罪深きダミー　俺の腕の中で眠れ３

1 ：950：2001/05/30(水) 15:06

コミックマーケットでダミースペースを取っている人やサークルについて
語り合うスレッドです。

前スレはこちら↓
コミケでダミースペース平気で取ってるサークル2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=991038824
コミケ複数申し込み合格者について
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=974123661

私怨だけの書き込みは控えましょう
複数申し込みサークルを晒す時は本当にダミーかちゃんと裏づけを取りましょう。
でないとあなたのほうが痛い人になってしまいますよ（笑

人違い殺人だけはやめてくれ。
ヤクザの抗争じゃないんだから。
ダミーの定義は >>2

2 ：９５０：2001/05/30(水) 15:08

ダミーの定義

１　買い専やコスプレーヤーの入場目的の申し込み
２　同一申込者の同ジャンルでの複数申し込み。
３　同一申込者の別ジャンル（別の日）の申し込み
４　いつもは合同１ＳＰの友達同士が別々にスペースを申し込む。または、一つは個人スペースを取り、もう一つは友達との合同スペース。
（２・３・４の場合（？）大手は別）

補足あればお願いします。

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 15:13

950引っ越しご苦労様。おつかれ～。

でも、このタイトルの「俺」って誰よ（笑）

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 15:14

＞２　補足あればお願いします。

ただしこれも大手／ピコ手／準備会等々、様々な立場において見解の相違および温度差があります。
ってとこか。

5 ：旧９５０：2001/05/30(水) 15:19

アナウンスも終了。
引越し初めてだよﾋﾞｸｰﾘしたよほんと。

旧スレ >>951 >>956
明言については「９５％公平な抽選をおこなっております」というのがあったような。
ソースが見当たらないけど。

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 15:22

>>5
残りの5％は公平じゃないって明言してるのか。そりゃある意味ｶｺｲｲ。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 15:26

＞５
もうだいぶ前の話じゃないかなあ。
抽選問題がかまびすしくなり始めた頃。４～６年前？
すまんオレもソ－スない。

8 ：旧９５０：2001/05/30(水) 15:28

ソースが見つかりません・・・
ま、いいや見つかったら書いとくよ。
では名無しに戻ります。

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 15:28

>>5
まずそのソースを示したまへ。
他のイベントと、勘違いしてない？

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 15:36

＞９
示したところで、どうかと思うけど･･･

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 15:40

だからさー。ダミーやる奴らは、こんなところで晒してもへとも思ってねーんだよ。
何か、ペナルティを課さないと絶対にやり続ける。コミケ側が、発覚したところは全て落選
させますとか、一回休みにさせますとか強い態度で望まないと何回もやるんだよ。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 15:43

その強硬姿勢を取れないのが準備会のへっぽこな所だ。
だからもう解ってんだから、大手の優遇措置を認め、「オメーラは大手じゃ
ねぇんだから全部運しかねぇんだよ！そのかわりダミー出せばその分
倍率が上がると思い知れ愚民ども！」くらい言ってくれればいいのにさ。
ダミーがなきゃ合格率はSCC程度だと思うぞ(笑)＜コミケ

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 15:47

>ダミーがなきゃ合格率はSCC程度だと思うぞ(笑)＜コミケ

それはないと思う･･･。どう考えてもコミケのが多いでしょう。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 15:49

>>11-12
それは準備会でしか出来ない作業だよね
それ以外で出来ること、２ｃｈで晒し上げをやっているだけだってば。

ちょっと口語になってて読みづらいです。

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 15:51

「ダミーで使われた住所は全て無効となる」くらいやってくれ準備会。
借りられる住所も減っていって、ダミー人間は自滅するでしょう。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 15:52

なんで準備会なんの措置も取らないの？
それが不思議。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 15:52

コミケは男子向けサークルも来るからSCC程度ってことはないと思うけど
それにしても現状よりは随分良くなるだろうな。そこまで言われれば。
でも今の「スペース取りにくい」状況がコミケットを神格化（大袈裟だが）
させてる部分もあるし、それはコミケット側にとってはかなりのプラスだから
（どーせ客のことなんざ考えてる訳が無い）現状は変わらんだろう。

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 15:55

準備会によるダミー定義記述は欲しいと思う。
公式サイトで明言するとか、申込書にコーナー作るとかね。
人によって解釈違うようでは完全撲滅は無理な気がするよ。
準備会にとってはささいな問題なのかな…

19 ：１８：2001/05/30(水) 15:56

でも、そうすると逆に抜け穴見つけやすくなっちゃうのか…？

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 15:57

９５％のソースは　コミケ６０申込み書、コミケットマニュアル５ｐ目。

ついでに

「複数のサークルで同一の物を販売する場合、
どこか一サークルが代表して提出していれば構わない。」（同７ｐ目より抜粋）

これによると、お友達それぞれがスペース取って合同本を出すのは白だね。

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 15:58

そうはいっても大手の基準も微妙じゃない？
マイナーに転んで全然混みそうにないのに内壁だったりする
サークルもあるしね（でもって毎回かならず取れてる）
一度壁まで行って、準備会に気に入られてそうなサークルは
たとえ今売れてなくても厚遇されてるようにみえる。
こういうサークルのために大手厚遇を曖昧にしてるような……。
イヤ、勝手な想像なんだけど。
まぁ四の五の言わず、ダミーを厳しく処罰するというのには賛成です。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 16:01

731もしてくれましたが新しいスレッドが立ったので
まとめてみました。このスレに載ってるぶんのみですが～
間違いがあるかもしれないので確認していただけるとありがたい。

同ジャンルでの大手の可能性有りの２spダミーサークル
8/11（土）東"Ｍ14ab「自○天国」「機○天国」
ttp://plaza20.mbn.or.jp/~aut_heaven/

他ジャンル掛け持ちで両方受かったダミーサークル
8/10（金）東レ５０ｂ「へたっ○同盟」
8/11（土）西お４６ｂ「セブン○オン」
ttp://kagamishuko.cool.ne.jp/INFOME.html
8/10（金）東ヘ10b「御○屋」8/11（土）東Ｔ13b「月華○」
8/12（日）西さ10b「寿○」
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/1464/kagetu16.htm
8/11（土）西い１４ｂ「水中図書○」西う７ｂ「水中博○館」
ttp://homepage2.nifty.com/suichu/info.html
8/10（金）サ11ａ「PWING WO○KS」
コ39ab「Sand ○lover」「Thunder ○inks 」
ttp://pwing.milkcafe.to/info.html
8/11（土）東サ41a「俺様 ○ マンス」ヨ-33b「ロ ○ ンス文庫」
ＵＲＬ不明
8/11（土）東Z１２ａ「さく○館」8/12（日）東オ20ａ「非常○段」
（普段のサークル名は「さくら缶」らしい）
ttp://www.tk4.speed.co.jp/himura0620/2001summer.htm
8/10（金）東ミ18b「R.R.○.C.」 8/11（土）西あ1b「Ad.F○rtuner」
ＵＲＬ不明
8/12（日）西ぬ7a 「mi○x」東Y27b 「 Klub Kat○e」
ＵＲＬ不明
8/10 東ミ12a「雛○」 8/11（土）東ア60b「か○くり同盟」
ttp://www1.linkclub.or.jp/~kamocuri/doujinnbeya/doujinnbeya.html
8/10東M24b「North W○st XPress」8/12西く27b「UK○Z 」　　　　　　　　　　　　　　　
www.ne.jp/asahi/koz/ukoz/tokushu.html
8/11（土）東シ６６ａ「孔明○」
8/12（日）東オ１６ａ「スペシャルア○トラーズ」
（ここは一応、大手なのですが）
www2.gol.com/users/takapon/ev.htm

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 16:02

他ジャンル掛け持ちで片方落ちたダミーサークル
8/11（土）東Ｚ22「無差○攻撃」
片方のサークル名は「星の降○丘」
ttp://www.tk3.speed.co.jp/rieko-f/information.html
8/12（日）西よ３２ｂ「rok○」
片方のサークル名は「チャ○ズ」
ttp://home9.highway.ne.jp/roka/
前スレ854 の「知◎快楽」はサイト見てきましたが
書き換えたのかダミーかどうか確認できませんでした。

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 16:04

>>20
ん？でも、それって普段から別サークルとして活動していてって事でしょう？
（それは見本誌の提出から取ったソースだろうけど）
元々は同一サークルだけど、コミケのときだから二つ取るっていうのは、
やっぱりダミーじゃない？

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 16:07

>>24
だから基準が人によって曖昧なのよ……

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 16:09

>22・23
こんなことを嬉々としてやっているお前がうざい。
これだけダミーだから、どうだってんだ。
みなでこぞって荒らしましょう当日イヤガラセしましょうカミソリ送りましょう、とでもいうのかね。

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 16:13

ttp://masakiya.vis.ne.jp/event.htm
こうゆうところはダミー？セーフ？
8月11日　コミックマーケット60　東京ビッグサイト　Precious junk＆Go!Show!Gun!（決定）
　　受かっちゃいましたよ夏コミ（汗）どーしましょ…。P.J.は『東地区　X-39ｂ』です。隣接で取ったので、G.S.G.のスペースはお隣です。
一つは個人。一つは合同らしい。

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 16:14

>>26
同感。目安箱に密告る方がよほど建設的。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 16:14

>>26
密告しろって事だと思うが・・・。２６は、この中に晒されたサークルか？（ｗ

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 16:17

>>26
目安箱や準備会に送れといいたい。
ペナルティつけてよつー文と一緒にな。
平気でHP上で公開する方がアホなんだよ！
何？もしかして晒されちゃったのかしら～？

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 16:18

>>24
そうだね。

さて、あなたの言うケースの場合も白黒つけるのは難しい。
元々同一だった二つのサークルがそれぞれ新刊を出して、
その後そのまま単独サークルとして活動していればもはやダミーではなくなる。
そしてそれはイベント当日までわからないことだと思う。
こういうケースが含まれているから厄介だし、拙速は避けるべきだと言いたい。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 16:20

別ジャンルで複数合格サークル
tp://www1.plala.or.jp/kira/
８月11日（土）コミックマーケット60（夏コミ）
東地区"Ｚ"18ａb　サークル名「ＪＡＫＥ／夏の空色
tp://www.usiwakamaru.or.jp/~oxy-gen/information.html
8/11　東京ビッグサイト／夏コミ（O／魔）
配置：OXY-GEN／東2「X21a」■魔探亭／東3「オ26b」
それぞれ先着プレゼントを用意してお待ちしてますv（OXY-GEN／本・魔探亭／クリアファイル）
OXY-GENでロキ本を購入して頂いても、魔探亭用の先着プレゼントはお渡し出来ませんので、
ご了承下さい（あまりスペース離れて無いので、両方足を運んで頂けると嬉しいで

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 16:23

何だか31さん、頼れる先生みたい……萌え（藁
ゴメン、まじめな話なのに。

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 16:26

ttp://www.i-chubu.ne.jp/~ri-k/
はげしくガイシュツだけど、「減水」「ハリー歩他」ダミーＵＲＬ

35 ：24：2001/05/30(水) 16:29

>>31
お答え有り難う。確かにそれはありますね。
見つけても、よく見極める事にします。

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 16:30

ところでダミーがなくなれば当選率上がるって入ってる人、
実際何パーセント上がると思ってるわけ？
煽りじゃなく純粋に疑問。

37 ：36：2001/05/30(水) 16:31

入ってる×
言ってる○。

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 16:34

個人的にはパーセントつーより

あーここが２スペ取らなければとか
このサークルが本命ジャンルと違うジャンル取ってなかったら

自分が受かってるかも～と思うんだな。
だからダミーはやめてほしい。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 16:35

＞31
ご意見まことにごもっとも。
だが、私怨に狂った連中がどれほどの冷静さを保てるだろうか、と思うと。
言うそばから32が来てるし。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 16:39

ダミーがなくなっても落ちるときは落ちる。
でも「こんなバカがいなければ！」っていう憤りはなくなる。
それだけでも健全。

申込書に顔写真添付にでもして、当日本人がいなかったらアウトとかにすればいいのに。
そりゃ、都合でいけなくなることもあるかもしれないけど、それは委任状とかで。
結局スタッフたりない、でなにか新しいことする話は大抵終わるんだけど。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 16:46

３１
前スレではダミー告発うざ～いって煽ってたんだけどな(´ー｀)
なんか居心地悪いからこれで消える。
具体的なことは言えないけど、情報集めて、リアリストになっていろいろ考えてみ。
スペースの確保だけなら絶対なんとかなるって。
１００％公平なイベントきぼぉ～んとか抜かすなら自らを呪って誌ね（はぁと

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 16:48

３１
言い忘れてた
もちろんダミー使わずに

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 16:51

>41
私怨の連中にとっては「自分が通るイベント」＝「100％公平なイベント」なワケでね。
いうだけムダよ。

44 ：前スレよりコピペ：2001/05/30(水) 16:52

同ジャンルでのダミーサークル（壁以外の２sp含む）
８月11日（土）東地区"Ｚ"18ａb「ＪＡ○Ｅ／夏の○色」
ttp://www1.plala.or.jp/kira/

他ジャンル掛け持ちで両方受かったダミーサークル
8/10（金）シ70a 「きじ○らポッキー」 8/11（土） A19b 「ちゃとらプ○ッツ」
ttp://552424.xox.to/top.html
8/11（土）B11b「PINKY ○OSPITAL 」8/12（日）テ11b「田○類」
ttp://www.obako.or.jp/ruiko/PH/doujin/d.html
8/10（金）ミ13ｂ「犬を○う女」8/11（土）キ46ａ「零○」
ttp://www2.synapse.ne.jp/tsugumi/top.html
8/10（金）シ-87ａｂ　8/11（土）Ｚ-08ｂ　8/12（日）れ-61ａ
サークル名は「PURE ○EART CLUB」「PURE ○EART CLUB-F 」
「PURE ○EART CLUB-ORIGINAL」のどれか
ttp://www.d2.dion.ne.jp/~hsym/frame750001.html

他ジャンル掛け持ちで片方落ちたダミーサークル
8/10（金）「空色○鑑」8/11（土）「ＷＩＮちゃ○ランド計画」
（スペースナンバー未確定）
この人は10日の方は個人、11日の方は合同２人サークルらしいです。
（ちょっとここら辺あいまい）ttp://www2.kyorochan.com/love_clover/
8/12（日）東Ｖ４ａ「ひ○・はうす」（落ちた方のサークル名は不明）

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 16:52

ttp://www.interq.or.jp/devil/rumirumi/
２日目　東　セ-47a 「だいな●」おともだちとの合同
３日目　東　Ｇ-15a　「ぎ●ろっぷだいな」個人サークル

冬の時も両方受かっていました。合同サークルの方のジャンルの新刊を
期待して逝ったのに、間に合わせのぺらい落書きコピー誌で、悔しかったため
ここで曝す。因みに合同誌などは出ていませんでした。
合同サークルを名乗ったただのダミーです。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 16:56

＞45
私怨だけの書き込みはよせ、と書いてあるだろう･･･アホウ。

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 16:59

４５が私怨かどうかは、見本誌提出時に分かる事です

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:04

>>45
以前直接ｓｐまで逝った裏付けがありますからね。
でも合同誌の相手の都合でコピーになった可能性も有りますから、
当日になってみないと何とも言えない。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:06

>>44 >>45
いいぞもっとやれ！！
目安箱にいれるから！！！
45の所は嫌いだから嬉しい。へタレだもん。
私怨が～とか言うけど私怨入ってなきゃこんな所見ねーよな。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:08

43同意。
自分が通りゃ文句なし、喜々として新刊予告なんかはじめちゃったりするんだから。
「通してくれてありがとうコミケ」なんて言っちゃったりするし。
それでなおかつ不公平をただし続けるのなら誉めてもやるが、挙げ句のはてには今度は落ち組をバカにしだす始末。
カメレオンもたいがいにせい。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:10

ダミー判定がすでに準備会の認識とは微妙に違ってるので、
完全に落選者の私怨スレだろいうことが確定。

つーか、前スレからたびたび何人かの人が、晒しについては
誤爆もあるから控えて、準備会に密告することを勧めているのに、
どうしても晒してはしゃぎたい奴が多くて呆れる。
すでに前スレで誤爆の犠牲者も出てたってのに、エゴイストばかりだな。
こういう意見を言うと29みたいに「晒されたサークルか？」とか
お決まりの煽りだろ。これにもつくんだろうけどな。生憎ちげーよ。
もっと冷静になれよ。なんら建設的でないのはさんざんガイシュツ。

ダミーはチクるだけにして、受かる方法探せ。あるんだから。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:11

>>45
見に逝ってみた。確かにへたれだ。
しかし、今時ＥＶＡ・・？（藁
もうひとつは今をときめく鍵か・・。このへたれ絵にはお似合いだ～。

マジな話、こういうへたれのダミーのせいで真面目に本を出してる
サークルが落とされるのは附に落ちない。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:17

>>51
受かってるから言うのか？それともただの読み手か？
普通に１通出して落ちてる以上、２個も３個も受かってる
ヤツしかも当然のごとくネットで
「受かりました～（はぁと）でも本命は新刊バッチシだけど
もう一つの方はわかりませ～ん（汗）」とかほざいてるのが
憎くなくなる方法の方が知りたい…

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:18

>>45
落書きコピー誌だからダメだ、という考え方には準備会にないんだが？
あらゆる表現活動に場を与えるのがコミックマーケット。
落選したくらいで、一体何様になったつもりよ？
45のような不良参加者は落選してよかったんじゃねーの？

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:19

>>51
晒されたサークルですか？　とは言わんけど私怨スレってわかってて
なんでくるの？こことここにいる人間を痛いと思ってるんだろ？
あんたがそう言ってこのスレが終了すると思ってるの？
嫌なら見るな、ほっときゃいいじゃん。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:23

>>53
激しく同意。
憎くなくなる方法あったら教えて欲しいよ。複数取ってる奴らのせいで、三回連続落選
している身としては・・・。

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:23

>>54
「薄っぺらいコピー本一冊だけではなんのための参加か」
みたいなことをアピールか何かに書いてあった気がするんだけど。
45じゃないけど。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:24

>53
一通出して一通通ってるサークルにしても、お前にとっちゃ憎いんだろ？

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:27

>>58
５３じゃないし、煽りなんだろうけど、どうしてそう決めつけるような事言うのかなあ？

真摯に一通しか出してないところは「取れて良かったな」って思えるよ。
だけど、複数取れてるサクール（大手以外で）は、準備会なんとかしてくれ・・・って思うんだよ。

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:29

>>51
前からしつこく
＞受かる方法探せ。あるんだから。
って書いている人いるけど、青封筒って解答ならお断りだよ。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:29

>>58
いや、53じゃないけどそんな事はないだろう。
ちゃんとルール守ってるもの同士は別に、運だし。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:30

実際、目安箱を使うなりサークル申込書のアンケートを使うなりして地道に
ダミーを潰して行くしかないよね…。
ダミーで落ちたサークルには封筒のどこかにでも落選理由「ダミ－判定」とでも
付けてくれれば自覚するものも増えると思うんだが。無理か。

63 ：45：2001/05/30(水) 17:31

>>54
今回も前回も自分は受かっています。落選者のひがみではありません。
そのコピー誌を仕方なく買ったのですが、
「エう゛ぁ受かってしまったので～」
みたいな書き方していたのに激しく憤りを感じました。
もうここのサークルの本は買わない。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:32

>>58
羨ましいとは思うけどね～。
でも大体１つだけ出して取れた所って
そのジャンルの本頑張って出す！
つー意気込みがあるからいいよ。
他のサクールの新刊は楽しみだし。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:32

>>59
＞どうしてそう決めつけるような事言うのかなあ？
ギャグか？
ここで晒してる人間の方が勝手な基準を設けてダミーと決め付けてるじゃねーか。
そんなこという資格があるのかよ…はぁ。
準備会何とかしてくれって思うなら、晒すんじゃなくて密告しろよ。

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:33

>>62
それｲｲﾈ！

狡い事して受かるなら、友達増やして委託させてもらう方がマシだ。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:35

うかる方法なんて、同人ややってない友達の住所借りれば
すむじゃん。（条件は１人の責任者に１つなハズ）
あと、実家の住所と今住んでいるところを使えば２つは申
し込めるし、さらに兄弟（姉妹）が居る場合はその数申し
込めばいいもんね。
でも、後半のことは、本気でやってる兄弟（姉妹）別ジャ
ンル活動中同人さんにとても失礼なことにあたるよね。
さらに、名前を架空な人物にして転送とどけやればいくつ
でも取れるでしょ？
複数申し込みじゃないが知り合いが「コミけっとにわざわ
ざ本当の住所を教えてなるものか」と、何年も友達の住所
を使って、何年も転送届を（１年有効だから切れそうになっ
たら届ける）やってるぴょん。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:35

>>57
それは「好ましい」というレベルの話であって「だから落選」
というレベルの話じゃねーの。わかった？

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:36

>>65
それは「人がやってるから自分も…」というお子ちゃま意見と受け取って
よいのかしら？（藁
２ちゃんの発言に資格がいるとは思わなかったよ！

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:37

>>63
＞そのコピー誌を仕方なく買ったのですが、
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
身内かな～、私怨かな～～
もしくはエヴァをバカにされたことに腹を立てている信者

71 ：59：2001/05/30(水) 17:38

65さんは、何故そんなに怒ってるのでしょう？
ここさ晒されたサークルでダミーじゃなかったところがあるのですか？

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:38

>>67
いや、だからそれをダミーって言うんじゃ…

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:38

複数申し込み者をアンケートに書いて申し込んだら、落ちた。
しょせん、私のジャンルは・・・・。
でも、めげずにまたあったらかいてやる！！

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:39

>>51
晒されたサークルですか？（藁
ばいばーいｖｖ

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:39

>>67
だからダミーの受かり方を説明したんじゃん。？

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:41

１０日（金）　東２ホール「Z」2*ーa　「F・CH***EL」
１１日（土）　東１ホール「C」5*ーb 　「の***本舗」
ttp://www1.odn.ne.jp/~ccx33610/index.html

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:41

＞７５
ダミーでない方法キボンヌ

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:41

>>65
ダミーサークルのリスト作ったモンだけどここに載ってるのは
HPに逝って確認済みです。
晒すのは前のスレッドでリスト作って多くの人間が抗議したら
準備会も考えるのでは？
っていう考えがあったからやりました。

ここで晒したからと言ってそのサークルがどうにかなるとは思えませんが…

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:42

複数ジャンルで申し込んでると、近所に配置されてもダミーかどうか
アンケートに書きにくい事ではあるな

多くの2chで晒されてるサークルと同様、ダミー疑惑晒しされてるサークルも
後ろ指刺される事なけりゃ、堂々としてれば良いわけだし。
とりあえず、怪しげな所片っ端から上げて、あとは当日の様子見て判断でしょ

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:43

なんでダミーサークルのサイトが晒されて怒っている人がいるのかわからない。
（濡れ衣だった場合はわかるけど）
イタイところが晒されるのは２ちゃんの宿命だろ？

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:43

>>75
はぁ？ダミー止めろって言ってる人間にダミーの受かり方を？
それにそれは受かり方じゃなくてやりかた。
そんなの知らん人いるのかよ。

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:45

なんで私の好きなところを晒すのよ！他にもいるじゃない！

ということなんでしょうか？よくわかりません。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:46

>>81
俺は晒されたサクールの奴が必死になって晒しを抑制しようとしているように見えるが（ｗ
それでこんな事を言う俺を叩く人間も多いのだろう（ｗ

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:46

＞イタイところが晒されるのは２ちゃんの宿命だろ？
ナイス！藁タ！

85 ：６３：2001/05/30(水) 17:46

>>70
自分もエヴァ信者です！！

エヴァ本を求めて逝ったのですが、内容が・・。
だからこそ、悔しくて。
でも、私念には変わりありませんね。すみませんでした。
もう、ここに書き込むのはやめます・・。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:46

そういうことでしょう

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:48

「本命一筋でいて！浮気しないで！」って考えてる
女の語り場のようで微妙にオモシロイ（ｗ

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:49

>>86は >>82へのレス。
流れ速いよ～。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:50

＞イタイところが晒されるのは２ちゃんの宿命だろ？
だからこのスレもいじられてるのさ・・・

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:51

>>81
いるんじゃん？

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:51

スペースが取れてる人間は余裕だな。自分が一番って訳か・・・。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:53

>>91
普通はそうでしょう。
身内でない他人を一番に考えれるほど聖人じゃないよ。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:53

晒されて荒れるのが嫌な人は木の葉隠すならなんとやらで、
他も色々大量に晒しちゃえばいいのに。

あと過去の荷物置き場とか開場と同時にいなくなるサークルとか
そゆのも一緒に晒しちゃってもいいと思うけどね

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:55

>>67のレスで微妙にダミーが増える思われ

ダミーを減らすつもりがヤブヘビになったのでは・・・

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:55

>>67
それがダミーだと思います・・・ってネタ？

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:56

　　　　　　　　　　　　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　　　　なんとなく　　　　　　　　　.＼
│　　　　怒り狂った方が　　　　／
└──────────┐- ／
　　　　ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　　 |／
　　　　　(　へ)
　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　　　　　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　　　　　　＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　￣ = ≡三　　　 │ 　　　いらっしゃいませんか？／
　　　　　　　　　　　　　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　　 (´ー｀) 　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　 |／
　　　　　　( ヽ　）ヽ
　　　　／　　>

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:57

ダミーなんかしなくても普通にしていて取れるやり方があると言う人って
それを言わないんだよなあ・・・。
本当は、そんな方法無いけど、言っている気がする。

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:58

>>85
えう゛ぁ信者は痛いＮＥ！

親切な自分が再び曝してあげよう。
ダミーか否か、当日マターリ魚っ血な。

ttp://www.interq.or.jp/devil/rumirumi/
２日目　東　セ-47a 「だいな●」おともだちとの合同
３日目　東　Ｇ-15a　「ぎ●ろっぷだいな」個人サークル

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:59

>>85
＞自分もエヴァ信者です！！
どこから「も」になるんだ。　私は信者じゃないから。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:59

それもこれも準備会がはっきりとダミーの定義を言わないのが悪いと思われ。
だから誤爆が起きる。

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:01

>>98
なんども書くなボケ。晒し反対派じゃないけど、何度も晒してるとあんたらの方がイタイ。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:01

>>97
青封筒以外考えられないんだよねぇ。
一応考えたんだが「大手になる」というのも解答として不適切だよね。

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:02

>>97
言わないね～。前スレで聞いた人いたけど、「教えて厨」で切られてたし。
本当はそんな方法ないのかもね。鬱。

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:02

>>97
ないよ、多分ね。
落ちた人間がすさんでる時に「方法あるのに」って言って面白がって
るんだろうね。
普通でない方法ならスタッフとか代表者と寝るっていう方法が以前
出てたよ（笑

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:02

晒しは1回でわかりやすく～
リストする方もシンドイので～

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:03

ダミーしないで受かる方法があるなら教えて欲しいものだ。
教える気が無いなら希望もたせるような事も言わないで欲しい。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:04

>>100
違うよ。準備会でもない人間が勝手に裁こうとするのが根本的な間違い。
このスレにいる晒し連中には、何度いってもわからないようだけどねー。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:04

>>97
青封筒ってなんですか？　初心者な質問ですみません。

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:06

>>107
べつに裁いている訳でなく、ここがダミーをしているという情報を
書き込んでいるだけだと思うが。
荒らしに逝くと裁く事になり何様だと思うがな。

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:07

>>107
判断するのは準備会。裁いてるつもりはない。
私らはダミー平気で取って浮かれてるアホウ共をチクり上げるだけさ。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:07

>>107
そうだよね。
最終的に裁く権利が準備会にしかないんです。
こっちは「晒して」いるだけなんですよ

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:07

>>107
うん、わかんない～ばかだから～♪
馬鹿に何度も言うのも疲れたろ？ﾊﾞｲﾊﾞｲ。

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:08

このスレの人種構成

陰険マタドール・・・煽ラー
猛り狂った雌牛・・・ダミー晒し隊
ハラハラして見守る観衆・・・ダミーは憎いがROM専
そばでロデオしている人達・・・諌めたり囃したり

微妙に仲間割れ有

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:09

じゃあ！どんどん晒しちゃお（はぁと）
判断は準備会にまかせるし！

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:11

>>112
落選おめでとう。ギャハハハ!!

