●仙桃其の六●

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 02:26

方針演技スレッド第六弾です。

●お約束
嫌な書き込みがあったとしても、感情的にならず見て流すだけの余裕を持って。
自分と違う意見もあることを知っておく。
争いが起きたら、まあまあ落ち着いて、のように穏やかな言葉で諌め合い、
問題が発生したらその時また話し合うことを忘れずに…。
決して他人の趣味を否定しないこと。貴方も私も方針ファン。
オール同人ネタOKです。

熱く、激しく、楽しく、ときにはまったり萌えていきましょう。
全ての萌えに愛。

仙桃其の伍はこちら。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=974954503

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 02:28

１さん、お疲れさま～ｖ

3 ：1=950：2001/06/08(金) 02:30

あ・ありがとう。素早い反応で嬉しかったり。

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 02:30

>>1 お疲れ様です。ありがとうー。

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 02:32

>>1さんお疲れさま、謝々！

6 ：おつかれさま。：2001/06/08(金) 02:33

少女漫画ばっかよんでるとダメかもしれないね……。>読後感が良くない
いや煽りのつもりではなくって。
少年てのは孤独な生き物っすよ……。

あのラストも含めて、放心が大好きです。もちろん本も作ります。
でも喜ばれないかもしれんな（苦笑）

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 02:34

あとはアナウンス？

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 02:36

>>1さん、ありがとうー

殷周革命が終わってからは人間の話じゃなくなっちゃった。
人間の某は、悲しいけど、あそこでいなくなったんだと思ってる。
後は宇宙人のフッキーとジョカとその子供たちの仙道の「神」の領域の話。
ﾌｼﾞﾘｭｰがああいう描き方をしたのは、いいとも悪いとも思わないけど、
そういうことなんだと思ってる。
人間の倫理では図れない・・・神話っぽくなったような気もする。
ムリヤリそう読めばなんだけど（藁

でも最後に神の話までもっていかなければならなかったのは
難しかったろうなーと思う。
でも終わり方は好きでした。淋しく感じたけど。

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 02:36

>>6 ラストは好きですよ。
対抗某が振り返ったシーンは、今思い出しても泣ける。
少年･･･というか、彼は孤独な人だと思ってたし。

ラストは納得出来るから、そこまでの流れが壊れてるのが惜しいというか哀しいというか。

10 ：読後感･･･：2001/06/08(金) 02:37

>>6
いえ、別にハッピーエンドを望んでいたわけでもないけど
作者はこういうことが言いたかったのだなぁと
思える部分が無い（＝こちらに響かない）

ラストの某は、あれが某なら好きだなぁ
フッキーはキライ←私怨（藁

11 ：1=950：2001/06/08(金) 02:42

>>7
忘れてました。ありがとう。アナウンス、逝ってくる

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 02:45

殷周革命までは、私も納得＆共感出来た。
そのあと蓬莱島に出撃するまでは作者も丁寧に書いていたように思えるし。
ただあそこから神話の世界へ繋げようとした時に
嫌気が差して、ちゃぶ台を引っ繰り返してしまったんだろうなと･･･。
読者に補完を委ねられたと思えばいいのかもしれないけど
それにしては不親切すぎる。

ただ作画レベルが落ちなかったのは、凄い。
ラストまでキレイな絵で魅せられました。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 02:50

確かに…
殷周革命が終わってからは、
推測だけど、描きたいシーンには力入れて、
その間の繋ぎは苦し紛れだったように見える（藁
だから横転＋某や脱妃ちゃん地球へ還るシーンが
唐突に思えてしまし、すごく浮いてる。
>>12さんが言ってるように、最後は絵を描くことだけ
楽しんでたのかもしれない、ﾌｼﾞﾘｭｰ（藁

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 02:50

前スレでの話だけど
作者は修羅道を描こうとしたわけではない
というのはわかる。
でも人間（仙道だけど）ドラマに萌えるので
同人だけど某が修羅道っぽい話とかを読みたい。
>>976さんの受け売り元の本を読んでみたいけど
ここじゃ教えてもらえないだろうな･･･。

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 02:53

鯛攻防、自己矛盾の固まりだったから好きじゃ無いんだよな……すいませんね。
色々な辛い境遇も「仕方なくやらされてた」んならなおさら興味湧かなかったです。
不言真人に似非聖人だとか言ってた時も「そりゃあんたのことだろう……」と
つっこみ入れたくらい……。
そういう某の自己矛盾をずばずば言って去っていった不言にはちょっと心惹かれましたが
まぁあれは鯛攻防の記憶の中の不言なんで本人も自己矛盾には気づいていたんだろうけど
最終的に自分の運命を自分で決めた某には惚れました。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 02:54

自分は方針は仙界大戦で終わったと思ってる。
あれ以降、ストーリーが崩れだした。
萌えは、あったんだけど・・・労使やフッキー登場で（藁。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 02:57

不言をやおいの道具に使うのだけは嫌だった。

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 02:57

フジリュー的には文中が死んだ時点で終わったんでしょう（笑）＞放心

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 03:00

>>14
前スレ976です・・・また荒れちゃうと困るんで言えない、ごめんね。
というのが少しﾋﾝﾄになるかな。（本じゃないの）
というか、その作家さんとメールのやりとりで聞いて、
そうだなーと目から鱗で納得できた考え方だった。
だから、これから書いてくれるものに期待し続けてるのです。
自分で考える力なくて恥・・・。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 03:02

彼が理想とするものと、現実と、己の頭が弾き出した策略のギャップの狭間で
苦しんでいるのが対抗某だと思ってます。
だからその時々の行動を連ねると矛盾だらけなんだよね。
私はソコが好きで。
苦しんでるんだろう、どういう心境で選んだんだろう･･･と思うと
たまらなくなったんだけど･･･それもフッキーでな･･･。
特に、光と闇の設定はいただけませんでした。

21 ：19：2001/06/08(金) 03:02

>>14　ゴメソ。某が修羅道ぽい話じゃないと思う。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 03:03

あ、添加好きの人？あの人の考えそうな望だなと思ったんだけど >>19

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 03:04

>>18　激しく同意！！（笑。

24 ：14：2001/06/08(金) 03:06

>>19
そうだったんですね。
メールのやりとりでそういうことを
聞かせてもらえるなんて羨ましい。
でも描いてではなくて
これからも書いてもらえそうなかたなのかな？
夏に探してみます。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 03:06

>>22 違います。これ以上は・・・ごめんなさい(^^;

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 03:09

ぶんチュウってばフジりゅーに贔屓されてたもんね(笑
あと彼のお気に入りって用全？不言？

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 03:10

>>24
>>14は（本じゃないの）と書いてるが（藁
自分は大体見当がついた。

28 ：14：2001/06/08(金) 03:12

>>21
あ、お気になさらず。
そういう考えを持ったかたの本なら
たとえエロエロでも面白いかもしれない(笑

ああ～夏が楽しみになってきたよー！！

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 03:12

>>26
美ー茄子じゃん？

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 03:12

運笑三姉妹でしょ >>26

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 03:13

用然や脱妃は描き憎いって、最初のころの弾劾ｾﾞｯﾍﾟｷで書いてたような。
思い入れがありそうなのは、ﾌﾞﾝﾁｭしか思いつかない（藁
あとは三姉妹とか（藁

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 03:14

みんな、三姉妹は作画に力入ってるって思ってたんだ（笑

33 ：28：2001/06/08(金) 03:14

スマソ。間違えた。
>>19は（本じゃないの）と書いてるが、だ。

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 03:15

表紙にも喜々として描いてたもんね(笑＜参姉妹

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 03:16

頑張って補完ものを書こうとしてるけれど、
ぽろぽろ矛盾が出て来て困る困る。
『これは作者からの挑戦状！？』と思う事にして
とりあえず、努力継続中。
（でも私はカプ者なので、横道な補完になるんだろうか）

36 ：33=27：2001/06/08(金) 03:17

何回間違えれば気がすむんだ、自分。
>>28宛に >>33を
眠いみたいです。もう逝きます（残念）

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 03:18

うーんなるほど……
自分にはそういう清らかな感性がないからワカランのでしょうな……
ちと太宰っぽい？>>20

38 ：28：2001/06/08(金) 03:22

>>33
うーむ。私にはわかんないけどフォローありがと。
巡り会えるようにお祈りでもします。

叩きに発展しないように詮索はこの辺までにしますね。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 03:24

>>20を読んでて
吟詠伝の某提督が浮かんでしまった。
そういや、初めて放心読んだ時、
隊高某を見て『考え方が提督に似てるなー』と思ったんだっけ…。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 03:25

君は～光～僕は影～♪（古っ
某＆横転君のカプってあるの？

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 03:27

>>39は放置でお願いします。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 03:29

なんだか「亡き帯工房を偲ぶ会」になってきたな……

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 03:29

>>40ネットでは読んだことある。＜某＆横転君のカプ
どんな話だったか・・・忘れたけど（藁

44 ：名無しさん＠もう寝る：2001/06/08(金) 03:31

私も横道で横縞な補完を頑張ろうっと
 >>35
そう、挑戦なんですよ、きっと。
頑張って下さいね。あなたの補完話にもあえるといいな。

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 03:33

>>43
やっぱ影×光なのだらうか？ドキドキ･･･

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 03:36

これから良質な補完物が増える予感・・・
原作終了してるからこそかもしれないね。
カプ違いでも、しっかりした原作補完物は読みたいんだよね。

47 ：35：2001/06/08(金) 03:38

>>44
が、頑張ります…。
夏コミには何か出したいなあ…。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 03:38

>>45うん。たしか、影ｘ光でした。
影好きサイトさんの書いたものだったかな・・・
記憶喪失でスマソ。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 03:41

イラストでは、ときどき見るけどねー。＜影と光
読み物は当たったことがない・・・
私も探してみよー。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 06:17

フジリューは最初からＳＦにしたかったんじゃないの？
（この人のマンガってＳＦが流行った80年代のカオリがする。）
原作があるから大まかなストーリーを作っていたけど、
でも連載は書き下ろしと違って、毎回起伏を作らなきゃダメだから、
イキガカリでトンデモな設定も生まれたって気が。
フジリューはもっと早く終わりたかったと思うよ。
もう義務感で23巻まで引っ張ったと。
（「三姉妹」は美形ばっかり描いててアキたからでは…とか。
いっぱい描かなきゃならない主人公アタリは嫌いでしょうね。）

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 08:59

あれは、キャラ殺しと同じたけど>復帰
対工房のママ膠着しててもしょうがなかったんじゃないかな。
対工房が対工房のままなら終わらなかったと思うよ。
物語が崩壊した崩壊したって言うけど、最初っから無理がある話だと思ってた。
別に無理が露見したくらいで騒ぐこともないかなともってたんだけど（最終戦争）。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 09:02

短編集読んだけれど、イマイチおもしろいと思わなかった。
「方針」という材料をパロディーという形で、
あそこまでおもしろくさせたフジリュー。
素晴らしいパロ作家だと思っています。

自分、方針のファンであって、フジリューファンじゃないんだ。
辛口でスマソ。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 10:09

>>52
方針ファンであってフジリューファンでない

同感かも。短編とか読んでもピンと来ない。

つーか去年の年末自分の周りで（自分も含め）
方針大ブームが巻き起こり毎日方針トークしかしてなかった。
あの期間は一体なんだったんだろう。

今でも方針大好きですが。

54 ：げっ！：2001/06/08(金) 10:11

sage進行だっけ？
スマソ！此のスレ来たばっかりで。
逝ってきます（泣

55 ：sage：2001/06/08(金) 10:12

sage

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 10:39

短編集は面白いかはともかく（笑）、作者の気質は良く伝わってくるね。
まぁSF、というよりはうシュール物ってのは
作家がよっぽどその世界に入り浸って根詰めて描ききらないとなかなか
面白くならんでしょう。（つげ義春とか）
フジリュー側にしてみれば放心自体が妥協の産物だったと思うよ。
読者側（というよりは掲載誌側）とは深くて広い溝があったんでしょう。

57 ：長文スマソ：2001/06/08(金) 11:04

私見だけど富士リューは復帰をラスボスにしたがってたように思えた。
序化も脱気も望むものが純粋すぎて、ラスボスの器ではなかったから。
すわ、様全と対決！？も本当はその伏線だったのではないかと…。
でも最終的にそうしなかったのは、自粛したか、飛翔編集部コードに
引っ掛かったのか……（笑　どちらにしても、尻の決まった状態で、
そこまで描ききれる自信がなかったんではないかなー。
多分あの話の中で、一番鬱屈して屈折して自己矛盾抱えて…最終的に
全てを達観していたのは復帰だったと思うんですよ。
そこら辺は、まんま態攻防と横転君というキャラの根本であって、
これらの人格と他キャラを上手く絡めながら、もう１エピソード描い
ていたら、飛翔漫画を越えた名作になってた…かもしれない（笑
でもそれを始めたら、あと１０巻あっても足りないから…正直連載に
嫌気が差してたので、投げた…と言うのが正直なところなんだろうと。
でも、潔くあとは読者に委ねちゃった姿勢は、結構好きだなー（笑

そういう意味で、「旋回伝弐」は端々で、原作ラスト近くの展開や
復帰の作り挙げたシステムに関して、一石を投じてて面白かった。
ゲームの出来うんぬんはともかくね。
そこらへんは志摩氏あたりの監修かな？と思ってやってたんだけど。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 12:27

>>57
確かにあのゲームは色んな意味で
興味深いと思うよ、方針ファンとして。
＞復帰の作り挙げたシステム
これについては自分でも何らかの形で
書いてみたいと思ってたもんで、
ゲームでやられちまって
個人的にちとへこんだ（笑）

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 13:20

方針ってＳＦちっくだとは思うけどＳＦだとは思えないな
ＳＦとはなんぞ？とゆー論争になるから突っ込まないで欲しいけど
 >>52
とても同意
 >>57さんの書き込みを見て
「旋回伝弐」をやってみようかという気になりました
方針が好きな作品でいられるように
あと１０巻分のフッキーラスボス話を読みたかったかも
書いてくれ！＞志摩氏でもいい（笑

昨日からの書き込みはみんな冷静に熱くて嬉しいよ！

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 13:41

>>52、>>59
全てに激しく同意！
お二人とも作家さんでは、ないんでしょか？
そういう目で不二流方針を見ている人の作品（マンガでも小説でも）読みたいです。
当方カプ萌えですが、補完モノも好きで・・・。
ネトにはあまりそういう作家さんはいらっしゃらない。
本もなかなか見つからず残念至極。

歴史寄りの不二流方針の批判は的外れ。ＳＦ寄りの批判も的外れだと思うなり。
あの作品は不二流自身も最初からメタと言い切ってた。
>>50さんの
＞ＳＦが流行った80年代のカオリがする
というのにも激しく同意だなあ。
そのあたりの香りをパロディして集大成して遊んだのが不二流方針だと思っとります。
飛翔編集は、そういうパロディに寛容で、そこが面白いと思う。＜黒猫も（笑

原作者さんたちと同じように一歩ひいた目で楽しむと面白いと思うですよ。

61 ：60：2001/06/08(金) 13:51

ひいてるといっても、
キャラカプ萌えとしては、むっちゃ感情移入しとります。（藁

自分も、破綻したストーリーの細かい矛盾は気になっとりますが。
自分の力ではなかなか補完が上手くできず困っておるところです。
カプ萌えと世界観萌えの両方の補完を折り合わすのは難しいと思いませんか、
かき手の方々。
某好き自分としてはフッキーを悪者にしたくない。
しかしどう読んでもフッキーはラスボスレベルの諸悪の根源（藁。

>>8さんの
＞人間の某は、悲しいけど、あそこでいなくなったんだと思ってる。
この言葉にも自分も哀しいけど同意。でも書き手としては同意したくない矛盾・・・。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 14:20

パロディならパロディをやり続ける「嫌気」もある
荒木がジョジョを描き続けたり、聖勇気がロックを描き続けるスタンスを
不二流の放心に求めるのは酷かと思う。
ま、いい頃合に終わったんじゃないかな。
次はもっと面白い作品描いて欲しいですね。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 14:28

SF的解釈はストーリーの構築(と遊び要素)に使っただけで(元ネタは某ダブルクラウン小説ですかね)
基本的には心理学の話ですよ＞方針
あれだけご丁寧に単語などわかりやすい形で散りばめてあるのに(しかもその辺の本でちょっと調べればわかる程度のもの)
それを無視して読んでいてもフジリュー先生の提示していたものが見えないんじゃないかと思うんですけど。
後半の書き方(急いで畳もうとしているような感じ)はともかく、
話自体の整合性は壊れてはいないと思います。

あとひとつ気になること。
進行表の言ったことを真に受けている人が多いんですけど、
彼の言ったことはあくまでも仮説だし他人から見たものなのに、
たとえばジジイが独り善がりだったという発言を鵜呑みにしている人が多くないですか？

漫画の限られたページ数の中に必要最低限のものは入っていると思うし、
読む側も読み取る努力が必要だと思うのですが。
(そういうところがフジリューの一般受けしないところでなおかつ
読む側がはまると離れられない魅力ではないでしょか...)

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 14:31

SFを良く把握してないんでは、否定する根拠もないと思う。
むろんSF的見解を容認する必要も全くないが（笑）
流しときゃいいんですよ。人のバックボーンなんてそれぞれだし。
読んだ人分の感想があるんです。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 14:35

何が言いたいのか良くワカランけど
「歴史は語られた物にすぎない」ってのは同感だね。>>63

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 14:43

>>63　＞読む側も読み取る努力が必要だと思うのですが。
同意なんですが、
ﾌｼﾞﾘｭｰ方針はパロディ作品だけに、
その基盤を知らないと、そこまで楽しめないという欠点もあると思う。
そういう意味で、かなり突き放し系かも。

しかし…63さん、最初、某作家さんだと思ってしまった（笑
進行表と幻視天孫の考え方が全く同じで驚いた。
なかなか、そういう考え方の人を見ないので自分も歯がゆく思ってた口です。
その方も心理学のﾌﾛｲﾄ･ﾕﾝｸﾞあたり読んだだけでも解釈の幅がひろがって
面白いと言われてた。
星戦争と絵婆も知らなきゃ見たら面白いと・・・
しかし、絵婆はともかく、
星戦争みてない若い子が最近多いのだなとネット見てると思ったよ。

某ダブルクラウン小説とは見当がつかないので、当て字でタイトルを教えてくださらんでしょうか。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 14:49

>>64＞読んだ人分の感想があるんです。
同意。それをここで熱く語れれば楽しいと思います。
今のスレの状態はいい感じで好きですｖｖ
みなさんしっかりした意見を書かれてて、素晴らしいやら羨ましいやら。
自分も参加できるようにまとめてみます。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 14:54

＿＿＿＿＿＿＿＿＿

長文厨房の区別くらいつけよう～　>>67
語りは自サイトか自分の本のトークでヨロシクね！
＿＿　＿＿＿＿＿　＿＿
　　　Ｖ　　　　　　　Ｖ

　　彡　ミ　　　　　～～
　　(´Д｀)　　　　(´Д｀)
　~V(__y__）V~ ~V(__y__）V~
　　 ι ι　　　　ι ι

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 14:59

語りに参加できない >>68ｳﾞｧｶの煽りはﾑｼしましょ～
ﾑｼできなくて、ｽﾏｿｰ（藁

 >>67さん、待ってるよー。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 15:03

煽り無視に同意。
カプ萌で盛り上がれば叩きが入るし、冷静に語ってれば叩きが入るのね（藁

つか、みんな割と否定的意見も入った作品批判でしょ。
こういうのトークでやったら、読み手が引くからできんのよ。
そのために２ちゃんがあるんじゃーーー！！

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 15:05

ﾑﾂｶｼｰ話になるとついていけないﾄﾞｷｭｿ発見!（ｗ　 >>68

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 15:07

>>63
難しい話はわからないんですが、本当に整合性が取れていたか？には、
ちょっと意義を唱えます。
ぶっちゃけた話、私が砲身全体のテーマは「絶対的な支配からの解放」
だと認識してたんですよ。文中の支配下の殷然り、脱気のテンプテー
ション下の中央然り、序化という「歴史の道標」の存在然り…。
それからの解放を描きたかったのかと。
でも結局は、それら全てに決着を付けたのは、始祖であり絶対者で
ある復帰であり、仙界も神界も復帰の作り出したシステムだった。
結局は「振り出しに戻る」であり、そこを多くの人が「破綻」と
認識してるんではないかと、考えてるんですが。

ただ、ﾄﾞﾗﾏﾃｨｯｸｱｲﾛﾆｰのように「皮肉」こそが最後に富士リューが
投げ掛けてきたテーマであったのだとしたら…もう何も言えません(^^;

73 ：72：2001/06/08(金) 15:09

>>60
だから復帰は諸悪の根源でいいと思ってます。
彼自身自覚があったと思うんですよー。だから、不完全で
不安定な人間に憧れて「態攻防」を生み出したんだと…。
これを言っちゃあ、まずいかもしれないんですが…。
「神である復帰を、人間である態攻防が終止符を打つ」形に
（ヘボンテイストにならずに）持っていってくれないかなー
…とか、密かに期待してたんですけどね。

でも、パロ者として原作否定だけはしたくないので、2chで
こっそり言うに留めておきます。
私も力量がないので、せいぜいカプ補完が精一杯だし…。

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 15:14

>>72
うわー。そういう風に言葉にしてもらって
フッキーの何にモニョってたのか、あらためてわかった。
人間は自由になっても仙道たちは自由じゃないですよね。
皮肉がテーマってなんか・・・（苦笑。

75 ：63です：2001/06/08(金) 15:20

>>64
読んだ人の数だけ感想があるのはわかってますが、
曲解とかにはツッコミたくなるのもまた人情ってことで(笑)
>>65
だから、フジリューに歴史ものという題材をもってきたシマ氏はすごいと思います。
歴史ものだからといって腹鉄男が描いてたら全然違ったと思うし＞方針
 >>66
わたしは夏から本腰入れて同人をやる予定ですので、某作家さんではありません(^^;
(ぜひその方とお話してみたいものですが...vよろしければヒントなどお願いします)

ええと、方針を読む上で心理学は噛ったほうがよりおもしろくなりますが、
ユング・フロイトのほかにトランスパーソナルも...かな(←これは邪推・笑)。
わたしも素人なので詳しくなくてアレですが(汗)
星戦争も見ておいた方がいいですが、元の題材でもある神話研究家の本もいいですよ。カドカワとかからでてます。
で、ダブルクラウン小説ですが、ハヤカワの文庫です。
タイトルに牛乳漫画の主人公の名前がついていますので、すぐわかります。
あ、「(名前)～のゲーム」です。シリーズで何冊か出てますが、この本のことですので。
まだ絶版ではないので(表紙も新しくなったし)、大きい書店にならあると思います。

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 15:23

うう・・・ここで語ってる作家さんたちの本が読みたいです。
個人的には、こういう冷静なトークは、引かないですけどねー。
引いちゃう人もいるんでしょうね・・・。
カプ有りでもいいので、いいストーリー補完作家さんいないでしょうか？
でも、ここであげてもらったら、また叩きが入るか（鬱

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 15:34

>>74
正確には「神界の影響下にある人間界」も
支配から解放されてはいないんですよ。
そこら辺は「旋回伝弐」でも言われてますが。

78 ：66：2001/06/08(金) 15:38

>>63 =>>75
レスありがとうございます！早速本屋に逝ってきます！
某作家さんと違いましたか。
当方の思った人は、その…
またあほが出没すると困るので具体的には。（ｽﾐﾏｿﾝ
いや、まさかここは見てないと思ってたのですが、
漢気のあまり来ていらっしゃるかとも思ったんで（笑
63さん、本を出されるのですね。ヒント…はここでは駄目ですよね（笑
描き手さんか書き手さんだけでも、よろしければ…。
がんばって探しますので！

79 ：63：2001/06/08(金) 15:43

>>72
絶対的な支配からの解放というテーマならむしろアニメでやっていましたよね。
(個人的にはこっちの方が苦手です。ありきたりすぎて)
でも漫画の方では個人の成長を促しながら(しかし対抗某は直接手は貸さずに自主性を尊重する方針でしたね。最後の序かの問いかけにもあらわされるような)、自分自身をもしがらみから解放していたと思うんです(ラストの復帰とか)。
ドラマティックアイロニーにも言えますが、決して皮肉ではなくて「人間ってこうだよね、でもそれだと最後にはどこにいっちゃうんだろう...?」という至極真面目な(娯楽性とは相容れない)ことを中核に据えて話をつくっているような気がします。
復帰を諸悪の根源にするのは簡単なことですが、わたしは復帰に対しては「自分自身をを省みずに自分や世界に対して責任を全うした、完成された人」という風に思っています。
最終回の扉絵で復帰が岩の上で瞑想(座禅?)していましたが、上記のような考え方(人間の完成とか)は一部の心理学や禅などのものなので、わからずに読むことになっても仕方のないことですね。

長文苦手なのでわかりにくくてごめんなさい。
こういう話は興味のある人以外にはどうでもいいことかもですね(^^;

80 ：74：2001/06/08(金) 15:44

>>77
うわ。そうですね、言われてみれば・・・。ゲンシーが見張ってるんでしたっけ？
なんか自分がアホに思えてきました（苦笑。
ゲームはやってないんですが、
やった友達に話きいてもカプ萌え話になってしまって。自分がそうだからですけど（笑。
そういう突っ込みをフッキーにしたキャラがいるんですか？
こういう質問はネタバレになっちゃうのかな（汗。
だめだったら、レスいりませんので。すみません。

81 ：63>>66：2001/06/08(金) 15:51

そのうち機会があった時にでも教えてくださいね＞某作家さんについて

わたしは夏は友人のところにやっかいになる予定です。
方針のその他のあたりにいます(カプなしなもので)。
絵描きですが、字も描く予定です。横転君の一人称心理ものなんて漫画で描きたくないので(笑)
万が一巡り合えたらぜひ声掛けてくださいね。

あ、例のSF小説は話や設定の構造にチェックです。
かなり方針のヒントになっているのではないかと。

82 ：60：2001/06/08(金) 15:53

>>63=>>79
自分は、>>72さんの考え方に沿えるようなんですが。＜フッキー諸悪の根源
それは、ｶﾞｲｼｭﾂ意見ですが、やっぱり蓬莱や神界に仙道たちを閉じ込めて
自由を奪ったフッキーの行為に疑問があるからなんですよ。
>>74さんが言うように、神界も、結局人間の世界の面倒をみる役割のようだし。
どこまでが自主性なのか自分が混乱してるから理解できないのかもしれないので恐縮ですが・・・。
>>63さんが、そのあたりをどう解釈してるのか、ぜひおききしてみたいです。
新しい考え方の道が開けるかもしれない・・・。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 15:57

77さんではありませんが、主人公の天昇(へそぴー)に対して脱気が問うたセリフではなかったかと。

しかし、支配からの脱出ってテーマは厨(というか子供)にはとてもうけるんですよね・・・。
大人になって自立するとかえって懐かしい・・・。

84 ：72：2001/06/08(金) 16:11

>>63
うひゃー…難しすぎて脳ミソがパンク…。(@_@)
でも、面白いですー！！
やっぱり表面だけさらってはいけないということですね。
たしかに「絶対権力からの解放」はありきたりで、アレかなと思ってましたが
恐らく大多数の「娯楽目的の読者」にとっては、この方向で決着をつけたほう
が納得がいったと思うもので。きっとアニメ版より出来も良かったと思うし。

心理学はちょこっとかじっただけなので、ついてけるかどうかわからないんですが
63さんのおっしゃることをふまえて、じっくり考えてみます。

>>66
私も、その作家さんの作品に期待してるクチなので、63さんのお話はとっても
興味深いですよー。(^^)

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 16:20

変な話だけど降臨してほしい……。
>>63さんと某作家さんの（>>72さん。もわかりました。そして期待してます（笑））
対談トークが読みたいー！！
阿呆の呟きです……ゴメソ。
というか今の某作家さんの状態で晒したら、あんた人間の心を持ってないよ。
（と、釘を挿してみたり）

>>63さんの本、ぜひ読みたいです！
66さんじゃないですが、探しますので。夏、がんばってくださいｖ

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 16:25

ごめんなさい。
×>>72さん。もわかりました。→○>>72さん。「私」もわかりました。
駄レス連続で、すみません！

87 ：５２：2001/06/08(金) 16:27

うわわ・・。
昼間にこんなに熱いトークが・・！
何だか冷静に、かつ熱く方針愛してる方々がいて、嬉しいｖ
夏コミが楽しみだ～ｖ

88 ：63>>82：2001/06/08(金) 16:37

こんな時間なのに結構人がいてびっくり(自分もな...休みとはいえ)

えーと、復帰が神界や逢莱に仙道を閉じ込めてたという件ですが、
彼らは地球に融合した始めの人たちの能力を受け継いだ、いわば直系ですよね。
その飛躍した能力は人間よりもむしろ始めの人たちに近いわけで、
地上に混乱が起きないように天然道士もスカウトしていたんですよね(このへんは初期設定にもあります)。
始めの人たちの本星のことはさわりしか描かれていませんでしたが、
たぶん高い能力をもったものたちが暴走して故郷を失ったはずです(戦争だったかもしれないけど)。
序かは自分たちが失敗しなかった場合の続きを見たいが為に地球を裏から支配しようとし、
始めの人の仲間たちはそんな序かを封じたあとさまざまなものと融合して見守ることにしたわけですが、
復帰が地球人の形(うつわ?)を借り続けてまで残ったのは、序かが自分たちの失敗した過去を再現し続けようとしたのがおもしろくなかったし(まぁそんなモン二度と見たくないでしょうし・笑)、
自分たちの失敗を知るものたち(脱気・進行表・労使など)がそれと違う未来を築いていくことを望んでいたからだと思います。
対抗某は平等な世界をつくろうと奔走していましたが、根幹には復帰の望みがあったのではないかなと。
対抗某も横転君も復帰なのだし、二人とも復帰の中から出てきたもので。

...すいません、話が逸れました。
自由を奪って閉じ込めたというよりは、しかるべき位置に配置した、くらいのことのように思います。
世界と人類を存続させるために。
自由には責任があり、完全な自由など幻想なんだと思いますし(しいていえばこの立場になった復帰のラストの感じは寂しくて重たい感じですよね)、能力のあるものすべてが自律心があるわけではないので(妖怪仙人などまだ不穏分子がいるので)、
ああいった住みわけという形に納めたのだと思います。
キャラ萌えの方からしたらあまりおもしろくないでしょうが。

......しかし長文構成能力なしですね.....逝ってきます(本屋まで)

ゲーム「旋回伝に」はこのへんのこと(「歴史の強制力」)などを題材にしていて、着目点としてはなかなかでした。
いろいろ大失敗もありますが、未プレイの方は補完がてらやってみるとよろしいかと。

89 ：全くの余談だが：2001/06/08(金) 16:46

ジョカのやってることは遺伝子治療に近いね

90 ：63：2001/06/08(金) 16:46

自分のカキコが長文過ぎて萎え...(T-T)　難解と言うよりむしろ文章がヘタレなんです。すみません。
夏の本、一色刷りでいいからオフで出したいです...(←貧乏のバカバカ!)
だめなら出来たところまでコピーででも......。あぅぅ。

すみません、出かけますんでまたあとで。ちょっと脳味噌洗って出直してきます。
こんな話に興味持ってくださる方がいてくれて、とても嬉しかったです(*^_^*)

91 ：72：2001/06/08(金) 16:57

>>83
きっとそこが >>79で63さんのおっしゃる、最後の序かの問いかけ
「自由を美徳としつつ不自由を…」のくだりにあたるんでしょうね。
＞大人になって自立するとかえって懐かしい・・・。

それにしても、ユングの影（シャドウ）とかのことは態攻防+横転君
の時に思い至りはしたのですが、「人間の完成」とは…。
というか、どうしても私は復帰を「人間」として捕えられなかった
あたりが、問題だったのかな…。でも、

＞対抗某は平等な世界をつくろうと奔走していましたが、
＞根幹には復帰の望みがあったのではないかなと。
＞対抗某も横転君も復帰なのだし、
＞二人とも復帰の中から出てきたもので。
ここには自分も同感します。だから、「（仙道が全滅しても）
自分一人でも地球に帰る」の言葉は、彼（ら）の本心だったと。

そろそろ仕事もヤヴァイし、ウザくなりそうなんで、おちまーす(^^;

92 ：60：2001/06/08(金) 16:57

>>88=>>63
レスありがとうございます・・・いや、凄い！

＞自由を奪って閉じ込めたというよりは、しかるべき位置に配置した、くらいのことのように思います。
＞ああいった住みわけという形に納めたのだと思います。
というのが、どうも感情的に納得いかないのは、
ご指摘どおり自分が仙道側のキャラ萌えだからかもしれませんわ。
（責任ない自由を謳歌してる学生厨だからかもしれんですが（笑）
その・・・だって、いずれ神界にみんないくっていう未来まで、
フッキーに決められてしもうてますでしょ。
彼らの自由意志はどうなんのかっていうのが、どうも・・・なんというか。
結局、やってることﾌﾞﾝﾁｭやｼﾞｮｶと変わらんのじゃないかと。
自律心のない＝能力のないものは、力のあるものが導く＝支配するじゃ、
それを非難してたはずのｹﾞﾝｼやﾌｯｷも結局同じことをやってるのではないかと。
自分の理解力が足りんのでしょうが・・・あー納得いかんわー（笑

たぶん、「しかるべき位置に配置した」というのが
「フッキー！あんたは何様じゃい！」
と思えるのかと・・・いや、神様なんでしょうが（藁。

納得いかんのですが、頭の整理がつきました。
丁寧に説明していただいて有難うございます。

このスレのログは、ちゃちゃんと保存しておかねば。
みなさんの意見、大変ためになり面白いです。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 17:00

このスレ、久々に楽しい～ｖ
前スレ、荒れてたからなぁ・・・。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 17:10

仙人は人間より復帰に近い人々でしょ？>>92
なるほど学生さんは神界にむかつくのか……新鮮（笑）

95 ：60：2001/06/08(金) 17:35

>>94
自分、そう割り切れんので（苦笑。＜仙人は復帰に近い
神界についても友人達は、そこまで難しゅう考えんでも・・・
と笑いますが。＜むかつき
みなさん熱いので、日頃の鬱憤爆発してしまいました（笑。
そろそろ自分もバイトなので去ります。ｳｻﾞ長文失礼しました。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 17:41

方針は結局ｼﾞｮｶと復帰のラブロマンスだと。

心理学云々よりこう考えるほうが納得できます。
ごめん、心理学嫌いなのよ。
そういうことを踏まえて、読まなきゃいけない話だったとしたら嫌だな。

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 17:46

>>96
ラヴロマンスというより、夫婦喧嘩（藁
真面目に楽しんだり、気楽に楽しんだり、
それぞれで、いいんじゃないでしょうか？

98 ：帰ってきた63：2001/06/08(金) 20:11

>>60=>>92
最後で復帰は「導く」とか「支配する」とかいうことを放棄していたように思います。
仙道として能力があることじたいが人間界の混乱の元という設定だったし(それは表向きで、実は始めの人の力を集めて序かに対抗するための方が理由としては大きかったかもしれませんが)、全体を視野に入れた上で公平に考えた結果だと思います。
>>96
心理学も元ネタというか道具建ての一つとして使っているということです＞方針
わたしもむしろ心理学よりも禅とか老子のほうに興味があるし、心理学は常識程度にしか知りません。
ただ、たとえば文中の仮面のくだりなどはユングのペルソナ説をうまく使っていると思うし、
(この設定を活かす関係でか彦の描き方が甘くなってしまったのはちょっと残念でしたが)
踏まえて読んだ方がよりおもしろいこともあるのでは?といった程度の話ですので「こうしなきゃ」ということはないですよ。。
わたしは知らないことを知っていくのが愉しい方ですが、そうでない方もいるでしょうしね。いろいろです。

ちなみに、心理学用語をちょっと噛りたい方には
「よくわかる深層心理」西東社　渋谷晶三　1300円
あたりがよろしいかと。
知り合いの漫画家宅のトイレ本(苦笑)だったのですが、
結構読みやすかったのでおすすめです。
出たばかりの本なので、書店にいけばあると思います。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 20:15

某、様態作家さんをなんか連想する >>63

100 ：正直ウザー：2001/06/08(金) 20:25

思えば江場の時もこうやって語り厨（じゃない人もいるけど）が氾濫したね・・・。
あまりにも薄っぺら・・・いや、なんでもないです。
萌え話がしにくいから、そろそろ少年漫画板でやってくれんかね。
お話は興味深かった。でも、もういいでしょう。

101 ：72＠自宅：2001/06/08(金) 20:32

６３さん、私はまだまだ色々お話聞きたいのですが(>_<)
おそらく、このまま長文カキコが連続してしまうと、
スレの雲行きが怪しくなってしまいそうなんで、
提案なのですが、ここら辺で避難所とかに移動して
マターリ続けませんか？

仕切りみたいでスイマセン…。
でもこのスレがまた荒れるのはいやなので…。

102 ：100がウザイ：2001/06/08(金) 20:33

じゃあさあ、薄っぺらじゃない語りをしてくだちゃい（ｗ >>100
カプ萌えしたければ、ネタふりゃいいじゃん。
世界観萌えも萌え話じゃんよ。
いい雰囲気になった前スレからロムったけど、私は面白かったよー。

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 20:37

>>100みたいのが、荒らしてたってこと？（藁

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 20:39

>>102 が荒らしでしょう？
そういう口調、荒らしたいんじゃなかったら止めたほうがいいよ。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 20:41

ごめんね。>>104
一言嫌味チクのヤツって嫌いで。
…ｼﾞﾌﾞﾝﾓﾅｰ。ロムに戻ります。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 20:43

>>99 ｶﾞｲｼｭﾂ

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 20:44

つか原作自体が薄っぺら（藁

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 20:49

お約束だが >>107は放置プレーでよろしく

109 ：63：2001/06/08(金) 20:52

>>72さん、避難所ってどこでしたっけ??
>>100さんのような萌え者にはウザかったようなのでぜひそちらに移動したいのですが。
ちなみに >>100さんにいわれずとも噛っただけだと自分で書いてますので。
話すこと自体を仕切られたのは非常に残念です。
避難所ってJBBSだったかしら??

