北海道の同人屋さん集まれ！

主に北海道で活動してる人達、
北海道ならではの話（悩み？）はコチラで・・・
道外の方も質問などどうぞ。

１の主治医です（以下略）

１の家臣でござる（以下略）

北海道のイベントはえらい安くていいよね。
うらやましい。北海道の人に東京シティーの参加費言ったら
驚いてた。そりゃそうだよなあ。むこうは1スペ1000円以下
とかざらだもんな。人もあんまりこないのかな？知らんが。

1000円以下？　やっぱり、土地が余ってるからか？！

東北も1000円以下みたいだねー。

斜陽ジャンルはやっていけない土地だよね。
関東で結構な島になるジャンルでも北海道は全盛ジャンル以外は
無いに等しい。
５月のつどーむ、具は異様にあったな・・・。

地元のイベントは参加費４００円だったりする・・・
バリューセット一回分。
ちなみに全部で１３０スペくらいのピコイベントだけど。

３ヶ月に一回くらいの割合で開かれるせいか人は一般もサークルも
結構（って言っても千人には満たない）集まるよ。
デモネ、イイサークルッテ少シシカナインダ、
ホトンドラミカヤビンセンサークルナノ！
プチ名古屋？

普通のオンリーは３００円だけど。
東京はもっと高いの？

東京に引っ越してイベント代の高さにびびったけど、なるほど
こんな高物価のなかで本作ってるからレベルも高くなるんだなと
納得した。東京の参加費はシティは４８００〜６８００円、
オンリーイベントは２５００〜３０００円くらい。

高いって言うか･･････300円？？
昼ご飯代より安いんですね、イベント。

東京大阪で申し込んでるけど3回4回分くらい申し込んだら売上の
半分近くが無くなって行きます。

ところで、コミックステージってどうなったの？
ずいぶん開催の話を聞いてないが…

コミックステージって何？北海道と何が関係あるの？

>>10
オンリーってそんなに高いんですか？
北海道はコミックライブがそれくらいだと思うんですが……。

２年前まで横浜にすんでました。
コミックワールドによく参加してました。（パシフィコ横浜でのやつ）
人は大勢きてたし、その他の小さいオールジャンルのイベントでも、
東京、横浜のイベントは大勢人がくるので、楽しかった。

その後、９９年に北海道に引越し。
こっちでも同人をやろうと札幌であったコミックワールドに初参戦。
わくわくしながら会場にいくと、そこは小さい会議室。
結構余裕を持っていったので、まだ回りはちらほらしか人がいなく、
「はやくきすぎちゃったかー」と思いつつ準備。
すぐに会場時間。気が付くと周りには･･･やっぱりちらほらしかいない。
１５０ＳＰ募集で、実際申しこみが５０ぐらい、きてたの２０ぐらい。
しかも客は１時間に５〜１０人。愕然とした。
その日以来、私は同人やめました。
横浜にいたらきっとまだやってたと思う･･･
北海道にもいいイベントはあるのだろうが、もう行く気もしなくなったよ。

高校時代の先輩を探したいなぁ。
でも実名上げるわけにもいかん。

今でも同人やってると思うんだけどなー。
○川西高校のあなた！お元気ですか〜〜〜？

逆に、北海道はネットでやってる人が多い気がする…。
何故か知らないけど北海道の友達ばっかり増える（笑）

>>13
札幌でやってたアマチュア系即売会のこと＜コミックステージ
月寒でやるくらいだから、規模も結構でかかったようだ。
盲導犬の募金活動みたいなこともやってたな。

>>15
それは出るイベントを間違えたのが運のつきだね。
気を取り直して、つどーむのライブに出てみたら？
ちなみにワールドでそこそこ入ってるのは、昭島横浜宇都宮くらいではないかと思われ。

>>15
７月には札幌ドームでもライブやるようだしね。
ライブなら人そこそこ集まると思うよ。

>>13 >>18
ぎゃーーー!!その名前出さないでーー
とんでもない厨房なことしでかして、イベント
つぶしたんだから

>20さん
詳細きぼんぬ
火でも出したのかね？

他の主催団体とのトラブルとサークルへの暴言で
顰蹙買ってたのは知ってるよ。
建て前は良かったが内実は悲惨の典型だった。
一番老舗だった北同●のメンバーなんか激怒してたもん。
15年も昔の話だけどね。

私も札幌ドームのライブ（一般で）行きたいです。
（札幌ドームの同人こけら落しみたいなイベントだし、
北斗星にも乗りたいし、大通り公園でビールでも飲みたい！というのもあるのですが）
>15
コミケ、レヴォ等の大混雑イベントに慣れているせいか、
私の感覚では、パシフィコ横浜のコミックワールドって
寒い方に入るのですが・・・

>>22
他の主催団体とのトラブルは有名だね。
10年位前だけど、ステージのイベントとたまたま1日ずれで
開催予定だったオンリーの主催がイベントですごい嫌がらせ
受けて日程変更したの知ってる。
オンリーのパンフに暴露話が書いてあって、あまりに
生なましかったんで、当時工房だった私はオンリーって
怖いとおもった。

お出かけライブはコスプレがうざいけどね。
ラミカだけのサークルも多い。
でも斜陽ジャンルでも真面目に本出してるサークルもちらほらあるよ？

北海道の同人は電波が多い

青少年センターが懐かしい。
工房だった私の青春の地・・・・・・・・

北海道出身の同人作家は結構多いのにね…
私も東京のサークルに寄生中。原稿もネットで送ればいいし
北海道在住ってハンデは感じないな。

…道内のイベントが厨な事を除けば（藁

>>26
電波かどうかは知らぬが、小イベントは便せんばっかりだ。
参加費については、たまーに参加費タダというところもある。
本州のオンリー等、小イベントが非常に高価だよ。

コミック巣てーぢはほんっとーに最悪。
「私達はわるくありません、私達も被害者です」
被害にあってるサークルの前で延々と繰り返したの
わすれらんないね。
ほー、それ理由にあーいうイベント運営してもいいと。

ああ、まじで思い出したら腹立ってきた。

委託に出して大丈夫なイベントってありますか?