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:14

>>113
面白い（藁　私は牛です。でも確信もってるところしかしない。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:17

>>113
あ、俺4番目。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:17

これから参入する若手が、これらを手本に3つも4つも申し込む様になる事を考えたら
多少、キツイかもしれないけど、晒してもいいかと思う。個人的にはね。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:17

ああ、青封筒の意味がやっとわかった。
でも、あれって公正な抽選とは違うしな。

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:21

正調ダミー指南 >>67

(・∀・)ｺﾚﾀﾞ!

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:22

ここは２ちゃんでも私怨板と名高い場所なんだから
止めろ言うだけムダってことに気付けよ…

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:24

まあいいじゃないの、たとえ私怨だったとしても。
グレーゾーンの連中も全部撃破。面白いからオールオッケー。

>>113には「ゲラゲラ笑いながら見物してる観衆」
を付け加えておいてくだちぃ。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:24

男性向けは2スペ受かったとか、あんまし言わないのにね

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:25

こうゆうのって運だからね。
青封筒の人や大手が複数受かってる分には何とも思わないのよ。
前者は前回はご苦労様と意味で、後者は買い専の人は嬉しいだろうなって思うし。

だけど、それ以外で「複数申し込みの狡をしてまでスペースを取りたいと思っているサークル」と
「真面目に一つしか申し込んでないサークル」が同じ立場で抽選になるのが
どうかと思う訳。それで抽選したら、狡いサークルの方が当選率が高くなるのは
当然でしょう。
だから落ちたらなおさら悔しいです。
全て公正な抽選なんて難しいだろうけど、せめて公正になるような努力はして欲しい。
それは落ちた時も受かった時もそう思う。
ここで愚痴るなと言われそうだけど、既に準備会には同じ趣旨のメールをしました。
このスレ見てる人達も一考してもらえると幸いです。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:26

>>124
真面目に一つしか出さずに落ちたらって事です。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:27

>>123
女は自慢したがりだから（藁
それで烈火のごとく激しく嫉妬するのも女なのよ。
女同士のイザコザは怖いのよん！

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:29

このスレの人種構成出演（改訂版）

陰険マタドール・・・煽ラー
猛り狂った雌牛・・・ダミー晒し隊
ハラハラして見守る観衆・・・ダミーは憎いがROM専
ゲラゲラ笑いながら見物している観衆・・・当選余裕組み
そばでロデオしている人達・・・諌めたり囃したり（たまに巻き込まれ）

微妙に仲間割れ有

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:33

ダミーはイタイ行為。（これは反対する人はいないだろ？）
イタイところは晒される。（賛否両論あるだろうが、２ちゃんでは比較的普通の行動である）
しかし、誤爆だった時は、晒した人間がイタイ。

誤爆のところは、誰も叩かないから安心していて良いと思う。
私怨と言う人は、どこが私怨なのか具体的に言って欲しい。「○○は晒されていたが
ダミーでは無いと。」そういえる自信があるなら。べつにそこの管理人や信者とは思わないよオレは。
ダミーなんかしてないと思うなら胸はっていろよ。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:38

ダミーの定義がハッキリしてないのにここで晒すなと言うなら、
準備会にダミーの定義をハッキリするように言えば？（藁
 >>2に出ていたところらへんで当たってると思うけど。

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:39

誰も裁いてなんかいなくて、「ここってイタくない？」とかってのと同じで
「ここってダミーじゃない？」って独自の基準で「晒して」るだけだよね。
晒された結果、該当しなかったら「おまえが厨」で終わるわけだし、
当たってたら自業自得。
晒されたくないんだったら「日記ではイタいことを書かない」みたいに自衛して
「サイトに不用意に誤解されるようなことを書かない」ようにすればいい問題だもんね。

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:44

サァサァ、そんなダミーの基準なんかどうでもいいから
もっと…もっとダミーサークルを晒してくれ！ダミーをくれ～(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:44

ここに晒されてる中で誤爆の可能性があるのってどれ。
個人サークルと合同サークルでの参加もダメなんでしょ。
大手だったらＯＫってこと？

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:45

もう何度も同じ主旨の文章書くの面倒です。行間を読んでください。

諌めます。

諌めました。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:48

このスレで晒されたところでダミーじゃなかったところあるんですか？
そうは見えませんでしたが。

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:50

>>132
大手は準備会から、２スペ取るような要請があるそうです。
それなりに混んでるところは大手と言って良いかと。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:52

>>133
先生わかりません！（ｗ

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:56

晒すだけ晒して、あとでまとめて目安箱に投入で良いんじゃねー？

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:57

スマートじゃないね >>137

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:58

133 >>136
バカだなぁキミは。ほらちゃんと読みなさい。

書くよ。いいね？

書いた。

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 19:01

>>139

わ・か・る・か・！

ちゃんと書け！

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 19:01

ダミーの定義が広すぎます。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 19:03

しかしみんな、大手の複数スペ確保は文句ナシ、っていうことなの？
「こんなとこが大手か！」とか悪態ついてる人も多いのに。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 19:05

真面目な話、準備会はっきりとどれがダミーか教えてくれないだろうか。
激しくｶﾞｲｼｭﾂだが、「大手は緩和するために複数スペを奨励する事も
ありますが、こうゆう行為はダミーです」と申込書に
書いてくれると助かる。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 19:09

>>143
それだと、大手の定義を書かなくてはならなくなる。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 19:12

>>143、>>142
大手の定義＝準備会側が混むと判断したところ

そう言われてもダミーをはっきりさせてくれるなら良い。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 19:15

142>>
混んで周りに迷惑かけるなら複数取っても（コミケ側が取れと言うなら）
べつに何とも思わない。

私のところ大手だわ～と自分で勝手に判断して複数取ってるサクールはイタイ。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 19:19

>>145
それだと、混雑の定義を書かなくてはならなくなる。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 19:20

私怨だろうがなんだろうが晒されるようなことやるブァカが悪い

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 19:21

大手の判断が準備会にしかできないのなら
晒す側にも判断材料はないわけだ。
「せんせい、これって大手じゃないと思うんですけどぉ～」
やることがまんま厨房。

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 19:29

あのう～、晒されているリストに大手が入ってますが
外周サークルの配置は完全別扱いでダミーも何も関係無いんですよ！
したがって抽選には一切関係ありません。

先に外周（偽壁も含めて）の配置を決めてから、島の配置を決めます。
３日目の島のC1～30、コ31～60、セ1～30、レ31～60も準大手扱いです。
しかも、夏コミ限定ですが、大手には2SP複数日（２日間）の参加が認められています。
これは暗黙の了解で、特別な事が無い限りいちいち連絡はしません。

たまに３日間取っている大手サークルがいる様ですが、
それだけは完全に準備会の不備によるものです。
発覚しだい３日目のダミーサークルは取れない処置をします。
（癒着サークルは別ですが・・・）

一応、これが大手サークルの仕組みです。
大手サークルの定義はすべて準備会の匙加減により決められています。
当然、前回、前々回のコミケでの混雑具合を調べて配置を決定します。
コミケ当日に、ちゃんと準備会スタッフが巡回チェックをします。
ここに来ている大手さんにも、覚えがあるんじゃないんですか？
特に閑古鳥が鳴いてる外周サークルの前で、
メモを取っている準備会スタッフの姿をよく見かけますよね。
（すぐに大手扱いから除外されるわけではありませんがデーターを取ります。）

それ以外のイベントでも混雑具合を調べます。

大手の配置で、コミケが円滑に運営できるか決まってしまいますから
すべては外周配置担当の手腕が問われます。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 19:30

>>143
ダミーの定義をハッキリさせて、複数を奨励する場合は準備会から連絡が
いきますとでもしたらどうだろう？
それで準備会判断により複数スペース取れてる所に目印でもつけるとか。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 19:33

150さん詳しい基準有り難う～。

晒し隊の方々、大手は除外して下さいねー。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 19:37

ここまで巨大になったイベントだから仕方がないとは思うけど
 >>150を読んでいると、「大手手動のコミケ」だね、まるっきり。
ただ、大手がいないとイベントも盛り上がらないから、
仕方がないんだろうなぁ。微妙に鬱。

花束で言うなら大手は「バラ」　島中サークルは「かすみ草」ってところか。
小さくても一生懸命咲こうとしているかすみ草の中で
汚い手をつかってのさばる「ダミー」はやっぱり憎い。
ダミーを取ってる時点で憎いのに、それをサイトで分かるようにしてるのは
晒されて当然じゃないのかな。　そこで叩く叩かないはまた別の話だろうけど

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 19:38

モ○モ○がシャッター前だったときは、準備会との癒着を感じたよ。

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 19:39

リストの中に入ってる大手ってどこ？そこは無罪なので外すべきだろう。
晒した奴馬鹿。

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 19:40

準備会も狡いから、狡いダミーにきつく言えないのか？
それ言ったら、なんだかもう・・・。政治家のようだ・・・・。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 19:45

そういう世界もあるってことさ。
コミケも例外ではない。
いやならよそにいけばいいし、
現実を知るのは早いほうがいい。
>>153 >>156

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 19:45

とにかく150にあるような大手は新刊があれば
混む事だけは確かだから、それで「大手優先」と言われても困る。
優先とかずるいのまえに必要なんだよ。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 19:49

別に準備会がなにもしてくれなくてもココで晒す分にはいーんじゃん？
晒されるのが嫌ならやるなって感じで。

大手云々はとりあえず1割以下の当落配置に関してだけだし
それだけ客の呼べるサークルだから何も言う事はないよ
なんであのサークルが！って怒る人もいるかもだけど、そんなん言ったら社会で生きていけねえって。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 19:53

大手優先というよりは、
他の島サークルへの配慮なんだと思う。

それよりも、今回自分の好きな中手サークルがダミーとっていて
非常に鬱だ。あなたの本も読みたいけど、他の人の本も読みたいのよ～～

161 ：どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 19:55

>>154
でも、あそこは実際並ぶじゃん。
列自体は短いけど、あそこまで列捌きが早いのはサークルの手腕だしな。
でなかったらもっと混むとこだと思う。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 20:22

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6707/
１日目東５ホール・マ３７ａ　「ぷれ●ゃす」（減水）
２日目東４ホール・ユ５９ａ　「無考●間」（ヒカ碁）

落選したときに複数ジャンル申し込みで当選した人を
ほぼ名指しで罵倒した舌の根も乾かないうちにダミー申し込みしてたのね
日記で宣言した「もうダミー申し込みはしない」はどこへ！？
日記ログも削除してるからバックレ？！
誹謗中傷しようともダミーをやめると言い切ったその台詞を喜んだあの日が懐かしい

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 20:24

ごめん、スレ全部読んできてちょっと分からないんだけど、
＞４　いつもは合同１ＳＰの友達同士が別々にスペースを申し込む。または、一つは個人スペースを取り、もう一つは友達との合同スペース。
これはどうしてダミーになるの？
アピールで禁止しているのは同一申込者による複数申込みなわけでしょ？
同人と関係ない知人の住所を借りて申し込むようなのは上記に類だし、
どちらも普段から同人活動していてコミケでだけ別々に申し込んだからって
ダミーだとされる理由が分からないんですが。

「おまえ、そうなんだろう」と言われそうですが、まさしくその通りです。
普段のCITYなんかでは、過去の在庫をずっと出していてもほとんど出ないので
友達と合同でとって、1スペース中に最新の本を置いています。
でもコミケでは、普段来てくれないようなお客さんもきてくれるから、
在庫も全部おくのにバラバラにとっています。
それで、HPで告知したら、やっぱりダミーだ、馬鹿だと晒されるわけですか？
それとも、ここのスレの人のために、
わざわざ理由をぐだぐだ書かなきゃいけないんでしょうか？
私怨じゃない、正義だ、当然のことだ、と書き込みが多いですけど、
なんだか釈然としません…

164 ：162：2001/05/30(水) 20:25

あ、http消し損ねた！
解析持ってないみたいだけど
気を付けます････ｽﾏｿ

165 ：163：2001/05/30(水) 20:28

すいません、なんだか長文になってしまいました
私もアピールで禁止されているような、
買い専やコスが同人誌販売以外の理由だけでスペースをとるダミーは許せません。
でも、まさか自分のしていることがダミーだと思われてると思わなかった…。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 20:33

>163
ダミーでしょ。
普段使ってないサークルなんでしょ？
別ジャンルでそれぞれ活動しているサークルならＨＰに来てる
人たちはここにまで持ち出さないんじゃないの？
例えば合同がＷＪで個人が小説とかさぁ
それをコミケでもう１ｓｐ欲しいからって合同・個人で２つ申し込み
しても普通はどー見てもダミーとしか。つかダミーだろ。

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 20:37

>>163
いつもは合同スペースで事足りてるのに、コミケでは
わざわざ別々に取って、それぞれで「同じ物を置く」から
ダミー扱いされるのでしょう。
それぞれが自分の発行物だけで机埋めてるなら
ダミーとは思わないけど…
どうなんでしょう？

我慢していつも通りやれって言い出す人もいるのかな。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 20:40

>>163
おのおの別の本が出ていればダミーではないと思われ。

サークル経験の少ない初心者だと思われますが、
４をダミーと決め付けるような人こそ晒されるべきでしょう。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 20:45

前にうちのジャンルで２スぺ取って（大手じゃない）
２ちゃんにさらされたんだけどその時の言い分が
「本の種類と在庫が沢山あるから２スぺ必要なのよ！」
と開き直ってた。
ジャンル掛け持ちしてても１スぺで我慢してる人多いのに、
すごい自分勝手だ、と呆れたな。
>>163見て思い出した。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 20:50

>>161
そんなことわかってる。
だからこそおかしいって。列が短くて売りが早いところをシャッター前に置く必要は
まったくないじゃん。
他のイベントだと、せいぜい偽壁レベル扱いだぜ？

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 20:51

>>163
普段活動してないのに、落ちるのが嫌だから２スペ取ろうとしている
のでダミーだと思います。
普段も活動してるサークルならべつに良いのでは？
コミケ時だけ二つになるなら、どっちかが落ちても良いようにって保険でしょ？
一つのスペースでことたるのに、そんなサークルが減らない限り、落選者は
増える一方だ。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 20:52

っていうか、たとえ大手だろうがなんだろうが
準備会から頼まれずに複スペ取ってる奴は皆ダミーだろ。
頼まれて取ってる所だけ、別。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 20:54

>>169 >>163
ちょっと違うが、レストランが込み合ってきて「相席お願いします」
と言われてるのに「知り合いでも相席は絶対に嫌」と４人掛けの席に２人
で居座っている客に似てる。

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 20:54

166=171

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 20:54

ダミーの定義っていい加減だよなー。
行き着くとこまで厳しく取り締まったら落ちたら委託
させてくれって他のサークルに頼むのはダミー？
サークル合併しろよってなことになるんだろうか。
とりあえず居ないのは論外だが。

赤豚でもつぶれてビッグサイトに空きが出来たら（藁
冬の落選サークルオンリーによる春コミが出来ること
だろう。

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 21:00

>>163
漏れなんかいつも3000持ち込むのに1spで我慢してんだよね。
在庫のほうは他のイベントで買ってくれ、ということにしてるし。
全部持ち込んだら溢れちゃうから。

ダミーじゃないにしろ、それってどうなのよ？とは思うわな。
だから自分のサイトには「合同スペに個人誌を置いてます」
てなことは書かないほうがよろしかろう。実際売るにしてもね。

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 21:00

>>174
正解は171=173でした（和良）　ｵｼｲ！

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 21:00

ジャンル内に仲間がいるヤツは個別で申し込むな。
代表を出して１スペだけ申し込め。それで我慢しろ。
一人一サークルの特権は友達のいないひきこもりのものだ！

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 21:04

>>178一人一サークルの特権は友達のいないひきこもりのものだ！

GOOD!　☆⌒(^ー')b

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 21:26

日頃から同人活動をしている個人がそれぞれ別に申し込むのがなんでダミーなの。
だったらそれこそ申込書に書くべき。どこに書いてあるんだそんなもの。
書き手が二人いて仲がよければどっちかが我慢しなくちゃいけないわけ？
脳内ルールもたいがいにしなよ。ちょっとキティはいってるよ。

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 21:35

>>180
それぞれのサークルで別々の新刊が出るのなら良いのでは？
書き手が二人いて、いつも個人誌でなく合同で出していて、コミケでも合同で出し
置くモノも一緒ならダミーになると思うが。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 21:40

>>163
それはダミーじゃないと思う。
合同サークル叩きもどうかと思ったけど、これまでダメって言うのは
キチガイっぽくて怖いよー。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 21:40

>>180
しか、し一つしか申し込まず、そのサークルも取れなくて、２つサークル取れてるところを恨む
人もいる。
180を批判する訳じゃないよ。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 21:43

活動ジャンルが違って、代表者も異なる別サークルだと言うのなら、
たとえ執筆者が同じでも相互委託をしなければよい。
これなら文句は言えないはずだし、準備会も戸惑わないんじゃないか？
実際、別ジャンルの本を置いても見てもらえないしな。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 21:43

＞書き手が二人いて、いつも個人誌でなく合同で出していて、コミケでも合同で出し
＞置くモノも一緒ならダミーになると思うが。
そうですよね。これがダミーだというのはわかります。

>>183
情けの無い言い方ですが、それは逆恨みと言うんでは。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 21:44

163のケースは客観的に見てダミーだかダミーじゃないのか分かりません。
ダミーだと言う人もいれば、ダミーじゃないと言う人もいて、どちらの意見も
納得したり、しなかったり。
誰かがグレーだと言っていたが、そう思う。

187 ：183：2001/05/30(水) 21:47

>>185
そうです。逆恨みです（藁
オレはそんなサークル晒そうと思わないけど、一つ申し込みで一つ受かってる
サークルより、合同で取ってるサークルは恨まれやすいから気をつけろ
と思う。
勿論、逆恨みするような人間が悪いんだけど、落ちた人間をあまり刺激しないようにって事。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 21:48

ダミーサークル叩きのフリをした嫌いなサークル叩きスレッドですか？

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 21:50

個人サークル（代表者自分）と別ジャンル合同サークル（代表者友人）も
アピールで禁止している「同一申込者による複数申込み」じゃないのに
ダミーなんだよね？

190 ：１８０：2001/05/30(水) 21:53

＞落ちた人間をあまり刺激しないようにって事。
これ大事なことですね。申し訳ありませんでした。
ダミーの定義が理不尽に思えたのでついカッとなってしまいました。
もう書きこまないようにします。
スレ汚してごめんなさい。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 21:53

＞誰かがグレーだと言っていたが、そう思う。

その誰かはここでの基準だけだと思う。
163はダミーとして準備会に密告に値するレベルか？
ダメダメ、と言ってる人達は完全に「自分が抽選漏れした私怨」にしか見えないよ。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 21:56

163>>
163ケースの人がんばれ！
私、落ちた事に悔しくて４のケースもダミーかと思っちゃったよ。
ごめんなさい。
確かに >>191の言うとおりです。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:00

複数応募型のダミーってさー
同ジャンルで３つも4つも送ったり、３日分X１通＝３通送ったりするじゃん。
あれって、確率論から見てあんまり賢くないね。
受かる確率が１通から２通にすれば倍、３通なら３倍とか思ってない？
確率かじった人なら判ると思うけど、１通に対しての倍率は
０通→受からない。（ただし裏道はある。そーゆーのは例外）
１通→１倍
２通→２倍、とみせかけて１０倍強に。←これが確率論として一番賢い
３通→約１１倍強(２通から比べると約1.1倍程度。単純な奴の思惑通り1.5とは行かない)
４通→約１４倍弱（やはりコレも効率が悪い）
これは同ジャンルで複数応募をしたときの確立。
ジャンルを変更すれば、更に少しだけ確率は上がるけど、
ほんの雀の涙ほど。
２ジャンル（別日）X２通の４通が一番確立的にお徳。（説明は省く）
運任せでしかダミー登録できない厨房諸君、まぁがんばりたまえ。はっはっはっ！
俺は俺で裏道使って毎回全サークル受かるから。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:01

>>163
あなたはダミーじゃありません。
４の例は明白にダミーじゃありませんね。だから全く問題ありません。

具体的に例示すれば、シティやレヴォでサークルＡというサークルで活動
している２人サークルがあるとする。それがコミケにはそれぞれ１人づつ、
サークルＢ、サークルＣとして申込む。これは全く問題ありません。
なぜなら、コミケはシティやレヴォとは無関係の存在だからです。
準備会が認識するサークルはあくまでサークルＢとサークルＣであって、
サークルＡではない。それどころかサークルＡは、準備会の認識としては
「そもそも存在しないサークル」なんですよ。
準備会が継続して認識するサークル受付番号を引き継いでいる場合だけです。
準備会が継続的な活動実体があるとして認識するのも、受付番号を持っている
サークルとしてです。

繰り返しますが、ダミーを語るにあたり、他の即売会の参加形式を持ち出して
語るのは完全に誤りです。問われるのはコミケにおける申込みだけです。

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:04

やっぱりグレーゾーンは意見が割れるね。
こういう点こそ準備会に明言して欲しい。
163みたいに普段合同で取ってる中には、
例えばイベント参加費に苦しむ貧乏サークルもあるでしょ。
それが年に二度の晴れ舞台に気張って費用捻出したとき、
ダミーだと一方的に決めつけて責めるのもどうかと思うが。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:05

ここでの基準で言うと、合体申し込み＝準備会から依頼された大手サークルの為
だけの制度ってことになるね。準備会から依頼されていない(と思われる)合体サー
クルは全部ダミーって事で。

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:06

>>163の言う４の例はグレーゾーン。
>>181の補足説明に納得するが。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:07

罵倒されても謝る192たん・・・ﾊｧﾊｧ(´Д｀;)
次こそ取れてるといいな漏れの祈りを捧げるよ

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:08

次の注意書きの時４の例の後ろに >>181の説明をいれて欲しい。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:10

ここでグレーがどうこう言っていても仕方ないのでは？
明らかにダミーと思われるものを晒して
次回申し込みの時などでチクろうってスレじゃないの？

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:11

>>200
明らかなダミーを見極めるためにグレーを
どうこう言ってるんだろ。頭悪いな。

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:12

webで情報を調べる場合は、合体申し込みの場合はそれぞれのサークル
名義の新刊が出るかどうかを確認するのがいいかもね。

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:13

>>200
何でもかんでもダミーダミーって騒いで晒す勢いだから、
一応基準が欲しいのよ…
とは言っても、一番悪質な買い専コスプレダミーが晒されないんじゃ
全然無意味とも思えるんだけどさ。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:14

>>200
明らかなダミー晒すだけなら誰も文句はいわない。

205 ：200：2001/05/30(水) 22:15

>>201
>>203
そっか、ごめんなさい。そうですよね。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:15

>>202
そうだね。同意。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:16

>>22 >>23は明らかなダミーの見本。

208 ：163：2001/05/30(水) 22:17

ご意見、ありがとうございます。
ただ叩かれるだろうと覚悟して書き込みしたので、
ちゃんと議論してもらえたのが嬉しいです。

普段のCITYでもバラバラに取れば問題なかったのかもしれないけど
新刊以外、ほとんどでないと分かっているのにコミケ並の
サークル費を毎回払うのも貧乏学生にはキビシイので…
全部の在庫を並べられるのがコミケだけで、
もちろんお互い、自分の本だけでスペースは埋まります。
どちらか片方が落ちれば、いつものCITYと同じように委託しあいますから
CITY参加の時と同じ種類になってしまうんですが…

それをダミーと見られてると思うと悲しくてつい書き込みしてしまいました

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:17

>>203
だよねえ……サイトも持ってないような荷物置き場キープ野郎が
叩かれないというのには納得できないものがある。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:18

ダミーもむかつくけど、一番むかつくのは受かってるのにスペースに来ない欠席サークルだ！
それと >>203みたいな回線の奴ら。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:18

>>202
>>206
別に新刊が出なくても問題ありません。
新刊が出ないとダミーなんですか？　それこそ私怨。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:19

>>22-23
私怨と逆恨みうずまく２ちゃんねるで吊るし上げられた
かわいそうなサークルにしか見えないんだがな…

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:21

買い専許すまじ！
スペースはおまえらの茶屋じゃねえ！

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:21

ま、どっちにしろこんなとこで晒したところでダミーなくならないけどな(´Д`)y-~~
客観的にみてどっちともとれる >>163を叩くのも擁護するのも
どっちもおかしいってことに気が付けよ。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:21

>>211
でもコミケに連続で新刊出さないとペナあるって聞いたよ？

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:22

元々二人で（複数で）一つのサークルは良いよなあ。
コミケ時には、バラバラで申し込んで一つが受かれば委託しあえるんだから。
いつも一人で活動していて、一つしか申し込めないと受かる確立はそれだけ低くなる。

163を叩くつもりは無いから誤解しないでくれ。単に愚痴だ（鬱

217 ：214：2001/05/30(水) 22:22

>>208
あ、ごめん、なるほどそういうことか。んじゃ叩いちゃ駄目(笑)

