コミケ業界にも「聖域なき構造改革」を！！

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:30

「ダミーサークル論争」からの移行型番外スレだ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=988318882&ls=50

ここの437でタイトルのような話が上がったので別スレを立てることにした。
要するにダミー以前にコミケットの聖域に守られてる奴ってのがいるんだよな。
例えば

Ａ・大手はダミー取っても黙認されたり、多少の書類不備があっても優遇される。
Ｂ・コミケットのスタッフはチケットが貰えるが、それだけが目当てで当日の仕事を
サボり気味。スターフとしての責任感の欠落（幽霊スターフの増加）
Ｃ・スペース抽選審査のコミケスタッフが個人的な理由で当落を判断（圧力の乱用）

上記に挙げた行為は断じて許してはおけない！ある意味でコミケットの理念に反している。
特にＡとＣに関しては平等な立場で公平かつ厳正に審査されなければならないのである。
国会同様、今こそ「聖域なき構造改革」を進めていかなければ四半世紀に渡って
築き上げてきたコミケットはますます腐敗化の道を歩むであろう。このスレは
「このような聖域の存在を許せない連中」「聖域に守られているクソ野郎」が集って
中傷、罵倒、反論または聖域の実態を告白して論争を繰り広げて頂きたい。

簡単な決まりとして
・サークル名、個人名は伏字必須。（基本ダネ）
・スレ違いの話題には徹底無視でお願いする。

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:31

は、はじめちゃん？？なの？？？

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:32

>>2
勝手にじゅんじゅんって呼んじゃえ！（藁
じゅんじゅん可愛いよなあ。うっとり～。

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:33

抽選ではなく、サークルカットの巧拙で当落を決めるジャンルが
あるって噂があるな。小説サークルは不利だよな。

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:34

形を変えた八つ当たり晒し上げスレッドじゃねーか。
逝ってよし！

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:34

>>4
待て待て、それは初耳だ。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:35

ああ、やっぱりはじめちゃんだ（藁

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:35

イワエモンとかが好きなサークルも書類不備しても
スペース取れちゃうんだよねー＞＞じゅんじゅん

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:36

同人活動そのものが極めてグレーな存在だってことにまず気づいてくれ…

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:38

>>9
激しく同意。著作権元が同人OKを打ち出してる所や創作もあるが、
大半は著作権元に目を瞑って貰っていることを認識する必要はあるな。

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:42

大体さあ、今のコミケを作った連中すら、同人のことなんてホントは真剣に
考えちゃいないことくらい、三崎先生達を見てれば分かるじゃん。
結局自分達が楽しいと思うことをやって大きくなっただけに過ぎないわけよ。
そんなところに公正だの公平だのを求めて何になるってんだよ。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:44

１×１１だな…。リバ可（笑

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:44

コミケを政府か県庁あたりと同じようなもんだと思ってるキチガイがいたのか…
>>1、お前の事だよ。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:47

11に同意。

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:48

話題ＢとＣはこちら＞コミケットスタッフはダメ人間揃いか？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=981016070

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:54

キチガイぞろいの同人板ならではのスレだな（藁

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 03:05

はじめちゃんだと思いたくないなあ、ここの１。

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 04:51

晒しage

19 ：レイカたん…ﾊｧﾊｧ：2001/06/02(土) 04:54

このスレに初めて参加する方のための用語解説

　　●1：『おおもりよしはる』　ttp://www.coara.or.jp/~yoshioh/
　ほぼ無名のロリ系同人作家。多少、妄想癖と自意識過剰アリ。
　自BBSに入ってきた「藁厨」を、そのあまりの狂人ぶりに耐えかね追放する。
　その後、「藁厨」によって建てられたスレ「おおもりよしはると芸術」で一気に
　２ちゃん同人板内でローカルブレイク。　さだP、コゲどんぼと並び表される事も。
　自らを画家と呼ぶ、典型的モーツァルト・ミケランジェロ信者。
　　●2：『藁厨』
　「おおもりよしはると芸術」スレを建てた、今や伝説的私怨厨房。
　私怨によりスレを建て、２ちゃんねらーによるサイト攻撃を企てたが
　相手が無名であり、攻撃する理由も無いため全く相手にされず、
　それでも諦めきれずにひたすら５スレ分書き込みを続けている粘着型馬鹿。
　発言にいまどき『（藁』を多用したため、自作自演であることがあっさりバレた。
　今では、２ちゃんねらー批判まで飛び出す痛さぶりを発揮。世アニ卒。
　ちまたでは藁厨＝野田Q行説も。
　　●3：『おおもり信者』
　藁厨が開発した造語（無個性）。自分を叩く奴は総ておおもりのファンに
　違いないという脅迫妄想から、藁厨がよく口にする。実在するかは不明。
　自ら「おおもり信者」と名乗る奴は、たいてい藁厨の自作自演である。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 06:00