北海道はエロゲ屋さん同志も仲が良いらしいぞ

これ北海道地方限定なのかな…
東北は別に建てた方がいいですか？

>>33
別のスレッドがよいと思われ

つるぎゆきのさん（エウシュリーでさだｐ様のゲームを制作されていた方）
のサークルもあったのかな？

よほどひどいことをやらかしたんだな＜巣てーぢ
そりゃ潰れて当然だ。

いろいろあったんですな、捨てーじ。
道民だけど内地のイベント逝ってたんで、地元の事なのに何も知らなかった。
勉強になったよ。サンクスＡＬＬ
今度のライブ、覗いてみようかなー。

ライブに物凄い年寄りなコスプレイヤーがいるよね？おばはん。
見た目年齢40〜50歳くらいの。うざくてたまんないんだけど。
っていうか姿が強制猥褻罪。
あのオバサン顔と身体でセーラームーンやるなよ（髪の長い黒い人のコス）
数年前はエアリスもやってたなぁ。会場の外で柄悪くタバコ吸ってたよ。

あげ

北海道はコスがうざい。
ライブのテイセンホールのイベントはトイレでコスする?hぁかがいて
ころしたくなる。

>>40
あの糞のおかげでトイレにはいれないったら･････
大体なんでテイセンはコス禁止にしないのさ

してほしい！ただでも人がいっぱいでぎゅうぎゅうなのに！＞テイセンコス禁止

>>40
トイレでコスしたらいけないことをシランのです。
なんたって全員購入制のパンフの注意事項読んじゃいねぇから。

>>38
超リキシレディのセーラームーンなら2〜3年前に見た事ある。
あとオバさんで思い浮かんだのは佐倉対戦の人かなぁ。
今もやってるかどうかは知らんが。

＞あとオバさんで思い浮かんだのは佐倉対戦の人
同一人物です。エアリスとセーラームーンのキャラ。

>>44
札幌にいた頃、その人見た事ある〜＞リキシレディムーン
確かミュージカルの方のコスだったような。

あとものすごい露出度の不知火舞のコスも。
プチコニシキだったけど乳首しかかくしていないようなコスで
すげぇびびった。

>>47
そのおっぱいほとんどほうり出してた舞コスがでてきたから
札幌のイベントもコスプレの露出度には厳しくなったんだよ。
っていうかわたしもあればびびった。
いつ乳首見えるかハラハラしてた記憶が。
視覚的にや?hぁいお人だっただけに視覚の暴力だった。

というか、素朴な疑問なんだけど、
ムツゴロウの収入源っていったいなんだったの？

>>47
なつかしい！もう５〜６年前の話しだよ！それ！
いたよ。裸同然の舞コス。

>>49
同人じゃない事は確か。

>>49
元は作家だし・・・
いんぜーがそれなりに・・・あとはテレビの出演料ではムツさん。

>47ブルドックみたいな顔した舞のことか？たしかにノーブラはみ乳だったが。

＞53あとはみケツもつけくわえてくれ。

えめくりって札幌の大手だったっけ？

>>51
>>52
ありがとうよ。やっぱり謎は解けねえ！

ツインシグラルの人って札幌で同人だしてなかった？

っていうか北海道民集まって無さそうなスレッドだなぁ…

ブルドック舞……写真を見た知り合いが「こいつ露出狂？」と吐き捨てた。
同感だったが、偶然映っちゃったんだからしょうがないだろー
笑い話にしたかったのにー

北海道在住だけど・・・札幌以外は行く気もしない。
札幌でさえアレなのにさ。
地元のなんてコスとグッズと厨房ばかりだったよ。

どーでもいいけど、7月の札幌ドームイベントスペース代馬鹿高！
アクセスが楽なテイセンが一番好き・・・
ところで昔話で恐縮だけど、ホ○ダマミーはまだご健在なんですか？

>>60
そんな、ある程度年季の入った人にしかわからん名を･･･（笑）
マミーはイベントからは手を引かれてる模様。
札幌ドームイベントについては同意。出たくねえ。

旅行に逝ったついでで、つどーむとテイセンの両方(どっちもライブ)に逝ってみたサ。
あくまでも「ついで」だったので、最初から売上度外視だったけど・・・
つどーむは宿泊費・メシ代すべてでて、札幌にいる常連さんに会えたからよし。
でもテイセンのほうは･･････アイタタタ、参加費捻出できなかった
イベントって、あとにも先にもコレだけだったヨ(泣)

いちおう、どんな本でも１０００冊以上刷って、
時間はかかるけど売りきっている鍵葉系サークルなんですけど(^^;

たしかに、びんせん屋さん多かったね＞札幌
ほかの地方もときどき誘われて行くけど、本を出しているサークルが
異様に少なかった記憶があります。

社会人の常連さん(現在東京在住)が、一杯飲みながら
「コミケとかレボのために毎月こつこつ積みたてて、東京に出てきたら
惜しまずに一気につかうんだ・・・・・・」
と、しみじみ語っていました。

>>60
もしかしてホン●●●ー?
一時期電波で有名だったあの人?
確かこいつが出てきたおかげで一気に厨房度が加速した
いや〜んな思い出が・・・・

>>49
いまは指をかじられたので、毎日麻雀三昧の生活です。
だった「雀魔王」っていうあだ名があるくらいだもの（ｗ

厨房サークルで言えばパ●ドラもすごかったようだが。
10年前当時で30代前半みたいなおばさま2人が
市民会館のイベントに出てたから、すげー目立ってた。

10年前で30代・・・・イタイ・・・

北海道の同人屋です、本が少ないんだよー便箋ラミカばっかりだ、
地元の１００スペ程度のピコイベント、
幽白全盛期は５千円持ってっても（当時中学生なのでこれでも高額）
全然足りなくてさ、大人になったら思う存分本買おうって思ってたけど、
現在イベント行っても５百円も使わない状況・・・
本出してくれー

本少ないよねー。
男女カプ好きだからすごい苦労する。

北海道の作家さんって好きな人結構いるので頑張って欲しいのだが。
東京と北海道って好みが似ているって良く言うよね（東京で発売前のお菓子を
試験販売したり…ってこれは味覚だけど）。
状況に埋もれてる、実は凄い作家が結構いる気がする。

北海道出身でコミケで壁なサークルってどこ？

北海道ってドラ食えサークル全然ないって本当？
どっかのへたれが「独占企業状態（笑）」とか言ってたんだが

>>70
聞き方がまずいとおもわれ。
北海道でわりと有名なサークルってどこなんでしょう？
ところで北海道のイベントではぴこぴこなのに東京では人気だったり
地方では人気なのに北海道ではぴこぴこだったりといろいろ不思議です。

愛薬の本なんか東京じゃ並ばなきゃ買えないけど
札幌じゃ並ぶどころか人だかりもない。

>>70
A：道内出身のメンバーによる内地サークル
B：道内メンバーによる道内拠点サークル

ではかなり意味合いが違って来るぞ。
Aだったら潜在的にあるんだがＢとなると…なぁ(´Д`)

>>74
だいたいみんな一定の年齢で東京進出しちゃうよね。
あたしも5年前までは北海道でがんばってたが
札幌までいくのと東京まで出るのではたった1万しか
違わないこと判明。以来東京以外出ないよ。

Gフェスはどこいったんだろう
駄菓子くじとかあって楽しかったのに

>>74
道内のみ拠点なサークルと
道内に住んでいながら定期的に内地にも参加するサークルとでも
意味合いがちがってくるね
札幌はFF７ブレイクの時にバブルにのって東京に引っ越したサークルが
いくつもありました。おかげで本出すサークルが少なくなって
一気に淋しくなりましたよ…。

相変わらず市民会館は厨房オンリー乱舞ですか?