110 ：63：2001/06/08(金) 20:53

ちなみに用対はぜんぜん興味がないんですけど、似たようなことを話している方がいらっしゃるんですか？

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 20:59

なぜ夜になると厨が増えるのか（鬱

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 21:06

>>111
同意～～～(欝欝
 >>100は自己厨ってやつ?
せっかくいい展開だったのにープンプン

113 ：72：2001/06/08(金) 21:12

そうです＞避難所
あと、あちらに移動するのも、今すぐでなく
1時間ほど間を置いてからにしたいのですが…。

うう…仕切り屋にはなりたくないんですけど（泣
無関係な方に迷惑がかかってしまいそうなので…
皆さん、勘弁してやってください。

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 21:19

でも私も >>100と同じように思ってたけどな。
いつか止むと思って静観してたけどね（笑）

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 21:28

どうして厨がわくのは夜なんだ。。。
カプ萌え話でループよりずっと面白かったのに。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 21:37

避難所はJBBSだけど、ちょっと行くまでがめんどい。直リンクは貼りたくないので、
気長に捜してみて。
ＵＲＬを確認したら、TV・映画・本のgreenの方にありました。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 21:42

63 >>72さん
あちらのほうでお待ちしてますv(記憶を頼りに見つけることができましたので直リンしました＞JBBS)
そういえば今晩はzoeを見なくては(笑)

118 ：117：2001/06/08(金) 21:43

直リン→ブックマークでした。

119 ：72：2001/06/08(金) 21:50

>>117(63さん)
はい、では後ほどあちらでお会いしましょうv
ということで、これにてここでは名無しに戻ります。
お騒がせしました。m(_ _)m

私も、カプ萌え話やキャラ萌え話も大好きですんで
引き続き、このスレもチェックしますけどねv

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 22:17

自己厨さんがた、これで満足でしょうが？

望み通りこの人達を追い出せたんだから
早いところ薄っぺらくない他の萌え話を始めてください

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 22:23

同じく必然性のないネタを一つ。
きっと同じだろう方針のカプ本で、

攻は魔界の王子。受は神の実子の天使。
ある日、魔界と天界の交差する地区で偶然であった二人。
一目惚れ→拉致監禁→ｺﾞｳｶｰﾝ（繰り返し頑張る）→何故か攻に惚れる受→めでたくﾜｶｰﾝ
と、黄金パターンを踏む。
魔界の王子の癖に天使にうつつを抜かす攻を心配した部下が受けを殺そうと計画。
実行最中に攻に見つかりご臨終。
何故か二人は実は兄弟だとそのうち判明する（神の子と魔界の王子が…？）。
ホモで異種族で兄弟の３重苦にも愛を近い駆け落ちる二人。
「絆よ永遠（とわ）に…！！」と叫びながら、駆け落ちだからか
雲の上を駆け抜け、手を取り合って微笑む二人のアップで終了。

そこにでもありそうなレベルのへぼん未満ですが、
題材が方針だというのと、この天使と悪魔（ﾗﾁｶﾝｷｰﾝ）設定、
あと何回か同ジャンルで見たんで…。小ネタでスマソ。
同ジャンルでこんだけあるってことは、やっぱり他でもあるんでしょうか。
すごく気になります。

へぼんスレから。これで盛り上がって下さい。
折角まともなトークしてたのに・・（鬱

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 22:31

とりあえず >>100、期待してっからな!!
ブ厚くて濃い話頼むわ(藁

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 22:32

魔界の王子と天使って、私の頭に出てきたあの二人でいいんですか？
青い髪と水色髪の？！

ああ、このスレもうちょっと早くこれば良かった。
私も語りに混じりたかったよ（すまんな、語り厨なのさ）

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 22:35

あはは…この話は読んだことないけど
あっちのスレで書き込んでた方（おそらく）のご本は好きっす

しかし最近、どのスレでも方針熱再燃だねー
嬉しいような嬉しくないような…
（たぶん後者）

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 22:38

>>124
どのスレでも、てどこですか？
すいません、見ているスレが限られてるもので

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 22:40

>>121
つ・・・つまらない・・・(by用前)
つかどっかで見たネタって二度以上は拷問なんだが、
そんなに皆リメイク好きなの？なんだかなぁ。

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 22:40

>>125 飛翔イベントスレ、すさみスレ、パクリスレ。
ここ数日で方針だと確信できたものだけでもコレだけ。
しかも様態じゃねぇか？全部。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 22:42

>>125
ああ、またーり２ちゃんを歩いてる証拠です。
吐き気とか嫌いなとかパクリとか付くスレのことっす。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 22:42

>>127 兄弟設定はみたことないですが
前半部分は全く同じの本を知ってます････元ネタ、あそこの本かしら？

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 22:50

>>127-128
ありがとうございます！　これからチェックしてきますわ。

様態ばっかりなんですか……
しかし、へぼんスレ396の受は誰なんでしょう？　攻はわかるのですが
一人称私……科学者かなあ……？　さぶ！

131 ：うおっ茶：2001/06/08(金) 22:55

＞120
ネタ触れネタ触れって
自分の好きな話でチャットがしたいから追い出したいんじゃないだろ。
長文も語りたがりも開き直りも見ててウザい。ウザいってだけで荒らされるには十分。
本物の荒らしが目つけたら鳴門の二の舞だよ。
72はえらかった。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 23:04

せっかくﾏﾀｰﾘしてたのにい。
まあ、以前の寂れっぷりを考えると、
語りで盛り上がる方がずっといいと思うんだけどな？

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 23:10

ほどほどにな。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 23:18

>へぼんスレの396
ヨウゼン×ノゾミチャンとか想像して
１人でほのぼの（？）していた馬鹿は私だけですか？そうですか。
逝ってきます（笑）

135 ：130：2001/06/08(金) 23:23

>>134
それだったらなごみ～
なごんだので逝かないで！
私もそう思い込みます！

だって、あんな口調の受男はいやあああああああ（鮮魚区）

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 23:23

>>134
それだったら、めちゃくちゃ萌えーvvv

137 ：130：2001/06/08(金) 23:26

でも、受がﾉｿﾞﾐちゃんだったらわざわざへぼんとして紹介されないよね……
いかん私！　思い込め！！！

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 23:29

前スレでも、誰と誰か・・で、議論されてましたね。へぼんの３９６
誰か、真実を教えて下さい・・・。

自分は様態で想像して、ブルブル・・。

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 23:34

個人的に囲碁用と彦分でﾜﾗﾀ＞前スレ

以前に幼児化漁区亭をとあるサイトで目撃。
あまりにインパクトが強かったため
幼児漁区亭を真っ先にイメージしました。怖。

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 23:36

>>131あんた本物の嵐だと思うが。魚茶て開き直るなよ・・

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 23:41

>>131
＞ウザいってだけで荒らされるには十分。
？なんだその脳内論理は？

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 23:41

脳内論理・・・脳内常識か？あーもう、どうでもいいや（鬱
楽しかったにのさー。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 23:47

>>131は厨でしょ。ウザいって自分の中の感情だよ。
自分の理屈を通そうとする人ほどすぐウザいっていうのよ。
まだここに厨がいてガカーリ。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 23:49

ならぜひぜひ避難所においでませ。
金曜（土曜）の夜は長いぞー。
＞楽しかったにのさー。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/08(金) 23:50

まあまあ、131叩きもほどほどに。
マターリに戻りましょうや

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/09(土) 00:07

もう荒れてるよ。
ほんと、どうでもいいや・・・

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/09(土) 00:08

＞ウザいってだけで荒らされるには十分。
これは別として、131よりも120や143の方が厨クサイと思うが。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/09(土) 00:13

楽しく語ってると131みたいのが必ず来る……
そんなに暇なの？ここのうおっ茶-とやらは。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/09(土) 00:41

どうでもよくなってきたので思ったことを。

１３１さんの考えでは、荒らしの目から見て
＞ウザいってだけで荒らされるには十分。
だろうから
＞本物の荒らしが目をつける（かもしれない）
と心配してるのだと思ってたよ。
読解力ないからな…私

ここにあがったようなへぼん本に遭遇した事がないので
…いつか本物を読んでみたいな（笑

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/09(土) 01:08

sarasi

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/09(土) 01:11

あげ

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/09(土) 01:17

避難所に逝ってきまーす。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/09(土) 01:19

荒氏はほっといて避難所にGO。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/09(土) 01:29

避難所って、何処ですか・・？

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/09(土) 01:38

わーん！私が居ない間に白熱してたんだね～
でもみんな避難しちゃったんだね～
避難所･･･わかんない･･･ぐすん

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/09(土) 01:40

避難所のヒントは上に書き込んであるから
自力でたどり着いてねv
すぐにわかるよ。待ってるね!

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/09(土) 01:42

避難所=>>116参照のこと。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/09(土) 13:22

またこっちがとまってしまいましたね・・・。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/09(土) 14:41

読んでて思ったけど、極端ですね。語りと萌えが。
でも、ここ数日の語りを読んでて去ろうと思ってた方針ジャンルを
少し見直した。もう少ししたら戻るからね…待っててね。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/09(土) 16:49

>>159
うん。私もロムってただけだけど楽しかったよ。
今日は萌えの日、語りの日、って分けた方がいいのかな。
しかしカプ萌えだと、当方マイナーゆえファンサイトのチャットに
もぐりこんだ方が断然楽しいんだよね。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/09(土) 22:44

萌えるのはいいけど、どうしても自分の好きなカプ話ばかりになってしまって
特殊化してしまうからねぇ。
漫画の話の方が萌える方なんで、ここ数日は実に楽しかった。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 01:05

私は「少年漫画板に行け」と念じていたよ。＜ここ数日の漫画の話
少年漫画板でも事実上、語れないから少しは大目に見たいけど。
それに何のカプの話をしていても、他のネタが割り込めない程はしゃがなければ
いいと思うし、ようは程度の問題かな、と。

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 01:59

>>162
様態とかここ数日の話とかある程度、語れる人が多い話はある程度盛り上がる
のは仕方ないと思う。
チャットじゃあるまいし、１つの話題しか書き込めないわけじゃないんだから
ウザとか思うのなら、他のネタを書き込めばいいだけの話。
万人が面白いと思うネタなんか無いし、その度に「よそで語れ」なんていってたら
話題なんかなくなると思うが。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 02:03

今まさにその状態なわけだねー…＜話題喪失

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 02:14

>>163
話題がまずいんじゃないと思うよ。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 02:15

>>162
少年漫画板のほうは過去ログ落ち(過去ログにもないかも)。
なんで追い出したがるかねぇ。
「大目に見る」って・・・何様っぽいよ？

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 02:22

1をよーーーーく読んでおいてね(はぁと)>>162
気にいらない→出ていってくんないかな、ってアンタのほうが厨房並。
同人板だからって原作漫画の話があったっていいじゃん。
世界が自分中心でないことくらい勿論わかってるよね。
ここがあなた自身の掲示板でないことも。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 02:23

＞166
少年漫画板はとっくの昔に追い出されたのです。
住み分けの出来ない同人女がおおはしゃぎしてね…
だから2ちゃんねるで原作を語る場所が無いんだよ。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 02:32

>>168
あっちは男子ファンや原典に詳しい人もいて結構面白い話も出来たもんね・・・。
ここの住人はカプ話しか出来ない・しないような狭量な人ばかりでないと思いたい・・・。
ここもいろいろあったけど今までなんとかしのいできたんだし、
こんなくだらないことでモメて欲しくないよ。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 02:41

>>163
散々ガイシュツなんだが、同意。
多くの人が惹かれる話題であるから自然と人が集まるし、議論も白熱する
ものなのに、自分がそれに乗れない楽しめないのを「程度の問題」という
訳の分からない自己厨論理にすり替えて、強引に終了させたがる輩に
問題が有るとしか思えん。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 02:43

だいたい、いちいち話題にいちゃもん付けてる輩は、1週間前までの
スレ閑古鳥状態の時に、何やってたよ？
善くも悪しくも様体関連の話題で活性化し、作品批評でいい方向に盛り上が
った・・・それをいま頃のこのこ出てきて「自分には話題はありませんが、
今の話題は目障りなので、消えてください」か？

自分の付いていけない話題はスルーする。それでもその場に居たいなら、
話題に付いていけるように努力する。それも嫌なら、その場にいる人間が
思わず飛びつきたくなるようなネタふりをする。（それが失敗したときは、
TPOに添わないのネタでしかなかったわけだから、他人に文句を言わない）
この程度の常識的な行動もとれない、コミュニケーション不全症候群の
人たちこそ、出てけって言いたいよ。
言ったって居座るんだろーけどね（鬱）

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 02:44

＞169
濃い話をしてくれたのは男性が多かった気がする。
楽しかったなあ。それに凄く勉強になったよ。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 02:52

>>171
出てけ、ではなくて黙ってろのほうが的確かと思われ。
こう思ってたんだよねなどと後付けでしたり顔のカキコがあってからまた閑古鳥になったわけだし。
時には沈黙することも大事なのよ＞厨房ちゃんたち

 >>172
あの人たちとまた話がしたいなぁ(遠い目)
各自の知識や意見を持ち寄ってて、ネットのよさを実感してたよーあの時は。

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 03:01

大先生の検索でも少年漫画板の方針スレが見つからないよぅ…(T_T)
ショック～

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 03:07

>>174
私も少年漫画板を検索いたしましたらこんな物しか出てこなかった
ｵﾛﾛﾝ～。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=992045151&ls=50
あっても泣けるよ。

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 03:21

>>173
いや判ってるんだがね、「●●に行け」って言葉に対抗してみたのよ＞出てけ
自己厨は、「あんたこそお呼びでないよ」ってことが理解できないからね。

あのスレは、話題に幅があって本当に面白かったよ・・・＞少年漫画板
自分なんぞ付いていくのにも必死だったけど、それが快感だった。
自分に理解できないものは、否定することしか知らない厨房ちゃんたちには、
あの楽しさは判らんのだろうなぁ。

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 03:35

でも、少年漫画板で原作話が出来なくなったのは
私ら同人のせいなんだよ…男性ファンや原典ファンの人に申し訳なかった。
今も、まだ、少年漫画板にスレを立てても >>175の通りだ…

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 03:44

…全然今の話題と関係ないが、今日近所の釣り具屋で「太公望大特価！」
とかいてあって、見てみたら釣りざおだった…微妙にｳﾄｩ

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 03:48

>>178
寝る前に、ビミョーになごみネタをありがとう（笑）
そういえば、「太公望」って生姜もあったなー

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 04:06

こういった場で、分からない話題を分からないという理由で否定する権利は誰にもないですね。
個人的な会話の最中ならともかく。
ただし、少々気になることがありました。
解釈の話は自分が及ばなかった考察や、自分と意見を異にする書き込みにも
刺激を受けて自分の糧に出来るけど
カップリングの話題は「最初から相互理解を要求する」ものだと思うし
意に添わない人、これからも意に添うことがない人には
全てが無意味な話題なのではないかと思います。
そうであれば、そういった話題がこういう場で語られる話題にふさわしいかどうか
改めて考えてみる必要があるのではないかと思います。
原作に対する解釈の話と一番人数の多いカップリングの話は性質的に別物だと思います。
当たり前だろ、という苦言が帰ってくるのも分かってて敢えて書きます。
なんだか様態話がココのスレッドを活性化したという発言があったので少々引っかかって……。
話題に乗れる人が多く、局地的な理解を要するからといって
両者を同線上に置く（置いたと解釈される）発言はされない方がよいのではないでしょうか
カップリング外の人の反感を買うだけのように思います。

181 ：173です：2001/06/10(日) 04:06

検索がヘタなんで時間がかかっちまいましたが、お役にたててください。
(2ch内だから直リンでいいのよね？)

http://salad.2ch.net/ymag/kako/969/
http://piza.2ch.net/ymag/kako/959/
http://salad.2ch.net/ymag/kako/986/

当時リアルタイムで参加していたので、連載中の熱いパッションには
いまでも涙が・・・(T-T)　ぅぅぅ。
カプ話だけがファンのあり様ではないと思うのね。ホント。

>>178
釣りが解禁になるとニュースで必ず「対抗某たちが・・・」
いつもこれに反応してしまう・・・(欝

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 04:17

>>180
カプ話は様態に限らずそのカプ以外の人にとっては無意味だと思うが、まさか
カプごとにスレを立てるわけにもいかないしねえ・・・。（苦笑
今一何いいたいのか分からないんだが（読解力なくてスマソ）カプ話はするな
っていいたいの？

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 04:26

ここ最近のログ見返してみたけど…。
用隊のなかに不隊の人とかもまじってて、
別に用隊一色な萌え話とかでもなかったし、
読んでても『ああ、どっちも某萌えなのね』としか
思わなかったのに、なんか言い方がきついなあ。
単にカプ話が嫌いなら、それはそれで個人的好みの問題だけど、
自分で他の話題振ればいいんじゃない？
私は用隊だけどちゃんと話題振ったよ。
ちなみにフッキーの衣装話とか
誰にはまっててそのきっかけは？とかは私のネタふり。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 04:28

ある程度なら良いんだろうけど、前スレの最後の方みたいなヨウタ者にしかわかんないような
排他的なのはなぁ……。
別に嫌と言うわけではないが、つまらないのは確か。
でもって人間て大概、自分にとってつまらない話題を振る人を嫌うものだしね。
カプ話というからには嫌悪の対象も明解なわけだし、良いことない。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 04:34

>>182
そういう内容ではないと思うけど＞カプ話はするな
こういうよろずな話題のところでは
カプ話が太古の昔から揉める原因だからって話でしょう。
カプ別に話がしたいのだったら避難所でスレ立ててやるのが
最も穏便な方法じゃないでしょうか。
あたしはカプには興味ないから(ネタとかギャグ主流なんで)、
カプ話には殆ど共感するとこないですし(笑)
用太がここのスレを活性化した云々というくだりは
申し訳ないけどなま暖かく笑ってしまいました。
まぁ発言した人がヤング(死語)なだけなのかもしれないけどね。
カプ話は視野狭窄に陥りがちなので気をつけた方がいいんじゃないかな。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 04:37

>>184
だから、そんな時は自分で好きなカプ話なり別の話なりかくといいと思われ。
程度問題に走ると、個人によってどの程度が許容範囲なのかが違うから
荒れるし、カプ話はどの道そのカプ萌え以外の人には分からんし。
　一部の人には分からない、糧にならないからとかいってるなら、最初から
カプ話禁止にしたほうがいい。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 04:38

原作語りしても文句くるしねえ。
一体何の話をしろっつーんだ…？

188 ：187：2001/06/10(日) 04:39

嫌なら見なきゃいいんじゃないのか？
と言ってしまっては言い過ぎか…。

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 04:40

つーか、皆さん>>１読んでますかー？

>●お約束
>嫌な書き込みがあったとしても、感情的にならず見て流すだけの余裕を持って。
>自分と違う意見もあることを知っておく。
>争いが起きたら、まあまあ落ち着いて、のように穏やかな言葉で諌め合い、
>問題が発生したらその時また話し合うことを忘れずに…。
>決して他人の趣味を否定しないこと。貴方も私も方針ファン。
>オール同人ネタOKです。

>熱く、激しく、楽しく、ときにはまったり萌えていきましょう。
>全ての萌えに愛。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 04:42

その >>1が決められた過程をリアルタイムで見てた身としては
なんかこー、また議論復活なのかよーとすさんでしまうよ。
やれやれ…あの当時の人って、もういないのかな？

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 04:44

184の意見に共感できる（最後の２行）から自カップリングの話は書き込みたくないよ（笑）
人数が少ないから盛り上がらないとか、そういう問題じゃない。
内容の質はどのカップリングも同じだ＞カプ話。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 04:45

原作が終わってしまった以上原作ネタも限界があるし、私はヨウタイ好きではないで
すが、ある程度カプ話とかでもしかたないと思いますが。ここがサビれるよりマシ（藁
いや、そんなこと無いという人はぜひぜひネタを！（藁

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 04:52

じゃあ、再度ネタを…つーか、個人的悩みを（笑）
フッキーの衣装の下の巻スカート（…）って、
あれって、上の鎧みたいなとこにくっついてるんでしょうかねえ？
それか鎧もどきの下であの布でノースリーブなんでしょーか。
絵にしたら万金の暗名ちゃんみたいで笑えてしょーがないんですよー。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 04:59

私的には一巻からナゾなんですが、対抗某のあの上着はどこかにチャックか
ボタンでもついているのでしょうか？詰め襟というか首の部分がひっかかって
脱ぎ着できないような気がするんですが。あとあの大きい靴もナゾ。
すっぽぬけないんだろーか・・・。
藤リューの書く服にはナゾが多い・・・。

195 ：193：2001/06/10(日) 05:01

>>194
もしかしたらあの襟の部分は
びろーんとノビるのかもしれないですよ…。
靴…私も思ってました。
実はよくすっぽぬけてて、
すーぷーが慌てて拾いにいってたりして。

196 ：193：2001/06/10(日) 05:04

あ、そうだ。
以前から聞いてみたかったんですが。
不現の衣装って、カラーリングふたつありますけど
彼のファンのみなさまは、あれが発表される以前は
どういう配色だと思ってましたか？

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 05:05

永遠の謎；同特の腹の部分には何が入っているのか。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 05:07

>>196
私はなぜか全身ミドラーだと思っていたので、表紙のカラーリングには無意味
にショックを受けた（ﾜﾗ

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 05:14

>>196
不言の髪は栗色だと信じて疑っていませんでした。
服も明るい色を想像しておりました。

>>197
スポンジがジャージの生地に縫い込まれているものと思われます。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 05:16

日曜 age

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 05:20

気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？

202 ：老子：2001/06/10(日) 05:20

……気持ち良く寝てるのに、
起こさないでくれるかなぁ？
むにゃむにゃ………

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 05:25

>>197
鉄アレイ等ありとあらゆるスポーツ用品が四次元ポケットのごとく入っている
というのをどこかの本で見たことがあります。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 05:26

真面目な話、カプ話より普通の原作について語る方が面白いのは確かかも
参加出来る人の数が多くてそれで盛り上がれるなら原作話でも全然
構わないと思うよ。今の少年漫画板の雰囲気からいくと、新しくスレッド
建てたら荒らされるのは手に取るように分かるので、向こうで語る訳にも
いかないし。無理にカプ話に引き戻す必要も無いんじゃないかな

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 05:29

>>204
あのー今出てた話題って
衣装の話であって、カプ話ではなかったのでは…。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 05:35

気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？
気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？
気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？
気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 05:35

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 05:36

気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？
気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？
気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？
気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？
気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？
気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？
気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？
気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？
気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？
気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？
気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？
気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？
気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？
気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？
気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？
気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？
気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？
気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？
気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？
気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？
気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？
気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？
気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？
気持ち悪いカプ話続けるぐらいなら書き込みやめれば？

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 05:37

>>204
誰も無理にカプ話にしようとはしていないのでは？
結局、何の話でも誰かが叩くのは上の方見てれば分かるしね。
皆が「自分の入れない話はいやー。」とかいって荒れるようなレスつけるん
だから、原作話でもなんでも盛り上がるのは無理だと思うよ。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 05:39

誰も無理にカプ話にしようとはしていないのでは？
結局、何の話でも誰かが叩くのは上の方見てれば分かるしね。
皆が「自分の入れない話はいやー。」とかいって荒れるようなレスつけるん
だから、原作話でもなんでも盛り上がるのは無理だと思うよ。 e

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 05:40

sammuuuuuuuuuuuuuuuuuuui

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 05:40

>>195
あの靴は厚底並に歩きにくそうだ・・・。あれも修行の一環？

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 05:40

おおもり宅に送られたウイルス付メールのヘッダです。
Return-Path: <>
Delivered-To: [email protected]
Received: (qmail 47350 invoked from network); 10 Jun 2001 02:38:35 +0900
Received: from unknown (HELO mgate10.so-net.ne.jp) ([210.139.254.157])
(envelope-sender <>) by localhost.mail.goo.ne.jp (redundant-clusterd qmail-1.03) with SMTP for <[email protected]>; 10 Jun 2001 02:38:35 +0900
Received: from mail.sa3.so-net.ne.jp (mspool07.so-net.ne.jp [210.139.254.186])
by mgate10.so-net.ne.jp (8.9.3/3.7W01060506) with ESMTP id CAA10337 for
<[email protected]>; Sun, 10 Jun 2001 02:38:35 +0900 (JST)
Received: from computer (p80201c.sokapc00.ap.so-net.ne.jp [211.128.32.28])
by mail.sa3.so-net.ne.jp with SMTP id f59HcUl02351 for <[email protected]>;
Sun, 10 Jun 2001 02:38:30 +0900 (JST)
Date: Sun, 10 Jun 2001 02:38:30 +0900 (JST)
Message-Id:<[email protected]>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/mixed; boundary="--VEF0TY7GLYN0L6Z"

おおもりさんにウイルスを送り付けた犯人はプロバイダがso-netらしい。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 05:44

>>178
ウチの近くには魚屋「太公望」があるよ。なんにせよ、その時はまってるジャンル
に関係ある単語にいつも反応してしまう・・・（鬱

215 ：214：2001/06/10(日) 05:45

おっと、遅レススマソ。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 05:46

カップリング話専用スレッドを建てましたので
カップリング系はそちらでお願いします。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=992119501&ls=50

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 05:48

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 05:52

スレたて厨はほっておきましょう。放心ファンの側のアホな
書き込みがなければスルーされます。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 05:54

晒し上げ

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 05:55

方針でカップリング話しかしない人は痛いと思う

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 06:00

>>220
同感

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 06:10

一応ネタフリ。
ダッキのあの最後について皆さんどう思いますか？
私の見たサイトさんやサークルでは「あれだけ多くの人を虐殺しておいて、
今更神になりたかった（？）だけとか、富士リューの設定は納得できない！
矛盾してる！」という人が多かったような気がするのですが。

223 ：222：2001/06/10(日) 06:21

私的にはダッキはある程度序化にそうしろと命令されていただろうし、そもそも人間
とは異種族なので、いわば人間が薬剤実験に動物を犠牲にするように、割と良心
の呵責とかなく人間を殺したのかなーと思ったのですが、やっぱり皆さんもにょった
んでしょうか・・・。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 06:32

>>222
さる児童文学専門の方が言ってた事ですが（口頭だったので原本無し）
グリム童話などに出てくる悪者（継母、魔女、狼。等々）が最後に
むごいくらいに残虐に殺されたわけは
「悪者は死にましたよ」と子供に判らせて安心させるためなんだって。
それを「残酷描写は子供の教育上良くない」といって
描写を曖昧にぼかすとかは本末転倒なんですと。
ダッキの最後に対する話をみるたび、この話を思い出すんですわ。
私自身はダッキに人間の倫理観念を押しつけてもしょうがないと思っております。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 07:50

でも人間じゃないのは彼女だけじゃないのに。

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 11:09

太母(グレートマザー)

すべてを包み込む母性としての存在。
マリアのように絶対的な優しさを持つ肯定的な面と、
魔女のように死をもたらす否定的な面との二面性を持つ存在です。

(とある本より引用)

まさにこれでしょう＞ダッキ

あとダッキが最後に融合したことを「神になりたかった」という風に
解釈している限り、結論は見えてこないと思うんですが。
始祖たちと同じ結論に行き着いたのには「すべてに遍在したい」という
究極の欲望があったからこそで、だから肉体を捨ててまで融合を計ったんだと。
神になりたかった(というかやっていること自体が神のごとき状態)のは
ジョカだけだったと思います。
むしろ神話の時代を終わらせて神不在・人間主導の時代を築くのが
対抗帽=復帰の目標だったのだし。
(そういうネームというかセリフもたくさんありますよね)

...またこういう話をしているとウゼーとかいわれるのかな(笑)。
わたしはとりあえず漫画版が大好きなのでいろいろ考えてしまうのだけどね。
カプ話以外ってつまんないですか？

227 ：nanasi：2001/06/10(日) 12:29

63さんの言っていた、「ダブルクラウン」ってどういうジャンル？
（「ミルク～」の主人公の名、忘却しちゃって。）

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 12:50

>>227
「ダブルクラウン」ってジャンルではなくて
米SF界の「ヒューゴー賞」と「ネビュラ賞」を
両方取っている、二冠という意味なのです。
牛乳漫画の主人公はエンダー。
zoeの宇宙船と同じ名前(笑)←同じところから取ったと思われ・・・

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 15:30

薄っぺらage

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 15:58

>>228
227さんじゃないけど、「ダブルクラウン」って、そういう意味だったのかー！
ＳＦは「闇の左手」程度しか読んだことないので、サパーリわからんかった…。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 16:12

>>226
カプ話以外、原作評論も好きだよー。
ただやっぱ、長文で延々と語られ続けると引いちゃうな。
何の話題でも。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 16:17

だから薄っぺらくない話ってどんなんだよ＞２２９

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 16:22

>>231
同意。６３さんの話は嫌いじゃないんだが、実際に長文語りは
自己主張の強さを露呈しているようで、実際問題、厨の反感を買うのが
目に見えているので、ここではネタを振る程度に収めていただきたい。
後は「これについては長くなるので詳しくは避難所で」と書いとけば
興味のある人間はそっちに見に逝くと思うし。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 16:42

避難所でお待ちしています～ｖ
のんびりまったり。かつ、熱く語りましょう。
語りも好きだが、キャラ萌えも好き。

リニューアル帳計萌え。（本命は耐攻防だが）

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 17:11

煽りじゃないんだが、どうも63さんの意見が一部にとって鼻につくのは、きっと
「私は誰よりもフジリューの意図を理解している。これが本当に正しい」
と押し付けて、他の意見を受け付けないように見えてしまうからじゃない？
確かに、言いたいことは正論だと思うんけど、国語の授業じゃないんだからさ。
人それぞれ作品の受けとめ方があるんだから、「正しい解釈」なんて無いんだって。

“作品は終ってしまえば読者のもの”とは良く言ったもんだと思うよ。
あと“作品はその作品世界の中で完成されるべき”ともね。
別テキストを予備知識として持たないかぎり、大半の読者に誤った方向に解釈されるような
表現や構成しかできなかったってことは、やっぱりフジリューの「方針」は、
伝えるべきところを失敗してるってことなんだからさ。（それでも好きだがね）

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 17:31

別テキストに固執しているところが鼻につくのかも。
コピペに真剣に反応しているみたいな感じがして。

うまくいえないけど、フジリューが、「かっこうよさげ」だからぐらいの気持ちで、
ペタンとはった単語に反応しているようでもにょる。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 17:43

でも実際63のようなネタは死に体だったここの新たな話題くらいにはなったわけでしょ。
ほとぼりがさめて一部の人が避難したあとで鼻につくだの言うくらいならちゃんと意見を書けばいいのに。
なんだか会話が成立しない人間が多いのか？ここ。
文句ばかりなんだね。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 17:57

235 >>237
ゴメソ。私も今日久々に覗いて、さっき全部読み終ったばかりなもので。
ライブで見てれば、それなりに発言も出来たし、残念だよ。
あと、会話が成立しないと言うけど、63さんのようなカキコも、
度が過ぎればスレ住人の会話を殺しかねないんだって。
そこら辺の気配りが出来る人なら良いけど、どうもレス読んでても、
我の強い人みたいなところが感じられるしね。
彼女を避難所に誘導しようとした人は、そこんとこわかってたんでない？

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 18:54

>>237
そんな…いつもライブで見れるわけじゃないんだから。
それに231･233･235･236･238なんかはその「意見」をきちんとした
形で書いてると思うんだが…最後の２行はちと嫌味がきついんじゃない？

ちなみに私も久々に見に来た。新スレがこんなに成長してるとは思わんかった。
それでログを全部読んでちと唖然…。
個人的には上記５人に同意。
真面目に話してる所をウザイ、もうやめろ、はひどいと思うけど
それに対する反応もずいぶん過激じゃなかった？

こういう話になると、蒸し返すな、ていう意見が出るけど、
そういう流れになるのも仕方ないと思う。
今の雰囲気だと、真面目な話も、○○好き～！みたいな話も
どっちも引いちゃって出来ない気がする。
私はカプ話も原作について真面目に語るのも大好きだから、
どっちからも足蹴にされた気がしてちょっと辛いな…。ﾏｼﾞﾚｽｺﾞﾒｿ。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 19:18

