか、そのつもりは一切ありません
みなさん申し訳ありませんでした
えっと、皆さん過剰反応しすぎじゃ…なんか哀しいぞ(泣)
心の底までピコなの…?軽く流そうや〜。
とか書き込むと何悟ったような事を、とか反レスつきそうだな…。
273どーでもいいことだが。:2001/07/09(月) 04:45
>>271
100部がちょうど良ければ小手です
100部でも後悔するからこそピコなのです
人並みにイベントでてても、たくさん出てても発行部数が100部以下ってのが
そもそものピコの定義だったはずだから、まあ、過剰反応だったとしてもしょう
がないんじゃないかな?
600部ではスレ違いだもの。もうちょっとよく見て書き込もうね。
267=270じゃないの?そのまま流せばいいのに。
計算してみたけど、月2回関東イベント、年に6回地方イベントに出てると
仮定して年30回のイベント参加、それで3年で600册だとすると、
600÷3(2×12+6)=600÷(3×30)=6.6666.......
1回のイベントで6〜7册なら十分ピコなんじゃ?
>>263-271
努力はスバラシイことだと思います。
ただ、ここはピコが脱ピコを目指したり、ピコな理由を探したり、
ピコでも出来る工夫なんかを話し合う「ピコ手スレッド」です。

600はピコじゃありません。つまりスレ違い。
ご自分に合ったスレにお帰りいただければ、お互い不快になることもないかと。
>>275
そっか〜。600とか聞いて引いたけど
1イベントで7册だったら私と同じだわ
たった7册の為に地方遠征に行けないし
年で疲れるからイベント少ししか
出れないけど、私もそれぐらい頑張れば
もっと売れるのかな〜って夢がもてた(笑
278名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/09(月) 05:13
あら。たった5冊の為に地方巡業してる私ってば、ピコ以下^^;?
もちろん0売上もあるさ〜〜。

それにしても、マイナーすぎるジャンルなせいで、オンリーはないわ、オール
ジャンルでも本が出ないわなんだけど、関東で出れるイベントが月2回もあるだけで
羨ましいな。
0売上覚悟で今度地方ライブに進出するよていだよ。
よいほうに転ぶと良いんだけど
>>278
地方ライブは本が少ない傾向だから売れるかも〜
ディスプレイ頑張ればお客さんも寄ってくるから頑張れ!
でも厨には気をつけてね。
地方ピコより。
>>276ちょっと読んでてなんだかなーって思ったんだけど私も277さんと同じ
意見。私は一度のコミケで15册ぐらい出るけどコミケとレヴォしか出て無い
から年に四回イベント参加してる。それで一年で売り切れるように50册を印
刷してもらってるの。だから私はピコの定義に当てはまってるよね?
ピコ手の私より一度のイベントで出る冊数が少ない263さんがピコ手じゃな
いって変な話だと思う。ご自分に合ったスレっていうけど263さんに当ては
まるスレなんで無いじゃない。ちょっとでも異分子を排除する様なやり方は
心までピコとしか思えないよ。
277さんが書込んでいるけどたくさんイベントに出ればピコ手でも総数はあが
るんだっていう”ピコでも出来る工夫なんか”に当てはまるんじゃないかな?
夢を見させてもらっただけでもありがたいじゃん。あまり噛み付くのはやめよ
うよ。
263総受け萌え(藁
282名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/09(月) 05:35
278>>279
本当!?
昔のアニパロでも本出るかな?? 若い人はしらなそうなの。
新潟はどはずれしちゃったので、今度は北関東ねらってみます。
がんばるね。
関東のピコより。

PS ちなみに大阪SCCは有明SCCの1/6…
283名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/09(月) 05:42
一度のイベントでさばける冊数をもとにするのか、
印刷する総冊数をもとにするのかで、すごくかわってくるんじゃ…。

なら、「あたし、一回のイベントでは4〜5冊しか出ないけど、
今回は頑張って1000刷ったんだ〜。ピコだけど頑張る〜」
てな書き込みには、みんなは首をかしげないのか…?

自分はやっぱり印刷した冊数が100前後とかの規模のことをピコだと思って
ココも読んでたから、263を批判するつもりはないけど、ちょっと「?」と思ったな。
平均値が7冊としても、
本の売れ方が毎回決まってその数ということはあり得ない。
たいていは、右下がりにどんどん減っていくモノだと思う。
ジャンルの規模やファン層というものはあるだろうけど、
それでも600掃くのはピコとは違うと思う。
私だったら同じ本を90回もイベント出て売るの嫌だな。めんどくさい。ていうかお金ないからそんなにイベント出れないし。そこまでしてたくさん売る必要ないじゃん。ピコはピコらしく普通にしてればいいのに…。
…切なくなってきた…(落涙)
強く生きようピコ。
負けるなピコ。
今年夏コミ初参加で初めて100部挑戦ピコ。
頑張るピコ!
288名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/09(月) 05:55
単純にイベントの参加回数を増やす、てのは
果たして「工夫」と言えるのか…?

一度のイベントでさばける数を増やして行くのとは逆のベクトルだね。
まあ、それもひとつのやり方だけど、
それってイベントの参加費も交通費もバカにならないし、そっちの経費で
本の製作費用を圧迫したら、結局長続き出来ないよ。
勿論、参加しながら腕も磨いていいものを発表して、売り上げも上がって行くなら
効果アリかも、だとは思うが、経済的にかなり余裕がある人に限られる活動方法だね。
289名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/09(月) 06:01
工夫とは違うかもしれないけど、良い本を出すのが一番のピコ脱出方法
だよね。そして、頻繁に新刊を出して、読者さんに忘れられない事が
リピーターを繋ぎ止める方法だと思うんだが…
290名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/09(月) 06:03
大手になるほど性格悪い奴が多いからね
わざわざピコを馬鹿に出張御苦労様(藁
291名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/09(月) 06:06
ピコ脱出方法

その1。努力してイイ本を出す。
その2。金にモノをいわせて力技。
その3。大手さんに小判ザメ。
……このスレ、ほんの数人がまわしているようにしか見えないのは私の気のせいですか……
特にsageレスが多い筈のここでageで叩いてる方なんかはすごくわかりやすいような……
293ファッキュー:2001/07/09(月) 06:11
>>292
ウレナイ(ビンボウ)ッテココロモマズシクナルノ.......
アナタハマダソレヲワカラナイカヨワキコヒツジチャンナノヨ、
オトナシクカエリナサイ
294どーでもいいことだが。:2001/07/09(月) 06:11
>>292 同人板のスレなんて(特に最近は)どこでもそんなもんです。考えたら負けだ。
>>292実は今までのやりとりは私一人の自作自演でした!!ワーイ!!
って、ほんの数人がまわしてたとして、何か不都合が?
297名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/09(月) 06:17
何だこの開き直りは……>>296
>>297
どこのスレも一緒だよ。
つーか、君たち会社は?徹夜でいくんかい…
私もだけど…
299名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/09(月) 06:21
朝五時起き。いま洗濯中です。
7時には出ます。最近2ちゃんで徹夜はしとらんよ(w
2chで徹夜なんじゃない、原稿なんだよ…
おわんねー…
でもピコなりに頑張ってるよ
ピコでも大手でも、性格悪いやつは悪いと思うけどね。
ピコのとき卑屈が、大手になると増長に変化するのは根が一緒のような。

わざわざ出張してくるようなのはまあ論外としても。
>>292
age叩きって、どれのこと?
303ファッキュー:2001/07/09(月) 06:26
ピコノヒクツハスクイヨウガナイワ...
デモシガミツコウトヒッシニナルアノヒトモ、スクイヨウガナイケド...
ホンニンモ、マワリモハヤクキヅイテホシイノヨ、アタシノネガイハソレダケ
出社前にマターリしようとしたら…
なんか荒れてるね…すさ(スレ違い)
朝起きてきた人達も混ざってきて
話が終わらないって感じ…
打ち止めにして話変えない?
ってゆ〜か当事者いなくなってるのに延々続けてる人も馬鹿。ピコ叩きが自作自演で荒らして喜んでるんじゃないの?
306ファッキュー:2001/07/09(月) 06:34
ソウヨ!キットソウナノヨ!
ジブンタチハコンナニアワレナソンザイダトイウコトヲ
ジサクジエンマデシテタシカメタインダワ!ナンテヒキョウナノ!>>305
307名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/09(月) 06:39
つうか600部程度の部数で目くじら立てるピコって……
308どーでもいいことだが。:2001/07/09(月) 06:40
>>307 これこれ、スレッドの主旨を否定するな。
309ファッキュー:2001/07/09(月) 06:41
>>307
ダカラピコナノ。
ジブンノホンガウレナイアマリ、シットノホノオオデミヲヤキツクシ、
ヒトヲウラヤムコトシカデキナクナッタオロカナモノタチガココニツドウノ。ワカッテ?
age書込みでわざわざ荒れる事を書いているのは愉快犯です
相手にするのはやめましょう
311名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/09(月) 06:57
ジャバ切ってるから下げらんないだけで
単なる言いっぱなし。別に相手してくれなくて良いよ。
つか、いちいち反応せんでくれ。
>ジャバ切ってるから下げらんないだけで

阿呆発見。つーかほとんど意味不明。
313名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/09(月) 07:03
?>312
いろんな環境の人が居るのよ。
あ、めんどくさかったんだけどJSのことね。
そりゃいろんな環境の人はいるだろうが、
メール欄に手動でsageを打ち込めない環境ってのは想像もつかない。
脳味噌の量がピコなのかも……?>JSを切っている人
>>315
オマエガナー。
煽りじゃないけど、JavaやJSやActiveXきるのはセキュリティに気をつけてる
からでしょう。
私もJAVA・JS系切ってるけどどう?下がってる?
収まりつつあるみたいだけど、これだけ言わせて……
土曜日曜祝日が稼ぎ時な職業の自分には、遠征できる>>263が羨ましいyo!

でもって叩きのつもりではないけど、努力の結果、600部完売するんでしょう?
嫌みなしに、ピコではなく小手〜中手に入ると思うけど。

自分の部数、イベント参加状況等も書きますか。
夏冬のコミケと年一回のオンリーに合わせて、同僚に頭下げて休暇取り。
抽選で漏れたら参加出来ないけどね。
それで20ぐらいずつ捌け、たまーに通販がちらほら。
その他委託参加を年に5回ほど。
ペーパー配布をお願いしてるところが2カ所。
100部刷って余るピコ手。
ジャンルは連載中マンガ(ジャンルコードはなし)の、コミケで5もないマイナーカプ。
もし、何年かかっても良いから600部売り切ることが出来たら、自分はピコ手とは名乗らないでしょう。

起きて早々、長レススマソ。
>>316
>JavaやJSやActiveXきるのは
それら全部切っても、sageは出来ますが?
320名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/09(月) 07:42
そもそも最初にsageを手で入れてないと、
その後のJAVA SCRIPTも無意味だと思うんですが…
切ってるなら、一々入れるのが礼儀でしょうに
321316:2001/07/09(月) 07:43
>>319
なんか勘違いしてない?
>それら全部切っても、sageは出来ますが?
って当たり前の事じゃないの?
なんでJSきる=脳味噌の量がピコなのかも……?>JSを切っている人 なの?
その関連わかんないんだけど。
眠いなら寝なよ。
323319:2001/07/09(月) 07:49
>>316=321
ちょっと上のレス読んでみた?
>>311
>ジャバ切ってるから下げらんないだけで
>>313
>あ、めんどくさかったんだけどJSのことね。
って言ってるでしょ?
javascriptを切ってもsageは出来る。
だから「JSを切ってるから下げられない」っていう理屈はない。
324319:2001/07/09(月) 07:50
一行入らなかった(汗
で、私はどこを勘違いしてますか?>>316=319
325316:2001/07/09(月) 07:55
>>319
読んでるよ。
311=313がアホなんであって、JS切ってる人があほなわけでもなか
ろうに。
君一人で絡んでるわけ?
それにどこがage荒らしだったよ。時々どあほうなレスがつくのは
荒らされてるというより2chだからでしょう。
そして、sageなきゃいけないという決まりはなかったはずだが…
いつのまにできたんだ?

ついでに言えば、最初の成り立ちは小手&ピコ手スレッドだったはずだぞ。
少しくらいのすれ違いくらい眼をつぶっても良いと思うけど。
努力ってさ、カッコイイ努力とカッコワルイ努力があると思う
絵とか練習して上手くなって技術を身につけて‥‥ってすごいカッコイイ!
だけど手当たり次第イベント出まくったり足掻いてるのってカッコワルイ!
スペース前で表紙をちらちら見てる人に声かけたり本手渡したり
妙にでかいポップなんか飾ったってカッコワルイよな
「あそこ大して売れて無いくせにあれ、な〜に?クスクス」なんて笑われるもんな

でも俺はカッコワルくても、足掻いてても、みっともなくても努力してる人は好きだ
儲けが出ないのに一冊でもたくさんの人に読んで欲しいって熱いソウルを感じるよ
男性向けをやっているとエロで楽して売れようとして実際それでバーッと売れてる人がいる
逆にエロでも売れなくて、その理由を何かのせいにして最低限の事しかやってない人もいる
でも必死こいて不様な姿を見せている奴等も大抵カッコイイ努力をちゃんとしている

女性向けは雰囲気とか事情とかよくわからないから無理な事言ってるかもしれない
何番か忘れたが話題になってる人がスレ違いだとも思う
だが一つ勉強になった事も確かじゃないか?
書込みだって人の話だって意識して聞いていれば得るところもある
今までカッコイイ努力しかしてなかった人も胸張ってカッコワルイ努力してみないか?

俺もスレ違いで済まないが人の努力を否定してるの見てていい気しなかったからな
?番も俺もスレ違いなのわかってるんでこれで消える>?番も消えとけ
みんな本業を疎かにしない程度に頑張れよ!
327319:2001/07/09(月) 08:01
>>316
……今起きたけど?
で、間違った知識を語ってるのかと思って、sageは出来るけどって書いたんだけど?(汗
ちなみにわたしが書いたのは>>318>>319>>323-324。
あなたのレスに注釈してしまったんなら、スマソ。
>>326
とりあえず、お前がカコワルーイyo!
努力にカッコイイもカッコワルイもあるか。
どの努力も等しく尊いだろう。だから分ける必要なんぞないぞ。
ただ、世の中には方向性が間違っているため、無駄な努力っつーも
のがあるけどな。別に無駄な努力はするなとはいわんが、無駄だから
して、時々よい方向へ向け直したほうが良いと思われ。
329名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/09(月) 08:04
同人板らしい
芳しい展開です
ワラワラ
>ジャバ切ってるから下げらんないだけで
なーんて、ハンパな知識(しかもマチガイ)をひけらかしてバカにされた>>311
逆切れしてただけでしょ(藁
アホらしい。
白い歯をキラッとさせたアニキを想像してなごみ>>326
>>328カコワルーイ
316も痛いな(w
自分の脳内常識が、世界にも通用すると思ってるらしい(w
334名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/09(月) 08:15
へたれピコ共が荒れておるわ(藁
335名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/09(月) 08:16
馬鹿な316に教えてやろう。
名前やsageはクッキーだよバーカ(ワラ
335が何を言いたいかわからん(w
ついでに串も刺せよ(w >316
脳味噌がピコなのがここにも(w >336
今326がいいこと言った
340339:2001/07/09(月) 08:22
ってなんだこのスレの進みの早さは
スサミ進行してるね。みんな暇だなぁ〜。
原稿しようよ。
342名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/09(月) 08:24
上がって来たんで、遊びに来ました(ワラ
人間とは何かを否定し噛みつかないと生きていけない卑小な存在なのです
>カッコワルくても、足掻いてても、みっともなくても努力
確かこんな感じの詩あったよね?
そこから持ってきたのかな。
私もそういうの好きだなぁ。
ほらよ、クッキーの解説。javaその他と一緒にすんな(w
ttp://www.friendlylab.co.jp/ebiz/itword/page_37.html
>>316>>311=313も同レベル。
スレ違いだけど、345はちょっとオバカさんだね。
クッキー食えても、JavaScriptやCGIとかで吐き出すもんだが…
JavaとJavaScriptを一緒にする前に、一人で得意になっていないで
もうちょっと勉強しなさい。
JavaとJavaScript、ActiveXを切っていても、cookieオンにしてたら、
あとはCGIだけで読めるぞ?
346は専門職?
>>311
の、「ジャバ切ってるから下げられないだけで」というのは
結局正しいんですか?
349346:2001/07/09(月) 08:51
もちろん専門職です。
ここはCGIじゃなくて、スクリプトで出力しているようだから、
JavaScript切ったら名前とメール欄には表示できないでしょう。
そろそろ会社に逝ってきます。
マターリしてね。
350347:2001/07/09(月) 08:52
ああ、2chのCGIじゃ読めないな。ここだけの話か、悪い。
351346:2001/07/09(月) 08:54
逝こうと思ったんだけど、一個だけ。
>>348
それは結局正しくないです。正しいのは
「ジャバ切ってるからさげるのが面倒で」(打つのが面倒という意味で)
だと思います。
毎回手入力すればsageられますよ。

#そういえば、sage機能初期の頃、sageると本当にスレッドが下がるのかと
#思った時期がありました(笑)
352348:2001/07/09(月) 08:57
346さん解説どもでした。
私もそう思っていたころが>sage(笑)
つか、単にファッキューたんの暇つぶしにに荒された訳ね
ここ
どーでもで相手にされなかったからな・・
あさから皆元気だ…。
間違った方向に。
>>354 在庫の山から現実逃避して道をそれました。
む、夜から続いてたいざこざはもう終わったのかな?
それじゃ、マターリとした話題を・・・

先日のイベントで初めて本が2桁が売れたよ。
今まで本の売上なんて、2進数な数しか経験した事なかったから
もう嬉しくて売り子してた友人に御飯を奢ったさ。
おかげで大赤字だったけどね・・・

こんな風にちょっと売れただけで喜べるのもピコならではだなぁと思うと
喜んでいいのか悲しんでいいのか・・・
3月のONLY1回で新刊が40冊売れた友人は、スパコミ新刊は
200刷って、売れたのが10冊ちょっとでした。6月Cityでは
両方2冊くらい。既刊は、5種出して3種完売してる。