市民会館はもう参加してない。

葉鍵系の大手某サークルも面子は北海道出身（室蘭）なんだな。
そこは一時期道内のショップに在庫を優先して卸していたとか…

市民会館で出字紋オンリーあったよね。
５月下旬。
明日だっけ？

>>81
コスプレうざそうですね。
東A漫画祭りの初日にそのコスして映画館に現われた大きいおねぇさん達も
くるのでしょうか？

北海道で今一番旬なジャンルって何？
最近全然参加してないから、よくわからん。
やっぱ鳴門とか出字とか絵笛府とかその辺か？

>>82
＞東A漫画祭りの初日にそのコスして映画館に現われた大きいおねぇさん達

そんなのがいたのか！？

>>81
もしかしてそれ前にやったたのと同じ主催?
あんな厨房イベントみたことねーや。
すげえひどかった。

>>85
いつのイベント？

実は北海道は芸能サークル多いです。
ゲームは減水。ナルトはそれほどでもない。むしろワンピやで自問が多い。

ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系の娘っこさん達、コスのままで帰るのがなぁ…。
ライブ衣装とコスの線引きはどうなんだろうか。
別にライブ衣装が悪いわけじゃないけどさぁ。

アニメイトにコスしてる子がいた。
メイド服っぽい感じの（コスのジャンルよくわかんない）。
かわいかったけど。

>>88
イベントっていろいろ汚れそうだからあんまり可愛い服はきていけないなぁ。
せっかくかわいいライブ服（ゴシックロリータとか）きてて
机の下からはいだすようにサークルスペースから出てくる子なんかみてると
あ〜あとか思っちゃう。
でも最近は普通にライブ服とかで外出している子もいるからいいのかなぁと
思いマスが…イベント会場に着てくるのはどうかと思います。
コスがいいのにライブ服がだめなの？という事ではなくて
一般の方がライブ服をはたして一般の服とみてくれるかどうか…。
会場をかしてくれる経営者側が『コスしたまま会場をでないようにしてください』
と注意してるのにたまたまライブ服をきたまま会場をでる人を目撃した場合。
はたしてそのライブ服を普段着とみなすかコスプレとみなすか…。
そういう意味ではイベントではあまりライブ服のままで外にでないでほしいんですけどね。
上着を着替えるとかの配慮はしてほしいです。

>>89
そのアニメイトが札幌であれば
それはコスじゃなくて一般の服だと思います。
じつは札幌のアニメイトのあるアルシュビルのなかに
そういったゴシックロリータの服を売っている店があるんです。

まぁ…ライブ服っぽい服を着てしまった場合
私ならアニメイトは自粛しますが…。

ゴシックロリータって言うんだ。
ありがとう。>>91
しかしビル内にあるからってアニメイトに行くとは……。

>>90
それが原因で会場かりれなくなったらかなりむかつくんですけど。

>>90
レスサンクス。
普通に街歩いていて、たまにロリ・ゴスロリ、黒系の人とか見ますしね。
ただ、ライブ服でも限度があるかと。
あまりに派手＆メイクばっちりのままで会場外に出られると…。
あと、服自体は街中で馴染みそうだけど、一般の人が｢あ、○○のｺｽﾌﾟﾚだー｣と
あきらかにわかる格好の子がいたし（イベント後大通り公園で目撃）。
ライブ服で着てたのかコスで着てたのか知らんが、これってちとマズイような…。

何か問題がおこる前に、>>90のようにその辺の事を配慮してくれる人が増えれば、
と思いました。

age

道内のイベントは完全に撤退した。
流行り廃りが早いし、厨房ばかりだしね。
絶対数だって減ってるでしょう？

今も北見や遠軽でイベントってありますか？
10年くらい前に参加していました
関西の大学に行くため引っ越してからは全く情報が無くて…

通版なんかでしか知り得ないけれど
北海道の同人やってる子ってすごく若くて
すごいイキオイがあって…
それをここでは厨房って言うんだろうけど。

>>98
さらに世間知らずで常識無知の人を厨房というのです。
とくに困るのが「害意のないこまったちゃん」ですワ(ｗ

コスプレの為に髪の毛をスプレーで染めようとして
トイレの壁を赤く染めてシラン振りしていい気に撮影したやつって
今もコスしてんのかなぁ？
確かそのせいで一時会場かりれなくなった話を聞いた事があります。

ある程度年季の入った人にしかわからん話を一つ。
某サッカーマンガ全盛の頃のハナシ。
とあるイベントパンフで企画として北海道弁でや○いマンガを描いたものがあった。
パンフ購入制だったから、購入したお嬢ちゃん(藁　のご両親がそれを見て
「天下の同心が運営している会場で、こんな破廉恥なものを売るだなんて！！」
と激昂して苦情を入れて以来、あそこでは暫くイベントが出来なくなったんだよね
・・・ガイシュツだったらスマソ。

あの頃、第一線にいた人たちって今も道内にいるのかな？

>>101
いるでしょ。みゆきたんが(藁

みゆきたんてまだ北海道在住なの？

>>100
うわーーーー!!!懐かしいネタだーーーーー!!
ついでに一言。
きっかけはそーなんだけど、そのあとで主催者が
天下の同心の窓口と大げんか。で、「あいつは厨房」と
認定され結果として会場が使えなくなったのです。
当時第一線にいました。今もいます。

age

>>101
そ、それはもしかするとイベント名「転び八起き」では…。

>>101 >>104
気ゃプ転びヤ置きだったよねえ・・・・。

age

ねぇ…今の北海道の壁サークルで内地でも有名そうなとこってどこ？

こないだのゴールデンウィークの時の壁配置のサークルとか知りたいなぁ。
私の知ってるサークル残ってるかな？
ほとんと上京しちゃうから入れ代わりとか激しいんだけどね。

>>109テイセンホールでは壁サークルというのはないです。
委託協力というスペースが壁にいきます。
壁サークルができるのは月寒やつどーむクラスのイベントにならないと
できませんよ。

ないだろ。＞内地でも有名そうなとこ
１番大きいサークルって、今どこなんだろうな。

大きいサークルって北海道にでるより旅費かけて東京いっちゃうから…

男性向けならこことかは？
http://www.yks.ne.jp/~hy/

札幌は男性向けのサークル少なすぎるからちょっとかけるひとが一気に本だしたら
すぐ大手になれるよ。
女性向けは…ひいでて凄いサークルってないなぁ。コミケ壁配置はけっこういるけど。

北海道の同人屋ってどこの印刷所使っているんですか？

>>116
内地の印刷屋つかってます。
金沢とか太陽とかクリエイとか栄光とかすずとうとか
道内の印刷屋は使う気になれん。

>>117
本州の使うって話はよく聞くね。
でも何で？

道内の印刷屋しらないから。
でも知人は内地のほうが印刷代安いしつかいやすいパックがあるからともいっていましたが。

ごめん言葉がたりなかった。
道内の印刷屋で刷った本をみたことがないのでどんな刷り上がりか
わからないと言うことで…。
他の印刷屋だったらだいたいどんな刷か他の本でもみれるから。
あとビックイベントの搬入の時本州の方が搬入料金やすいんです。

イベントで道内の印刷屋さんのチラシがないからです。

同じく北海道の印刷所知らない・・・。
知人に道内のイベントカタログ見せてもらったけど道内の印刷所載ってなかったし。
あってもペーパーまで。
圏内のタウンページ見れば載ってるのだろうか？