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:23

>>215
それ、本当？

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:23

同じ本を２箇所で置いてるなら同じサークルが２つ取ってるのと同じじゃボケ！！
そのスペース明け渡せやｺﾞﾙｧ（゜Д゜）

以上、落選サークルの本音。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:24

>>215
ペナルティがあることは内部情報。新刊を出さないことがいけないこととは
ルールとして公に規定されてないし、新刊を連続して出さなくても連続当選
しているサークルは現に存在する。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:24

>>211
新刊が無い＝活動してない

って事になるからでは。

222 ：どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:24

コミケ当日に、デジカメで撮影＆さらしあげとかはやめとけ。

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:25

>>219
そのスペースがあなたの本を委託すると言ったら？（藁

224 ：買専スペース確保しました！：2001/05/30(水) 22:25

叩かれないし晒されないし、ざまあみろってとこ
＜荷物置き場キープ野郎＜オレだよ
次回はもちろん別サークル名、別住所で取るさ(藁

ま、ネタだと思って流してくれや。

運のいい奴はどうやってたって何されたって受かるってだけ。
運のない奴はせいぜいこんなところで、
落ちた私怨の鬱憤を他人を攻撃することで
気分をすり替えて晴らしたつもりになってすっきりしててくれ。
そんなことしてるから、運もなくなるんだ、とも思えなくもないがな

同じ時間と労苦をかけるなら、謙虚に漫画でも小説でも一生懸命練習してかいて
大手になってスペース確保してやる、とでも思ってたほうがよほど建設的だろうに。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:26

>>219
本音ではそうだけど、それだけで叩く気は無い（藁

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:26

>>223
おはようからおやすみまで誠心誠意ご奉仕させていただきます（藁

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:28

>>226
ワラタ…

228 ：220補足：2001/05/30(水) 22:28

というか、正確には「新刊を出さない」はペナルティではなくて、
考慮の一材料になるって程度のものだろうな。
ふたつにひとつとか、そういう局面でだけ意味を持つんじゃないか？

明確にペナルティになるのは当日不在とか、新刊どころか
完全にいないって場合だろう。これはルールにもなってる。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:28

当日の状況を後日たれ込んだ方が確実だって。

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:28

>>224
氏ね！

……224よ、これでいいか？ｸｳｷﾖﾒﾖ(´ー`)y-~~

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:29

tp://www.ne.jp/asahi/mikan/akigasumi/TOP.htm
1日目　ドラクエ　　東５ホ-02a：秋○
3日目　オリジナル　東１Ｔ-48b：如○館

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:29

準備会側がダミーにペナルティでもしているのなら、晒しも減るだろうに。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:29

>>224
逝っとけ。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:30

>>224
同じ時間と労苦をかけるなら、謙虚に漫画でも小説でも一生懸命練習してかいて
大手になってスペース確保してやる、とでも思ってたほうがよほど建設的だろうに。

ここだけ同意…。しかし買専逝ってよし！！

235 ：224に告ぐ。：2001/05/30(水) 22:31

　　＿_　　　　　　　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ）＜　全員一致で逝ってよし！
　　　　ヾ.　　）　　　　ヾ.　　）　　　　　ヾ.　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 |　　　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:32

>>232
訴えていくしかないのか～？

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:33

過去の参加歴がある場合は新刊を落としても大丈夫かも知れないが、
初参加(もしくはそれに近い状況)の場合は新刊落としたらアウトの
様な気がする。だって、準備会が活動状況を確認する手段が無いじ
ゃん。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:42

つーことは早い話、準備会がそんなにサークルのダミー(複数取り)に
真剣になってないってことだろ？
準備会が撲滅したいのは224のクソみたいな奴等。

いっそただの私怨晒しだって認めちまえば？
自分が当選してるのに、真剣にこのスレにいついてる奴もそんなにいないだろうしな。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:47

　　∧ ∧　　　┌─────────
　　( ´ー｀)　　＜　シラネーヨ
　　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:50

>>238
その結論は早すぎ。準備会だってがんばって
ダミー撲滅に力を入れてるんだぞ！
その絶対量と、イタチごっこが厳しくて
潰しきれないんだよ。ゴキブリの様だne！

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:50

ttp://www4.plala.or.jp/gfkyoukai/doujin.html

８月１０日　東１ホール　Ｉ-37ａ　d○abo○os[デバイスレイン]
８月１０日　（スペースNo明記ナシ）仔○愛○団体[バウンサー]
８月１１日　東２ホール　Ｔー04ａ　牛乳○朽○会[Get Backers]

２人サークル。好きなんだけど晒します。更正ｼﾃｸﾚ…

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:51

当選したけど私怨はないよ？
それに真面目に考えてるけど？
だって今後自分がダミ－のせいで落選したら嫌だもの。
あと同じ理由で好きな作家さんが落ちるのも嫌だしね。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:11

shinjuku.cool.ne.jp/ryuya_kitagami/natsukomi.htm

合同って…これは果たして複数だろうか…
同じジャンルなのにカプ違いでもう１SP取るなyo!
浮気カプ企画ごときで…
本命でもないカプでスペース取るような奴が当日近くにいると思うだけで嫌だ。
本命スペースの方は壁みたいだけど。
まあ芸能だからピコでも壁だが（ｗ

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:12

友達がサクールしてるけど読み専です。
ダミーのせいで、好きなサクールや、一生懸命活動している友達のサクールが
落ちたらやっぱり悲しいです。

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:15

webの証拠物は消えてしまう可能性があるので、ここに晒すのなら
コミケ側にもメールで告発してくれよ。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:16

はっきりダミーとは言えないけどグレーゾーンの人達は
周りから恨みを買いやすいって自覚しといた方が良いよ。
そんな人達に限って同じような事されて自分達が落ちたら
「あんなのダミーじゃん！」と鼻息荒く怒るからな…（知り合いにいたが）
自分達が落ちても怒る権利は無いんだぞ？

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:22

>>243

>>2より
ダミーの定義４に当てはまる

８月１０日　西２ホール”あ”４４b　LOVE　DR●VER
　　　　　　西２ホール”な”０６b　k●n軍団

リストに入れとけ

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:22

ttp://sky.iruka.ne.jp/cgi-bin/a1/iruka.cgi?kagetu

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:27

>>247
４の場合は活動していて、新刊出すならセーフらしいぞ。確認した？

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:29

新刊出せばセーフなの？
そんじゃあ4Ｐのコピ本大量にツクって複数ジャンル申し込んでも可？

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:32

>>248

イベント日程イベント名サークル名参加形態ジャンルサークルNo
2001年8月10日夏コミ60 御東屋ゲーム（TOE）東5・ヘ10b
2001年8月12日夏コミ60 月華院少年FC（GB) 東2・Ｔ13b
2001年8月13日夏コミ60 寿　桜美少女（PC) 西2・さ10b
2001年8月大阪C.C 伽月堂少年FC(GB)

2001年8月夏コミ！3日間連続ですスペースが取れました～
漫画系*「月華院」（GetBackers/筧×花)新刊出したい･･･グッズも！
ゲーム系*「御東屋」（テイルズオフエターニア/リ×キー）1冊だけですが
･･･グッズも！
美少女系*「寿　桜」（CARNELIAN・ROOT作品系）
「顔月」の本かな？あと18禁合同誌･･･（汗）出せるなら合同ロム画
集～！
限定タダものグッズ…考案中。良い物があったら教えてね！

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:32

>>249

何が出るのかな（ふへ☆）
一応企画事はしていますが
実行できるかは
L・D（＊本家サークル）の方がちゃんと予定通り原稿
出来たらなのです（滝汗）

これでもセーフならな（ｗ

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:33

過去に「荷物置き場」してたサークルとか
近くが荷物置き場だったサークルとか、そゆのも晒してもええんちゃう？

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:37

>>250

スタッフの全員が全員 >>249のような甘い奴なら可。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:39

>>253
すでにそのサークルはないだろうから、無駄じゃん。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:43

253みたいなサークルはカタログ発売されたら
名前でチェキだ。漏れがあるかもだからな

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:49

てれほぐみはかころぐよんでくだちい

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:58

ダミーって、一人が複数サークル名で、
自分の本として出した同人誌等を置いている場合をさすの？

もちゲスト・委託も除く。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:59

ダミーの定義に合致！他人使って合同なんてほざいてダミーとってやがる
しかもその上ヘタレ！テメーなんかよりｵﾚの方が上手いんだから
スペース明渡せ！ゴルァッ！
tp://angelicvox.com

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 00:07

>>249
よくログを読め。
定義４は全くダミーではない。
新刊出してる出してないはダミーの定義には関係なし。
ループしまくりだな。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 00:15

とはいえ、ピコ手の皆様には定義４のパターンは
ご遠慮願いたいものですナ。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 00:17

ログ読みましたが、４はダミーという人もいればダミーじゃないという人もいますよ？
>>260

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 00:19

>>261
同意。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 00:21

>>262
だからグレーなんだって。
叩かれるもんでは無いし、恨まれても仕方ない。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 00:24

どちらかと言うと定義４の場合は、そのサークル名義の本が出ているか出ていないか
なのでは無いだろうか。（活動しているかしてないかと言う事だから）

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 00:25

別に4でも晒せばいーじゃん
良しとする人間が多けりゃ叩かれないだろ

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 00:25

>>247のサークルは
「一つは個人スペースを取り、もう一つは友達との合同スペース。」
>>261や >>263がご遠慮願ってるのは
「いつもは合同１ＳＰの友達同士が別々にスペースを申し込む。」

全然意味合いが違うと思うんだよ。
私も後者は悪質な場合を除きある程度認めるべきだと…。

268 ：267：2001/05/31(木) 00:28

ごめん
 >>261と >>263が後者の方だとは決まってなかった。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 00:29

４はよくわからん。
私は４を見つけても確信犯を除き保留しようと思う。

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 00:29

ものすごい活動してて
新刊もすげえ出してるとこなら、晒されても私怨でチクられても
何もないだろうし
やっつけのコピ本しか出してなかったり、いかにも確信犯な所は
チェックされて叩かれるだろーしさ

なんのかんの言う前に数晒して、近所に配置されたサークルが
判断出来るよーな情報を提供するのがベストだと思うんだよね
んで、マジそういうサークルなら改めてアンケートにチクリ入れれば良いんだし

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 00:34

>>261と >>263が言いたいのは
極端な話
５人サークルで、いつもは５人で本を作り（個人誌などなく）イベントでは一つのサークルだったが
コミケになると、５人一人一人分離、運が良い事に全員取れた。
５人それぞれ個人誌を作っているならともかく、いつもの５人合同誌一冊だけで
５つのサークル、全部に５人合同誌本を置いてある。
という感じならダミーだという事では無いだろうか？

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 00:36

>>271
それはダミー扱いしとけ。
コミケがどうとか言うより単純に許せない…。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 00:41

ここの人たちって、自分を何様だと思ってるの…？

ピコ手は云々とか、グレーは恨まれてもしょうがないとか
そのグレー自体、だからここのスレでの基準なだけでしょう。

すっかりコミケ自警団気取りですね…

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 00:43

>>273
ｵﾏｴﾓﾅｰ

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 00:44

なぁ・・・本当にどうでもいいことだけどさ、
確信犯の使い方間違ってるぞ？

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 00:45

一番まともなのは、真面目に一つしか申し込まず一つだけ受かっている人達だと思われ。

コミケが一イベント、一サークル参加を基本としているなら。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 00:45

＞273
まあ怒るな、２ｃｈだしさ
たぶん２ｃｈ以外の人は２ｃｈに対してそういう感想持ってると思うよ
某生命保険会社とかな（藁

嫌ならここ読まなきゃいいし。サーバーに負荷かかるし帰れって。
晒されたって、非道い所以外は何も起こらないと思うしね

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 00:47

コミケはなんでダミーの基準を明らかにしてくれないんだろう・・・というと
またループになるな（ｗ

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 00:47

＞275
そおかな？
まあ文脈から各自言わんとする事を判断してちょ

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 00:49

>>271
まあ大体そんなところなんだが、実際問題1spしか申し込んでないくて
いつも搬入をどうしようか悩んでる人間からすると、合同だろうが
なんだろうが、「同じチーム」でいくつもスペースとってる輩は
むかつく、ということだよ。

ようするに格好悪い話だが、私怨みたいなもんじゃよﾜﾚﾅｶﾞﾗｶｯｺﾜﾙｲ(´Д`)y-~~

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 00:50

＞コミケ自警団
コミケの警察機構が死んでるからねえ
キレイ事を掲げて、中いい加減だし
でも、同人としてはコミケには出たいし
あっちが基準スカッと出せば済む事なんだけど、今の状態では
真面目にやってる人が損をして、ズルして儲けて…ってのが差が
大き過ぎるから、せめてここで愚痴ってるんじゃない？
（それに、もろダミーを準備会にメールする材料上げてると考え
　ると、有益な一面もあるよ？）

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 00:53

>>280
恨むまではいかないけど、
Ａ＋Ｂのスペース（代表者Ａ）、Ｂ＋Ｃのスペース（代表者Ｂ）
Ｃ＋Ａのスペース（代表者Ｃ）
が全部スペース取れてたら、ちょっとモニョるかな。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 00:58

＞279
２７９です。了解。
でも確信犯は政治犯のことなのでここ以外でこーゆー意味で
使うと恥かくので気を付けてな。

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:00

とおりすがりはっけん。
ここはどう？

http://hamada.m78.com/kocha/

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:00

>>276
それも恨まれてるよ。間違いなくこのスレの住人には。
このスレで叩いてるやつらはあらかた落ッコッテルカラサ。
ダミーも含めて。

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:00

>>280
明らかなダミー以外はジャンル内の人間しかわからないものだから
身内がこまめに告発しないと調子に乗るぞ。
私怨でもいい、自分のサークルが落されないための自衛手段だ。
なりふりかまってられないぞ。

という言い訳を振りかざしてお互い頑張ろう。

287 ：284：2001/05/31(木) 01:01

あ、直リンｽﾏｿ｡
こっちからどーぞ。

ttp://hamada.m78.com/kocha/

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:02

うちの辞書で確信犯の意味

「道徳的・社会的または政治的信念を動機とし正当であるという確信を
もってなされる犯罪」
政治犯だけの意味では無いとみえるが・・・。>>283

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:04

2001.8.11 　西地区西「に」０８a　　W・○・R企画小説FC
2001.8.12 　西地区西「る」０２a　　かたゆで○画創作JUNE

www4.plala.or.jp/boiledegg/ibento.html
ここはいつも２スペとってます。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:05

落ちた人間だけど、>>285,>>286とは一緒にしないで欲しい。
正当に受かってる人には何も思わない。
私怨もｳｻﾞｲ。
ダミーだけが憎い。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:07

>>286という言い訳を振りかざしてお互い頑張ろう。

キミの場合、ちょっと楽しんでないか？(;;´ー`)y-~~

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:09

３連続で落ちた。書類不備は無かったはずなのに。
ああ、恨むよダミー。

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:12

だから「正当」を自分たちの基準で作るなっての。
本当に「正当」論にしたいなら、準備会に相談して承諾得てこい。

素直に「自分が受かりたいからダミー告発！」と言ってるほうが
エセの正義感勘違いしてふりまわしているよりよほどマシ。

っていうか、ダミー密告私怨サークルも晒してえ(w

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:13

本当に身内なんだけど、告発して良い物か悩む・・・。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:13

夏コミ受かりました
東５ホール　パ-３７ｂです
忍個人サークルも受かりました
東３ホールイ-５９ａ
「CHOCOLAT-POP」（遥とき）

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/4667/top.html

ジャンル違いだが同日に二つも必要なのか？遥ときとまぢん

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:14

>>291

そう取れた？
所栓は言い訳なんだよって言いたかっただけなんだけど
ダミーが不快なことはあっても楽しくはないぞ。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:14

べつに正義感で晒している訳では無い。どちらかと言えば、
ここ２スペ受かってやがる！という僻みである（ｗ

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:15

>>294
こんなとこに晒す前に身内なら心をこめて説得にあたりたまへ(´ー`)y-~~

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:15

＞３連続で落ちた。書類不備は無かったはずなのに。
＞ああ、恨むよダミー。

そりゃ自分の日頃の行いが悪かっただけだ。
たとえダミーがいなくなったところで一生抽選漏れするだろうな。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:17

真面目にコミケのことを考えているんです！
って熱血思いこみ激しい子ちゃんがいなくなれば
もうちょっとこのスレ平和かも～。

>>297
素直でナカナカヨロシイ

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:18

>>292
くれぐれも >>299には反応しちゃ駄目だよー。
煽りのアホに釣られて３連敗の傷を広げるな。
次こそ受かれ！漏れからも祈っとく！

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:18

つーか
とりあえず複数取ってる壁以外を晒して
叩くのは別にすりゃいーんじゃん？
晒すだけ。ここで何も言わずただ晒すだけ。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:19

>>298
むちゃくちゃ同意…。
でもなんだかんだ理由つけてても、ここの奴等は親切心はまったくないからな。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:19

受かって余裕でいる人間は、次落ちて、ダミー潰しに躍起になるのだろう（ｗ

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:21

＞次こそ受かれ！漏れからも祈っとく！

こんなところで私怨ふりまいて満足感得てる奴から祈られてもなー
怒り、そねみ、妬み、僻み、そしり、残虐、
そういう黒い血の染みついたお札のよーなもんだ。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:24

あのー。ここにいるスレの人が全員私怨で晒している訳でも無いし。
ただ見てるだけの人もいれば、叩いたふりをしている人もいるだろうし。
書いてある事額面通りに取らなくても・・・。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:24

罪深きダミー私怨　己の人を貶めることに喜びを感じた胸の中で眠れ。
生涯、誰が知らなくても自分が知っている罪の中で。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:26

つーかここの奴等のお粗末な自己満足儀式がうっとーしくてツブれて欲しいだけだし。
あ、スレッドのことじゃないよ。
その人格そのものがツブれてしまえってこと。
はっきりいって今後の人生で役に立つような人間じゃなさそうだし。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:27

３連続落ちてるなら、次は救済措置で受かると思うのですが？

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:27

301 ありがとうｖ
３０５、そんなこと無いって。励ましてくれてるんだし。
いいじゃん、当の本人はうれしがってるよ？

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:27

//www.asahi-net.or.jp/~gq5y-nkn/natukomi.htm
ピコで３スペ逝ってヨシ！

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:28

＞怒り、そねみ、妬み、僻み、そしり、残虐、
＞そういう黒い血の染みついたお札のよーなもんだ。

効きそうでいいじゃん（ｗ

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:28

狡して生き延びている人間も、狡が発覚した時に抹殺される人間に
なるんだろうなあ（藁

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:30

つついているヒマがあったら
早く上手になって
９ナンバーをお貰いなさい。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:31

煽りに反応するな。

しかし、２ちゃんで晒しがこんなに叩かれるスレも珍しいね。
イタ管スレはどうなるんだろう（ﾜﾗ

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:31

>>311
三国志
「ふるーちぇ友の会」

８月１２日（日）
西地区”は”１６－ａ
新刊は呉本です。『フライドグリーン三国志』というタイトルです
（命名・魚吉）
現在切れたネームから原稿起こしてますが、割と今回は周瑜が出張っ
てる感じです。シリアスを凌統から見た甘寧とかにしようとネーム切
ってたのですが、いつもシリアスこの二人だよなぁ、と反省して、ひ
ょっとしたらネーム没って孫ファミリーの小説にしちゃうかもしれま
せん。
孫策と周瑜の仲良くケンカしてるマンガとか、怖い小喬とか、凌統
とか甘寧とか呂蒙とか孫権とか周泰とか朱桓とかカン沢とか諸葛瑾と
か魯粛とか太史慈とか陸遜とか張昭とか張絋とか、ネタが降ってきた
らいつもの通り書き散らそうと思ってます。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:33

暇な人間は晒せば良いし、面倒な人間は傍観してれば良いし、
受かってる奴らは原稿やれば良いし。
やましい事が無いならビクビクしてないで胸はってれば良いだけさ。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:33

>>311
○神演義
「や　まいだれ同盟」
８月１１日（土）
東地区”Ｑ”０９－ａ
新刊はまだ名称未決定ですが、やまいだれの２人だけで作ります
（笑）ニャーちゃんと『基本に立ち返って、飛虎と聞仲の出会いか
らのエピソードを追っておく話を描こう」と話していた矢先の夏
コミ当選。新刊はそういう本になります。
私は実はもう小説があらかた書けてまして、後は頑張ってつっこみ
マンガを描きます（笑）。いや、あまりにも今まで当たり前のよう
に聞仲が飛虎を好きで、「どんな風に聞仲は飛虎を好きになってい
ったのかが足りないのではないか」とニャーちゃんに指摘を受けて、
ちょっと書いてみてたんです。
しかし、『基本に立ち返って』の本当の意味は、『人様に迷惑をか
けない本を作りましょう』にかかっているのではないか、という噂
も……（笑）。一体何年ぶりでしょう、人様のお手を患わせない本
を作るのって……。ということで、オタマジャクシ本はたぶん作れな
いのではないかと……。だってまさか、こんなに沢山受かるとは思
ってなかったものですから……。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:35

>>311
天使・悪魔
「おーぶんれんじ」
８月１２日（日）
東地区”Ｘ”１０－ａ
新刊はあやめが力の限りを尽くして『天界大戦争』の続きを描く筈
です……。
もうだいぶ佳境に入ってますので、ひょっとしたらもう終わるんじ
ゃないかと期待しているのですが、何しろ上のような状況なので、
彼女がどれだけ描けるかは謎です……。でもまぁ新刊はコピーなの
で、オフの入稿が終わってから、ぎりぎりまで頑張る予定です。
私は何描こうな……。最近悪魔ばっかり描いてたから、天使の方で
も描こうかな。本当はサルガタナスとハニエルとか描きたいんです
けど、長いからな……。ブエルとかツァドキエルとかミカエルとか
サタン様とかはもうみなさん見飽きてますでしょ？（って、どれだ
けの方がうちらのオリジナルをご存じだと思っているのか……。
あやめちゃんが見たい物をきっと描くんだと思います（苦笑）。
あやめちゃんを応援するために、きっとあやめちゃんの好きな人の
話を描くと思いますが、もし『この人の話が見たい」というメール
が１通でも来たら、すごくびっくりするのできっと描くと思います
（笑）

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:36

>>311のサイト

＞やはり「連続三回落選サークル優遇措置」は偉大だ！！
＞だって物の見事に、
＞三国志も
＞封神演義も
＞オリジナルも
＞連続三回落選してるモンな！！！
＞っていうか、何もこの３つ、一度に受からせて
＞下さらなくても……。

おいおいおいおい……。
これって優遇措置なのか？

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:38

>>320
準備会側の嫌がらせに思える（ｗ

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:41

>>311
３回連続落選は救済措置で次受かるんだから、
どれか１個だけにしとけよ…と叫びたい衝動にかられた。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:41

もう何度も同じ主旨の文章書くの面倒です。行間を読んでください。

諌めます。

諌めました。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:43

４日間開催だったら、みんな参加できるのにな・・・という夢のような
話は考えるだけむだか。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:44

>>321
２日目の方針を３日目東４５６にもっていけば東１２３・４５６と西制覇
って感じですよね。

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:45

一度だけ、なんとかして当選率100%にしてみれば
ダミー連中の洗い出しができて以降が楽になるかもしれない。
ただ、その1回の負担がでかすぎて不可能だろうけど。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:45

周りはみんな受かり、いつもうちだけが落ちる。いつもこのパターンだ（鬱
どうせなら二日間開催に戻して欲しい。そうしたら、落選と当選が半々になり
そこまで高い関門なら・・・・と諦められる。

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:46

４日間開催になることは蓋然だろ。いつかはわからんが。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:46

>>324
中途半端に４日なら７日間と大きく出たほうがよいね。

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:48

>>326
参加費が一万５００円、パンフ代が５０００円になっても良いから、
一度だけ当選率１００パーセントで開催して欲しい。
好きなジャンルでいつもよりたくさんのサークルが見られるかと思うと嬉しい。
無理か・・・。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:48

４日でも７日でも死んじゃう・・・もたん。

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:54

これまでのまとめ
他ジャンル掛け持ちで両方受かったダミーサークル
１日目東５ホール・マ３７ａ　「ぷれ●ゃす」（減水）
２日目東４ホール・ユ５９ａ　「無考●間」（ヒカ碁）ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6707/
２日目　東　セ-47a 「だいな●」おともだちとの合同
３日目　東　Ｇ-15a　「ぎ●ろっぷだいな」個人サークル
ttp://www.interq.or.jp/devil/rumirumi/
１０日（金）　東２ホール「Z」2*ーa　「F・CH***EL」
１１日（土）　東１ホール「C」5*ーb 　「の***本舗」
ttp://www1.odn.ne.jp/~ccx33610/index.html
1日目　ドラクエ　　東５ホ-02a：秋○
3日目　オリジナル　東１Ｔ-48b：如○館
tp://www.ne.jp/asahi/mikan/akigasumi/TOP.htm
８月１０日　東１ホール　Ｉ-37ａ　d○abo○os[デバイスレイン]
８月１０日　（スペースNo明記ナシ）仔○愛○団体[バウンサー]
８月１１日　東２ホール　Ｔー04ａ　牛乳○朽○会[Get Backers]
ttp://www4.plala.or.jp/gfkyoukai/doujin.html
2001.8.11 　西地区西「に」０８a　　W・○・R企画小説FC
2001.8.12 　西地区西「る」０２a　　かたゆで○画創作JUNE
www4.plala.or.jp/boiledegg/ibento.html
８月１０日東５ホール　パ-３７ｂ東３ホールイ-５９ａ「CHOC○LAT-POP」
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/4667/top.html
1日目　ドラクエ　　東５ホ-02a：秋○
3日目　オリジナル　東１Ｔ-48b：如○館
tp://www.ne.jp/asahi/mikan/akigasumi/TOP.htm
８月１１日（土）東地区Ｑ０９－ａ「や○いだれ同盟」
８月１２日（日）西地区は１６－ａ「ふ○ーちぇ友の会」
８月１２日（日）東地区Ｘ１０－ａ「お○ぶんれんじ」
//www.asahi-net.or.jp/~gq5y-nkn/natukomi.htm

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:54

>>329
火の七日間、だな（ｗ

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:54

同ジャンルでのダミーサークル
８/１０（金）西２ホールあ４４b「LOVE　DRIVER」な０６b「ken軍団」
ttp://shinjuku.cool.ne.jp/ryuya_kitagami/natsukomi.htm

同ジャンルでの大手の可能性有りの２spダミーサークル
8月11日東地区　X-39 ａｂ「Precious ju○k＆Go!Sho○!Gun!」
ttp://masakiya.vis.ne.jp/event.htm
8月11日（土）【2日目】東3ホール　エ-16ab
『紅茶の名前』『花の名前』です
ι2つもちょっと広かったので（爆）1スペを
『兄王国（アニキングダム）』様にお譲り致しました♪
当日は『アニキングダムと紅茶の名前』を
宜しくお願い致します(^^)
ttp://hamada.m78.com/kocha/