ピコには固定客などいないのか、と思ってしまう…。
(そんな私はどのイベントでも10〜15冊…増えない…)
>>356
私もちょっと売れたら喜んで気が大きくなったりします
冷静になって計算してみると全然損してるんだけど
元々元なんて取れないサークルなんでそこらへんはアバウト
多分356さんのお友達も喜んでくれてると思いますよ
飯奢ってくれるからとかお金だしてくれるからとかそういうんじゃなくてさ
その心の持ち様を気に入ってくれてるんじゃないかしら
>>356
いいなあ2桁。おめでとうございます。
わたしなんてオンリーで新刊だしても1桁なんだもの、参っちゃうyo!
しかもそのお金も他のサークル様の本買って普通に消えちゃうし。
いい加減オフで刷るの辞めたくなります。在庫……
最近裁断機を発掘したのでコピー本、凝ったの作ってみようかしら。
360名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/09(月) 23:06
・・・話つづいてやんの。
正解はね。JS切ってると名前とアドレス欄のフォームを表示しないの。
だからsage書くところもないわけ。どーでも良いけどヒマだね。
361名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/09(月) 23:06
ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!
ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!
ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!
ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!
ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!
ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!
ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!
ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!
ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!
ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!
ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!
ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!
ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!
ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!
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ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!
ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!
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ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!
ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!ヘタレブスは逝ってヨシ!!!!!!
>>360
私もJAVAスクリプト切ってるけど、名前とE-ail欄は出るよ。
ネコミの4です。
フォームを表示しないって、だったら、書き込む欄も表示されないのではないかい?
>>360
以前切ってたとき出てたけど?>IE4〜5
切ってみました。書き込めてますか?
「戻る」や「次」で移動すると、消えることもあるぞ>名前フォーム欄
せっかく話題転換しはじめた所にageで
荒れる話題を書込むのは荒らし意外の
何物でもないと思いますが。
これ以上は板違いですので適切な場所に
移動して下さい。迷惑です。
>>360
その話を続けてるのはあなただけです。
そして住人がsage推奨しているスレに、自分が下げられないことを
分かっていて書き込むのは荒らし同様。しかもスレ違い。
さっさとピコ話すれば?
おお!
sageを覚えて戻ってきたか!よちよち。
370名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/10(火) 00:28
それ私じゃありませんよ。何だってかまうんですか?
371名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/10(火) 00:33
正直368じゃないけど・・・脱線話が憎いなら
さっさと本題に戻ればいいと思うんですけど。
たしかに私の書き込みじゃ荒らし以外の何者でもないからこれにて
372名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/10(火) 00:34
sage強制しなくてもフツーにピコ話すればいいんでないの?
端から見てるとちょっと異常だよ……
373名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/10(火) 00:37
      ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( TДT)< 好きなスレだったのに…こんなに変わり果てて…
 UU ̄ ̄ U U  \__________________________
374名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/10(火) 00:38


      ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  サヨナラ ワタシノ ビューティフルメモリー
 UU ̄ ̄ U U  \_____________
375名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/10(火) 00:39
このスレバカみたーい。
厨同士で何言ってんの〜。キャハ。

       ___ AA
    *〜/ □ ● l ・・i
       | ■ □ ■(_ω)  mata-ri
      |_|_| ̄ ̄|_|_|
377名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/10(火) 00:42
   ∧||∧  ∧||∧  ∧||∧  ∧||∧  ∧||∧
  ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ
   | |   |  | |   |  | |   |  | |   |  | |   |
   ∪ / ノ  ∪ / ノ  ∪ / ノ   ∪ / ノ  ∪ / ノ
    | ||    | ||   | ||    | ||   | ||
    ∪∪   ∪∪   ∪∪    ∪∪  ∪∪
378名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/10(火) 00:43
アヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャ
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荒らし厨逝ってよし☆
380名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/10(火) 00:46
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |    晒しage     .|
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
荒らし厨逝ってよし☆
荒らし厨逝ってよし☆
荒らし厨逝ってよし☆
荒らし厨逝ってよし☆
荒らし厨逝ってよし☆
荒らし厨逝ってよし☆
387名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/10(火) 00:50
1です。
もっと盛り上げてください。
伝説のスレになるくらいいっぱいいっぱいレス付けて欲しいのです。
僕の立てたスレはいつも中途半端です。どんなに頑張っても
伸びずに下がって逝くだけです。盛り上げようとして自作自演しても
すぐにしらけてしまいます。
学校でもそうです。僕が会話に入ろうとするとすぐにみんなはどこかに
行ってしまいます。逃げるように!!話し掛けても、話し掛けても、話し掛けても!
先生だってそうです。授業中に問題がでたとき、手を上げているのは
僕だけなのに、先生は無視します。手を上げていない他の人を指します。
僕はいつもこうです。僕は誰からも相手にされません。それが悲しかったのです!
そして僕は2ちゃんねるを知ったとき、ここなら!と思ったのです。
ここにいる人たちは僕と会話してくれるに違いない。そう思ってスレを立てました。
でも、どうしてでしょうか?僕のスレにあるのは煽りと騙り、僕の自作自演しかない。
むなしいです。かなしいです。ヤリたいです。僕のチンコも無視します。
エロビデオみて、女優が逝く瞬間、ここだ!!と思って射精しようとしても
僕のチンコは逝ってくれません。無視されているんです!
そして男優がビュッ、ビュッ!と出し終わってもまだ出ません。ビデオが
終わって自動的に巻き戻る。巻き戻しが終わったとき、ビデオがガチャ、ガチャ、
と音を立てて止まる。その時、はじめて僕は逝ってしまいます。ビデオの停止音で!
それからです。先生が僕を指してくれるのは。友達が話し掛けてくれるのは!
だれか遅漏の僕を助けてください。
下げてんだから上げんなっつの。
ヒッキーは病院逝け。糞が。
下げてんだから上げんなっつの。
ヒッキーは病院逝け。糞が。
下げてんだから上げんなっつの。
ヒッキーは病院逝け。糞が。
下げてんだから上げんなっつの。
ヒッキーは病院逝け。糞が。
392名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/10(火) 00:55
本当のわたしのことを知らないで、よくそこまで書けますね。
恐らく人生の落伍者なのでしょね。
過去において一度も達成感を味わったことがなく
影で、特にネット上では殿様気分で^^
ほとんどの人は、あなたのような暇人ではないようですね。
おまけに隙を見せた方が悪い!?
どこがヒステリックなの?
人を中傷することがそんなにうれしいのですか^^
もっと大きな土俵にでてきたら^^
バカじゃないの。
わたしを中傷したって
結局は、同じような人たちにさえも笑われているのが判らないのかしら。
判らないでしょうね^^
バカだから・・・・・・
ネットの中だけでしか生きていけないような
それにもてない君で・・・・みたいな
人間なのでしょうね^^
あなたみたいな人は、ネット上だけで
存在していただいたほうが
恐らく世間のためになるのでしょうが^^
これからもがんばって、中傷してくださいね。
私たち成功者は、楽しんで覗かせていただきます。
みなさん夏合わせで疲れてるのかな?
私もピコピコだけどがんばろっと。
荒れてんな。

 原稿の方は進んでる?
自分?あと4ページくらい残ってる。
ここにきてネタが枯れた(欝
395356:2001/07/10(火) 02:04
お昼に書き込んだ時はこのままマターリいけるかと思ったのに・・・
夏コミ前でみんなピリピリしてんのか?

>>358&359
ありがとうございます。
この気持ちをわかってくれる人がいるってことは嬉しいです。
さぁ、この調子で次は旅費ぐらいは取り戻せるようになるぞ。

>>394
私はあと1Pで完成。
この調子なら、夏前にあと1冊ぐらい本が作れそうで嬉しい。
>>356 = >395
ここ最近暑いですからねぇ。

>2進数
最高15冊ですか。自分も似たような冊数しか売れません。
でも楽しいです。なんでだろ。
もう1冊の本、完成に向けて頑張って。
みんながんばれ〜。
自分は夏こみ行かないけど、秋完成を目指して、
未踏のページ数に挑戦中。(って、まだネーム半分も出来てねえよ)
今度はちょっと頑張って、ふた桁の売り上げ冊数を目指します。
でも、毎回買って行ってくれる人が何人かいて、今度はどうかな〜、とか
考えると、すこしはやる気も出てきやがるってもんですな。
398 :2001/07/10(火) 18:58
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
漫画家か、若い女性絞殺される=自宅マンションで−東京

29日午後1時ごろ、東京都江東区亀戸の「レック亀戸グリーンマンション」604号室、
漫画家吉田陽子さん(28)方で、異臭を不審に思った管理人らが室内に入ったところ、
ベッドで若い女性が死んでいるのを見つけた。
首に絞められたような跡があり、警視庁捜査1課は城東署に捜査本部を設置、
遺体を吉田さんとみて確認を急ぐとともに、殺人事件として捜査を始めた。
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
決して忘れてはならない。
夏コミ落ちたからやる気ね〜とだらだらしていたら
売り子してくれる友達から「新刊出さないのっ」と叱られ、
つきあいで本を上げた知人から「夏には続き出るんですか?」とメールが来て、
大阪で委託してくれるという萌え仲間からは「いっぱい本出して〜」と言われた。
が、がんばります……。

そして、オフにしようかコピー本にしようか迷うピコ。
オフの早期割引、そろそろリミットだよねぇ……。
>399
>オフにしようかコピー本にしようか……
オフを頼んだあとにネタがいろいろ浮かんでくるかもよ。
(ま、そのときはコピー本をだせばいいことなんだろうけど)
401名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/11(水) 18:06
>>399
…た、大変だね…でもがんばって出せばきっと結果は(・∀・)イイ!!
402名無しさん@どーでもいいことだが。 :2001/07/11(水) 18:53
(・∀・)イイ!!
403名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/12(木) 11:41
分不相応なのはわかってるんだけど本だけじゃなくてうちわも作ってみたい・・・
404名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/12(木) 12:00
>>403
手作りで少しだけ作ってみては?
前にそうしてるサークル見たよ。
405名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/12(木) 13:09
入稿終わった♪
どうも身内からはとにかく〆きりを破らない人と思われているようだが、
それは〆きり破って割り増し料金払うなんてマネができない貧乏ピコ
だからです……
>>403

祖父地図カクタ店にうちわ作成キットとかってあったよ。
大量に作るんでなければ、近所のPCやさんとか、
ハンズとかで部材は揃うような予感。
うん、うちわ自分で作るやつ売ってた。
あーいうののシリーズでマウスパッドとかTシャツとか
けっこう色んなのあるよね。大量に作らないのなら
そういうのでもいいんじゃない?
408名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/12(木) 21:57
俺は安くするために街中とかで配ってるうちわとか集めまくって
紙をはがしてプリンタで出力、切って貼り付け
これで10まいくらい作った・・・かなり死ねたけど
さっさと完売したからよし
409名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/13(金) 01:49
ピコは無用。
410403:2001/07/13(金) 10:46
ありがとうございます。早速調べてみます。<うちわキット
あのさ〜さげようよ…。>>410
E-Mail(省略可)って書いてある所に半角でsageって入れてくれよ。
sageってタイピングできなきゃコピペして入れれ。ほれ→sage
412名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/13(金) 11:15
なぜsageる?
これってsage進行なの?
と言いながら一応sageといた。
>>411
sage知ったばかりで自慢したい初心者ちゃん?(藁

てかいつsage進行って決まったわけ?
といいつつsage。
100スペ程度の地方ピコサークルです。
今度のイベントは秋なんですが今からネタ考えたりしてます、ちなみにコピ本。

目標は一種類の本が10冊売れる事なんですが、「お前ピコすぎ!」といじめないでくださいー
千里の道も一歩から、と言いますし、しばらく地元で頑張っていこうと思ってます。
うちわは昨年夏に作ったよー。キットを使ってそのシールに
プリントゴッコ3色刷りという手作りを30本ほど。
キャラものだと後々自分が使えないのがイヤだったので、
動物化(?あるキャラをパンダにして車を運転させてみたりした)で
普段使い対応にしたら、通りがかりの親子連れの子供とかが気に入って
お母さんがたが買ってくれた。
ジャンルは本当は子供に見せられない芸能でしたが・・・。
417名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/13(金) 18:32
sage進行はテレホの時だけで充分。スレ探しに10分かかったし。(藁
よってage。
別にアゲでもサゲでもいいけど…
最近多いよね、いろんなスレで。なんだかんだでアゲろ、って書き込み。
かちゅ者にはわからない。
415さん頑張れ!
今、地方は厳しいけどきっと頑張れば頑張っただけのものは帰ってくるよ。

ピコジャンルに行くのが怖くて迷っている自分がちょっと恥ずかしくなった。
好きだからやるのが同人だって判っているけど、
誰も読んでくれなかったらと思うと怖い。
今まで本当に意味でピコジャンルにはまったことがないから…
でもそれも恵まれていたと思ってやってみる。
コミケでも片手ぐらいのピコジャンルだけど今は何よりも萌えてるから!
420鬱野:2001/07/13(金) 19:41
>>415
漏れも同じ境遇。目指せ二桁。
お互いがんばろ〜
421415:2001/07/13(金) 22:10
>>419さん
>頑張れば頑張っただけのものは帰ってくるよ。
ああ、何か励みになりますこの言葉。ありがとうございます!
419さんも萌えパワーで頑張ってください!

>>420さん
同じ境遇同士、2桁目指して頑張りましょう!
>>419
その気持ちわかる・・・
最近はまったけど何年か前発売のゲームでコミケでもスペースほとんど
無くてそのうえはまったのは激マイナーカプ・・とかあったよ。
でも今その本作ってる。(ワラ
わかっていたさ、緩衝材ピコだって……。
あああああ、でもでもでもっっ、なんで隣があそことあそこなのーーっっ!
夏コミのカタログ買ってきて、お隣さんを知って激しく宇津。
ちくしょーーーっっ、緩衝材で終わらせるもんかーっっ(涙)。
424名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/14(土) 21:03
>>408さんのアイデア使わせてもらおうage
結構たまったんだよね、うちわ。
プリンタ出力なら小200円くらいが妥当?
425名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/16(月) 00:40
お役立ちスレなのでage。
426名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/16(月) 00:42
緩衝材ピコ=>緩ぴこ
>>415
地方の100スペイベントで10部出れば良いほうじゃないでしょうか?
うちはコピ本初回発行部数は20です(笑

コピ本だと表紙をカラーコピーにするとか
看板を立てるとかで目を引くことを心がけてますが
皆さん他に何か対策立てていらっしゃいますか?
>>427
看板は立ててる。あとはテーブルに敷く敷物をちょっと派手
にしてみるとか。
呼び込みは、おおげさにやると返って悲しくなるからやめとけ。
自分はやったことないし、やる気もないけど(笑)。
呼び込みは客が引くから絶対やめとけ(特にシチーやコミケ)
しかも隣近所のサークルの客足にも響くから嫌われること受け合い

コピー本、ウチは製本テープ代りに柄モノのテープを使ってます
18禁本は黄色と黒の警戒色テープにしてみたり(笑
うちはスペース番号分かった時点で緩ピコ決定だったよ>夏コミ
ピコにはあまりに場所が良過ぎなんだもの
人混みに埋もれてまったりしてしまいそうだ…ウトゥ
431名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/16(月) 12:16
予想はついていたがやはり両隣に同ジャンルがない。
宇津田。でも氏なないでがんばる。
頑張って。キャパがないジャンルは本当に辛いよね。
同ジャンルに人がいるなら、1冊読んでくれた人が次も買ってくれる
ように作れば少しずつ増えてくけど。大変なとこはじっと我慢だよな〜。
433どーでもいいことだが。:2001/07/16(月) 18:06
やったー!隣りが同ジャンルだったよー!

いつも孤独なのでうれしいピコピコ
二年間頑張ったかいがあったよピコピコ
今から楽しみだピコピコ
434名無しさん@どーでもいいことだが。 :2001/07/16(月) 18:47
>>433
良かったねーおめでとー!!
435名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/16(月) 18:55
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=994107591&st=829&to=829&nofirst=true


厨房にもきけっ、ラベンダー!

*   *  * *
    *  *
     *
(´ー`)ノポポポポポ・・・・
みなさんは夏コミ以外は、どんなイベントに参加していらっしゃいますか……?
夏、落ちちゃったので、秋に何か出たいんだけど、オンリーかガタケか……
うちは秋はオンリー目白押しなんで、絨毯爆撃仕掛ける予定。
私もコミケに落ちたので秋はオンリーでまくる予定。
やっぱりイベントこなさいなと知ってもらえないから。
後は10月の都市にも出るかな?
関東なのでやっぱり都市が中心です。
オンリーなど存在し得ようはずもないマイナージャンルゆえ、
コミケくらいしか勝負所がありません。
その分サークル同士の結託も固く、スペース落ちても
新刊くらいはお互いに委託しあったりしてるけど。
うちもオンリーがあるならオンリー優先かな。
売上は都市と比べても大差ないけど
同じジャンルの萌え仲間と集う雰囲気が好き。
次の本もがんばって書こうってやる気がわくよ。
世界中でこのジャンルの同人誌を出しているのは
私しかいないと思われる。
でも、いつか30冊位は刷りたいな・・・・・・。

当然、同ジャンル友達もいない。
って言うか、こんな私の密かな楽しみは
「今回はどのジャンルとどのジャンルの間に挟まれるか」と
予想する事です。
すげー寂しい・・・・・・・・・・。
>>441
がんばれまけるな
>>441
力の限り生きてやれ
>>441
こっそり布教するとか。
445356:2001/07/17(火) 03:43
>>441
それこそマイナー道の醍醐味さ
446445:2001/07/17(火) 03:44
356は巨大なミスです。
スマンね356さん。
悲しすぎるのでsage。
じゃ、逝ってきます。
ピコなのに締め切り延期しちゃった…。
ぐー。頑張るもん。
448名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/17(火) 17:49
>>441
布教。もしくは下克上。(違)
>>436
普段のシティよりもオンリーの方が売上がよい。
シティはHARUとSCCのみかなあ…。
450名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/18(水) 00:52
夏コミで、友人の所に置いてもらうことになった本。
お誕生席だと知って、12部→16部に増やしてみた。
この賭に負けないことを祈って、今から製本です・・・(念)
451名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/18(水) 00:58
夏コミ、私だけでした!5本指でもあまるよ!ってジャンルの人いる?
ちなみに私は知人の方と私だけ。その他ゲームジャンルです。
ピコジャンルのピコよりメジャージャンルのピコの方が淋しさ倍増。
ていうかそれ私なんですが(飛翔)。
しかも謎のお誕生日席(壁向き)だヨ。緩衝材とはこういう所に使われるのね…。
カタログ見るのが怖い…ブルブル
453436:2001/07/18(水) 03:32
レス、ありがとうございました。
地方住まいなものでなかなか大きいイベントに出られず、コミケに絞って
いたんですが、知人友人揃って落ちたので、委託も出来ず路頭に迷っておりました。
オンリーには行ったことなくて……挑戦してみます、本当にありがとうございました。
454名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/18(水) 06:44
秋のオンリーに出たいけど、毎月あるのに東京でしかやってない。
地方者には辛いよお・・・
オンリーだと委託でもけっこう売れるので、
委託参加してみてはどうでしょう。
456名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/18(水) 09:08
>>450
何でそんな半端なの!(藁
457名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/18(水) 10:39
皆さん値段ってどうやってつけてます?
夏の新刊、いくらで売ろうか検討中。
2色箔押しでp40、A5¥400にするか
B5にして¥500にするか・・・
てゆかこの値段やっぱり高いですか?
マジレスキボン。
458名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/18(水) 10:42
40Pだったら、どちらも妥当というか、良心的な値段だと
私は思います。>>457
>>451
そんなのいっぱいいる気がする自分もその他ゲームでロンリー。