コミックマーケット 60　(会場/東京ビッグサイト)
何があっても行くべきな所！

●おおもりよしはる先生
2001年8月10日(金曜日)・1日目　東チク“ナ”17b『るーしぇみゅーじあむ』

●山本定吉先生
2001年8月12日(日曜日)・3日目　東地区“レ”30a『定吉堂』

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 06:07

コミケが税金で動いてる訳じゃなし

22 ：saaあ：2001/06/02(土) 06:10

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 06:21

>>1は社会に出て泣くタイプか

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 06:27

あれ？
オオモリ厨って理科大中退の某エロ同人作家じゃなかったの？

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 06:28

おりもと土下座事件のおりもとみまなでしょ。
土下座なんてさせてないしおおもりさんはメンコミにもいってないのに
勝手に捏造して私怨（支援？）してる馬鹿

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 06:48

とりあえず1は落選した私怨ちゃんだ。
優遇される人を妬むよりなぜ自分が優遇されないのかを
考えてみた方が良いと思われる。
それで何も気付かない？

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 09:28

コミケットは政府でも公共機関でもありません、任意団体です。
不満なら自分たちでイベント開きましょう。そちらが良ければコミケットを
あっという間に駆逐できるでしょう。

28 ：801姉さん：2001/06/02(土) 09:29

>>17
同意同意。
ちょっとはじめちゃんへの愛が萎えるわ。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 10:38

ま、どっちかってーと「構造なき聖域改革」しそうだけどな。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 10:50

>>1は人間的にヘタレ

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 10:56

>>1は適当に落選しててくれ。
もし受かっても漏れには影響無いしな。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 11:00

コミケットだって、最初はＳＦ大会から分離したんだから、
こういう >>1のような意見がでて、>>27のような流れに
なるのは当然だと思われ

クリエ○ションや、Ｃレヴォの発足経緯を調べてみると
いろいろ面白いことがわかる

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 11:04

>>32
マイクロソフトだって昔は巨人じゃなかったってレベルの話だろ？(藁

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 11:46

>>33
脳内あぼーん

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 12:02

>>27
>>32
ならば今すぐ愚民どもに英知を授けてみよ！

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 12:03

>>35
「同人なんてやめちまえ。」

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 12:58

105 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/06/02(土) 10:54
tp://www.sasami.com/minibbs/minibbs.cgi
おおもり氏の琴音たん抱き枕が発表された直後から
葵たんの方が良かったと話し出す連中。もにょもにょ。
琴音たんが好きな人だっているのにさ…。

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 16:33

>>32
おいおい、こんな間違い書いているようじゃ先が知れるぞ（笑
コミケットは「まんが大会」を批判して自分たちの手でって形で作られた
イベント。今の人たちには「まんが大会」と言ってもわからんだろうが。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 21:34

ていうか現状を認識しろ。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 21:49

つーか、>>1に賛同する奴らって全然居ないのね（ｗ
ガンバレ >>1

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 22:01

>>40
やはり落ちた私怨ちゃんの言う事だからじゃないのか？（笑）

42 ：＞１：2001/06/02(土) 22:15

「コミケがあってもオタクは平等じゃない･･･。
そこには貧富の差だってある･･･。」
「止すんだ、壁蝨ロフ！！」

ドキューーーーーーソ

43 ：どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 22:46

最近のアピールとか読むと、もう米やんは「生き延びることが目的」としか
言ってないよね。

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 23:03

君は生き延びることが出来るか！

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 23:13

君はトキの涙を見る

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 23:14

次回コミックマーケット、観て下さい

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 23:51

>>27
コミケットって一応、形の上では有限会社だったような…
どうでもいいつっこみ。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 00:03

>>41
ダミー論争スレの１は受かったって言ってたよ。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 00:29

>>47
その通り。企業であり営利団体でもある。
だからひいきとか裏でいろいろやってても当たり前というか普通だよ。

勘違い私怨君は夢見過ぎ。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 01:04

「コミケ業界」という言葉が痛いと思わぬか？
いまだコンシューマゲームを「ファミコン」というのと変わらん気がするが。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 01:04

この荒れ具合が　(・∀・)ｲｲ!