でも部数が少し増えただけで本の送料が高くつくのでは？

くりえいは１ケ所どこでもどの量でも２０００円です。
大阪に関しての直接搬入は１５００円ですし…

良スレage

本の送料はらっても本州の印刷屋は安いとこが多いので。

それは地方住人にはみんなに言えることだね。
こちらも北海道ではない地方だけど東京のところのに頼むね。
印刷所より売れ筋の方が心配（ｗ

北海道はジャンルの廃り流行りが激しいンだよね。
でも相変わらず同じジャンルでもマッタリやってる人も多いよ？
そういう人は札幌の月寒とかつどーむとかしかでないけど。
テイセンホースは…いろんな意味で厳しいので避ける人が多いです。
交通の便は一番いいんだけど…。

テイセンホールは狭い上にコスプレが多くて（っていうより密集して）
スペースゆっくりまわれない。
人に流されて会場一周してしまう。

もうダメだよ北海道。大体札幌ドームでやるってこと自体何さ。
８５００円のスペース代は高すぎる。にプラスして、１日駐車場
料金２５００円。そして誰も新刊出してもいない７月に･･･。
東京行った方がよっぽど売れるから、もう北海道のイベントは
行きません。もともと札幌のイベントは、久しぶりに会う知り合い
連中と茶をしに行ってたようなもんだし。
コスもうざい。客も厨房が多いから、本値切ろうとするし。
目を離したこっちが悪いけど、本、万引きされた。

>>130
８５００…
そりゃ高いわ。スペース代なら有明のコミケの方がまだ安い…
集客が見込めない札幌のイベントにそこまで金は払えないな。

>>130
8500円・・・・・（絶句
同人の事が分かってる人間が開催するとはとても思われない。

札幌ドーム。スペース代も高いし、コスプレばかりになるような気がする…。

あれ？札幌ドームのスペース代は3500円だったよ？
8500はいくらなんでも…。

age

７月の札幌ドームイベントってサークル参加の競争率は激しいのでしょうか？
３０００ＳＰって北海道では史上初のような気がするんですが、道内の地方
サークルや道外からのサークル参加なども多いのかな。３５００円払って申し込んだ
けど、新しいドームを見れると思えば高いとは思わない。

札幌ドームの８５００円はたしか委託協力の料金です。

札幌ドームって７月２２日のおでかけ頼部だよね？
それなら参加費確認した。１スペース代3500円。3000スペース募集。
私は車無いから、つどーむより地下鉄で行けるドームの方が便利だなー。
斜陽ジャンルだけど、ドーム見学兼ねて参加しようかな。

ジャンルオンリーに慣れてる人間としては３５００ですら高い……。

ドームスペース代が高いからグッズオンリーなさーくるや
ラミカサークルがへりそうでちょっと期待してるんだけど。

夏控えてるのに出られるか

夏控えてるからこそ私は出る。

売り子いるから出る。

3000sp満了するのか？
津ドームでも２５００満了したことあったっけ？

コス厨の独壇場になりそうな予感…

札幌在住のプロの友達も、もう地元出なくなっちゃったしなあ。
私もマイナー生物なので、札幌に住んでますが地元出ません。
ホントは札幌にもいい書き手さんいっぱいいるんだけどなあ。
北海道の人が知らないだけで、大手さんから絶大な支持を受けてる
書き手さんもいらっしゃるし…。
やっぱコミケ出ると、札幌には出たくない…。

厨房おおすぎんだよ。やっば。
本は投げ捨てるわ　コスで騒ぐわ。

嫌すぎ

札幌ドームイベント・・・まだ考え中。
地方だから交通費かかるし、ピコなのでそんな売れないと思うし(鬱
でもこけら落しイベントだから参加したいような・・・

私事なんだけど実はその日、誕生日だったり。
・・・誕生日をイベントで迎えるのもどうよ？
一部、私事なんでsageとくね。

以前さ実家の方のイベント出た事あるんだけど最悪だった。
厨房どもがウヨウヨいてさ、タバコすってんの、トイレで。
としいくつ？ってきいたらリアル厨房でさ。
コスプレばっかなのね、そこ。しかも見てたら万引き当たり前。
主催の人も苦労してたみたいよ？道南のイベントでもう５年前だけど。
他の地方もそんなんなのかなーって。
苫小牧は割といい、って話は聞いたことがあるが。

寒軍さん最近なにしてんのage

>>148
苫小牧在住だが昔は割とよかったよ、本も沢山あったし
一般もサークルもそれなりにマナーよかったし。
でも96年頃何か知らんが（その辺りは行ってなかったので）
大声出すだの通路にタムロするなどマナー違反が目立って
会場側が貸すの止めたんだよね。

そんで次の年くらいかな？また別の場所で始まったんだよ。
今度はマナー違反気をつけようねって。

現在、3ヶ月に一度130スペくらいで開催されるイベントがあるんだけど
（苫小牧ではそれが一番大きいイベントなんです･･･）
あまりいいとは思えないな、
便箋･ラミカだけサークル多いし、本出してる所は結構あるけど
いかにも手抜きなコピ本とか。
この前表紙FCコピー20Pの本400円で買っちゃったよぉぉ
ちゃんとやってるサークルもあるけど少ないんだよな。

っつーワケで苫小牧はあまりよくないよ。
でも地元からのし上がろうと思ってるから出る。

函館のイベントってないの？

函館住んでるけど、イベントもう1年以上でてないや・・・
やっぱり変わってないんだろうなあ

函館は厨房と消防しかイベントにこないから
出るのﾔﾒﾀ。海超えて青森に出たほうがまだ
マシ。出てる友達に聞いたけど相変わらずの
低年齢化でジャンルはｹﾞｰﾑと飛翔と
西由卯黄しかないらしい　鬱だ・・・

北海道の上手い同人さんは
地元のイベントには出なくなってしまうんだよね。
行っても厨房ちゃまサークルばかりで買いたい本が無い（涙）となりがち。
でも「つどーむ」（2000スペースくらいで、2500円の参加費）は
コミケで壁になってるような北海道の同人さんもたくさん参加するので
行く価値あり。

つどーむは、ピコサークルでも出る価値ありだよ。
お客も多いので、売れやすいから。

社会人の自分なら遊び兼ねて東京イベント行っちゃうもんなあ。
友達にも沢山会えるし。
どうせ地元だって毎月イベント有るわけじゃないから行ける回数なら大差ない。
金はかかっても充実度は上だ。

と、いう自分みたいのが北海道イベントが寂れてるのに拍車かけてるのかな…。

北海道でゲーム出してもいいんでしょうか？
イベント最後に出てから早数年、すっかりゲーム作る側になっちゃって。
男性向けも女性向も関係ないようなゲームなんですけど。
主人公の性別を変えて男女落せるって奴…１８禁で801あり。
出してもイイのかなあって。イベント発売しても大丈夫なのかな？

ちなみに当方昔室蘭のイベントいったけどひどかったよ。
ＴＶの画像取り込んでプリクラにしたりシールにしたりして販売してた。
今はどーかも知らないけど。

説明変でしたね、北海道のイベントってゲーム販売のみのサークルも参加できるの？
と言う意味です。なんか場合によってはダメみたいだから。

あと苫小牧のイベント昔出る時厳しくてビビった。

交通費や宿泊費やイベント参加費用一回につき８万以上かかっても
北海道のイベントに出るより、コミケやシティやレボや産栗に出たほうが
得るものも得る金（藁）も多い。
（初参加でピコだと、選考で落とされるから、
　ある程度力をつけてからじゃないとキツイけど）