今回の配置は分不相応の大ハズレ・・・でもがんばろう・・・。
460457:2001/07/18(水) 11:32
>>458
ありがとうございます。
家に参考になりそうな本がなくて。
大手は無駄に高くても売れるもんなあ・・・はあ。
>>460
ノウハウ板に値段スレがあったような覚えが。
大手が値段高いんじゃなくて
値段を問わず買う信者がいっぱいいるだけだと思
エロに関しては、値段が高いのは、18歳以下の子供が買いにくいように…と
聞いた事がある。
あと、大手が値段が高いのも、安くすると更に売れてしまって、島中のサー
クルの本が売れなくなるから、ハードルを高くしてるとも…。

ははー物は言い様やね。スレ違いスマソさげ。
465460:2001/07/18(水) 14:29
>>464
わーい助かりました。
早速いってきまーす。
突然に萌えてしまった某ジャンル
コミケで本が買えるかな?とカタログで探したけど、なかった…
あまりのことにガーン
いいもん、冬は私が申し込むから!と燃えてしまいました。
スペースとれたらまずはコピー本10冊からって感じです。
ピコジャンルは初めてなので怖いけど、頑張ります!
偽壁のまん前だった。しかも偽壁はジャンル違い。

人並みに飲まれないように机を抑えておかないとと思います。
468名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/19(木) 00:37
夏コミだけじゃなく、その後のシチーもお誕席だった。何故!?
サークル結構いるのに。嘘部数かいてないのに・・・グッズサークルもないのに!
スターフに見張られているのだろうか(・・ )( ・・)
私の友人も誕生日。
しかも初申し込み初当選で、本ではないです(グッヅでもないけど)
多分スペがあまったんだろう。
450>>456
250円の本なので、四の倍数のほうが売り上げ計算が楽かと思って。
つーか、全部売れると思ってたんだ、自分……(いま気がついた)
>>469
私も冬コミがそうだった。当日まで恐れおののいていた。
>>466
開拓者ですな。その意気やよし!!頑張れ〜
草場の陰から応援致します。
そういえばわたしも、初参加でお誕生日席だったよ。ちなみにお隣さんも初参加。
ただ、お向かいのお誕生日席が、かなりの列を作ってた・・・あれってやっぱり
緩衝剤だったのかな。
474473:2001/07/19(木) 06:32
2年前に初参加したときね>473
475名無しさん@どーでもいいことだが。 :2001/07/19(木) 11:40
本は、(売れないと思って)小部数のものがバカに早く売れ、
これはそれなりに…って結構な部数を作ると売れない。疲。
476名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/19(木) 12:11
4>>475
解る…ウチのサークルもそんな感じ。
お客さんと自分の感覚がズレまくっているのではないかと
不安になる今日この頃。
477475:2001/07/19(木) 13:52
>>476
ど…同志!!
不安すぎてイベント後はウトゥよ…
>>475
分かる。うちは一応プロでやってる仲間で
サークル初出だったのね、そんでサンクリ
初参加初壁。でも、いつもの部数しか持っ
てか無かったの。そしたら叩かれました(><)
479名無しさん@どーでもいいことだが。 :2001/07/19(木) 20:03
>>478
壁は永遠のアコガレっスよ(泣)
ジャンル替え初の参加で、移動したのは超ピコジャンル。
緩急材に使われてます・・・せめてウチ含めて3サークルはあると思ってたのに
ウチだけだなんてーー!!!!

何冊持っていこう・・・
今度初参加なんですが買ってくれた人には
なんか付けたりしたいとおもってます。楽しみ♪
>>451 うちもそうです。小説FC。
ほとんど1作家1桁サークルと化してる一帯がある。
オンリーを開くほどもサークルのない作家スレ、
もといイベントがないものかと真剣に思う。
>>482
他ジャンル者なんでよくわからないけど
時々『小説オンリー』ってあるじゃん。あれじゃ駄目なん?
うちも緩衝材常連だなあ。
1サークルしかないピコジャンルだけど100部売れるよ。
だから誰かジャンル越して来て本作って。
自分以外の人が作った本も読みたいよ。
今回の夏コミもうちだけなのによりにもよって誕生日席だよ。
うちのサークルだけじゃ寂しいよ・・・。
>>485
あなたはきっと上手いんだね。
100部売れるのはピコになるのか…?
488な・なし:2001/07/21(土) 00:04
ピコジャンルでも100部売れれば
ピコにはならないだろ・・・
489どーでもいいことだが。:2001/07/21(土) 00:07
ジャンル最大手だし。あ、ジャンル最ピコでもあるのか。ううむ。
490どーでもいいことだが。:2001/07/21(土) 00:09
ピコジャンルでも上手い人がいるジャンルはうらやましい。
好きなジャンル、超マイナーですが、へたればかりで仕方なく買おう
という気さえ起こりません。タシケテ。
前いたジャンルはマイナー生ものだったんだけど、
数少ないサークルさんからプロがふたりも出たよ……。
買い手としてはサークル少なくとも
クオリティ高ければ満足だよね。
492どーでもいいことだが。:2001/07/21(土) 00:14
ピコジャンルだからって下手な人ってわけじゃないからね。
そういう人はメジャージャンル行くと一気に壁になったり。
ピコ、小手、中手、大手の概念てどうなってるん?
ジャンルによって違うっぽいけど。
ザッと見、部数で考えてどのくらい売れたら
ピコから小手になれるんだろ。
>>490 自分で本出せば?
495どーでもいいことだが。:2001/07/21(土) 00:22
>>493
ガイシュツだけど
少手は100部以上でしょ。
完成品を用意できる 以上、
100部を1年以内に完売 以下。
497名無しさん@どーでもいいことだが:2001/07/21(土) 00:37
ジャンルが超ピコなんだけど、夏コミはジャンルごと壁においやられたよ。
きっと人のいない涼しい一角になるに違いない。
>>497
1日目の西ですか?
>>497
もし1日目の西なら、私が買いに行くよ!楽しみにしてるから頑張ってー!
>>499
ゲーノー者かスポーツですか。
ゲーノー者だったらうちのスペースに来てくだちい。
うちは思いっきりピコだ。
赤豚の配置なんて、島中はどれも同じような
もんだろうけど。
今ジャンル、参加5回中4回、島角なの…
他の島角さんは、カプ内でもお誕生日席ほどで
ないにしても、名の知れたところなのに・・・
目立っていいけどさ………イヂメ…?
>>501
私も島角お誕生日が多い…<赤豚
思いっきり緩衝材なんだろうなと思うとウトゥ
コピ−で50部出た本。調子に乗ってもう15部!とか作ったら
余るんだろうなー。あー。
今日地元のイベント行ってきた。
初売りの本が5冊出た。
こんなことで嬉しがってちゃいかんのだろうけど嬉しかった・・・
501>>502
一緒に泣こうか…(ぽむ

でも確かに、ド島中より売れ行きはいい…
ピコの基準は難しいですね…
コミケでもサークル数一桁の某ジャンルにいた時は、新刊100部ははけてた。
でも、2年後に某メジャージャンルに移動してからは、新刊売上が一桁に…
サークル数多いと、私のようなハンパ者は埋もれてしまうのですな。
どっちかというと、サークル数云々よりは需要者の数のほうが密接に関係してるのかも
507名無しさん@どーでもいいことだが。 :2001/07/23(月) 16:09
緩衝材扱いをやめてくれー!!もう何かと何かに挟まれて生きるのイヤ過ぎる…
毎回毎回だと、スタッフに私怨もたれてるんじゃないかと気が気でない…
>>504
おめでとう!!
私は新刊出たの1冊だったヨ……。メインジャンルのではないけど。
グッズを持っていかなかったら皆スペースに目もくれない……
もう痴呆は嫌だーーーー
サイト持っていて、そこで発行物の案内して
通販問い合わせはメールで受けてるって方いますか?
私、それやってたんですけど、CGIが軽い鯖に移ったのを機に
問い合わせ・申込みをメールフォームから出来るようにしたんです。
必須入力を必要最低限にして、書名やなんかはボタンをチェックすれば
選べるように…。
そしたら、今まで滅多に来なかった問い合わせや申込みがちらほらと
来るようになりました!明らかに違うんでびっくり。

イベントで目に付きやすい本づくりや、
手にとってもらいやすいスペースレイアウトを工夫するように
ネットでも、少しでも気楽に問い合わせできるように工夫するって
大切なのかも…と思いました。
>>509 オンから入った人だと、便せんや封筒を
すぐに準備できないらしいんだよ。
それと、通販の定型文も知らない。
何をどう書いていいのか、見当もつかないみたい。
そもそも手書きが嫌、という子もいる。
どこまで合わせるかは、各サークルの好みで良いと思う。
これはオン←→オフスレ向き?
印刷所に入稿に行ってきた。
すんごい綺麗なカラー原画を持ってる人がいて
大手さんかと思ったら、コピー本の表紙用に50枚の注文と
言っているのが聞こえてしまった。
何のジャンルか全然分からなかったけど
(まさか合宿スレみたいに発注書を盗み見るワケにも)
あれだけ上手なのに50……ジャンルピコってことかしら?
512ふと疑問:2001/07/24(火) 23:36
例えば50冊を一回のイベントで売り切ってしまうサークルでも「ピコ」なのかな。
>>511
大手の限定コピー本かも知れぬ…。
514名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/25(水) 00:55
piko
>>513
大手で50冊限定なんて暴動おきるよ(w
絵上手くてもピコの人だってたくさん居るよ。
コミケ新刊でなら50冊売りきるけど、
100部刷ると2、3年かかるよ、自分。
…ピコ、だよな?
>>515
自分の友人にも絵がすごく上手いのに
全然売れない人います。
不思議。
>>517
ストーリーがイマイチ、とかいうことではなくて?
519名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/25(水) 13:24
>>516はピコじゃなくて小手じゃ…ないの?
>>518
洒落にならないくらいマイナージャンルなのかもしれない
>>516
セミ小手って感じだね。
でもうちのジャンルもそんな感じだよ……
じゃあコミケ初回30部でコミケ以外のイベント1回につき5部ペースで
4年間で200部の自分も厳密に言うとピコではないのか・・・
523名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/25(水) 14:23
>>522
ピコの定義って初回販売10部以下だったような気がするのだが。100部以下だっけ?
しかし1桁な私がポコなのは変わりなし。
524522:2001/07/25(水) 15:06
>>523
詳しい解説ありがとう。

ではジャンルに1サークルしかないので
ジャンルピコということでひとつ・・・
総発行部数でピコ測定したがる人と
1イベントの売り上げで測定したがる人の
意見の相違でモメてる事が多かったからな、ここ最近
それでこのスレの頭の方で荒れた気がしたけど…
ピコ自覚症状がある人はピコってことでいいと思う。

もめるのはもう嫌だよ。
>>523 ポコって。(笑
それをいうならフェムトかアトがよろしいかと。

なんか便利そうな単位表
www.fujinet.co.jp/ylink/yakudatikyoikukurasi.htm
ジャンル効果で発行部数と売り上げがちょこっとあがったので
マイクロ手でも名乗らせて貰おうかな!
でもピコより小さい単位のようなイメージが。
マイクロ手(笑)イイ!略してマロ手ってか。小手に届かないピコ手。
うちもそれだなあ
530名無しさん@どーでもいいことだが。 :2001/07/25(水) 17:53
>>526
そだね。定義は特に設けないほうがいいのかも。
531名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/25(水) 17:57
>>528
何だかまろちゃのCMが脳裏に…「まろ〜ん」
532名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/25(水) 18:01
>>531
「麿は〜でおじゃる」を連想したよ私は。
533  :2001/07/25(水) 18:03
 決戦は金曜日!琴音、負けたら脱ぎます!

最強のネットアイドルは私☆
8月10日のヒロインも私☆
絶対に来てね!

そう。パクリイラストで小遣いを稼ぐ同人屋、というのは仮の姿。
見渡す限りの不細工たちに汚された空気を浄化するのが私の役目! (^^) v
万が一、私より綺麗な人がいたら脱ぎます。

夏コミ 8/10(金) 東5 『ぺ09a』(写真撮影は自由です☆)
http://home10.highway.ne.jp/kotone/
[email protected]


↓自己紹介(ボタンとか押さなければ何も起こりません☆)
http://wolfcgilabo.virtualave.net/cgi-bin/stprof.cgi?list&11
534 :2001/07/25(水) 18:05
 決戦は金曜日!琴音、負けたら脱ぎます!

最強のネットアイドルは私☆
8月10日のヒロインも私☆
絶対に来てね!

そう。パクリイラストで小遣いを稼ぐ同人屋、というのは仮の姿。
見渡す限りの不細工たちに汚された空気を浄化するのが私の役目! (^^) v
万が一、私より綺麗な人がいたら脱ぎます。

夏コミ 8/10(金) 東5 『ぺ09a』(写真撮影は自由です☆)
http://home10.highway.ne.jp/kotone/
[email protected]


↓自己紹介(ボタンとか押さなければ何も起こりません☆)
http://wolfcgilabo.virtualave.net/cgi-bin/stprof.cgi?list&11
535 :2001/07/25(水) 18:06
 決戦は金曜日!琴音、負けたら脱ぎます!

最強のネットアイドルは私☆
8月10日のヒロインも私☆
絶対に来てね!

そう。パクリイラストで小遣いを稼ぐ同人屋、というのは仮の姿。
見渡す限りの不細工たちに汚された空気を浄化するのが私の役目! (^^) v
万が一、私より綺麗な人がいたら脱ぎます。

夏コミ 8/10(金) 東5 『ぺ09a』(写真撮影は自由です☆)
http://home10.highway.ne.jp/kotone/
[email protected]


↓自己紹介(ボタンとか押さなければ何も起こりません☆)
http://wolfcgilabo.virtualave.net/cgi-bin/stprof.cgi?list&11





ピコジャンル(国内かき集めても片手で足りる)のピコ手と思ってたけど
作家陣がもれなく良い作品作ってくれるから、読み手としては
お腹いっぱいなんだよな…自分も頑張ろ
>>526
…たぶん定義づけにもめてるのって、
ピコでもないくせに謙遜(のつもりが嫌味になってる)して
自分をピコっていう人の存在がうっとうしいからなんではないかと…。
>>527
フェムトやアトが定着せず、
ピコより下はポコにしとこうか…みたいな話が過去ログにあるのでちゃんと読んで
おいてください。
一度に300ぐらい売れちゃう人が「ピコです」とかいうのは角が立つが
100ぐらいだったらあまり角が立たない、が立つ人もいる

同人誌に「うちみたいなちっさい弱小サークルが…」と自サークルをボロクソに
書いてありながら、初版700、第2版500、第3版300、第4版300、
第5版300…と第7版まで書き連ねてあるのはマジムカついたけど
確実に2000部売り切ってながらちっさい弱小とけなすって事は2000部以下
出版の同人の立場ねーなー、というか…

●謙遜してる人にひがまない事
●謙遜する時は自分を悪く言わない事
の2点は大事な気がする、本やネットでももにょる時あるが後者をイベント中に
目の前で言われた事もあるんで…
とりあえず「周囲をよく見て、雰囲気をつかむこと」じゃないの?
周囲が5部売れた、10部売れた、って喜んでいる状況で、
400部刷ったら150部あまっちゃってさー、とか言い出したら
そりゃ腹もたつだろう、くらい想像つくでしょうよ。
逆に、やまほどの持ち出し覚悟で150刷って8年かけて売ります、
って人に、50部しか刷れない、ってその刷ったものを2回のイベントで
売る人が噛み付くのもなんか違うし。
しかしま、正直言うと、10年でも500部以上出るならもはやピコとは
ちょっと違うと思うよ。小手に昇格!
おめでとうー。と言っちゃだめなの?
大体、最初のピコ手スレッドは小手chan集まれスレッドだったんだから、
小手が小手ですっていってる分にはここに居着いていてもいいんじゃな
いかなぁ?
無理矢理ピコ手なんですぅ〜とかいわれるとちょっとむかっとくるけど
認定申請するヤツみんなウザいけどね〜(藁

定義うんぬんより、みんな似たようなことで悩んでたりするから
スレッドで話し合う意味があるわけで。
迷わずオフで刷れる人は微妙に悩みがズレるんだよね。
542名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/26(木) 17:56
ここにいる本当のピコ:偽(魚ッ値ャーなど)の割合は
3:2か4:3くらいに見えてならない。(ちなみに偽、自分がピコだと思い込み含)
543名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/26(木) 18:12
まあまあ。マターリいこう。
つーかいつもこういうスレ見てて心底不思議でたまらないんだけど、
同人誌をつくるのはたくさん売りたいからなのかい?
そりゃ売れないと見て貰えないのは否定しないがね。
手段が目的になっちまってないか?