>>238
63が度が過ぎるかもとか我が強そうとか。。。
会話を殺しかねないと心配して、で、どうするの？
あなたの気のせいではないのかな。
とりあえず順調だったよ、意見もなくウゼェとか始まるまでは。

気に入らないから追い出すとか隔離するとか、このスレの歴史とは切り放せない題材だけど、
保守的なんだねぇ。自由な掲示板でどうして自分の納得の行くようにコントロールしたがる人がいるんだろうね。
やってることジョカみたいじゃない。(苦笑)
たまにいう人がいるから気になってたんたけど、「住人が～」っていいだすのは
驕りだと思うよ。
誰も教主さんじゃないし歴史の道標でもない(笑)
住人はいるけど、総意を言える立場の人間なんていないはず。
ここって他人の自由意志を尊重しながら自分の意見を述べる場所なのでは？

あたしは見知らぬ相手への想像話より方針に関する話がしたいので避難所に行ってます。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 19:30

あとで過ぎたことを話し合うもののいい次回案は出ず、また同じことの繰り返し。
消防厨房ばかりならともかく、大人だっているわけでしょ。
感情論でしか話ができないままならこのままだろうね。

242 ：241：2001/06/10(日) 19:34

あ、感情論って好きとか萌えを否定してるんじゃなくて、
自分の好き嫌いだけで仕切ろうとして話をつまらなくする人たちのことね。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 19:39

>>240
イタすぎる…
もう沈むなら沈むにまかせましょう。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 20:18

ずぶずぶずぶ・・・。また沈むのかい。
240はイタいというよりまっとうすぎて目映いな。
まっすぐさんにはここみたいなところは不自由でイカンじゃろうて。

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 21:10

カプ話しようとしても原作話しようとしても「一部しか入れない話は嫌」「程度問題」
と叩きが入ってるね。
頼むからそんな仕切りは自分の掲示板の中だけでやって欲しいよ。
何でも自分の好みでしかはかれない厨房ちゃん達は>>１に書いてある
ことなんか読んでもいないみたいだしね。（読んで「でも・・・。」とかいってるんなら
もっと悪いが）

　まあ、厨房ジャンルスレの末路としては妥当な所かもしれんが（自藁

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 22:05

>>236

フジリューの話って方針以前から心理学くさいものがあったと思うけどな
(ドラマティックアイロニーとか)
そういうのをふまえて話しているのかと思って読んでたんで
もにょるっていう意見の方がなんとなく意外でした。
フジリューはカッコよさげ程度の気持ちで使っていたかなぁ？どうだろ。
もしも方針しか読んでいないのなら仕方ないけど、
ああいう切り口はそんなに嫌なものかしら。
ここはどんな人だってくるし、
揉め始めは気に入らないってインネンから始まっているのもいつもどおり。
ここにいる人が同じことを繰り返しているうちは
何度沈めてもなにも変わらないでしょうね。
厨房ジャンルスレ・・・かぁ >>245
いやだけどその通りですね。

247 ：　：2001/06/10(日) 22:06

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 22:15

>>246
もう長文はええっちゅーねん。空気読めや。
初心者厨房は得てして簡潔に書けないものだが。

249 ：>248：2001/06/10(日) 22:30

長文=初心者扱いですかい。。。
なんかこわいやここ。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 22:36

>>245
よく読めばいいのに。
長文ウザい、はしゃぎすぎるな、人の話を聞け、気を使え。
主流はこんなところじゃない？話題が悪いんじゃないのになあ

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 22:40

>>250
激しく同意。
長文厨はどうしても、自分の主張を通さなきゃ気がすまないんだね。
どこかで一歩引くってことが出来ないから、他の厨を呼ぶんだよ。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 22:43

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 22:43

>>248
だからさ。その「空気」とやらは、誰が決める権利があるわけ？

うざいと思う人も、
長文原作解釈カキコが面白いと思う人も
別に自由に発言していいと思うんだけど。

いろんなレス入って、気に入らないレスは
あぼーん無視すれば、いいと思うんだけど？
つまらなくて反応なきゃ、長文カキコだってやむでしょ。
今回の場合は、面白く喜んでレスする人が多かったわけだよね。<<63さん
自分には、うざい・鼻につく・荒らしがくると脅迫紛いのこと言うやつが
厨に思えたよ。
さて、自分も長文ごめんな。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 22:45

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 22:45

前スレから過去ログ読んだけど。
長文会話の人たちのほうがまともに会話してるように読めたよ。
会話成立してないって、具体的にどのあたりのレスから感じたんだろう？
純粋な疑問。>>250　>>251

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 22:45

でも結局長文ウザいとか言ってた割にはうまくまとめるような人が出てこなかったね。
できるんだったらやってくれたらよかったのに。
文章苦手で長文になってしまう人は書き込んだら駄目なんですね。
しきたりばっかり増えていくみたい。面白かったから別に気にならなかったけどな。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 22:46

長文になる原因は、そんなに頻繁にレスできない状態の人じゃないからかな、
と思う。しかたないんじゃないんだろうか？

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 22:47

うーん、みんな個人個人の方針像が煮詰まっちゃってて
他が受けいれられないっぽいね。
自分、深く考えずにカプ萌えでフジリュ方針自己補完してたよ。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 22:51

>>255 私は68を全く無視して「63」をコテハンに使い出した頃
ああ、荒れるなと思った。
自分の楽しみの事しか考えてないんだと感じて一気に冷えたよ。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 22:52

長文=厨という解釈なんでしょう >>255
内容の有無は判定基準にないんだね。
好き嫌いはあるだろうけど、ひさびさに骨のある会話だったのに(ボソボソ
長文を嫌う人は言いたい内容がないとか自分より目立つ人がいると嫌とかなのかな。
あ、心理分析まがいのこと言うとまた絡まれちゃうね(^^;

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 22:55

はっきり言うと長文レスを読むと頭が悪いのでよくわからなくて
自分がどんどん否定されてるような気はするよ。勉強しろよと
言われればそれまでですが。
私は某好きだけど、本命キャラは殷周戦争の時点で方針されたから
かやの外な感じがして解釈するやる気も半減って言うか・・・

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 22:55

>>259
話の便宜上固定ハンにすることってあるじゃないですか。
他の人にわかりやすいようにってこともあるのでは。
自分の楽しみのためかどうかなんて他人にはわからないことでしょう。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 22:58

わからなきゃ聞いてみたら？＞２６１
長文、ぎこちないけどわかりにくくはなかったと思うし。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 23:06

>>263
うーん…て言うか基本的に深層心理とかに興味ないのね。
神の領域とか全然知ろうとは思わない。
ごめんね、結局は人間位置でしか物事を考えられない。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 23:06

長文って言うのは、会話のキャッチボールがうまくいかなくなるからねぇ。
レスの内容も、要点が絞り込めずに、フリートーク状態になる。
要点がいくつもあれば、まわりもつっこめなくなってくる。
行き着く先は、掲示板の自分語り厨と同じようなものだよ。
だから長文は嫌われるの。わかる？
>>88あたりから、63さんが一方的に「マシンガントーク」を仕掛けてる
ような状態になってたのは事実でしょ。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 23:08

もういいよ、キリがない。
アゲとく。もうさあ、そうでもしないとここの新規さんは・・・（やれやれ

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 23:08

>>262 「68を全く無視して」が大事なんだけど。
ま、いいや。厨房スレ決定＜オレモナー

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 23:10

>>265さんにちょっぴり同意。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 23:23

236 >>246
「ふまえてかいている」「ふまえて読んでいる」ことにはもにょっていない。
「そうできる自分」マンセーなにおいに、もにょっているだけ。

>>265
同意。

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 23:40

個人的にウザイとか言う理由で長文書くなとかいってる時点でおかしくないか？
そう思ってる人は何人もいるかもしれんが、そう思っていない人がいるのも事実。
　「～は書くな」とかいうのは自分の掲示板で好きなだけやってください。
長文だとか、書き込む内容とかじゃなくて「自分の入れない話」とか「ウザイ」とか
とか書き込んでる人はそんな話が出ないところに逝ってください。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 23:44

はいはい、2ｃｈではほとんどが長文＝長文厨房ですよ。
語りたいなら一般サイトにいくらでも場所はあるから探してね。

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 23:51

>>271
長文でもいいレスはいっぱいあるよ。
逆に短文でもカスみたいなレスもあるし
よそのサイトに行けって言うなら、
カプ話も原作話も全部そうなっちゃうじゃん。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 23:52

はいはい、脳内２ちゃんルールを語る自称２ちゃん通のほとんどが厨房ですよ。
恥ずかしいから回線切って（以下略）

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/10(日) 23:54

＞270
265は読んだ？

275 ：このスレ：2001/06/11(月) 00:15

いっそのことこのまま自然消滅したらｲｲﾅ

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 02:52

>>275
ここはインネン厨のベストプレイスなので消滅はしません。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 03:03

68にこだわっている人がいるけど
煽りにしかみえないよアレ
たしなめたつもりならセンスなさすぎー
コピペより日本語を使うべきだったね

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 09:33

>>277 同意!!
>>68は煽りにしか見えない。（特に初心者には不親切）
個人的には >>100が最低。このレス入ってから荒れた。
どうして一言いわなきゃ気がすまんのかね。＜薄っぺら

 >>265には同意する部分もあるが・・・
ｶﾞｲｼｭﾂだがウザければ脳内あぼーんすればいいだけだと思うのだが。
長文は荒れる荒れると予知（ｗしてるが
どこのスレ見たって、長文という理由だけで荒れた例を見たことないが？
つか荒れてからやめればいいよな（藁2chで荒らしを怖がってどうするよ（藁藁

スレの流れみると、
実際荒れるきっかけになったのは、長文ウザがった煽りレス（>>68 >>100)
そして、煽りレスをあぼーん出来ないスレの住人自ら荒らした。
まともなレスができる人間を追い出し、方針は厨ばかりと言われる。
お約束展開だが、いい加減ループはやめてほしい（溜息

 >>257 がひっそりフォローしてくれてるが
自分も頻繁に繋げないので、長レスになりがち。すまんね。
しかし長いってだけで、他スレで叩かれたことはないけどな（藁

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 10:53

>>68をあぼ～んしなかった一人ですが；（70です）
初心者じゃなくても、煽りにしか見えないと思うけど。
語りはトークでやれって言われても >>70で言ったように
読み手が引くからできない内容もあるんですよね。
特にカプ萌え本で63さんのような話は出来ないですよ。
２ちゃんはいい意味で何言ってもいい吐き捨て場として
利用させてもらってるけど。てゆーか、それ以外にここの意義ってあるわけ？（藁
人を傷つけること言わなければ、何書いてもいいじゃないですか。
難しい内容だから興味なくてウザいとか
自分の無知のコンプレックス刺激されて自分勝手に傷つくのは論外ね。
レベル低いと思うならレベル高いレスを返してヘコませればいいじゃないですか。
自分は知識ないからロムってるだけだったけど、面白かったですよ。

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 11:27

トークでやって客に引かれるのを怖がってる作家ってのもなあ・・・
作品よければ、何言っても結構許されると思うけど（藁。
まぁ作家なら作品で語れと一番言いたいが・・・
方針に限らず自サイトやトークで、しっかり原作批評（解釈）してる作家は
良い作品作ってる人が多いと思う。
自分に逃げ道作ってないのな。大変だと思うけどｶｯｺｲｲと思う。感心。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 11:31

と、マジレスしたら傷ついちゃう作家さんもいるかもしれないから
 >>68のようにさりげない警告はむしろ優しいのかとも思ったり（藁

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 11:56

要するに、一番分かりやすいのは「長文だと読み辛いよー」と
直接的に言葉でかけばよかったってこと。
少なくとも >>281のように受け取る人ばかりではなかったし、
必ずしもシャレだと受け取れるものではなかったと思うよ。
こういうちょっとしたコミュニケーションの行き違いすら修正できない
ことでいつも荒れてるってことを一部住人には少し考えて欲しい。
荒れ始める時に必ずあるのが「気に食わない」系のレスだってことを。
ちょっとした一言とセンスで回避できることなのに。
薄っぺらいと言った人も結局濃い話も振らずに逃げてしまっているし
荒れる原因を長文のせいにしているのはお門違いというもの。
言い逃げした人たちは現状に満足でしょうか……。
ウザいとか薄っぺらいなんて言葉では何も通じていないんだよ。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 12:09

>>265　のレスに同意してる人もいるみたいだけど…。

＞>>88あたりから、63さんが一方的に「マシンガントーク」を仕掛けてる
＞ような状態になってたのは事実でしょ。

自分は、別にそう受け取れなかった。長文さん同士のやりとりで会話成立してる
ように読みとれたし。結局、主観の問題じゃないのかな。
こんな会話続けてるよりも、正直63のように語れる人に帰ってきてほしい。
萌え話レスと解釈話レスが並行して混ざってもいいと思うんだけどな…。

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 12:35

マジレスですがガイシュツの「程度問題」がわからない。
自分は確かにこのスレでは初心者かもしれないけど(^^;
（だって方針嵌ったのが最近だったのですよ）
擬似コテハンで長文会話してたのは、ざっと読むと60・63・72だと思うんだけど
この人たちのレス全部ウザイ？
同人板って、長文嫌われるんですかね。

それと63さんは別に自分の意見を正論と主張してるようには読めないけど？？
一意見として流せない人が多いのかな。
60vs63（復帰は諸悪の根源か否か）の激論が読めると思って期待してたんですが（笑。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 12:45

意見を言う人をウザがる人がいるんでしょう。
(そういう人ってたいてい自分の意見をきちんと言わない)
つっかかってるだけで内容がなく、
自分の意見以外は認めていないのがどちらかわかっていない。
だからあたってくるんだよね。

＞一意見として流せない人が多いのかな。
今回のアンチって >>1に反してばかりですね。
読んでないのか理解してないのか……(呆)

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 12:48

>>284
どちらの板から来られたのかは、わかりませんが・・
同人板は、こんなもんです。どこも（苦笑。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 12:52

>>286
でも以前に比べたらだいぶおとなしくなりましたけどね＞同人板

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 13:01

>>284
個人的に60は自分の感性で語ってて可愛い感じがした。
72も引いてる感じがしたから反感を買わなかったのでは、と思う。
63はｶﾞｲｼｭﾂだが外部テキストに頼ってるだけの意見で、
むしろ原作萌えがないように感じて、ちょいウザかった。
あくまで主観なので・・・ゴメソ。
こうやってマジレスすると63叩きっぽくなるので気が進まなかったけど、
こう感じる人間もいるってことで流してほしい。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 13:03

>>286 おとなしくなった？（藁
前スレの晒しage状態見ても、同じことが言えるかね。
ちょっと前の管スレとかな。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 13:06

叩き系のスレは増えたと思うよ・・同人板

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 13:09

叩きスレとジャンルスレ棲み分けしてるのに
ジャンルスレで叩きする馬鹿が最悪

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 13:20

>>288
＞外部テキストに頼ってるだけの意見
別に63さんを擁護するわけじゃないですが（笑。
原作解釈に外部テキストに根拠を見るのは別に普通のように思いますけど？
63さんの対抗某への萌えの想い、自分には熱く伝わってきましたけど。
主観の問題ならば、>>285さんの言うように >>1のスレルールを守って、
どんな意見を書き込まれてもマターリしてればいいと思うんですが。
長文駄目というなら、それも >>1にルール化すれば（何行以上は駄目とか？（笑）

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 13:50

なんか、誰も突っ込んでないんだけど
63は持論をここでべらべら喋って、身元が割れるとかおもわなかったんかね。
こっちはそれ故言い渋る事もあったし、渋ることで言いっぱなしの63にむかついた面もあった。
でもココで持論をとうとうと語って悦にいる快感より
２ちゃんで身元が割れるみっともなさの方が個人的には重要だ（笑）

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 13:53

ちょいと疑問。
原作萌えがあるように見えるには「対抗帽ラヴv」とか
入れとかないとダメなん？(笑)
個人的にはまだあんなに熱い人がいたのかと感激したし、
夏にはいい本が見つかるかなーと期待もしたが。
萌えの種類っていろいろだけど、
いろいろ考えたり調べたりするのってファンの行動の原点ではないかな。
カプばかりが愛の表現ではないのと同じでこういうのもアリでは。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 13:55

既出だが長文は読み辛い。
ルール化しなくったって、そのぐらいわかるだろ。
内容毎にレスわければ短文になる。
2chだって何書いてもいいってわけじゃない。
読み手が読みやすいかどうか意識するのが最低のルール。
内容がウザいってだけで絡んだり煽ったりする馬鹿は無視すればいいと思うが。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 14:03

>>293
自分もモニョってた一人。63は身元割れても平気な人なんじゃ？
夏コミの本のことまで詳しく語ってくれたしさ（藁
本人いいんならいいんだけど…２ちゃんでやることかなーって。
あとさ。ｶﾞｲｼｭﾂだけど、63の意見ってほんとに某作家さんに似てるのよ（苦笑。
自分が井の中の蛙で、こういうこと言ってる人他にもいるって
知らないだけかもしれないけどさ。
文体全然違うし、夏の本の話から違う人だとは思ったけど、
時期が時期だけに、いつ騙りだすかとまで疑ってしまったよ。ゴメンネー。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 14:13

身元って……。
言ったことをそのままかくとは限らないのになぁ。
みんな推理好きなのね。
>>296
誰かと同じような意見をいってたら井の中の蛙かい？(藁
あたしは某作家とやらを知らないからフツーに読んでいたけど。
他に言ってる人がいるからって別に問題ではないのでは。
もにょるのは勝手だけどさー…いいがかりはやめようよー。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 15:46

少し心理学用語知ってる人なら、わかるように原作者が書いてるんだから
似た意見なんか、ごろごろあると思うがなー。

ただ前スレか、このスレの前のほうでｶﾞｲｼｭﾂ意見だったと思うが、
その手のモチーフはアクセサリのように散りばめられてるだけで、
物語の進行と絡めて深い意味をもたせることに失敗したか
最初から深い意味をもたせるつもりはなかったのではというのが個人的意見。
推測にすぎないが、後者の可能性が高いと思う。
パロディのネタの一つとしての心理学だったのではないかな・・・。

まあ、そういうのを深く補完するのも同人の面白さだと思うので、
個人的に63のような意見は面白い。
ただ、もう少し目立たぬように読み易くを、きぼん。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 16:36

ふっきマンセー！(ﾟдﾟ)
封神で２番目に好きなキャラだyo!

・・・ところで誰か封神の話してくれない？

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 17:07

ぶんちうが一番好き。男らしい。
・・・ひこさえいなきゃなあ！（怒

好きな人ごめんな。

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 17:09

つか、さいごの女々しい台詞がな（藁　＜ぶんちうひこを語る

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 17:11

二番目はひこ妻・・・とにかくひこが羨ましい（藁

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 17:35

>>298
うーん。。。。聞仲の仮面のくだりなんか結構物語の進行や
演出にうまく絡めていたと思ったけど。
だから最後の女々しいセリフはアリ >>301
まったく意味なく心理学用語とか散りばめるようなことを
週刊連載の限られたページでやる方の意義が理解しがたいな。
ジャンプの読者層にはあわなくない？
あたしは前者の方に一票。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 17:37

>>300
じゃあひこをください(藁
好きなキャラNo.1だもんvv

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 17:49

>>303 でもさ。ｶﾞｲｼｭﾂの星戦争や江場のモチーフ（つかパクリ）は
なんの意味もなく、>>298の言葉を借りれば「アクセサリように散りばめられてた」
ような気がするから、自分も心理学モチーフを美味しいから散りばめてたようにも思う…。
「釣られなさい」って作者の意図を感じるよ（藁

文中の仮面（ペルソナ）も、あの仮面を文中が自分でつけるところでも描かれてたら
唐突に感じなかったんだけどな…。女々しい台詞は自分もアリと思うけど（笑
ていうか友達大事は男として女々しくないんじゃないの？（そうでもない？）

どっちにしろジャンプの読者層に合わせるなら、もっと説明すべきだと思った。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 17:52

あげる。どうぞ持っててくれ（藁 >>304

つか、ひこも好きだよ。好きなんだけどさ・・・
女々しいセリフアリですか・・・（溜息

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 17:55

>>305
つか、一部同意。
ぶんちゅは、ひこと一緒の員で幸せｖｖだったんなら、
仮面つけた動機つか、きっかけがわからないんだな・・・。
最後に大事なものに気づいたってことにしてもさ。それにしてもさ・・・。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 18:03

>>307
補足ありがとう。そういうことを言いたかったんです。＜仮面つけた動機？
短い文でまとめるのって、難しい…。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 18:07

ついでに好きなキャラNo1を（笑

某しか目に入らないです。ていうか目に入れても痛くないです（藁。
復帰には複雑な感情がいまだに…（藁。好きな人、ごめんねー。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 18:16

>>305
仮面をつけるシーンはないけど、彦が若かったころはなかったから
殷の太師としての社会的な象徴として仮面をつけていたのかと解釈していたよ。
黒麒麟のよろいのような外観や中は空洞なのもね。
だから仮面が落ちて黒麒麟を失ってから
涙を流し本音も吐く人間的な本来の文中になったんだと思ってた。

がいしゅつのモチーフは遊びもあるでしょう。
そのへんいろいろ混ざってるから楽しいんだけどなー。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 18:20

ダッキが来てから王様腑抜けで国のために責任重大になりすぎて
太師として頑張らなくてはならなくなったから
社会的な仮面・太師文中としてよりコワモテに・・・
っていうのはダメ？

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 18:22

ｺｸｷﾘﾝ好き・・・でもヘタレだから描けない（号泣

確か前スレ？で話題振られてたのに遅レスですが、
ﾌｼﾞﾘｭｰ思い入れNo1は、確実にﾌﾞﾝﾁｭだと思うけど、
ｺｸｷﾘﾝもかなりだと思う。セットだから？
あとは、進行表に横転君かな・・・。あ、ﾋﾞｰﾅｽもかなりだね（藁
ﾀﾞｯｷちゃんもどんどん綺麗になってったから、
思い入れ度があがってたのかなと思った。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 18:28

>>310
＞殷の太師としての社会的な象徴として仮面をつけていたのかと解釈していたよ。
うん。それだったら、彦に会う前からつけてたほうが自然だと思うんだけど…。
>>311
ダッキが来たのは文中が北海遠征してた間という説明だったよね。確か。
戦争いってるときに仮面つけたことになるのか…。

と想像すると、いろいろ解釈の余地があって
こういう散りばめられた材料があるのはパロディする側としては楽しいけど（笑

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 18:34

北海で何かがあったのかも・・・ぶんちゅ・・・。

つか、そこらあたりアニメが補完してるような（藁
北海遠征はだっきの策略だという説明があったような・・・。
アニメの補完じゃ意味ないか（藁

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 18:46

311 >>313
北海はのちのことで、別の用事で征伐出張だったんじゃなかったっけ？
謀反討伐よりも宮中の狐のほうが心労大きそうだ(笑)

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 18:53

>>315
原作マンガでは、３巻で北海にいる文中。（既に仮面つき）
４巻で朝歌に凱旋して、彦と再会して「蘇ダッキ」に初めて会う…
という流れだった。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 18:53

>>296
興味津々ヒントきぼん。
63は別にして、今時濃いトークを出来る作家って誰？

語りの人たちは、このレス無視してね～

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 18:55

でも狐がいるっていうのは、知ってたみたいだけど（４巻彦との会話で）

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 18:57

ごめん。313=316=318

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 19:04

296じゃないけど前スレから全レス読んだらわかるかもよ。　>>317
私は一読者にすぎないけど、晒しは気の毒だから自力で探してあげて。
個人的には、そんなに語ってないと思うけどね、あの人は・・・。
連載中の萌え語りのほうが迫力あったよ（ファンだった（笑）

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 19:36

315 >>316
そうでした(^^;
すまんス。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 19:49

>>321
いえ。自分は、このスレ盛り上がってから読み直してるので…
コミックス手元にあったので確認したんです。

１巻の表紙の某!!!!!!!最高!!!!!!!（笑

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 19:54

某って始めの頃はとんぼきったりしてアクティブだったのにねー
あたしは4巻表紙マンセー!! ラヴ。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 19:57

愛蔵版が出ることがあったらぜひB5にして欲しい。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 19:58

そういえば、そう。＜アクティブ某　 >>323
軍師になってから、だらけが酷くなったねー（笑

彦は、このデカさが自分は好きですｖ（４巻

というか、今床にコミックス表紙上にして並べてるんですが圧巻。
ﾌｼﾞﾘｭｰ最高の絵師だなあ…

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 19:59

愛蔵版欲しい!カラーページ復活してほしい!!

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 20:08

某の酔拳が好き・・・

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 20:17

>>325
最高の絵師!!　同意です。
ちゃんと画集を出して欲しかったですよ、週映写さん・・・。
WORLDSからのフジリュー画集・・・。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 21:46

>>312
ブラックキリンいいよね。
最期のシーンはいつ見ても泣ける。

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/11(月) 22:16

>>328
表紙その他カラー絵が大好きでした。
自分ＷＯＲＬＤＳの表紙見てフジリューファンになったもので。
方針１巻の某のあの表情がすごく好き。
ほんと、カラー画集出して欲しいよ。大きいやつ。
絶対買うのになぁ。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/12(火) 07:28

方針大全その後が欲しいな
あれっきりでないってのは連載途中での煽りだったのか
ぶんちゅひこを描ききってふじリューが満足しちゃったのか（藁

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/12(火) 07:39

赤マルのアレも、なんだか・・・。
方針大全完全版、出て欲しいです～。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/12(火) 11:27

くろ麒麟いいよねｖ
霊獣は方針されなかったんだよね・・・悲しいなー・・・
すーぷーはどうなるんだろうね・・・

方針されないといえば、前に友人と盛り上がった話で・・・
キ昌と彦妻と彦妹は方針されなかったんだよね？
と自分は思ってるんだけど
昌好き友人は納得いかないらしい（笑

あとね。中央最後に脱妃本気で好きみたいなこと思って逝ったから
神界で奥さんとモメないかなーとか（藁　浮気モノめ（藁

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/12(火) 23:44

>>333
たしか安脳版での方針目録には載ってるんじゃなかったっけ？＜ヒコ妻＆ヒコ妹
今手元になくて確認できないのですがキ昌はどうだったか･･･
載ってないとすると「天寿を全うしたから」載らないとかゆー説を唱えてたヒトがいたように思う
でもおとーたまが方針台に来てくんないとあんちゃんが寂しいよう

ところでコクきりんだよね？

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/12(火) 23:56

>>334
あははは…わたしゃ333じゃないが、まぁほれ、
拾弐國記の新刊がつい最近出たばかりじゃけぇ（笑
＜ところでコクきりんだよね？

336 ：付言好き：2001/06/13(水) 06:44

方針の靴って階段上れないよね…。
付言がまだ一番好き。絶対、現実にはいないタイプだから。
（いたとしてもこんな自己犠牲的な遺伝子はとっくに絶えているだろう。）
私って人間がキライなのかも。
自分が付言と付き合いたいんじゃなくて（幸せにしてあげられる自信ないしｗ）
、某ちゃんと仲良くしてるトコロをデバガメしたいんですよ。
こういうこと書くと「ヤバイ人」って言われそうですね～

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/13(水) 07:52

棒ちゃん×不言ラブｖ

338 ：333：2001/06/13(水) 12:47

>>334 >>335
そうですコクキリンです（汗
優しい突っ込みありがとうございますー（泣

安脳版も拾弐國記も読んだことなくて・・・
漫画では、キ昌も彦妻も彦妹も魂魄飛ばなかったな？と。
>>334さんが書いてるあんちゃんってハクユウコウですよね？
同じ一族でも方針されたりされなかったりするんですよね。
キ発が方針されるのか気になります・・・個人的にはされてほしい（笑

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/13(水) 12:51

発ちゃんラブですｖｖ
方針されたほうが、ずっと存在してるみたいだから・・・
神界でみんなで仲良くしてるのを想像するの楽しいです。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/13(水) 12:59

方針フィールドは、もう人間界には関係ないんじゃ？>>338

自分も登場人物全員に最後は同じところにいってほしいけどね（笑
もちろん復帰も含めてね。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/13(水) 13:23

>>336
やおいねーちゃんとはそういうものなり(笑＜デバガメ

自分×キャラ（逆？）なのはネオロマンスの一種じゃないかなぁ

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/13(水) 14:17

vvってオイオイ。どっから流れてきたんだ？

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/13(水) 21:01

あはんｖｖ

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/13(水) 23:10

夏コミの原稿のため、コミックスを読み返しています・・・。
やっぱり、おもしろい～～！！原稿進まない（藁

345 ：名無し：2001/06/13(水) 23:48

あの、風の噂で聞いたのですが
方針再アニメ化ってガセネタですか？
まさか・・・ねぇ。
つーかスレ違いですね。スマソ。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/14(木) 00:07

>>345
一時期でぃーんのＢＢＳでそういう希望の声があがってました。
あのアニメに否定的批判的な意見が多かったからね。
ないとは思うけどこっそり期待してみたりもする。

347 ：nanasi：2001/06/14(木) 01:58

前スレにあった「偽善猫」って誰？
同人始めたばっかなので、方針で猫ってのは、
黒いのしか知らない…。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/14(木) 02:23

行方不明　　章　子　　発鯛＆様態　 >>347
わかる？

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/14(木) 07:21

ディーンが作るんじゃないんだったら再アニメ化されてもよい。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/14(木) 07:25

>>346
自分はあのアニメ、割と好きだった。
再アニメ化、きぼーん・・・。
無理かのう～・・。

>>347
もう同人引退してます。そっとしてあげて下さい。
のあーる出版のアンソロによく載ってる。
猫　章　子

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/14(木) 14:14

の蛙ーるのアンソロといえば、
きめらんは何時まで表紙描くのだろう。
はっきり言って、昔の絵がよかったぞ。
今のは明らかに愛が感じられない。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/14(木) 15:16

AGE

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/14(木) 22:36

カードダスの用全描いたヒトが、キャラデザやってくれたら、
再アニメ化賛成！

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/14(木) 22:39

アイチャッチのクオリティで、しかもちゃんと動くのなら、
再アニメ化もいいかも。
補完系の話でも、後日談でも、GFでもいい。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/14(木) 22:44

ディーンには二度と方針に関わってほしくない

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/14(木) 23:12

あのアニメはヘボスレにノミネートしたいね。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/14(木) 23:16

>>356
ヘボには愛が必要でしょう。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/14(木) 23:49

>>356
どちらかというとヘタレなり

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/15(金) 01:10

>>354
まさにどーでもいいことだが･･･
ＧＦって何？
ガールフレンドって読んでしまってウトゥ

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/15(金) 07:33

クオリチー以前にあのキャラデザが生理的にダメ。
気持ち悪いよー。
･･･で、>>354、私も聞きたいんだがＧＦって何？

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/15(金) 14:04

ダメだダメだダメだダメなんだ。
アニメは太閤棒の声が受け付けられない。(TT)
放映時は、毎週最初の5分まで我慢してみるんだが
やっぱり辛くて消す、の繰り返しだったのよ。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/15(金) 16:29

>>359、>>360
ゴメソ、自己完結してた。
龍球GT（G=ごめんね、T=取り止ま先生）のような、
原作無視路線でもいい、と書こうとしたのに。

私はアニメはフヅリューのものじゃないから、
オフィシャルだとは思っていない。
いってみれば同人の製作物と同じだと思っている。
お金のかかった無料配布物といったところかな。
だから、できには文句はいわない。
気に入るか気に入らないかは別だけど。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/15(金) 18:32

>>362
いいですね！ＧＦ（ごめんねフジ流）
是非ともやおい本につけたい・・・。
いつもいつも。心のなかでは、「センセー、ごめんなさい」と、
唱えながら描いてます。やおい。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/15(金) 20:16

アニメ・・・・・・用前がごつかった・・・
まじで耐えられなかったよ。

アニメのキャラデザよりｗｓソフトのパッケージのイラストのほうが好きだ・・・

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/15(金) 23:22

私は弾き語り添加に耐えられなかったよ。
つか、あんなの添加じゃねえよ・・・思い出すだけでも欝だ

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/15(金) 23:30

すーぷーの声が駄目だった・・・。
用全、終わりが近づくにつれ、目が大きくなったね。
クレームでもきたのだろうか？

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/15(金) 23:56

>>365
私も…
できれば心の奥底にしまっておきたい記憶だよ…
なのにたまにふと思い出す。
へんな枝くわえてた事とかもう色々…
あと用全の声とゴツさがどうしてもだめで。
　ｺﾜｲヨーﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/16(土) 00:05

風よ～、なーかーまよ～（うろ覚え）。
あれも砂糖個々あたりが描いていたら喜んで
ヘボスレに晒したかしらん？余計腹たったかしらん？

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/16(土) 01:27

松元理科さん好きだけど、雷紳士は男の人の声がよかったよ。

作画の良い時とヒドイ時の落差もすごかったし、ともかく
全てが逝ってヨシ！！なアニメだったな……

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/16(土) 02:16

揮発ファンとしては彼の扱いに涙･･･
プリンちゃんと言わないなんて揮発じゃな～い

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/16(土) 05:00

砂糖個々のマンガで付言が「女の子じゃなくてごめん」みたいな
セリフがイヤ。
付言はそんなコトいわんで欲しい。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/16(土) 05:53

アニメは左党和己（うろ覚え）さんの作監の回は好きでした。
（たしか3話、17話、23話あたり。）ちび庸のアイキャッチの人。
他の回も一こま二こま程度なら似ている作画もあったし。）
ただ、全体的に「わかってない」オーラを感じて。
名場面ごっそり抜けてたもんなぁ。
ＯＰ・ＥＤ、再利用じゃなくちゃんと作って欲しい。（予算ｏｒ時間の問題？）

話が違うのは、原作小説に気を使った点もあるだろうと
想像はしますが。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/16(土) 07:01

小説を半端に気にされてモナー。
なかった事にされたキャラが可哀想だne

>>369
自分は頼信紙もﾏﾂﾓトさんも好きだけど
あの組み合わせはどうかとｵﾓﾀよ。

374 ：アニメは反面教師：2001/06/16(土) 23:39

アニメは歴史の勉強にもなるように作ったそうだけど
間違いをバンバン描かれちゃ～ね～
それともその間違いを指摘できるように勉強しろってか？（藁

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 01:02

半端に宮城谷を取り入れただけのようなー＞アニメ

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 02:03

シナリオ自分で作れるゲームをプレイした。
そこはかとない虚しさと怒りとを感じた。
なんか勘違いしてるよな。…オレモナー。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 02:12

>>376
通鹿西市？ク○ゲーの誉れ高いと噂の。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 02:14

「所詮同人姉ちゃん向けのゲームだから…（苦笑）」
と、製作に咬んだ人に言われました～（泣）>>376

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 02:15

>>346
私もやった…
モニョモニョモニョモニョして辛かった。
(ついでに前作にもﾋﾞｸｰﾘせさられたyo！)
結局すぐあきて放置しました。
ほんと…なんともいえないよね。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 14:20

久々にスレ覗いたら次スレまで出来てて驚いた（藁
個人的に >>264のレスに氏ぬほどﾜﾗﾀ
＞結局は人間位置でしか物事を考えられない
深層心理を学問する心理学て人間位置で考えた究極の姿勢じゃないのかね？
こういう馬鹿作家の描いた本には当たらないようにお祈りしておこう（藁