つどーむの方が売れやすいんだろうけど、リアル厨房工房が参加してたら
ちょっと嫌だな。

久方に疥癬ながら参加するような気が…何せ5年はご無沙汰。
ちょっと最近の雰囲気を味わいに…
いや、怖いもの見たさか？

>160
今度の札幌ドームのイベントも厨が多いのかな…
行こうか迷ってるんだけど。

地元は画材が無くて悲しい

札幌ドームのイベントはここに書いてたけど高いね。
埋まるんだろうか？？

www.youyou.co.jp/next/ibento/hokkaidou.html

>>161
根性があればいってもいいけど
厨房の覚悟はしておけ

いっそ「18才以下お断り」とかやって欲しい

消防と厨房しか来ないイベントは糞。

糞も残り糞ってくらいだと思うよ、今の札幌。

地元はもうコリたので、東京と大阪のイベントにしか出ない。

４年程前から、札幌のイベントはつまんなくなってきた。
北海道の上手い同人さんが、地元を見捨てて、東京と大阪のイベントのみになったから。
しかし、そういう同人さんに「北海道に戻ってきてください」と頼める義理じゃなし。

減水や飛翔などの人気ジャンル以外は斜陽だったり。
年齢層の高い芸能、小説、歴史は全滅。
（グレイなどの、年齢層の低い芸能は大人気。藁）

あと、東京や大阪では大人気の、男性向け成人ジャンルや、
男性人気ジャンル健全の供給が少なすぎ！
（需要は結構ある。コスプレもかなーりある）
なんであんなにサークル無いのだ？
もっと男性人気ジャンル（エロでも健全でも絵が萌えならOK）を！　カモーン！

>>168
男性向け系委託したら売れるかね？どーも地方への萌え系委託参加は躊躇してしまう。
当方道外へ引っ越したギャルゲー系サークル。需要あるなら委託参加するぞー。

笠○さんてゆーめー主催者が仕切っていた頃しか知らない｡
メガネかけたあの人｡今でもイベントに関わっているのかな？

なんだかこのスレ読んで懐かしくなってしまった。
7〜8年前までの状況しか知らないもんなー
青少年センターや市民会館などショボい会場が主だった｡
たまにでかいとアスティ45。
市民会館といえば、時々「異星人エロヒムとのチャネリングイベント｣
なるものが開催されていたな･･･同人系とチャネリング系で、
あの頃の市民会館はえもいわれぬ様相を呈していたと思われ｡

北海道の同人イベントと同じ日に、よくツインビーの萌えイベントがあるのはなぜ？

age

ちなみに６月のイベントはなにがある？

北海道人全員が寒さに強いと思うな。防寒耐寒構造が発達してんだよ・
北海道人全員がクマと遭遇してると思うな。

北海道人全員が牛とふれあってると思うな。

北海道唯一の男性向けイベント主催している
寒軍辺苦多あのイベントってどうよ？

人来てるのか？（藁

北海道の住宅でもエアコン付いてる家もある。
夏でも涼しい、快適〜〜〜と思うな。

＞176
今度、成人向けオンリーやるし。

北海道の人ってみんな水槽にクリオネ飼ってるってホント？

>>148
万引きあたりまえに絶句

うちの地方のイベントはヘタレが多くてコミケなら並ぶようなサークルでも
売れないようなイベントだが万引きはないなあ

水槽ではなく、「ごはんですよ」の空き瓶で飼うのが主流だよ。>>179

歴　史　　　

北の極限
開拓民
移民と屯田兵
蝦夷の乱
ニシンと北前船
わずか１世紀の歴史
アイヌ語の廃止
経済構造・マーケティング

女性と離婚／ファッション

北海道の味

道民は関西嫌い？

３回泣かせてくれる北海道♪

北海道のキーワード

北海道は、日本（本州）から見放された大地であった。最初に渡島したのは東北の縄文人といわれている。やがて彼らは続縄文といわれる文化をつくり樺太にも渡っていった。これがアイヌ人である。アイヌは異民族ではなく、縄文文化の直系である。採取を生活の基本としたアイヌ人は、それを持続するためにさらに辺境へと向かった。
　しかし16世紀末頃から松前藩が蝦夷地を統治し、アイヌ交易の独占権を一手に握るようになってから、状況は一変した。松前藩は北海道の物資を収奪するだけで、地元に還元することはなかった。いいかえれば、北海道は和人の欲望を満たす地にすぎなかった。

　

1869（明治2）年、明治政府は蝦夷地を北海道と改め、北海道開拓使を置いた。その後、北海道の開拓と警備のために屯田兵を送り込み、さらに開拓民として外様の失業武士たちを札幌を中心に移住させた。厳寒の地における開拓は筆舌に尽くしがたいものであった。しかし北海道には、積雪地帯に見られる暗さがない。それは指導者であったクラーク博士の影響が大きい。在任期間はたった8カ月であったが、クラーク博士は弟子たちに自由と開拓精神の尊さを教えた。クラーク博士が残した「ボーイズ・ピー・アンビシヤス」はあまりにも有名。

　

屯田兵とは、貧しい外様藩士に北方の警備を任せ、プライドを持たせるために呼称したものである。実際は、兵というより開拓農民であった。明治に入り、政府の奨励制度によって、内地から多くの人間が北海道に入植してきた。その多くは内地で財を失った貧民であった。いいかえれば、郷里の伝統や歴史から切り離されたところから生活が始まった。
　この問題と、いったん郷里を離れたあとの流動性とは、自らの歴史意識を無関心にする。つまり北海道の開拓という現実は、過去とは関係がなく、本人の努力と才覚による。門閥も家柄も関係ない。ここに身分制度にはこだわらない長所が生まれた。しかし同時に、開拓と保護は官を尊ぶ風潮を生み、依頼心を醸成していった。

　

函館に上陸した松前藩主はアイヌとの戦いに明け暮れた。コシャマイン族の反乱などが歴史的に有名で、函館にはその慰霊塔が残されている。松前藩主が最後にとった手段は、領土協定を締結するといってアイヌ族をだまし、協定を結ぶ席で酒を振舞い、アイヌ族が酒に酔ったところを見計らって大虐殺するというものであった。こうして松前藩は函館に最初の城をかまえたのである。

　江差を中心とする海岸はニシンの宝庫であった。これに目をつけた淡路出身の高田屋嘉兵衛が上方との交易に着手した。当時、河内で生産されていた棉耕作の肥料にニシンが適していたため、ニシンの需要は高まる一方であった。日本海の北前船は上方文化を浸透させたが、ニシンがそうさせたといってもよい。
　江差は最北の城下町。18世紀末に訪れた学者は、「家々は都のようにきれいで、衣服などの様子は上方に劣らない」と書き残している。江差には総網元であった横山家がいまでも保存されているが、その造りは加賀や飛騨に見られるような絢爛蒙華なものであった。「（北前船が出航する）江差の5月は江戸になし」といわれ、ニシン漁は巨万の富をもたらした。豪商たちは競って海沿いに「ニシン御殿」を建てたのである。