漏れは10売れようが100売れようがぜんぜん気にならないし
ピコ手がどうの、大手がどうのってのは理解できないんだが…
同人誌をつくってるだけで楽しい漏れはひょっとして同人界では異端なのか?
つくったからには多くの人に読んでもらいたいです。
我ながら実力伴ってませんけど………。
在庫の山はいとむなし。
546鬱野:2001/07/26(木) 19:31
>>544
手段が目的に…ああ、そうかもなぁ…。
最初はそんなことなかったんだけど
売れない売れない言ううちに焦ってたのかもしれん。
全国にもしかしたらいるのかもしれない同じ趣味の人全てに
見てもらいたい…なんて思っています。理想でしかないですけれど。
548名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/26(木) 21:48
例え1冊しか売れなくてもうれしい。1人でも読んでくれる人がいるから。
550名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/26(木) 21:54
オフでコンスタントに同人誌出し続けていけるぐらいには売れたい。
3・5・10月に一冊ずつ、夏冬コミケで2冊ずつ、オフで新刊出し
続けても、机の上が一杯にならないぐらいのペースで売れればそれ
でいいんだけど。
551名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/27(金) 00:18
オフでコンスタント・・・・イイ響きだ・・・・うっとり。
ピコで作れば足りなくて、オフで作ると捌けない。
この半端が何とも言えず自分の性格を表しているようで嫌だ(藁
>>544
私には売れ数が十分の一でも気にならないというあなたの感性のほうが
理解できません。
私だったら、今の十倍の人に「お金をだして買ってもいい」と思われたら、
ものすごく嬉しいです。
がんばって本を作ったら、「今回はいい出来だな」って自分で思うし、
そうしたら「前のより沢山の人が欲しいと思ってくれるかも」って期待しちゃいます。
これがヘンなの?
>>552に同意。
同人誌作るのは一人でも多くの人に
自分の作品をみてもらいたいからじゃないのか?
ただ作品を作りたい!だけだったら極端な話、
書いただけで満足していいはずでいちいち印刷しなくてもよいしさ。
554名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/27(金) 03:24
次のイベントで2桁いけたら嬉しいだろうなぁ。
>>554
次のイベントってなんだい?コミケじゃないの?
>>555
コミケは落ちた。しくしく。
地元の250位のちっちゃいイベントです。
飛翔で初参加なので全然分からなくて。以前のパンフでは同じカプ皆無
だったし。あ、554です。
頑張れ。地方はマイナーカプに厳しいかもしれないけど、
自分が布教させるぐらいの意気込みだったら見てくれる人もきっといるよ。

私も飛翔の落日ジャンル×マイナーキャラ……
本にオマケでグッズつけたり、無料配布本出したりして、なんとかやってってる。
>>557
貴方は私かしら(笑)
落日ジャンルに超茨道CPです。気が向くと無料配布本作ったり。
地方には最近進出しようとしてイベントに申し込んでみたのですが、
やはりマイナーは厳しいのですね;
常に机が2段までに入りきるくらいに完売したいので、イベントでまくり…
やはりなんとかなってるよ。出す本も去年は10冊くらい出したので、
本当に一杯イベント出てる…。
559名無しさん@どーでもいいことだが。 :2001/07/27(金) 18:10
四年前のゲーム、しかもはっきり言ってクソゲー…
そんなものにハマってしまい早二年。
本だそうかと思ったが、どう考えても…需要が…(泣)
この板に何人くらい来ているのか知らないけど、そのうち、本当、
何人くらい知ってるんだろう…ってくらいのなの…。
560名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/27(金) 18:21
>>559
言ってみな…とは恐くて言えない。(汗
でも、カットに描いたんなら、そのゲームのファンがいれば
高確率で立ち寄ってもらえるかもよ。
供給が少ないぶん、需要が飢えてるから。(笑
私も前回、マイナーな小説のパロ本出したら、
意外に売れ行きが良くて、100部完売したよ。
ちなみに、探して歩いたけど、ウチ以外はひとつも見つからなかった…。
561名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/27(金) 19:14
>>559
とりあえず言ってみる。某小説家さんの某シリーズが原作のヤツ。
…って、これで解るんだろうか…RPGっス。>>560さんが小説者なら…どうでしょ?
562561:2001/07/27(金) 19:17
あ、上の>>559は名前に入れた(>>なしで)つもりだったのに…何故。
563560:2001/07/27(金) 19:20
>>561
ううっ、じぇんじぇんわかんないよ、スマソ。
でも、原作あるやつならコアファン付いてたりしない?
564561:2001/07/27(金) 19:25
というか、亜矢辻さんの館シリーズが原作…のほうがわかりやすいかな?
原作ファンでも知らんやついるよ…シク。…560、知ってた?(知らなかったらどうしよう)
565名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/27(金) 19:26
>>561
それってあの夫婦で小説家で、奥さんは同人でも人気な、小説家のお家シリーズ?
ってここまで伏せなくてもいいのかもしれないけど・・
566565:2001/07/27(金) 19:28
あ、ごめんもうレスしてあったんだね・・逝って来ます・・
567名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/27(金) 19:30
>>560>>565…別人?
>>565、解ったってことは知ってるの?
568名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/27(金) 19:56
その…ゲーム版じゃなくて、原作ジャンルで出れば良いのでわ。
569名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/27(金) 20:04
>>568
そっか…でも原作ってだけで、ビジュアルとか性格が全然違うのよ。
原作も好きではあるんだけど。出したいのはゲーム版なもんで…
570名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/27(金) 20:32
571名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/27(金) 21:02
内容はともかく、申し込みジャンルは人気原作の方にした方が絶対吉と思われ。
いや、ナンの話かは知らないけど。
しかしオンリーワンってくらいにマイナーなら、
ここに書き込むと身元割れるんじゃ…
>>559
オンリーワンでも出したい本なら頑張って作れ。
でもジャンルは「ゲーム」で申し込むより原作ジャンルにした方がいい、絶対。
実はそのゲーム、発売日に買ったんだよ私。
クソゲーと言われようと好きな人だっているよ。とりあえすここに一人・・・。
どこかで559さんの本見つけたら買うよ。頑張って。
原作ジャンルで申し込んでも問題ない問題ない。
でもゲームの内容を取り扱ってますとどこかに断り書きを入れた方が親切でしょうね。
がんばれー仲間を見つけるんだー
>>559
私も冬コミはオンリーワンジャンル覚悟で申し込む予定。
まったく需要がないかもしれないジャンルだけど、
厚い小説本を2冊出す予定だよ!!
共に頑張ろう。

そしてそのゲームの原作、私も好きでゲームもやってみようか悩んでた。
友達がもってるので借りてやってみるね。
576名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/28(土) 03:02
ぴこぽこ頑張れアゲ
577名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/29(日) 00:41
オンリーワンではないのだけど、
ちゃんとペン入れしてトーン貼って
コマ割りした漫画をページの半分以上のせている本が
うちのサークルだけってのはどうよ。
最初は、おお同志がとりあえず両隣に! と感動したのに、
買いたい本がない……買わずに立ち去るのに勇気が要ったよ。
そして、そんなサークルの前の方が人だかりしてるってどうよ……
それは寂しい>>577
便せん厨ばっかの自ジャンルとどっちがましだろうと
一瞬考えてしまったよ。
579名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/29(日) 01:02
ちょっとお聞きしたいのですが、ここの皆さんの
お気に入りの印刷所って どこら辺でしょう。
数年ぶりに同人誌を作りたいと思っているのですが、
自分で発行する本は コピー本しか経験が無く
色々資料をあさったのですが、決め手ってなんだろう・・・。ふう。
100部前後の方のご意見伺いたいです。
>>579
ローソン
>>579
セブンイレブン
>>579
自分は
部ロスさん・小ピットさん・二位ガタ印刷さん・栄枯う
あたりかな。やりたい装丁によって決める。
のし上がるにはどうすればいいのでしょう
>>579
キンコーズ
>>579
うちは島屋でいっつも刷ってもらってます。
直接入稿行けるからって理由。
決める前まではいろいろジプシーしてたけど。
>>559
亀レスですんません、そのゲームしってますよー!
当方ゲーム屋ですが。お客さんにディスクの2枚目のとある
場所で止まると何回か苦情があったなぁ・・・
たしかにマイナーですね(汗
でもゲームジャンルって、ゲームが大量に出てる分、オンリーワン
サークルって多い気がします。そして私も3年前に出たサターンの
ゲームでコミケ参加ですよ・・・サークルは知人の方と私のみ(苦笑
587名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/29(日) 01:29
>>579
極小部数=単価の安さでしょうぶ、なら曳航だよね
極小部数=単価は気にしない!きれいに刷りたい、なら栗英が10部単位
から刷れて、小部数はけっこう割安

間をとりたかったら耐用?
>>579
私は木内。悪い噂も多いですが値段も高くありません。
中の印刷はきれかった。(初版と再版を別々の印刷所にしたんですが、
比べてみて木内の方がきれかった。)
>>559
私もオンリーワンってわけじゃないけど、実質そんなようなものの
ゲームジャンルやってる!!ガンバロウ〜
でも本当にシティなんかはスペース前の通路がさむいヨ…
どうしたら存在をもっとアピールできるだろ。
やっぱカットにはでっかくゲーム名を描くべきかな。
>>588
木内は安さ爆発だよね
でもPPがはげしくハゲテくるんだ…
…というか納品された瞬間から2割くらいはがれかけてる…
スレ違いだったらごめんなさい。もし、芸能系で活動している方が
いらっしゃったら教えて下さい。

芸能系だと大手さんでもアニメジャンルのような部数は出ないと
聞いたのですが、中手以下の部数もやはり他ジャンルよりかなり
下なんでしょうか。
最初はコピーでと思っていたんですが、書きたいものが長編ばかりなので
オフにしようと思っています。50部にするより、30部刷ってくれる
ところを捜した方がいいでしょうか。
蛇系で小説オンリー、11月か1月の大阪インテに参加したいと
考えています。ちなみに5月は、私のCPは100サークルほどあり、
そのうち小説は40サークル程度でした。
592579:2001/07/29(日) 01:59
レスさっそくありかとうございます。
知らない名前もあったので、これから調べてみます。
曳航・・・心引かれるのですが、どうも「クレームは受け付けません」
の一文が・・・。(そこですよね?)別に
ハナからクレームつけるつもりではないですが。(^−^;)
近くにあれば、直接入稿って便利そうでうらやましいです。
紙ひとつ選ぶのにも、ちんぷんかんぷんなもんで。
大手ならともかく、自宅に見本帳なんて絶対宝の持ち腐れになりそう。
(「壁紙」の見本帳なら腐るほどあるのに・・・)トホ。
色々検討させていただきます。
593どーでもいいことだが。:2001/07/29(日) 02:01
力用以外屑。
594名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/29(日) 02:19
>>591
芸能ジャンルでそれだけCPがあるって、限定されますけど・・・
アニメジャンルと比べるより、同ジャンルのなかでご自分の本がどの程度
のレベルにあるのか見極めた方がいいんじゃないですか?
わたしは風呂巣とプ燐プリンとが多い。
風呂巣はセットが安くて印刷そこそこ、
プ燐は安くて凝った装丁ができる
(インク替えや紙替え、表紙裏刷りも変形裁断もタダ)
けど、印刷はハナモゲラ。
今度使うつもりなのは、安くてセットが魅力的だった希望21、
あと、秋の3割引キャンペーンで耐用使おうかとも。
ピコ…の名に相応しく、コピーに切り替えた締切り前の夜…とほほ〜ん
>>579さん
私はいつも参ら伊豆さんに頼んでいます。
単価高くなってもいいなら、ですが。
かなり奇麗に印刷してくれるし応対は丁寧で信頼できるし。
プチセットなら25部から印刷してくれますよー。
プチセットならそんなに高くもないと思うんですが・・・。
私も今回は印刷はやめてコピーでマターリ。
今のジャンル、在庫なくなったらやめるので
在庫が残らないためにコピー・・・
599名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/29(日) 03:17
コピーにしても、それでも在庫が残るピコー……(泣笑
600ななし:2001/07/29(日) 03:47
>>599
それ私もだ、鬱…。
その分手にとってくれた時の喜びは半端じゃないけど。
コピーってさ、自分でコピって自分でホチキス止めて
全工程 手塩にかけてるから、残った本が不憫で仕方なく思える・・・。
オフ本とは絶対一味ちがうよね・・・。
>>591
私は元蛇の多分最大CP者(同ジャンルのよしみで推測してくれ)で、
壁になったこともない小説サークルやってたけど、
今のアニパロより全然出てたよ(笑)
芸能は漫画と小説がいい勝負できる唯一のジャンルかもしれないです。
大手さんが数を出せないのは、多分書店委託や通販雑誌での宣伝ができないからでは?
がんばってとりあえず一冊出してみて!
初オフセット本が、予定より1週間も早く届いた。びっくり。
余部が30近くついてた。びっくり。
50か80か迷いに迷って、原価下げるために80にしたピコにー!
30も余部くれたら100越えてるじゃんカー! うわーん!!
夏コミ落ちたので知人に委託。余部分が夏コミとインテで売れたら…いいな。
604559:2001/07/29(日) 10:13
亀レスですが>>559です。みなさんどうも意見ありがとうございました。
多謝です…結構知っている方いらっしゃるんですね、なんか安心しました。
>>586さん、わたしのもバグってました…2枚目のとある中ボス、HPがバグって
通常の2倍近くあるんです。それで売ってるんですから凄いですよねその会社…

同じオンリーワン(に近い)サークルの方々、共に頑張りましょうね。
ジャンルの都合上どのサークルもジャンル内オンリーワンなんじゃよ……
某本家本元から出ているマイナーゲーム。コミケ申込書の補足説明に書いてあって驚愕したけど。
>>579
気合いでマイプリンター。マジネタです。100部くらいなら。
小分けにして一度に20部くらいずづだけど。
607579:2001/07/30(月) 01:56
>>606 100部マイプリンタですか!
うちの場合、絵を描く環境が整っていないのですが
(まだまだアナログ派なモノで^−^;)
ちょっと興味はありますな・・・。色々出来そうだし。
コピー機はゼロックスの“会社仕様”(笑)なのですが。イマイチ。

尾小助のB5・50部一万前後で出来るセットも良いかなと思いつつ
耐用の3割引は魅力・・・。イベント予定も考えて、
ネーム描きつつまた検討してみます。

それにしても、最近の主流はやっぱりB5なんかな。
端物はともかく、漫画で原寸に耐えられる自信が・・・。
>>603
私も奮発して100頼んだら22ついてきたよ…どうするよコレ。
80にしときゃよかったかなあ。
>>608
80にしたら2.3部しかついてこなかったりして(笑)
お客さんを増やすチャンスだyo!
22部も売り切ったら価格*22はあなたの頑張りへのご褒美だ。
しっかりぷーるして次の本を豪華にしなよ。
>>607
私もマイプリンタ派です。最高で>>606さんの半分だけど。
表紙はアナログ描きで、スキャナで取り込んでます。
>>559
遅レススマソ。
私もそのゲームは好きっていうかいくつかそのゲームの同人誌も持ってるので
559さんの本も持ってるかもしれない。
612608:2001/07/30(月) 20:30
>>609
ありがとう。
売りきるってことはまずないと思うけど、前向きに考えてみるよ!
おまけに付けようと思って、今日、プリンターで印刷する
マグネット買ってきました。ピコのくせにおまけなんて・・・(涙
何を仰る>>613。愛のこもったグッズなら大歓迎。
つい使ってしまう自分にアイタタ。
>>613
私もピコだけど夏の新刊はおまけ付き。

おまけだけで新刊の値段で売れるよ、って友達に言われた。
でも買ってくれた誰かが喜んでくれれば儲からなくてもいいんだ……。
みんなおまけどんなのつけてんの?
私は時間がなくてびんせんだけど。
私字書きなのでおまけにミニサイズの本付けてみたり…
意味ない?
オマケ予算。
一個いくら?
>>618
オマケというほどのものではないけど、ペーパーを冊子状にして、
漫画を入れてみた。2/5くらいだけど。
あとコミケは買い物が多くなるだろうからと思って、かわいい手提げの
ビニール袋を用意してみた。あまり冊数がなければ破けることもない
だろう…
というわけで、150円くらい。
いいんだ……
>>618
暑いので団扇。骨は前にここで学習して、ローン屋(笑)のATMを
チェックしたら「ご自由にお取り下さい」で山ほどあったので、タダ。
シール代と単色コピー代だけだから結構安いかな。
本のおまけだけど、単体としても売っていいようにする。
多少は財布の痛さが薄らぐだろう…。
>>618
プリンターで打ち出したポストカードを新刊に付けたりします。
5枚とか、その日の販売目標数を作ってるよ。
マグネットシートは5枚で800円でした。(A4サイズ)
1枚から12個作るので単価は1個あたり10円くらい??かな。
プリンターで印刷なので、汗などでにじまないようにPPぶくろに
入れて。
>>620
うちわの骨売ってる所探してたんだけどそういう手があったのね〜。
うちもその手であたってみるか。
街頭で配ってたりもするし…。

>>621
うちもプリンター出力のポスカ付けてたりする〜。
うちわキット、買うと結構高いからねえ。
しかしおまけの話題で盛り上がってるってことは、皆さん本の原稿は
もうあがったのか・・・。
いや、あがってない人は皆原稿状況スレに行ってるのか。
私もおまけはポストカード。
10枚以上刷ったことないけど(藁
原稿はピコらしく丁寧にだけは作ったよ・・・。
でも売れないけどね!くそー。
>>623
どうしてもみつからなければ
ちょっと高いけど祖父地図うちわキット。
今年はばら売りもしてました。
ピコ手スレでこんなこと聞いて悪いかもですが、コミケでちょっと数が欲しいとき
のおまけって何がむいてるだろう。(30↑)
お手製うちわって、やっぱり限界あるよね…
今まで出たの見ると
ポストカード・薄い冊子・うちわ・紙袋・マグネット・びんせん
ってとこか。
以前本買ったらお手製の袋に本を入れて渡してくれたサークルさんがいたよ。
あれは結構嬉しかった。
>>627
それこそ>>622みたいのはどう?
800円で60個作れるし、手間はうちわより少ないと思うな。
おまけかぁ、いいなー
プリンタも新調した事だし私も何か作ろうかなー
なんか楽しくなってきたぞ
・・・とか言いつつまだ本の原稿上がってないのだが(宇津)

私はよく手作りのカセットレーベルと紙袋付けてました(5年くらい前)
しかし今となっては需要無いね・・・
>>623で「ポスカ?ポスターカラー?」と思い、数秒ほど悩みました。
ポストカードなのね(笑)
632名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/01(水) 15:51
下がりすぎage
633sage:2001/08/01(水) 16:04
数年前の夏、ポケットティッシュ付けたけど雨だったので
配る前に無くなったという悲しい思い出が…
プリンターでおまけ作る人は汗で濡れたりしたときのこと
考えて袋などに入れて渡しましょうね!
635名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/01(水) 19:56
ピコ手でグッヅサークル…一番コミケにサークル参加して欲しくないタイプだな。
スペースの無駄。
本のおまけの話なんだけど…
どこをどう読んだらそうなるんだろう…
637名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/01(水) 20:39
おまけで釣る悲惨なサークル…。
638名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/01(水) 20:40
9月にイベント出たいんだけど
1000Sp以上だとビビってしまう私はピコ
639名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/01(水) 20:43
おまけって、
お金の余裕のある中手以上か、
数作らなくていいピコしかやらないね。

がんばってオリジナリティーアフレルおまけを作ってくだされ。
640名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/01(水) 20:58
>>638
1000sp以上あるイベントじゃないと
売り上げ一冊も見込めない私はピコ
>>637
おまけで釣るってのはちとおかしい。
買ってくれて初めて、おまけをわたすので
おまけを渡すというのは先にわかるようにしてないよー
だいたい今時おまけほしさに本買う奴なんているんかいな。
昔、同人始めて3冊目くらいのときに
表紙や遊び紙等、装丁かなり凝って頑張った。
そうしたらイベント当日手に取って「凝ってて綺麗ですね」と言われた。
その場で泣くかと思ったくらい、嬉しかった。
>>642
泣いていいぞ!!号泣しろ!!
完売したコピー本を全部採録してオフで出すのってどう思いますか?
今、完売したコピー本にいくつか問い合わせが来ていて
コピーを再販するよりオフで一冊にまとめたほうが、
買い手にとっては安くなるんです…
そうすると、コピーを買って下さった人に悪い気もするし、
どうしようか悩んでいます。
こういう経験したことある方、いらっしゃいましたら
アドバイスをお願いいたします

当方ややマイナー飛翔ジャンルのマイナーカプです。
>>644
表紙やトークが新しくなってれば、好きなサークルさんなら
買うかなー。もし余裕があれば、ちょこっとでも書き下ろし
続編なんかあったら嬉しいと思う。
>>644
当方も、645と同意。
以前、すんごく気に入ったコピー本が、「好評のため、オフにします」って
聞いたときは、私まで嬉しくなったし。
搬入〆切は土曜日必着。逆算すると木曜日にはコピーして
金曜日の昼休みに宅配便を出してー……うああああ!
出発前日にコピーはイヤだ。紙の束が荷物に加わるのはイヤだ。
熱帯夜の東京でコンビニさがしてさまようのもイヤだ。
何より、ふだんなら担いでいける程度の搬入量でも、
あの夏コミの熱波と人混みを考えたら宅配便代も惜しくない。
がんばって会場あてに、製本した新刊を詰めるよう頑張る!
のりおくれでスマソ。
紙袋っていいアイデア!と思ったんですけど、やっぱりプリンタで作るの…?
お手製ビニール袋ってのも出てたけど、どうやって作ってるんですか?