全部見て周ったけど「へタレのクセにダミー取ってんじゃねぇ！！」
つーのはこう言う時に使うと思いました。
そしてついに自ジャンルからダミーが出たよ（鬱）
これのせいでリストやめようかと思ったけどまだやるよ…

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 02:26

ここもグレイな感じ。

8/11東ム５１ａ「NAK○GAWASTATI○N」ホイッ○ル！将受（個人）
8/12東ア２０ｂ「は○とゆ。」オリジナル少女（合同）

サイトごとに告知してる。管理はどちらも同一人物。
://www.wink.ac/~yui/circle/circle.html
://www02.u-page.so-net.ne.jp/pb3/kamino/

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 02:30

あ、間違い
 >>334のは
同ジャンルでの大手の可能性有りの２spダミーサークル
じゃなく
同ジャンルでの２spダミーサークル
 >>335のはある意味かしこいやり方かと思われ。
バレとるがな（藁

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 02:31

執念ぶかいな＞統計厨

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 02:32

>>315
＞しかし、２ちゃんで晒しがこんなに叩かれるスレも珍しいね。
本当だよな。２ちゃんのくせにな（藁
普段は私怨で他人晒し上げてるような奴が自分の身の危機を感じてか、むきになって噛み付いてくるねえ。

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 02:35

>>335
微妙だなぁ…。
自分はそのサークルのやり方ではダミーではないと思うんだが。
但し、同じ本が置いてあったらダミー決定。

340 ：統計厨：2001/05/31(木) 02:37

>>337
自ジャンルで出たからねぇ…（溜め息）
（最初、遊び半分でやってたのに出ると思わなかった）
そのサクールをどうとかは思わないけど自分落ちたのに
調子に乗ってる奴ら見て気分は良くはんらんわな。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 02:53

違うジャンルで、それぞれにダブった本を置いてなければ
私はいいと思うけど…それもアウト？

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 02:56

>>341
それはオッケーだろう。まあ場合にもよるだろうが……

つうか >>335は俺、結構好きで買ってるサークルだからなんとも思わん(藁

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 02:58

>>341
両方のジャンルを名前も住所もサークル名も全て一緒で申し込んで
それで取れたのならセーフとしとこう。
何か一つでも誤魔化して申し込んだのならアウト。
ズルじゃん。サギじゃん。ダメじゃん。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 03:05

>>343
＞両方のジャンルを名前も住所もサークル名も全て一緒で申し込んで
＞それで取れたのならセーフとしとこう。
それこそルール違反だろ。

＞何か一つでも誤魔化して申し込んだのならアウト。
別の代表者だったらOKだろ。

見境無くしてとうとう準備会と逆のことまで言い出したよ。
これだから私怨厨は…。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 03:10

>>341
実際活動している代表者が違うなら良いんじゃない？
両方同じ人がメインに活動してるなら駄目。
準備会は、複数活動ジャンルがあるのなら、一つだけ選んで下さいって言ってるもの。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 03:14

>>344
>>343のやり方じゃ絶対受からないから、皮肉で逝ってると思われ。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 03:14

前好きだったサークルが晒されている。ショックだ・・・。
そんなせこい手使ってスペース取るな！！

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 04:03

ダミーの定義　追加

売る冊数より買う冊数の方が多いサークル（藁

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 04:21

>>348
ならウチもダミーだわ（ｗ

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 04:25

ちくりメールって準備会宛で良いのでしょうか？

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 04:45

>350
まあ、まだ開催前だし。

近所のサークルがアンケートでチクるのが一番効果あると思うよ
とりあえずここで晒して、あとは当日が一番でしょ
だから複スペダミーは名前をココで晒せるだけ晒して情報を出すのが先決かと。

ま、やりたいなら止めないけどね。多分無視されるよ

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 04:56

>>351
無視されるんか…。でももうメール出してしまいました。あ～あ(ﾆｶﾞﾜﾗ
ではここでも晒しておきます。

土曜日東地区カ-15b･P○です。
神様アリガトー!
取れてたらいい子にすると神様と約束したのでこれから一週間早寝早起きです。
続報･pop'nスペース取れました。金曜日東地区H43b･BE○CHIN☆3です。
3日目は落ちました!バンザーイ!だって新刊出っこないモン…。
www1.ocn.ne.jp/~p-q-b/lolita-a-go-go/index.html

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 04:56

>>350
準備会に送って下さい。アドレスは前スレにでてます。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 09:25

落ちるときは落ちる
受かるときは受かる
ダミーがいるイベント
覚悟決めて申し込め
落ちたからといって
泣きをいれるな
健全なイベントにしたい？
２ｃｈで何言ってんだ
準備会に言え厨房
私怨だ文句あるかと
開き直った奴だけ
ここに書け

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 10:33

ってゆーぅかぁ？
×私怨
△正義感
○八つ当たり（ｗ

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 10:55

私はここ7年落ちてないけどここで晒しやってるよ。
落ちてなくてもダミーは憎いんだが…。
あ、そうすると私怨になるのかな。今まで上げたとこ
全部知らないサークルだったけど(裏付けは取りました)。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 11:04

責任者別ならいい、とか言うと、売り子のことを責任者とか言うヤツ出そう。
発行されている本の中で一番多くのページを描いている人間＝活動の実態責任者
でその当人のみの申込みにしてほしいもんだ。
ゲスト本ばっかり作ってるヤツとか、グッズはいらんからそれでいいよ。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 11:07

ダミーを憎むのが私怨とか逝ってる奴こそダミー取り常習者と思われ。
自分の当落に関わらずダミーはウザイんじゃｺﾞﾙｧ
それが自分の好きなｻｸｰﾙでもな。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 12:17

>>348
もう１つ追加させて

一応新刊は持ってきてるが売り切れてもいないのに
午前中で帰るサークル（ほしい本が買えたからと思われ）

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 12:27

ストレス発散してるだけじゃん
それでいいじゃん

361 ：nanasi：2001/05/31(木) 12:33

ダミーダミーダミー

362 ：sage：2001/05/31(木) 13:10

>>357
文字かきとマンガかきの２人サークルで文字かきが責任者だったら？
マンガより多いページの文字かくの大変だYo

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 13:29

>>362
え？文字のがページ少ないの？うち２人でそれやってるけど
７～８割文字だけど…。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 14:03

>>362は壷ポエム書き。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 14:20

>>352
偉いぞいい子だ！！
メール例え見ようが見まいがここ見てる何人かが送れば
効果はあると思われ。
私はもうちょっとここで晒されてるダミーサクール
もっと集まったら送るつもり。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 14:20

ダミー３サークル程受かりました★⌒(*^-ﾟ)ｖ　

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 15:13

複数バラバラにとるサークルはダミーですが、２ｓｐだとかなりグレーですよ。
明らかな大手でなくてもある部数以上刷っていれば本を置く場所の関係で２ｓｐは黙認されるのです。
島中でもね！そうでないと壁のスペースが足りないでしょう。

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 15:19

男性向け島中サークルの現状を考えた場合、
女性向けで「部数が多いから島中でも2sp」という理屈は単なる自分勝手では？
本の種類が異常に多いのならば…
売れる部数とペースを見込んで、適正な量を制作・搬入するべきでしょうね。

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 15:22

>>367
自称ジャンル大手でそう言ってたサークルがあったけど、私は「？」と思って
アンケートにそのサークルはダミーでは？と書いた事あるよ。
そしたら前回のコミケでは落選、今回のコミケでは単スペになってた。

少なくとも女性向なら、>>367の事柄は大半が脳内大手だと思われ。
男性向けは知らんけどね。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 15:37

>>369
うちのジャンル（女性向斜陽）にも本の種類が多いとかで
いつも２スぺ取って受かってるサークルあるよ…（ジャンル中手）
コミケスタッフが受からせているのか、と諦めていたけど…
アンケートに書いたら落選→単スぺになるかも。
書いてみるよ。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 15:40

＞部数が多いから島中でも2sp
そんな事で２スペ取るのはていのいい言い訳だ…ピコのクセに

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 15:42

>>367
書きこみ読んで、不安になってきた…私は売り子をしていますが、
サークル主さんは去年から２スペ取るようになりました。
本の搬入自体は新刊でも500いかないくらいなのですが、
１冊の厚さが200P超えたりもするし、在庫（過去ジャンルあり）も
あるので１スペだと窮屈なのです。
合体の為、住所を貸しているのですが、この場合は
コミケが承諾して受からせてくれてるから、私達は
いいんだと言われてきましたが･･･ここや他のスレ
みてたらダミーに思えてきました
･･･やっぱダミーなのかなぁ･･･

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 15:43

「●●だから黙認なんだよ、いいんだよ」という人は、
ぜひ堂々と両方とも自分の住所で申込みしてください。
本当に黙認で、本当にいいのならばそのまま受かるでしょう。
コミケの「1責任者につき1サークルに限る」という言い方は
「責任者の名前さえかえれば何スペースでもとっていい」
という意味ではないよ。

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 15:44

>>372
窮屈だ、とか快適に過ごせないのは理由にならないよ。
物理的になんとか収まる量→1spで売ってください
物理的にあふれる量→過搬入でペナルティ

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 15:46

え、大手の2spって、両方とも自分の住所氏名で申し込んでるの？

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 15:48

>>372
今度記入済みの申込書を見せてもらえば？住所貸してるのなら見る権利は
あると思うよ。
そして「発行物」欄で、両方のサークルで全く違う誌名（明かに嘘だと
解る発行物）があるか等を調べてみたら？
分厚い本は仕方ないけど、いつまでも過去ジャンルの在庫を持ち込み続ける
のはやっぱりおかしいしね。「コミケなら売れる」は言い訳になりません。
余っているのはサークル主催の責任だよ。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 15:48

>>373
そうですね。
詳しくなかったからって、今まで気付かなかった自分も
恥ずかしいです。単なるファンからの成りあがり売り子なので、
ご本人に注意とかが、きちんと出来るとは思えないのですが、
次回から住所貸せない、とかで抵抗をはじめてみます･･･
抵抗してみようかと思います･･･

378 ：377：2001/05/31(木) 15:53

あ、削除忘れで >>377の最後の１行忘れてください！
これが宇津ってやつなんでしょうか･･･恥ずかしい…

>>372
そのとおりですね。前ジャンルの方もときおり見えるので、
おくのが普通だと思っていました。
>>376
どうしても住所を強要されるようなら、どうにか言い訳つくって
覗いてみます。もし、376さんの言うとおりだったら･･･
そこまでされるんなら、切られる覚悟で言ってみます。

ご意見ありがとうございました、ロムに戻ります。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 15:54

>>372
ダミーです。その人の個人サークルなんでしょ？
いくら１スペで在庫数とページ数が多いからって
そのサークル列できたりして混雑しないのに２スペは困ります。
売れ売れなサークルは混乱、混雑を避ける為の２スペは仕方ないですが
在庫が多いからって理由の２スペはいけません。
在庫は誰だってあります。
つーか過去ジャンルもあるほど在庫あるのだったら部数減らすなり
なんなりせばいいのに…

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 15:55

>>377
その心意気が大事です！

381 ：379：2001/05/31(木) 15:57

うわ～亀レスしてもうた…逝ってこよう…

382 ：377：2001/05/31(木) 15:58

>>379
一応、混雑はするんです。
新刊説明を義務づけられているので、
そのせいもあると思うんですが･･･
でも、はっきりダミーと分ってスッキリしました。
自分も荷担しているので、今後は断固として拒みます。

今度こそロムに戻ります～

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 16:01

＞新刊説明を義務づけられているので
そんな事まで？！初めて聞きました＜新刊説明
頑張って下さい…

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 16:04

＞新刊説明を義務づけられているので

それって、わざと列を長くするためか……？

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 16:06

コミケなら島中でも、本当に実力で（多少でも）混雑するところは
新刊説明などやってられないよ。
ある種のテクニックだね。そんな方法あったんか…

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 16:09

>>377
ダミーとは限らないのに。
ここの連中は「売れないところの合体は悪い」みたいに勘違いしてる
から、うかつに信じない方がいいですよ。
スペースが足りないなら２スペースとっても別にいいんですよ。
禁止されてるのはあくまで「同一申込者による複数サークル申込み」
であって、１サークルが合体スペースの確保を試みてもＯＫです。
それはサークル個々の自由な判断に委ねられています。合体には昔と
違って２サークルまでというシステム上の制限もかかっていますし、
それだけではダミー申込みとは考えられません。
申込むのはサークルの自由、そして当落を判断するのはあくまで
準備会ですからね。

387 ：同名サクールあったらゴメソ：2001/05/31(木) 16:15

４…になるのかな。

昔相方とやってたサークル、『へけめけ倶楽部』（ジャンル・ひょっとこ）。
ひょっとこ以外に私が転んだジャンルが出来たのと、相方と違いもう自分はひょっとこの原稿
が描けないのもあってで、個人サクール『勃ちっぱなし』を作り、イベントに参加してます。
相方は相変わらず、へけめけ倶楽部で参加。

高校同期＆10年以上一緒にやってたせいでいまだに相方気分なのと、相方がマンガ描く以外の
同人作業が出来ない奴なのでインフォメ関連は皆私が引き受けてた（今でも）せいで、どーも
微妙なんだけど…、これも他人から見ればダミーとなるんだろうなあ。
これからサイト立ちあげて、インフォメも『へけめけ倶楽部さんのインフォメ頁』として置く
予定なので。＜在庫本は私も描いてるし、一時期代表者だったし。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 16:16

>>386は煽り。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 16:17

>>386
氏ね。よかねーよ。同一申込者＝１サークルだろう。
しかも他人の住所借りてやってるならわかってるハズ。
確信犯じゃん。
皆がなんで売れてる所はいいって言うのかは混乱を
避ける為に仕方がないからなんだよ…

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 16:17

>>387
だから４は明白にダミーじゃないんですって。グレーでさえない。
全く問題ありませんよ。

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 16:20

>>387
個人的にはダミーではないと思うがもし両方取れて両方に
同じ本が並ぶと「グレーだ」と思う人もいるかも。

でもここではそんな曖昧な所の指摘には至ってませんよ。
「二つとも取れました～！」とか自白してるところが晒されてます。
心配なら「別人だ」というのを周囲にわかるように示してはどうかと。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 16:22

「確信犯」は政治的な意味にしか使わない、
と阿呆な事をほざいていた厨房ちゃんが居たのはこのスレだっけか？

393 ：386：2001/05/31(木) 16:22

＞同一申込者＝１サークルだろう。
その通りですね。私も
＞禁止されてるのはあくまで「同一申込者による複数サークル申込み」
と、それは禁止事項だと指摘しています。

煽りでもなんでもなく、サークルの判断として２ｓｐ確保の必要が
あって、別の申込者を立てるならＯＫだといっているんですよ。
申込むだけならサークルは悪くありません。サークルの自由です。
当落は準備会の判断です。
なにか間違ったことをいっていますか？

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 16:23

2スぺ大手は同じサークル名でやるべきだ。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 16:23

>スペースが足りないなら２スペースとっても別にいいんですよ。

今、そんなことを悠長に容認できる状態なのかどうか、というのが
最大の問題だと思うけど。
常に確実に取れるかどうか分からない状態で皮算用しなくても宜しいんでは。
どうせ片方が落ちれば一スペース（もしくは委託で）に全部押し込むんだし。
一申込者に一スペース。そこにのりきらない場合は各自何らかの工夫をすること。
そうすっきり提言してくれた方がいいね。
自由自由で選択肢を増やしたところで結果が混乱するだけだろう。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 16:27

>>388 >>389
感情的になっていると思われ。

>>386の言うことを吟味したらいいだけ。
こういうときこそ冷静になろーよ。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 16:28

>>386はアレだな、ばれなければ人を殺しても良い、と思って居るんだな。
「だって判断するのは警察だもーん」とか。
ほいで「コミケと殺人を一緒にするな」って言うんだな。

398 ：386：2001/05/31(木) 16:29

>>395
＞今、そんなことを悠長に容認できる状態なのかどうか、というのが
＞最大の問題だと思うけど。

その通り。ですが準備会的には私の意見は完全否定されていません。
それが現状です。私が指摘したような可能性を現段階では否定できません。
ここの人達が考えるように「中小手合体申込＝ダミー」などという短絡的で
単純な話ではないということです。

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 16:29

>>386
うん、ダミーでは無いと俺も思う。しかし、コミケットの理念から
見れば外れている、それだけの話。俺は実体が無いサークルは基本
的にはコミケットの理念から外れていると思っている。そういう意
味では「大手」とやらの２スペースも同じ。
要は必要悪とでも言えるかどうかというところだろう。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 16:33

>>386
じゃあ貴方の周りのサークルが皆必要だ、と複数スぺ取って
自分がそのせいで落ちても恨まないでよ。
当落は準備会の判断だもんね。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 16:35

アホだなぁ
かつて、スペース拡張のための手段だった2スペ確保が
今では落選よけのための手段に転換されている。
その事に関して容認できないっていう声がだんだん大きくなってきたって事なんだよ。
準備会がいま見て見ぬ振りをしてるからといって、その事実は拭えない。
2スペ取れるか取れないかと
1スペが確保できないとでは雲泥の差があるのよ。
数学の勉強をしてみてね。>>398

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 16:36

>>393
間違ってるよ～。
＞同一申込者による複数サークル申込みは禁止で
＞別の申込者を立てるならＯＫ
だーかーらー１サークル１スペなの！！
だから他人の住所使ってるヤツもいけない事ってわかって
やってんだよ！

403 ：399：2001/05/31(木) 16:36

>>398
話が変なんだが、コミケットは「表現したい人が発表する場」であって、
サークルはそれが前提になっていると俺は思っている。場所が欲しいから
という理由でスペースをとろうとする行為は、そもそもがコミケットの基
準で見れば間違っているんじゃ無いか？　ダミーよりも罪深いと俺は思う
んだけどな。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 16:39

ようするに合体封筒を無くせばいいんじゃない。
ｽｯｷﾘｻｯﾊﾟﾘ

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 16:40

>>403
そんな事まで言い出したらキリがないと思われ。
要は１サークル１スペだけ申し込めば問題ない。

406 ：399：2001/05/31(木) 16:44

>>405
まぁそうなんだけどね（笑
とりあえず、ここのスレッドに晒されるのは、ダミーの疑いとか、俺はダミーだと
思う、というレベルだと思ってみれば良いだけの話だな。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 16:45

そこまでしてどーしても複数申し込みしたいんなら、
住所借りてるバーちゃんに屁の屁のもへ時でも描いてもらえ。カットに。
そしたら誰もダミーだとはおもわねーよ。
そっちだけ受かったら後はしらんけどな。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 16:52

自分名義のスペは落ちたけど他人名義のスペは
一日目と三日目受かったって...あんた...
そして夏コミのチケット交換者募集
希望チケットは当然の如く二日目...
→吉彦HP　ttp://www4.ocn.ne.jp/~dr.69/
吐き気がする程嫌いなサクールより…

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 16:53

>>407
れヴぉだとまれにそー言うのが受かるよ＜へのへのもへじ＞

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 17:13

ダミーのために席がポッカリ空いてるってのは
美観を損ねるんだよ。だからダミー死ね。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 17:24

中国では統治者としてこの世に生を受けようと
名も無き一農民としてこの世に生を受けるのも
それは「天命」であって、そのことの不平等に対して不平を
唱えるのは全く理にかなわないという考え方があった。

しかし統治者が統治者としての天命を果たしていない場合
民は無能な統治者から国の舵取りを奪うことを
己に課された天命としてそれを実行した。

もしコミケ準備会が･･････

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 18:02

読み専の立場から言わせて貰うと、
部数や搬入量が多いから２スペを確保するサークルがあって、そこが受かったとしても
実質同じサークル（本は同じところが発行）が２スペで売ったら一つのサークルしか参加してないように思える。
それよりは、搬入量が多くてもそこが１スペしか取らなければ、あまった１スペには別のサークルが
当選する訳だから、こっちから見ると２サークルが参加している事になる。
サークルが多い方が買う側の選択肢は広がるので、後者の方が断然良い。
もし、準備会側が１スペだと混雑して大変だから２スペ取って欲しいとの配慮でも
あるなら話は別だが（混雑する方が買う方も売る方も迷惑だろう）そうでなければ
ダミーに思える。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 18:22

買いに回っていると混雑しすぎて通路が通れなくなる場所が多々ある。それも迷惑なんですけど。その辺りのサークルの本を見ることもかなわなくなります。
それに２ｓｐなら準備会側もある程度カットで区別がつくはず（まったく別のカットにしていれば別ですけど）。それで毎回受かり続けているということはあそこは容認されているサークルなんだなと勝手に思ってます。
同じ住所で似たようなサークル名でいつも受かってる人いますが島中でしたよ。９ナンバー持ってるのかな。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 18:26

>>412
そうだよな。
極端な話、勝手に申込者が判断して（うちは搬入量が多いから２SPじゃ
無いと駄目なんだ、と）２SP取るサークルが５あって、全部受かったと
したら１０SPがそいつらで埋まる訳だろう。
それより、１ＳＰ１サークルだったら、１０サークルは見られる訳だ。
５と１０では随分違う。
搬入量が多くて２SP必要と判断するのはコミケ側の方なんだから（お達し
があると言うし）１サークル１申し込みが原則だろう。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 18:30

>>413
準備会側が面倒くさがってダミーチェックをしていないのかもしれないと思われ。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 18:47

アホか。
面倒とかチェックやってないとか
やるヤツが沢山ありすぎて出来ないだけじゃ。
ダミーの責任を準備会に頼りすぎだ

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 18:49

>>416
結局、ダミーしてもばれないって事だね？（藁

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 18:53

>>417
ここで晒されてるヤツは何かあるかもよ。
メール送った人もいるらしいし私もこれから送るし。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 18:53

ダミーこれから増えそう・・・。
やはり真面目にやるだけ馬鹿を見るのだろうか。
ダミーが発覚したサークルの住所は無期限受付中止くらいの措置をして欲しいな。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 18:55

>>413
それは、バレていないだけで、準備会側が容認しているのでは
無いと思います。ダミーサークルは目安箱にいれて下さい。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:05

>>419
ダミィにペナルティは欲しいよな。

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:05

あのさーダミーダミーって眼の敵にしてるけどいってるけど、
ダミーなんかやんなくてもうちは落ちたことないよ。いまだ7連勝中だ。

とりあえずプレス読んで裏のアンケートをまじめに書いてみろよ。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:07

＞４２０
４１３ですが、そのサークルの方はかなり年輩の方でずっと昔から活動されていて、しかも昔からの大手さんと仲がいいようですので、９ナンバーかそのあたりの関係なのかと思ったのですよ。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:09

>>419
住所は引っ越したら終わりです。あとからその住所に引っ越した人がかわいそう。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:12

>>422
それは運が良いんだと思いますが。私はいつも真面目にアンケート答えて
ますけど、６回のうち１回しか受かった事無い。

>>424
同人屋が引っ越して、後からそこに入った人も同人屋だという可能性が
あると思うとﾜﾗﾀ

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:13

>>422
書いとるわー！！
それでも三連敗なんじゃぼけえ！！

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:14

三連敗ぐらいでガタガタ抜かすな

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:15

>>427が何連敗中なのか知りたい。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:16

「１サークル＝１sp申込み」を叫んでる人多いけど、そもそも
「１サークル」が曖昧な定義だってわかってるだろうか？

準備会から見れば、「申込みサークル個々」こそが「１サークル」で
あって、１つとしてダミーではない、というのが大前提の認識。
そのうちの複数が他の即売会では１サークルだとしてもそれは
関知しない。コミケはコミケだから。
だからルールでは「１申込者が１サークルのみ申込み可」という
書き方になる。これは「１サークルが１SP申込み」と同義ではない。

すると、ダミーがどう定義されるかというと、活動実体が完全にない
サークル、としか言えない。荷物置場やコスプレイヤー、疥癬の拠点に
なっているような場所はダミーだ。
サークルが合体で余剰スペース確保のためにとったスペースは
ダミーとは考えられない。大局的に好ましくないとは言えるが、
判断は準備会に委ねられるべきだろう。
また、活動実体があれば、普段１サークルでコミケのときに複数サークル
申込み（もちろん代表者は異なるが）でも問題はないと考えられる。
大局的には好ましくないが、完全に禁止にはできない。
ただし、サークルが当選のために活動実体のないサークルを創作して
複数申込んだ場合はダミーだ。しかし、この両者の判別は客観的には
困難で、不可能といっていい。

ダミーは当日に客観的な判断と申込書での判断とふたつを突き
合わさないと確定できない。
現時点で「ここはダミー」と断定することは誰にもできないだろう。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:19

>>422
落ちて言うならともかく受かってる人は言わない方が…
こういう人って落ちたら目の色変えて攻撃するんだろうな…
つーワケで次、落ちろ！はぁ～（呪い中）

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:23

きっちり申し込んでいても受かる人間もいれば落ちる人間もいる。
運でしか無い。
しかし、ダミーがいればそれだけ落ちる確率が高くなる。
だから、ダミーは憎い。それだけだ。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:23

>すると、ダミーがどう定義されるかというと、活動実体が完全にない
>サークル、としか言えない。荷物置場やコスプレイヤー、疥癬の拠点に
>なっているような場所はダミーだ。

個人的には↑コレを一番排除したいのですが、ここでさらし上げられているサークルと違ってコレが一番見つけにくいのではないでしょうか？住所なんて友達に借りまくれるし、仲間同士で結託できる。挙げ句、チケットが欲しい人とスペースが欲しい人が結託すれば、一見ダミーとは分からないスペースを作ることもできます。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:24

葉鍵ってカスみたいなヘタレコピ本サークルが多いのに
他のジャンルと同じ率で当選させてる。
葉鍵の当選率は下げたらいいのに。
申込み数もバブリーに多いしね。
今回サークル数すごいよ。
あんな厨房ジャンルと同じなんて不公平だYO!

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:25

>>432
とりあえず絶滅させたいのは荷物置き場。
今はそこまで話を持っていくな。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:26

三回連続落ちで救済措置が入るらしいが、一回落ちたら次は受かるように
して欲しいな。（違反でもしてない限り）
落ちた人は次のコミケで受かる事が決まっていて（参加するなら）
空いたスペース分をかけて残りの申込者が抽選。
２回に一回でも参加できたらまだみんな納得すると思うんだよね。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:27

コイツとかな。
「夏コミ、1日目のチケットと2日目のチケットを　
交換して欲しいです－…。2日目のがどうしても欲しいっ！」
ttp://www4.ocn.ne.jp/~dr.69/

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:27

余剰スペースを確保するために取った複数サークルの申し込みは
厳密には違法にならない。
だけど自分が２（以上）スペースを取ったために
本を売る場所がなくなった人が一人以上できるわけだ。
つまりは合法違法ではなく、複数スペース取る人の良心の問題。
落ちた見ず知らずのｻｸｰﾙのことまで
今まで考えが及ばなかった人も多いと思うけど
このスレがそれを考えるきっかけになってくれたらと願う。

…だからあんまり私怨むき出しの醜い発言は控えようや。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:28

葉鍵は荷物置き場も多いしね。
海鮮がサークル参加しているようなの多すぎ。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:30

>>429
あらかた同意だ。しかし、難しいね、判別は。

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:31

>>433
（ﾟДﾟ)ﾊｧ?