　

北海道は、内地から入植してまだ１世紀ほどの歴史しかない。内地に見られる風土・風習などが成立する段階ではない。内地のような因襲がなく、自主独立の家庭様式が形成され、若い両親だけの核家族であった。　北海道は住居スペースも広く、きわめて開放的である。家々には塀がなく、軒先で立ち話をしている姿を見ない。雪が多くて寒いという事情もあるが、家の中に他人を入れることへの警戒心が薄いのである。男性も女性も明るく、開放的で、とくに女性はハキハキとして物おじせず、男性に混じって平気で発言する。しかし将来、各地域に根づいた道民が一種の独自文化を形成し始めると、これまで培ってきた開放的なよさが失われていくことも予想される。

　

北海道の経済構造は「半年経済」といわれる。政府の行政投資額は全国平均の1．5倍で、行政投資依存からの脱却が課題になっている。道内生産収入と内地からの買入額で、マイナス22兆円にもなる。札幌だけを見ても、一冬の除雪費は45億円も要し、豊平川に金を捨てているようなものという指摘もある。「一日晴れれば５000万円得をした」と地元の人びとはいう。

企業によっては、営業マンの出身県を担当地区にする「ふるさと人事」を実施しているが、こと北海道に関してはうまくいかないケースが多いようだ。とりわけ北海道の市場を開拓しようとしている企業の場合はなおさらである。その理由は、北海道の男性の性格にある。「率先して動こうとしない」「革新や挑戦を避ける」「他力本願が強い」というように、営業マンが本来持っているべき資質に欠けているのである。北海道人は北海道を知っているかもしれないが、それがマイナスに働くのである。あるアパレルメーカーでは、北海道人には営業をやらせないという。また内地で十分に営業を体験させてから戻すというケースも多い。

　

函館は北海道開拓の基点であったことから、潜在的に札幌に対する対抗意識が強い。そのため、札幌からやってきた営業マンに対して、「奥からきたのか」ということがしばしばある。函館の就職人口の大半は東京を向いていて、札幌への流出は少ない。

　東京に本社がある企業の大半が札幌に支店を置き、北海道の全人口の37％が札幌に集中している。そのため、北海道を攻略するなら札幌一点に絞って活動すればよいと、短絡的な発想で北海道にやってくるメーカーが多い。
　しかし札幌で有利なのは、先発と卸機能で制覇した企業に決まっている。後発で札幌市場を攻略できた企業は1社もない。要するに札幌はミニ東京で、北海道を代表する市場ではないのである。後発企業はセカンドシティから参入すべきである。札幌を知ったことは北海道を知ったことにはならない、ということを肝に銘じるべきである。

　

たばこ、焼酎などは、大きなサイズが売れる市場である。アイスクリームも弁当箱のようなサイズが冬に売れる。シャンプーやリンスも容量の多いものが売れる。これにはさまざまな説があるが、厳冬時には買物に行けないため、容量の多いものを購入することが習性になったというのが妥当であろう。冬になると、量販店の店頭にはタクシーの行列ができる。

　北海道の女性は、男性に比べると実によく働く。開拓の歴史が、女性も男性と同様の重労働をするのが当たり前という風土をつくってきたのかもしれない。自主独立の気風が強く、宗教や先祖を信仰する土地柄ではない。古い家族制度に縛られない女性が多い。そうしたこともあってか、離婚率は全国トップクラスにある。ちなみに離婚率の高い県は宗教心が低いことが多い。・・・といわれている。
　結婚式の形式にこだわるのは福井県で、最もこだわらないのが北海道である。会員制の結婚式が圧倒的に多い。愛の告白も女性からすることが多く、男性は待っているのが慣習となっている。。。と、よくいわれる。

女性のファッションを見ると、感度や感覚は東京以上といっても過言で無い。流行に敏感で、新しいものにすぐ反応し、首都圏との差はほとんどない。これを北海道では、「いいふりこきのマーケット」という。北海道の女性のブランド志向は、一社で統一するのでなく、いくつものブランドを使用し、頻繁にブランドを取り替える傾向がある。組合せの上手さに感心させられる。（オレは(^^ゞ）

　開拓時代には貧困生活を強いられ、収種されたものを焼くか煮て食べるしかなかった。つまり北海道の味は素材のうまさで、調理の味ではない。厳しい寒さの中では、のんびりお国料理をつくっているわけにはいかない。アイヌから学んだルイベやニシン潰などが料理の代表であった。ジンギスカン鍋もアイヌ伝来である。トウキビ（トウモロコシ）は北海道の風物詩である。
　そうした中で、アイスクリームこそ、札幌が生んだ代表傑作といえよう。ちなみに北海道人の冬のアイスクリーム需要は、他府県と比較できないほど高い。

　

ジンギスカン鍋の由来は諸説はさまざまだが、ルーツはモンゴルの遊牧民族料理や中国の羊肉料理「コンヤロウ」といわれている。戦時下に軍服を国内生産する目的で輸入された羊の肉を有効活用するために羊肉料理が研究され、その豪快な食べ方がモンゴルのジンギスカンのイメージと合体したのが由来のようだ。三平汁、石狩鍋と並ぶ郷土料理である。

　1906（明治39）年に北海道教育会が決議した建議書によると、「本道地名の改正について」と題して、語呂の悪いもの、冗長なもの、悪漢字を使用しているものなどを改正するように指示されている。アイヌ語についても、「公的なものにあらず保存の要なし」とまで断言している。これにより、北海道の各地にあったアイヌ語の地名が消えていくことになった。
・・・なんだか、、、悲しいよネ？！

　

鮭、ニシン、昆布、とりわけ高価な日高昆布などを争奪した高田屋を中心とする関西商人は、北海道人からあまりいい印象を持たれていない。「日高の昆布泥棒」と陰口をたたかれるように、道民の間には現在でも関西嫌いが根強い。関西弁を耳にするだけで寒気がするとか、関西出身の営業マンは信用できないとか、悪い印象ばかりである。
　北海道に赴任した関西人は、まず関西弁を話さないようにする特訓を受けなければならない。ただ、つき合いに比例して誤解ほなくなり、うまくいっているケースも多いようである。

　北海道には「三泣き」という言葉がある。北海道に転勤が決まったときに左遷されたと泣き、道民とのふれ合いに泣き、内地に戻るときに帰りたくないと泣くものである。旭川に転勤を命じられたある営業マンによると、親から「おまえ、何か悪いことをしたのか。代わりに会社に謝罪Lてやろうか」とまでいわれたという。同僚の見送りは盛大だったが、これは一種のなぐさめだった。親や親戚にとって、北海道は流刑の地というイメージのようだ。しかし転勤者の多くは、北海道を一度経験すると、家族と一緒に永住したいという気持ちに変化する。また内地に帰った北海道経験者は同好会をつくる習癖がある。「北海道を体験した」というだけで、親しみが湧くという。