プリンタ作成ものは、定着液を吹きかけておくとヨロシですよ。
汗ばんだ手で触っても、缶ジュースの汗が落ちてもあんしん。
マグネットってのもいいね!
今度こそ宅急便を使おう!と思ってみたものの
搬入ミスが怖くて今年も手持ち。の小心ピコ
…原稿やろう。
>>644
私は本の管理が苦手らしくコピー本はすぐボロボロになってしまうので
採録のオフセット本を出してもらうとすごく嬉しいです
買いのがしたコピー本原稿が収録されてると更にラッキー
かといってコピー本を作らずに書きためてオフ本というのは待ちきれないのでどうにもおさまりません
ジャンプの雑誌と単行本の関係だと思って下さい
>>645>>646>>650
レスありがとうございます。
オフで再録する決意が固まりました。
頑張って、書き下ろしいっぱい入れようと思います!
652651:2001/08/02(木) 07:26
>>651=>>644です
>>648
そうかー、定着液を使うという手があったか。

紙袋の作り方、私のやってる方法で恐縮ですが…
・無地の袋を束で購入してきてプリントゴッコ
・プリンターで適当な大きさに出力したものを貼る(シール紙だと楽)
・気合で手描き…
他にもカラコ→手貼りってのもあるかな?

手製ビニール袋はよく分かんない…けど
プリンタ用の透明シール紙が市販されてるので、それを使うといいかも。
つか、それ自分がやってみたいです。(笑)

他にも作り方あったら知りたいです。
654名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/02(木) 11:03
>>653
マチ無しの握り無し紙袋限定ですが、そのまま手差しからプリンタに
通してます。薄い紙の袋を使っているので、ちょっとしわが寄るのですが、
まあ、フルカラーだしただのオマケだからあまり突っ込まないで…と
思っています。
今回は間に合わないので市販のビニール袋そのままだけど
透明シール紙をビニール袋に貼るのをやってみましたが玉砕
気泡が入ったりしわになったり貼り直しが出来なかったりと
かなり難易度が高いですよ
気が早いんだけど、10月頭のオンリー、どうしても新刊が間に合いそうに
ありません。諦めて、せめてなにかグッズでも作ろうと思うのですが、
小数部で面白そうなものを安く作ってくれるおすすめのところってあり
ませんか?
今アートミラーか巾着はどうだろう…?と思っているところなのですが…
ミニタオルもいいかも…
657名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/02(木) 20:29
どうして10月頭の本が間に合わないのかさぱーりわかりませんが。
たしかに(苦笑
今からなら1ヶ月以上はあるでしょうに・・・
コピー本ならできるのでは・・・不思議だ・・
>>656
原稿進行状況スレ見てたら10月なんて余裕だよね…(藁
660名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/02(木) 21:28
10月頭…?はぁ?グッコミは無理でも8月インテの原稿でさえ今からでもまにあうのでは…頑張れば。
仕事が忙しくなったとか、
ギリギリになってやるんじゃなくて長期計画を立ててする人なのかもよ?
分厚い本を作りたいから時間が足りないとかさ。
誰も彼もが原稿状況スレ住人のようなギリギリ人生ではないと思う。
それでも2ヶ月もあるんだからコピーでもいいので本を作ってほしいなー。
グッズに逃げずに頑張ってー!

そして余計な事だが、ピコ手スレに書き込んでいるくらいなんだからピコ手
だと考えて、正直言うとグッズはより期待されてない上に売れないと思う・・・。
663名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/03(金) 00:43
ヘタレ絵漫画<<<<<<<<<<<<<グッズ
>>655
>透明シール紙
ピッチンとかいう本のカバー用?だかの透明シールを先に上から補強用に貼っておく。
それからシートを切るとかなり扱いやすくなるみたいだよ。友人の受け売りですが・・・
665名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/03(金) 00:50
ピコ手個人サークルでとって、本1冊、ペーパー1種。
しかも、友達のサークル数箇所に委託なんてのを見て
矛盾を感じない?
>>661
ギリギリ人生っていい言葉だ(w
http://www.c-access.net/
違うスレで叩かれかかってたが、なかなか良いPR/情報系サイトだ。開いたばかり
だし、お互いピコ手って事で、利用してやっちゃどーよ?
地道なPRも大切だと思うよ。
(NEWSの交通情報がさり気に役に立ちそうな気がする)
668名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/03(金) 09:43
先生!今回いつもより部数を増やそうと思っていたのに発注書書く段になって
ビビってできませんでした!!
小心者ピコ手マンセー!!(涙)
669名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/03(金) 10:37
579です。 印刷所の件ではお世話になりました。
一応 耐用を念頭において、そろそろ原稿に
取り掛かりたいと思っているのですが、
原稿用紙と本のサイズの事で、また頭をかかえております・・・。

手元にある他所のマニュアル等では
A5本の場合→同人用(投稿不可)。B5本の場合→同人用、投稿用。
となっていましたが、耐用でもこれと同じでしょうか。
思い切って(ピコ・・・)B5で・・・と
考えているので、投稿用を使いたいと思うのですが、
(原寸が怖い為・・・。)いざという時(笑)
どちらにも対応できる 同人用サイズの方が無難でしょうか。
投稿用→A5が問題なければ、これで描きたいと思っています。

この時期ですし、ピコ質問で印刷所を煩わせてしまっても何ですし・・・
ご存知の方居ましたら教えて頂きたいです。
マニュアルの請求にすら罪悪感が・・・。トホ。
度々おしえてチャンで申し訳ないです。
670名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/03(金) 10:48
耐用…マニュアルが今手元にあるけど(職場なのに!)
同人用って書いてあるヨ。
671名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/03(金) 10:54
印刷所を煩わせたくないのであればどのみち同人用でかいちゃった方が
早いと思う。
672名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/03(金) 10:57
>>669
投稿用→A5はトーン潰れたり線がピコに拍車が掛かる恐れがあるので
やめとけ。耐用も推奨はしていなかったと思う。

あと、
>この時期ですし、ピコ質問で印刷所を煩わせてしまっても何ですし・・・
卑屈にならんで良いって(w
そんな質問ここで文字を打ちこむより電話で受け答えした方が遥かに
確実で時間も短いし、手間も取らないyo!
>投稿用→A5はトーン潰れたり線がピコに
訂正。
線が擦れたりしてピコに
674名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/03(金) 11:20
皆様 早速ありがとうございます。
一応B5本(投稿用)が本命で、
ピコの勇気が出なかった場合のA5(藁
と考えていたのですが、
>>671さん 全く仰るとうりで。

昔の職場で「こんな時にイチイチそんな事聞くなゴルァ」な経験の
数々が(未だに消厨が憎い。)卑屈に拍車を掛けたのか・・・(打つ
675656:2001/08/03(金) 11:36
親切なレスをありがとうございます。
でも、夏も会社を12時頃あがって、4時まで原稿やって、休み返上
だったけれど、52Pの本を作るのに4ヵ月かかりました。それでも最後は
時間が足りなくて仕上げがざっとになってしまいました。
とても1ヵ月では足りません。
表紙で1週間、下書き2週間としても、ペン入れで2.5週間に仕上げで1
週間…入稿は9月の末としてもとても無理です。しかもゲストあるし。
自分の首を絞めたようです。
皆様とても原稿を書くのが早いようですが、どうやって書かれているの
でしょう?小説なのでしょうか??
是非教えてください。
676名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/03(金) 12:24
>>675 小説がはやく書けるみたいな言い方しないで…

普通に不思議なんだけど下書きに2週間かかるのはわかるとしてペン入れに
2.5週間もかかるもんでしょうか。
677名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/03(金) 12:31
>>675
自分はカナリ遅いので、早い人のは謎です。
でも「突発本!」とか言って出してる人とか
「うひぃ〜!今回も時間無くてごめんなさい〜!!(アセ」
「ぺラくてごめんなさい〜!!」なんつって
タダでさえ薄っぺらい本が、そんな言い訳ばっかで埋まっていたり
するの見ると、なんだかなぁと思う事も多々。
元々予定していた本だったらなおさら。紙(と印刷屋の労力)の無駄。

時間はかかっても、675(656)さんの様に、
きちんと自分の作品として送り出される本を待ちたいです。
心底応援したい。
678656:2001/08/03(金) 12:35
>>676
無論簡単に書けるとは言っていませんが…
でも、1本目があがってから、寝かして第6稿まで書きなおしたとしても、
どうしても縮まらない時間は絵より少ない気がして(というのは、自分の
字書き時代の経験がもとになっているのですが;)

通常50Pで下書きには2.3ヵ月はかかる方なので、2週間自体が胡散臭い
見積りです。そして、SCC合わせの本は結局5ヵ月かかりました。やはり
それも仕上げに手が回らなくなったけど。
ペン入れには時間かかります。ペン入れを丁寧にしっかり描いていた場合は、
最悪の場合、仕上げをすっ飛ばしてもそこそこ見れる絵になるし…。
去年の前半は1週間くらいでががーっとペンを入れてたのですが、やはり
それなりの出来でした(汗)
>>676さんの作業時間は、工程別ではどれくらいなのでしょうか?
是非参考までに教えてください。
良かったら他の方も…私、遅いんでしょうか?
679名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/03(金) 12:36
>>677 でも告知しちゃってて本出てないと当日お客さんに「新刊ないんですか?」
って聞かれるのでそれも心苦しいんだよね…

実際オフには間に合わんけどいきなりはまったものとか突発で出したい
もんじゃない?
新刊を待ってくれるありがたいお客さんには余計に
きちんと手を入れたものをお届けしたい…
656さん、人それぞれ自分のペースというのがありますから
後悔の無い本にするのが一番だと思いますよ。
私はさらに遅筆です。50ページの本に1年かかる(汗
681名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/03(金) 12:58
>>679
突発本自体を否定するつもりはなかったが、
そうとられたのなら申し訳ない。
ネタが新鮮なのは、ファンとしてはうれしい物だし。

大した中味は無いのに、下らない自分トークやら
インフォメやら、お友達コーナーしか無い様な本なら
やはり無駄としか言えない。
とりあえず、納得して仕上がったものだけでも
出してみれば良いと思うのだが。
たとえ8ページ位のコピー本(冊子か)でも
読み手にとっては、むしろ価値があるはず。
(実際、そういう本でファンになった経緯もある。)
良い物ならその後、通販でも申し込みたいと思うよ。
>>678
遅筆かどうかとかは微妙にスレ違いだと思うのだが。
ついでに事情はわかるが、そろそろウザい感じしてきたよ。
今は仕事中? 休み?
どっちにしても2ちゃんねるで切々と訴えるより原稿描く方がいい。
683656:2001/08/03(金) 13:06
実は…(コソーリ)
夏はお客さんへのお礼を兼ねて、20Pちょい位のペラ本を夏の新刊入稿後に
2週間ぐらいでだーっと原稿描いて作りました。
出来上がった原稿みてちょっとがっくり。まるでヘタレなぱくり本のようでした。
同じ人間が描いているのに(泣)どうやら、手早く描いてそこそこにみれる
絵を描くレベルにはまだ達していないようです。
>>680さん、ありがとう。頑張って描きます!10月には間に合わないけど、11月
と12月に出せるように、夏の準備が終わり次第描き始めます。
それにしても、睡眠時間が3時間くらいじゃもう削れる時間がないー(泣)
あとは通勤時間にPCでも持ち込んで、その他のページを編集しておく
べきでしょうか…
なんかピコ手たる所以を垣間見た感じがする(笑
いくら上手くても一冊に半年〜一年かかってたら読者に忘れられる危険性も
ありそうねー。

>>682
まあまあ。遅筆かどうかは個人的な事情もあるのでアレですが、どうやって
原稿の時間短縮してるかとかは聞きたい気もするなあと思うんですが・・・。
他人様の工夫を聞いて目から鱗状態になることもあるし。
685682:2001/08/03(金) 18:59
スマン、656の書き込みはなんかイライラするんだよ。
煽りっぽい書き込みだけだと他の皆さんに申し訳ないので。

「32ページ白黒漫画、どのくらいで仕上がる?」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=982303949&ls=50
「イザという時、手抜きでなく原稿を速く〜」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=991544659&ls=50
>>685
マターリ逝こうよ。
1ヵ月もあれば本作れるからグッズ作るなってレスがついたのを受けて
でしょ。1ヵ月で本ができる人ばかりじゃないのは当たり前じゃないか。
なんでイライラするのか理解できんが、とりあえず牛乳でも飲んで温泉へいっておいで。

>>683
ワロタyo
早い発行ペースは読者に忘れられない秘訣だとは思うけど、マイナージャンルは
やむを得ずと思うが、そこそこのジャンルで発行ペース早いのにピコってのは、
へっぽこってことなのだね。
へっぽこ抜け出せるように頑張ろうっと。
でも速く描けるってことは、それだけ数をこなせるってことで。
数をこなせば上達も早いからね。
やっぱりノウハウ板のスレタイトルではないけれど、
「手抜きでなく速く描く」ってのは重要なことだと思うよ。
688684:2001/08/03(金) 23:51
>>685=682
親切な人だ・・・(ほろり)

そのスレは知ってるんだけどピコ手なりの工夫も聞きたいなーと思ったの。
でも有り難うねー!
いらつかれる気持ち、分からないでもない…。
まだ2ヶ月あるんだし、
いいから手ェ動かして、できるトコまでやってみろって感じでしょか。

自分も今から秋に向けて70枚以上の漫画に挑戦なんだけど、
無理っぽいかも、なんて弱気と葛藤中だし。
原稿の仕上げ速度は、慣れとのかねあいもあるだろうし、
泣き言言うより手を動かすしか…。
でも、人間たま〜にとんでもない集中力とかでぶっちぎれることもあるし、
諦めずに頑張るよ。やめたらそれまで。
できた所まででも、形になったものがあれば、やる気も出て来るよ…たぶん。
むう、進みが速い・・・。
>>667氏 知らなかったよ、ありがとう。確かに登録情報200件以下ってのはすごい。
ピコ手とは良く言った、って感じです。
でもシステム的には結構安定してそう(少し重いけど)だったんで、登録してみまし
た。まぁ、これで何が変わるとも思えないけど、ゲンカツギみたいなモノってコトで。
10冊でも売上に影響あったら嬉しいなぁ。

さて、この週末で何とか原稿終わらせてコピーにかからないとね。
691名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/04(土) 04:34
>>689
初心者の長編は描く方も読む方も(w大変だから、短編にするのがコツだ。
長い話も幾つかのエピソードに分割して複数の短編で描く。
商業誌だって一週間なり一ヶ月分単位で小エピソードになってるだろ。
>>691
構成力のない長編は読むのが辛いやね。私もよくその手を使うよ。

以前、お隣になったピコピコサークルの方と新刊交換をしたら、
ネタ的には面白い本だったので驚いたことがある。
ただ、1)装丁がダサダサ
   2)フキダシもトークも書き文字だったが、ひん曲がっていて読む気を失せさせる
   3)画面の仕上げが雑すぎ(修正としてのホワイトぐらいは入れようよ…)
   4)絵柄が古い
のために、売れなくて当然とも思った。
1)はセンスの問題だし4)は個性とするとして、
2)と3)は誰にでも簡単に直すことができるはず。
手抜きのために5部や10部しか売れないのはもったいないと思うよ。
693名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/05(日) 02:14
694名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/05(日) 02:48
装丁って売れ行きに関係あるかなぁ…。
買う時余り意識してないけど。
凝っても丁寧に作っても売れ行きはあまり変わらず
一番大事なのは作品の勢いだと知った5年目の夏。
作品を描いてるうちに、なんか面白くないのではないか?
と不安になる今日この頃。
装丁ねー。
表紙がパッとみてカッコイイと手に取るけど、それも絵自体のウデマエ次第って
気もするね。
PPかマットか、特殊紙か、ナンも貼ってないか、とか別に関係ないのかも。
本文の紙がハイバルギーか色の紙か、なんてのもな。
ましてや遊びがみなんて入っていようが入っていまいが…
…自分で入稿するときにはけっこう考えこんじゃうんだが。
698名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/05(日) 14:37
遊び紙は本当に無意味だよな…。
わざわざ追加料金払って入れる奴の気が知れない。
>>698
どこかのスレッドで遊び紙は表紙と本文を分離させないために
必要って話がでていたよ。印刷所の製本の腕にもよるとは思うんだけど。
遊び紙って見た目だけのために入れるもんじゃないんだね〜って
それを読んで思った。
>>699
それは確かにあるかもしれません。
表紙がぺりと剥がれてしまった本は、全てについていませんでした。
…年数かもしれませんけれど。
装丁という言葉には表紙のデザインも含めたつもりだったんだけど…
初めて買うサークルで、表紙が殴り書きだったら手に取る?金をかけるばかりが装丁に凝る事ではないよ。
さんざんガイシュツの話だけど、買ってもらうのはまず手に取ってもらわなきゃならないわけだし。
内容的には面白いのに、ほんの少しの努力を怠ったために見てもらう機会を失っている所は多いと思う。
同じ勢いのある本なら、見難い本より見易い方をとるものじゃないの?
画力がある人のラフ絵はかっこよく見えるけど、ない人のラフ絵は見れたものじゃない。でも、下手でも丁寧なら見れなくもない。
解読が必要とされるような悪筆で書かれたフキダシや小説なんて、読む気も起こらない。全体の見た目も悪くなる。

内容に自信があるのなら、それを売り込むための技術と努力を身につけてもいいはずだ。
装丁があまりに凝ってるとそれだけでジャンル違いの本を買ってしまう事があります
そんな私は装丁マニア・・・・・・
>>702
装丁が豪華だったので、つい全く知らないジャンルの本を買ってしまい
激しく後悔した事があります。そんなわたしも装丁マニア。(笑

装丁なんか多少質素でも、満足してもらえる物を作ろうと
勉強させてもらいました。
内容が伴っていない、ただ見栄えと自己満足の為だけに
金かけたゴージャス本が多すぎやしないか?
(どうせ高値で売って元も取るのだろうが。)
最近、猫も杓子もフルカラーだから、かえって多色刷りで
カッコよく決まっている同人誌の方が 目を引くけど。
うーん、装丁つうかデザインなんだけど、例えば前書きや奥付など。
文字だけ(漫画本)とか、トーン貼っただけで1ページのとか、結構見るんです。
私は手抜きに思えて仕方ないんですけど、アレはわざと狙ってやってるって方いますか?