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:31

>>437
そうそうそう。そういう気持ちが、受かったサークルの方にあれば
べつに恨まれる事は無いだろうが、
「２スペとれました～ｖｖ」とほざいている人間がいるから晒される
事になるのだと思う。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:38

ここで晒される奴らは、日頃からここが嫌いだと言う私怨や、
ダミーを晒すぞ！という正義感では無く
２スペ受かって浮かれている連中に八つ当たりしているだけだと思う。

当たり前な話、１スペ申し込んで１スペ受かってる人は晒されて無いでしょう？（藁
受かってるサークルが皆憎いんだろと言ってる人がいたが、あれは間違いだ。
たまにはそんな人間もいるだろうが、おおかたの人間はダミーのせいで落ちた
事でダミーを憎んでいるのだと思う。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:42

まあ、２スペ取れてるところは落ちた人間の事も考えて謙虚に
なれと言う事だろうな。

444 ：懺悔：2001/05/31(木) 19:47

小手ですけど、合体で２スペ取ってしまいました。それぞれのサークル名義で
新刊は出してますが、>>412 の発言とか読んでると申し訳ない気持ちで一杯で
す。せめてもの罪滅ぼしに新刊はいつもよりたくさん出すよう頑張ります。

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:51

>>444
私は落ちた人間だけど、そうゆう気持ちの人がいるならまだ良いかと
思えるよ。頑張って良い本作って下さい。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:51

>>435
当選率50％切ると、物理的に無理なんですが…
ダミーも倍増するし。

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:51

>>444
うん、次からやめてくれれば嬉しい。
それと知り合いで落ちた所があったら委託してあげてね。

448 ：懺悔：2001/05/31(木) 19:52

普段のシティは合同１サークル(どちらかのサークル名義で出展)で
新刊のみ置いています。似た例も有ったようですが、ダミーである
ことが分かって戦々恐々としています。
本当に申し訳有りませんでした。

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:53

>>435
激しく同意！２回に一度でもコミケにサークルとして参加できたらどんなに
嬉しいか！３連続落ちている人間としては・・・。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:56

>>447
そうだねー。２スペ取れてるところは、なるたけ委託してあげて欲しいな。
そうゆうサークルだと、また見る目変わる。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:57

446>>
無理かな？だったら２回連続落ちたら救済策は？三回連続落ちで救済
よりは、まだこの方が良いだろう。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:58

仲間と２スペ取るのってそんなに悪いことなの？
なんで縮こまってなきゃいけないのか分からないよ。
そりゃ、落選した人は気の毒に思う。
現に自分も、１スペの頃に全然受からなかった時期があったし。
だからってこんなところで晒すのって見苦しいだけだよ。
そんな性根の人間、コミケにはいらない。馬鹿みたい。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 19:59

>>448だからダミーじゃないってば。
厨房のすくつだからってびびりなさんな。
申し訳なく思うのは止めないがイチャモンにマジ謝りするこたーない。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:00

ダミーが憎いのは、ダミーがダミーだと思っていないところだと思う。
勿論グレーはダミーかどうか解りませんが、グレーかもしれない・・・という
意識は持っていてもらいたい。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:07

>>452=>>453
１スペしか申し込まず落ち続けてその台詞が言えるのならどうぞ。

結局、１スペ申し込みだと受からないから４のグレーダミー（？）
をやる人間が増え、それはダミーじゃないと言う人間も増える。
４が減れば少しは当選確率あがるジャンルもあるだろうに。

>>452
煽りだと思うけど、いるかいらないか判断するのは準備会です。
あなたじゃ無い。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:08

馬鹿って言う方が馬鹿なんだ！（厨房・藁）>>452

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:10

　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜ｵﾏｴﾓﾅｰ
　（　　　　） │
　｜｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:10

落ちていると言えば、５回連続で落ちてるウチはどうなる...
いつも委託だよ(T_T

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:12

４５２ではないが

ダミーかどうかを判断するのも準備会です。
あなたじゃ無い。

１スペしか申し込んでないし、落ち続けても言える。
抽選なんだから運が悪いんだなと割りきれる。
脳内ルールをでっちあげやつあたりなんてしない。

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:14

５回連続ってさすがに不備かブラックリストかなんかじゃないの？

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:14

次は落ちるかもしれない…ドキドキドキドキ…という多少の
罪悪感を以って申込みして欲しいものだ＜無自覚ダミー

私は前回の封筒を捨てちゃったってだけでもう冬は諦めてる。
ダミー出すくらいなら、一回くらい諦めてもいい。
どうせ冬だしな。夏落ちたら冴えないけど。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:15

とりあえず、ここに晒されたサークル情報を準備会にメールを送って、
ペナ(1ペナか永久追放)を期待するのがこのスレの趣旨なの？

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:16

４はやってる人多いからな。
しかし、あれをダミーじゃないと言う人もいれば、ダミーだと言う人も
いて微妙なところだ。
どっちか分からないうちは、ダミーじゃないと言い切るのも、ダミーだと
言い切るのもやめた方が良いと思うが。
ダミーじゃないと言うのは、４の方式でスペース取ってる人間だろうし、
ダミーだと言うのは、落ちている人間だろうし。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:18

>>461
リアル厨房？？国語の授業はサボっちゃだめだぞ。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:18

合法ドラッグやって「違法じゃないyo!」とか叫ぶラリ公と同じと思われ。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:19

>>459
誰か言ってたが、準備会側はダミーが多すぎて対処できないと言って
いたから、このスレの人達が憤っているのでは無いだろうか？
脳内ルールだと批判するなら、準備会側にルールを作って下さい
と要請する方が早いと思われ。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:21

>>465
本当に（藁

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:22

>>463
でも落ちてない人間にもあれは疑問に感じる。
納得いかないことをコミケ側に判断＆説明を求めるぐらいは
良いんじゃないかな？
そのために具体例をあげてアンケートに書き記すくらいは良いだろ。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:22

合体封筒の存在意義ってあるのかな？

合体申し込みできる→同ジャンルの友人がいる→お互いに委託できる
関係だから１スペで十分→合体当選＝不正(ダミー)
って事になりそう。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:23

今回受かった奴はみんな落ちろ。そしたら、ダミーを憎む気持ちは少しはわかる。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:24

>>468
私は今度それを書いてみたいんだけど、準備会側に意見したら落とされないか
不安です。
大丈夫かな？

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:25

ルールはあるだろうが。
法に人情を絡めるからおかしなｺとになっているんだよ。
普通にしていれば同情されるだろうが
ダミー憎しで凝り固まって冷静さを欠いているから煽られるんだ。

ま、２ちゃんだから私怨晒しは結構。
判事気取りはやめとけってこと。>>466

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:25

受かったときに間に合わせコピー本とかを見本誌で出してると印象はよくな
いんじゃない？
だってピコでもまじめに本を作ってて、意外と準備会に気に入られてて受かる
サークルってパターンもありそうじゃん。

ほかのサークルにマナーが悪いってチクラれてて受からないなんてことも有りそ
うだよ。

現にオレはちょっとでもむかついたらおもいっきりチクッてるし（ﾜﾗ

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:26

一回落ちたら次当選方式ならどんなに良いか・・・。冬も３日間にして、
それを是非やって欲しい！

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:27

>>470
漏れなんて、３連続で落ちてるぞ(藁。

知り合いの中堅(島角)サークルでは、
２日目アニメ系　３日目男性向けで毎回ダブル当選しているところ
知っているけど。そこはスターフに知り合いが居る上に、その代表
が壁サークルとつながり有るから当選しているのかもね。

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:28

>>471
実は私も不安に思ってます。
改善のため具体的にサークル名なども書くのがコミケ側の要望ですが
配置スタッフに「何こいつ他のサークル落して自分は受かる気か？（ｗ」
とか思われて落されたら…（鬱）
死なばもろとも…なんて嫌すぎ。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:28

>>473
それこそ私怨では・・・。そんなので落ちているところがあれば
可哀想だ。
それだと嫌いだから、無い悪い噂話を準備会にちくって落とすって
事じゃないの？

478 ：475：2001/05/31(木) 20:28

ちなみに、その知り合いは２ちゃん嫌いだって（藁

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:30

>>478
光栄デスネ（ﾜﾗ

480 ：475：2001/05/31(木) 20:31

>>473
それはあるかも知れないよ。うちは初参加以降３連続で落ちてる。
初参加の時にちょっとはしゃいで周りに迷惑を掛けた可能性があ
るので、チクられたのかも。今では反省してるが。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:35

473のちくりの方が怖いよ。
それなら、べつに騒いでないサークルでも、自分が嫌いだから
の理由で無い事実でっちあげる事もできるんじゃ・・・。

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:36

う～ん、一応ここ数回壁でコードも９ですが、スタッフにコネも知り合いもないです。
毎回、受かるかどうかドキドキしています。
こんな小心者の壁サークルもいるんです。
全部が全部スタッフに顔聞くわけではないんです。
人手が足りないけれど、追加チケットの申請も怖くてできない…
最初は島中で何回も落ちたりしていたけれど、今落ちている人もめげずに
委託したり申し込んでください。
ダミーには負けないでがんばってね。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:38

準備会にはダミーの基準をとにかく作って欲しい。
というか、ここのスレの >>2に書いてあるダミー基準がダミーに
あたるか否かだけでも答えて欲しい。
質問しても、答えが返ってこなかったら分からない。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:38

おいおいおい。
おまえらは感情的に文章かくことしかできんのか？

柔らかい書き方で名指しするに決まってるじゃねーか。
そもそも某サークルというかき方は参考になりませんってかいてるじゃん。

それにけなすばっかりじゃなくて、ホメる手もあるだろ？
「○○にできた突発列に対するスタッフ対応がスムーズでたすかった。
でも混乱はあったので次回からは壁にしてほしいです」
とかさー。
これぐらいかいたことないのか？

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:39

>>483
電話して質問する方が早いと思われ。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:39

どっちにしても、ダミー的にはここで晒されるよりも準備会に目を
付けられる方がナンボか怖いんだから、このスレは他の「吐き気がするほど云々」
ってスレと似たようなモンだと思えばいいんじゃないの？

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:41

>>483
質問しなはれ。前スレにメアドあったぞ。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:42

ちくりで落とされるってマジですか？
それ気になる。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:42

>>485
準備会への問い合わせは返信用封筒付きの手紙が原則。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:43

私、ダミーの事、準備会に質問してみたけど、まだ返事
かえってこないよ。というか、あれって返事帰ってくるの？

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:45

>>484

自分の文才に惚れ惚れ？（藁
ああ、ごめん煽りだったんだっけ。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:46

ダミーはした事ないけど、友達と（今は絶縁）大喧嘩して今は別れて
サークルやってるから、もし、その友達がある事無い事でっちあげて
ちくられたら、私は落ちるのかなあ・・・。
コミケ側ってチクリを信じて落としたりするもの？

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:47

>>488
もし準備会が裏のアンケートをちゃんと読んでいれば、可能性はあるだろ？

1つぐらいの苦情じゃ何てことないだろうけど、2つ3つのサークルがもし苦情を
書いたらそりゃ無視しにくいわなぁ。普通に考えて。

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:48

すみません。メールで送った時に、このスレのアドレス張り付けてしまいました。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:49

>>494
そんなにこのスレが嫌いだったのか？（ｗ

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:50

でも、前に誰か言ってたけど。ダミーだと言うのは私怨が多いから、
準備会が調査する事は少ないって。
ちくりで落とすって言うのも私怨が多いからありえないんじゃない？

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:52

このスレの平均年齢って低くない？
工房以下が多いような・・・

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:54

他は何歳だか知らないが、漏れは四捨五入すると三十路だ(藁

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:57

私も同じー >>498

このスレ、イタ管スレとかよりよっぽどマシだよ。嫌いなキャラスレとか嫌いなサークル
スレより荒れてないし。
文句言ってくるのは２ちゃん初心者のようだが。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:58

準備会も馬鹿じゃないってばよ(^^;
私怨か私怨でないかはぐらいは見抜けるだろーよさ。

てーかおまえら2ちゃんの読みすぎで疑心暗鬼にかかってるぞ＞特に同人女

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 21:00

>>498
もしかして、某スレの悲惨な１？

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 21:01

適度な煽り。適度なバトル。
どのスレもこんなものです。ﾏﾀｰﾘしてるスレの方が同人板では珍しい。
このスレの住人構成がどっかにあったけど、どこだったかな。
あれはなかなか上手かった。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 21:02

>>500

女の方が私怨争いが醜いからな…

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 21:04

>>503
反論できません・・・。（当方女）同人女の方がダミー取ってる事多いし。

505 ：498：2001/05/31(木) 21:05

>>501
最近スレ建ててないよ。人違いだろう。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 21:06

>>505
そうですか。人違いしてしまってスイマセン。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 21:08

>>506
なんか可愛い（ｗ

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 21:08

>>504
男は堂々とダミーで女は卑劣な小細工でダミーだよな。
互いの性差がよく出ているようだ。

509 ：Ｔ陽子：2001/05/31(木) 21:10

>>508
それセクハラよう。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 21:12

なんか同人女ＶＳ同人男になりそうでこわいんだけど。
男がどうだとか女がどうとかやめない？
どっちがダミ－やっても迷惑なのは一緒なんだから。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 21:16

>>509
ごめん。
でも女だよ（ｗ

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 21:16

>>510
そうだねー。ダミーは、夏コミに逝けばわかるから。
荷物置き場と欠席ｻｸｰﾙだけは許せない。

513 ：Ｔ陽子：2001/05/31(木) 21:22

女の敵は女ね！>>509

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 21:26

>>513
自分にレスすんなよ（ｗ

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 21:26

とりあえず、今回取れた人は自分のスペースの周りに欠席や荷物置き場に
なってるスペース見つけたら、速攻チクったほうがいいね。
欠席でも、赤紙貼ってある所と貼ってない所があるけど、貼ってない所の
方が完全にダミーだと思う。貼ってあると、スペース捨てたのか、本当に
突然止むを得なく欠席なのか解らない。赤紙貼ってないってことは、
参加登録カードだけは提出してる（＝会場に居る）ってことだから。
そうすると別にスペースがある可能性が高い。
私は前回、隣が片付けだけしてご丁寧に「ここ使いませんから～」って言って
どっか行きやがったスペースだったからとりあえずチクっといた。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 21:29

複数スペ取っていても、きちんと本置いて売っているサークルなら
まだ良い。
むかつくのは
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=991057635
こんな奴らだ！
ここのスレ見てきて脱力しちまった。
売るなら取るなーー。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 21:29

心配すな。準備会だって確認もせずに
チクリを鵜呑みにするようなアホタレじゃないって。
多方面から数回に渡ってチクリがあれば調査するだろうけど
身に覚えのない私怨であれば堂々としていればいい。
密告した奴が要注意人物として認識されるだけだ。

518 ：Ｔ陽子：2001/05/31(木) 21:31

>>514
なによー
脳内あぼーんしなさいよー
それがやさしさってものでしょー

＝＝＝＝退場＝＝＝＝

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 22:05

>>518
ここは地獄の二丁目、２ちゃんねる。
狙った獲物は逃がさない、なんてね(藁

二丁目と言っても新宿じゃないぞ。

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 22:17

面白いがスレ違いだ。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 22:49

大手が、島中なんかのスペで委託（というか、買収）なんかしたら
その通路えらいことにならないかなあ。
金土両日ダミで両方とも落ちて、スペース売れって言う人が居たからさ。
うらねえよばか

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 23:03

自分のサイトのトップで堂々と「スペース半分、あるいは全部譲ってください」
つって宣伝してるアホもいますが･･･。
なんでオマエに自分のスペースやらなきゃならんのだ（藁
そこも二日間申し込んで両方落ちたって書いてあったけど。

同じところだったら笑える。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 23:09

じつはココのアドレスでチェックしていたり(笑)
次回軒並み落ちてたら最高だな。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 23:15

>>523
準備会がチェックしてるってこと？

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:09

アンケートの話題が前の少し方にあったけど、ダミーサークルをちくっても
自分のサークルは落とされたりしないよー。少なくとも私はそう。
…別に毎回書いてるわけじゃないけどね。
余談だがスタッフのミスを書いた時も落ちなかったな。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:14

アンケートは目は通すけど当落には無関係でしょ。
スタッフを名指しでチクったけど通ったyo。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:15

これって複数申し込みになるのかな？
……なるんだろうなぁ～。

ttp://www.interq.or.jp/cool/cdsoft/Event.htm

まだ、合否の発表が無いみたいだけど、
当選しているかもと思うと、ちょっと鬱。（涙）

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:16

…これをダミーと云っていいものか、疑問なんですが、

申し込みの時点ではやる気バリバリ、しかしすでに現時点ではやる気なし。
そのジャンルの既刊本もやっつけのコピー誌１冊のみ。
あとは他ジャンルのオフ本が２、３冊。

…夏に取れてる知り合いなんだけど殴りそうになった…。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:20

528補完。他ジャンルも別の日で取れてる（これは定義からいって明確にダミーだけど）

冬も取れてたけど、机の上は落ちた知り合いの委託本満載。当人の本なし。
…本当の知り合いなら忠告すべきなんだろうけど、逆ギレされそうで沈黙している
弱い自分が少しいやかも…。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:24

かけもちで２ジャンルの本を出していたんだが、コミケ申し込み時に
「ひとつしか申し込まなかったの？」と聞いて来た友人を殴りそうでした…。
けろっと言うもんだから驚いたよ。
複数申し込みって当然なイメージって結構強いのかな。

あ、申込書買う時に「１冊でいいんですか？」と聞いてくるスタッフの対応は
複数申し込みが悪くない、と言うイメージに繋がる原因のひとつだと思うのだがどうか。
友人の分も買う人が多いのは解るけど、そういう場合は買い手がちゃんと「○冊」って
言うでしょ。「１冊」って言ってるのにいちいち聞いてくるんだもんなー…

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:25

//www4.plala.or.jp/boiledegg/ibento.html

複数申し込みですが、大手なの？

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:26

>>529
やる気があろうとなかろうと「１責任者１サークル」

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:26

>>528-529
そのジャンルをやってて落ちた人間から見れば立派な
ダミーかと…。
次は「やる気ないなら申し込むな」と言ってやろう。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:28

>>531
片方のジャンル読み専やっとりますが、知りません…

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:29

すっごく前の書き込みなんだが >>482
コード９って事は合体で取ってるんだろうに、チケット６枚もあって
まだ足りないようなサークルだったら、準備会からなんらかの対応があると思われ。
自慢？

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:30

ダミーが違反だと知らない者。
ダミーがどういうものか知らない者。
ダミーの定義に当てはまらなくても複数スペース取りを当然のようにする者。

が増えてる気がするモナー。無知って怖い。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:30

１日目　「山猫○間屋」ヴィクアンｓｐ
東２ホールＸ－２４ｂ
２日目　「あなたとお○とっと」五サリｓｐ
西１ホールる－０９ａ
ttp://www7.gateway.ne.jp/%7Ereikot/circle/circle.htm

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:32

スマソ、自分もつい先日まで「別ジャンル」は申し込み可能だと思ってたよ。
激しく厨房なんで複数ＳＰ申し込むつーワザに気付かなかったさ。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:34

でもさ、たとえば３人で１サークルで３つのジャンルやってたら
それぞれの代表者名でそれぞれのジャンルに申し込みそうじゃん
それってダミー？

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:39

>>539
ダミー確定。同サークルの合体申し込みでもダミーなんだからより
悪質だ。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:39

>>539
ダミーにはならない。
けど、心情的には１つで申し込みしてほしいね。

そもそもジャンル毎にスペースを確保しなくてはいけない
という考えがおかしい。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:40

>>539
私は全スペース同じ本が置いてあったらダミーとみなすが。
そのジャンルの本しか置いてないならまぁ……しょうがないかな、とも思う。
でもコミケではやめてくれ。

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:40

>>539
３人のスペースに同じ本ばかりが並んでいるならダミー。
３人がそれぞれ別々に個人誌を発行し、目に余るほど種類が被っていなければセーフ。
と言うわけでコミケ当日をお楽しみに！ってところでは？
…この疑問は前スレからループしてんな。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:43

>>543
曖昧な点だからループするのはしょうがないよ

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:45

今の所は、ジャンル違いで本もかぶってなければOKってことにしといた方が良いんじゃ？
とりあえず撲滅したいのは荷物置き場・明らかなダミーじゃない？

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:48

チケット転売目的のダフ屋とか、入場目的の買い専の人とか、そこが一番イヤです。
そのスペースにまともな本があるとは思えないから。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:50

>>545
いや、複数ジャンル申込みも倍率上げる要素なんだから
晒してあげた方がよいと思うよ。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:51

>>539のような事例は、申し込み者本人たちの判断に委ねるしかないね。

そうやって普段よりも多く申し込みをするのは「コミケなら売れる」
という思いと、「落選が怖い」と言う思いのせいもあるんではないかな。
しかし、同じように期待と不安が入り混じっていても、それはお互い様として
１スペしか申し込まないひとも沢山居るんだと言うのは忘れないで欲しい。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:53

チケット目的・買い専・コス専・荷物置き場のダミー撲滅がまず先決。
次に非大手サークルの複数日申し込み。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:54

>ジャンル違いで本もかぶってなければOK

ほかの人と合同で別サークル、または分裂して各自サークルの場合だろ？
複数ジャンルでも同一代表者はダメだってば

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:55

>>549
＞チケット目的・買い専・コス専・荷物置き場のダミー撲滅がまず先決。
どうやって情報得るの？

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:56

545 >>549
あ、そうそう、それを言いたかったのー。
お門違いかもしれないが有難う。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:59

参加証のチェックも結構いい加減だしねえ…
朝はＳＰ外に出ちゃいけない時間をぎっちり作ってトイレも
閉鎖。
朝の参加証チェックを厳しくして、ダミーの疑いあれば
即、販売停止と、逃がさない様に全員拘束。
つか、遊園地のような消えない判子を顔やら手やらにぽんぽこ
打って、そのしるしがある者には売っちゃいかんという厳しい
処置を……やってる暇ないけどねー。
でも、開場前にうろうろしてるの大過ぎじゃー。

554 ：549：2001/06/01(金) 01:00

>>551
当日のスペースの状況を見ればいいだろう。
スターフに見本誌だけ渡して、「新刊有りません」の紙１枚
置いて午後まで戻ってこないサクールが周りに１つや２つは
あり得るだろうし。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:01

>>550
でも「同一代表者」の申し込みなんて簡単にはねられるでしょ？
一応データで扱ってんだからさー

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:01

まず開場前に自分のスペースにいない奴・通路をうろついてる奴は
スペースナンバー・サークル名を控えて欲しいよね。
次回ペナルティが付けられるように。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:02

>>554
当日にやる話だよね。

それまでの期間は、
＞次に非大手サークルの複数日申し込み。
をやっておきましょう、ってことさ。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:03

＞チケット目的・買い専・コス専・荷物置き場のダミー撲滅がまず先決。
確かにそうなんだけど、実際情報を得られるのは「非大手サークルの複数日申し込み」に絞られる。
だからいっそのこと「非大手サークルの複数日申し込み」から始めて「ダミーは絶対宜しくない」と
言うイメージをサークル参加者全体に行き渡らせるしかないんでは。

今複数取りやってるようなひとって、自分がそれで痛い思いをすれば他人のそれを
ここの住人以上に執拗に追いかける気がするヨ！（ﾜﾗ
まあそれは冗談半分だけど、身近な所からコツコツと、しかないと思う。

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:05

形だけでも「毎回コミケ新刊＝見本誌提出がある」を参加条件にして欲しいよ。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:07

とりあえず、レヴォの様にサークルチケットを館別のステッカー制
にして欲しいな。あと、サークルの更衣室利用も一般と同じ時間帯
にする。買い専、チケット目的、コス目的には少しは効果があると
思うが、どうよ？

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:09

話の腰を折ってすみませんが後悔させてください。

普段は経費削減のため友達と２人でスペースをとっていますが夏はばらばらで申しこみました。
合同誌１冊を除き、発行物は全てそれぞれ個人誌。
２人とも受かっても、どちらもスペースを自力で埋められるくらいの活動をしています。
このタイプはダミーではないと言ってくださる方が多くてほっとしていたのですが、
結果が来る前の数日、１番不安だったのは実は、
２人とも受かってしまうことでした。
そのせいでもし好きなサークルさんが落ちたら目も当てられないもの。
結局、２人とも落ちてほっとした自分がいたり…（でも目当てのサークルさん当落未確認）
だから次回は正々堂々、２人で１スペ申しこみにしようと思っています。
そうしたら誰が受かって誰が落ちようが、
残念感はあっても良心の呵責はないので。
事務的にはこれはダミーじゃない、と考えているのですが。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:10

冬→夏の間は半年以上時間あるんだから、本１冊出さないサークル
ってーのは少ないだろうしね。>>559

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:11

>>560
それって開場後に更衣室に逝けってこと？
コスしないもんでわからん

564 ：549：2001/06/01(金) 01:11

>>558
そうだね。複数日申し込みはダミーと言うことを周知する必要は
あると思う。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:14

560 >>563
現状は、サークル用に更衣室が会場前に利用できる。
それを廃止するだけでも効果があると思う。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:15

>>561
事務的にも人情的にもそれはダミーじゃないと思う
ただ「サークル」という定義があやうくなるよね
今や「個人・サークル」の時代だけどさ

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:18

>>565
それはサークルやっててコスする人間には辛いよ…。
開場後じゃ更衣室混んでてスペース戻るまで凄い時間かかっちゃう。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:20

>>567
コス道具置き場の価値を無くすためだ、ないてくれ。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:21

>>562
同じ本をずっと売り続けるようなサークルが困るだろうけど

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:21

565 >>567
俺もレイヤーなので、それは辛いのは分かってる。
でも、それくらいの犠牲を強いなければならない状況まで来てると
思ってる。

571 ：５６７：2001/06/01(金) 01:26

>>568 >>570
そ…そんなにコスの荷物置きって多いの？
今まで、見たことがないんだけど…。（斜陽ゲームだからか？）
そんなに多いんならしょうがないかー…。

でも、そうするとスペース内で着替えるヤツが出てきそうだ…。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:27

逆にサークル参加者のみコス可にしちゃえば
コスプレ広場って要らなくなるんじゃ？
サークルスペースにいるか通路にいるかくらいの人数になるし

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:30

>>572
それこそコス目的ダミーが激増すると思うyo!