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 01:29

何でそんなに平等でないとイケナイのか、そっちの方が不思議。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 01:36

平等を望むなら実力も同じでないとな（笑）
仕事できない奴が給料アップをせがむようでﾊｽﾞｶｼｲﾖ

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 01:41

>>47
上手い使い分けをしているよ
会社である「有限会社コミケット」と、任意団体の「コミックマーケット準備会」
この二つをどう使っているかを見極めないと勘違い君になるぞ（笑

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 01:41

コミケスターフに意見する権利を主張するなら、一般参加者も会場でのスターフの
指示に従う義務が有る。サークル参加者も、ヘタレ絵満載でその場しのぎのコピー誌
ばかり出さず、精進する義務が有る。権利と義務は表裏一体、それくらい世間の常識。

それが判らないガキは参加しなくて結構。参加者であって客では無い。断じて無い。
判ったか？コゾー共。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 01:42

>>55
煽りはもうちょっと上手くやれや（藁

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 01:45

>>56
ボウヤにはむちゅかしかったかな～？（ｗ

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 01:45

まあまあ、みんなゆるしてやれよ｡
1はただバカなだけなんだから｡

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 02:35

>権利と義務は表裏一体

それを言ったら見本誌の審査はどうなるんだ？
認可しても本の責任は全部サークル持ちじゃん。

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 02:38

>>59
審査じゃないしな

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 02:54

チェックは審査じゃないというのも（笑）

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 02:56

「コミケにも聖域なき構造改革を！お、これカッコイイジャン！」
ついに >>1は初めて立てるスレッドを決めた。
あの小泉首相のような人気が欲しかった。
そして、これなら間違いなくみんなも賛同してくれると思った。
意を決してスレを立てる。
しかし、待っていたのは罵倒の嵐だった。
「あれ・・・？ボクの人気は？みんな、なんでボクを馬鹿にするの！」
>>1は涙目になりながらも叫ぶ。
「みんながわからないだけなんだ！ボクは間違ってないんだ！」
そう思いつつ、必死にリロードを繰り返す。
カチッ。カチッ。
カチッ。カチッ・・・・・・。
>>1の手が止まった。
画面を呆然と眺める >>1の頬を、熱いものが流れていく。
「こんなはずじゃない・・・・・・こんなはずじゃ・・・・・」
>>1は煽りに出た。
必死に食い下がった。
キーボードの音が、深夜の部屋にけたたましく響く。
その音もいつしか止み、残ったのは罵倒に晒された１本のスレと、
涙でぐしゃぐしゃの顔になって頭を掻き毟る >>1の姿だった・・・・

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 03:03

そういえば「販売じゃない頒布だ！」と言ってた人間もいたっけ（ｗ

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 03:07

>>63　すまん、うちのサークルは「頒布」って使ってるよ、、、

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 03:25

>>64
63は「頒布」の意味を知らないで使ってる奴を馬鹿にしてると思われ

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 14:38

67 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/06/03(日) 15:25

コミケスタッフで、自称ちょー○Ｃｈｒｉｓとか、名乗っている奴がウザイ！！
　二年ほど前に、ストーカーまがいを理由に別れたサークルやってる元彼女を、スタッフを理由にイベント中復縁を迫って、余りに酷いので他のスタッフが注意をしたら、イベントの最中なのに途中で仕事を辞めた。そしてその事を「男らしさ]だと自慢して、色々と物描きの女の子にしつこく迫ってくる。私も友達も皆イベント中にやられてる。人並んでるときに・・・。ウザイ。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 17:04

http://www9.big.or.jp/~yoshioh/ｳﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 19:04

>>67
そこんとこ、もっと詳しく!!

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 19:04

>>67
そこんとこ、もっと

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/06(水) 22:49

最近馴れ合いのスターフが増えてアイタタ

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/06(水) 22:56

文句のある餓鬼ゃ、自分で「公平」なイベント主催しろっての。

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/07(木) 03:35

聖域はぶちこわせ！
ぬるま湯につかるな！

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/07(木) 06:19

1は偉いぞ！素晴らしい理念を持っている
その理念を持って自分で素晴らしいイベントを開催して下さい！

コミケを変えるって他人の持ち物変えるより１から作ったほうが早いよ

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/07(木) 22:58

１のような人間が、棚木になります。

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/12(火) 05:24

お前ら全員、橋本派（反主流）かよ！

>>74
コミケが自民党なら、Ｃレヴォは民主党。
所詮、野党は与党に勝てない。
持ち物を変えるということは新党を結成するぐらいの
リスクがある。

77 ：共産：2001/06/12(火) 06:14

>>1
よし、ここは平等に全サークルが同じ部数販売する事を提案
当然、参加者は全サークルの本を買うこと
平等が一番

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/12(火) 06:18

クリエイション、サンクリは公明党か保守党
赤豚系はまさに社民党だな。

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/12(火) 09:22

>>77
それ昔誰かから聞いた（笑
主催者が全てのサークルの本を買い上げる。参加者からは買った本代を
人数割して払わせる。最後に主催者が買った本を参加者にランダムに混
ぜて分配する。うん共産主義的即売会（笑