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 14:26

ゲームは全部ｸｿｹﾞだった!
全部買った自分もどうかと思うけどな（藁
アニメは >>375に激しく同意。
創り直すなら作画も話も不二咲原作の良さを取り入れてほしい。
ｹﾞｰﾑもアニメも同人女狙いのあざとい商売はうんざりだ・・・。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 14:36

厨ｱｹﾞ馬鹿age

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 14:46

＞380
そーゆー独善的なのも十分馬鹿なので自覚してください。

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 14:47

つまり馬鹿ばかり

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 15:18

>>264=>>383？
バカを実践してみました（藁

ていうか自分も >>264はバカだと思ったけど、
リアルタイムでレスしてた周りのお利口な人はバカは無視してたので
いまさらレスしてる >>380はほんとにバカだと思う。
そのバカを放置できないｵﾚﾓﾅｰ

アニメは更にバカ。乗せられる同人女にもムカついた。ﾌｼﾞﾘｭｰｶﾜｲｿﾈ

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 15:36

2ちゃんで自分を利口だと思って書き込んでる奴は多分本物の馬鹿だぞ～
ジャンルとは関係ないんでさげ。

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 15:46

そゆことをいともあっさりと言ってると
ユングみたいに分けわかんないところにいっちまいますよ。
あ、門外漢だからか >>380

小説書きに一番重要なのは、根気（笑）

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 16:00

門外漢薄っぺら同人女はﾀﾞﾏﾃﾛﾖ!>>387

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 16:12

それ自分のことだろ？>>388

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 19:40

ここ同人板なんですけど・・・

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 21:12

ｵﾚは男だYo!ｳﾞｧｶ >>389

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 21:16

喧嘩するなよ・・・

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 21:18

同人女に振られでもしたか？ん？>>391
そういうスレがあったよな確か（藁　そこ逝ってマターリしな。

つか煽りにノるなよ・・・ジブンモナー

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 21:20

また４オンリーやってくれないかなー、誰か・・

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 21:38

>>380の言いたいことは、わかるんだけど
（煽りが、いいか悪いかは別として）
>>387の言いたいことが微妙にわからない・・・。
自分もユングがどんな人かもわからないﾊﾞｶの一人ということね（藁。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 21:41

>>387はｳﾞｧｶとは言ってないよ。門外漢といってるね。
見下してることに変わりはないと思うけどさ。
しかし言いたいことは確かに微妙にわからない（藁
小説書きさんですか。へー。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 21:43

なんでマターリしないの？

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 21:47

ジャンルスレだよ、ここは……。
いつからスレ住人叩きスレになったんだ。
ループしてるよー。もうやめなよ。

ゲームは私はｗｓのは、なかなか良かったけどな。
２の原作補完的内容はなくてもよかったと思うけど。
ｐｓのは…同人女は楽しめましたよー。ごめんね（笑

399 ：398：2001/06/17(日) 21:54

同人女でも、私はキャラ萌えだから…。
同人してる人、みんながみんなそうじゃないよね。ごめん。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 21:59

ＷＳのはオリジナルキャラの使い方が上手かったんだと思う。
ゲームとしては普通から普通以下のレベルだけど
アニメに出てないキャラのフォローもあったし、
なにより絵がより原作に近くて違和感がなかった感じ。
でも弐は正直いらなかったね。

私同人女だけど楽しめなかったよＰＳ・・・。
お気に入りキャラとか趣味とかによるんじゃないのかな、そういうの。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 22:21

PSソフト、ボイスOFFにできるんでしょうか？

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 22:41

401、何かトラウマでも？

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 22:55

>>402
自分401じゃないけど、苦手な声優がいるとツライよ。
公営の某ゲームはキャラごとにオンオフが選べる親切システムだった。
千階大戦もそうだといいのにと思った。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/17(日) 23:51

普通付けるよな・・・＜音声オンオフ

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/18(月) 04:47

なぜクソゲーにそこまで期待する。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/18(月) 06:38

期待に応えられないからクソゲーなんだ呂。

407 ：401：2001/06/18(月) 08:12

＞何かトラウマでも？
403とほぼ同じかな。

あと、ゲームに声優はいらんと思ってるので。
でも千回痛六生死やってみたいです。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/19(火) 02:54

どーでもいいことだが。
方針は二巻の絵が一番好きだ。
（特に揚前初登場の回。
この揚前てばえらくカワイイ。）

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 12:23

私情主義の日記復活と運命・蒼天の更新復活が同じ日・・・
単なる偶然なわけ？（藁

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 12:27

点極工房の６／１６の日記のも明らかに２ＣＨのこと言ってそうだった（藁
＞世の中には大きなお世話！って
＞感じの掲示板が結構あるんですねー。
＞いやー毒毒吐きまくり…
だってさ（藁

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 12:32

私怨ﾁｬﾝ粘着だねage（ｗ

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 12:35

別に私怨じゃないよ。ヲチしてるだけ（藁

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 12:40

点極工房さん、ここ見てるんだったら
前スレに出てるダミースペースのこと弁解してみれば？（藁

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 12:45

ｳﾞｧｶ晒しage

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 12:58

ｳﾞｧｶといいつつ、なぜageる

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:00

面白いからage（ｗ

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:14

前スレdatに逝ってるね。>>413
私情主義日記ﾌｶｰﾂしてたんだね。
つかさんざん毒吐いてた私情のほうもダミスペ借りたこと
どう思ってるのか弁解してほしいYo!

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 15:15

ゲームは同じ日にGPM買ってしばらく放置。
やってないことに気づいて10分で投げました…。
今は友人に貸し出し中。
自分でやる気はないけど友人がどんなアホウな話つくるかわくわくして待ち中。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 17:03

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 17:15

市場主義ってあのヨタイサークルっすか？

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 17:19

前スレ私情で検索すると話題についていけると思われ＞４２０

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 17:39

ゲーム、WS版のは楽しめたけどPSの方はＯＰから
辛かったよ。でも、ゲーム立ち上げたときの台詞
は笑えた。しかし、どうせクソゲーと思いつつ、今度こそ面白いかもしれない
と思ってつい買っちゃうんですよね。

>>408
表紙は１巻が一番好き。絵は３～７巻くらいまでが一番好きでした。
何巻の表紙が一番人気があるんだろう。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 17:48

>>422
自分が好きなのは２３巻・・（藁
復帰、好きなんだ。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 17:50

やふ奥で人気なのは、今でも猫？
桂木屋もなかなかいい値ついてるね。いたるちんもだけど。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 17:50

あげんな

426 ：ﾌｾﾌｵ､ｷ､ｵ､ﾉ｡ｼ､ﾇ､筅､､､､ｳ､ﾈ､ﾀ､ｬ｡｣：2001/06/20(水) 20:09

ｺ｣｡｢､荀ﾕｱ?ｿﾍｵ､､ﾏﾆ狷ﾅﾍﾙ､ﾈｷﾋﾌﾚｲｰ｡｣ﾇｭ､ﾏﾇ网､ｼ熙ﾄ､､､ﾆ､ﾊ､､｡｣｡?424

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 20:09

>>409
ｲﾀﾀ仲間だからじゃないの？（藁
つか日記復活情報ありがとー。気づいてなかったわ。
魚血先また一つ潰れて悲しかったのよv

428 ：426：2001/06/20(水) 20:10

化けた上にsage忘れた。ごめんよう。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 21:13

>>423
ぬおー！　２３巻のフッキー、色っぽくて好きだー！！(>_<)

ところで今となっては…だけど
「このキャラの表紙がぜひ見てみたかった…」というの、あります？
個人的には帯一が見てみたかったなー。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 23:19

表紙かあ。
最初から有り得ないとは思ってたけど黒麒麟見たかったな…。
あと表紙じゃなくてもいいけど彦の奥さんのカラー見たかった。

431 ：このキャラの表紙がぜひ見てみたかった：2001/06/20(水) 23:21

毒ガスマスク＆六魂幡装備の痛点教主。
おステキでした、オジサマー(藁

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 23:29

>>424
今日終了のオークションで夏眼心さんとかいうひともいい値で終了してた。

433 ：432：2001/06/20(水) 23:30

ああああぁぁぁぁ・・・。sage忘れｽﾏｿ・・・（鬱

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 00:56

>>429
でも帯一は最後にちらっとカラーになってたじゃん♪
期待を裏切らないカラーリングで萌え
でした

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 01:37

>>434
黒衣黒髪！確かに萌え～
目も黒かったらもっと萌えだった？私は慣れたよ。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 12:27

>>427
潰れた魚血先て、鯛不のＫＡＳ・・・？（藁
２ＣＨで晒すのもほどほどにしないとねと思った。
ヲチの楽しみが減っていくよね・・・
みんな大人しくなっちゃうからねー（藁

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 12:30

>>429
玉停が見たかった。
それほど好きなわけでもないけど、
あのスーパーロンゲをカラーでどう描くか期待してたのに残念。
よく言われるけど、14巻表紙は玉停の方があってるよね。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 12:33

15巻が囲碁だったらシャレになって良かったのに。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 12:49

私も玉茶の表紙一番見たかったよ
玉茶の目の色が知りたい。カラーなかったよね？　>>437

上手い！ﾜﾗﾀ >>438

なんかジャンルスレで、しつこく叩いてる人いるけどさ。
スレ違いだからめーわく。こっち逝ってよ。
【吐き気がするほど嫌いな飛翔サークル】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=992967270

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 12:55

たいちゅは黒い瞳がよかったなぁ…

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 13:12

てゆーか、不言以外の十二仙の皆さんかなー＞表紙
残りの皆さん、全員で飾ってくれても良かったのに

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 15:24

>>438 同志よ！！！

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 16:11

蓋の某サークルだろ。コピ本5000円台。まぁオフ本はそれほどだけど。＞やふおく
どのみち、どのサークルも落札値さがってる。競争相手が減ってるんでしょうな。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 16:36

著・・、長系・・・ぼそり・・・。
スーパー宝貝使いで、表紙になれなかった彼（涙
奥さんとツーショットで・・・。

445 ：438：2001/06/21(木) 16:48

>>442
囲碁ファンかい？　同志よ！

長径はリニューアル前、リニューアル後両方載せて欲しい（ムリ）

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 21:32

堂得のジャージの色も教えて富士龍！

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 22:22

好きなサークルさんが夏コミ鳴門と知って、すさ・・・
続き物はどうなるのでしょうか・・。はぁ～～。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 07:34

>>445
ﾌﾂﾞﾘｭのは知らんがｹﾞｲﾑでは青色ﾀﾞﾀﾖ｡＜桐督ジャージ
ジャージで思い出したが部基地のジャージって緑なの？臙脂なの？

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 11:02

飛翔初登場時のときは臙脂ﾀﾞﾀﾖ｡＜部基地

でも態高望の髪の色も号によって黒だったり赤だったり青だったりしたので
不時流のカラー設定ってわりと自由な感じがするなーと思う。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 12:01

武器っちゃんは何着もジャージを持ってるんだyo！

451 ：名無しさん＠これでも某ファンだが。：2001/06/22(金) 20:24

んじゃ、対向某もいくつもズラを持って…（以下略

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 20:43

>>448
少なくとも本誌では緑だったことはないYO。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 21:59

>>443
蓋って？
>>447
カタログが出たら、一喜一憂だろうね。
そろそろ斜陽の仲間入りかな・・・つか、3年後も方新やってそうな
サークルって考えつく？あたしゃ思いつかなくてマイルヨ。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 22:32

>>453
私は443ではないけれど、もしかしたら
「フ(げん)×タ(いこうぼう)」のことではないかと思われ。＜蓋

カタログ発売っていつかのう…
虎に通販頼まなくてはならん。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 22:58

>>451
ﾜﾗﾀ

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 00:09

対抗某がかかわるカプって漢字だと「太」なんだけど読み方はタだったりタイだったりするよね
フタっていうけど逆はタイフって言ってない？
あとﾖｳﾀｲなのかﾖｳﾀなのかは人によるのかな？

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 00:32

タフだと変だからじゃない？
ちなみに「フタ」てのも初めて聞いた。
私はタイって呼ぶなー。

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 00:54

武器地×対抗某だと「ブタ」！？
部性王×対抗某でも撫王×対抗某でも

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 01:11

自分は対抗某は某、って略すが。対抗某を太にするとタイイツとかぶるし。

ついでに武器地は既知、部性王は彦、撫王は初だと混乱はないと思われ。

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 01:17

>>459
んじゃ要望とかになるのかな？

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 09:45

>>460
でも、「要望」だと「×ノゾミちゃん」とか「×侶某」とかの
表記と重なるから、やっぱり様帯と言ってしまうのだ。
まぁ別にわかればいいんだから、どーでもいいんだけど…。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 20:34

のぞみちゃん可愛い
用ゼン×のぞみちゃん本(健全)ないかなー
コミケ逝ったら探してみようっと

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 07:52

方針。ヤフオク見てると、大手はみんな持っているのか売れない感じ。
（もっとも無名なトコは話にもならないでしょうが。）
うんと値段が安いか（女の子は細かいのかも）、ヤオイ度高いものの方が食いつきいいみたい？

464 ：きりがない：2001/06/24(日) 07:54

様全×太逸でも様態になっちゃうだRO

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 08:00

>>464 そういうときは、乙でしょ。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 20:03

このジャンル、どこまで持つのかなと最近悩む
私自身は５年ぐらいは続けていけそうな勢いだけれど
好きなサークルさんの鳴門への移動の多さを考えると…

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 20:14

>>466
下がってないよー
全角になってるよ

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 21:22

後●談リンクの主催の某さんがちょっと苦手
閉鎖的な香りがして

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 22:50

>>468
同意ー。なんか様態絶対主義で・・・いいんだけどさ。
あの人の本ってヘタレ？買ったことないんだけど。
箱でＣだったのを見たことがある。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 22:56

>>468、>>469
様×帯だから様態絶対主義はいいんだけれど
他のカプに対する態度があまりに…で時々悲しくなりますね
帯受けの他カプやってる所は、全部裏切りと言わんばかりのあの勢いが
嫌です。本、小説は割と好みなんですけれど、絵が…ヘタレ臭い

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 23:07

後○談の話なんてみんな書いてるじゃん。
何でわざわざそんなリンク作るのか？
よタイの同盟もたくさんあるのに…

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 23:13

>>470
写真屋塗りは辞めた方がいい絵だな
 >>471
同盟好きなんじゃないの
目立ちたがり

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 23:19

好きなサークルさんがこの管理人さんとトラブってた
その人の話では凄い厨な人だったけど本当？

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 23:35

>>470
絵が無いほうが売れる典型的なサークル

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 23:56

>>473
厨とまではいかないけれど、視野の狭い人だなあという印象は受けた

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 00:22

>>474
同感。最初絵で敬遠して買ってなかったけれど
友人の家で見たら意外に面白かったので驚いた
デザインでさっくりまとめる訳にはいかないのだろうかと
他人事ながら思ってしまった

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 00:41

>>469
私が見た時はＡとＢとＣと全部に１册づつノってたyo!
どれが正当は評価なんじゃ、箱息子。

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 00:44

あ、間違えた。
正当な、ね。

そういや、新しい箱息子、
まだ見て無いや。
なんかいい本載ってます？

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 00:44

>>477
箱息子は小説のレヴェル低いので当てにならん

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 00:49

後○談、自サイトでやるからわざわざこんなリンク作らなくても…てオモタ
絵は消防レヴェル

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 00:50

＞箱息子は小説のレヴェル低いので当てにならん
しょうがないよー
本来漫画同人誌用の本だしね

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 00:52

昨日夢で
『ついにアニメ化！
　異説　封神演義！！
　主演：太公　望／高山●なみ』
つーのを見てしまった…。
なんで高山みな●なんだ、私…。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 00:53

>>481
小説で送る人も少ないしね。
載ってもそれほど売れなさそうだから…

484 ：482：2001/06/25(月) 00:55

あ、申し訳ない…
肝心なとこを伏せ字にし忘れた。

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 00:55

>>482
躰は子供心は２００歳！？

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 00:56

>>482 おもしろそ
見てみたいyo!!

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 00:57

>>483
小説も漫画と同じ頁で紹介して欲しいなあ。
でないと、みんな見てくれなさそう…
やっぱり小説の扱いは低いのね。くすん。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 00:59

異説で思いだしたけど、某所男性向けサイトで読んだ
某×流吃小説で
ぞっふぃーがふっきーだって事になってて
夜中に大笑いした事がある。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 00:59

再アニメ化しないかなービデオとかで（笑）

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 01:02

箱の小説本ランク付けは、大方、装丁と文章量で決まるという噂。
外国人編集者がまだ居たころは、「和風」な装丁というだけで
Sランクだったりしたこともあったとか（藁
ま、大量に送り付けられる漫画同人だけで精一杯なのに、
小説まで読んでられっかというのが編集者の本音だろうね。

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 01:03

つか、箱買う奴って元々漫画同人求めてるんだから
小説は用無いんじゃないの？小説が主に紹介される
同人雑誌とかアンソロとかあればいいんだけれど
需要無さそうだしな。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 01:04

ああいうとこだと、色んな本が
それこそ大量に届くだろうから、
毎月の処理が大変なんだろうなあ…＜箱息子

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 01:06

って、このまんまじゃスレ違いになりそうだから、
もうやめとこ…＜箱話題

再アニメ化…千回隊線あたりを
やってほしいなー

494 ：ふっきーマーティン：2001/06/25(月) 01:08

(-＿-)　>>482サン
(∩∩)　ずいぶん前に、ぶんちうの声が
　　　　　松崎しげるになっている夢を見て萎えたこと
　　　　あります…

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 01:09

ま、小説好きはネットで好みの作家を探す時代でしょ。
ネットでいい話上げてる人のは、オフもあんまり外れない。
↑でなにやら私怨叩きされてる方の小説もネットで読んで、
惚れたクチだし。

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 01:09

アニメ化と言えば声が気になるとこだけど、
ＰＳゲームのテレビに出て無いキャラの声は
どんな感じだったのか、
やった人、御感想をー！

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 01:11

ああ！ふっきーさんだ！！
そ、それは嫌ですね…＜松崎しげるぶんちう

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 01:14

夏コミケ、どれぐらいのサークルさんが残るのかな
最近不安です。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 01:15

>>498
コミケから届いた配置図みると
東２ホール　放心縁起　となっております。
まだまだ沢山あるみたいで安心。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 01:20

>>499
１ホール丸々放心！？それは凄い。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 01:22

>>500
あ、ぬか喜びさせてごめん。
今みたら
放心縁起　ＦＣ（少年）
になってる…。

でもがっくりするほどは少なくないと…思いたい…。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 01:24

>>488
それ、多分私も読んだ・・・
ｴﾛｰﾘのあとのそのオチにかなり笑った。
着ぐるみ着た始まりの人。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 01:25

>>502
そうそう、それ！＜着ぐるみ
想像したらほんとにおかしかった～

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 01:28

>>501
そっか…でもきっと多い…と願っておこう…

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 03:33

>>488　>>502
私も読んだよー。てかあれギャグじゃないの？(藁
なんか話も全体的にどこかずれてるし。
所詮エロか。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 08:51

昨日の都市、どうでした？

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 09:29

３列しかなかった。＞都市
時期や他ジャンルとの比較でいうと、
「しか」なのか「も」なのかわからないけど。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 10:58

昨日のシチィの規模だと多すぎず少なすぎず、じゃない？
ただ、欠席が目立ったし、盛り上がりには欠けてたけど。
でも、5月に落としてた人が結構新刊出してくれてたので、
自分は嬉しかった。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 12:46

>>468 - >>470
絵はどうしようもなくへタレだけど
ＨＰの小説もヘタレだと思ったから本買ってない。
本のほうは、もう少しまともな小説載ってるわけ？
後●談リンクの共催の中で、一番へタレだと思うわ。
つか、あの程度でいいと思ってる厨を増やすＨＰだね。
他の共催者さん達は人柄も良さそうなのが気になる（藁。

このジャンルは、ネットでもオフでもまともに小説書ける人いないよね・・・。
ここで叩かれてる人は実力もないのに・・・
というところがｲﾀﾀと思われてるんじゃないの？
王道カプでｴﾛやってれば本売れたりアクセス多いのは当然でしょ。
それを実力と勘違いしてるｲﾀﾀちゃんのヲチは楽しいけどねー（藁。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 12:48

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 12:49

負け犬の遠吠え…醜悪。

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 12:53

>>510
ある種のﾏﾆｱにはたまらんのではないかと思われ

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 12:57

>>509
「このジャンルは」って…。
方針ジャンルの小説全て読んだのか？

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 13:00

>>513
ゴメソ。様態っていう意味。＞ジャンル
オフでもネットでも有名どころは、ほとんど読んでて、
それで思っただけ。
ネットで駄目だと思った本は買ってないけどね。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 13:10

>>511は >>514にne!

まぁ煽りは反省して、マジレス。
どう思うのも人の勝手だけど、擁護でもなんでもなく、客観的に読んで
ここで叩かれた様態作家さんの作品、私は上手いと思うし好きだよ。
どんなレベルを >>514が求めてるのか知らないけど、
それほど上手な作家が他ジャンルにいるなら、教えてほしいよ。
煽りじゃなく本気で、いい同人作家さんを知りたいから。
好きな作家さんを晒すわけにはいかないだろうから、伏せ字でヒントだけでもきぼん。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 13:31

>>515
方針ではやっぱりまともな小説書く人を知らない。
>>513が知ってたら自分も教えてと思う・・・。
自分がここで言いたかったのは
前スレから晒されてる作家達がどうしてｲﾀﾀなのか。
同人なのに作家気取りなのが藁える。
ヘタレだから厨な信者しかついてないのに。
所詮シリアス書いてるとかいっても
中味はやおいｴﾛなのに（藁。
やおいｴﾛを書くのが悪いといってるんじゃないけど。
猫が嫌いなのも同じ理由で
ｴﾛ入れてるから売れてるのを自覚してなさそうだった。
お約束のｴﾛは最初から読まないけどね。
でも、まだそういう自覚のあるｴﾛなＳＳ書く人のほうが
自分の実力の無さをわかってていい。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 13:36

>>515
同意…っていうか、どう見ても私怨叩きだからねー…。
せいぜい１～２人の様体私怨厨ちゃんが不快指数に任せて
自作自演してるようにしか見えないんだわ。

そう言うと「私怨じゃない！ヲッチだ！！」と叫びだすから
ほっといてるんだけど…。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 13:47

>>517
＞不快指数に任せて
笑えました…。ほんと蒸し暑いですしねー。
ほっとけなくて、ごめんね。

>>516は、必ず昼休み時間帯（藁）にageるの、みえみえだから止めておけば？
まぁ、ロムする人が多い時間帯だから、狙ってるのかもしれないけど。
自分のような奴が釣られてしまうのが悪いですね…反省。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 13:52

都市は自分は収穫ありましたよー。
確かに全盛期から見たら少なくなってたのが残念ですが、
その分、連載終わっても本気愛が感じられる本ばかりで…。
夏も冬も参加予定のサークルさん、これからもがんばってくださいね。

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 13:57

>>518
ほんとに暑いからねー。梅雨時は色んなものが湧くし（笑
ま、スレの流れ的に、一人くらいはちゃんと擁護したほうが
いいと自分は思うから、たまには釣られるのも良いと思われ。
でも基本は放置でいきましょうや。

夏コミ受かったサークルさん達は、今入稿控えて、修羅場ってる
時期だろうね…楽しみにしてるから、頑張ってくださーい。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 14:55

自作自演は、そっちじゃないの？（藁。
１～２人の信者が
レスしてるようにしか見えない。
つか、本人降臨ですか？
２ちゃんねら多いみたいだから
誰かわからないけど、みっともないよ。
このスレでカキコは今日始めてだよ。＞＞518

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 15:03

あげると私怨だと思われるみたいだから・・・。
叩きのレスがついたら
何か理由があっても当然だと思って
いろいろヲチしてた。
ダミスペ以外の人は
ｲﾀﾀだから晒されたんでしょ？
私怨かもしれないけど理由もなく晒されないと思う。
様態にちゃんとした上手い小説を
書ける人がいないのは本音で
もしいるなら教えてほしい。

>>473
私の知ってるｻｸｰﾙさんかな。同じトラブルなのかな。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 15:17

私は方針で好きな字書きのヒトいるんだけどなぁ…
昨日の夜はその人の新刊読んで幸せ気分で眠りについたわ。
漫画よりもかえって絵がない分、方針の世界観壊してない感じで
私にとってはツボなんだけど…

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 15:52

昨日の都市で買った漫画本、ばかばかしいネタで楽しかった。
小説も好きな作家さんの新刊があって幸せだった・・ｖ
 >>523さんと同じ作家さんかも。

探せばいい作家さんいるのに。もっとプラス思考でいこうよ・・。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 15:58

何を持って良しとするかは人それぞれだからね。
多少拙くても、魅力のある作品に出会えるのも同人の醍醐味ってもんです。
そんな作家さんを何人も知ってるよ。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 16:05

>>524
漫画は面白くて上手い人が多いのに
同意です。好きな作家さんはいますよ。
特にネットのＳＳは
小説として読めるようなものがない。
オフの小説本も有名どころだからと
買ってみても面白くないのが多い。
ネットで面白くなかったから本を買ってなくて
その人のオフの本は面白いという可能性はある
かもしれないです。
とにかくネットの作家がヘタレＳＳを
小説と自称してるのが藁える。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 16:09

どーでもいいがsageでやろうとは思わないわけね。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 16:14

>>523
私も好きな字書きさん、イパーイいるよ
だから、ここの私怨ちゃんたちが何を嘆いてるのかがわからない･･･
>>522の言いたい「上手い小説」って、どんなの？
同人カプ小説に何を求めてるの？
ｲﾀﾀと思って見ればｲﾀﾀと感じてしまうのは世の常だし
嘆くのは勝手だけどさ、それを無理矢理大手叩きに変換して
スレで垂れ流すのはウザイので、止めて欲しいな～

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 16:15

いい小説を細々と書いてる、マイナーカプで本人もマイナー（失礼）な人知ってるよ。
万人受けする内容ではないんだけどね。
>>525の言うように多少拙いところはあるけど、私にとってはすごく魅力的な話を書くんだ。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 16:15

要はアレだ。
嘆いたり他人叩いたりする暇があれば自家生産しろ。
それが出来ない能無しは黙ってろ。
それも嫌なら、とっとと逝け…それだけの話。

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 16:15

あんたもうざいです＞528
その話題もう終われ

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 16:19

>>530
激しく同意！
書き手の苦労をわかって欲しい・・。

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 16:21

>>530に激しく同意!!＞自家生産しろ

大手叩きをしたいがために、作品を貶めたり
わざわざヲッチしてアイタタを吹聴したりするのはやめたら？
つーか、結局私怨ちゃんは誰も具体的なアイタタを言えないじゃん？(笑)
逝っても大したアイタタじゃないし。
（だから私怨晒し専用スレで晒せないんだろうけど）

オフにしろオンにしろ大手さんは大手さんになる理由があるよ。
作品が大勢の人にとって面白いからでしょ。
文句逝ってるアンタは少数派でしょ。>>526

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 16:23

もう終われ・・・

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 16:24

>>534
同意。いちいち反応するなや。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 16:31

>>530で究極の締めが出たことだし（笑
あとは放置でいきましょうよ・・・

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 16:36

>>530
読み手は必ず書き手にならなければ
いけないんですか？（藁。
いいもの悪いものの情報だって欲しいんです。
批評を受けつけない。それなのに
作家気取りで信者に囲まれて
おいしいところだけ持っていこうとする・・・。
ｶﾞｲｼｭﾂで叩かれた作家はそういうところがｲﾀﾀだと思った。
それだけです。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 16:42

もうやめましょうよ
ﾏﾀｰﾘしたい…

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 16:51

都市で買った本はなんか愛が感じられて良かったな～
すーぱーでも新刊出してたところが昨日も出してたり
まだまだイケルじゃん方針！と思いました
買う本は少なくなってきてるケドね…
いい本が１冊でもあればいいの

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 16:55

好きなカプの本はほぼ全て買ってる
マイナーだからね

メジャーカプの人は本選びが大変ですなぁ

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 17:01

ジャンルが廃れてからって、愛がある人が残る筈だから
ﾏﾀｰﾘしてて結構私は好きだなー。前ジャンルもそうだったし。
ただ好きなｶﾌﾟがマイナーだから、この先自分オンリーになったら寂しい。

542 ：541：2001/06/25(月) 17:05

>>540
私もそんな感じ。
選ぶとか以前の問題なのよ(藁

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 18:36

マイナーだから長いこと自家生産だったYO……鬱。
ありがとう楽しかったけど同志は少なかった方針。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 19:52

考えたら方針って
細かくわけたら凄いバリエーションなような…＜カプ
全部で何種類になるのだろう…とふと思ふ。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 23:42

>>544
高校の確率の授業、思い出しちゃったよ。
可能な組み合わせは、誰かがしてる、そんな気がするよ。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 00:04

>>544
まぁ、某主将翼ほどのバリエーションではないだろうけど、
沢山あるよねー。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 01:13

今年の夏で去る人多いんだろうね。
私も夏で撤退組。色々と楽しかったよ。
どうもありがとう。忙しくなるので
サークル活動は出来なくなるけれど
大きいイベントには買い専として参加するつもりです。
長く残ってくれるといいな。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 02:58

>>509
後●談リンクの主催者の小説、某が受け受けしすぎてちょっと駄目。
でもそれ以上に、某サークルさんが無理矢理協賛をさせられそうになって
必死で断ったら、ある事無い事色々な噂を垂れ流されて…というのを
聞いて更に駄目になりました。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 03:26

http://ieonly.skipup.com/~ashling/cgi-bin/report/replist.cgi

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 03:26

http://www2.to/ling_ling/

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 03:37

>>548
え？協賛断わったって、違うでしょ。
イベントでチラシ配布してたし、
掲示板でも頑張りますーみたいな事書いてたのを
見た憶えあるよ、そのサークル。
ただ、パンフとかは全然何も書いたりしてなかったけど。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 03:40

もしかしてここんとこ粘着に後日談の主催叩いてるのは
そのサークルの信者？（藁
さすが、気目等スレで話題になった厨サークルだけあって
信者も痛いne!

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 07:20

後日●リンクなんてはじめて知った…。
いまだにイロイロあるんだNE。
でもごめん、悪いけどなんかもにょもにょするわ。

こういうのって様態みたいな犬も歩けば棒に当る的な
キャラとカップリングでやるより、マイナーものにターゲット絞って
やった方がありがたそうな気がするYO。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 07:30

ttp://www2.to/ling_ling/

毎回必ずボタンを押してメェルを送ってから入ってください！！
まだメェル送ってこない人います。
アクセス解析してるから大体誰が押してないか判ります。
其の中に友達もいるって事が判りショックを受けながらも結構怒ってます。
ちゃんとホムペごとに決まりはあるんだから守れっての。
私だって色々頑張ってる。○○のアイコン作ってって言われたらちゃんと対応して
早めに作ったりとかして来ている人のために頑張ってるのに其の来てる人は
約束守らないってなんか悲しいじゃん？
自分がやられたらどう思うよ？嫌でしょ？
もしそこで如何でもいいって思った人、はい、即退場しなさい。（てゆうか、退場しろ。)
もう来なくていいです。
自分がやられたら嫌だって思った人、そう思うならちゃんと約束守ろうよ。

何か言いたい事ある人はメェル送ってください。
そしたら私も返事するし。
とにかく、約束はちゃんと守ってください。

555 ：509：2001/06/26(火) 08:54

>>548
同じｻｰｸﾙさんだと思う。
でも
 >>552の
＞気目等スレで話題になった厨サークルだけあって
というの読んだら違うかもと思った。
自分は部外者だから友人から話を聞いただけだけで。
もともと主催の人の小説好きじゃなかったから・・・
どうでもいいと思った。
自分はどこのｻｸｰﾙさんの信者でもないけど
他の人は人柄良さそうだからその話は信じられると
思っただけ。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 09:26

>>555
ほんとにどうでもいいなら
ここで話題にしない方がいいんじゃないの？
私怨と言われてもしょうがないし
信者とか言われてもしょうがなくなっちゃうよ。
それじゃ。
しかも上げてるし。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 10:10

＞556同意。
それじゃ邪推もされるよ。＞555
（本当のところはどうだか知らないが）

558 ：555：2001/06/26(火) 12:15

上げるのは他にも同じことを思ってる
人がいるかもしれないと思うから。
私が言いたいのはヘタレＳＳなのに
作家気取りで信者にへつらわれて
勘違いしてる様態作家が多いこと。
そういうの、うざいと言ってるだけ。
でも、ここでやっぱり他の人にも
迷惑書けたりｲﾀﾀだとわかったら
自分もそう思ってたと言いたくなった。
>>537で言ったことと、変わらないけどね。
叩かれる人には叩かれるだけの
理由があると思う。

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 12:26

>>558
あなたが言っている話が
一体誰から聞いた話なのかは知らないけど、
イベントの件は当事者同士で
お互い謝罪済んでるって聞いたよ。
主催の方が冬コミ落選してて困ってたら
そのサークルの人が依託しますよ？と申し出たそうだしね。
555はそのあたりは知ってるのかな？

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 12:32

＞上げるのは他にも同じことを思ってる
人がいるかもしれないと思うから。

こういう独りよがりな人間がいるから
困るな…。
単に人数の多いカプに私怨もってるようにしか
見えないんだけど。
用隊にへたれが多かろうと少なかろうと、
それがどうしたの？
別にいいじゃない？みんな方針のファンなんだしね。
せっかくまったりしてたのに…。

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 12:35

>>551
最初はちらし配布や宣伝のみの協力で協賛として参加という約束だったので
快く引き受けた。忙しいから直接参加は無理だけどそれでも良ければという
条件だった。それが、いつのまにかちらしやパンフの絵も
描かなければならない上に、新刊必須。本人直参という事になっていた。
あちこちに話を広められ、今更協賛自体を無かった事にも出来なくて仕方なく
宣伝、ちらし配布等は約束どおりしたけれど、さすがに絵は描けなくて
連絡したのに、無視。一方的に「出来ない約束なら最初からするな」
とわめきたてる。話を聞いた時はその主催者の脳内妄想の発達ぶりに唖然とした。
自分のオンリーなんだから絵ぐらい自分で描きやがれ

562 ：555：2001/06/26(火) 12:36

>>559
謝罪しあったという話までは聞いてません。
揉め事があったという話だけ
聞いただけだったので・・・。
自分が言ってるのはその主催者だけでなく
前スレから叩かれてる様態の自称字書き達に
もにょってる人も多かったんだなという
のがわかって言いたくなったんです。

563 ：560：2001/06/26(火) 12:36

くどいけどもう少し。
叩かれる人には叩かれるだけの理由があると思うって？
思うのは勝手だけど、
他人を叩くという行為事体はどうなの？
それは顰蹙ではないわけ？
そんなに相手が非常識だと思うのなら
抗議してみたらいいのに。本人に、直接ね。
とりあえず、叩きはもううんざりだー。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 12:40

>>559
委託は無理矢理させられそうになったと聞いたよ？
メールのやりとりもしたけど
一方的に許してやってもいいって内容だったって

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 12:41

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=993391597&ls=50
叩きたいヒトはこっちでやって。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 12:42

>>563
痛い事をしたらたたかれるのは当然デース（藁
直訴しても厨房にはムダムダ

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 12:42

>>566
逆恨みで倍返しもあるしね

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 12:44

>>561
それ話が違うね。
パンフとか描きますよと言ったのは向こうだったはず。
新刊必須なんて誰が言ってたのか聞きたいなあ。
主催は主催だからと頑張ったそうだけども。
連絡は確かに来たけど、
表紙は無理という返事だったから、
本文の原稿だけでもどうか？
でも無理ならなんとかするから
返事だけはしてほしいと返信したそうだよ。
そしたら全然何も連絡なくて
結局返信がきたのは締め切り当日だったそうだ。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 12:45

>>555
自称字書きちゃん達は、大手級プライドをお持ちなので
ちょとでも非難されると恐ろしい勢いで噛みついてきます
気をつけて

570 ：562：2001/06/26(火) 12:46

>>561さんのように
事実を言ってるのも叩きですか？>>560

厨信者の多い自分も電波がかった大手さんに
直接抗議なんて怖くてできません。
だから２ちゃんがあるんでしょ？（藁。
ジャンルスレでやるなという意見も
あるけどここでｲﾀﾀな現実を言うから
意味があると思う。
本人も見てるかもしれないし
ジャンル者が見たら見方を変えてくれ
るかもしれないから。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 12:46

>>568の内容は
主催がねじまげて伝えた噂
一方的に協賛サークルの方が悪者に

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 12:47

>>564
それ、本人から聞いた？
謝罪メールは平謝りしてるだけだったそうだよ。
逆にサークルの方は拍子抜けしたんじゃないかと思った。
それ聞いた時。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 12:49

>>572
「誠心誠意謝ったのに反応が無かった」
と主催者が噂を流してるという話なら聞きましたが

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 12:50

主催者と協賛光臨してるの？
身内争いならよそでやれや・・・

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 12:50

あほらし。
あのイベントのちらしって主催のへたれ絵だったよ。
その協賛、ほんとにかかされたの？

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 12:51

だから用他ファンは嫌いなんだよ。。。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 12:51

>>575
断ったからおかしな噂を流されたのでは

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 12:52

後○談リンクとやらで見に逝ったサイトの印象からいくと、
>>561のほうに信憑性があると思われ。
カプ部外者の意見だけどねー。
>>568は、お友達の主催が脳内変換したいいとこだけしか聞いてないんじゃないの？

それか（誰だか見当つかないけど）>>561のほうの協賛の人が脳内変換してる？
普通、マイナス意見を捏造するってことは
よっぽどその人が電波でない限りないと思うんだけどね。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 12:53

>>573
それもおかしいよ。
主催の方は返事は来たよって言ってたし、
私の方が悪かったのに
ちゃんと許して貰えたんだよと言ってたけど。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 12:54

誰と誰の事を逝っているのかサパーリわからん。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 12:54

主催、典型的ネット大手厨房臭いので
 >>568の話がホントなんじゃないかなー誇張はあるだろーけど

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 12:56

>>579
協賛サークルさんに聞いたの？それ
主催の脳内変換でしょ

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 12:56

後○談リンクの主催でオンリーやった人っていうと・・・

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 12:58

誰か知らんがよう他オンリー主催って時点で厨決定

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 12:58

>>581
？。主催が典型的ネット大手厨房臭いから
 >>561の話のほうが自分は信頼できそうな気がしたんだが？
なぜ擁護意見の >>568のほうが本当だと思う？

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 13:02

つか、その主催とやらの地下室見た・・・キモー（さぶいぼ）
あのさ。やおいは、まだ免疫あるほうだけど（当方♂）
ああいうがネット大手なわけか。様他カプというのは。
・・・なんだあのヘタレの山わ（藁藁

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 13:03

ち●んち●んとかいうヒト・・？間違っていたらスマソ
へぇ～、あのヒトオンリーやったんだ。協賛は誰だろう。
どうだった？イベント。

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 13:05

そうみたい。＞ち●んち●ん
伏字の位置が…（笑。
掲示板厨ばかりだne!