当方漫画描きですが、貧乏性?なんで絶対絵を入れないと勿体ないと思って、
絵のないページは作れません。どんなに時間なくっても。

デザイン的に、絵のないページを作った方がメリハリがある、とかそういうのでしょうか?
>デザイン的に、絵のないページを作った方がメリハリがある
これはある。似たような雰囲気の絵がダラダラ続くより、
文字が主体のページは文字を見せるために絵を削った方がいいことも。
時間無くて手抜きって人もいるだろうけど、私はわざとやってます。
逆にわざと絵を入れることもありますけど、
それも意識してデザインの一部になるように、あくまでも文字を主役にしてます。
イラストのページより、カットが入っただけのページを挿入してあるのは
いいかんじ。
自分はイラストとフリークを合わせて本文の1割越えたら買わないもの。
カットだと、本としての構成に必要な印象を受けるし。
まあ、人それぞれだけどね。
707名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/06(月) 12:43
んー、やっぱり私は絵が多いほうが嬉しいな。
まあその辺は人それぞれだと思うよ。
私も貧乏性なのか全ページに絵をいれないと気が済まなかったんだけど、
むしろしっかり力入れて書いたカットを加工して貼ったり
線やフォントでデザインしたほうが気が落ち着く(?)ことがわかって
今はそういうページもいれてます。手抜きにならないようにデザインは
がんばってます。
709名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/06(月) 12:56
>>706
イラストとカットってどう違うの?
お、教えてちゃん…
>>709
イラストは1ページ絵だけ、カットならば絵は挿し絵程度で前書きなりあとがき
なりトークなりのページ?上手く説明できなくてごめん。

はっきりいって、フリートークってページのムダと思う私……
前書きとあとがきに1ペーづつ使ったら、それで事足りると思うんだけどな。
「読ませる」文章が上手い人のトークは読んでて楽しいけど、たいてい自分語りで
終わってる……あああ……厨房時代の自分の本、焚書処分にしたいぃぃぃ(冷や汗)
シリアスのストーリーものが何本か一緒に入る本の場合、
余韻を持たせるためにイラストもカットもないページを入れます。
いい話を読んで萌え〜となってるとこにゴチャッとしたイラストやトークなんかが
間髪入れずに来ると、興ざめしてしまう。
同人始めたばかりのころは私ももったいないオバケが出るとか、
そういう無駄をするような大手中手にはなりたくないと思っていたけど、
空白を巧く使えるというのも重要だとある日気が付いた。
マンガで一コマの書き込みが細かすぎてもまた読み辛い、というのと似ている。
でも、メイン内容が漫画で、ソレ以外の頁にやたら
一枚べったりイラストとか入ってるのって、くどくない?
総頁数にもよるとは思うけど、メリハリってアリでないかな。

で、そういう一枚もののイラストや、フリートークのカットって、
顔アップとかひねりのないバストアップだったりすると、かえってうざい。
だんだん話題がズレてきている〜〜
シリアス系の長めマンガの場合、場面転換や区切りにアイキャッチ的に
空白ページ(ロゴだけとか全面ベタとかね)を作る事もあるなー。
それをやる事によってページの左右の調整もできるし。
見せ場を見開きにする為に、とかね。ページが足りないのではなく、
最初からそうやって作ってるんだけど…確かに読み専の時は「勿体無い」と
思う事もあった(笑)。

>>712
くどいね。ただ、本の雰囲気に合ってるなら良いとは思うけど。
それ以前にそういう本はくどさを感じないか。
PCの普及と共に、表紙イラストをモノクロ出力で使い回しも増えてそれもうんざり…
>>713
ピコ脱出ノウハウのひとつ、でもあるしたまにはいいかと。
こういうのを語るスレってノウハウ板でも減ってきてるしなー・・・
ページ単体でものを考えないで、本全体の構成の中で考える。
読者に息継ぎをさせるページは、もったいないとかではなくて
ちゃんとお休みできるように空白を設けるとか。
表紙もいろいろなものを詰め込むよりも、きちんと押し出すべき
もの(人物イラストとか)とタイトルが決まっている方がいい。
以前、きっと1枚絵としてはそこそこなんだろうな、という
イラストが表紙の本で、げっそりしたことがあります。
表紙だというのに人物の周囲にびっしりと背景があり、そこに
タイトル文字が。イラストに色が多すぎて、タイトル文字埋もれてるし。
人物絵はそこそこだったけれど、手にとってみる気にもならなかったよ。
隙間なく書き込めばいいってものではない、ということで。
もちろん手抜きの殴り書きや空白は読み手に歓迎されないけど、
手間暇かけすぎてびっちりなのって、脳が疲れてる会場では
受け容れられにくい可能性もある(帰宅後に読もうと思って買うこともあるけど)
ちょっと前の書き込みで、遅筆の相談があったけど、
それにも通じるんじゃないかな。手を抜くんじゃない、
肩の力をちょっと抜いて、離れたとこからまるまる一冊を見てみるんだよ。
手間をかけるのが楽しいというマゾ的な愉悦と
楽するための工夫は惜しまないという計算は、両立できるよ。
だって、例えばコピー本の紙折りなんか、いかに手を痛めず早く折るか
あれこれやり方を開発したり、人の意見参考にするでしょ?
原稿や台割りの作成だって、似たところはあると思うんだけど。

しかしこんなこと言いつつ>>716の言う表紙に、めちゃ身に覚えがあるよう……
718名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/06(月) 22:38
ピコの分際で肩の力を抜く、なんて考えるのは10年早いyo!
今回の表紙背景びっちりだ・・・(汗)。
「描きこみが多くなく、それでいて魅せる」絵ってのが描けなくて、結局
いつも白いところを全部埋めれば終わり、って感じになっちゃう。
力の抜き方を覚えるのがピコ手脱出への道かしら。
720名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/07(火) 01:40
>>719
大手のを模写。
>>720
大手よりプロのが上手くなんじゃねー?
あ、模写っていっても、練習な
昨日夏用のコピー本の表紙をカラコピでとってきたんですが、
折るときにやっぱり1枚1枚丁寧に、端がずれないように折ってしまう。
まぁ50部だから出来るんだけどさ…。前のジャンルでジャンルバブリーな
時には150部だったけど、2枚まとめて折っててやっぱり納得行かなかった。
ピコでも丁寧、とピコだから丁寧、の境界が難しいね。
多くなっても丁寧にやるのが理想的なのは分かってるんだが…。
ペラ本がフリートークばかりだと萎える〜。
付合いがあって新刊買ったら、漫画は半分以下。。。という本だったので、
あとでがっくりきたよ。本人はイラストポエムを漫画とかいってるし、
トークばっかり・・・
手にとって下さる方はいたんですけど、中身見た人は誰も買っていって
くれなくて・・・なんていっていたけれど、納得しました。
自分もまずはトークページを無くして、あとがきだけにします。
まあ、トークでも、いろいろあるから、あってもいいとは思う。
ただ、ヘタレパで済みそうな自分語り(テストが〜!とか金がない〜!とか)
がびっしりとかだと、なんだかな〜と…。

パロジャンルだと、その作品のココが好き、
みたいなトークは(テンション高すぎの寒いのは別として)いいとおもうけど、
創作だと何書いていいのか分からなくて、トークの頁が無い自分…。
8月の大阪インテってどういう基準でお誕生席を決めてるんだろう…?
当方飛翔系ややマイナージャンルカプはそこそこ王道…?なサークルなのですが、発行部数自体すごく少ないのにお誕生席になってしまいました。
ちなみに持ってく数はせいぜい20部くらいだったと思います。
地元(名古屋ですが)でもお誕生席になったこともなく、超ぴこぴこなのですが…。
不安。
知り合いが言うには、わたしがお誕生席だなんて信じられないというような口ぶりで、
「適当につめたか隣が大手なんじゃない?」
と言われました。
ますます不安。大手のとなりにぴこの絵…。(涙)
726名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/08(水) 01:56
参考になるのでage
壁になるよりマシだと思うよ>>725
うちはピコのくせに壁にされた、どうみても大手のクッション
今から恐いよー
お誕生日席クッション経験もあるけど開き直って目立つディスプレイをしたら
いつもより売れたよ、だから頑張って!
そんな自分語りトークでいっぱいの本なんて見たことない!
ソレどういうジャンル!?
>>728
某大昔に終了した飛翔系アニメジャンルの生き残りです。
自分語りというより、毎回同じような事を同じ本でも延々と書いてます。
10Pのトークもフォントのサイズを10Pにして、きっちりつめたら3〜4Pに
なるの…と思うくらいスカスカ。
どうも地がポエマーなようです。
ページ数を調節するのが苦手で、何故かいつも本文の殆どを漫画で
埋め尽くしてしまいます。
トークばかりの本も嫌だけど、トークが全然ないのも寂しいよね・・・。
731725:2001/08/09(木) 00:12
>>727
ありがとうございましたー!参考になりました!
今から出来る限り頑張ってスペース派手にして少しでも売れるように努力します。
732名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/09(木) 06:51
>>229
そんな本はあまり買いたくない気がしますが…うれてますか?

さがりすぎなんであげていい?
>>725
壁ならともかく、誕生席ってシティではほとんどのジャンルで
「どうでもいい席」だと思うよ。つまり、島中と同等。
コミケでも島中にも列ができるような旬なジャンル以外は
たいした意味はない。
わざわざ配置場所を考える=混雑対策か大量搬入対策だよ?
大抵のサークルがこじんまりしている女性向ジャンルなら、豚はそんなこと
いちいち考慮しないと思われ。
734725:2001/08/09(木) 16:30
>>733
意見ありがとうございます。参考になりました&ホッとしました。
島中と同じなんですね!ただちょっと場所的に目立つ程度で…。
誕生日席っていう場所でカナリビビってたけど安心しました。
>>734
場所的にも目立たない事もあるし下手すると島中よりも人が来ない事もある。
脅すわけじゃないんだけどさ。
736名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/09(木) 21:58
トークなる雑文は不用。
好きな作家さんのトークは結構嬉しいけどなあ。
でも「あともうちょっとくらいあってもいいのに」
くらいの量でとどめておいてくれると好感度大です。
>コミケ参加のピコさんたち
行けない者の為に報告宜しくお願いいたします。
頑張ってきてね。
739名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/10(金) 05:51
これから出発だというのにこうしてここを見ているピコ…
初参加〜〜
搬入15部×2種だよ。
あーピコピコ。
741名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/10(金) 17:35
>>740
本当にピコピコだな。
739です。サークル参加終わって家に帰ってきました。そして真っ先にピコ手スレに御報告〜〜。
私のスペースは島の端で隣は同ジャンル1のネット大手。こちらからリンクした後お情けで相互リンクしてもらい、先方の掲示板にこちらが時々書き込む状態(もちろん向こうはこっちに来たりはしない)。上手くすれば少しはおこぼれにあずかれたりするかな〜と思っていたけれど世の中そう甘いものでは無く。隣、10時過ぎて青紙が貼られた後にスペースに来てコピー誌を会場製本始める。近くのサークルの人も手伝う。けっこうわたわたした感じ。「販売は12時30分からです」と貼り紙。それなのにというかそのせいでというか、(いや確かに客観的に見れば上手いのだろうけど)やたらよく売れてく。対してこちらは全く売れずに大変寂しい……いやそれは当然として隣、二人で来ていて私語が割とうるさい。掲示板の常連が尋ねてくる。長居する。いや、いいんだ別に。いいんだけど……。
思わず自サイトの日記で愚痴のひとつも書きたくなってしまい。そんな事できるはずも無いのでこうしてここに書き捨て……。
つーかコミケマジックなんぞ信じていたのがアホでした。シティやオンリーと大して変わらない売り上げ。ヘタレでも売れるというのはうそ・おおげさ・まぎらわしいだったのねーー!!!って感じ。もう落ちても落ち込まなくていいやーー。しかし立ち読みだけして買わない人率やたら高いーー。まぁ、ヘタレだからね……。ジャンル絨毯爆撃人とかへぼんハンターとか、うちのジャンルには激少ないようです〜(普通か)。
とりあえずこれから当分オフ本は一色刷り30部のみにしよーと思いました。コミケ初参加の苦い想い出でピコの自覚がようやくしっかりと芽生え。利潤が絶対に出ないのは悲しいが、大量に在庫抱えるよりマシー。
何だかんだで明日買うつもりの他ジャンルの事ばかり考えて6時間強を乗り切りました〜。某先生に逢いたいなぁ。うふふ。くくく。早く夕食食べて風呂入って寝よう……。
739がピコの理由が
なんとなーく分かってしまったような
744739:2001/08/10(金) 19:12
>>743
絵が下手だからだと思うよ。一番に。
742は739本人…?
イタッ
>>744に同意。
ひがみはみっともないよ。
748名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/10(金) 21:29
ヘタレでも売れるなんて、一体誰に吹きこまれたんだ?
マイナーでも売れる、ってのは何度か聞いたけど。
>>742
マジレス。
あのさ、まずもう少しで良いから「人に見て貰う」ことを意識しようね。
この文章をぱっと見ただけで、読もうという意欲を削がれるのはわかる?
少なくとも適度な改行は必要だと思うよ。
あと、自己ツッコミは括弧でくくらず、地の文に混ぜましょう。

「……」「ー」「〜」って、チャットのような短文なら気にならないけど、
掲示板や日記などで多用するとクドくなります。

そして、絵がヘタレでもお話が上手ければ、買ってくれる人はいる。
絵でも装丁でも何でも良い、何か一つ、ここだけは良いと思うところを作ろう。
そうすれば、リピーターさんも少しづつでも増えるはず。
何もかも中途半端のヘタレではただの自己満足です。
へぼんになるには愛が溢れる個性が必要です。
まず、ギャグかシリアスか、雰囲気か……何に重点を置きたいかを追求してみましょう。
>>742が叩かれるのを見て、今後、面白い報告を書き込む奴が
減りそうで困るな。同人板住人はその辺の調節が下手だし。
半分覚悟してたとは言え、やっぱり余りに売れないのはショックだろ。
彼はがっくりして参ってるんだから判り難い文章やら少々の失言は
勘弁してやれよ。
夏もピコでした。新刊より既刊の方が売れた。
新刊、カプ本じゃなかったからかな。マイナーキャラメインだったし。
でもすごく書きたい話だったんだ。
さっき家に帰ってきて、メールチェックしたら感想メールが一通届いてた。早い…。
こういう話が読みたかった、家に帰って一番最初に読んだ、と書いてくれてた。
一日の疲れが吹き飛んだ感じがした。
この人のおかげで次もがんばれるよ。

ピコがんばろうあげ。
752名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/10(金) 22:43
>>751
よかったね〜。
感想なんて正直言って滅多にもらえるものじゃないし、
そんなに早くくれたってことは、きっとその人本当に感動してくれたんだよ。
これからもがんばれー。
やれやれ、社交辞令を本気にしてる奴がいるよ(藁
これだから感想を貰いなれていないピコ手は痛い。
754名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/10(金) 22:51
ココはイイなぁ〜、本当に。
ウチも初参加なので今回が勝負どころ
ピコで終わるか?どうでないか?は明後日判明だ!
755名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/10(金) 22:54
社交辞令でももらえるだけOK!
結果として発奮材料になれば良いんではないか?
753の言う事なんか気にするな>751
>>750
内容は・・・ま、落ち込んでる時は思考がまとまらないってのはよくあるが。
この夏厨の時期に、思うままに自嘲をつらつらつづって書き込めば、煽りがついてもおかしくないよ・・・煽りがいいとは言わないけどさ。
ま、頑張ればきっと良いことあるさ、頑張れ!>>742

・・・と書いてみたが、自作自演の擁護か?
なんで「彼」断定?
757名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/10(金) 23:29
「男か女かわからない時」って「彼」にしないか?
>>757
いや…あんまししないなあ。
2ちゃんでなら、757とかレス番号で呼ぶ。
実生活なら「その人」とか「あの人」って呼ぶと思う。
スレちがいレススマソ
全部で300部売れた・・・びっくり。
ジャンルが注目されてきたからかな。
今回だけかもしれないから、気を引き締めよう。
>>759
おめでとう〜やったじゃん!小手だよ!