574 ：572追記：2001/06/01(金) 01:30

それで見本誌提出必須になれば
コス目的だけでスペース取るのも減るんじゃ？
甘いかな？

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:30

コスプレなくせばいいんだ！という極論をだす人いないねぇ

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:31

>>571
>でも、そうするとスペース内で着替えるヤツが出てきそうだ…。
すでに見たことあります。
まあ、サークルさんだったので、更衣室まで行くのに時間が
なかったようで・・・
でもみっともなかった。

スレ違い？ゴメソ

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:31

562 >>569
半年も１年も１冊の本だけ売ってるサークルっているか…？
少なくとも年に２回くらい本出さない？？

578 ：572：2001/06/01(金) 01:31

>>573
ごめん
間に合わなかったね

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:36

>>577
ベストセラー本が再版されつづけてる
みたいなサークルがあるって聞いたことあります。
オリジナルとか批評本みたいなのとかなら
あんまり旬のジャンルとか賞味期限みたいなのもなさそうですし。
あとは在庫処分的に何度かイベントに出たいという場合？

580 ：スレ違いゴメンです。：2001/06/01(金) 01:36

571 >>576
気持ちはわかるなぁ…。特に東にスペースあると更衣室なんて、
イベント後の体力ゼロの老体には殺人的に遠いもん。
でも、それをやるとコスプレイヤーとしてもサークル参加者としても
失格だと思うからやらないんだい。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:37

同じジャンルだけれど、それぞれ独自の個人サークルの２人がお友達なので合体で取ったとします。
Ａさんは発行ペースが早く、たくさんの在庫＆新刊を。
Ｂさんは新刊在庫含めて数冊。
合同誌もあるけれど基本はそれぞれの個人誌として。
売り場の有効利用として売り物の少ないＢさん側にもＡさんの本を置いた。
・・・・これ、ダミーじゃないですよね？（おそるおそる）

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:40

>>581
それは大丈夫でしょ。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:42

>>581
売り方は？会計とか一緒にしてると合体ダミーと思われる可能性が有るかと。
あと、HPで「スペース取れました！！Ａ-01abです！！」と書くと晒されるね。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:43

>>581
スペース足りなくて２スペとか言ってる人に比べれば
なんて優良サークルさんなんでしょ…。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:44

ここの話の流れからすると >>581の例はグレーゾーンだろうね。
大手でもなく同ジャンルに友達がいるなら、合体申し込みは避けて
１スペ勝負にするべしという風潮があるし。

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:44

>>583
これを参考に
「スペースとれました。　Ａ０１ｂ　ＸＸＸＸＸ　です。
　今回、お隣（Ａ０１ａ）はＹＹＹＹさんなので、
　スペースくっつけて販売してみようかと思います」
とかね。ようは書き方。

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:45

>>577
いたよ。全然活動してないサークル。
カタログ見て絵が上手かったから当日期待して行ってみた。
そしたら便箋２種類だけ。
絵柄は違うけど紙とインクが同じだから一度に作ったヤツだろうな。
まあこんな事もあるさ、本は間に合わなかったんだろうと思いその時はあきらめた。＞ペーパーには「次のコミケには本を必ず！」と書いてあった。
次のコミケ。前回とは違う便箋が２種類。本はなし。（ペーパーにはやはり「落ちました。次は必ず出しますから～」の文字が）
その次のコミケ。前回前々回の便箋が再版して置いてあった。本はなし。ペーパーには以下略。
切れたんで、もうそのサークルには行ってない。サークル名も忘れた。
なんでこんなサークルが当選するんだ…絵が上手ければ有りかよ！
…しかし便箋は飛ぶように売れてたから、そこらのピコサークルよりも前回実績は良かったんだろうなとは思う。
でも毎回便箋２種類だけ販売ってどうよ？

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:46

>>583
会計も迅速応対の為一緒です。
この本も、と言われてこの本はあっちでお会計をって並ばせ直したら列が出来ちゃう。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:47

>>585
でもどの程度友達なのかによって状況が違うと思う。
身内と呼べるほどの友達なら１スペ勝負を推奨したいが
たまたま話があって友達にまで発展した仲良しサークルさん同士だったら
合体っていう形でかまわないと私は思う。

590 ：581：2001/06/01(金) 01:48

>>586
ありがとうございます。
サイトでの発表は自分のスペＮｏしか書いてませんでしたがそう言う書き方にしてみます。（わかりやすそう）

591 ：583：2001/06/01(金) 01:51

>>588
合体申し込み＝ダミーと思われないように、お品書きの書き方など
にも気をつけた方がいいかも。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:51

>>586
いや、個人で活動してんだからダミーじゃないっしょ。
なんで同じジャンルだからって、友達を一緒にスペース取らないといけないんだ？

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:52

>>583

>「スペース取れました！！Ａ-01abです！！」

こういう場合は？私はやっぱりなんか、もにょります。

　　　0530
　　　有明夏の陣の所属部隊名は
　　　2日目東地区”○”28です。

あるサイトのトップなんだけど。
ちなみにここは、別サークル名・別ＰＮで他の日もとってて、
冬コミも二日間とも壁が取れてました（両方合体。一応１日目はお友達と
一緒にやってるみたいだけど）。
確か、壁レベルのサークルには、両日取っちゃだめよ、という
お達しがあったって話ですよね？

594 ：592：2001/06/01(金) 01:53

あ間違えた。>>585だ。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:54

私の知ってるサークルさんで、いつも合体で参加している人がいます。
Ａさんのサークル名は普通なんだけど、Ｂさんのが「××姉妹」っていうんですよ。
二人は仲が良くてＢさんの本にＡさんが毎回ゲストしてるので、ＢさんのサークルをAさん＆Bさんの二人サークルだと思ってる人が多いんですよね。（名前が「姉妹」だから紛らわしい）
これってどうなんでしょう？
Aさん側のスペースが売り場拡張のためのダミーに見えますか？
好きなサークルだから、周りの人に変な疑いを持たれたくないのですが…

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:54

>>585
そうなのか…

今回の夏コミ、同ジャンルの友達と隣接で申し込んで、お互い当選。
なんで合同にしないかっていうと、自分はそれなりに発行物が
あって、1spに2サークル分置くのはキツイのと、
お互い自分の個人サークルで参加したいから。
どっちかが落ちたら、売り子手伝ってもらう代わりに委託するとかの
助け合いはする。
でも例え発行物が少なくても、取り敢えずは個人サークルで出店したい。
発行してる本も殆ど個人誌なんだし、>>585のいう風潮は
ちょっと乱暴じゃないか?

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:55

>>593
壁だろうが島だろうが誕生日だろうが両日取っちゃ駄目よ。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:55

私としてはグッズサークル要らないから
見本誌提出義務づけでも何でもして
 >>587みたいなのは撲滅したいよ！

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:56

>>585の風潮というのは彼（彼女）の脳内ルールなので気にしないであげてください。

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:57

しょうがない。合体＝ダミーって扱いなんだから。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:57

あ、すみません。
＞お達しがあった
前回の冬コミの、ってこと。
話題ずれてすみません

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:58

>>600
スレ全部読め。極論に走りすぎだ。

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:58

大手の合体も全部ダミーって事か（藁
その隣に配置されてみるといーだろーなー

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:58

>>598
気合いの入ったグッズを山ほど作っているならまだしも（私もグッズサークルに用はないが）便箋２種だけってのはひどすぎるよねえ。
わざわざコミケ申し込むなよって思う。

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:59

>>593
あなたの説明がイマイチ理解しにくいのだが…
私が馬鹿なのか
他の人は皆わかってるみたいだし
すまん…もうちょいわかりやすく…私にもわかるように

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:00

>>585の言ってるのは２サークル／１ＳＰじゃなくて
２サークル別々に合体でなく申し込め
ってことじゃないかと思ったけど
違ったらスマソ

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:01

昨年夏の某ダミーサークルを冬の申し込み書でチクった友人数名が冬に落選しました。
チクリ対象のサークルは小手～中手のあたり。
だから、私は申し込み書でチクるのは恐いです。
コミケ当日の目安箱に書いたら、そこはやっと１つしか参加出来ませんでした。
しかしもにょったのは、他にもいくつかダミーをチクり、
そこ以外は今のところ一つもサークル参加出来てないって事かな。

608 ：596：2001/06/01(金) 02:01

>>599
なんだ、脳内ルールだったのか…マジレスして撃つ出し脳(藁

609 ：601：2001/06/01(金) 02:02

あれー？何かへんだ。
601=593です。

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:02

>>606
俺は「そんなに友達と一緒にいたいなら１ＳＰで取れ
離れたくても離れられないだろ」
とよめました。

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:02

>>606
それこそどーでもいいような。
知らない人が隣より、友達が隣の方が楽しい事だってあらあな。

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:05

>>606
でもそれだと
＞大手でもなく同ジャンルに友達がいるなら
の一文が意味不明だ。何処にかかるんだ、これ。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:05

>>606
でも折角同ジャンル・同カップリングな友達がいるなら、
ちょっと出かける時に売り子頼めるんだから
合体にしないと損だと思うけど。個人サークルの場合。

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:05

>>593
両日取れてるってのはたとえ別ＰＮ別サークルでも
実体が同じなられっきとしたダミーでしょ？
その「ab」って書かれてないけど
東○abとか２ｓｐ取ってるのと同じって部分がもにょるのかな？

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:05

売り子が居ない個人サークル同士なら、合体はしたいでしょ！
コミケではしないけど、私がそうだ！

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:05

複数スペースで許せる
・両ジャンルとも本を２～３ヶ月に一冊発行している。
・もちろんコミケには各ジャンルの新刊が出る。

１つの申し込みでも許せない
・商業誌の売れっ子でコミケの時期仕事が詰まっていて
絶対に新刊が出ないのがわかっていてスペースを取るサークル
・コスプレイヤーの荷物置き場に利用
・スタッフと友達で必ずスペース取れるサークル

私はこうです。生理的には。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:06

>>611
あと売り子を同時にできるから便利だったりする。
バラバラなら!sp当たりつねに２人売り子がいないときついけど
友達と合体してれば2SPで２～３人で済んだりするしね。

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:06

>>613
同意。
トイレ行くにも店閉めなきゃいかんのはツライ。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:07

委託できるような友達なら合体で２スペ取るより１スペに絞って、残りの１
スペを他のサークルに当選できるようにしてやってくれって意味では？

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:08

>>616
まあ生理的にはって事なら分かるけど（同意するかどうかは別問題だけど）
現実的には、一律で複数スペース禁止ですな。（というか、それがルール）

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:08

>>616
＞・スタッフと友達で必ずスペース取れるサークル
わるいね。俺、これだ。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:09

>>619
それをダミーとまで言うのがイタイんでは？
ダミーでもないのに、そこまではしなくていいと思うぞ。
個人サークルなんだから。

623 ：個人的に：2001/06/01(金) 02:10

合体はいいけど合同は困る。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:10

＞スタッフと友達で必ずスペース取れるサークル

これダメかあ？

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:10

>>619
どれに対してレスしてるのかわからんが
 >>585なら見当違い。

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:11

>>624
だってみんな抽選が更正だったおもってんでしょ？
だったらずるいじゃん。

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:12

>>623
なんで？

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:12

仲がいいサークルさんと隣り合ってると楽しいし、売り子面などでも便利。
しかしそういう相手がいるからってその人と合わせて1スペにしろ、
2スペ合体で申し込むなんてダミーだ、と言われたらつらいなあ。

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:13

>>624
個人的には、１つ申し込みならＯＫ
でも、自分をチクった人を落選させるスタッフが友人の場合はアウト（藁

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:13

>>623
同意。やっぱり自分のサークル名でスペース取りたいんじゃー。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:13

>>624
あくまで個人の生理的にな。
私も >>616にはほぼ同意。

632 ：606：2001/06/01(金) 02:13

>>585！出てきて説明してくれ～！

>>612そっか、それもそうだな
 >>611確かに楽しいし >>613のようにお互いに助け合えるしね
って部分は同意だ
でも個人サークルでもチケットは３枚あるんだから
二人で１ｓｐ申し込んでくれたら少しは当選確率あがりそう
そこでコミケ見直しスレ（だったか？）のサークルカットは別に載せる
とかいう案が出るのかな？
後半スレ違いスマソ

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:14

>>626
ああ、スタッフが自分の友達だからって受からせるケースの事か。スマソ。
青色封筒をスタッフの友達からもらって受かる人の事かと思った。

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:14

>>619
そこまで他人のためには尽くせんよ、私は…
例え自分が落選したとしても、そこまで他人様に無理強いはせん。
(個人サークルで取りたい、という人ね)
準備会だって"1代表につき1sp"って言ってるんだし。
いつも使ってるサークル名で参加したいって人だっているだろう。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:15

>>630 悪いが、同意…。すまん。

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:16

>>634
ってゆうかそんなこと言われるまでに窮屈な思いしてるんだよね…
コミケ当選率の現状を再確認して今更ながらに鬱だ…

637 ：623：2001/06/01(金) 02:18

>>627
同人の「友達」って微妙じゃないですか…
他愛のない話をしているようでも実は一般の友達相手のときより
かなり気を使っている。
だから合体なら前述のように、売り子をお互いに補佐できたり
暇なときはおしゃべりしたりで楽しいけど
合同でやるとなると…。
いろいろな所で神経使わなきゃいけないから疲れる。

…つーか、前に一度やったら激しく精神を消耗したんです。
懲りたのでもうやりたくない。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:20

悪いが他人を蹴落としてまで私はスペースが欲しい。
だから、普段合同でもコミケは個人で取って抽選率を上げます。
だってコミケの説明書には「同一代表者、同一申込者は１スペ」とある。
だから、私たちは１人格が１つづつ取るんだから、文句は無かろう？

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:21

合同オンリーでやらないのは、人間関係の保険かけているんじゃないですか？
ほら、ＣＰ変わっただけで友達でなくなるケースもあるわけですし。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:21

準備会の本音は >>619 ってことなんだろうな。
でも、それとダミーは違うよ。

641 ：623：2001/06/01(金) 02:21

>>630 >>635
もちろんそういう意味もあるんです。
わがままだと叩かれそうだけど、固定のお客さんもいるし
自分の作品（本）を出すのだから自分のサークル名で参加したい。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:21

>>623
同意。合同スペは色々難しい。
いい人間関係を保ちたいならあまりお薦めできない。

643 ：627：2001/06/01(金) 02:23

>>637
合同にしろと言われる側の意見だったのか。
てっきりダミー嫌いが「合同はウザイ」と言ってるものかと思ってた。
早とちりｽﾝﾏｿﾝ

私も同人繋がりの友達と合同で取れって言われたら嫌です…。
個人の色をスペースで出してこその個人サークルなのに…。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:23

>>637
>>638
こういう人たちによってコミケのサークル申し込み数は増えている。
要は大人が減ったってことなんだろう。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:24

>>644
じゃあ君は一生どんなことがあっても正義を守って落選してください。

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:25

個人の色なんて同人誌で出しゃいいだろうに・・・
年寄りの戯言かのう・・・

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:26

>>638

＞合法ドラッグやって「違法じゃないyo!」とか叫ぶラリ公と同じと思われ。

君はこれに相当するね。

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:26

>>645　正義と仁義を重んじて今や壁ですが何か？

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:27

>>644
おれは「サークル」よりも「ｘｘｘジャンルでやっている」というのが
前面にきているのが原因だとおもうよ。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:27

落ちたら委託し合える友人が居るなら
委託予定サークル記入欄でも作って
サークルが落ちたときはカタログ索引でサークル名調べれば
その友人スペースが検索できるようにしておけば良いんではないでしょうか。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:27

>>648
ここでは何とでも言えるよ。
じゃあスペース教えてちょ。壁に逢いに行くよ。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:27

同じジャンルの友人ならかなりいるけど、全員カップリングが違うしそれぞれ本が多すぎて机半分には乗り切らん・・・。

653 ：無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:27

>>644
大人ってそういうもの？

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:27

合体がダミーだと思われたり
委託しあえるなら片方落としてもいいよねなんて準備会に思われるなら
個人サークルだけど１ｓｐを正々堂々申し込む
売り子がいないならトイレとかでも店をたたむか我慢する
サークルカットも１ｓｐ分まるまる欲しいし
落ちても受かっても自分に返る
わずらわしさもないから合同も合体もしないよ

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:28

>>638の考えに反対はしないが同意もしない。
ただループするけど、一個人が複数スペースを取るというのは
絶対いかん。それが当選率を下げる一番の原因なんだから。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:28

>>646
自分の同人誌を置く場所も自分で決めたいです。
下手なプライド持つといろいろ大変なのよ。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:29

個人サークルが肩身狭くなる…。
ダチがいたって個人で気楽にやりたいのさ。
そこまで人に強制される気はないね。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:29

あんだけたくさんのサークルがあって、スペース名頼りで来る人がほとんどだってのに
サークル名どうしろって言うんだ。繋げて書いてもどっちかが犠牲。
合同用に作れとも言われそうだが、コミケのスタッフ、結構シティとかも参考にしてるよ。
聞いた事もないサークル名で申し込めって方が酷じゃないか？

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:29

>>646
意見には賛同するけど、難しいことをサラッといわんでほしい。

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:29

アホな壁サークルが居る（笑）

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:30

>>650
紙媒体のカタログの場合はどうするん?

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:30

>>638のようなのは黙って晒すべし。
こっちも何も言わないから何も言わず準備会からペナもらえ。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:31

>>662
638の例はダミーじゃないじゃん。
個人サークルなんだし…。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:31

投稿日 5月29日(火)00時35分投稿者カンキセン（管理人） [tokyo-tc112-p79.alpha-net.ne.jp] 削除

はい、コミケうかりました。
１日目ス１７
３日目ル４７ａ

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:32

いいんじゃない？
相互委託しなきゃ、それで。

666 ：650：2001/06/01(金) 02:32

前に付いてるサークル索引に一緒に載せとけばいいでしょ？
スペースNOの所に委託マークか何かをつけて >>661

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:34

もうさー
個人が主流なんだから準備会も
「申し込みは１サークル１つ」じゃなくて
「申し込みは１人１つ」と言っちゃえばいいのに。
なんとなく
サークル名が違うからとかジャンルが違うから
と言い逃れて複数申し込むヤツの目がさめるんじゃない？

668 ：どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:34

>>666
そしたらサークル索引だけですごいページ数にならないか？

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:35

みんな落ち着け！ここはダミーについて語るスレだ！
>>644
はちょっと違うゾ！
ダミーについて語ろうよ。

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:35

>>667
１サークル１つとは元々言ってない…。
どっちかというと１人１つといってるように読めますね、コミケの申込書は。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:35

>>666
意味が分からん…(悩

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:35

騙りに決まってんだろ(ｹﾞﾗ
落選組と議論厨で仲良く愚痴ってな(ﾌﾟ

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:36

なんだか叩くとこがなくなってきて、なんでもダミー扱いしたいように見える。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:36

>>666
??????????

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:37

>>667
準備会は「申し込みは１人１つ」といってるんだってば。
根本をの認識を間違えたら話にならんぞ。
「申し込みは１サークル１つ」といってるのはここの連中。

676 ：637：2001/06/01(金) 02:38

コミケ参加歴１５年の年寄りなんですが。
今までずっと個人サークルでやってきたのに
申し込みが多くなったから仲がいい人と合同でやれと言われても
正直言って嫌なんです。ゴメソ

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:39

まぁな。
相互委託しまくりだもんな。ジャンルをまたいで。
でもまぁ個人サークルは個人サークルなんだから、どう運営しようと
口はさまれる事じゃないよね
デモだしてる本が合同本ばっかだったり（笑）
個人サークルの本とは名ばかりのゲスト原稿のもらいっこばっかり
だったりするんだよね～～～～～～。
そういう壁サークルの本、最近じゃすっかり買ってませんが……

678 ：どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:40

申し込み書の注意書き。ハッキリ「壁サークルは別格だから２スペ
あげてるんです」と言ってしまってはダメなのかね。
もう、暗黙の了解なんだしさ。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:40

>>666
668の言う意味だとしたら、申し込む前から委託先サークル
決めてるってことか? なんだか本末転倒だな(藁

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:42

>>678
駄目でしょう。
知らない人は「どうすれば壁に選ばれるんですか」
という質問すると思わない？

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:42

>>678
準備会側が用意することなんて稀だよ。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:43

個人サークルと友人との合同サークル、
合同の方は友人が代表者。別ジャンルでお互いの本も委託したりしないけど
これってダミーになるのかな？

683 ：667：2001/06/01(金) 02:44

そっかスマソ
なら少なくとも当選35,000サークル分の住所＆代表者があるんだよね？
データ的には正しくて事務的にもＯＫなら
たとえばおじいちゃんの名前を借りてきてるみたいなダミーとかは
準備会では調べようがないんだからこれはもう
チクるしかないでしょう！
実態調査をみんなでする！

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:44

もしかして、１サークル１つということにして、
個人サークルを非難しているヤツは実はコミケの
申込書すら読んだことのないヤツらなのか？

685 ：６７８：2001/06/01(金) 02:45

>>680
そ…そんなツワモノ…いないと断言出来ない辺りが…。

>>681
準備会で用意しないまでも、明らかな同一サークルの合体を
黙認してる節はあると思うんですが。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:46

>>682
ダミーじゃないよ。
なんで委託品までダミー扱いなんだよ。
まるで魔女狩りのヒステリーにかかってるみたいだぞ、ここの人たち。
そんなに落ちたのが悔しかったのかー？

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:46

>>682
申込者が違うならダミーじゃない

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:47

相互委託くらいしてもいーじゃん。
通りすがりに見てもらえるキッカケが増えるのうれしいもん。

689 ：666：2001/06/01(金) 02:49

むかし、カタログに落選サークルのカットのみ掲載があったんだよね。
昔はカットが殆ど手書きだったから、反古にするには忍びなかったんだろうけど
こんな用途不要のコトされるくらいなら、当日何処そこに委託するから、
何処に行けばウチの本が手にはいるのかカタログ見れば分かるようにしてくれ！
って正直に思ったのが、この案を思いついたきっかけなんだけど。
ワカランなら良いよ。
それに当日委託する宛がない人から見ればこの処置もまた胸くそ悪いだろうしね。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:49

>>688
別ジャンルならいいんだけど同ジャンル内でやってると
ダミー云々の前にちょっともにょる…

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:49

叩きたい人は叩いてくれ。
すまんが、やっぱり長年個人サークルでやってきたから、今更合同にしろと言われ
ても、いやなんだ。不快だろうから、謝っとく。ごめん。

＞個人サークルの本とは名ばかりのゲスト原稿のもらいっこばっかり
＞だったりするんだよね～～～～～～。
自分はゲスト原稿は一切もらいません。（あ、すまん以前一度だけもらった）
個人誌オンリーです。それが免罪符になるとは思えんが。

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:49

>>682
でも、ダミーって後ろ指指される事あるんだよ。

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:51

こういうのを冤罪という。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:51

だから、どういう参加形式をとるかは申込者の（あえてサークルとは
いわない）自由なんだってば。普段どういう参加をしてようが関係なし。
サークルという実体として現われるのは当日のスペース。
当日のスペースが単独で活動実体ある１サークルとして成立してれば
それはダミーとは言わない。>>429で結論は出てる。

他のことはモラルというか、良識というか、その問題。
それは他人に押し付けるようなものではないし、強制できない。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:51

>>685
そうだよね
個人サークル大手壁でａｂってのは明らかに･･･
（一度聞きたかったんだけどこれって
申込書はやっぱり２通書いて合体封筒で出してるんだよね？
合計１６５００円かけて取ってる２スペなんだよねぇ～？）

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:51

>>690
なんでもにょるのかわらん。

697 ：無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:54

>>682
あなたと私は同じ境遇です。
しかも新刊は互いに置きあいたいけど、活動は違うし、１SPでは置けない。
こんなのでもダミーって言われる。
もっと叩くべき所があるんじゃないかと思ったり…
すみません、自己弁護ですね。
書き手がダブっても駄目なんて、悲しい。

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:54

>>696
相互委託するのはイイが、委託のし合いで離れた場所にスペースあるのに
全く同じ本を置いてあるとさすがにモニョらんか？

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:55

>>685
……それでもし大手が半分の7000円しか出してなくても文句あるんだろ？
そんなもんさ、人間なんて。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:56

>>698
じゃあ君は仲のいい友達が隣近所に住んでいて、
同じ食べ物が好きだから一緒に住めって
近所の町内会長に言われたら一緒に住むのか？

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:56

司法の不行き届きと、（同人）社会不安を一緒にするな。
な～～にが冤罪じゃ。
厚生省が良いからって言って洗剤使うようなもんだな。>>693

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:57

って言うか極論に走りすぎてないか？！？
いくらダミースペースが憎くても個人個人でサークルやりたいっていうのは
当たり前な話だと思うけど？大体買いにきたお客様が困るでしょ。
いつものイベントの時は別々でコミケの時は合体サークルで別の名前にするのか？
それともどちらかのサークルの名前を先にするのか？そうしたら検索する時問題が
出るだろ？たとえばコミケ参加者が皆ノートパソ持参で（藁　会場にいったとして誰がその
難しい検索システムのプログラム組むのさ？コミケが年々どれだけ膨れ上がってると
思ってんの？落選サークルだけ集めたってページがその分肥大するんだぞ？そんなカタログ
それこそメディアじゃないと持ち歩けん。
大体合体の友人とジャンルが変わったり人間関係に問題生じたらどうするよ？
その度新しい友人作って1スペ申し込み？何じゃそりゃ。
色々文句いいたいのは分かるがもっと現実的な意見で話を進めてちょうだいよ。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:58

>>695
そうだと思いますが…壁になったこともなければ１スペで足りない
なんてことになったこともないので真偽の程は判りません。
１スペだと大行列になるから２スペを黙認している所と、１スペで
申し込んでも準備会側から「人捌くために頼むから２スペとってくれ」
と言われる所があると聞いたことがあるような、ないような…。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 02:58

>>699
大手なのに１SP落ちしたサークルに、改めて当日に
もう１SP用意したコミケにもにょった事あります。
本人混むから14000円払うつもりだったのに、結果7000円だもんな。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:00

でもねあちこちで同じ本を見たり
こことここって併せて１ｓｐで充分じゃないのかと思ってみたり
実状はともかくも
みかけとしてダミーっぽく思えるところがあって
参加が抽選だったり一生懸命活動してても落選したりってのがあると
つい言いたくなるんだろう。感情として。
>>694及び >>429は正論だけど。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:00

>>703
両方あります。でも黙認する所も、やっぱりそれなりに人が集まって、
両隣りのサークルさんに迷惑をかけそうだなと思うからだと思いますよ。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:00

>>689
だから、>>679のいう通り本末転倒なんだって、そのアイディアは。
委託受け付けてくれるサクールが当選するとは限らないんだし。
CD-ROMカタログなら可能かもしれないけど、紙の方は無理だよ。
ワカランならいいよ、とか捨て台詞吐かないでさ(藁
委託ならプランニング?とかいう所が受け付けてて、諸経費とか
考えると結構いいかんじだから、そっち利用するといいよ。
＞残念ながら落選してしまった方。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:02

>>705
そんなのよりコスプレとか回線ダミーの方がムカつくわ……

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:04

>>700
いや、現実はダミーじゃないってのは判ってるし、目に付く所に
「●●の本も委託してます」って書いてあれば別だけど、パッと
見ただけじゃ別々の場所にまったく同じ本が置かれてたら
「あれ？」って思いません？

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:05

>>708
でも、一番憎むべきコスプレダミーや疥癬ダミーの連中は
オンラインで自分のサークルを晒すような真似はしない。
だから、ここに晒し上げることにどれだけの意味があるのか分からない。

やっぱり私怨で八つ当たりしてるようにしか見えないよ・・・

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:06

>>709
あれ？と思ったくらいで疑うなよ。確認もせずに。
疑わしきは罰せずという言葉をしらんのか？
自分の思い込みで人を傷つけている人っていっぱいいるよね。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:06

開会と同時にｲﾅｸﾅﾀｰ、おとなりさん・・・。
あれがダミーとゆーものだったのか。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:07

703 >>706
あ、やっぱり本当の話だったのですね。
確かに３２３さんトコが１スペしか申し込まなかったら大パニックに
なるだろうしなぁ。とかおぼろげに思った記憶が…。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:07

>>709
いや、友達なんだなって思うだけじゃが。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:07

>>710
全く持って同意

コスプレ達をつるし上げることはできんのか？
本当にもうコスプレは禁止にするしか手はないと思うよ。

私は元々コスプレはコミケにいらんと思っているが。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:07

>>708 コスプレと回線の為のダミー、同意…。
カメラ持ちこみ禁止にしたら同人誌に興味のない撮られたがりの
勘違いコスプレもいなくなってちょっと（ホント少ないだろうけ
れど）ダミー減ると思う…。
あと、大手さんにゃ恨みもないし、余るかもしれない部数刷れっ
てのも酷かもしれんが、転売などの意味が無い位には刷ってもら
いたい…これでもちょっとダミーは減ると思う。

100万回既出な意見だが。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:09

>>710
まぁ、八つ当たりだろうね。
でも、堂々と２ＳＰ取れましたと書く方も、どうしようもないと思いますけどね。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:10

>>711
いろいろ言われてても
コミケ参加サークルは全てダミーじゃない。
準備会からもお墨付きで当選してるんだ。
･･･って思えたらシアワセだー

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:11

友人同士がお互いの新刊を委託しあうだけで
ダミーと思う輩にはもううんざり！

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:11

>>719
同意。
何でもかんでもダミーって…。
ダミーって一体なんだよ!!