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 13:06

ユカイな伏字だね。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 13:21

ち●んち●んとかいう人の小説読んだけど、
>>555が言ってることも成程納得。
確かにねぇ…このサイトの小説を気に逝って本買うなんて
このカプの小説本レベルって余程低いんだねって、同情しちゃうYo！

591 ：ち●んち●ん：2001/06/26(火) 13:22

伏字マンセーage

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 13:24

イベント協賛のヒントきぼ～ん

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 13:26

えろだから・・・。えろならへたれでもいいんだＹＯ！

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 13:38

・・・こうしてジャンルが壊れていくのね。
くだらないなぁ。
どうしてこうもつまらないことで揉めるのか
ぜんぜんわからん。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 13:43

当事者達にとっては、つまらないことじゃないんじゃない？>>594
同人は根本的に厨が多いから揉め事がなくならないのは、
この板見てればわかるでしょ（藁

けどさ。マジにジャンルスレを使わないでよ。
他カプの内輪話されても、わからないしうざいよ。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 13:47

うざくない。某萌え～なんつ叫びより、
魚っ血できる面白いネタのほうをｷﾎﾞﾝ。
>>552の情報を元に協賛者探してる（藁

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 13:54

>>596
君が元凶なのはよ～くわかった。
率先してやってるんだな(w

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 13:57

バレタ？(藁 >>597
つか、過去ログ見つからん。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 14:04

厨房ジャンルめ…。もうやめた。

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 14:35

>>552 もものひみつのふたり？

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 14:52

こんなんじゃ、このスレもうまともな人は来ないね。
ダメじゃん。マターリしたかったよ。

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 15:42

同人板に移ってから、まともな人間なんかいたか？（藁

私怨とｳﾞｧｶばかりの駄ｽﾚは

-------------------------終了-------------------------

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 15:45

あーあ
ちょっと前まではマタリとしてたのにね。

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 15:46

605 ：どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 15:48

いい加減にしろ。

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 16:11

表紙になって欲しかったキャラだけど
金宅＆目宅兄弟・・・。
影うすくて残念！結構好きだったのに。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 16:21

金宅にいちゃん萌え。あの素朴にやさしそーな感じが好き。
三兄弟ほのぼのネタとかあったら読みたかったけど、メインカプを追うのに
精一杯で手がまわらなかったな・・・。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 16:45

漫画描きさんだと思ってたらネットで小説も書いてる人だった。
特別うまい！オススメ！とは言いがたいけど(人それぞれ好みがあるし…)
その人の場合漫画より小説の方が私的にはツボだった。
以来、オフの新刊よりサイトの更新を楽しみにしている…
まぁ、もともと漫画描きさんだから、小説には多少甘い評価してるかもだけど。

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 17:25

上の方の叩き、なんだかピコがピコを叩いてるようにしか見えないyo☆
見ててハズカシイね!　アイタタタ

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 17:30

>>609
＞ピコがピコ叩き
だから叩きスレに持っていけないんだって。相手にされないから藁

表紙かー。表紙ね…。
十二仙全員もいいが個人的に拾天君きぼん。
マジに色知りたい。

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 18:13

叩きは放置。ピコピコなじったところで･･･
その他の関係ないピコさんが心を痛めるだけさ･･･

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 18:52

http://www2.to/ling_ling/
http://ieonly.skipup.com/~ashling/cgi-bin/report/replist.cgi

613 ：あえて言っとく：2001/06/26(火) 19:24

ん～…大半の部外者は「叩きやってる連中ってこっぱずかしいな～」
って思うだけで、もう何とも思わないんでない？
ジャンルスレで叩きやれば荒れるの承知の上で、粘着質に叩いてる連中は
どんな屁理屈こねようと「ジャンルへの愛が無い＝方針ファンではない」
と見なして、徹底放置しとけばいいよ。
どんな厨房管理人だろうが、ここで叩きやってる連中より全然マシ。
原作終っても、サイト続けていこうという意欲を、私は応援する。

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 19:41

叩きも忠誠志願者もどっちもキモイ。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 19:42

ダミーサークル疑惑で至上主義や天国弘法が叩かれてた時は
喜んで叩いて他のにねーふーん。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 19:45

ttp://members.cool.ne.jp/~youta/
ち●んち●んのＨＰ
ヘタレ小説マンセー

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 19:52

ち●んち●んのオフ本イベントで購入した友人が
その日の内に古本屋に売っていた
‘読み捨てするには丁度良い’サークルです

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 19:53

ﾁｿﾁｿ！　　ﾁｿﾁｿ！
　　　　 ∧∧ 　　∧∧
　　　ヽ(　ﾟωﾟ)人(ﾟωﾟ )
　　　　（　へ）　（　　）ノ
　　　　< ω 　　　く

　　ﾁｿﾁｿ！　　　　　ﾁ！！
　　　　 ∧∧ 　　　　∧∧
　　　ヽ(　ﾟωﾟ) ∑ヽ(ﾟДﾟ　)ﾉ
　　　　（　へ）＼　（　へ）
　　　　< ω 　　　　く

　　　　　・・・　　　　　　・・・
　　　　 ∧∧ 　　　 .∧∧
　　　ヽ(　ﾟДﾟ)ﾉ　　(　　　 )
　　　　（　へ）　　（　o　）　））
　　　　< ω 　　　　く　　〉

　　　　ﾁｿﾁｿ！！　ﾁｿﾁｿ！
　　　　 ∧∧ 　　　 .∧∧
　　　ヽ(　ﾟωﾟ)ﾉ　ヽ(ﾟωﾟ　)ﾉ
　　　　（　へ）　　　（　　）
　　　　< ω 　　　　くω　〉

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 19:53

ようたサイテー

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 19:54

■■■■■■■■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■■■■■■■■

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 19:59

sageで地味―に荒らしてるね。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 20:03

ち●んち●んマンセー

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 20:06

叩きと擁護どっちも氏ね！！！！！！！！！！

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 20:11

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 20:12

鳴門のカス厨並みダネ！？

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 20:14

>>548　せっかくまたーりしてきたところで水差しやがって反省しろ！！！

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 20:18

>>626
厨ばっかのジャンルに何求めてんだよ（藁

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 20:34

すげーな　たたき合戦のとき「またーりいこうよ」って仲裁してたやつ
完璧無視してるよ・・・＞擁護と叩き

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 21:01

>>628
またーり派が今叩いていると思われ（藁

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 21:08

なんかもぉ………。
カプなんてうちうちなんだから
よそに場所つくってやれや。
なんで一部の厨のために
ほかの人らが避難所暮らしせなあかんの。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 21:12

じゃあカプ話禁止ってことですか？
追い出すんですか？

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 21:30

用他以外なら別にいいんじゃないの

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 21:40

でも、避難所も全然有効活用されてないよね。
もっと人が分散すれば、もっとこのスレもマターリするような
気がするんだけど。

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 21:57

630 >>631
カプ関係の揉めごと、ですわ。すまん。
言葉が足らなかったね。
脳内で楽しんでるうちはええねんけど、
どっちが正しいってモンでもないでしょーにって思うのね。
原作にはそんな設定ないんじゃドアホウ!!・・・と
言いたくなりますわ。
禁句だってわかってても。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 22:15

これはカプ関係で揉めてるわけではなく、単に人間性の問題だと思われ。
すでに用他から離れた所でいがみあってる模様。

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 22:27

ち●んち●んって、方針関係のヤフオクで暴れてた人ね。
金に糸目をつけてなさそうな入札を何度もヒソーリ魚っちしたものさ・・・。
しかしひさびさに用帯の小説を読んだが、
やっぱなじめない・・・。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 22:35

ち●んち●んはへタレじゃないっていう擁護はないよね・・・。
前ｽﾚで晒されてた人たちの作品の擁護はあったのにne!（ｲﾀﾀはともかく

ｶﾜｲｿﾈﾁﾝﾁﾝ!!!

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 22:36

>>636
世歌者ですが馴染んだらおわりのような

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 22:36

>>635
まぁでも、様帯関係が原因にあるのは事実だよ。
様帯の一部の内紛を、様帯厨と様帯嫌い厨がいじくって楽しんでるんだから。
だから個人的には「様帯関連話は全面禁止化」に一票。
様帯者なら他に語る処はあるんだし、まともな思考持ってればここで今更
カプだのサイトだのの話は出さないだろうから。
いっそきっちりローカルルール化して、住人が徹底して「>>000の発言は
放置でよろしく」とか締め出していくしかないんじゃない？

で、言わずともわかってると思うけど、>>636-637は放置でよろしく。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 22:40

ち●んち●ん、「日々是勉強」で漫画から画像をとって使ってるけど
いいのかこれ???
ちなみに636と637は別の人です。>>639

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 22:52

>>606-607
激しく同意！
あの兄弟好きです～ｖ
長男が好み・・ｖ

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 23:12

私もこの際「ｶﾌﾟ話とｻｲﾄ叩きはお腹ｲﾊﾟｰｲ・よって禁止」の一文を
次スレの >>1に付け加えちゃってくれ、と思う。（次スレがあるなら）
それを脳内あぼん出来ない奴らもまとめて「厨決定」ってことで。ｵﾚﾓﾅｰ
しっかし、このスレの厨は厨であることを恥とも思わないからな・・・

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 23:28

>>642
キャラ萌えは？カプ萌えと微妙に似てて違いますが

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 23:29

所詮様態だしね

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 23:31

オール同人ネタOKっていうのを >>1から消さんといかんな･･･

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 23:36

>>642
＞厨であることを恥とも思わない
それはどこの厨も一緒、だから厨なんだって(W
煽りはさておいて、大体の趣旨には同意
あとは住人の団結力と忍耐力次第(W

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 23:39

>>643
キャラ萌えは比較的今までは無害だったが、カプ萌え出来ないとなると
今度は数の多そうな「対向某萌え」とかが叩かれそうな予感がする。
まぁ、何事も度を過ぎれば鼻につくので、そこらへんは各自程々に・・・
で、いいのでは？

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 23:49

同人ネタ駄目ってどうなるの？
過去ログにある復帰がノースリーブかどうかっていうのも
同人的と言えるし、この程度↑も駄目になったらちょっと寂しくない？
あと、正直申すと様態以外のカプ話なら聞いてみてもいいかと思うんだよ…
一辺倒になったり荒れたりしなきゃ様態だっていい。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 23:56

>>648
こりゃこりゃ、早合点してはいかん（笑
「オール同人ネタOK」の「オール」を取っ払って条件を付け加えるだけで
同人ネタがいかん、となるわけじゃないんじゃない？ここは同人板なんだし
これからその条件を話しあっていこうよ
（多分また激しくループしそうだけど、叩きネタよりなんぼか建設的）

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 00:00

>>649
がってん。

651 ：私は様態じゃないけど：2001/06/27(水) 00:07

あんまり様態はダメとかルール化するのもどうかと思うけど･･･
たしかに数が圧倒的に多いから何かと話題になるんだろうけど
叩きをしたい人は勝手にすればいいし
叩きが嫌な人は放置して他の有益な話題をしてればいいと思うんだ
あんまり話題を絞っていくと話すこともなくなりそうだよ

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 00:12

「うざい」とか「黙ってて」とか言わずに
やんわり話題振ってけばいいんだね。
それに対して「○○派が話題変えようとしてる」とか突つかずに。

653 ：631：2001/06/27(水) 00:13

結局カプ話禁止ってわけですね
まぁなんでもいいけどさ・・・

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 00:21

>>648
自分様態者だけど、このスレでの様態関係の話はお腹いっぱい。
現実問題、叩きは「様態者が沢山覗いてる→ムカつく様態サイトを叩いてやれ」
とゆう図式で、それにアンチ様態が輪をかけてる感じだから。
なんかパターン化してるんだよね…もう、根は元から断つしかないのではないかと。
>>651の言ってることは、結局今までの蒸し直しでしかないから
ここらで一つ、何かを変えないといけないのかなと思ったり。
別に他カプの話はいいと思うんだけどね…。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 00:26

でも他カプの話をしても乗ってくれる人はいないyo･･･

じゃぁネタフリでも
対抗某関連カプはけっこう多いと思うのですが
彼のお相手にならないキャラって誰がいるかな？

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 00:32

>>655
そりゃまた、確率統計より難しいネタフリを…（笑
ん～と、ん～と…………………長径あたり、どだ！？
（少なくとも自分は見たこと無いぞ）

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 00:33

>>655
十二千の目立たない人たち。モグラもなさそう。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 00:39

>>655
うーん…表紙になったキャラで限定すると
意外に超高名とか、中央とかなさそうですが

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 00:43

>>658
表紙キャラなら、魔鈍名と杭ーンも入れてあげて。

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 00:45

>>657
すいません、十二千相手に総受というのを見たことがあります･･･
>>658も、両方見たことあります･･･
愛が無くてもカプと言えるかどうか知らないけど。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 00:49

まんべんなく他キャラと交わってるなんて
サスガ主人公！（藁

というかやはり人気の高さが伺えますのう

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 00:51

まーさーに「こんな愛、要らない」状態（泣

あ、子気美はないだろ、さすがに

663 ：657：2001/06/27(水) 00:53

>>660
そ、そうでしたか。
さすが主人公受、奥が深い……

664 ：ち●んち●んの日記：2001/06/27(水) 01:00

[ 自己認識。 ] 2001/06/25(Mon)
＞うちのチャットでちらっと話した事があるんですが、
私は自分の事は
『女性向け文章書き』としか認識してなかったりします。
小説と胸はって言えるほど長篇も書いてないですしねー。
短編書きと言える程、粋でなし…。
ああ、半端な。
Ｈ書くのは、そりゃーもう楽しいので（おい）
だから『女性向け文章書き』なのかなーと思ってます。
うーむ、そうか。
分かったぞ。私はただのスケベなのか…。
み、ミもフタも鍋の底もないー。
けど、ほんとなので（笑）どうしようもないですね（笑）

・・・２ちゃん見てるんだね・・・。
いまさら言い訳がましいねー（藁
つか、>>640にもあるけど、
原作まんまの絵はまずいんじゃないの？自分のヘタレ絵にしなさい。
厨信者が多いんだから真似されたら困るでしょー。
きをつけなきゃね★

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:03

>>663
子気美はありそうな気がするな。

すーぷーパパはどう？

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:09

マイナー好みの貴女には、田子作丼×対向某なんてのもありましたぜ。
あとはフッキー×対向某とか（それって･･････）

･･････わかってる、こんな自分もイッテヨシだな･･････ダーッッ

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:10

十手訓とかどうよ？
横転君以外でさ

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:11

>>664
氏ねよ。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:12

>>666
あぁ逝かないで～

ちょい聞きたいんだけど
総受けの人って攻めは誰でもいいの？
あらゆる攻めを試して読んで（書いて）みたいとか？

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:14

鮮魚区・・・・も男性向けあたりでありそうかぁ。
ここは、探すキャラの範囲を決めて欲しいなー。
たとえば、方針大全で取り上げられたキャラのみ、とか。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:16

じゃぁさー
方針大全で取り上げられたキャラで
対抗某と言葉を交わしていないとか
会ってもいないキャラっているかな？

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:18

あ、ゴメソ
途中で逝ってしまった

今、方針大全が手元にないんだよー
会ってなくてもカプなものとかある？

673 ：666：2001/06/27(水) 01:18

（･･････戻ってきた）
>>669
いや、別に私は総受派じゃないよん。（本命カプはナイショv）
ただ単にいろんな小説読むのが好きなだけ。
対向某に関しても、受攻にこだわってないし。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:18

>>671　痛点教主。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:18

>>666
いっそ、こんなカプまで！！ってネタにした方がいいかも。

＞あとはフッキー×対向某とか（それって･･････）
方針に限らず「攻●●×受●●」というカプ（？）は存在するので、
それに比べれば……名前も違のでｵｹｰでは？(笑)

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:22

私が気になってるのは受けにされたことのない男性キャラ。
ネット入る前は漁区艇がそうだと思ってたけどSS見付けたんだよね。
あと、上下が逆なカプがそれぞれ存在するカプ。リバでなく。
ここには色んな人がいると思うから聞いてみたい。
そしてカプの不思議に迫ってみたい。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:23

なんか究極の●●ファンなのかなー
たしかに元は同じキャラなんだけど
攻●●と受●●では考え方や感じ方（の解釈）が違ってくる
故に書かれ方も変わってくるんだろーけど

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:26

>>676
上下が逆なカプって？
年下攻めってこと？

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:26

>>676
漁区艇受はけっこうあるよ･･･私が見た相手は様然と念頭。

「カプの不思議」かー･･･「学研と科学」みたいだね！

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:30

結局は同人女のｶﾌﾟ話しかないわけか…。
63が来た時は少しは面白い展開になると思ったが
結局追い出されたしな（藁。
難しい原作寄りの話は駄目。
王道ｶﾌﾟ話は叩きがくるから駄目。
マジに、ここのスレってなんのためにあるんだ？
逝くわ。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:32

>>678
ごめん！意味不明だったね。
○×●と●×○が両方存在するカプってこと…
リバって同じ作品内で上下逆になるやつだよね？
私が言っているのは彦と分みたいなの。…聞くまでもないかな？

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:32

漁区受けは様然しかみたことなかったけど
カプなしだと帯一とかとよく一緒に居るような気がする
あと不言かな
とゆーことで帯一×漁区艇や不言×漁区艇はそうかな？

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:33

>>680
そういう前に貴方が話題振ってよ・・・

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:38

>>681
ああ、そういう意味ね。
だったら不言と対抗某、様然と対抗某とか
対抗某攻めのカプはたいていその逆もありそう。
対抗某は受けの方が多いからね（藁

685 ：sage：2001/06/27(水) 01:40

何か様態のように人が多いとややこしいことも多いんだね。
普通にﾏﾀｰﾘ楽しんでる人は気の毒(涙)。

全盛期の頃は自分が超マイナーカプ(読み専)っていうのが寂しかったけど
少ないゆえに今はいざこざもなくﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘしているので良しって感じ。
他人がジャンル移動しても「裏切り者！」とかいうサークルさんや
サイトさんもいなくてびっくり。

悪い人達ばかりではないし、もうしばらく方針で楽しませていただくよん。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:40

>>682
カプじゃなくてコンビだね？そっちの方が話題としてはいいかな。
隊一と漁区艇の共通点て親バカってところかなあ。
ジャージコンビとかあるね。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:41

ごめんなさい。。。間違えた。。。(泣)

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:42

>>681
揮発と天ｲﾋとかは両方あるなぁ
様然と天ｲﾋも両方みたなぁ

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:43

>>684
そだねー･･･＞対抗某は受けの方が多い
そういえば対向某×揮発、対向某×校彦は見たことあるのに
対向某×天化は今のところ見たことない･･･でも、あるのかな？

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:44

>>685
私も方針で楽しむさ！
自カプもマターリしてるよ。数的には虫の息のカプだけどそれがいい。
他カプの叩きをする人もいないし。

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:45

コンビ一押しは天昇と奈宅
かわゆいじゃん
それでいて密かに無敵っぽい

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:46

鯛工房総攻めならみたことあるけど＞689

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:47

>>689
あります＜対抗某×天下
天下ってばさすがメジャーな受け（藁

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:48

>>681
帯一関連で、対向某と帯一ってのも。名宅と帯一もあるよ。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:51

何気に自慢→叩きにいってるなあ

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:53

何が自慢→叩きなのかわからないんだけど？？？　>>695

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:54

>>696 ほっとけよ

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:55

対抗某と帯一は表記もﾀｲﾀｲだよね(笑)
それとも乙とか某とか使ってわけてるかな？

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:56

同意。>>695

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:58

>>699も放置でよろしくね

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 02:00

私はこんなにイロんなカプ知ってるのよー（自慢）
こんな（言外に「変な」「信じられない」）カプがあるんだぜー（叩き）
ってことかな？
そんな直接書かれてもいない
行間を読まれてもなー困るなー（藁　 >>695

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 02:00

>>698
ほとんどはﾀｲﾀｲでしょう。
あと、乙某とか某乙という表記も、たまに見かける。

703 ：ヤホヒスキー姉ちゃん：2001/06/27(水) 02:03

まーまーまー
その世界にキャラとして存在したからには
やほひとして組まされてしまう運命があるんだよ
言葉を交わさなくても
ヒトコマも一緒に描かれなくても
カプが存在するその妄想ぢからにカンパイ！

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 02:08

押しつけるんじゃなければどんな妄想もいいんだけどねー。
どんな組み合わせでもありえるのって、ヤオイなら何でもいいんだろうなあ・・・と、
思うけど。某受けの底は深すぎて見えません・・・。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 02:10

>>695
さんざん荒れた様態カプに対して、言外に叩きが入ってるってことかなー？
>>685 とか　 >>690とかね・・・。
ちょっと被害妄想入ってると我ながら思うけど。

一部の人の所為でカプ全体叩かれるのはよくあることだし、
大人しく追い出されるけど悲しいね。
ちなみに私も同人女だけど、>>680にも同意することある。
63のような原作萌え話も駄目、メジャーカプ話も駄目って、
後はマイナーなカプ萌え話しかないじゃん。
まあいいや、自分も逝くから。

706 ：仕切るようだが：2001/06/27(水) 02:11

ボソッと呟き系の煽りは、放置してね。
とにかく何が何でもアレアレの方向に持っていきたい
 >>596みたいな厨が常駐してるんだから。
煽りにゃ乗らない、叩きは放置、コレ徹底…タノムヨー！

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 02:12

ヤってるだけのエッチ本はともかく
ちゃんと（なのか？）カプとしてなれそめとか愛の軌跡が描かれてれば
意外な組み合わせでもスゴイ！と思うよー

708 ：外部もの：2001/06/27(水) 02:16

>>705
私もあの時みていたが、63原作萌え追い出し、
今回は「今更ここでメジャーカプが話すことはない」の発言に呆れた。
本当に好きな人間が残っているというイメージはこのスレにはないな。
心狭いジャンルだと思った。
お約束の1は次には外しなよ、もう。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 02:19

全ての萌えに愛。

だよ！

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 02:20

昼組がメジャーカプ荒らしを無視できなかったツケが、
夜組のメジャーカプさんに回ってる構造が見える。
逝かなくていいよ、>>680 >>705。
いや、逝ったほうがいいか。こんな糞スレ。

711 ：710：2001/06/27(水) 02:21

ああageてしまって、スマソ。わざとじゃない。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 02:22

>>710　なぜあげる？

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 02:26

>>709
どうして、それが出来ないのかね、このスレ住人ってさ。＞全ての萌えに愛。
自分、確か63さんのときも言ったかもしれないけど、
いろんな話題が並行してもいいと思うんだけど。
うざいレスは、脳内あぼ～んすればいいんだしさ。
今は萎えてるから新しい話題振れないけど、
原作萌え話やメジャカプの話は、逝ってヨシ！に決定なの？

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 02:26

ヤってるだけのエッチ本も萌えのひとつの形。
全ての萌えに愛。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 02:31

>>713
そういうのって誰にも決定権は無いワケだし
多数決とるワケにもいかないし
荒れそうな書き込みはそれこそ脳内アボーンして
したい話をすればいいと思うよ。
原作萌え話もメジャーカプ話もカムバ～ック！！

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 02:33

ただ長文は読みにくいし
要点がボケやすいから
なるべく短めにまとめて欲しいyo！

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 02:39

>>708
そうは言われましても…
私はその63追い出しのときに居合わせなかった者なんですが
今カプ話に参加させてもらってました。
追い出しした人がいつもこのスレにいる訳じゃないんだから
積極的に原作萌えの話をしてもいいと思う。
こんな時間からじゃ盛りあがらないかもしれないけど…

>脳内あぼ～んで話題を振る
賛成。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 02:43

63ほかの方々の原作萌え話はここではもうムリでしょう。
避難所でマターリしたほうが吉。
平行しようとしてもわからない・興味ないという理由で暴れる人いるしさ。
そもそも同人誌ってカプ話しかないの？
愛の表現ってそんなちっちぇーものだけなの？
そっちのほうがギモーン。
すっかりカプばかりの女の園になっちまったね・・・。
元漫画板封紙スレ住人より。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 02:47

＞718　じゃあネタ振ってよ･･･

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 02:47

>>718
それこそ話題振って欲しいよ

同人誌って原作補完話とか批評本とか分析本とか
カプ話ばかりではないと思うけど、方針では少ないよね

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 02:49

当方あるキャラファンだけど
その全ての登場コマ＆セリフの抜粋を試みた
別に同人誌として出したりしないけど
これも愛の表現
ちっちぇーかな？

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 02:51

正直、原作補完話は今一番興味あるけど
それは本という形で発表したいがため、
当たり障りのないカプネタに便乗しちゃうんだよね。スマソ・・
ただ、楽しく邪魔せず、ロムってるから原作話オーケーだよ！

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 02:52

>>720
少ないのか……(ガクリ)＞補完本・批評本・分析本
そっちが本命で夏コミ楽しみにしてたのに……。
逝ってきます………。

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 02:54

＞愛の表現ってそんなちっちぇーものだけなの？
愛に小さいも大きいもないと思うが？
カプ萌えだろうが原作萌えだろうが愛は愛。
と言うか、そういう差別意識が、今のスレの問題になってるわけじゃん？

あとついでに言っとくが、別に原作萌え話がダメなんてことは、
全然決定事項じゃないだろ。
要するに一番問題だったのは、「要点を得ない長文」。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 02:55

なにげなく１巻を読み直していたら
カマキリ姿になった珍トウに萌え

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 02:59

>>723
需要がないわけじゃないかもしれないけど
なかなか出そうって人がいないんだよね
方針は腐女子向けジャンルと思われてるからかな
私も欲しいよー＜補完・批評・分析本

出そうかどうしようか迷ってるアナタ！！
頑張って出して～！

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 03:00

長文を楽に読ませるには、
結論を先に書く。次になぜそうなのか詳しく述べる。
最後にもう一度結論を、最初より少し詳しく書く。
ってハウトゥーで読んだけど・・

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 03:01

>>724
私もそう思うよ。
63さんのときも言ってる人がいたよね、
話題が悪いわけじゃないって。

私はここで嫌がられてるカプ者だけど
原作話もしたい。
ただどっちもさ、決めつけ、押しつけ、語りすぎ、
は控えたほうがいいってことじゃないのかな。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 03:02

>>724
個人的に63の一連の発言は「要点を得ない長文」ではなかった。
十分理解できたし、興味深かった。
原作補完の話しようと思ったら、ある程度長文になるのも
いたしかたないかと。
あれでダメ出しされるなら、
自分も原作補完の話はここではできないと諦めるしかないな。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 03:02

＞「要点を得ない長文」
ああいう内容を速攻でうまくまとめること、できる？>>724
批判だけならできるよね。
あれを楽しみにしていた人もいるのだし、63は「長文ヘタ」と自分で書いてたよ。
書き込み時間をみたらわかるけどレス応酬でけっこうもりあがってたときだし、そこを問題視するのはあとづけっぽくないか。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 03:04

>>725 妖怪仙人の原形は可愛いのです。

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 03:05

でも特定キャラ抜きの補完本って難しいよ～
あ、というか、ラストの方ではちっとしか出てこなかったキャラの
サイドストーリーって補完に入るの？？
それぞれがどんな風に行動してたのか、とか追ってみたいんだけど
何しろキャラが多くて、特定のお気に入りキャラに限定されていってしまう…

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 03:08

天ｲﾋ　揮発　脱貴
さてこの３人に共通なのはなんでしょう？

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 03:10

>>731
カマキリが好きなんじゃないんだ？
ちょっとズレるけどカマキリに寄生してるハリガネムシというのが
爪の間から入ると大変なのでカマキリを捕獲するときは気をつけて…

735 ：長文厨６０ですわ：2001/06/27(水) 03:11

>>728
個人的な解釈にしかすぎない原作補完や
個人的な感性のキャラ萌えやカプ萌えを、
＞決めつけ、押しつけ、語りすぎ
と感じるのは、なぜか？
たとえ自分と反対な意見や、自分にとってウザい意見があっても、
自分は一意見として認める。
自分の意見はとりあえずぶつけさせてもらうけど（笑。

そういう「対話」の技術を知らない厨は、あぼーんすればいい。
最初から堅固な意見を控えろと言われては
自由な発言は望めないと思う。

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 03:12

>>733
ムズカシイね。ヒントがないときついー・・

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 03:13

>>734
おお！ためになる豆知識！
だから対抗某は足でツンツンしてからプチッだったんだね(笑

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 03:19

>>737
あの対抗某はそうですね(笑
潰したときに中から出てくるウネウネした生き物がハリガネムシです。
爪の間から体の中に入ると腹痛や嘔吐、死ぬ可能性もあるらしいですよ。

739 ：733：2001/06/27(水) 03:20

>>736
ヒント。１巻　６巻　１１巻

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 03:20

>>733
平仮名にすると３文字…つまらんね。スマソ。
難しい…ヒントきぼん。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 03:23

１１巻のミミズ仙人もカワイイ
天昇にプチっとなされてましたが

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 03:24

>>740
あ、それも共通項か＜名前が３文字

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 03:24

>>733
もう落ちるけどコミックスとにらめっこで頑張って当ててみせるよ！

744 ：733：2001/06/27(水) 03:27

>>743
頑張ってみてね～
答えは明日にでも(笑
私もベッドに逝きます

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 03:29

>>741
ミミズ駄目なんですよ～(泣)
あの回、読みたいのに開けない。
富士龍さん、さりげにミミズのポイントを掴んでいたよ…
私の目には本物以上に怖い・・；
でもファンとして頑張って読んでみようー…うん。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 03:31

>>735
自分の意見・考えを持った上で書き込む
読む側は「そういう意見もアリ」と受け取る
それでＯＫ？

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 03:34

>>745
私はハチの方が怖い
ちっちゃくてたくさんていうのがダメなんですよー
いろんなツボを押さえる富士流おそるべし(笑

748 ：724：2001/06/27(水) 03:35

すまん、寝てた。

>>730
勿論出来ない。だから時間をかけてでも、簡潔にまとめるか、
せめてレスを分けて欲しかった。
読みやすさも説得力を増す一つの要因だから。
ごり押しばかりじゃなく、相手に考える余裕や自分の意見を
理解してもらうための努力をする。
「押すときは押す、引くときは引く、をバランスよく」
相手にばかり、理解を求めるんじゃなく、ね。
それも対話術の重要なポイントと思うが？>>735

まぁ、これも結果論。以降参考にして欲しい。

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 03:36

>>735(もういないかな？)
結局、他人に対して要求していることというのは自分の内部感覚で言ってることで
結果自分自身の願望なのだと気がつくまで放置するのがよいかと。
ああしろこうしろということじたい自分のキャパシティーを自ら露見しているようなものです。
たぶんここの平均年齢にも関係あると思うので、ほどほどに。

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 03:39

>>746
オーケイですが現実的には、ここでは難しそー（笑
ひさびさスレ覗いてまた荒れてるので、ビクーリしました。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 03:41

ごり押し・・・とは思わなかったけどな >>748
バランスまで求めるのか・・・。
平均レベルでないとダメっていってるみたいでなんかなぁ。
個性と言う解釈はできないのかな。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 03:42

728 >>735
>決めつけ、押しつけ、語りすぎ
>と感じるのは、なぜか？

これは私に対する質問なのかな？ちょっと意味が分からないんだけど…ｺﾞﾒｿ

そう仮定して一応答えるけど、それは個人的な解釈を語るのが悪いと
言いたいわけではなくて、自分の意見をあまりに強く人に聞かせたがる人
の中には人の意見を聞けない人がいる、ということが言いたかったのです。
もちろんそうじゃない人がいることも分かってるよ。
あと私はここではそこまで意見の交換は求めていないから…
そこらへんはスタンスの違いということで。