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/12(火) 16:07

>>79
誰もそんな即売会いかねー（ｗ

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/12(火) 17:32

>>80
いや、「共産主義的即売会」は凄いアイデアかも知れないぞ。
サークルは完売できるし、参加者はサークル一般問わずに平等に本が入手できる、
さらに徹夜は意味が無くなって根絶、夢のような即売会じゃないか。会場の中は
机や椅子を自由に置いてお茶会状態でのんびりまったりできるぞ。
当日サークルから全ての本を預かる(現金引換え券を渡す)、冊数も金額も一定、
平等にするためにページ数も制限する。んで、全ての金額を計算し、参加者数
(一般＋サークル)で割って一人当たりの負担額を決める。入口でお金を回収し
出口で本が入った袋を持ち帰る、凄いな。

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/12(火) 20:56

まぁ、○Ｂ下位のドキュソスタッフさえ
居なくなれば、マシになるんだけどね。

あいつら、マジで迷惑じゃ。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/13(水) 00:24

共産主義的即売会いいね(W
２ｃｈで主催しよう

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/13(水) 01:05

即売会＝言論機関＝テロの標的

あの爆弾事件で、マジでそう思った。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/13(水) 10:11

ＯＢ下位ってなにやったの？

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/13(水) 11:05

>>82
もうＯＢ下位に今所属しているスタッフなんてほとんど居ません。
ほとんどが引退済です、スタッフの名簿見ればわかりそうなものだけどね。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/13(水) 20:38

邪魔ではじき出されたんだろ。

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/14(木) 03:30

>>81
いいね！それ！
ジャンルオンリーなら問題なし？

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/14(木) 12:22

　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　ヤッスーより　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　(　｀.∀´)　/　　　　　　　　　　　　　　　　/(　｀.∀´)
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/14(木) 21:19

>>87
その通り、○Ｂ下位のドキュンスタッフは、平気で他スタッフ（特に首脳陣）の
悪口言うわ、些細なミスや少しでも癪に障る事言っただけで、殴る蹴るなど
の暴行は当たり前だったので、他スタッフから相当ウザがられたなぁ。
あいつらのお陰で、何人のスタッフが逃げていったことか（部署移動も
含む）・・・。

しまいには、他スタッフからの解職請求で、追放されたけどね。

とくにＳＡＣが壱番最悪（当事者）だとの事。
相変わらず、駄文で埋まったカス本売ってるのかね（藁

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/15(金) 09:33

>>90
こういうデマ書くから私怨だと言われるんだぜ、それとも君は例の電波クンかな（笑
オレはスタッフやっていて現在も現役だけど、90で書かれたようなことは無いな。
ＯＢ下位関係でスタッフ降りた理由は様々ある、仕事があったヤツ、昔の運営と変
わったからというヤツ、中には若い者に道を譲るってヤツ、もちろん、残っている
のも居るぜ。ひと括りにはできないわな。
そう言えば、サークルに対した馬鹿な発言してＯＢ下位の連中から非難されて、そ
の後全体からも、米やんからも叱られて他のホールに飛ばされたヤツらも居たなぁ、
まだ戻って来れないな、西の隔離部署から（笑

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/16(土) 00:21

>>91
なんだ >>90より上でＯＢ下位のこと書いてる奴らは脳内電波か｡

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/16(土) 10:20

>>92
電波とまでは言わないが私怨チャンかな（笑
SACっていうか島さんは厳しい対応するし、強権発動も厭わないんで、判断力
が鈍いスタッフや行動がおぼつかないスタッフには目茶厳しかったんですわ。
オレが見ていても、動かないスタッフを怒鳴ったり、無能なスタッフ叱り飛
ばしたりはしょっちゅうだった。んで、そんな元スタッフや無能スタッフが
島さんに私怨を持ってあれこれ言うことが多いな。まぁベタさんが悪く言わ
れるのには本人にも責任があるけれど、彼はＯＢ下位とは言えんわな（笑）。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 02:57

>>78
ホント、クリエイションって公明党みたい（藁
クリエイションニュースはまるで聖○新聞を彷彿させるし。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 04:25

世界が変わらないことを嘆くより、
自分を変えたほうが幸せになれる。
頑張れ若者。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 06:31

ＯＢ下位＝伏魔殿