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:12

>>718
そうなったら新たな八つ当たり先を
探すだけのような気もするね。

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:12

>>711
思うだけでもダメですかね…。後でカタログで確認して、相互委託
だったら心の中で「ゴメン、疑って」と謝っておきますが。

>>714
心狭くってスマンね…。自分でももうちょっと良い方に考えようと
とは思うんだけど中々…

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:13

>>720 ちょっと今、集団ヒステリー状態だね…
いつものことだが。

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:13

>>715
コスサイトに「スペース取れました！」とか書いているのいないかな？

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:13

＞転売などの意味が無い位には刷ってもらいたい…

そうだよなあ。通販とか、せめて書店卸しとかすればいいのに。
そんなに書店に儲けさせるのが嫌なのか? 転売屋には儲けさせても(藁

あ、プレミア付ける為か! コミケでしか買えませんって。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:13

だからダミーなんて無いハズなんだよ!!
みんな善良なサークルのハズなんだ!!

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:14

＞プランニングの委託
こっちに受かったら友人スペースの委託は控えた方が
風当たり良さそうな気がしてきた（苦笑）
それとも「委託先があるなら申し込むな」かな？

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:15

コスプレったっていろいろあるでしょうに。
同人誌も出してコスプレもしてるって人を叩く理由はどこにもない。
俺としては、むしろ尊敬。若いうちにやっておけばよかったよ・・・

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:16

>>722
どうやって後でカタログで確認できんの？
わざわざダミーと思ったサークルの本買ってるの？
それで奥付のサークル名とスペースを照らし合わしたりでもしてるの？
本当に心狭いよ、あなた。疲れてるの？

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:17

>>728
それはかまわんよ。
荷物置き場のみになるケースを指している。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:17

>>727
プランニングの委託も抽選だっけ??

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:17

つーか、コスプレを何故わざわざコミケでする？
うぜーよ、マジで。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:20

みんながなかよくさんかできれば
ひがみもいじめもない
よいコミケになるのにね
１スペースななせんえんで
じぶんにじゅうぶんなスペースが
みんながとれれば
ダミーなんてないよ

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:20

なんか >>722叩きが凄いな…
思考くらい自由にさせてやれ。
ただし722が口に出したらアウトだけどナー。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:21

朝、確認してまともに売る物がないサークルは後日違約金を払うという方法しかないと思うが。
サークル確保もお金のやりとりである以上、立派な契約だと思うけど。
申込書には住民票同封と捺印必至にして。

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:22

にもつおきばにしたっていいじゃん
ってゆーくらいじゅうぶんあれば
こんなにダミーダミーって
さわぐこともないよね

737 ：729：2001/06/01(金) 03:23

>>734
叩いてないよー。
ただ本当に何でもかんでもダミーって思ってる人って
なんでそうなんだろうって思って。
思考回路が気になってついつい突っ込んで聞いちゃったの。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:23

>>729
そんな金と労力のかかることせんよ…。
昔のジャンル、CP毎にスペース申し込むような人ばっかりだったから、
その時はスペースNo判れば確認してた。自ジャンルの人嫌いになりたくなかったから。
でも、今じゃあからさまなダミー以外気にしなくなった。

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:25

でもそれはむりなんだ
みんなにじゅうぶんのスペースなんて
あるわけない
もうコミケはいっぱいいっぱい
だーかーらー
みんなでダミーをチクるべし
さらすべし
草の根運動って大切ね

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:25

新刊が出なかったサークルは次回落選。

これを徹底して欲しい。
いかなる理由も受け入れない。

だってコミケって本売るところでしょ？
今さら参加することに意義があるなんて言わないでね。
これだけ骨肉の争いが起きるくらいのスペース争奪戦があるんだから。
参加だけしたい人は一般で来い。
本を売りたい奴だけスペースを取れ。

741 ：無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:26

>>733
なんとなくそんな気さえしてくる。
もし、落選サークルが全く無くなるのなら、
確実にダミーは減るってわけだ。
こうなったら、一週間コミケなんてどうかな？
そうなったら、私は平日でもコミケに行くよ！
（無理だって分かって言ってます！ちょっとやけくそ）

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:26

何でもかんでも悪く考えるのは心が弱まってる証拠だ。
すさんでちゃぶ台投げて叫んで寝てしまえ。
それで直らないなら２ちゃんねるを捨てて町に出ろ。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:27

いっそ落選サークルOFFでも開こうか（藁

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:31

>>740
賛成！
でもここで言ってても仕方ないから
次の申込書のアンケートにでも書くよ！

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:31

んなOFF開くと暗くならんか…やけ酒とかな。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:32

「受かったらスタッフ活動を義務」として1週間開催……。
もう絶対誰も参加できない。プー以外は。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:34

>>740
新刊の最低基準でもめるんじゃ…
オフ100Pとかだったら誰しも認めるけど、コピー8Pの
鉛筆ラクガキトーク本も新刊と認めるのか?

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:36

>>735
住民票同封は良いね。
住所貸すやつもほぼ撲滅出来るだろうて。

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:38

>>747
ページ×部数でピコでも現実的なものを最低条件にしたい
仮に売れなくても、それを作るだけの労力と手間暇とお金は
かけて欲しい
ダミースペースゲットの為でもそのくらいやって欲しいよ

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:43

ピコ狩りになってるよ・・・

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:44

>>750
なんでピコ狩り？

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:49

落ちたんだけど、２カ所に委託ってやっぱり悪いかな・・・。（サークル主は両方納得している）
ジャンルは同じなんだけど。
一つは同カプの方。（ただし、搬入が元々多いｻｸｰﾙさんなので、おかしてもらえるのは少し）
もう一つは友達のところで、ただしカプ違い。（いくらでも委託して良いと言ってもらっている）

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:50

>>752
好きなようにすればいい。
人の目が気になるなら友達のところだけにすれば？

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:51

友達の所に委託してもらうのは自由だろうに…
みんな過剰反応しすぎ。
あんまり気にするでない、７５２よ。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:52

２ケ所ぐらいならいいと思う。＞委託

自分のやってるジャンルはコミケでも３０スペ程度しかないが
そのうち６ケ所で同じ本見たときはさすがにひいたけどね(W

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:57

住民票同封って
アホも休み休み言えや

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:57

>>748
外国人はどうするんだ…
あと、第三者でも住民票の交付は可能らしい。
理由が必要らしいけど、どうとでもでっちあげられるし。

今のところ考え付く有効な対処法は、コスプレ禁止くらいかなー。
これでコス荷物置き場ダミーはいなくなる。

758 ：752：2001/06/01(金) 03:58

有り難うございます。まだ悩んでいるので、じっくり考えるつもりです。

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 03:59

コスプレいらなーい。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 04:00

買い専は、登録カードと引き換えにワッペン貼り付けでよかろう。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 04:02

コスプレがいらない！！でも、欠席サークルって見た事ないんだけど、本当にあるの？

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 04:04

現住所に移してない人もいっぱい居るだろうしね >>756
アホ呼ばわりされることもないと思うが。

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 04:04

>>761 あるよ…（涙）

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 04:07

海鮮ダミーなくす為に、開場前に列に並んでるヤツらが
いる限り、コミケ開催しませんってルールにしたらどうだ?
そしたら並んでるヤツらに必ずブーイングが起きる。
自分のスペースに戻るしかなくなるわけだけど、そこで
販売物がないサークルや、戻るべきスペースがないヤツは叩き出す。
どうよ?

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 04:08

>>764
午後４時回っても開催されないね。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 04:10

>>765
そうか?
買えないなら並ぶ意味はないだろう。

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 04:11

自主行動に訴えたって3時まで我慢比べになると思われ
あいつ等正真正銘の馬鹿だもん。
（その場でたたき出すなら別だが）>>764

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 04:15

>>766
「並ばなくては買えない」という意思が先にあるから、彼らはどかないです。
そこを躊躇する人は、ダミーなど取りませんよ。

あと訂正しておくなら
そしたら並んでるヤツらに必ずブーイングが起きる。
↓
そしたら並んでるヤツら“から”必ずブーイングが起きる。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 04:19

我慢比べ結構。
もし警告を受けても並ぶのを止めないようなら、
"公衆に著しい迷惑をかける行為の防止に関する条例"、
略して迷惑防止条例で全員逮捕だ!(藁

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 04:20

>>764
知り合いの大手買いはトイレにひそんでいるらしいよ。
並んだりウロウロしたりでスタッフに注意された事があるらしく
それを避けるために開場直前トイレに駆け込む。
で、放送があったら即飛び出して並ぶんだと。
開場前の列禁止にしたらしたで、ヤツらはまた新たな手を考えると思う。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 04:20

>>769
そしたらコミケ自体がなくなるね…(苦藁

772 ：770：2001/06/01(金) 04:23

ちなみにその知り合いはなんと女（藁
やめとけと言ったら
「欲しい本買うためだから仕方ない。ルールを守っていたら何も出来ない」
と抜かしやがった。あいつらにまともな言葉は通じないね。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 04:30

開催を１日増やして、"壁サークル専用日"にしてみるとか。
もちろん知名度のあるサークルしか取れないから、海鮮ダミーは
弾けるでしょ。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 04:32

>>773
過去にＣレボを大手専用にするつーネタがどこかにあったぞ

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 05:01

>>770-772
男に聞いてみたら、開場前トイレチェックは既にあると言われた…

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 07:43

>>737
遅レスツッコミだが722は「ダミー」とは言ってないと思うぞ？
私、言い出しっぺの690なんだけど（ｗ
私も「もにょる」とは言ったが「ダミー」扱いはしてません。
何でもかんでもすぐに「ダミー扱いすんな！」もやめておくれ。
そっちの思考回路も似たりよったりだよ。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 10:46

通行証をシール状のものに変更（サークルスペース・サークル名必ず記入）
サークル参加者はそれを見えるところに必ず貼る、という決まりを作って、
会場前に並んでいる輩はすべてチェック。
次回からチェックされたサークルは落選。
で、少しは海鮮ダミーが減るかも（労力がかかりすぎか…）

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 11:30

>>777　それ、私もあの開場前の大手列見て、思った事あったなー…。

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 11:43

デブの汗っかきはシールが流れ落ちてしまうという
トラップあり（ｗ

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 11:46

>>779 ﾜﾛﾀ（笑
大手列に並んでるヤツ殆どに当てはまるから、>>776のシールの効果は
期待できないな。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 12:20

このスレ、やり取りが面白くて好きです。
普段晒し上げには嫌悪感を覚えるのですが、ここのは別格です。
ルールも守れないイタイ人が晒されるのは当然です。
（脳内ルールでなくて、１代表１サークルの原則ルールね）
確信犯的にイタイことをやってる自覚がない人はなおさら。
私の知り合いのサークルも晒したいな・・・討つ駄。

782 ：＞780：2001/06/01(金) 14:07

いや、スピード違反と同じでランダムで取り上げてチェックとか。

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 14:21

>>782
検閲振り切って跳ね飛ばされるスタッフ続出の予感。

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 14:26

賄賂とか、鶴の一声とか。

785 ：懺悔：2001/06/01(金) 14:32

個人と、複数サークルによる合同サークル（代表別）合体で
申し込んで両方当選してしまいました。
申し込み時に周囲に相談したときにはダミーじゃないと言われたのですが、
ここを読んで初めてグレー認識であることを痛感しました。
個人誌、合同誌とスペースをきちんと分けた上で新刊を出し、
それぞれの机に乗る限り、委託を受けさせていただこうと思います。
私たちのために落ちてしまったサークルさん、
もう二度としません。本当にごめんなさい…

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 14:38

>>781
晒しちゃえ！

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 14:45

抽選ってどんな風にやってるの？
プロ野球の三塁打クイズみたく箱に入れてそっから適当に選び出してるのか、
コンピューターに全て打ちこんでランダムで選ばせているのか。

封筒の中身って抽選の前に取り出してチェックしてるの？

抽選について詳しいことプリーズ。

788 ：懺悔：2001/06/01(金) 14:46

>>785
ああ、同じような人がいた・・・。
一昨日はじめてスレを覗いてから後悔してます。
ごめんなさい。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 14:49

チクるときって自分の住所とか書かなきゃいけないの？

今回自分のサークル落ちたから荷物置き場サークルとか買い専ダミー
とか積極的にチクるつもりだけど。

790 ：懺悔：2001/06/01(金) 14:50

うちのジャンルのサークル受かりまくりなんだけど、
抽選の競争率低かったのかな？
流行ジャンルの方がやっぱり厳しいの？

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 14:55

あ、788＝790です。
ジャンル内が受かってる人ばかりだから
悪いことだったと気づくのが遅れたの・・・。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 15:03

スレタイトルの”俺”が気になってダミーどころじゃない

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 15:20

>>787
人による

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 15:21

ネットオンリー同人である知人。
前回の冬に「並ぶのイヤだから」とやふおくでサークルチケットを買って入場。
別に大手に並ぶわけでもなく、知り合いに挨拶回りしたり、コピー本を配ったり
会場後もゆっくり買い物をしてまたーりと過ごしたらしい。
「チケット買うと高くつくから」と夏はサークル申し込み。
めでたくも受かったらしく、ＨＰで公開している作品の再録同人誌を作る計画を
今から立てるという。

こういうのはダミー？

795 ：ああ…：2001/06/01(金) 15:26

＞794
あー、なんか陰湿な感じ。ダミーだと思ってるのにワザワザ書いてる感じがするね

そういうのは自分で注意するか、晒したら？

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 15:31

でも普段ほとんど活動していなくて「コミケ受かったので新刊出す」というサークルは
いくらでもあるよーな。
794の例とどう違うんだ？

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 15:36

>>794
それはいいじゃん、本出そうって気があるんだし。
当日「出ませんでした～」ってスペースカラにして
遊び歩いてたら逝っちまえ、だけど。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 16:44

コミケ受かったから本作るんじゃなくて
本作ったからコミケ申し込んでくれ…
ってかなりｶﾞｲｼｭﾂだね。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 16:47

チケット入手「だけ」が目的ならダミーじゃない？
自分で本を出すんなら全然問題ないかと。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 16:50

いやいいんでない？それが参加理由である方が尚良い >>798

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 17:03

>>夜にイベントスケジュールと発行物案内のページを設置します。
気分屋の合否がやっと確認できたので。…取れてました。
やた。はッ。バトロワ本か！！

ttp://www.age.ne.jp/x/hitaki/index.html

今夜ダミーかどうか、確かめてみましょう。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 17:04

ここまで来て「自分がコミケスタッフになって内部からの改善を目指す」
といった発言がまるで見当たらないとはね。
所詮他力本願厨房の私怨スレか（藁

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 17:08

>>802 オマエモナー

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 17:38

>>802
学生に無茶言わないでください。
なんで就職までしなくちゃいけないの？
払ったお金に見合うサービスが提供されていないから憤っているのです。
あんたコミケットの社員でしょ。ちゃんと仕事しろｳﾞｫｹ。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 17:44

>>804
違う違う。
>>802の言うスタッフとは社員ではないよ。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 17:45

まあ煽りだろうけど、ついでに言うならサービスを求めてはいかんよ。
理念はサークルでも一般でも参加者。

807 ：私も懺悔：2001/06/01(金) 17:48

一般参加したとき楽しかったから何となく申し込み、
今になって初めての本を作ろうとしている。
これもダミーみたいなもんだよなあ……
今後はまじめに活動します。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 18:33

>>807
そういう自覚ある人はいいんだよ。
がんばって本作ってね！

809 ：８０７：2001/06/01(金) 19:01

>>808
ありがとうございます。
次は堂々とできるように、
一生懸命本を作ります。

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 19:26

申し込む時に見本誌を必ず付ける、とかならいいのに。
そうすれば「本を作ってから参加」っていう理由に合致できるじゃん。
私はマイナージャンルなんでコピー本しかないけど（ジャンル内人口５０人以下）
同人にかける情熱はコス荷物置き場ダミーには負けないハズ。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 19:36

>>804
「払ったお金に見合うサービス」だって（ﾌﾟ
あんたはコミケのお客様かい。この厨房。

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 20:01

>>804みたいなのも逝ってよしだな。
そのうちダミーすら「金払えばいいんでしょ！?」って万引き犯みたいな台詞を
吐き捨てるようになるのかな(ﾜﾗ

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 20:17

>>804
スタッフはボランティアだよ。学生でもできるよ！
プレスとかで散々逝ってて常識だよ。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 20:20

>>804は煽り。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 20:20

>>804
２ちゃん見る前に見なきゃいけないページがあるんじゃないか？
恥をさらすな。

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 20:22

>>810
うっかり千部萬部作った人が落ちたら、在庫抱えてどうしろと・・・・＜見本誌先作成

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 20:46

>>816
前回新刊でもいいようにすれば大丈夫では？
初参加は本作らなきゃならないってことで。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 21:44

>>801そこ、きっかり年2回きっちり毎回毎回ダミー取ってます。しかも毎回受かる。
本人悪いことだと思ってません。最悪です。ファンだったのに…。
しかも私ここ準備会にチクッたのに！なぜまた両方受かっとるのか…ウテュだ…
そりゃあプロといえばプロだけど超行列の大手でもないのに…ウ…ウテュだ…

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 21:46

>>818日田気さんはまあ中手ってとこかね。

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 21:53

ttp://www1.linkclub.or.jp/~guerila/

１日目　A-36ab　『GUERILA』＆『あとのまつり堂』　
ジャンル：ガンパレード・マーチ　　　
３日目　Z-36ab　『GUERILA-2』＆『あとのまつり本舗』
ジャンル：エヴァンゲリオン

これはOKなの？一日目は壁っぽいけど三日目は…。

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 21:59

>>820
っつーか二日取るなｺﾞﾙｧ

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 22:02

>>820完全にアウト｡

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 22:05

でも前に「外周サークルの配置は完全別扱いでダミーも何も抽選には関係無い」
というスターフさんらしき書き込みがあった気が。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 22:14

>>820
「GUERILA」と「あとのまつり堂」は一応別のサークル。絵描きも
違っているし、確か奥付も違う。一緒に売っているのが多いけれど
ね。いや先日知合いにここのサークルの片方頼んだら、両方買って
きてしまって頭痛い。俺が欲しいのは片方だけだ（藁

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 22:17

>>820
壁と偽壁ってことは売れてるサークルなんではないですかね？
ダミーでも普通のサークルは2日4スペ壁と偽壁は取れないと
思うんですが。大手は優雅に参加できてうらやましいネ(´д`)

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 22:17

>>820
Ｚは偽壁、３日目の偽壁は１・２日目の壁と同程度と思われ…

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 22:42

www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/4608/
ダミーバナー消し違反

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 23:10

>>824
エヴァ詳しいのかな？
じゃああの、「PEPPY●NGEL」と「アスカ×シン●」はどうなのかご存知？
すごい絵が似てる～と毎回思うんだけど。夏冬律儀に2スぺずつ。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 23:13

「２コ受かりました（はぁと）」宣言する奴は
＝ダミーだという意識がないんだと思われ。
叩かれるの承知とは思えないし。
やっぱり準備会に定義徹底してもらいたい

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 23:27

（元）自ジャンルの好きな人、そういえば昨年の夏ダミー取ってた。
昨年は飛翔系と芸能。しかも後者の日は欠席。
今年は別の飛翔系と三日目。
…目安箱にでも入れてくるよ…

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/06/01(金) 23:35

1日目Ｖ-３８ａ　　Euclid
2日目Ｐ‐１２ａ　　蕪埜

こないだのとあるイベントで近所の人だった。
なんちゅーか、厨な見本で笑えた。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 23:51

>>829
自覚が無いのが一番やっかい。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 23:58

>>829
そういう子は本と多い。シティ感覚で申し込んでるんだよね。
前のジャンルでも「●●×◇◇、＠＠×■■（同ジャンルＣＰ違い）で申し込んだ」
って言う知り合いの子がいて、コミケの申し込みを一から説明したよ…。
頼むから申込書を読んでから申し込みしてくれ…。

834 ：824：2001/06/02(土) 00:22

>>828
中手の合体と思われる、去年の夏に２スペースでも行列が結構出来ていて
あれが１スペースではちょっと周辺が迷惑かと。壁が必要とまでは思わぬが。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:26

委託とか合同と特に書いてない３日連続取り発見！
大手なのか？　サラシタイのだがどうか。
　

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:28

>>835
大手だろうがピコだろうが、３日連続取りは立派なダミーと思われ。

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:29

www7.wind.ne.jp/angeloid/event.html
どうなの？

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:30

申込書の仕様も悪いんだよね…
はっきりさせろ、準備会

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:31

>>833
それと全く同じ事知り合いやってた。晒すか・・・。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:35

>>837
ある筋では有名だけど、世間様から見て大手と言われれば大手ではない。
７月のイベントは委託と書いてあるんだから、書いてないということは
やはりダミーか……

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:37

>>828
一応ちゃんとした二人サークルだから１サークル１責任者だと思うが、
出ている本は１サークルからだ。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:40

>>841
だからダミーだとでも？

だんだんダミーの定義が広がっていくな。ここ（藁

843 ：824：2001/06/02(土) 00:41

>>841
うん、その通り。834で書いたが、ある程度行列ができるので、準備会も
２スペースとらせていると推察。あれ１スペースだったらちょっとキツイ。

844 ：824：2001/06/02(土) 00:44

>>842
俺的には828のサークルはダミーでは無いと思うが

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:44

っていうかダミーダミーうざ。

846 ：824：2001/06/02(土) 00:45

>>845
だってここはダミースレッドだぜ、しょーがないじゃん（藁

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:47

客観的な事実を書いただけでそれがどうだとは言ってない。
私的感情を入れるなら、あそこは真面目だと思うぞ。＝841

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:49

8月10日夏コミ（受かれば）有明ポップン/東1ホール"H"-30
8月11日夏コミ（受かれば）有明最遊記/東3ホール"イ"-30a
8月12日夏コミ（受かれば）有明創作JUNE/西1ホール"み"-11
>>837んとこ
３日ですか……はあ…

849 ：824：2001/06/02(土) 00:50

>>847
了解
あと、エヴァは一時に比べればダミーはずいぶん減った。ていうか、いまどき
エヴァでダミーとれば目立つね、やはりダミーは流行りジャンルなのかな

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:53

>>849
厨の溜まるところ、ダミーあり…

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:54

>>849
エヴァだけにダミーは外せないのか(笑)

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:57

>>850
そうなると注目は、具、再結城、夜宴、雁晴れ、ですか（藁

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:01

>>828
あそこは元壁サークルでしょ。壁でなくなってからもお誕生席で行列もそれなりに出来るし、
２スペ取りを準備会が黙認しているように思えるが。ただし、２スペ申し込みが出来るシティ
やレヴォは前者名義で２スペ取っているが。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:06

>>848
受かればってもうスペース書いてんじゃん

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:08

>>851
上手い！座布団１枚！

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:08

>>852
飛翔のよしみで椅子も…

あと、空蛾結構いるようです。
元々掛け持ちが多いジャンルで、この夏でラストってとこが
多いので、立つ鳥思いっきり後を濁しまくるつもりのようです。
ジュねあたりと照らし合わせると大した数いるのでは無いかと…

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:11

>>833みたいに申込書もろくに読まずにシティ感覚で申し込む人ってさー
まさか同一申込者で２通出してるんじゃないだろうね？
そうだとしてそれで受かるんだったら準備会が悪いと思うけど
当然そんなのははねてるよね？

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:15

>>857
さすがにそれをやると問答無用で２通ともはねられるって。
こう言っちゃなんだが、もう少し準備会を信じてやったらどうだい？

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:15

椅子ダミーは原作絵でやられるとカットだけで
見極めるのが難しい

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:16

>>852
男性系では鍵を忘れてはいかん、いやダミーよりも痛いような気もするが（藁

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:18

>>857-858
でも住所変えて申し込んでたら悪いと知らずにやってた
ていうのと矛盾するよね。
知らなかったなら普通に自分の住所氏名で申し込むでしょう。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:20