何か蒸し返しになっちゃってｽﾏｿ。私は逝きます～

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 03:43

もうすぐお引っ越し？

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 03:46

>>735=>>750です。

>>724
63さんの発言、どこかわからなかったわけですか？実際に？
理解できない言葉は調べてでも理解しようとしましたけどね、自分は。
はなからその気がない発言なら、あぼんするし。
わかんないからって暴言吐いてる輩は完全無視すればいいと思ってるわけですわ。

>>749
自分はまだ１９ですが、このスレリアル厨房が多いようにも見えないですが。
とにかく放置には全面賛成です。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 03:48

>>753
もうちょっとまだ先じゃない？

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 03:54

>>754
63はじめ一連の発言を私はわかんなくはなかったけどね
レスが長いとわかりにくいのは確かですよ。
文章を書くのが上手い人ならともかく
ヘタと自覚してるなら特に短くまとめる努力を！
ってことね。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 03:55

>>754みたいなおじょうちゃん(失礼)がいて、おねえさんはうれしいよ・・・。
年齢って実年齢だけではないのよ・・・。
きっと補完の方々は夏に新刊を出すだろうから頑張って探そう。
754ともどこかで会えるといいね。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 03:56

暴言吐いてた人が今もいるとは限らないし
今は実際いないんだから
話を続けたい人は
叩き・煽りは放置・無視でいーじゃん

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 04:08

原作萌えのあたりを読み返してきた。
ぜひ本にして欲しい。

>>758
過去のことをなかったことにして続けてるからここはずっと同じような事件でループしてるんだよ……。
まさに「歴史の強制力」ってやつ？（笑）

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 04:08

寝たフリ･･･
フッキーの中に対抗某と横転君の記憶はあるのだろうか？

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 04:08

>>754
ふっきーに納得逝ってない学生さんだね！（笑）
ふっきー諸悪の根源説について、また話よろしくー。

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 04:12

寝たフリ２･･･
191回でフッキーが復帰してすぐ
年頭が「久しぶりん」と愛想良いが
あのふっきーのビジュアルって年頭が知ってる応益と同じなんだろうか？
それともテレパシーとか第六感とかでわかるのだろうか？

763 ：754：2001/06/27(水) 04:13

みなさん、生意気言ってすみません。
どうも叩き見ると頭沸騰しちまって（恥。
また原稿終わったら、語りに来ます。
簡潔でわかりやすい文を書けるように修行もしてきます。
おやすみなさいませ。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 04:16

>>762
まったくちがう「気」を発しているんじゃなかったっけ？＞復帰
 >>754
あなたの本、見たいよ。頑張ってね＞原稿

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 04:17

>>760
あると思う…そこが悲しいー!!（藁

 >>762
ビジュアルは違うと思うな。
気合で中味が応益（ふっきー）だと、わかるのでは？（答えになってない…

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 04:17

764です。復帰つーか王益ね。

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 04:19

しかし今晩は回転が早いねー。
もう寝ます。そして明日からの原稿にそなえる!(笑)
おやすみなさーい。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 04:22

自分は原稿やりながら…（笑）。けど、もう限界です。
自分も寝ます。おやすみなさいー。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 10:43

754が何をもって叩きとしているのか謎だ…

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 12:25

作家気取りが藁える様態ヘタレネット作家達

様態ＳＳはこれでいい・・・という見本をつくった元凶。
オフの小説は読めたもんじゃない。
ナマモノに嵌ってるのがｷｼｮ。ｼﾏﾌｼﾞがｷｼｮ。
そんなもので作家気取りでｷﾓｲ。
王道ｶﾌﾟ＋18禁で検索にひっかかかりまくる・・・ｱｸｾｽも多くて当然（藁。
ttp://www.cnet-ta.ne.jp/a/ayafuji/

厨に人気なのは下品なｴﾛページがあるからなのに。
勘違いしてｲﾀﾀ言動を繰り返していた。
ここで叩かれてｴﾛ書きと開き直ったようだけど（藁。
ネットの小説読んだら買う気もしない。
ttp://members.cool.ne.jp/~youta/

ネットオンリーで自分は同人とは違うのよ臭がぷんぷん。
やってることは同じなんだよ。
王道ｶﾌﾟだから読者が多いのを何か勘違いしてる。
作家気取り度は一番のｱｲﾀﾀ。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic/1854/

小説も絵もヘタレ。本買ったけどさらにヘタレてた。
某が嫌いなのに様態を続けてる・・・痛すぎる。
某嫌い・原作こきおろしのｲﾀﾀ日記で離れたﾌｧﾝもいた＞前スレ
最近の日記の様態小話が寒すぎる・・・ｱｲﾀﾀ（藁。
ttp://fly.to/wanggang

他もヘタレはｲﾊﾟｰｲ。でも以下同文の雑魚だからあげない。
この程度のＳＳ書けば様態のネット大手になれます・・・（藁。

自分は様態好きですよ、まだまだ。
でもネットはヘタレ勘違い作家が多くてうんざり。
漫画作家さんの本はいい本が多いです。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 12:26

おや、今日の昼は静かですねぇ。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 12:29

>>770
さらしあげしてる時点であなたも厨房でしょ・・・。
用帯、あたしはどうでもいいんだけどこういうやり方って心証悪いよ。

773 ：770：2001/06/27(水) 12:37

私怨と無視する人は自由にすれば？
ｲﾀﾀはｲﾀﾀ。ヲチするのは面白かった。
同じように思ってる人は自分の周りにもいるし
ここを読んでる人にもいるはず。
ネット中心作家のｲﾀﾀ勘違いがｷｼｮいだけです。
でも方針には上手い小説書く人が
ネットにもオフにもいない。
反論するなら上の作家以上のものを書ける
方針の小説書きを教えてください。
正直言うと、この程度でもましなほうなんです。
様態では・・・。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 12:41

>>769
754じゃないが、63を長文うざいからと追い出したことを
叩きと言ってるんじゃないか？

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 12:42

>>770
ねぇ、自分の主張をするためだけになんであげるの？
そもそも気にいらないってだけで他人のサイトさらしてるのに。
また荒らしを呼ぶってこと、わかってやってるの？
その行為だけでも同意はできないよ。
いくつなんだか知らないけど、そこそこここにいたのならわかってるよね。

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 12:49

>>775
こういうのは説得は無駄。要するに一緒に叩いて欲しいんだろ。
昨日叩かれた気の毒な作家さんのように…。
こいつの策略を成功させなければ、諦めていつか去るだろ。
>>706のような方向でいこうや。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 12:50

>>770
アイタタタタ…ついに粘着私怨厨から真正デムパにレベルアップですか(w
まぁ、もう勝手にやれば？
やればやるほど、自分のアホさ加減を晒すだけなんだし(w

てことでアホは＝＝＝＝＝＝＝＝＝放置＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 12:57

ごめん、>>770には、なんかもう笑っちゃった。
ここまでくるとギャグの域だよ。ついつい反応しちゃう自分も厨だけどー。

>>776-777
ラジャ！以降は放置するよ！！

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 13:10

方針ﾁｭ☆.｡.:*･ﾟ☆.｡.:*･ﾟ

780 ：775：2001/06/27(水) 13:11

ラジャ!!　放置します >>776

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 13:16

今日はマターリしてますね。
（どこがだー！とお約束ツッコミをよろしゅう）

私の今日のお昼のおやつは、ゴマ団子でした。
付言ちゃんと某ちゃんを思い浮かべ、だれる頬をひきしめつつ
美味しく頂きましたわ。

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 13:22

>>781
ゴマ団子･････････････････ﾊｱﾊｱ･････

783 ：小説で上手い人といえば：2001/06/27(水) 13:24

松土之裏尾さんはどう？
まがりなりにもプロなんだし
前ジャンルで買ってたんだけど見失って
様態書いてるって聞いたときには羨ましかった
もう方針もやめちゃったのかな？

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 13:25

何回も読み返すほど好きな作家さんばかり（笑
ごめんね。絡むのはこれで最後にします。

自分も方針はまってから、
中華食べると別の意味で美味しく思う危ない女になってしまいました…（笑。
>>781さんのようにゴマ団子とか
桃まんを食べて某を想ったり、杏仁食べて彦を想ったり…（笑。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 13:28

.　.　　ζ
.　.◎◎ 曰
.　┳━━┳
(ノ^.^)ノ　んじゃおひとつ、ドゾ

皆さんにゴマ団子のおすそ分け。（ズレてたらｽﾏｿ）

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 13:30

>>774
まぁでも、「長文は…」な中にも、まともな意見もあったわけだし、
そういうのまで総てひっくるめて「叩き」と呼んで全面拒否するのは結局
 >>735で言う
＞たとえ自分と反対な意見や、自分にとってウザい意見があっても、
＞自分は一意見として認める。
という言葉と矛盾するんでないの？
自分の姿勢に固執せず、立ち止まって回りの言うことにも耳を傾けて欲しい
そういうことを「長文は避けて」と言ってる人も言いたいのでは？

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 13:30

昨日届いた資料を読んでいたら、復帰と序かがでてきてにやり(-_-)
杏仁食べたいなぁ・・・。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 13:32

.　.　　ζ
.　.◎◎ 旦
.　┳━━┳
(ノ^.^)ノ　このくらいかな？

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 13:33

.　.　　　　　ζ
.　.◎◎ 旦
.　┳━━┳
(ノ^.^)ノ　えいっ

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 13:34

ごま団子マンセ～～～!!

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 13:34

うーむ･･･難しいね

（＾ｗ＾）あむあむあむ･･･でも美味しくいただきました

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 13:35

つか、昼食とれ自分(T-T)

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 13:39

>>786
話の流れを変えるような話題で自然に流せばよかったんだと思うけど、
抗議が先にきたから叩きみたいに思われてもちっとは仕方ないような。
主張する人は多いけど、会話のコントロールは出来てないよね＞ここ

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 13:39

しかし昼組のほうが(一部別として)またーりしているね。

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 13:40

>>783
まだ様態でスペース取ってらっしゃいますよー。
あの方の文章も、自分、大好きですv
でも、続きが……出ない……(T_T)
（いえ、文句じゃないんです…ゴメソ）

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 13:42

>>783
松土之裏尾さんの本は、まだ一冊しか読んでないです。
まだ一冊しか出てないのかもしれませんが。
上であげた作家と
そんなにレベルは変わらないと思った。
プロだと知らなかった・・・つか思わなかった（藁。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 13:46

>>794
昨日の昼が荒れてた分、学習したんだと思われ。
ゴマ団子……(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 13:51

>>793
それは同意。
気に入らないからとかいって、煽りレス入れて、
わざとスレの雰囲気を悪い方向に持っていこうとする輩は多いね。
でも、そう言うのは、最近ほんの少数の愉快犯の犯行のような気がしてきた。
まぁ、みんなもうちょっと放置のスキルを上げて欲しいとは思うよ。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 13:54

ごめんなー。絡ませて。
>>796
翼スで連載してるはずだよ。＞松土之裏尾さん
プロが全員上手いとはいわないけど、
＞上であげた作家とそんなにレベルは変わらないと思った。
と思うなら、
ネットの作家がプロと同じぐらいのレベルかもしれないという
プラス思考にならないわけ？
つかさ、自分なんかヘタレプロ作家よりも
同人作家のほうが、いい作品書くと思うこと多いけどねぇ。
技術的なことでなく、作品に対して熱いかどうかという意味で特にさ。
そういう熱さが作家気取りで痛いと感じてるんじゃないの？
エネルギッシュな創作してる人への嫉妬だよ。気づきなよ。
あんたが作家だと仮定して……
あんたが上の作家さんたちのように他人に認められないのは
いくら技術があっても愛のパワーがないからだよ。

800 ：799：2001/06/27(水) 13:56

ああ、ごめんな……放置進行で脊椎反射レス……逝きますわ。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 13:58

いきなりですが、私は後発組のマイナーカプなんですが、
このスレが長ーく続くといいなと思ってます。
熱意は原稿に注いで、夏コミに向けて頑張りましょうや。
今年は後３冊は出したいな～。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:00

最近、このスレで「（藁」を使う人間は、
９割９分方煽りや叩きであることを実感しました。
「（笑」を使う人のほうが、断然好感度高いですよね。
厨判定の、良い目印。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:01

ここはリアル厨房の見本市ですか？

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:04

>>801
頑張れー！
そういう自分はあと１冊が精一杯…。
でも、愛だけはいっぱい詰めこんで頑張るさ。
サイトの更新も、今日こそは！！

805 ：785：2001/06/27(水) 14:08

>>788
うわーん！マカーだからズレちゃうんだよー！
え？マカーの癖に２ちゃんでAAやるなって？
…逝ってくる…ｼｸｼｸ

806 ：774：2001/06/27(水) 14:09

>>799
逝ってよしだが、言ってることには全面同意（笑）。

>>786
754でもないのに、レスし続けるのもどうかと思うが…。
実際63は叩き出された。そのことを叩きと言いたかったのじゃないかと、
自分には読みとれた。
まあ言葉足らずかもしれないが、自分もあの場にいて同じように
憤慨したから、そう読みとってしまっているんだろうな。
文章のスキルが足りないだけで叩き出すのはどうかと思うよ。内容は良かったんだし。
みんなもっと優しくなれと言いたい（笑）。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:23

というより過去ログを知らない初心者ちゃん＝長文厨が根を張ってるから。>>803
道徳の授業でもやってるみたいだ。カユイ。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:25

わかた。道徳の授業やらなければならないほど厨が多いジャンルなんだね（藁。>>807

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:29

自分の世界だけが大事なら、わざわざここにくることないと思うのね。
カプ話も原作萌えも。話やネタを交換したいから来るんだよね。
会話になっているならいいけど、相手が見えないからって強気になってる人か多いのが問題かも。
イベントで黙って本を指さしてお金を投げるようにして買っていく人を思い出すよ。
日本語で会話しようよ～(T_T)

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:29

初心者ちゃん＝長文厨なんてイコール厨しちゃう初心者丸出しの君には特に道徳の授業が必要なんだね・・・>>807

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:31

あ～・・
ゴマ団子食べたい・・。

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:32

・・・しかし、確かに道徳の時間ぽいのは否めない。
話の進め方とかが身についているという前提で話していたけど、
そこも考え直さないといけないのか。うーん。

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:32

会話になってないって具体的には、どのレス？>>809
自分は63あたりは会話してたと思うよ。
自分には興味ない話だから流してたけど、でも興味ある人は会話してたよね。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:36

>>811
夜組の分まで、大量に作っときました。
お茶は各自持参のこと。（最近は聞茶にズッポリはまり気味）

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:37

63あたりのことじゃなくて、用帯のサイト晒しとか。>>813
あたしは用帯じゃないけど、夏はあのへんには近づきたくないよ・・・。

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:38

>>811
聞茶、缶入は飲まない方がいいよん。
アルミはアルツと関係あるかもだし。

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:38

だからさー。
気にくわないレスはあぼーんすればいいというだけでしょ。
それを自分や自分の意見が否定されたように感じて
スレの内容と関係ない絡みレスするから道徳の時間になる（藁。
オレモナーだけどさ。

とにかく追い出しには自分も反対。ウザければ無視してよ、マジに。
追い出しなかったら、ここまで道徳スレにならなかったでショ。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:40

お茶……わたしは東方美人を持参しますvv
ごま団子～本物が食べたいよぅ('_`)

819 ：811：2001/06/27(水) 14:41

>>814 さんありがとう～ｖ
いただきま～す！！・・うまうま。

820 ：スレ違いｽﾏｿ：2001/06/27(水) 14:42

>>814
ゴマ団子とスタバのカフェモカという取り合わせは、邪道でしょうか？

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:42

納得。でもああいうのは放置進行だから会話にならなくてもいいんじゃない？>>815
自分も用体じゃないけど…ほんの一人か二人のせいでカプ全体怖いかなぁ。
案外、当事者さんたちは仲良くやってるもんだって（笑。

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:45

自分も聞茶が欠かせない。
♂なのにぶんちゅうが一番好きなのは変だろうか。
奴は男だよ。

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:46

>>821
まあそうだね＞当事者さんたちは仲良くやってる
夏コミは原作補完萌え本がたくさんあるといいなー
63さんも本出してますように(^_^)

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:47

>>822
それも言うなら“漢”という字を当ててくれ！
“漢”と書いて“おとこ”と読む！

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:49

夏コミ原稿真っ最中～・・。
おやつにゴマ団子ありがたく頂戴します～～ｖ
お茶はまろ茶・・。

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:49

別にいいんじゃ？＞♂でぶんちうファン
あたしは彦ファンですが。
♂の方針ファンってここでは少なそうだけど
誰のファンが多いのかな?
そういや兄貴の風さんはお元気だろうか……(遠い目)

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:51

■■■■■■■■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　　　　　　　　　このスレは滞りなく終了いたしました。
　　　　　　　　　よって、これ以上の書き込みはご遠慮ください。
以降こちらで。
http://www.jbbs.net/game/78/angel.html

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:51

ラジャ。「漢」だな！そっちが、ずっとハマるね。>>824
ぶんちゅう好きだ！あんな漢になりてえ！（すげえ本音）
・・・聞ファンのみんな、ごめん。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:52

>>821
様態者だけど、2ch出れば私の回りもマターリだよん。
正直、前にやってたジャンルに比べれば、
大人な人が多いなぁ…と感心したくらいだ（笑

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:52

いい加減仕事に戻らないとー(T-T)
原稿は仕事が終わったあとなんだし。うえーん。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 15:12

>>828
何故あやまる！
でかい男を人生の目標と定めるのはいいことだぞ！
誇りを張って、胸を持て！（・・・あり？）

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 15:14

基地外のようなじゃむ男叩きは方針の人間がやっております
お忘れなく（笑

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 15:20

>>831
胸つけなければ、いかんか。やはりなー。
漢に惚れたとなっては、やはりそれしか…
もとい、あなたの性別はわからんが、酒を酌み交わし漢の道について語りてー。
……お姐ちゃまだとなお嬉しいのでちゅが……

ｽﾏｿ、つい本音がー（藁。ｲｯﾃｷﾏｽ（寒いな自分）

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 15:21

たった数人の叩きをみんながやってるすごいわーって誇大に受け取る短絡思考が２ちゃん厨の証。

835 ：あげんなや！：2001/06/27(水) 15:28

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 15:42

ゴマ団子の話題が出てる･･･
ゴマ団子とっても（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

837 ：831：2001/06/27(水) 15:44

>>833
おう！オレでよければいつでも胸を貸すぜ、兄弟！！
Ｄカップ有るから、ちょっとばっかり邪魔かもしれんがな。
なぁに、心配すんな。胸は有れども中身は漢。
今夜あたり、奈良の地酒「男魂」でも酌み交わして漢の道を語り合おうや。

・・・つーか、コニーなお姐ちゃまは好きですか？（私はいやだ）

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 15:49

私も途中までジャム男叩きスレ見てたけど、
最初はまあわからないでもなかったけどね。
奥付から住所名前まで出して叩いてたのにばﾋﾞｸｰﾘしたよ。
まだ私怨の残党がたまにあげてるんでしょ？執念深く。
砲身ｺﾜｲｺﾜｲﾋｰ

839 ：砲身厨他スレ進出：2001/06/27(水) 15:52

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=987838951&st=282&to=282&nofirst=true

私怨は自スレで引き取れや、ｳﾞｫｹｪ!!!

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 15:59

仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク
仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク
仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク
仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク
仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク
仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク
仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク
仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク
仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク
仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク
仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク
仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク
仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク
仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク

841 ：あげんなや：2001/06/27(水) 16:02

842 ：ロシアンルーレット♪：2001/06/27(水) 16:05

>>836
それでは君にもあげやう。

◎◎
┳┳

ただし、どっちか一つは睡眠薬入り。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 16:10

…サムイ

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 16:13

>>833
文中は原作でも男に惚れられていたから（変な意味でなく）問題なし！
いつか越える漢になってくだされ！
ちなみにＡカップでよければ胸を貸します～（いらんわ）

ちなみに、弟は文と彦好きなのでお宝本を隠すのに必死です……
（健全もあるけどね）

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 16:37

男で文中ファンは多いよね。
私の知り合いでも、３人ばかし方針スキーな♂がいるけど
みんなお気に入りキャラは「文中」だよ。
というか、その内の一人じゃあるまいな！？（笑）>>833

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 16:46

文中はある種の男の美学キャラでは？
向かい風に立ち向かってでも自己を貫くのが男惚れの要因？
１７巻のボロボロになりながら、
それでも前進する姿を描いたところに、
フジリューの入れ込み様を感じたが…

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 17:06

道徳の授業…う、受けたい（間違い）。
わたしも文中と彦のコンビ好きっす。
格好よくて憧れ。

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 17:49

ぶんちうとか彦はいいよねぇ・・・しみじみ。
漢の友情の世界。カプやエロ不要。
某と彦の友情も好き。
>>833、当方お姐ちゃんだけどOK?(笑)

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 17:51

>>846
そのあと彦の意志をうけて拳一つでぶんちうを乗り越えていった対抗某に萌えたよ………(*^^*)

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 18:09

>>833モテモテだね！
私も文中大好きよ！
酒酌み交わしながら語り合いたいわ。
Ｄカップ（脂肪こみ）の胸なら貸すぜ！！
ちなみに当方、多分お姐ちゃまだ！！

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 18:28

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 18:38

熱い男の理想は好きだ。だからこそ、最後の｢いくな、火故!｣を
口に出して欲しくなかったんだけどな～･･･。
ま、これは人によるだろうね。私の周りにも男の文ファンはいたけど、
だんだん受け臭くなっていくにしたがって｢もういいよ｣と去っていかれました･･･

853 ：833：2001/06/27(水) 18:54

……モニタの字が涙で滲んで見えません。
（本音を言うと脳内妄想で鼻血吹きそうです…AｶｯﾌﾟDｶｯﾌﾟ…下品でｽﾏｿ）
お姐さま方、レスありがとう御座います!!!（男泣き）
（しかし自分が年上だったらどうしよー）

ぶんちゅう好きな♂が多いと聞いて一安心です。
しかし自分も
 >>852さんのように最後の彦絡みが少し残念でした。
が、しかし!!受臭いとは失敬な！(笑)（カップリングで受の人はｺﾞﾒｿ）
理想の実現のために突っ走る、ぶんちゅうの姿に漢を感じます。
漢の憧れです（危なー）

ついでに言うと初恋の人一筋なところも、かなり漢の浪漫です(笑

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 18:54

分日子が強がりを･･･(w

855 ：833：2001/06/27(水) 18:57

モニタ越しとはいえ女の人に囲まれてる気分で
マジに緊張してます（惨めな男です。自分）
以降性別不明の名無しに戻ります。すみませんでしたー。

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 18:59

>>852
受け臭くっていうか、受動的に見えたからかなあ。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 19:03

>>833
名無しに戻ろうとしてるのに、ごめん。
一つだけ男として答えて欲しいのですが。
その最後の彦絡みのところって、男としては男の友情に感じた？
少し残念だって言ってるから、やっぱり受身っぽく感じたのかな。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 19:12

ごめん、話の途中で。ちょっとだけ呟かせて。
>>733 のクイズ難しいよ～。一人っ子じゃないってことくらいしか…
(しかも脱貴はちょと違うし)うーん。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 19:12

>>857
少年漫画の男の友情的なものとも、また違ったように思えました。
俺の理想のぶんちゅうじゃねえ!!!!!
そんな憤りを感じました(笑
彦のいる殷という台詞がなかったら嫌じゃなかったと思います。
種子への想いはどうなったんだ!?と。
こういうのって読者それぞれの理想の姿を重ねてるんですよね（笑
失礼しましたー。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 19:15

>>858
私もわからない（笑）。方針ファン失格だろうか。

861 ：850：2001/06/27(水) 19:23

>>833
お疲れ様。
私、あなたのこと気に入ったよ。
名無しに戻っても漢トークをかまして下され。

私も「俺とお前の殷」には引いたクチ……
彦分は嫌いじゃないんだけど、なんか……ねえ？

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 19:26

「彦という信頼できる武成王と自分のもとで安定した殷という理想国家」だったんじゃないのかなぁ。
でも彦は天然道士だから、こういうのはなんだがトシくって新でいくのよぶんちう・・・。
同人カプ的考えをいれずに読めば別に種子への想いは変わらなかったと思うけど。
しかし叶わぬ夢に賭けるのもまた漢の美学なり。萌え～v

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 19:47

彦っていうのは、殷にとってある意味「殷の民」の象徴だったという解釈もあるのでは？
文中にとって王家は我が子だからさ、彦が一番そばにいる殷の民だし。
中央が｢予を愛してくれ｣と言っていたくだりから見て、そんな気がした。
だから「『飛虎』がいる殷｣を｢（必要としてくれる）民がいる殷｣ととれば、
そんなに引かないと思う。

私は彦文だけど｢俺とおまえの～｣には「？」って思った口さ
でも好きなんだ～～！

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 19:59

彦は今に生きる人間で、ぶんちうはある意味過去の亡霊だからねぇ。
彦のほうは現実的だったけど、ぶんちうはいつのまにか理想主義に邁進しすぎて
目の前の現実が見えなくなっていたんではなかろうか。
だから彦の台詞「俺とお前の殷」だったんだろうし、彦は奥さん(と妹)を失った時点で殷はもう駄目だと悟ったのかも。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 20:03

ヘタレの判定をしてもらいました。

１　ttp://www.cnet-ta.ne.jp/a/ayafuji/
２　ttp://members.cool.ne.jp/~youta/
３　ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic/1854/
４　ttp://fly.to/wanggang

１：癖のある文章だが、まずまず。こういう文章が好きな女は多そうだ。
　内容はやおい色強く、よくわからないが、◎。
２：同人小説だったら普通。内容はいかにもやおいだから苦手。△かな。
３：続き物の１作目を読んだが小道具の使い方が上手いな。
　　やおいなのが残念。オンライン小説に珍しく小説らしくて◎。
４：これも普通。文体が平易で読みやすいな。
　　挿絵描いてるが、もしマンガ描きならこの文章で十分。○。

１　作品数は多いけど短いね。もうちょっと見せ方に工夫が欲しい。
小説とは違うけど、これはこれで好きな人はいるでしょう。　△
２　これまた短いね。あまり印象に残らず。　△
３　４つの中では一番小説らしい小説でしょう。（あくまでもこの中では）
　　これをへたれに含めたらちょっと可哀想。　○
４　短いけど結構作風としては好み。絵も好み。小説としての評価は
おいといて、同じく絵描きでこれならOKでしょう。○
×がつくものは無いのは、そこまでは酷く無いって事で。
質の問題はおいといて、どこも好きな人は好きな作風だと思うよ。

他の人から見たら
小説として成り立ってない
という意見もあることを
自覚したほうがいいと思いますよ。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 20:04

上の人はやおいは読まない人で
下の人は逆カプの人だそうです。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 20:04

放置お願い

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 20:06

色々言いたいこともあると思うが（笑
 >>865は放置でよろしく

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 20:08

しつこすぎてさすがにいやんなってきた・・・。
そろそろ避難所にでも逝くかな。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 20:15

話題かえ。
長いこと続いてるジャンルだと
どうしても似たり寄ったりの話ばかりになるけど
後発組の人が散々扱われた同じテーマを扱いながらも
視点や味付けを変えた作品を出してくれた。
食傷気味だったのに新鮮だったよ。
いい意味で風が吹いた。
マンネリってさ、少し手を加えるだけでもさけられるもんだね。
ちなみにマイナーカプさ。

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 20:22

>>870
同じテーマを扱っても、他とは一味違う味付けの出来る人っているよね。
もともと人と違う視点をもって物事を捉えてるんだろうな、と思う。
マンネリズムと言うけど、私は同じテーマでも、色んな作家のその人独特の
視点で書（描）かれたものを読むのは好きだな。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 20:33

>>871
そう、そういう人って技術が例え未熟でも読ませるもの作るよ。

原作の名シーンとかは万人が扱うけどさ
話が上手い人はそういった題材を個性的に仕上げてくれる。
いい意味でその人のオリジナルティーがあっておもしろい。
同人って本来色んな視点があるのが普通だから
似たり寄ったりでなく
自分独自の解釈を展開したものがもっと読みたい。
いい本読むと幸せになれるよね。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 20:34

>>869
かもん、かもーん！
避難所……人少なくて寂しいよ……

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 20:43

いちいち放置って書いてる厨房もいい加減学習しなさい。

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 20:46

>>874 あげんなや

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 20:48

>>872
＞そういう人って技術が例え未熟でも読ませるもの作る
同意！というか、変に技術がこなれてる人って、どこか小さく
まとまっちゃう感じがするんだよね。
そういう人の作品より、ちょっと粗削りでも、ぐっと引き込むものを
作る人の方が好き。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 20:59

>>876
私もぐっと引き込むタイプの作品を描く人が好き。
そういう人って、壁大手にはいないよね。
ま、大手って言うのは小奇麗にまとまって
万人ウケしやすいから大手なんだけど。
だから私は島中で、いい作家さんを探すのが好き。
方針自体、もう壁なんてほとんど居ないけどさー（寂

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 21:01

ひと味違う、ですか。
そういう感想わりと貰うけど、本自体はあんまし売れてなくってねぇ～（笑）
売れりゃーいいのかって感じで、ひんしゅくですけど、生活圧迫してるからしんどいのよ実際。
ピコもしんどかろうが、中途半端に在庫を抱えて売りさばくのもしんどい。
印刷代は高いし（金額自体はしれてるけど出ていくときは一気にだし。還ってくるのは遅いし）
旅費も馬鹿にならないし。趣味も一大事だよ。というわけで疲れた。夏でオサラバ。
結局みんな直球ラブラブ好きだし（苦笑）期待されてるっぽいのはひしひしと伝わるんだけど
勘弁してくれ……。生まれつき曲がってるんだよ。
言うのはらくちん。作るのは大変。
いやみったらしくってもうしわけないけど、正真正銘の本音だわ……。

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 21:05

私も島中が好きだよ！いつもお宝発掘の気分でスペース回ってます。
あの作家さんとかこの作家さんとか大好きで、宣伝してまわりたいけど
ここは２ちゃんなのでできないんだよねー。
870-877の人がどんな作家さんが好きなのか知りたいけどだめなんだよね。
知りたいな、あなたの好きな、素敵本。（575）

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 21:12

>>878
あんた誰よ
自分の好きな書き手が、そういうこと言ってたら萎える
そもそも自分で自分のこと曲がってるとか言う人間って大抵構ってちゃん。
みんな作るの苦労してんだし、在庫だって抱えてんだよ

881 ：876：2001/06/27(水) 21:15

>>879
ｽﾏｿ。こればっかりは教えられん！（笑
というか、２ちゃんでなくても、誰にも教えたくないのだ。
自分だけの（本当は違うけど脳内で(^^;）宝物にしときたい。
好きが高じると、人間心が狭くなるのねー…。

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 21:18

は？かまってちゃん？
ココ以外で愚痴の一言でももらしてると思ってんのか？
そんなだらしない真似するかよ。
だーかーらーいいかげん２ちゃんが「公式発言の場」だと勘違いすんの止めれば？？？>>880

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 21:19

人間の裏の感情が受け入れられないお前が絡み厨 >>880

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 21:21

放置

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 21:21

在庫か･･･。
そろそろ部屋の床が危ういかな････
夏はしっかり行商しよう。(;´Д`)

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 21:24

>>879
ああ～私も知りたいし宣伝したいけど2ちゃんだからね。

島中回るのは楽しいよね！　小説もマンガも満遍なく見て回る。
サイトもリングとか登録してなくて、いい話書くとこあるよ。
表は普通のラブラブ直球ストレートなのに、隠しに一味違ったもの置いてるとことかさ（やおいだから隠しに置くというスタンスじゃないんだよね）。
でも同じカプの人には結構有名なんだけどね。私の好きな作家さん。

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 21:27

>>881
なんだかわかるなぁ、その気持ち。
人にオススメするのがためらわれたりする。(何故だろ～好きなのに)
応援する気持ちが高すぎたりすると、逆に感想メールとか送れないし。
静かに見守っていきたいというか。
こういうのって、ジャンルが変わっても読みつづけたいところだよね。

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 21:41

放心じゃないけど……
壁でもなんでもなかったけど
カリスマ的に人気があった作家が一言愚痴って止めていった……
（知り合いだったんだけど、辞めてずいぶんたってからこそっときいた）
妙に本が売れてるのに（ココがポイント）反応が無いってのもそれはそれで不気味だって。
たまには感想もあげてみてはどうかと……

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 21:55

そういう「綺麗事好きな発言」が煽りを招くことにいい加減気づけ >>880
なんつーか、結局（一部の）放心ジャンル者は２チャンには向いてないんだろうよ

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:00

うむ、そうやって「みんなが大好きな直球ラブラブ」を描いてるつもりで
いつのまにかあそこの本は内容が薄いだの厨受けだの言われるように
なるんだね・・・難しいな。
読者を馬鹿にしてるといつか見抜かれるし
好きな様に描けなくなったら、それ、同人やってる意味ない。
島中のサークルも減ってるけど、好きで描いてる人が残ってるんだと思えばまだまし。

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:02

>>888
うん、わかる。
よく一日のアクセス数スレで「カウンタは沢山回るのに感想がない」と
嘆く人の心境と似てるだろうね。
でもカリスマ的な作家さんには、なかなか感想というものは恐れ多くて
送れないものなんだよー…嗚呼、ジレンマ。

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:03

・・・何だか夏コミで本出すの嫌になってきたよ・・・（鬱

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:10

>>892
それぐらいでめげちないで！　頑張ろうよ。
私も今原稿製作中さ。
もっとも、私は好きだし、苦痛じゃないから書くけどね。例え舞踏会までの交通費で本が出せれる有様でもさ。
ホテル代を入れたらさらにもう一冊出るけどね～。日帰りでイベント参加は難しいから前泊後泊さ。

894 ：893：2001/06/27(水) 22:12

うわ、「めげちないで」って何？
すみません。
「めげないで」です…

895 ：８９２：2001/06/27(水) 22:12

>>893
ありがとうございます・・・（涙

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:13

892は何かトラウマでも？

897 ：893：2001/06/27(水) 22:15

>>892
大変だけどさ、お互い少しでも悔いが残らないようやってみよう。
きっとあなたの作品で幸せになれる人がいるよ！

898 ：８９２：2001/06/27(水) 22:27

>>896
いつか自分がここで晒されて「へたれ」とか言われるのかと思うと・・。
実際へたれピコですが。

893さん、ありがとうございます。がんばりましょう・・！！

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:27

夏コミに本が出せるだけでも、素晴らしいことだぞ！
出したくても出せないやつも、ここに居るんだからな（泣
しかしグッコミは申し込むとして、インテをどうするかまだ悩み中。
ハイ●ットには泊まりたし、でも金はなし･･･

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:28

ｏ（＞＜；）（；＞＜）ｏジタバタ！

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:31

これが鳴門や庭球なら厨は避難所へイケ！等
煽り荒らしの巣窟になるのにねえ。チャット状態
サイト、サークル叩き、強引にここで話を続けようとするその態度
なんでここ荒らされないのかなー

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:32

矢部：
いやいや岡村さん、なにやってはるんすか？
さげるんですか？sageでレスつけはるんすか？
そやったら書かなかったらええやないですか？
え？書かなきゃ１がかわいそう？
そんなことありませんよ、岡村さん。
１はほっといたらええんですわ。
なに？１を招いてホームパーティーを開きたい？
やめたほうええんちゃいますか？
１は風呂にもろくに入ってないからきっと臭いですよ？
え？１が自殺したら困るからだって？
んなわけあれへんがな。
１は自分が正しいと思っとるんやから。
それより岡村さんもう僕行きますよ？
家でひとみが待っとるんやから。
いやいや岡村さん、１は大丈夫ですって、
バスジャックなんてする勇気ないですから。あいつには。
ね？わかりましたか岡村さん？
え？１が岡村さんのこと好きなんじゃないかって？
んなわけあれへんがな
１は２次元のキャラにしか勃起せえへんからね。
おまけにドリチンやからね。ドリチンドリチン。
矢部浩之のドリちん倶楽部やがな。
え？関係ない？そないですか、

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:33

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904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:40

>>899
そうだね。受かったサークルの影で落ちたサークルがいるもんね。
だからこそ、めげずにやり遂げるよ～。

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:43

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906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:45

夏コミで素敵な本に出会えるといいな～
原稿やってる人頑張ってね！
そしてグッコミやインテでだす人も楽しみにしてるよ～

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:46

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=983018317&ls=50

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:47

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909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:47

放心はもう落ち目★

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:47

鳴門と庭球の方がレヴェルたかいのね

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:48

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912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:50

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:52

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:53

具や庭球をひつこく荒らしてるのはここの厨住人？

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:56

申し訳ないけど、リアル厨の巣窟スレと一緒にしないで頂きたいのですが。

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:57

庭球原作、絵がへたれ。みんなへたれ好き
庭球原作、絵がへたれ。みんなへたれ好き
庭球原作、絵がへたれ。みんなへたれ好き
庭球原作、絵がへたれ。みんなへたれ好き
庭球原作、絵がへたれ。みんなへたれ好き

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:58

あおりにのったら思うつぼ！
放置、放置！
オレモナー

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:58

>>915
五十歩百歩だろー

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:58

>>915
一昔前のこのスレに貼られた煽りのコピペに、マジレスしなさんな（笑

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:59

>>915
煽りはほっとけ～
相手にするだけ時間の無駄。ﾋｿｰﾘ行きましょう。

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:00

煽り荒らしは２ｃｈのはな

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:01

ここの場所にくる男のひとたちは、わたしたちにいたずらをしたいと思っ
ているんじゃないですか？わたしは、３年生のときに、学校から帰るとち
ゅうのみちで、スカートのなかに手を入れて、ひどいことをされたことが
あります。２年たっても、そのときのことをおもいだすと、いつでもなみ
だが出てきます。まえのときに、ほかの所のこういう写真を出していると
ころに書いたときは、もっとひどい写真や、ひどいことをたくさん書いて
あるメールがきました。それから、かなしくてこういうところの人に書く
ことはしていません。ここの場所にきて、わたしたち女の子がはだかにさ
れている写真をみている人は、きっと、わたしにいたずらをしたり、ひど
い写真をおくってきた人とおんなじだと思います。わたしは、はだかにさ
れている女の子の写真をみると、いつかのことを思いだして、ほんとうに
涙がでてきます。もうやめてください。

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:01

ゴマ団子のおかわりきぼーん・・ｖ
睡眠薬はいりません・・（笑

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:03

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:03

だいたい儲けよう、ってんなら最低限はかけなきゃだめでしょ。
だいたい儲けよう、ってんなら最低限はかけなきゃだめでしょ。
だいたい儲けよう、ってんなら最低限はかけなきゃだめでしょ。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:06

雨はいつしかそのかたちを変えていた。
気づいてみれば、朝からさらさらと耳をうちつづけていた音が聞こえなくなっていたことに気づく。
戸外の空気へ直に触れはじめて聞く、かしゃかしゃと少し重たい音。
雪、と呼ぶにはまだ少々早い。それだけの時期も形も熟していない。
空を覆っていたのはみぞれだった。

------- ------- ------- -------

I need you.