私も持ちこんだ新刊75冊完売してうれしかった。
刷ったの全部もっていけばよかったな〜
>>760
そういうあなたも一回で75冊も売れれば小手でしょ。
良かったねー。
これから、ピコ手卒業報告も増えるのかな?
うちも新刊けっこう(たって30冊だが)売れて嬉しかった。
何より嬉しかったのは、今回の新刊は続き物の続巻だったんだけど「出たんですね」
と言って買ってくださったお客さんがおよそ4/5だったこと。奢りかもしれないけ
ど、ちゃんと続き物だって認識してくれてる人がいるんだなあ、と思ったら嬉しかっ
た。
まとまりなくてスマソ。
763名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/11(土) 12:50
過去最低の売上げでピコ脱出ならず。
ジャンルがマイナーなのもあるんだけど手に取る人も少ない。
残った在庫をダンボールにつめるのは辛かった。
もう1回がんばってきます。
>>763
コミケ不参加組だが、人ごとではない気分(;;)
その辛さ悔しさをバネにして頑張ろう!
次回売り上げ増加祈願!ふんっ(-人-)
765名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/11(土) 18:14
最近ようやくピコから小手に昇格した……のに、
神様がコミケですら1サークルもないマンガの同人誌を作れと囁いてきます。
再びコンニチハ、ピコ。
でも出したいんだ。
766名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/11(土) 18:26
完売!!その数!30部!……ピコ。
767名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/11(土) 18:30
ピコの下はフェムト?
768名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/11(土) 18:32
>>764
悔しさをバネにしても、その同じ本を売ってるわけだから、結果は同じと思われ。
初参加、15部持っていって6部売上げ。
とりあえず部数云々以前に、まずスペースの見た目をどうにかしようと心に誓った。
カットにかいていない斜陽ジャンル五十部が十二時に完売
(メインジャンルはいつも通りマタ~リ
同じサークルの方に編集を頼んで紙も選んでもらってコピー誌をつくった。
あまりにすばらしい出来で自分の本ではないみたいで、完売した。
書いていれば満足と思っていたが、他にも楽しみがあるのだなということを
再認識したコミケだった。
売れるのもうれしいけど、美しい本って快感。
人の才能を肌で感じるのってすばらしかった。
772764:2001/08/11(土) 20:32
>>768
あいや、そう思われますか?諦めてはなりませぬ。
スペースのレイアウト変更とか、次回の新刊での見直しとか、
もちろん、技術の向上も含めて、
努力次第で変わるものもあると思いますぞ。
773760:2001/08/11(土) 21:03
>>761
そ、そう?ありがとう。
でも斜陽ジャンルだしいつ落ちてくか分からないから
気を抜かず頑張ることにするよ。

あ〜、夏終わったって感じ。
>>765
私も同じ神から啓示を受けています。
順調に売れている新しいジャンルを蹴っていばらへ行けと。
どう考えてもこれから延びるだろう気になるジャンルも吹っ飛ばせと。
でも好きになったものはしかたがないよね…
私は冬コミはオンリーワンジャンルになる覚悟きめました。
775名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/12(日) 06:16
うちは一日目だったけど、6冊うれたよー。冬は初参加で2冊しか出なかったから
すごく嬉しかった。6冊は全て新刊で、既刊は全然駄目だったから少しは上達
してるのかなと思って涙が出そうになった。斜陽ジャンルのマイナーカプ(しかも
ノーマル健全)だけど少しずつでも頑張ろう!とっても励みになりました。
776名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/12(日) 06:24
>>765
>>774
同じような人で好きな作家さんが逝っちゃいそうな予感がするのよう
どうしよう・・
777名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/12(日) 06:25
オンリーワンジャンルって何?
15部持ち込みで12部売れた〜〜。
恋愛色が限りなく薄い(つーかほとんどない)話でも、読んでもらえるんだな。
どこ見てもラヴvな話が多いマイカプなので、ちと嬉しかった。
779名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/12(日) 12:13
売上がた落ちでへこんで帰ったらHPの掲示板に熱い感想書きこみがあって
泣きそうになったよ。
ありがとう・・・。次も頑張るよ!
ジャンルバブルに飲み込まれました・・・
(もう、どこのサークルにも売りもんは残ってなかった。昼過ぎには。マジで。)

11:30で100部完売・・・・実力とは違う売上と、
リピーターが果たしてついてくれるうだろうかという不安でモンモン。
嬉しいような、感想が一通もないので悲しいわでもう、なんとも。
とりあえず、ちゃんと最後まで本チェックしてそれでも買っていってくださった方が
皆無だったのですさんできます。

今回の本は再販しないで出直しだ。ちくしょーーーーー!!!
新刊既刊含めて全種買って行ってくれた人がいた。しかも2セット。
「良さそうな人を友人に薦めてる」と言ってくれて。思わず拝みたくなった。
もう一度貴女方の手にとってもらえるように、精進します。よし!頑張るぞ!!
初めて全種類合計の売上が100冊逝ったよ。持っていった分無事完売。嬉しくて
涙出そうです。でも…ジャンルが穴場なのかもとも思う。サークル数の割(両手
で足りる数)に客が多い。リピーターさんが付いてくれるように、今度の本も気
合入れまくって描くぞー!サイトは相変わらずまったりと日に20か30ヒット。
>>777
>オンリーワンジャンル
コミケでサークルが一つしかないジャンルのことです。
マイナー故に需要が高いか、あるいは需要は低くてもコアなファンが着くか。
そんな孤高のサークルさんです。またーり応援してあげましょう。
今回、死ぬ気で新刊出したら27部(数えた/笑)買っていただけた!
飛翔で旬なジャンルなんだけど、売れて5部のヘタレピコだったけど
う・・・嬉しい!!次も頑張る!!
785名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/12(日) 23:51
>>784
次、ってのがもしや冬コミのことなら、倍率高いことだし
ヘタレピコを自覚してるなら、申し込まないでくれ…。
786名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/12(日) 23:52
俺も今年3〜4サークルしか確認できなかったジャンルに来年乗り込む
予定にょ。
787名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/12(日) 23:57
かなり勇者だね。
マターリ応援するさ。
フルバだったら別に勇者じゃないな。
789名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/13(月) 00:02
うちはどうも唯一のサークルだったみたいで
御客さんはほどんとが素通りがだったけれど
10年間探してたとか、ずっと応援してるとか
御客さん1人1人が熱くて・・・
出来あがった本を見て、私はもっともっと好きだ!
御客さんに負けないように、もっと熱い本を作らなきゃ
と思った次第です。
790786:2001/08/13(月) 00:04
お客さんが最初から期待できないほど枯れきったジャンルだよ。
そういうのって、もう、Webでやったら?
792786:2001/08/13(月) 00:12
webって味気ないじゃん。
新規を開拓するためにもコミケでやりたい。
793789:2001/08/13(月) 00:13
>>786
概ね同意!
ヤパーリ歴史あるコミケで
自分の愛する本を出せた事が嬉しい
794名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/13(月) 00:15
記念受験気分でスペースを取るサークルがいる、
押し出されて落ちて泣くサークルがいる…。
ネットだったら検索することすら思いつかなかったジャンルでも
コミケのカタログでカットを見かけたら買いに行ってみようかな、
って気分になるものはあるよ。
本を出すのも大事にしたいさ。
796789:2001/08/13(月) 00:19
記念受験みたいと言われてもしかたがないかもしれない・・・
でもその記念の為に他のサークルさん同様
私も何冊も本を作り必死に準備をしたんです・・・。
797名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/13(月) 00:21
わざわざ参加費を払ってまでも出したいんだし。
>>794
記念受験気分で受けるサークルもピコ。
落ちるサークルもピコ。
799名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/13(月) 00:30
かなりマイナーなカップリング(ノーマル)の新刊を出しました。
そしたらイベント開始直後にやってきたお姉さんが
「今日はアナタのために来ました!」と言って
買っていって下さいました。
それだけでも幸せだったのに、それからしばらくして
そのお姉さんまた来てくれて、本の感想と
差し入れを下さいました…。
もう、感激のあまりホントに泣いてしまいました。
作ってよかった…。
今回初めて売り上げも100部超えて、忘れられないコミケになりそうです。
800名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/13(月) 00:31
>>799
よかったね。うん、本当に
やれやれ、お世辞を真に受けてる奴がいるよ(藁
そいつ、別のスペース逝っても同じ台詞言ってるって。
>>801
何人に言ってようが構わないと思う。
要は、事前に自分のサークルカットなりをチェックしてくれて
楽しみに待っていてくれた人が居る って事じゃん。
それだけで充分 励みになるよ。
もちろん、通りすがりに手に取ってもらうのだって 嬉しいんだけど。
803名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/13(月) 00:43
でも疑いだすとキリがないし・・・。
信じるのもほどほどがいいところだね。
真実はどうであれ、事実として
「アナタの為に!!」と言っていてもらえたことは
良い方向としてとらえていいんじゃないかな〜
真実を知ることなんて出来ないほうが多いんだし。
良い方向に考えて自分にやる気がでるなら良いんじゃないかな。
805名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/13(月) 02:23
ジャンル換えして初のコミケ。
普段は1部売れれば良いほう(ヘタすりゃラミカだけしか売れない)
8部売れた。
すげぇ嬉しい。
ジャンル換えした最初の本が1番出たんですが、それはやっぱり『ジャンル換え』で
気合いの入れ方が違ったからなのかな…。

でも、冬に予定しているのはマイナーどころ(笑
ピコは冬は申し込むなよ…。
コミケ落選厨がうるさいね‥。
808名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/13(月) 03:38
だって冬は2日間だしー。ピコ手にやるスペースはないだろ。
申し込んでも落ちるから大丈夫。
要らぬ心配するな。
オリジナルで3冊売れた。
嬉しい…。
>>806
だったら、あんたが「ピコお断り」の即売会を作ればよろし。
812名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/13(月) 05:29
ピコ手は氏ね
ピコ手が受かって大手が落ちるなんてこたーないんだから。
お目当ての大手さんはちゃんと毎回いるでしょが。
ピコピコ叩かなくても大丈夫だ。安心しろ。
じゃなくて自サークルのこと言いたいなら
落選するちゅーことは結局大手じゃないってことちゃうのか…?
自分が受からないのをピコ手のせいにすんなよ?
みなさんの言っている売れた部数というのは
数種類の本の売れた合計ってことなのでしょうか?
それとも新刊のみ?
>>814
私は全部合わせて13×冊。新刊は2冊でした(出た内の100冊は新刊)
普通のイベントでは1桁だったりなピコです。コミケの時だけ少しピコじゃ
なくなれる…
816名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/13(月) 09:33
とうとうここから卒業出来た。5→100
次からは小手だ。

…小さな進歩だなぁ(笑)
817名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/13(月) 09:35
>>816
おめでとう!5から100なんて凄い進歩だと思うよ。
これからも頑張ってね。
818名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/13(月) 13:53
>>813
ピコ手が受かって小手中手が落ちることはママあるぞ…。
(´Д`)ママ…あるのか。
ピコ手が受かって大手が落ちることもあるよ。
あまり詳しくは書けないけど、
私怨がらみで受からなくなってしまう大手もいる……。
コミケ申込書を書いてるんだけど
販売実績を正直に書きたくないピコ・・・
片手分の冊数×200円とかなんだもん・・・鬱
素直にいこうや。ミエはっても虚しいだけだ、同士よ。
次回申込書書くために売れた冊数をきちんと出してみたら
合計161冊も売れていた!! 新刊は二種。
…でも悲しいのは売り上げのほとんどがスペース取ったジャンルの本じゃ
ないこと。ジャンルの本だけだったら10冊に満たないなんて…。
ジャンル変えろってことね、やっぱり。
824名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/13(月) 22:12
もういい加減即売会=コミケだけという思考は捨てろ。
本当に同人が好きなら中小イベントにこまめに顔を出して
皆でマターリ楽しめば良いじゃないか。>ピコ共
825名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/13(月) 22:14
onlyでは来てくれないような人にも見てもらいたいからコミケなんじゃないの?
826名無しさん@どーでもいいことだが:2001/08/13(月) 22:15
>>824
マイナージャンルは、コミケじゃないと
サクールも読者も集まらないんだYO!
マイナージャンルじゃ、どんなに売れてる方だってピコ・・・
>>826
・・・実感しすぎるほどの話。
逆に買うほうになると、コミケぐらい、いろいろ見れて楽しいイベントもない。
828コミケ報告。:2001/08/13(月) 22:39
100部刷った本が完売(販売期間:一年半)。
更に、五月の50部刷った本はイベント三回でほぼ完売。
こ…こんなに速いペースは初めてで驚いてます。
コミケパワー万歳。
ピコ脱出まであと一歩。がんばれ自分っ!!
>>828
やるぅ! 完売おめでとう!
がんばったみなさまおめでとうございました。
ワタクシ、今回は売り上げ最低記録を更新してしまいました。
金額で言って、前参加時の十分の一って……
そりゃ、もともとマイナーなジャンルだったけど、ここまでとは。
同ジャンルサークルは相変わらず1桁台だけど
他のサークルさんはどうだったのかなあ。通行人もろくにいなかったよ。
搬入数と売り上げ数の差が辛いです。
身の程知らずにこんなに持ち込むなボケ、と
封筒を見た受付担当者に思われる前に自分で突っ込んでおこう。
搬入数減らすから次回もこのジャンルで申し込ませて。ピコ。
831名無しさん@どーでもいいことだが:2001/08/14(火) 00:37
>>830
うちも落ち目のジャンルで同じような感じ・・・
マイナーピコは辛いよな
832名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/14(火) 00:44
>>830
さっきマイナーピコの友人が、
「売り部数が2桁に達しなかったから、もうサークルやめる」
と電話してきた。
そのジャンル内では歴史も古いサークルだし、お誕生日席だったのに、
友だちのお情け購入含めて8冊しか売れなかったらしい。
「せめて10冊売れれば続ける気にもなったんだけど…」
と溜め息ついてたよ。
833名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/14(火) 00:46
気持ちはわかるなぁ。
当然、>>832は買ったんだろうね。
834名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/14(火) 00:48
ううっ小規模イベントじゃ
私はマイナー過ぎて一年売れてない・・・。
この夏初めて思い切って100部刷ったピコピコなのに、どういうわけだか
アンソロのお誘いが来た。執筆陣の中で一番ヘタレで恥かく事は
分かりすぎる程分かり切ってるんだが、こんな事二度とないだろうと
思うと断れない自分がいる・・宇津。
836名無しさん:2001/08/14(火) 00:55
>>832
厳しいことを言うが、考え方が間違っていないかい?
「自分が、マンガを描きたいから描く」っていうのが同人活動
ではないだろうか。
本が売れない=同人辞める
というのは短絡的な考えだと思うし1人でもファンがいる限りは
同人活動は続けていくべきだと思うぞ。
傷の舐めあいって…悲しいね。
839名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/14(火) 02:52
>>836
しかし、8冊じゃなぁ。
ジャンルを変えればいいのに。
売れるためにジャンル変えるぐらいなら
同人活動やめた方が潔いよ…
っつーかうちは常にそんなもんじゃいゴルァ<8冊
841名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/14(火) 03:14
前スレだったかな?サークル自体はピコなんだけど
そこの本を買いに来ているお客さんが大手さんだったりする、
という話があったと思うのですが。
以前それを読んだ時はかなり半信半疑だったのですが、
今回ピコサークルの友人の売り子をしていた時に
実際にそういう状況に出くわしました。
羨ましいと思いつつ、本当にこう言うことってあるんだなあと感心。はあ…
842名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/14(火) 03:18
表現を見てもらえない表現者じゃ、そりゃやる気を無くすのも無理は無いと思うが。
読んでもらいたい、と思わない奴は、紙の無駄だから本出すなよ。
まぁまぁ、マターリしようや。
自分は最初の冬コミで20部持ち込みの8部売れ。
今回の夏コミは20部持ち込みで20部完売。
マイナージャンルだからあんま無理できないのですわ。

もし次の冬コミ取れたら倍の数持っていきます。
>>839
そりゃ、本末転倒してないかい?
好きだから同人誌つくるんであって、売れるために特にすきでもないものを題材に
するってのは・・・商業誌じゃないんだから。
>>843
ジャンルもサークルもわからんが、一言だけ。
「頑張れ!」
ひとりでも多くの人に見てもらえて、それで完売するといいね。
846名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/14(火) 03:49
常に10部前後でコミケでいって30部なんだけど
委託コーナーに出したら50部いった。3日間は強い。
一度様子を見に行ったら結構男の人が手に取ってくれてた。
いままで女性しか来ないジャンルだったからそれも嬉しかった。
847843:2001/08/14(火) 03:52
>>845
有り難うございます。ジャンルはスポーツ系なものですから…
表紙を見て立ち止まってもらえる本を作れるように頑張ります。
冬取れてなくても(笑)
848名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/14(火) 04:11
100部刷って16部売れた。
(゚Д゚)ヤッター
感想が来た...この先どうしようかと考えていたのですごい嬉しかったーー。
貴方の為に頑張ります!と思えるような感想をもらえたの、はじめてだった。
850名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/14(火) 13:34
>>849
やっぱり、感想って嬉しいもんですか?
迷惑かなと思って送ってないんですけど。
字が汚いのでお手紙するのに、躊躇してるというのもあるんですけど。
851名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/14(火) 13:44
>迷惑かなと思って送ってないんですけど。

優しすぎです、同人してて感想ほど嬉しい物はなかなか無いですよ。
852894:2001/08/14(火) 13:54
>>850
あ、私はメールで来たんだけどね。字が汚いのはたぶん散々ガイシュツだろうけど
誠意がこもって丁寧に書いてあれば気にならないと思いたい…。
今回の場合、当日出来上がった本を読み返して「だ、駄目だー」と落ち込んでたので
感想が来たのがすごい嬉しかった。
その人がよっぽど手紙を嫌っているそぶりを見せてない限り送ってみても損はないんじゃないかな。
感想はやっぱり嬉しいよ〜。
どっかに感想スレなかったっけ。
853850:2001/08/14(火) 14:12
楽しませて頂いているので、お礼かたがた、感想お送りしてみようと思います。
851さん、852さんアドバイスありがとうございました。
背を押してもらってありがとうございました。
>>814
ウチはコミケで新刊が20部ぐらいしか出ないピコですが、
壁大手の方が朝挨拶に来てくれましタ……
大手もピコもサークルにはかわらないんだし!と思いながら
びびる自分がいやだったよ。トホホ。
……まあ、ホントにそういうこともあるってことで。

で、売り上げ報告。
小説サクール。
既刊3種類、新刊2種類、いわく付き1種類計6種類持っていって計70冊。
新刊はわりと動くけど、既刊はどれもヒトケタ……っていうのは、
そのジャンルで買ってくれる人はもうほとんどいないってことかなあと思いつつ、
初大阪に心ときめかせています。
大阪、どんなもんですか? ゲームジャンルなんですが。
855名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/14(火) 15:45
初大阪は東京の3分の一ぐらいしか売れなかったな。
大阪には大阪のネームバリューが必要みたい、な事も聞いたよ。
856名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/14(火) 15:56
>>854
ゲームと芸能あたりは最悪です。ここ数年人がいない土曜日の、
6号館の奥地だのに配置され続けなので。
私は地元大阪なんですが、最近コミケ5:インテ1くらい。
3年前くらいまではコミケ2:インテ1位だったんですが。

インテスレも参考にどうぞ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=989766404
いつもの地元のイベントでは1部程度しか出ないピコです。
夏コミではお誕生日席だったためか新刊110部持ち込んで売り上げ約30部。
自分では満足です。いつもの30倍の売り上げに凄くビビッた。
次の大阪インテもお誕生日席なんだけどどうかな…。

そして、やっぱりコピーに比べてオフは強いなと思った。
ちなみにゲームサクールです。
858名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/14(火) 18:33
>>844
同人誌作ろうと思って調べ始めると好きになる事は結構あるが…。
>>858
そりゃ結果オーライでいんでないかい。
要は、愛もこだわりもない同人誌つくって、他人様に見せようちゅう
根性が気に入らんというか間違ってるというか。
愛があって、一生懸命つくったんなら、入り口がどこだったかはいん
でないかい。
860854:2001/08/14(火) 20:09
うわ、情報ありがとうございます。
結構厳しいみたいですねえ……うーん。
とりあえずコピー本の刷り足しやめて、あるだけ持っていこうと思います。
完売するといいなー。
地元のイベントしか知らない頃は、その時々で
好きになった飛翔系やゲーム本を出してそこそこ売れていた。
コミケを知って、「このジャンルでも本出せるんだ!」と
マイナーなジャンルで本を出す楽しみを覚え、さらに
「誰も出さないなら自分が」路線に走る。
楽しいし、数少ないリピーターさんが嬉しいのだけれど
地元時代からの友人がごっそり壁に行ってしまい
いつもこちらから訪問しないと会えもしないのがちょと寂しい……
早々に完売して札束数えてるのを見ると、微妙に心がぐらつく。
羨ましければてめえも人気ジャンルに行けばいいだろ、
このジャンルでやると決めたのは自分だろ、と言い聞かせてはいるが
卑屈にならないようにするって難しいね……
夏コミでは総数90冊(うち、新刊1種×46冊)出たんですが
数ヶ月前にあった大阪でのオンリーに委託したら売上0で戻ってきた……
インテにも行く予定なのに。
自信なくしまくりでいまだに立ち直れない……
委託参加で売り上げ0ってきついよねえ・・・。いや、直接でもきついが。
企業ならともかく、個人でやってるオンリーだとハズカチー><

昔、3種出して、各1冊ずつだけ売れて返ってきたときは、主催者さんが
お情けで・・・?とかオモター。実際わかんないけど。
>>861
「自分がそのジャンルを支える!」
くらいの気持ちで頑張れ。
徐々に読者を増やすのも楽しいぞ。
弱気か?(笑)
ピコサークルはナニを遠慮してか、事前PRを
よくやらないところが多い。
 自分が好きで創ってる本で、世の中に偶然それ
に出会えない人が居るのかも知れない以上、ピコ
サークルほどしっかりPRをするべきではないか?