信じたい……信じたいよ＜準備会

つか、私の周りには居ないんで確認使用がないんだけど。
>>833はダミー申し込みがいけないことだと説明してあげたらしいけど
その申し込んだ子の結果ってどうだったんかなー？

863 ：862：2001/06/02(土) 01:21

×確認使用がないんだけど。
○確認のしようがないんだけど。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:21

>>861
誰かに
「あっ、そういえば２つ一緒の住所だと受け付けてもらえないって誰かがいってたー！」
と言われたら、とりあえず違う住所で出すでしょう。
何故受け付けてもらえないのかは考えずに。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:24

受け付けてもらえない＝やってはいけない事

という認識にならないのだとしたら、
申込書をろくに読んでないというレベルの話ではなく
単なるお馬鹿ちゃんだと思う。

866 ：８３３：2001/06/02(土) 01:27

件の彼女ですが…普段のシティでも１つは自分の名前、もう１つは
自分以外の名前（確か家族）で申し込んでたから、コミケでも別の名前で
申し込んだかと。

も……もしかして確信犯………？！

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:30

>>866
悪気のあるなしは知らんが、確信犯じゃろ

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:31

　　　　　　　　∩
　　　　　　　　 //
　　　　　　　　//
　　　　　　　　|:| Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|:|（　´Α｀）＜先生、ダミーはイッテヨシだと思います！
　　　　　　　　|:|_）:∵:（　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼:∵:∴:＼
　　　　　　　　　 |∴:∵ ｌ::|
　　　　　　　　　 |∵:∴ |::|
　　　　　　　　　/∴:∵/|::|
　　　　　　　　　|ii;∵;i/　|:|
　　　　　　　　　|llll||lll|　 U
　　　　　　　　　|llll||lll|
　　　　　　　　/ll/ |ll|
　　　　　　　　/l/ 　|ll|
　　　　　　　 /l/　　|ll|
　　　　　　 /l/　　　|ll|
　　　　　　ν　　　 ν

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:31

>>866
わざわざシティも別の名前で申し込むの？な、何故…。
てか、よくわかんないけど…でやってる可能性大ですね。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:32

ところで確信犯とは、悪いと分かってやってる事のことではないよ？
フツウにわかっててやってる……？と書くのがヨシ。

871 ：８３３：2001/06/02(土) 01:40

>>869
ＣＰ毎に１スペずつ取ってるからでは…？私も詳しく聞かなかったけど
片方のＣＰで合体でシティ申し込んだ時の住所名前は、彼女のもの
ではなかった。詳しく聞かないまま音信不通になったから今では確認の
しようもないですが。

>>870
それは失礼しました。訂正してお詫びします。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:41

確信犯って「そうすることが正しいと思ってやるヤツ」だっけ？
悪いとわかっててやるのとは逆だよね。
どーでもいいことだが。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:42

好きなサークルが同日別ジャンルで２つ取れてた・・・（泣）
しかもご丁寧にそれぞれのサイトで別々に告知してた・・・確信犯？

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:46

確信犯という言葉を間違って使ってるヤツに
「それって悪いと知っててやってる人の事を言うんじゃないよ～
言葉の使い方間違ってるね、君」
と、つっこむヤツって絶対自分も初めは間違って覚えてたんだよね。
それがなんかの機会に正しい意味を知って、それ以来間違ったヤツを見ると
ツッコまずにいられなくなるのさ。歪んだ優越感だ。
なぜって俺がそうだから（藁

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:52

>>874
あはは（笑）でもさ、その人が誰かにその言葉を言って、直接「間違ってますよ」
って言われるよりは、今知っておいたほうが恥も少なくていいんじゃないかとも思ってるぞ。
２ちゃんでは無駄な親切心かもしれんが。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:54

で結局確信犯ってどーゆー意味？

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:54

でも言葉の間違いは早めに直しておくに限るよー。
先日、公務員の知人（友人ではないぞ、決して)に
「先日は突然電話してすいません、藁をもつかむ思いだったんです」
と言われたさ……
あたしゃ藁かい。そうかい……

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:57

自分の行いが必ず正しいと信じて行う犯罪の事。＜確信犯

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:57

>>877
藁（藁

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:59

そうかい、の後に「……ざん？」とか思ってしまうyo…
もういいかげん記憶から薄れて、わたるちゃん……

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:01

こういう場所で間違った意味で確信犯という言葉が出てくると
「絶対誰かそれは間違いだってレス入れるぞ～」
と思ってドキドキする。
すると案の定誰かのツッコミが入るんだよね。
今回もやはり・・・。

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:02

なら、悪気もなく「別ジャンルだし～それぞれでスペース欲しいんで～」
とか言って「でも住所とか氏名って変えなきゃダメなんだって～」
ってダミーを申し込むのは確信犯（正しいと信じてるん）だな

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:04

いや、この場合は
「ダミー取ってなにが悪いのか！自分達は２ジャンルに渡って同人誌を作ってるんだから
２スペ取るのは当然だろう！だから２スペ！」
の人が確信犯なんじゃないのだろうか。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:10

そうか！>>883
なら、「自分たちは３日間参加したいんだ！だから申し込んで何が悪い！
だから３スペ！ダミーじゃない！」のが確信犯？

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:20

うむ、そう思うが。
>>882
だと、ただの無知っぽい

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:20

かくしん-はん【確信犯】
道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、
　自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など。

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:23

合同サークルと個人サークル(合同サークルのメンバー)の合体申し込み
も確信犯になるの？

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:26

>>887
つか、それは別にダミーでも何でもないと思われ。

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:26

>>887
それだと確信･･･は、してるかもしれないけど
犯罪（この場合ダミー）ではないんじゃないの？（藁

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:29

>>887
準備会的にはセーフかも知れないが、２ちゃん的にはアウト。

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:37

こんな議論でレス使い果たして大魚を取り逃がすのもなんだかなぁ、、
なんで、さっさと話をまとめようよ。

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:37

>>887
個人サークルに自分が参加してる合同サークルの本（合同誌？）を置くとか
合同サークルに個人誌を置いてもらうとかではダメなのか？
合同サークルのメンバーが１０人とか居るなら
合体で６枚でもチケットは足りないかもしれないけどさ。
ダミーだって言うんじゃなくてお金持ちだなぁって思うんだよ。
わざわざ２スペ取るなんてさ。

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 02:44

>>892
＞個人サークルに自分が参加してる合同サークルの本（合同誌？）を置くとか
問題なし。

＞合体で６枚でもチケットは足りないかもしれないけどさ。
そもそも２ＳＰに１０人いるつもりなのか？
留守番を交代する要員でいるなら、買い専サークルと考えが変わらないね。

894 ：892：2001/06/02(土) 02:53

>>893
いや、私がするんじゃないけど。
>>892で書いたどっちかのようにするなら
金銭的にも１スペですむし、チケは３枚あるから
その個人の人も合同サークルの相手もはいれて
お互いに売り子すればいいし、で問題ないじゃんって思うのよ。
そこをわざわざ合体で２スペ取るってのは抽選漏れ防止なのか
あわよくば……なのか。

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 03:03

www.ne.jp/asahi/koz/ukoz/tokushu.html
ちくしょう、二人サークルって。。。すさむ。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 05:30

ダミーサークルを準備会にちくりたいのですが、準備会へのメールって
どこに出せばいいのでしょう？
公式サイトのwebmaster@～でいいんでしょうか？
教えてちゃんですみません。

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 07:23

私怨と正義面がごっちゃになったチクリメールは片腹痛くて読む気がしないし、実際とうていアテになるモンじゃないからそれ関連のメールは読まない、ってコミケスタッフの誰かが言ってたなあ。
。まともな情報はチョボチョボな数だ、って。

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 07:37

結局は真面目に１spしか申しこまない人がバカを見るってことなんだね。
ペナルティーもないなら冬は３つくらいダミー出そっと♪

↑絶対こういう奴が増えるよね。
メールも目安箱もアンケートも効力ないんじゃしょーがないか(藁

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 07:40

>>896
証拠いっしょじゃないとムリだよ
アドレスとかでHPに書いてあるとかじゃないと。

900 ：896：2001/06/02(土) 07:53

>>899
サイトに書いてあるので証拠はあります。
そのURLももちろん書くつもりです。
ここで晒すよりメールの方がよほど建設的だと思ったのですが…。
まぁ効果がないならやっても一緒ってことですね。

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 08:09

＞897・900
準備会に寄せられるダミー情報のメールも、結局はこことノリに大差がない、ってことなのかもね。
確かにメールは発信者が明記されるけど、いちいち出所を調べようなんて思わないしさ。
それに多くが誤解だったり誤爆だったりただの私怨だったり、では見る気も起きないよな。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 08:23

08/11：気●屋[バトル・ロワ●イアル]>>>西1ホール・き-25a
08/12：TEMP●[創作少女]>>>東２ホール・Ｚ-46a

ttp://www.age.ne.jp/x/hitaki/index.html

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 08:39

>901
「自分の情報こそはマジで本当！信憑性バッチリ!!」という態度があればあるほど、逆に準備会スタッフは引くかもな。

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 09:13

＞準備会へのちくりメール、知り合いスタッフの談話。
やたら正義づらぶったりだとか悲壮感丸出しとか哀れっぽい文調、書き方が多い、という話。
いくつも読んでると鼻について、読む気なくなるそうだ。

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 09:28

サイトは証拠としてプリントアウトしておけよ～。

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 09:39

>>904
フリーメールでなく、自己責任がはっきりしていて、きちんとした証拠を
添付して、冷静に淡々と事実のみを報告するメールだったら良いんじゃな
い。

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 09:52

902は創作系としては大手だからな…商業活動もしてるし。
はじかれないんじゃない？

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 10:25

コミケをユートピアかなんかと信じていた馬鹿正直不運厨房の吹き溜まりスレ

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 10:34

>>904
つまりこのスレの書き方だとアウトってことだne!

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 10:36

ああ、俺のやってることは2の定義に従えばダミーということになるなぁ。
その3に抵触する。
そうか、これはしてはいけないことなのか。
しかし、あまりにもジャンル違いの活動を複数平行してやってる場合、どのジャンルに収斂して申し込むかは難しいな。

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 11:02

>>907でも壁じゃないし全然混んでないし。せいぜい小手～中手でしょ。
こんな程度の人たちが全員両日スペースとってたらどうなると思ってる？
www.age.ne.jp/x/hitaki/menu/e-i.html
ええかげんおのれの痛さに気づけ、非滝かな　こ　さん+住所貸してるご様子の
日田きさんの友達…（前の更新の時に住所借りてるのばればれでしたし）
>>905バッチリOKです。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 11:30

>>910
>あまりにもジャンル違いの活動を複数平行してやってる場合、
>どのジャンルに収斂して申し込むかは難しいな。

みんな貴方と同じ状態だけど我慢して一つのジャンルで出てる。申込書読めや。
よろずの人はその中でも一つのジャンルに決めね、と書いてあるでしょ。
一人一回の開催につき1スペースのみ可｡

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 11:46

>>912
ループするから「大手は別」と書いて下さい

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 12:15

大好きなサークルさんが、ページのトップに夏コミ情報載せてた。
１０日　（スペースNo.)　●●　（ジャンル××）
１１日　（スペースNo.)　▲▲　（ジャンル■■）

それ以外何も説明が無かったので「もしかしてダミー？」と
思い、ショックを受けながらメールを出した。
「トップの表記はマズいですよ」と…。

そしたら違った。ちゃんと別サークルだったんだそうだ。
すごく怒ったようなメールは来たけど、良かった…。
まだ人は信じられるね。

語りsage

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 12:38

>>915
良かったね！

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 13:23

１０(金)：西地区て２１ｂ　H●LO
　　　　　　西地区て１４ａ　１９●２
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/6667/event.html
＞２つまとめて受かりました！２つまとめて落ち続けてた甲斐あり（苦笑）

そりゃあ落ちるだろうな、むしろ受かったことが謎だ（苦笑

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 13:26

912 >>913すまそ。

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 13:31

>>916
連続落ち救済なんだろうなぁ。
２つだしたらまた落ちると誰か教えてやれ。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 13:33

>>918
ダミーで落ちても救済の対照になるのっておかしいよなぁ
連続落ちを防ぎたいのか促したいのかはっきりしろ準備会

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 13:39

ヨシヒコ 2001/5/28 (月) 13:9
プラスくん－、大好き。
ヒメさん、夏の合否はどうでした？
SP近いとイイな－…なんて。

ＨＩＭＥ ★ ★ 2001/5/28 (月) 13:38
うおお～(*０ω０*)　ピコタプラス～ｖｖｖかっこよヨー３

夏コミ落ちちゃった・・・ι
デジの方も・・・両方とも。。。
（ホントよく落ちるなぁ～ιヽ(*´▽｀*)ノＡＨＡＨＡ～♪）
ヨシヒコ 2001/5/28 (月) 13:53
えぇぇ！？そうなのですか－…
残念－…。。。＜夏。
デジまで…はにゃ。。。

両方とも…？
落ちてよかったNe!ヒメたん★

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 14:22

>>920
ネタ？　ネタですよね？
そうだと言ってくれ・・・

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 14:26

本当に無知な参加者が多いんだな…

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 16:26

何故 >>2の１～４が悪いのかはわかってるんですけど
準備会からはっきり「それは駄目」という発言があったんですか？
今まで目に触れた覚えがないのですが…

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 16:43

>>923
１はコミケは「同人誌即売会」なんだから買い専、コスの荷物
置き場等の使用目的は当然駄目でしょ。
２～４は何度も出ているがマニュアルを読めば書いている。
１代表（１サークル）１スペだ。
あなた、隅から隅までマニュアル読んだことありますか？

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 16:52

>>924
２～４は「１代表１スペース」から勝手に発展させた
このスレにおけるダミーの定義でしょ。
委託し合ってるサークルをダミー扱いした発言まで出たし（藁

ただ、このスレでの定義にすぎないけど
同じ申し込み者として心情的に許せない定義ではある。
>>923が「法律に違反してなきゃどんな悪どいことをやってもいいんだ」
という考えじゃないのなら見直して、自分でも「これはいけない」と
思ったことをやらなければいい。

926 ：923：2001/06/02(土) 17:10

>>924
言われるまでもなくマニュアルは読みましたが
はっきり「駄目」とは言ってませんよね？
あまり噛み付かないでください痛いです。

>>925
友達がダミーらしき行為をしていて注意しようと思ったのですが
注意する際「コミケ準備会もこう言ってるでしょ？」
というソースがあると注意しやすいし相手も納得しやすいな
って思っただけで自分でダミーをやろうという考えはないですよ（＾＾；

そうか「１代表１スペ」としか言ってないのか…
いくらでも言い逃れできるなぁ…

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 17:22

委託しあってるところはダミーじゃ無いでしょ！
一つのサークルで、そのサークル名で本が出ていたら良いんじゃないのかな？
あ、でもそれ言ったら >>2の２と３はOKになっちゃうのか。

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 17:37

字かきＡに絵かきＢが挿し絵をつけている２人サークル。
最近ＡだけがＣジャンルから別ジャンルＤに転んだので
コミケを１人１ジャンルで取った。
当然当日にはＣジャンルにＢメインの気合の入った新刊が
ＤジャンルにはＡメインの新刊が出ている。
しかし本を見ただけでは両方とも今までと同じＡとＢの本だ。

こういうのはどうするよ、皆さん。

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 17:45

>>928
それはダミーじゃないよ。だって、これから、そのサークルで
別れて活動するかもしれないじゃん。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 17:51

しかしこのスレの住人がコミケ当日 >>928の本を見たら
嬉々として「ダミー発見！」と報告するのが目に見えるようだ（藁

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 18:06

このスレの住人は八当たりを義憤にすりかえたあげく暴走してるって自覚ないからね。
おまけに無知・・・まじで厨房がいるのかと思う時がある。

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 18:29

>>926
そう、１代表１スペース、でその代表者がサークル活動を行うというのが
原則ね。だから名前貸したりとか親兄弟の名前を使うのは、ダミー以前に
コミケットで言うサークルという本来の姿になっていないということ
大手がどうだかと言うのは、「あの人は信号無視で捕まっていないのに、
私だけ捕まるのはおかしい」って言っているのと同じような感じかな。

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 19:20

>>931
でも、たまに言いがかりつけてくる人で自分のダミー行為を正当化させようとして
ここを叩く人もいるよ（笑）
ダミーの自覚ありながら、正当化に必死の人間と
ダミーの自覚が全くない人と
どっちがましだろうか。

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 19:51

ここで叩くのは変だけど
怪しげな所を晒すのは別にいいのでは？
大多数がダミーじゃないと思ったら、何も起こらないだろうし
逆にダミーだと思えばサークルアンケートでチクリ入るだろうし。

とりあえず名前上げて、判断情報を上げるのが良いかと。
ジャンルが違う島でダミーされると、アンケートに書きようがないじゃん

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 20:16

通った組は８月を目指して、新刊準備に邁進していて忙しいが、ここの落ち組は新刊準備もなくヒマヒマだから、ますます不毛な論議や叩きに拍車がかかるって寸法だろうか。
そろそろ１週間経つんだから、いい加減頭冷やしたら？

いやいや、頭冷やしてダミー叩きを、っていうんじゃなくてさあ（笑）。
どうせおおかた八つ当たりなんだし、頭冷やして今後のこと考えようよ。
ここでどれほど叩いたり晒したりしてみてもアンタら自身、繰り上げ当選になる訳じゃないし。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 20:21

いや、おいら受かってるよ。>>935
いかんものはいかんと思ってこのスレ来てる。別に八つ当たりじゃない。

…そりゃあ次落ちてダミーが受かってたら八つ当たりにはなりそうだけど（笑

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 20:28

このように腹の足しにもならん駄レスを付ける自意識過剰ちゃんが大勢います。

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 20:33

失礼しました。お詫びして訂正いたします。
自意識過剰のつもりじゃなかったんだが…うーん。

939 ：>936：2001/06/02(土) 20:36

うん、君は通ってて、そのうえ冷静さも保ってるかも知れない。
でもね、ここのレス数がこんなスピードで膨れ上がるのはやっぱ「八つ当たりパワー」に支えられてると思うわけ。
じっさい君みたいに冷静さを保ちつつ告発を続ける人もいるわけだけど、多くは落選の怒りや苛立ちを何もかもダミーが悪い！ってことにしてぶっつけてる訳よね。
でなければこんなに荒れないわけだし。
（とりあえず）君一人が受かってて冷静でも、焼け石に水なんだ。

そんなわけで>935同意。

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 20:42

れぼみたいに掲示板があれば告発もしやすいのにのう・・・＞オフィシャル

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 20:43

個人サクールどうしの友人ＡとＢ、二人ともジャンルは違う（仮にＣとＤ）。
大萌えに萌えた本来の活動とは別ジャンルＥの合同誌を出すことになって、
夏コミではＡＣとＢＤの２スペースに同じ本が並ぶ・・・はたから見たらダミーに
見えますか？それぞれ個人の新刊はあるし平気ですよね･･･不安だ･･･

通販用に私書箱使ってるんで奥付の住所が一緒ってのが一番の不安材料です。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 20:46

れぼの「公式」なんてあった？

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 20:52

＞941
自らに恥じるところなくば、堂々と進め！
もし君をダミーだとそしるところがあっても臆するな。
ここの連中はともかく、そんなことで準備会は君をダミー扱いしたりはしない！

･･･こんなとこで聞かない方がいいよ、とかいう以前に。
どうせまともな答え返ってこないんだから。

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 20:56

>>941
こいつらにとっちゃ君は「受かっている」だけで
叩かれる対象なんだからあきらめろ。

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 20:57

９４０晒しあげ

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 21:05

本当のことを書いてるのに叩きだなんだといってる人、
ここで晒されちゃった人なのかな？ループだな…｡
大手は混んでしまわないようにするための対処として特別だが、
とにかく >>911の言ってることのように小手とかがダミー取ってんなよゴルァ
ってこと。結局当選倍率上げるだけなんだから。ちなみに俺は受かった｡冷静だ｡

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 21:16

>>934みたいな発言の出てくる状況で何が冷静なんだか（藁
とりあえず晒してしまって、後でそれが間違いだった場合は訂正文でも載せるのか？
「疑われるような事をしてるのが悪いんじゃ～ん。正しいことをしてるなら
別に疑われてもいいじゃな～い」といって片っ端から晒すのは厨房理論だと思うぞ。

ちなみに俺は落ち組だ。いいかげんうんざりしてきた。

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 21:19

1-945=946
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(・∀・)

本当のことって誰が判断できるんだyo
そのうえ憶測で挑発しておいて冷静だなんて笑っちゃうyo
小手とかがダミー取ってんなよゴルァってのは同意
大手晒したり、暴走してる奴がｳｻﾞｲ

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 21:20

>>947そうだな。晒すなら「確実にダミーである」という証拠は必要だ｡
以降は証拠があるものだけにしましょう。皆さんそういうことでよろしく

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 21:23

じゃあ。とりあえずこのスレ晒しあげ

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 21:24

946 >>948俺は1でも945でもないが…まあいいか。
とりあえず俺は確実な証拠があるところしか晒さないよ｡
「友達に住所と名前借りて3日間取れました☆全部私の個人サークルです☆」
みたいなやつね。だから本当のことと書いた。あと大手は仕方ないよな｡

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 21:32

まあ本人が自分のサイト上で住所借りたとか言ってるのは
100パーセントダミーだよね(笑　そりゃ本物だ｡

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 21:33

大手を晒すやつは確かにウザイ…。

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 21:36

>えーと、まずはご報告(^^)
>夏コミ、無事にスペースが取れました！ってことは、新刊を出さないといけないってことに
>なりますが・・・。でもスペースがあるのはやっぱり嬉しい！ホッとしたよ～。
>スペースNo.は
>８月１０日（金）
>西地区　もブロック10a　○UN&S○OW
>もブロック10b　○燐
>です。皆さん、遊びにいらして下さいね～。

ナマモノだからといって許されはせぬぞ。

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 21:40

そろそろ引越しなんだけどどうする？
いろいろ討論もされたことだし >>2の４のローカル定義は訂正した方が
良いと思うんだけど。

>>954
いいから証拠(URL等）を提出してくれ。

956 ：９５０：2001/06/02(土) 21:41

おいおい引越しする気かよ…やれやれだぜ

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 21:44

>>950
別に君に引越しスレ立ててくれとは言ってないから安心しろ

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 21:49

次、建てるなら「ダミーサークル晒しあげスレッド」
にしてくれ…つーかスレの建て方がイマイチわからない…スマソ。

959 ：９５０：2001/06/02(土) 21:51

うえーんせっかく取ったのに…
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∧　∧
　　　゜゜゜（：￣Д ⊂ヽ
　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　し（＿）

存続も廃止も９５０次第じゃなかったの…？
厨房質問なのでsage

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 21:59

>>959
なんで存続も廃止も９５０次第なんだよ！
950はそんなにエライのかっつーの！とりあえず存続ヨロシク！

961 ：９５０：2001/06/02(土) 21:59

当落発表直後にこういうスレが立つことは仕方がないことだと思うけど、
だらだら続けるようなものだとは思わないんだけどな。
以上マジレス。

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 22:11

あのね、マジレスだけど
真剣に複数取りサークルを告発したいのなら
こんな所で晒してはしゃいでないで準備会にメールを出すのが一番いい。
前にも誰かが書いていたけど確かに準備会は私怨や正義漢気取りの
チクリには辟易してる。だけどメールには全部目を通してるよ。
>952の例のように言い逃れのしようがない文章があって
ＵＲＬまで添付してあるケースなら少なくとも当日チェックはやる。
晒されたサイトは発見した時点で証拠隠滅を図るだろうから
このスレはダミーサークルに対する手助けになりかねないよ。

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 22:25

そもそも抽選のやり方に問題があると思う...
だが、これは言えんな此処では(笑

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 22:30

>>962
いや、此処に書いてる連中って自ら身を削って動く人たちは少ないから
特に自分が落ちた場合は、僻みも入って楽しんで晒してる人が
多いんじゃないかな。国民性というか、何処に行っても同じだよねぇ。
同人に限った話じゃなくってよ。

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 22:33

このスレはこれで使い切りという提案をしたいがどうだろう。
>>962の言う通り、このままではダミーサークルの証拠隠滅補助スレになりかねん。
存続希望があれば続ける意義を提示してほしい。

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 22:34

>>962
たかが2ch、されど2ch、何処に書くにしても、たとえ匿名であったにしても
煽り文句書くにしてもだな、自分の発言に責任もてよ。
持って無いヤツらが多い2chで、そのマジレスは無意味かもしれない。
非常に残念な事だが、もっと格調の高い掲示板で議論してくれ賜え。

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 22:36

>>965
賛同。まあ無くなっても僻み120%の抽選落ちした厨が
スレ立てちまうんだろうけどさ。ここは此れで終わりにしていいと思うよ。

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 22:38

>>1 に拍手して終了とする。
御疲れ様でした >>1

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 22:43

お疲れ様でした。

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 22:46

１と前スレの１、そして前々スレの１
お疲れ様でした。

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 23:35

べつにこのスレあっても構わないけどなー。まあ消えるなら消えるでも。
どうせこんなところに晒しても、相手気づく事ないだろうし。
２ちゃんねらーならともかく（藁

972 ：950代理：2001/06/02(土) 23:41

俺お疲れ様。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=991492753&ls=50

973 ：本当のダミーの様子：2001/06/05(火) 18:32

ダミーサークル論争

1 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/04/27(金) 06:01
メジャー同人誌即売会のスペース当選率が厳しくなっている。
（1996年のギャルゲーブーム以降からその数は右肩上がりであろう）
その要因となっているのは言うまでもなくダミーサークルの存在だ。
その連中達の行動には決まって一定の法則があるんだな…

１・サークルカットは殴り書き
２・開場前に自分のスペースを不在にする。（その間に大手に並ぶ）
３・くだらねぇコピー誌を1種類だけ出している（しかも在庫管理は放任状態）
４・何も置かないスペースで買った同人誌を黙々読みふけっている。
５・スペースの前でたむろっている。（隣のサークルの迷惑）

そもそもこいつらは、大手の同人誌目当てだけでスペースを取っている奴で
「１サークルの代表者」としての意識が欠落している！
まともに同人活動をしているサークルにとっては非常に迷惑な存在だ。

今までダミーのおかげでヒデー目にあったサークル関係者、または
「ダミーで何が悪い！」と開き直っている奴。このスレで徹底的に話し合おうじゃねーか！！

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/05(火) 18:35

あげ