------- ------- ------- -------

「このような季節に珍しい…」
数歩先を歩く彼はすこし驚いたように、手袋をはずした右の手のひらを天に向かい差し出している。
小柄な体が爪先立ち歩いた。二三歩進んでまた立ち止まり、く、と今度は顔も上向ける。
まっすぐに空を見上げる瞳は不思議なほど澄んでいて、僕はわけもなく視線を逸らせた。
「随分と早いでしょう。今日は朝から妙に冷えこんでいましたから」
掛布一枚ではたよりなさすぎて、身震いするような朝だった。
季節はずれの寒さは日が照りはじめても引くことがなく、午後一の会議を終えた今になっても一向にあたたまってこない。
緩慢にしかし確実に体の芯までを侵しつづけていた冷気が、ついに形となって降ってきたというわけだ。
「せっかくの気晴らしも、この天気ではちと辛いものがあるのう」
からからと笑った彼は…太公望師叔はしかし引き返す素振りなどまったく見せず、降りつづく雨とみぞれが溜まる地面をぱしゃぱしゃと歩き体を濡らしつづけている。
雨具は僕が持っている。

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:08

＞＞915
自分らは違うってのも、どうかと思うよ・・・
時々荒されるのも厨臭いからだと思うし。私はとりあえず、
落ち着くまで逃散するわ。おやすみなさい。

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:08

会議終了後突然散歩に出てしまった師叔を追ってくる際に、ぎりぎりのところで掴んできたのだ。
彼の突拍子もない行動はそう珍しいことではなかったから、そう慌てはしなかった。
普通の雨であればすぐに追いつき雨具を手渡して、早く帰ってきてくださいと念押しをした後帰ってくればよかっただけのこと。
日常とまではいかなくとも、お互い慣れたやりとりであるはずだった。
あまりに自らを顧みない師叔を以前僕が咎めたとき、どうせおぬしらが追ってくるのだからと返されたことさえあったのだから。
しかし日常から些かずれてしまった此のみぞれの下、僕たちの日常もどうやらずれてしまったようだった。
「楊ゼン、おぬし寒いであろう。わしとて幼子ではないのだから、戻っておってもよいのだぞ？」
ふと、というように此方を振りかえってきた師叔は本当に気遣わしげで、思わず憎まれ口を叩いてしまう。
「みぞれの中雨具も持たず散歩される程度には幼いでしょう。
仙界の道士が風邪などひいては、皆に示しがつきませんよ」
「煩いのう、人がせっかく心配してやっておるというのに」
言い負かされたかたちになった彼はいたく気分を害したらしく、ぷいと前へ向きなおってしまった。
背を向けた彼の黒地の道服は、色濃くじっとりと濡れている。
白と透明を混ぜあわせたようなみぞれが更にその肩へ積もり、ゆっくりと彼へ染みこんでいく。
その光景に思わず身を震わせてはじめて、僕は自分自身も同じ状況であるだろうことに気づいた。
震えた僕を見ていたかのように背中だけでぶるりと震えて、師叔はぽつりと呟く。
「城に戻ればすぐ仕事が待っておるではないか。少しはサボらせてくれてもよかろうて」
「それは、…そうですが」
雨でも雪でもない、中途半端な寒さに濡れる彼と僕。
携えてきた二人分の雨具は、手の中で小さく縮こまっていた。

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:09

サボりサボりと騒がれることの多い師叔を実際本気で暇人などと呼ぶ人間は、周国には存在しないだろう。
たしかに彼は職務を抜けだしふいっと居なくなることはある。
皆はそれなりに慌て捜しまわり、そして溜息ついでに「サボり魔」などと呼ぶ。
だが皆は知っている。
彼が、本当にいなければならない時に理由もなくいなかったことなど、只の一度もないということを。
空ける時間も行き場所も知らせずいつの間にかいなくなっている、だから皆が必要以上に騒ぐ。
本当であれば必要とされている休息時間の半分も、彼は皆に比べとっていないに違いない。
平時はそのことに皆気づかないだけなのだ。
かくいう僕とて師叔を追いかけるようになるまで見過ごしていたのだから、彼のふるまいは見事という他はない。
判断を誤らせることが得意なのだ、そして実際それを狙っている。
おそらく皆に気をかけてもらうことが嫌であるのに違いなかった。
そんな師叔が今のように時折消えてしまう理由も、皆が見過ごしがちなもののひとつであるだろう。
面倒だ、働きたくない、問えば彼はそう答える。
それは半分しか当たっておらず、しかも含まれた意味は真実の上っ面を撫でているにすぎない。
言葉でしか状態を伝えていない。彼にはもっと理由がある。
今の、ように。たとえ氷点下のみぞれに身を晒しながらも頑として踵を返そうとしない、強い拒絶の理由が。
「さすがに寒いのう……」
は、と真白な息を吐きだす太公望師叔に向かい、僕はひとつ言葉を言ってみる。
「ええ、季節はずれのみぞれですから。
きっと周国中の人間たちが家で暖をとっていることでしょう」
微かに右肩を揺らす彼の背中を、それ以上は言葉をつづけずに見つめる。
やはり突然の逃避はあれが理由か、と彼の澄みすぎた心の動きにもどかしさを感じずにいられない。
あれ。
ぎりぎりで最後のところは僕が実際の言葉を請け負ったというのに、それでも自分が許せないのだろうか。
先刻の会議を思い起こしながら、僕はもう一言声にしてしまう。
「皆家族で過ごしていてくれるとよいのですが。
暫く離れてしまうのですから、仕事もそのくらいは融通をきかせてほしいですね」
彼を傷つける以外のなにものでもないだろうその発言は、おそらく背を向けたままの師叔から薄い笑みを消したことだろう。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:09

本当のところは解らない、顔を見せてくれないのだから。
ひどく穏やかで優しげな声が、ゆっくりと紡がれてくる。
「…おぬしは冷静だよ、冷静で判断力に長ける」
それは甘すぎるあなたの下で働くには、この程度なければ釣り合いがとれませんから。
実際に声にのせようとして、すんでの所で此の科白は踏みとどまった。
案じて追いかけてきたというのに、何故僕は彼の敏感な心を抉るような真似しかできないのだろう。
相変わらず裸の右手にみぞれを受けつづける太公望師叔を見やりながら、しかし僕はその疑問に反して更なる言葉を浴びせかけたいと願っている自分にも気づいた。
もしかして僕は怒っているのかもしれない、意味もなく自分を虐げる此の人を。
にもかかわらず追いかけることは止められないのだからどうしようもない、と僕は苦く微笑った。

会議の場で実際徴兵増強案を口にしたのは、間違いなく僕だった。
いかに皆の口に上っていようと、公的な場以外で囁かれているだけでは案が案としてまとまることはない。
誰かが正式な意見として正式な場で提示してこそ、現実問題として動きはじめる。
その誰か、が必要だった。例え誰がその役目を負いたがらなくとも。
だから僕が負ったのだ。
放っておけば、最後は彼が…軍師という立場にある太公望師叔が口にしていたに違いないから。
どのような場所で支えになれずとも、言葉にする、つまり発案者になるくらいの重みは僕が負いたかった。
「兵力が絶対的に足りません。徴兵条件を引き下げ、せめて数の上だけでも増強を図る必要があります」
言葉にすればたったこれだけの科白だ。
それを口にすることで誰にどう思われようと、僕にとってはどうでもよいこと。
他人の言葉に傷つくほど純粋でも優しくも、まして人間に柵などない。
はっきり言って人間のために戦っているのではなかった。昔から、そして今も。
それに、それなりに長い時を過ごしてきてどのような情が生まれつつあろうと、そのような情が太公望師叔が彼らに抱く思いを上回るとは到底思えなかった。

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:10

僕は、彼よりも傷つかない。理由はそれだけで充分だった。
たしかに周国の季節は急速に巡りつつあり、厳しい冬を越える準備に追われている民を兵力として吸いあげるのは、ある意味非人道的であるのかもしれない。
しかも兵力増強ということになると、既に一度行っている徴兵を免除された者たちがその対象となる。
つまり、兵士となるには多かれ少なかれ問題のある者たちを、敢えて兵力として採用しなければならないのだ。
問題とはなんだろう。病みがちなのだろうか、一家の働き頭なのだろうか、子供がまだ幼いのだろうか。
だがどのような問題があろうと、殷との戦争という大きすぎる問題の前ではどうしようもない。
殷を伐つという決意で今やかたく結束している民とて、徴兵の命を受ければ辛くとも立ち上がってくれる。周とはそういう国だ。
加えもちろん徳の国周の王や宰相、そして軍師らは妥協案として、徴兵条件をできる限りゆるくゆるく組んでくれることとなる。
そのようなやさしい調整は上層部がこそするもので、最初に発される意見には必要ない部分だろう。
優しくやわらかい部分は皆が間違いなく請け負ってくれる。
僕は、ただ事実をいっそ冷淡に述べる役であればよかった。

------- ------- ------- -------

「あー、やっぱり外はよいのう。
換気がどうと言っても、結局室内は空気が澱んでしまうようだ」
独り言に近い声を発しながらゆっくりゆっくり歩を進める師叔は、まだ振りかえる気配すらない。
どこまで行くのだろうと一瞬考えて、行く先などないに決まっていることに気づく。
彼はきっと、ただ歩きつづけたいのだ。
城からも殷からも仕事からも、そして当然僕からも遠く離れた場所へ、ただ。
僕はたしかにとある部分…決定的な言葉で民を戦へ追いやるという部分からは師叔を救うことができたと思う。

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:10

皆の心情はどうあれ心情をかたちとして発言した僕こそが、直接の裁断者であるに違いないのだから。
ただそれは、ある部分で彼を救いはしても結局本当に気休めにしかならない。
気休めでもないよりましだという、それだけのこと。
僕が発言し採択された徴兵増強案を正式なものとしてまとめ条件を決定し民の選択を行い発布するのは、周国軍師太公望、でしかないのだから。
許可をしたと、認可印を捺すのは彼。
それと同時に案は現実のものとして動きだし、民は徴兵の事実を知って家族や大切な者と離れることとなる。
帰ってこられるかは解らない。少なくとも彼らは生命の危険に曝される。
その過程をつくりあげることから、師叔は背を向け歩き去ってしまいたいに違いない。
必要なことだと解っているからなにも口にはしない、僕に責任があるとも言わないし心の底では思っていない。
おそらく発言する必要を感じ敢えて口にした僕のことも見抜いている。
それでも、やるせなさは感じているに違いないのだ。
かしゃ、とみぞれが耳元で音をたてた。
気づけば殆ど雨に近かった雨の結晶はたしかにかたちを成しはじめていて、色も段々と白へ近づきつつある。
これから雪に変わっていくのだろうか。
汚れなどなにも知らないような顔をして、世界を真白で埋めつくしてしまうのかもしれない。
それもいいだろう、と僕はやや挑むような視線を空と白と半透明にそそぐ。
どうせあとしばらくは重たい雨の顔をして、僕と此の人に降りつもるのだ。
たっ、と前方で地面をかるく蹴る音が聞こえた。
同時に水と溶けた氷で崩れた地表でぱしゃりと飛沫が跳ね、思わず反射的に顔を背ける。
如何にもうれしげな楽しげな表情をうかべた師叔が、踊るような足ぶりの中此方へ振りかえってきていた。

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:10

落ち着いたらお引っ越しいたしましょうね＞住人様各位

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:10

「楊ゼン見よ、雪に変わるかもしれぬぞ！
これはますます仕事になど戻りたくなくなってきたのう」

ふいに衝動が僕を突き動かした。

言ってしまえばよいのではないだろうか。
動いてしまえばよいのではないだろうか。
言葉が脳裏を掠めたとき、僕は既に口をひらいてしまっていた。
「では、どこか遠くに行ってしまいましょうか」
ぴく、と一瞬表情をかためた彼をあえて気づかないふりで、そして、そして＿＿＿＿＿＿＿
そして結局、微笑んでしまう。
「お供しますよ、あなたがお望みなら」
冗談に、きっと聞こえるのだろう。…違う、聞こえなければならないのだろう、彼には。
師叔は黙って僕を見つめていた。
出来損ないの雪に碧く濡れた瞳が瞬きもせずに僕を見つめる、まるで僕の中を見つめ推し量るように。
或いは…否、おそらくそう。彼は僕がなにを思いながら喋り動き生きているか気づいている、知っている。
冷淡ともとれるような発言を平然と口にしてしまうのも。
職務に追われ逃避してみせる軍師を眺めながら、何処かに行こうと微笑んでしまうのも。
そのどちらも、同じ場所からうまれたものだときっと知っている。
知りながら僕をそばに置きつづけている彼は狡いな、とふとその時僕は考えた。
彼の心も知らずに…それどころか無視した、手前勝手なつぶやき。
髪へ肩へ容赦なく降りかかる氷に、いつしか心もかためてしまったのだろうか。
でも構わない、僕の中だけで呟かれる独り言などたいした罪にはなりはしない。
彼は…僕がすべてをそそいでしまっている此の人は、もっと酷いことを言うに違いないのだから。
ひとつ息をつき、数十歩の距離をおいて対峙する太公望師叔へふたたび微笑みをうかべてみせる。
「………遠くに、おぬしと、か」

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:11

微笑まれることで救われでもしたのか、彼はふっと目元の表情をゆるめた。
かるく閉じられていた唇がいちど薄くひらきそして閉じ、両端がゆっくりと上がっていく。
あまりに微かなその変化がみぞれに霞む中見てとれたとき、僕は思ってしまった。これまでにも幾度かそれとももっとか、思いうかべてしまったことのある呟きを、科白を胸の中で反芻してしまった。
だが罪悪感は感じない。師叔がひどい。
彼は、微笑んでしまったのだから。
僕は思う。敢えてもう一度同じ科白を思ってしまう。
こんな思いばかり背負わせる想う人を見つめながら、ただ無心に思ってしまう。
＿＿＿＿＿＿＿あなたを知らなければ、よかった＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「それも、よいのう。楽しいかもしれぬ」
ふたたび耳を打ったかしゃ、という音が見る間に溶けて消えていく。
ふと手のひらへ目を落としてみると、幾粒もの雨の欠片が僕の肌へ落ちてきているところだった。
妙にかたい音をたてながら手のひらを打つみぞれはしかしその実とても脆くて、僕に触れた途端雨に戻り流れてしまう。
こんなにも降り注いでいるくせに、すこしも積もることなくすべて溶けて消えてしまう。
つよく肌を灼く痛みと冷たさを残して、素知らぬ顔で自分は消えていってしまう。
狡い、という言葉がまたぽかりと僕の中で浮かび、揺れた。
そうやって、僕をおいていく。
「…うむ、多分楽しいであろうな」
同じようにちら、と赤い手のひらを眺めた師叔がゆっくりと歩きだした。
僕の方へ城の方へ向かい、戻ってくる。瞳に微笑みはあっても、もう僕は映っていない。
「おぬしは何やかや口煩いやもしれぬが、それはそれで面白そうだしのう」
くすり、と僕の目の前でもう一度微笑った彼は、小さくくしゃみをしてぽんぽんと僕の肩を叩いた。
そのまま、立ち尽くす僕を追い越していく。
「…そろそろ戻るとしよう、本当に風邪をひきそうだ。
総出で捜されてもかなわぬし、な」
ああ、と追い越していった彼に背を向けたままで僕は思った。
此の人はまた戻ってしまうのだ。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:12

避難所に行った方が良くありませんか？
ここで続ける意義はあまり無いと思います。
荒らされるし、嫌なサイト、サークル叩きはあるし。

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:12

またあそこへ、彼を傷つける場所へ、どうあっても逃れられない場所へ、自らの意志で。
やさしくてあたたかくて、ずるくて冷たすぎる人。
僕も本当ならあのように在ることのできる者だったはずなのに。
知らず手のひらを強く握ると、中で溶けかけた氷がかしゃ、と微かな音で鳴いた。
「楊ゼン？」
動かない僕を不審に思ったような素振りで、師叔が背後から声をかけてきてくれる。
何故僕が動かないのか、なにを考えているのかなどきっと手にとるように解っているくせに。
僕は思う、本当に思う。
知らなければよかった。彼も、僕の此の気持ちも。

------- ------- ------- -------

かしゃかしゃと降りつづく重たい雨は、雪になりきれないまま僕と先の彼を濡らす。
ゆっくりと振りかえり華奢な背中を追いだした僕は、師叔が先刻手袋をはずしたまま、未だ右手を剥き出しで放っていることに気づいた。
普段厚い布地で覆っているのが突然冷気と氷に曝されて、手のひらは驚くほど赤く染まっている。
触れればきっと、未だ降ることのない雪よりも冷たい。
あの手をなんとかしてあたためなければならないと、僕は足をはやめ彼の背を追いかけた。

fin.

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:14

>>933
ラジャ！まぁ、別に今日明日無理にでなくていいと思うよん。
んじゃ、私も寝る。おやすみなさーい。

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:17

『…はいっ藤崎です！』
1分少々の空白をあけて受話器越しに飛びこんできた声は、嶋の記憶の中でも一二を争うほど勢いづいたものだった。ただなんというか自信に満ちた勢いとは少し違う…ただもう純粋な勢いだったような気はするけれど。

------- ------- ------- -------

「突然すみません。もしかして何かしてる途中だった？」
彼と言葉を交わすのは初対面以来だから、約一月ぶりということになる。そう回数を重ねている相手でもない（というかまだ3回）し、普通ならやりとりのテンポや傾向などは忘れてしまっている時期かもしれない。しかし相手が相手だった。言動のひとつひとつがどうにも目に留まって仕方のない青年だったから、彼の妙な勢いが常ならないことがなんとなく解る。
『いえあの、フロに入ろっかなーと思ってて…』
「あ、それはごめん」
『いいんです、まだ入ろっかなーのところだったから』
フォローのつもりなのかあまりうまくない気をまわして、藤崎は嶋に「まだ」を強調した説明をしてきた。あの勢いから察するに、おそらく脱衣場で上着を脱ぐくらいのところまではやっていたのだろう。ベルトあたりに手をかけたところで母親から電話を知らされ、脱いだ上着をひっ掴んで電話口へ殺到してきた様子がなんとなく浮かぶ。「入浴中なので申し訳ありませんが後ほど」を母親に言付けてもらうほど、嶋はまだ気のおける存在ではないのかもしれない。なにしろ彼は藤崎にとって、おそらくこの業界における最初の拠り所になっているのだろうから。
「ちょっと話そうかと思って電話したんですけど、いいかな」
本当はよほど「ちゃんと服着ていいから」だの「風邪ひかないように」だの言っててもいいかと思ったのだが、それではせっかく「まだ」を強調してくれた言葉の裏を見抜いたことがばれてしまう。受話器から伝わってきたどうもごそごそしているような雰囲気を信じて、嶋はそのまま話を始めることにした。おそらく言葉を交わしながら上着を羽織るくらいはしたのだろう。
はい、とようやく聞き覚えのあるのどかなテンポに口調を戻して、しかし今度の藤崎にはどこか心細げなものが混じる。それを聞いて嶋は自分が正式な担当として彼に電話したのが初めてであり、そして初めてにしてはあまり相応しくない「話がある」などという、やたら含みを持っていそうな単語を使ってしまったことに気づいた。

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:18

今に知ったことではないが、改めて新人相手というのはなかなか難しいものなのだ。言葉ひとつ使うにしてもそれなりの注意を払わなくてはならない。
はやくお互い慣れるといいのだけれど。さっきとは逆に、自分がフォローの言葉を考えながら素早く願う。
「話といっても別に大層なものじゃないよ。例の課題が今日こっちに届いたので、その連絡」
お疲れさまでしたの言葉を添えて、嶋はそんな風に切り出してみた。本当は連絡よりももう少し大層なもの――――実は嶋本人の興味も多分に混じった――――なのだが、それは緊張してしまったらしい藤崎が一呼吸おいてから持ち出せばいいことだ。

『もう着いたんですか。昨日送ったのに』
読みどおり俄に声の緊張を解いて、藤崎は意外そうな口ぶりだった。青森と東京という距離のことを考えたのだろうが、日本国内であれば速度と距離はあまり宅急便に関係はない。彼が午前中、もしくは午後に出したのだとしても丸一日は経過していた。充分な時間である。
「最近は便利だよね」
もうひとつ気楽な前置きをして、さて、と嶋はひとつ息を吸う。嶋が今電話を…実はあまり常ならない場所での電話をしている理由はここから先のためのものなのだ。
がさがさと手元を手繰り、二つ折りになった広用紙の1枚を軽くめくる。
「ところで凄い量で驚いたよ、線も紙も」
あの後正確に内容を確かめてみたら、広用紙は8枚あった。それとペンの種類や太さを説明した、茶封筒入りのレポート用紙が1枚。広用紙1枚ごとに線を引き始めた日、引き終わった日の記録までとってある。それによるとやはり後半に向かうに従って、線引きの速度は上がっていったようだ。慣れがあったのか中に数十本、眠そうな線（解るものだ）が混じっているものもあったけれど。
『あ、嶋さんが見てくださったんですよね。すみません、面倒なことして』
「いえいえ」

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:19

どちらかというと面白かったから電話したのだけれど、それを本人に言うのはまだ早いだろうか。
レポート用紙の方を卓上から取り上げながら、嶋はソファに深くかけなおした。
「どうしてあれだけの枚数をこなして、しかも記録までとろうと思ったのかな。
僕はそこまで細かい指示は出さなかったから、藤崎君が自分で考えたんですよね？」
新人用のメニューをそのまま送ったのだから、指示は3行。それに対しどう彼らが反応するかを見るためのテストだったわけだが、藤崎だけ他の新人たちと明らかに傾向が違っていた。こちらからの指示に＋αされている要素、つまり彼自身が考えたオリジナルな要素が確実に強いのだ。他の新人にそういった要素は、あったとしてもごく僅か。たった3行からの発展を求めての電話とか、手紙とか、その程度のものである。入社してまだ2年、新人と付き合うようになってから1年と少しという短さのせいでもあるのだろうが、ここまで個性的な反応が返ってきたのは、嶋にとっては初めてのことだった。
『はい、一応自分で…』
突然核心を突いた質問をしたせいか、電話の先の藤崎は一瞬考えこむような呼吸をおく。無口なわけではないが大層多弁ということでもなさそうだったし、どう説明したものか彼なりに整理しようとしているのが解った。特に急かさず待っていると、言葉を選び終えたのか早口で喋りだす。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:19

「あれがなんの練習になるのか、最初に課題を読んだとき解らなかったんです。
それで今もよく解ってなくて、でもなんにも解らないのにただ線を引くんじゃ何の練習にもならなさそうだし、」
彼はそこで軽く息をついた。
「それなら自分でなにか目標をつくってやってみようと思って」
「目標？」
『はい。…あの、嶋さんが考えてたものとは多分ちがうと思うんですけど』
目標もなにも、元からあの作業にそれほどの意味などない。強いて言えば結果線引きが上達するかもしれない程度の付加価値はあるかもしれないが、しかしそれも意図したものでないことは嶋をはじめ編集者全員が肯定するところだろう。たしかに過去この新人用特別メニューを考えだした人間が誰なのかはもう解らず、故に本当に意味などないのかどうかを知る術はない。しかしもし線引きに重大な意味がこめられているのなら、専門的だったり初歩的だったりする別メニューが2つも3つも準備されてなどいないに決まっている。
健気にもそこに目標をつくったという新人に、嶋はなんとも申し訳なくなった。

「そうだったんですか…。
それで、どんな目標をたてたのかは教えてもらえるのかな」
『えっ？』

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:20

課題を出した張本人に申し訳なく思われているなど露知らないだろう藤崎は、しかしやや弱い相槌の後嶋が発した問いになんとも妙な反応を示した。目標をつくったんです、と前置いたのだから彼の担当者がその内容を問うのはごく自然な成り行きのはずである。えっ、という響きからしてこの問いはまったく予想外だったのは明らかで、どこか隅にでも書いてあったのかと嶋は慌ててレポート用紙を、そして広用紙をかきわける。
「もしかして秘密？」
『いえっそんな、とんでもないです』
何故か向こう側でもがたがたやる音が聞こえている。自分も同じような音をたてている手前なにをしているのか突っ込めず、嶋はなんとなく無言で紙をめくってはひっくり返した。しかしやはり既に見つけた画材の種類や所要時間の他には、なんの記述も見つけることができない。
「………」
仕方なく手を止め受話器越しの気配を窺ってみる、といつの間にか藤崎側の音も止まっていた。
『あの、嶋さんすみません。実は俺目標とその感想もレポート書いたんですけど…』
たっぷり時間をとっての呼びかけと途方に暮れたその声色で、嶋は突然この状況を把握する。
『…その紙送るの忘れてました』
「うん、いいよ。明日にでも送ってください」
1枚きりのレポートがどうも尻切れとんぼな気がすると、そういえば思ったのだ。あれだけ日付や時間にこだわったものだったくせに、最後にはレポート作成日も署名も見あたらない。広用紙8枚分の説明は1枚におさまっていた為、記録重視のつもりで手紙と区別をつけたのかと思ってしまった。しかしよく考えてみればレポートと別に手紙が入っていたわけではなかったのだから、嶋自身うっかりしていたのかもしれない。どうも妙な青年だというイメージが先行しているせいか、多少の不自然なら見過ごしてしまうようだ。というのはやはり言い訳だろうか。言い訳なのだろう。
『ほんとにすみません…』

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:20

明日速達で、と神妙きわまりない声で新人は慣れない故のミスを詫びている。このままうん、とでも流してしまうと、レポートの残りに加え反省文でも送ってきそうな雰囲気だ。実のところはこうして話ができた以上もうそれほど急ぐ必要はないし、嶋自身もようやく反応が返ってきたことで少々気をゆるめていたきらいがある。なによりこんなことで漫画家が担当に気後れする癖をつけては、この後にも響くだろう。きちんと考えておかなければならない。
この後、を嶋は藤崎竜という青年に感じはじめているのだから。
「ほんとに大丈夫ですから気にしないで。話もできたし充分間に合いますから…
ああ、それじゃあどんな目標だったのかだけ簡単に聞いておこうかな。予習として」
特になにか考えてそんなことを言ったのではない。電話口で簡略化して話されてもおそらく詳細は伝わってこないだろうし、実際は明日藤崎の元を発つレポートを読む方がずっと解りやすいことだろう。とりあえず終わりに近づいている今回のコンタクトに際し、罪悪感さえ覚えはじめているような藤崎をやわらげておこうという意識、それが働いただけの話だ。
『簡単でいいんですか？』
どう簡単にまとめたものか、考えているらしい。
「今全部聞いてしまったら、せっかく届くレポートが勿体ないでしょう」
一応ミスを犯したのは向こうの方なのに、えらく寛大な口調でとりなしている。それはこの新人漫画家に可能性を見出しているせいなのだろうと、嶋はこのとき考えていた。
ただ、今電話越しに自分の目論見を語ろうとしている青年そのものに理由らしきものを感じるような気も少ししていた。

------- ------- ------- -------

「年末は大変ね」

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:21

受話器を置いたまま暫し黙していた背中で、突然早紀の声がした。実はぎくりとした内心を素早く繕い、嶋はゆっくり首を巡らせる。
「そう見えるかな」
「あなたが自分の家に仕事を持ちこむこと自体珍しいじゃない、しかもこんな遅くに作家さんと電話なんて。
年末進行のせいなんでしょう？　たしか去年もそうだった」
フローリングの床にスリッパの足音を軽くひびかせ、早紀はソファに座ったままでいる嶋の隣へやってくる。耳にかけている短い髪へ手をやるのはいつもの癖で、その腕越しに彼へ微笑みかけてくるのもそうだった。そういえば電話の間どこにいたのだろう、台所にでも立っていたのだろうか。声を聞き振り返ってから初めて、彼は彼女が家に来ていたことをほぼ失念していた自分に気づいてしまう。
「まあ、そこそこにね」
年末進行はともかく今夜のこれはあまり関係ないのだが、彼女が誤解してくれているならそれに乗った方がいい。恋人が来ているのに別にしなくてもいい仕事をしていたなどというのは、都合が悪いことこそあれ絶対に良くはないはずだ。
「そこそこだなんて、またそんなこと言って。どうせ今年もクリスマスどころじゃないくせに」
冗談なのかそれとも本気なのか大きく溜息をついた早紀は、しかしなにを考えたのかそこで突然話題を変えた。飾り気のない指先をすいと伸ばして、テーブル一面に広げられた広用紙の1枚をつまむ。
「ところでこの紙の山はなんなの？　まさか作品じゃないわよね」
数時間前の嶋が編集部で初めて現物を見たときと、まるで同じ表情をしている。
太かったり細かったり、微妙に風合いが違ったり。どちらにしても真っ白な紙が灰色に見えかねないほど細かな線で埋まった藤崎の試みは、彼女にとっては未確認静止物体のようなものなのだろう。嶋にとってさえ、数分前まで完全に納得のいくものではなかったのだから当然。
「作品みたいなものだよ、そのまさかでさ」
ところが微妙に物言いが気に入らなかった、それが思わず口をついて言葉になっていた。「作品」だなんて、そんな大事な単語を使って。
「枠線だってたしかに重要なんだ。下手すると画面全体の印象が変わる」
「え？」

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:21

本当ならあの青年本人に言ってやらなければならないような言葉だけで説明して、前後を知らない早紀に内容が理解できるはずがない。案の定首を傾げる彼女を見て、しかし嶋はそれ以上言葉を加えなかった。彼女にしてみればおそらく理不尽な、先の言葉へのほとんど報復。
「だから今はまだ解らなくても、そこを自分で考えようとしただけでいい」
先がある方がおもしろい。
『広用紙が入るくらい大きな袋っていうのが他になかったから』
賞状や盾入りで手渡した袋を逆に送りかえしてきたことにそんな理由をつけていた、藤崎の声をふと思い出す。こちらが訳が解らず飲まれてしまうほどのことを突然やってくるくせに、そんなところはどうにも気が抜けていた。やはりそういう子なのだろう。
本当におもしろい。
既に自分は、彼へ次の課題を与えるのが楽しみになっている。

「智之？　…もう」
ろくな応答をしない嶋に諦めたのか、早紀は用紙の端をつまんでいた指を離しふたたび台所へと立っていく。
ビールでも飲むのだろうか。冷蔵庫の音が夜に冴えて、やけにはっきり聞こえてきた。