≪北海道のキーワード≫

●ぱんえい競馬
　　　　　　北見・帯広・岩見沢を巡回する競馬。
●ホタテ御殿
　　　　　　猿払村は、宗谷岬の寒村であったが、
　　　　　　ホタテ養殖で、　いちやく億万長者に。
　　　　　　漁村の全予算をつぎ込み、一発勝負を
　　　　　　かけて、ホタテの稚貝を撒いた。
　　　　　　これが当たり、離村が金村に。
●士別と名寄
　　　　　　敵対意弛が根強い。
●釧路湿原
　　　　　　タンチョウは渡り鳥でなく留鳥。
●十勝
　　　　　　国産小豆の３０％を供給する大産地。
●松前町
　　　　　　北の冷寒地にもない孟宗竹が、長崎から
　　　　　　きて、ここに育っている。
●渡島当別
　　　　　　男爵芋のふるさと。
●手稲山
　　　　　　日本山岳スキーの基地。スキーのルーツ。
●道産子
　　　　　　北海道生まれの馬のこと。
●ススキノ
　　　　　　約３，５００店がひしめき、昼は３０OO人ぐらい
　　　　　　の人口が、夜になれば10万人とも。
●新十津川
　　　　　　十津川より移民。北海道でも有数の
　　　　　　富裕な農村に。
●知床
　　　　　　オホーツク沿岸の斜里町から半島の先に
　　　　　　いたるまで、わずか７０kmほどの沿岸に、
　　　　　　８２カ所もの遺跡がある。
●「別」の地名
　　　　　　尺別、音別、直別、利別、幕別、猿別、
　　　　　　稲士別、士別。
●函館の「沖洲け」
　　　　　　江戸期の北前船で醤油が運ばれ、そこで
　　　　　　とりたてのイカを船上で醤油淡けした。
　　　　　　これがルーツ。

札幌市（さっぽろ・北海道）
市長：桂　信雄
市制：1922年8月
人口：1,792,167
世帯：797,087
総面積：1,121.12茜
市の木・花：ライラック スズラン
ホームページ： http://www.city.sapporo.jp/

北海道開拓の拠点として未開の原野に誕生した計画都市。時計台・道庁旧本庁舎、1972年の冬季オリンピック施設など見どころも多く、雪まつりも有名。「環状のグリーンベルト構想」に基づき緑豊かな街づくりを進めるなど、自然環境の保全に積極的に取り組んでいる。また、文化活動も活発で1984年から15年にわたり整備されてきた「札幌芸術の森」が完成し、札幌の芸術文化の拠点となっている。『北の理想都市サッポロ』を目指し、総合的・計画的な街づくりを進めている。
□市役所：〒060-8611 札幌市中央区北一条西2 TEL；011-211-2111
□アクセス：函館本線札幌駅　道央自動車道(札幌)　道東自動車道(札幌西)　国道5号　千歳空港　丘珠空港
■民力データ　民力指数1369.6　民力水準96.2　昼夜間人口比101.7％　高齢(65歳以上)化率13.3％　年少(15歳未満)人口率14.3％　就業人口比(1次:2次:3次産業)1：20：78％　事業所82,794　小売商店12,607　スーパー352　飲食店5,622　小売販売額2兆4889億85百万円　預貯金10兆1314億22百万円　歳出8339億26百万円　所得格差95.9　乗用車数703,171　住宅新築戸数18,996
◆主要産物：家具・木材製品 ビール ラーメン ◆観光レジャー：円山公園 北大付属植物園 羊ケ丘展望台 ◆温泉：定山渓温泉 ◆行事・祭事：YOSAKOI ソーラン祭り（6月、180万人） さっぽろ夏まつり(8月、251万人) さっぽろホワイトイルミネーション(11〜1月、200万人) さっぽろ雪まつり（2月、220万人） ◆文化施設：北海道開拓記念館 札幌彫刻美術館 札幌芸術の森 札幌コンサートホール「kitara（キタラ）」◆ネーチャースポット：野幌森林公園(森林浴)

函館市（はこだて・北海道）
市長：井上博司
市制：1922年8月
人口：289,806
世帯：126,688
総面積：346.90茜
市の木・花：ツツジ（ヤマツツジ） オンコ(イチイ)
ホームページ：http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/

1859(安政６)年、横浜・長崎とともに貿易港として開港。北海道と本州の結節点として、南北海道の中核都市として発展。異国情緒豊かな町並みや函館山からの夜景が観光の目玉。特別史跡五稜郭跡、イカ漁でも知られる。石川啄木ゆかりの地。公立大学、函館駅前再開発、テクノポリス、函館アクア・コミュニティー構想などを推進。
□市役所：〒040-8666 函館市東雲町4-13 TEL；0138-21-3111
□アクセス：函館本線函館駅　国道5号　函館空港　函館港
■民力データ　民力指数225.0　民力水準97.7　昼夜間人口比102.7％　高齢(65歳以上)化率18.7％　年少(15歳未満)人口率13.4％　就業人口比(1次:2次:3次産業)2：22：76％　事業所17,660　小売商店3,877　スーパー78　飲食店1,180　小売販売額4241億77百万円　預貯金1兆3840億80百万円　歳出1203億23百万円　所得格差81.4　乗用車数120,111　住宅新築戸数2,710
◆主要産物：イカ コンブ ジャガイモ 漁網 水晶振動子 ◆観光レジャー：五稜郭跡 函館山 ハリストス正教会 旧函館区公会堂 ◆温泉：湯の川温泉 谷地頭温泉 ◆行事・祭事：函館港まつり(8月) 箱館五稜郭祭（5月）　はこだて冬フェスティバル(2月) ◆文化施設：市立図書館　市立博物館 北方民族資料館 函館市文学館 ◆ネーチャースポット：函館山の原始林

小樽市（おたる・北海道）
市長：山田勝麿
市制：1922年8月
人口：153,394
世帯：66,246
総面積：243.13茜
市の木・花：シラカバ ツツジ
ホームページ：http://www.tokeidai.co.jp/otaru-city/

石炭の積み出しなど北海道の玄関口として発展した商工港湾都市。かつて大陸との交易で栄えた。北海道鉄道発祥の地。小樽運河周辺の石造り倉庫群や旧日本郵船小樽支店・日本銀行・鰊御殿などの歴史的建造物が見られる。小林多喜二ゆかりの地。総合計画に掲げる21世紀の将来都市像を「未来と歴史が調和した安心、快適、躍動のまち」とし、新旧調和のとれた街づくりに取り組んでいる。
□市役所：〒047-8660 小樽市花園2-12-1 TEL；0134-32-4111
□アクセス：函館本線小樽駅　札樽自動車道(小樽)　国道5号　小樽港
■民力データ　民力指数111.4　民力水準91.4　昼夜間人口比98.0％　高齢(65歳以上)化率22.2％　年少(15歳未満)人口率11.7％　就業人口比(1次:2次:3次産業)2：24：74％　事業所8,407　小売商店1,960　スーパー22　飲食店572　小売販売額1847億57百万円　預貯金6200億62百万円　歳出772億9百万円　所得格差77.0　乗用車数50,033　住宅新築戸数886
◆主要産物：水産加工品 ガラス製品 ◆観光レジャー：おたる水族館 小樽交通記念館　小樽運河 石原裕次郎記念館 北一硝子三号館・小樽オルゴール堂　◆温泉：朝里川温泉 ◆行事・祭事：潮まつり(7月) 小樽雪あかりの路(2月) ◆文化施設：市立博物館 小樽文学館 小樽美術館　旧日本郵船(株)小樽支店 ◆ネーチャースポット：ニセコ積丹小樽海岸国定公園