 とにかく最初は見に来てもらうことからだからね。
そういう訳で、みんな検索エンジンやサークル情
報登録システムなどには積極的に登録してはどう
か?

 そう言えばコミケ前にどこぞに登録したと書い
てた人は売上上がったりしたのだろうか…?
 見てたら結果教えてほしいなぁ。
>>861
大赤出さなければ、いいじゃない。
売れるにこしたことはないけど、不本意なもの作って売上だけ伸ばしても虚しい感じになるよ。
「ボロは着てても心は錦!」
ちっとやそっとで揺るがん同人魂みせたらんかい! なんてね。
867名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/15(水) 06:22
わーい!本100部刷って、余部が17冊でしたー☆
ウチに帰って数えたら本がチョッキリ100冊になってました。
売れないのには変りないけど、キリが良くてうれしい感じでーす。
868初参加:2001/08/15(水) 06:27
コピー本8割売れました。わーい。
でも、あくまで完売ではなかったので、次は部数もっと増やそうなんて思わない
ほうがいいのでしょうか。
>>862
オンリーに代理売り子立てたら全部で1冊。
関西SCCに直参したら、5〜10部ずつ持っていって全部完売しました。
売り方に問題がある場合もあると思われ。
立ち直って自分の目で見極めてくるのぢゃ。
>>865
ほとんど効果ありません(笑)
むしろ、まったく通販こない場合のテクノや、ちょっと通販来る箱
あたりに載るのがよいかも・・・
テクノ、実はアート見ましたvって言う人がいたよ。あの3000円は
宣伝代だったのか……
871名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/15(水) 11:51
>>865 ぎりぎりまでコピー本を作っているので
コミケ前一ヶ月はサイトも放置です……
冬はオフセで入稿するつもりの日程組んで、
宣伝に力入れてみようと思います。
登録って、さーぱら以外にどこがあるかな?
同盟もないジャンルなんだけど(笑
872名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/15(水) 12:19
>>871
無いなら同盟なり、リングなり立ち上げてみては?
873名無しさん@どーでもいいことだが:2001/08/15(水) 12:26
自分は芸能関係だから、事前アピールもやりすぎると
ジャンルからバッシングの対象となる・・・。
コミケのカットを頑張って描いて
カット通りの新刊を出す以外にないのかも。
8745年目:2001/08/15(水) 12:32
わーい。コピー本10部しかうれませんでしたー☆
…何がいかんのだぁぁぁぁあ!どんどん売上が下がってく。
875名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/15(水) 12:35
今回は結構売れたよ〜25部持って逝って21部売れ他〜。
旬の過ぎたジャンルだけになんか嬉しい。冬も頑張るよ〜。
女性主体のジャンルってちょっと事前PRしたりディスプレイ
凝ってみただけなのに「儲けようとして頑張っちゃって」とか
言う人いるからなあ…。少しでも見てもらえるきっかけになれば
と思ってるだけなのに。
芸能はジャンル柄仕方がないところもあるけど。
877名無しさん@どーでもいいことだが:2001/08/15(水) 12:44
>>867
禿同。
なんか厳しいよね・・・。
87811年目:2001/08/15(水) 12:52
>>874
周りはどんどんレベルアップしていくからね。
取り残されてるのかもよ。
>>876
ギクリ。芸能じゃないけど、ピコジャンル…
もしかして自分も影でそういわれてるんでしょうか?
880名無しさん@どーでもいいことだが:2001/08/15(水) 14:26
ピコジャンルは、無視されがちだから
出来る限り目立つようにがんばりたいのに
目立つとか、色々逝ってくるオバ厨超ウゼエ。
そういうオバ厨に限って、メジャーカップリングだったりして。
881名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/15(水) 15:32
オバ厨はそれくらいしか話題がないのれす
882名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/15(水) 15:45
在庫がたくさんあっても新刊って出す?
それとも今の在庫を売り切ってから新刊を出す?
883名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/15(水) 15:51
新刊は何があっても出す。在庫が増えてるけど出す。
夏コミで「あっ、新刊買わなきゃ」と呟いて買っていったお客さんがいた。
そういう人がいる限り、出す。
いなくても出すだろうけどサ。
売り切ってからじゃあ 机の上が寂しいので出す
新刊+既刊数種で賑やかに行きたい。

……でも既刊は1年ほどで売り切りたいよぅ(切実)
既刊在庫、机の上にもう乗りません。
それでも新刊は出したい……
既刊分って、それぞれが10冊未満なんですが
悪あがきでいつも持っていっちゃうんだよね。
886名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/15(水) 16:45
ガイシュツは承知。
いま、この時期に聞いておきたいです。
新刊、50刷ります?
それとも30?
単価を下げるために、100?
在庫はいやだけど、机の上に薄く置いてあるのもいやなので、50にしていますが……
887名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/15(水) 16:52
……単価下げるために200刷っちゃう。
100までは好調なんだけど それ以降が中々チビシィ
888名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/15(水) 17:19
50かな…売り切りたいしね。
私も机の上にはもう置けないほどの在庫を抱えてる。
889名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/15(水) 17:31
ここ、マターリしていて良いね。でも今回のコミケ、自分のスペースも
マターリ…。他の即売会ではさらにマタ〜リ…。売れなくても変な
意地はって100部刷ってしまう自分が嫌になる。
新刊100刷って1年〜2年で無くなればいいやと思っていたら約半分出た。
既刊のコピー本を2種、オフで50ずつ刷り直して持っていったら全部捌けた。
帰ってから親に「何が有ったの、珍しい」と言われた。
多分、某メジャーゲームの中ので、
片手で数えて余るくらいのカップリングで更にコミケだったからじゃないかなーと
思うのですが……。
インテが怖いな……。ピコピコぶりをはっきしそうで。
いつも道理、10部位ずつ持ち込む事にしておきます。
ふぁいと! ふぁいと!
ちっちゃい事気にしないで楽しくいきなよ。

それにしても、夏コミ完売おめでとう。>890
う〜ん、素晴らしい。神様もちゃんとみてるんだね。
冬の申し込みしてきました。
販売部数で見栄をはりたくてたまらなかったです…
100を1000にしたらバレバレですが
3を10にするくらいなら…とか……ははは……
私が頑張ればこのジャンルもう少し人来るかな、と
夢見て次も頑張ります。マジで通路に人いなかったよ今回。
今更な書き込みですが、コミケ初参加しました。
今までシティに出ててもオンリーワンという感じだったけど、
夏コミは夏コミだけあって、サークル数が10くらいあった。
そして新刊2種で合計200冊くらい売れた!ただただビックリ。
さらに今メールチェックしたら感想メールが!
こんなん初めて…すごい嬉しい。もっともっと頑張ろう。
892さんに同じく冬コミの申込みしてきました。
ヘタレなサークルカットに落ち込みつつ、時間が迫っていたのでそのまま…
ああでもどうか受かりますように(祈)

ところで夏と冬だと、みなさんどちらの方が売り上げ良いですか?
いつも思うんだけど、ずっと同じ本売りつづけると、もしかして
買ってくれる客は全て来てしまったのでは?って思わない?
新規さん来てくれますように…。早く既刊なくしたいよー
>>895
禿同。
どっかから大漁の新規さんが現れて、
一気に在庫買ってくれないかなーとか夢見たりする。
冬コミ申込書の販売実績
売れた冊数は嘘偽りなく書いたけど
搬入数はちょっとだけ少なく書いちゃった
懺悔ごめん
冬に参加できたら
身の程知るような手搬入にするよ・・・ふふ
>>895
禿同2。
ていうか自分は2回目からすでにそう思ってしまう。
2回目にも出る方が不思議なくらい。
おかげさんで売り切り20部以上はつくれない。
いつの日かカート転がして搬入したい…
いつも手で搬入できるくらいしか持ってかないから。

ピコのささやかな夢です(笑)。
私の野望はもっと大きいかな。
地方なんでいつも宅配搬入なんだけど、
箱を潰して搬出ゼロになってみたい。
最近、即売会の搬入物の中身が、本よりディスプレイ用品の方が
多くなって来てしまった。

ところで、ダンボール一箱って一体何冊入るのでしょうか?それすらも
知らないヘタレピコ…。
>>901
同じ60ページの本でも、本文が上質70と厚めの特殊紙なのとでは
厚みが全く違うので、一概にはいえん。
うちの場合、A5・60ページ・本文スーパーバルギー・表紙210コートで
100部が1箱で、余部が別箱で搬入されてきた。
薄い本なら200部以上でもおっけー。
よくわからないけど、今回30Kgカートが壊れそうな重さの箱を都内で
ペリカンに出して1240円・・・結構な重さだよね。
箱の半分くらいの量に詰め込んで、全部で100部くらいでした。
厚さもサイズもいろとりどり。
CDラックが重かったかな(笑
>>897
私も…。
15冊くらい嘘ついてみました。
売れた数はそれこそ一冊も違わず書いたんだけど。
すごいピコですが、大阪では張り切って搬入をしようと思っています。
でも今まで手搬入だったので宅急便の利用の仕方がサパーリ分からず…。
どなたか教えていただけませんか?
>>905
赤豚のシティだったら案内書をよく読め。

ちなみにインテスレ↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=989766404&ls=50
マイナージャンルだが、アンソロを作るらしく、出版社から声をかけられた。
思わず「このアンソロに騙された」スレを確認してしまった(w
おきゃくさんに買ってもらった原稿を売るのは、なんか申し訳ない。
しかしこんな本が発行される機会はもうないかもしれない。悩む・・・
ジャンル聞いても平気ですか?
909907:2001/08/17(金) 03:23
>>908
ジャンルいうとバレてしまうので・・・ごめんなさい。
サークル数はコミケで30程度、都市で片手の数
(これでマイナーいっては怒られそうですが)
商業アンソロなんて、果たして売れるのか?
とこっちが心配してしまいます。
>>907
で、アナタはピコ手なのですか?
うちは夏コミ3日目に参加したのですが、実績ないのに
なんちゃって大手に配置され、ビビりまくりました。

両隣が大手だったので、クッションになるだろうと思ったら案の定(泣)
目の前に行列が出来て、客こないでやんの(T◇T)

200部刷って売れたのは30部のみ。身内に配る方が多かったよ(ウツ)

これでもピコ手なんですかねー?30部しか売れないのになんちゃって大手に
配置されるのって(汗)つーかなんで なんちゃって大手配置なのだ?うち?

まあ今のサークル立ち上げる時にファン知人友人に告示してなかったので
全くの新サークルとして活動したのと同じ状況だけど・・・。

前のサークルではそこそこ売れてました。3ケタくらい

次回の冬コミではまた200部刷るつもりっす。(受かれば)どのくらい売れるかなぁ?
912名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 10:32
>>911の文章の端々から
「私はクッションでなんちゃって大手配置になったんじゃないの!
本当の大手として配置されたのよ!」ていうのが
にじみ出てるように思うのは私だけか?
ところで「なんちゃって大手配置」て何?
緩衝材のことじゃないの?>なんちゃって大手配置

元ジャンルならばもっと売れてたけれど、移動とサークル名変更を告知
しなかったから今回は売れなかった、次回までにはきっと知名度も
あがっているだろうし、告知もするから次は200くらい簡単に売ってみせる!
ってかんじで未練がましい。あさましい。
どっちにしても壁で200程度じゃまたうもれるだけでしょうよ。
914名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 11:37
200で壁ってアリなの??(^^;;

うちは400で島中ですが(メジャージャンルなので1000以下なんてピコピコ)
>>911のジャンル規模が気になるよぅ
大手=壁
なんちゃって大手=偽壁かな?
偽壁は緩衝材少ないけどね。
916名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/17(金) 12:08
なんだかピコ手の定義が曖昧になってきてるような…
次回スレたてるときは1のところに一応の目安を書いておいたほうが
いいのかも。
「新刊売上が1イベントにつき○部以下=ピコ」みたいな感じで。

私の感覚だと、一回の売上が50冊超えたらピコとは呼べない気がするんですが。
ピコの定義ネタは1スレに2度3度出てきてその度に荒れて
結局自己申告ってことに落ち着くんだからやめれ。
なら、私は十分ピコだ。よかった。…良くないか。

コピー本100部以上作る人もいるけど、あれ凄いと思う。
30部作ったら気力の限界がくる。
>>918
ページ数の差とかもあるだろうけど、
20ページ100冊くらいなら一晩もあれば作れるじゃん
(表紙はあらかじめ別に作っておくとして)

物つくりが好きだから製本作業大好きなんだ
ええ、原稿描く作業よりも…ダメじゃん;
>>917
荒れるのは嫌だが、100〜200売ってる奴が「うちピコなので〜」
とか書きこんでいるのもウザイ。

>>918
昔どこかの女性向大手サークルの作家さんがコピー本300
作ったって言ってたな。気が遠くなるよ・・・・
あ、それ私だ。<コピー本100部以上
でも一気に作るわけじゃなくて、最初に50部、追加で50部って感じ。
ちなみに正確に言えばプリンタ本なんで、とても一晩じゃ無理。
(うちのプリンタが遅過ぎるせいだけど)

なもんで秋に出す本はオフにすることにしました。
初めてのオフだから印刷所とか悩みっぱなしだよ〜。
うち、大きなイベントでは一種60冊くらいでるけど、
それ以外では全部で50出るかでないかなんだ。
ピコの定義からすれば微妙だが小手と呼ぶにのはおこがましいんだ。
仲間に入れておいてくれ。
初めてのコミケ、自信のある本だったからもう少し売れるかと思ってたんだけど。
隣のサークルがめちゃくちゃ売れてたので、つい比べてしまってちょっと鬱。
しかしうちはサークル結成3ヶ月、相手は3年でコミケの常連。
年季は12倍だけど売上は4倍も離れてないと思う。
うちも少しずつ知名度をあげて頑張るぞ!
>>923
自信がある本に限って売れないのは同人のお約束だから落ち込むな
隣は隣ちうことで気にせずマターリ行こうや
明日サークル参加するピコさんどの位いますか?
とりあえず新刊2桁目標…がんばるぞ。
>>925
はーい。参加するよー。
何冊持っていくか悩み中。
927925:2001/08/19(日) 01:30
>>926
おお!お互いがんばろう。
ちなみに私は新刊オフで直接なので
今から何冊持って帰るかを考えると…ウトゥ。
なんかお引越しみたいだね。
閲覧できないみたい…。
自分かちゅ〜しゃだったから気がつかなかったよ。

次スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=998108935
929スマソが・・・・:01/09/03 01:15 ID:i2m8kz.I
ピコ手って何?
930 :01/09/03 01:17 ID:ObDF5g5w
2典にあったような気がするよ。
探してみそ>929
アリガト
932名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/12 18:35 ID:8gaN9FJg
割と厳しいコメントなんかを付けることもあるので、それに対して個人・あるいは企業の方が 言いたい苦情があっても、できればそっとしておいて下さい。
こんなネットの片隅にある微々たるサイトが与える影響力なんて売上には影響しません。なので、できればそっとしておいて下さい。
私が凄くそういうのにこだわる人間なんで、苦情がきたらきっと胃に穴が開きます。

リンクを貼っていただける場合はリンク先のアドレスは必ず http://dj-z.net/ にお願いします。
できれば深い意味は無いのですが http://www.dj-z.net/ のように www を入れないでおいて頂けるとちょっと嬉しかったりもします。
いや、本当に深い意味は無いのですが。バナーはこのページの一番左上にあるものです。
バナー画像を保存して利用してくださっても構いませんし、直接読み込ませてもOKです。
アドレスは http://dj-z.net/bannar.jpg になります。
933名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/12 20:01 ID:Neha2kdo
たったひとりで手作業でコピー本を200部つくったことが二度ほどあります。
機械的な仕事も楽しいと思える人ならできるのでは。
途中、多少の孤独は感じますが…でももうやらない。
                ____
              /     \
             /    ,人    |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            /  ノノ''ヽ \    `  <ネタが無いと不平を言うよりも、進んでスレをageましょう
            /  ノ −" ー )   │   \_______
          / ̄   \μし,.μξ;  ヽ―`\
        /   │   \= /   │   \
       , ノ     \   '〜´    /    |
      |       ヽ      /     |
     /    Y    \    /    Y    \
    /     |     | /     |    \、
    ノ      /        !/       \     ヽ
   ,!      |                \      !、
   │     /                   |    `!、
  /"γ\ _/ ξ⌒―‐' ̄\、          ,/ ̄\ \__ 、 ,ノ⌒⌒\
 μuuULヽ__――――── ̄ ̄ ̄`――´\、ノ   "\_―'ヽιノ Uuuヽ
/                       \   ,__Ξβ     \
!                    __,―'~― ̄          |
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 \            ,__、,/                  /
  ` __., ―――'' ̄ ̄ ̄ ̄   " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`―――――――.、____/


      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /お、奥に当たってるよぉ
    |マーシーちゃーん!
    ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,〜((((((((〜〜、
     ( _(((((((((_ )
     |/ ~^^\)/^^~ヽ|
     |  _ 《 _  |
     (|-(_//_)-(_//_)-|)サクラタンヲトウサツシテイイノハ
      |   厶、    |  ヲレダケダ!
      \ |||||||||||| /
       \_______/
    ,   ― ノ)    , ┘ └- 、
  γ γ~   \ /ー' ー   , ヽ
  |  / 从从) ) ||   |   ノ   ) ノノノ
  ヽ | | l  l |〃ノヽ 人 /  ノ
  `从ハ~ σノ)/ ∧ /  //
    |ヽ `  ヽ / / /  |
    | ペ ノ ノ ソ /     {
    | | / /' 〃ノ)ー     } ノノノ
    ( ノ ヾ / y  /て/    ノ
    ‘  / /  ///   /パコパコパコ
      / イ (/ /   /パコパコパコ
     /  / | | ( ) (
    ( /  /  /  ヽ   \
    ‘uノ (_/∴∵ \  \
      ∵∴∵∴∵∴∵>   )
        ∵∴∵∴∵cm /∴∵
              ∴∵∴∵∴∵
                 ∵∴∵
10冊売れるまで頑張るよ。