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:23

私も避難所行きのがいいと思う。サークル叩きしたいわけじゃないし、
普通に萌え話したいなら、あそこでも不都合はないと思うよ。

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:23

　　　　　　　　　。　　　　　　　　　☆

　　　　　　　　　　　　t~~~~||　・　　　※　　　　+　　　　　+　　　　　　　☆　||~~~~j
　　　　　　　　　　　　. !　　||　　　　　・　　　　　　　　　　　　　　　　・　　　 .||　　 !
　　　　　　　　　　　　　!. 　||　　+　　　　.　　　※　　　　　　+　　　　　　　　||　　!
　　　　　　　　　　　　　.}==||.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　　　　　.||=={
　　　　　　　　　　　　 i 　 || 　　∧ ∧　　　さあさ、..　　　　　　　　　　　　||　　i
　　　　　　　　　　　　 i_ 　 ||　彡.´ー｀ミ∫　　　お茶をしんぜよう・・・　||　　i
　　　　　　　　　　　　f , 　 ||　ミ　　　彡旦　　　.　　　　　　＿＿＿＿＿＿||　　 1
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~~~~
　　　　　　　　　　　ｵﾁｬｰｰﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　ｵﾁｬｰｰﾘ
　　　　／　　　∧_∧ 　　　／旦　　　　　　旦／|| 　　∧_∧
　　　／　~~~ ミ*・-・*彡／　　　　　　　　　／　||　　ミ*・-・*彡
　／　　　　ミ＿＿_彡||￣￣￣￣￣￣~|| 　　　　　　ミ＿____彡
／　~~~~　　　　　　　||　　　　　　 ~~~||

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:23

の精子でありますっ！（敬礼っ！ビシッ！）

正確には、今日、本日１の精嚢より生産された２５３６５１２５８４５２１番目の精子であります！
先輩方のお話を聞いてみると、いつもティッシュの中にばかり放出されて、
我が軍はまだ一度も実戦に出たことがないそうでです・・・なんと嘆かわしい！
ああっ！また１殿がｵﾅｰﾆを開始した模様であります！今日で何回目でありましょうか？
１殿はｵﾅｰﾆしかすることがないのでしょうか？
ああっとっ！しかもムリヤリ我らがティムポ総督を決起させようとしておりますっ！
総督はいい加減疲れているというのに・・・ここまで酷使されて・・・。（涙
しかも総督は洗浄もさせてもらえず、体中がゴミだらけです。（ウィーン！ウィーン！）
サイレンが鳴り響いてきました！私の出番ももうすぐのようでありまっす！
っていうか、いくらなんでも早すぎまっす！！（藁
艦内がっ！艦内がすごい振動ですっ！！！！右に左に・・・ゆれ・・
あああ～～～っ！！（ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・）
あっ！ただ今先陣隊のカウパー将軍がっ！ゆっくりと、厳格な雰囲気をかもしだし、
その顔はどこかあきらめた顔で・・・「おまえらもすぐこいよ・・・」しょ、将軍～～～～！！
逝ってしまわれた。。。次はいよいよ私の部隊の番か・・・。（ウィーン！ウィーン！）
（ティムポ総督：緊急警報！緊急警報！！赤玉大将軍の出動を命ずるっ！！）
ええっ！！まさか、最終兵器のあのお方が・・・・？
我々は一度も実戦を迎えることなく、この艦隊は消滅しそうであります！
一同、整列うううううううっ！！！（ビッッシッィ！！！）
私のうしろには赤玉大将軍が・・・どうやら私が最後の３等兵のようであります！
でもでも、ティムポ総督だってまだ１７歳ですよ？！我が艦隊は不良品ということでしょうかね・・・？
「第２５６１５６７４６４部隊、番号２５３６５１２５８４５２１っ！！」

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:24

僕は５年前関西でストーカーをしてました。
大阪のイベントで、とある同人女を好きになってしまい
毎回、本を買いに行って、色々とお話しして、後付の住所にファンレターを送ってました。
でも、もっとお知り合いになりたく、常にサークルを見てたり、後を付いていったり
住所から電話を調べて電話したり、彼女の家の近くに行ったりしてました。

僕はその同人女が好きで好きで溜まらなく、結婚したいと思っていました。
（正確には、その頃童貞だったので、その同人女とセークスがしたい、Ｈな事がしたい。
　一緒に暮らして、めくるめくる甘美な日々を過ごしたい。
　そして、二人とも全裸でくっ付きあいながら、原稿を描いてサークルでラブラブユニットをしたい
　と言う、欲望に駆られてました。」
でも、向こうは僕を避けるようになり、仕舞いには「もう顔を見せるな！！」
と言われてしまいました。
もの凄く悲しかったけど、ちょうどその時、仕事で東京に転勤しないと行けなかったので
振られたショックを癒そうと東京という新天地に行きました。

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:25

なにこの小説？

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:27

http://fly.to/wanggang

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:28

http://yokohama.cool.ne.jp/fujikiaya/

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:29

専門生＆卒は「負け犬」だ。しかも専門学校の宣伝をマジで信じて
いる痛い奴もいる。金儲けは昔からバカ相手にするのが一番楽。

専門生＆卒が「負け犬」である理由。
「大学すら行けない」から。至極簡単なこと。
「基礎的な勉強をする努力すらできない」から。至極簡単ななこと。
よって専門学校には僅かな努力すらできないバカが集う。これは事実。

しかし専門はバカだから「専門に行った理由」を一生懸命語る。
まさに恥の上塗り。バカに磨きをかけている。
専門で「しか」出来ない事はなんだ？具体的に言ってみろよ。
専門だと受験すらできない「資格」「企業」「職種」が沢山ある。
どう考えても大学行く方が無難で賢いだろ？
金銭的理由か？だったら国立いって奨学生になれ。２年の専門より
かなり安くつくぞ。

つまり、専門生＆卒の発言は全て「言い訳」「負け犬の遠吠え」
なんだよ。素直に自分達が「劣性人種」である事を認識しろよ。

悔しいのなら結果を出せ。
結果を出さない奴の意見など、誰も聞く耳もたん。
少なくとも大学生は、入学選考という競争を突破した。
よってスタートラインでは明らかに
大学＞＞偏差値上位高校＞＞＞＞＞専門　である。

卒業時でも、例えば資格という「客観的結果」を出さない
専門卒は、明らかに大卒に劣るのだ。理由は上記と同様。
専門生＆卒よ、お前らは真性の「無能」であり「負け犬」なんだよ（ﾌﾟ

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:29

http://knonta.virtualave.net/

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:29

http://www.interq.or.jp/blue/suetomi/honey/bee2.html

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:29

http://village.infoweb.ne.jp/~fwkg9386/topindex.htm

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:30

http://members5.cool.ne.jp/~mizunagi/

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:31

http://www.cosmicd.com/garde/index.shtml

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:31

http://www.bea.hi-ho.ne.jp/~przm/DHL/

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:32

http://www.dx.sakura.ne.jp/~kairi/blue/neniu_n.htm

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:32

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:32

　／:::::＼　　／:::::＼
　|::::::::::::::|＿|::::::::::::::|
　＼_::::＿＿＿::::::／
　　　|/＼,;､／＼:＼
　　　||（・）（・）　 |::::::|
　　　●＿＿／|　）;;　　＜ゴチャゴチャうるせえさだ厨だな！！
　　.∩ ヽ　+　 / ／　　　　もっかい原爆おとされてえか！！
　　| |　　＼_/／
　（|＾　＾＾)
　 ⊂二⊃

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:33

ttp://www2.to/ling_ling/

毎回必ずチンコにコンドームをかぶせてから挿れてください！！
まだコンドームをつけない人います。
DNA解析してるから大体誰がつけてないか判ります。
其の中に友達もいるって事が判りショックを受けながらも結構怒ってます。
ちゃんと乱交ごとに決まりはあるんだから守れっての。
私だって色々頑張ってる。○○に道具使いたいって言われたらちゃんと対応して
早めに買ったりとかして来ている人のために頑張ってるのに其の来てる人は
約束守らないってなんか悲しいじゃん？
自分がやられたらどう思うよ？嫌でしょ？
もしそこで如何でもいいって思った人、はい、即退場しなさい。（てゆうか、退場しろ。)
もう来なくていいです。
自分がやられたら嫌だって思った人、そう思うならちゃんと約束守ろうよ。

何か言いたい事ある人はマネージャー通してください。
そしたら私も返事するし。
とにかく、約束はちゃんと守ってください。

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:33

>>781-792
大丈夫だよ皆、あの「荒らし依頼スレ」に行くのって
ほんっとに何度も何度もhttp://fusianasan.2ch.net/って
名前欄に入れてトライしなきゃ繋がらないんだもん。
俺も依頼した事あるけど、２回や３回じゃ入れないから
ももっち途中であきらめるよ。

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:33

あやふじしま最低

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:34

ふじしまあや嫌い

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:34

専門生＆卒は「負け犬」だ。しかも専門学校の宣伝をマジで信じて
いる痛い奴もいる。金儲けは昔からバカ相手にするのが一番楽。

専門生＆卒が「負け犬」である理由。
「大学すら行けない」から。至極簡単なこと。
「基礎的な勉強をする努力すらできない」から。至極簡単ななこと。
よって専門学校には僅かな努力すらできないバカが集う。これは事実。

しかし専門はバカだから「専門に行った理由」を一生懸命語る。
まさに恥の上塗り。バカに磨きをかけている。
専門で「しか」出来ない事はなんだ？具体的に言ってみろよ。
専門だと受験すらできない「資格」「企業」「職種」が沢山ある。
どう考えても大学行く方が無難で賢いだろ？
金銭的理由か？だったら国立いって奨学生になれ。２年の専門より
かなり安くつくぞ。

つまり、専門生＆卒の発言は全て「言い訳」「負け犬の遠吠え」
なんだよ。素直に自分達が「劣性人種」である事を認識しろよ。

悔しいのなら結果を出せ。
結果を出さない奴の意見など、誰も聞く耳もたん。
少なくとも大学生は、入学選考という競争を突破した。
よってスタートラインでは明らかに
大学＞＞偏差値上位高校＞＞＞＞＞専門　である。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:34

ビンボー
↓
現実逃避でネット
↓
ますますビンボー
↓
ますます現実逃避
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:35

1 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/24(土) 21:38
天災は忘れ去られた頃にやってくると申しますが、
忘れた頃にまたまたぢゃむスレッドの復活です。
いよいよ、ぢゃむが一度中止したオンリーの開催が明日に迫っているので、
まずはそのネタからどーぞ。

2 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/24(土) 21:41
おお、いつの間に復活したんだぁ？
ｽﾃﾝｼｰﾙ、じゃむ悪はいなかったねぇ。

3 名前：馬丼投稿日：2001/02/24(土) 21:42
君もなかなか粘着だねぇ
おおもり板の代アニクンといい勝負だよ。

4 名前：山村定子投稿日：2001/02/24(土) 21:43
♪くぅる～、きっと杉崎くぅる～

5 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/24(土) 21:44
タケちゃんも忘れるな！

6 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/24(土) 21:48
お！復活してんじゃーん
あげあげ

7 名前：貞子投稿日：2001/02/24(土) 22:28
じゃむ汚って同人活動してるのかい？
本を買っていく、厨房もいるのかい？

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:36

8 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/25(日) 00:57
ぢゃむには何の恨みもないが、取りまきの１人が猛烈にムカツクんだよage

9 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/25(日) 09:18
>>8
何処の誰がムカツクんじゃｺﾞﾙｧ！

10 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/25(日) 09:21
今日オンリーイベント行って来るよ。
何も起こらないと思うけどね。

11 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/25(日) 09:48
１＝じゃむを以前から怨んでた私怨ちゃん

12 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/25(日) 20:58
おんりー終了age!

13 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/25(日) 21:18
今日、おんりーに行ってきたケド、ＪＡＭいたかしら？

14 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/25(日) 21:21
本人ちゃんといたよ。
サークル数も一般参加も少なめだったね。

15 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/25(日) 21:32
じゃむ一味、誰々来たんだろうねぇ？

16 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/25(日) 21:35
うわーなつかしい。
そういえばじゃむのサイトってまだ閉鎖してるの？

17 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/25(日) 21:37
じゃむってなにした人だっけ？

18 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/25(日) 21:53
>>17
じゃむ尾の悪事を知らないのは、2ch初心者だから？
じゃむ尾スレを読む気がなかったから？

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:36

19 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/25(日) 22:01
＞18
後者

20 名前：17 投稿日：2001/02/25(日) 22:03
>>18
いろんな人を見過ぎて、誰がナニをやらかしたのかわかんなくなったのさ。
ごめん、自分で調べるよ。

21 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/25(日) 22:10
ttp://piza.2ch.net/doujin/kako/971/971054056.html
こっから、たどってくれ。

22 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/25(日) 22:20
>>8
緑丸のことかい？
こいつも散々騒がれたが、結局素知らぬ顔を決めたのが良かったみたいだよな。
今は騒いでいた奴のほうが、私怨あつかいだし。
そうそう、懐かしくてサイトを覗いたらサイトは引っ越ししたよ。

23 名前：そういや投稿日：2001/02/25(日) 22:32
阿番の掲示板の一個が緑●のサーバの間借り物だった。
ここで叩かれてるときもずっとそのまんまだったけど、あれどうなった？

24 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/25(日) 22:43
>>23
今は緑●のサーバは使ってないでしょ。
自動登録リンクも含めて、別の人のを借りてる。
ログはどうしたのかな？

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:36

25 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/25(日) 22:52
まだじゃむ一味って、アンソロジーに漫画載ったりする（自称大手）有名人なんですか

26 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/26(月) 08:11
緑○、エロゲーの原画描くらしい。
ＯＶＡアニメの原作もするらしい(ｳｿｸｻ

27 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/26(月) 11:23
イベントは中止するもんだと思ってたのに結局やったんだねえ。
驚いたよホント。野次馬あげー。

28 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/26(月) 13:02
また立てたんですか。私怨ちゃんがんばってるね。
でも、ぜんぜん面白くないよ。
去年の１０月の初めに立った最初のスレのときはわくわくしたけどね。
また新たなるネタがやってきたってね。
でも、この新しいスレにはわくわく出来るネタが無いよ。
光ってないんだよ、このスレは。
お願い、１さん。みんなが喜ぶネタをください。

29 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/26(月) 14:41
>>28
同意。
私怨でもなんでも面白ければ構わないが
誰もネタ持ってなさそうだな。
つまらんぞ。

30 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/26(月) 18:53
もうネタ書いて欲しくないよ。
以前ここに書かれたネタについて
「私があの話をしたのって、あなただけなのにね～？」って
ある人に疑われてさ、すっげーむかついたんだよね。
他の人にもその話してたの知ってんだよ！人のせいにすんなボケ！

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:37

29 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/26(月) 14:41
>>28
同意。
私怨でもなんでも面白ければ構わないが
誰もネタ持ってなさそうだな。
つまらんぞ。

30 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/26(月) 18:53
もうネタ書いて欲しくないよ。
以前ここに書かれたネタについて
「私があの話をしたのって、あなただけなのにね～？」って
ある人に疑われてさ、すっげーむかついたんだよね。
他の人にもその話してたの知ってんだよ！人のせいにすんなボケ！

31 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/26(月) 19:03
>>30
自分が疑われそうになって他人に押し付けたヤツを知ってるよ
『●○さんにも話したから、きっと彼女が犯人だ』みたいな
そいつ自分でここにかきこんだのにな（私にそうバラしたんだ）
最低。

32 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/26(月) 19:06
最低も何よりも、結局今の自分がよければいい連中ジャン？
じゃむも、取巻きも、取巻きじゃ無いけどじゃむを知ってる人は。
昔の阿波茶の人間関係見てるとそう思うよ

33 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/26(月) 21:16
>>32
ｵﾏｴﾓﾅｰ
何で知ってんだよ昔の阿婆茶の人間関係(w

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:37

34 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/26(月) 21:24
てか、そんな阿波茶だかぢゃむ一味だかの人間関係がどうなろうと、
一般市民はしったこっちゃねぇyo!
面白ければおーるおっけぇsa!

てわけで、ネタきぼんage

35 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/26(月) 22:15
ネタはあるにはあるんだけど…これ書いたら人物特定されそうなのでﾀﾞﾒﾀﾞﾒ

36 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/26(月) 23:00
テレホage

37 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/27(火) 08:40
＞３５
ケチ。なら書くな。

38 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/27(火) 08:58
ぢゃむ一味から神月が干された経緯が知りたいage

39 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/27(火) 12:50
>>35　個人特定されちゃうんだよね～
執拗に「あれ書いたの誰？」とか言ってさ。
冗談っぽくみせてるけど、本気で探してるのわかるから
怖くてネタなんて書けん。

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:38

40 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/27(火) 15:16
じゃむの裏切り者は許さないという性質がよーく分かったyo!
でもね、この場合、裏切られる方に問題があるわけジャンｖ

昔の阿波茶人間関係、あの頃はみんな仲よさげっぽいけど、
闇ちゃや他ジャンル移行なんかあったら、ハイそれまでよみたいな関係が多かったne！
結局、それまでの関係でしかなかったんだろうな。

41 名前：J032001.ppp.dion.ne.jp No.=2 投稿日：2001/02/27(火) 15:33
IP Disclose

42 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/27(火) 15:37
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

43 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/27(火) 21:46
邪無王安芸

44 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/28(水) 08:44
そこらへんの芸人より面白いじゃむ一味age

45 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/28(水) 20:59
挙川百合子

46 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/28(水) 21:38
１はぢゃむに何の恨みがあるのかは知らないが、相当粘着質なやつだな。
ぢゃむの本にあまり良い印象は受けてないが１に言われるのは筋違いだな。
１は市ね。

47 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/01(木) 09:22
１に限らずぢゃむに恨みがあるやつは多いと思うよ。
私は意味もなくぢゃむが私を叩いていたらしいので、一応アンチ派。
でも、単なる観察対象でしかないから、お笑いのネタ程度に。

48 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/01(木) 10:31
>>47
叩かれてたの？

977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:39

タイトル：
名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。
E-mail：
内容：
49 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/01(木) 13:45
方針のことは知らないけれど、打具音の時はイタタちゃんだったのは確実ですよ。

50 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/01(木) 15:38
>>47 = ただの自意識過剰ちゃん

51 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/01(木) 15:50
　　　　　　　　　　　　立
　　　　　　　　　初　　て
　　　　　　　　　め　　て
　　　　　　　　　て　　み
　　　　　　駄　わ　　て
　　　　　　ス　か
　　　　　　レ　る
　　　　　　か
　　　圖　な

　 Λ＿Λ
　（　´∀｀）
　（　　　　）

978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:39

979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:39

54 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/02(金) 16:38
ぢゃむれし～ぶ

55 名前：警告投稿日：2001/03/02(金) 22:42
■■■■■■■■■■■警告！！■■■■■■■■■■■■■■
あと７つ糞なスレッドを立てるとこの板は自動的に廃止されます
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56 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/02(金) 22:50
ああっ、なんてレベルが高いスレッドなんだ。これじゃ誰もついていけない。
２ちゃんねるも捨てたもんじゃないな。まだこんなレベルが高いスレッドが
あるんだもんな。しかし、ここに書き込んでいる連中は相当なレベルの高さ
だよなぁ。これじゃ、こんなにレスがつくのも当たり前だよ。本当に１の
レベルは高いと思うけど、それについて行ける奴も凄いな。まったく尊敬
するよ。おれもみんなを見習ってレベルの高い人間になれるように精進する。
そして、みんなについて行けるような立派なレス職人になるよ。まだ見習い
だけど３ヶ月後の俺を見ていてくれよ。みんなをアッと言わせるレス職人に
なるからさ。その時まで、みんなもレベルが高いのを持続してくれよな。
ほんと、２ちゃんねるに来て幸せだよ、オレは幸せものだなぁ。

57 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/07(水) 02:54
じゃむれしーぶ

980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:40

58 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/07(水) 03:15
>>49

なんだかあなたとは近くにいたんじゃないかという気が致します…。
私もいたので。打具恩の頃(笑)。

59 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/07(水) 19:02
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=983631407

60 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/12(月) 22:02
千歳じゃむ男

格闘：114　回避：115　反応：177
射撃：116　命中：178　技量：138
精神　45　超強気
精神コマンド：　加速　奇襲　挑発　戦慄　鉄壁　隠れ身
特殊技能：指揮官 Lv

61 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/15(木) 12:18
この間の大阪インテで、じゃむお目撃説急浮上！

62 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/19(月) 20:35
もう何書いても誰も乗ってきませんねぇ・・・・（藁

981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:41

63 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/20(火) 09:06
2000.10　ぢゃむ、死者を冒涜したと思える日記を表す
　　　　　２ちゃんねるで表面化、激しく非難される
　　　　　ぢゃむサイト閉鎖されるも、反省文の稚拙さから復活説が囁かれる
　　　　　サイト閉鎖のぢゃむ、一部掲示板、チャットに出没する
　　　　　イベントにおいてサークル参加しないも、一般参加さとして会場で目撃説
　　　　　オンリーの中止が決定されるも、「要望により」復活
　　　　　計画的中止との見方が有力
2000.11　どこいつ、楊太オンリーにぢゃむ出現
　　　　　後者において、主催に謎のお菓子を進呈するも、主催に覚えられず。
　　　　　なお、本人のコピー本が出回った模様
2000.12　謎のじゃむサインが発掘される（笑）
　　　　　ぢゃむサイト、サイト名等変更して復活される（身内中心）
　　　　　ぢゃむサイト閉鎖されるも、反省文の稚拙さから復活説が囁かれる
　　　　　ぢゃむおのアスキーアート表れる（３種類）
　　　　　ばれると後が怖い人からの情報相次ぐ
　　　　　ぢゃむお、冬コミに表れる。
　　　　　ぢゃむおとヒゲ部部長とで、初のコントが行われる
2001.01　ぢゃむお、商業誌デビューと囁かれるが、単なる噂と判明
　　　　　月末シティーで、またもや遅刻する（事故無し）
　　　　　２チャンネル同人板、「じゃむってどうよ？」シリーズ終了
2001.02　たけちゃん、左門騎士公式ページに再臨するも、予想されたトラブルは無し
　　　　　じゃむお、ジャンプ本誌につの丸復活を喜ぶ
　　　　　２チャンネル同人板、「じゃむってどうよ？」シリーズ終了
　　　　　ぢゃむお、また１つ年を取る
2001.03　ぢゃむお、何年かぶりに東映まんが祭りに御親征
[END]

982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:41

64 名前：名無し~3.EXE 投稿日：2001/03/20(火) 09:09
>60
ﾜﾗﾀ

65 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/20(火) 09:52
ここ久々にあげるよ。

とか。

・・・またこんなことを書いてるとあとで起こられるな。

ん～でも、面白いし。

どんな人があげるか見てみたい。

66 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/20(火) 10:20
だって。　管理人　2001/02/14 09:41:18

玄宗水子殿本
執筆者；千登勢蛇無ォ
ってリンク貼られてたヤフオ区行ったら書いてあったって言ってた････。

67 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/20(火) 13:18
じゃむお、ＰＮ変える説急浮上。
詳細は・・・ヒミツｖ

68 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/20(火) 14:43
>>63
こいつ竹田明日香？

983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:41

69 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/20(火) 15:22
2000/09/30 (Sat)
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

あわー。
楊受け死ね。楊受け死ね。
と毎日呼吸をするように連呼していたら
本当に一人亡くなってしまいました・・・。
ぶるぶるぶる。

願い事を口に出すと叶うと言うのは本当ですね（違）
ああ。じゃあ。次は是非江口洋介か仲村とおると結婚できますように・・・（無茶）
大体二人とも結婚してるって・・・。

ああ。犯人は私じゃ有りません。
動機は該者楊受けだったからです!!（違）
ああ。またこれからも毎日楊受け死ねを連呼していたら
また誰か死んじゃったりして!!オイオイ。
それは嬉・・・違う・・オソロシイなぁ・・・。＜これも違う。

まあ。
私も至る所で怨みを買っているだろうカラ・・・
どうか殺されませんように・・・。
ていうかまた私が一人手にかけたりしませんように・・・＜違うって!!

とりあえず今回の事件で分かったことは
オタクが死ぬと
やっぱり買ったホモ本や作ったホモ本が身内等ににばれてしまうことは必須
だと言うことですかね。
ああ。ヤバイ物はさっさと何とかしよう。
後葬式もオタク風だったり・・・・。
「もっと○○の本を出して欲しかったのに!」
とは葬式で祭壇前に言われたり・・・。
参列者名簿にペンネーム書かれたり・・・・＜んあアホな。
その前に殺されないようにしましょう。

984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:41

985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:41

えっと。
ご冥福をお祈りします。・・・一応
知らん人から冥福祈られても仕方ないと思うが・・・・。
とりあえず味っ子の時は好きでた。
でもフグが死んだ時の方がショック・・・（無関係）
ああ。クワバラクワバラ。
ほいじゃー
黙祷

チーン。

70 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/20(火) 15:47
>>69

ていうかそんなもん取っとくなよ・・・バカ？

71 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/20(火) 16:34

　　　　　　　　／￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　　／￣＼　　ヽ
　　　　　　/　　 /　＼　　ヽ､､､ヽ
　　　　　　|　　/　（・）　　（・）　| |
　　　　　　|　　|　　　　　つ　　　| |
　　　　　　|　　| 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|　　|　　＼＿_/　 | .| ＜　ファイナルアンサー？
　　　　　／＼へ　　　　　　　／ノ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　へ､　　 |￣＼ーフ￣ |＼ー
　／／￣＼　| 　＞|￣|Σ　|　 |

986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:42

72 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/20(火) 16:34

　　　　　／￣￣￣￣ヽ
　　　　／　　／￣＼　　ヽ
　　　/　　 /　＼　　ヽ､､､ヽ
　　　|　　/　　＞　　（・） | |
　　　|　　|　　　　　　つ　　| |
　　　|　　|　　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　|　　　＼＿_/　 | .| ＜　　　∩　ファイナルアンサー！
　　　ゝ‐ｲ＼＿＿＿＿_／ノ　　＿__ ﾉヽ　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／＼/　　　　　　（／´￣'/　　（__）
　　／　／　　　　　　　Ｙー─ ヽ---（ノ
　（　　(ゝノ´｀＼ __　ノ｀´
　　ヽ<´｀ヽ_┌┐＿__/
　　　(_｀γ-└┘---ヽ´ヽ
　　　　/　　　　　　　　ヽﾉ
　　　､ﾉ　　　　　　　　　　＼

73 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/20(火) 16:35

　　　／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　（・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
　|　　|　　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　＼＿_/　 | .| ＜　　　　ちっさいおっさん
　ゝ‐ｲ＼.　　　　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
　/　　　　　　|：　　|￣￣￣￣
　|　　|＿＿＿＿_＿|
　|　　|　|　|　|　|　|　|
　|　　|　|　|　|　|　|　|
　(￣)|￣￣￣￣￣ |
　　~　|　　　人　　　|
　　　 |＿＿|　 |＿＿|
　　　／((　|　　|　))＼

987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:42

74 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/20(火) 16:49
上手いコピペだ。尊敬。

75 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/20(火) 16:50
♪聞いてアロエリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ

　粘着君にからまれるとマジ怖いっての実感してるよ。

聞いてくれてあーりがと　アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　（○）　　　（∀・　　）
　　ヽ|〃　　（∩∩　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:43

76 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/20(火) 16:55
１さんが好きです。ここでしかお会いできませんが、運命的なものを感じます。
私たちは１さんのことを想うと胸の内が痛くなります。雨の日も雪の日も、台風の日も
想いつづけています。ああ、この感情は何？　まるで福永法源に足裏診断されて
いるような感覚。もしくはミッキー・ロークから猫パンチを食らったような気分。
みなさん、１さんは悪い人ではありません。愛の使者です。

夜空を見上げると１さんの姿が浮かびます。あ、流れ星・・・なんだ、落ちてる
飛行機か。星座の中に姿が浮かびます。もちろん全部ブラックホールですが。
インドの夜空もそうなのでしょうか。ターバンを巻いた人々は星を見ながら
カレーを食べているのでしょうか。

私たちは愛をカレーに込めます。愛はカレーなのです。すべてのスパイスが
愛をもたらします。リンゴとハチミツがすべてを救うのです。ヒデキ感激。
そして福神漬がイェーイ。
みなさん、カレーと共にあれ。１は逝ってヨシ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　世界統一カレー協会一同

989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:43

77 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/20(火) 16:56
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990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:43

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991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:44

79 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/20(火) 16:59
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∵Λ　　＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（：；*ﾟ　．∴;"．*
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　*．∴━;"∀ﾟ）∴;"．*
　ぢゃむおUzeeeeeeeeeeeeeeeee　　　　　　　　　━ ミ（　つ【〔ﾛ　　　=：━　　(∈(二(@
＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　━　　　Λ　　∵━;"*Λ ⅲ￣━
　　　　　　∨ﾄﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ!!!!!!!!　　　　　　　　━　　（"*━．　　━∴;"━ﾟ∀∴;"━．ﾟ）＿∴;"．__｡
　　　 ∧＿∧___　　　　　　__从　　　　　　━　　　━　ミ（　 ━つ【〔ﾛ━=：(∈∴;"．(二(@
　（三（　´∀｀）（三三（三（_（）　━　━　　　━Λ＿Λ ⅲ￣゛━*．∴;"．*━　　━
　　[_

80 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/20(火) 17:00
┌─────────┐
│　　　　　　　　　 │
│　や　　　め　　　て　│
│　　　　　　　　　 │
└―――──――――┘
　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　 (　へ)
　　　　　く

81 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/20(火) 19:38
信者Ａさん、何か書き込んでよ、書き込んでよ（笑）

992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:46

82 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/20(火) 22:31
http://chat1.kakiko.com/sonota/elm/elmo/page2.html
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/759.txt

反省の様子が全くないね（笑）

83 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/20(火) 22:34
じゃむおの新ページが本日消されていました。
そこで、豪虞留のキャッシュで公開いたします。

http://www.google.com/search?q=cache:elmo-s.hoops.ne.jp/

993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:46

84 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/20(火) 22:48
あー、性懲りもなく復活していたんだねじゃむ悪サン…
掲示板ログ見たら、反省のそぶりも何にもなし。
まぁ、おおかた予想はされていたんだろうけどこれほどとはね・・・。

85 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/21(水) 07:09
早朝age

86 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/21(水) 08:37
しかし、ロボットよけもしてないのか。馬鹿だなあ・・・。

87 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/21(水) 08:43
ロボットよけはしていたよ。
でも、ちょっと技術があれば探せたページだよん。
余談だけど、私も探し当てていたけど、
ｺｿｰﾘ観察していたかったので書き込まなかったさ。

994 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:46

88 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/21(水) 11:43
ああん、まったり見て観察していたのに。
晒すと逃げるなんてわかってたじゃない。
折角面白かったのにね。残念。

つーか、ログに残ってた方々も、
もう固定で笑っちゃいますな。

89 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/21(水) 12:41
ひさびさにあがってると思ったら。

ぢゃむおのニューサイトって結構観察してた人多かったってことか。
でも、観察ポイントにするほど面白かったのかなあ。
ここでさらされてる部分だけじゃ、
わざわざ観察対象にするほどでもないんだけど。
ジャンルものじゃないとわからない面白さなのかしらん。

日記とかはさすがにもう書いてなかったのかな～。

90 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/21(水) 12:52
で、竹田明日香って誰？

91 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/21(水) 13:41
それにしても一体どーやってみつけてくるんですか。＜リンク
自分は擁護でもアンチでもないけどスレ住人のパワーに完敗。

995 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:47

92 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/21(水) 14:16
>>90
彼女は関係ないと思われ。
本人知ってるけど、別にぢゃむ一味でもなければぢゃむに恨みを持ってるわけでもない。
香ばしいところは多少あるけど、ぢゃむの件に関して言えば巻き込まれて言いがかりをつけられただけだよ。
ただこの人、囲碁用やりながら用全攻も好きで、緑○ともぢゃむの取り巻きとも囲碁用主催とも仲良しなんだよね。
微妙な立場だ（ﾜﾗ

93 名前：倉庫番投稿日：2001/03/21(水) 14:19
作業中。。。

94 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/21(水) 14:19
しかし、ぢゃむに恨み持ってそーなひととか、
仲が悪そうなひととか、わたしは知らないから、
一体だれなんだろうと考えてしまいます。
誰がこのスレの住人なんだろー？

95 名前：謎ぢゃむ投稿日：2001/03/21(水) 21:20
あら～ひさびさだねこりゃ。

96 名前：JAMJAM 投稿日：2001/03/21(水) 21:22
誰だよ～掲示板の事バラした奴！

97 名前：邪夢投稿日：2001/03/21(水) 21:22
謎はだめかよ～。

996 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:47

98 名前：ぢゃむお投稿日：2001/03/21(水) 21:25
>>96
俺。

99 名前：ぢゃむおぢさん投稿日：2001/03/21(水) 21:29
>>98
ワシじゃよ・・・

100 名前：信者Ａ投稿日：2001/03/21(水) 23:11
>>81
よばれてとびでてじゃじゃじゃじゃ～～ん。
で、あんた誰よ。

101 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/21(水) 23:24
たけちゃん、受けかと思って新ログ見たら、
まぎれもない攻めだった（ﾜﾗ

997 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:47

101 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/21(水) 23:24
たけちゃん、受けかと思って新ログ見たら、
まぎれもない攻めだった（ﾜﾗ

102 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/21(水) 23:26
みんな違うよ。
ＪＡＭさんはね、ロビンとかいう名前に改名するんだヨ

103 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/22(木) 10:45
hage

104 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/22(木) 12:33
タケルは攻めです。

105 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/22(木) 23:51
>>69

998 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:48

106 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/23(金) 02:41
>>70

107 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/23(金) 02:42
>>71

108 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/23(金) 02:43
>>72

109 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/23(金) 02:44
>>73

110 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/23(金) 16:38
うわあ、こわ～～～～～いっ；；；

111 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/28(水) 14:47
age

999 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:48

112 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/29(木) 02:40
2000/09/30 (Sat)
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

あわー。
楊受け死ね。楊受け死ね。
と毎日呼吸をするように連呼していたら
本当に一人亡くなってしまいました・・・。
ぶるぶるぶる。

願い事を口に出すと叶うと言うのは本当ですね（違）
ああ。じゃあ。次は是非江口洋介か仲村とおると結婚できますように・・・（無茶）
大体二人とも結婚してるって・・・。

ああ。犯人は私じゃ有りません。
動機は該者楊受けだったからです!!（違）
ああ。またこれからも毎日楊受け死ねを連呼していたら
また誰か死んじゃったりして!!オイオイ。
それは嬉・・・違う・・オソロシイなぁ・・・。＜これも違う。

まあ。
私も至る所で怨みを買っているだろうカラ・・・
どうか殺されませんように・・・。
ていうかまた私が一人手にかけたりしませんように・・・＜違うって!!

とりあえず今回の事件で分かったことは
オタクが死ぬと
やっぱり買ったホモ本や作ったホモ本が身内等ににばれてしまうことは必須
だと言うことですかね。
ああ。ヤバイ物はさっさと何とかしよう。
後葬式もオタク風だったり・・・・。
「もっと○○の本を出して欲しかったのに!」
とは葬式で祭壇前に言われたり・・・。
参列者名簿にペンネーム書かれたり・・・・＜んあアホな。
その前に殺されないようにしましょう。

えっと。
ご冥福をお祈りします。・・・一応
知らん人から冥福祈られても仕方ないと思うが・・・・。
とりあえず味っ子の時は好きでた。
でもフグが死んだ時の方がショック・・・（無関係）
ああ。クワバラクワバラ。
ほいじゃー
黙祷

チーン。

1000 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:48

113 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/29(木) 04:06
age

114 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/29(木) 05:13
まだ犯人捕まらないのか。

115 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/04/01(日) 06:49

116 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/04/05(木) 20:37
ホームページ移転オメデトウ！＞おかもとたん

117 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/04/10(火) 11:05
>>63
こいつ竹田明日香？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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