旭川市（あさひかわ・北海道）
市長：菅原功一
市制：1922年8月
人口：362,785
世帯：153,093
総面積：747.60茜
市の木・花：ナナカマド ツツジ
ホームページ：　http://city.asahikawa.hokkaido.jp/

北海道中央部に位置し、道北の行政・経済・文化・交通の拠点として発達した北海道第２の都市。市街地は整然と区画されている。雪の美術館や神居古潭などが有名。木工・家具は五大産地の一つ。ニューメディア・コミュニティー、21世紀の森構想などを推進。平成12年4月、中核市移行予定。
□市役所：〒070-8525 旭川市六条通9-46 TEL；0166-26-1111
□アクセス：函館本線旭川駅　道央自動車道(旭川鷹栖)　国道12号　旭川空港
■民力データ　民力指数260.8　民力水準90.5　昼夜間人口比100.9％　高齢(65歳以上)化率17.0％　年少(15歳未満)人口率14.0％　就業人口比(1次:2次:3次産業)4：25：71％　事業所18,906　小売商店3,600　スーパー118　飲食店1,334　小売販売額5101億55百万円　預貯金1兆440億19百万円　歳出1617億34百万円　所得格差81.8　乗用車数157,697　住宅新築戸数2,998
◆主要産物：ラーメン 優佳良織 家具 紙パルプ ジャガイモ ◆観光レジャー：大雪山国立公園 神居古潭 ◆行事・祭事：旭川冬まつり(2月、70万人) 北海道音楽大行進(6月、20万人) ◆文化施設：優佳良織工芸館 雪の美術館 井上靖記念館 旭川兵村記念館 三浦綾子文学記念館　中原悌二郎記念旭川市彫刻美術館　◆ネーチャースポット：神楽外国樹種見本林

室蘭市（むろらん・北海道）
市長：新宮正志
市政：1922年8月
人口：105,464
世帯：46,701
総面積：80.64茜
市の木・花：ナナカマド ツツジ
ホームページ：http://www.earthcape.ne.jp/users/muroran/

松前藩絵鞆場所設置で開村し、港湾と鉄鋼業で発展した道内随一の臨海工業都市。地球岬などの室蘭八景や、サッカーのメッカとしても知られる。全国有数の特殊鋼生産加工基地。活気に満ちたふるさとづくり、室蘭ルネサンス運動を展開。
□市役所：〒051-8511 室蘭市幸町1-2 TEL；0143-22-1111
□アクセス：室蘭本線室蘭駅　北海道縦貫自動車道(室蘭)　国道36・37号　室蘭港
■民力データ　民力指数84.7　民力水準101.1　昼夜間人口比108.6％　高齢(65歳以上)化率20.1％　年少(15歳未満)人口率11.9％　就業人口比(1次:2次:3次産業)1：32：68％　事業所6,454　小売商店1,380　スーパー23　飲食店427　小売販売額1406億15百万円　預貯金3877億9百万円　歳出483億9百万円　所得格差79.2　乗用車数44,926　住宅新築戸数869
◆主要産物：ホタテ貝 スケトウダラ コンブ 特殊鋼 石油製品 ◆観光レジャー：白鳥大橋　白鳥大橋記念館「みたら」　地球岬 白鳥湾展望台 測量山 南部藩陣屋跡 ◆行事・祭事：むろらん港まつり(7月、29万人) イタンキサマーフェスティバル(8月、1万人) ◆文化施設：港の文学館 青少年科学館 海藻研究所 ◆ネーチャースポット：ホエールウオッチング 室蘭水族館 イタンキ浜(日本の渚100選)

釧路市（くしろ・北海道）
市長：綿貫健輔
市制：1922年8月
人口：193,833
世帯：82,666
総面積：221.61茜
市の木・花：ハシドイ キンレンカ
ホームページ：http://www.city.kushiro.hokkaido.jp/

東北海道の中核・拠点都市であり、釧路港を擁し、国内有数の水産基地である。日本最大の湿原であり、ラムサール条約の国内初の登録湿地となった釧路湿原国立公園においては、雄大な自然のロマンを満喫できる。霧の都としても有名。希望と活力のあふれる「北の元気都市・くしろ」を目指す。
□市役所：〒085-8505 釧路市黒金町7-5 TEL；0154-23-5151
□アクセス：根室本線釧路駅　国道38号　釧路空港　釧路港
■民力データ　民力指数147.4　民力水準95.7　昼夜間人口比101.5％　高齢(65歳以上)化率15.3％　年少(15歳未満)人口率14.7％　就業人口比(1次:2次:3次産業)2：26：72％　事業所12,266　小売商店2,035　スーパー41　飲食店720　小売販売額2638億68百万円　預貯金6318億16百万円　歳出940億87百万円　所得格差83.2　乗用車数89,554　住宅新築戸数1,565
◆主要産物：紙パルプ（新聞紙、ダンボール原紙など）　水産加工品 ◆観光レジャー：釧路湿原・同展望台 丹頂鶴自然公園 幣舞橋 ◆行事・祭事：くしろ氷まつり(2月、22万人) くしろ霧フェスティバル（7月、25万人）　くしろ港まつり(8月、50万人) ◆文化施設：釧路市生涯学習センター（まなぼっと幣舞）　市立博物館 青少年科学館 ◆ネーチャースポット：釧路湿原 春採湖

>>179
クリオネの飼育は、その道の専門家でないと無理。

北方領土返せ！ゴルア！！

>>202
それは、ロシアに対して逝っているのですね？

>>202
をいをい！そんなこと逝ってたら、
ヒロヒトがやってきて、スレッド荒らされるぞ！

知床の岬に　はまなすの咲く頃
思い出しておくれ　俺達のことを
飲んで騒いで　丘にのぼれば
はるかクナシリに　白夜は明ける

旅の情けか　飲むほどにさまよい
浜に出てみれば　月は照る波の上
今宵こそ君を　抱きしめんと
岩かげに寄れば　ピリカが笑う

別れの日は来た　ラウスの村にも
君は出てゆく　峠をこえて
忘れちゃいやだよ　気まぐれカラスさん
私を泣かすな　白いカモメよ
　　　　　　　　　白いカモメよ　

もう終ったのかな？書き込んでも大丈夫？（笑）
面白かったよ、ありがとう>>182->>200
時々かちゅーしゃで覗いて楽しんでました。

ｼﾊﾟｰｲした（藁
>>180-200だったです。どうも

＞176
あれは厨房イベントの典型。
悪いこと言わん。やめとけー。

>>205
漏れは数年前、東京（出張）帰りの飛行機で
加藤登紀子を見たぞ。

グラサンかけてたから、最初は誰か
分からんかったが・・・。

札幌、ここ１年くらい急激にロリ目当ての男の客が増えたような気がする。
前から男性客はいたけどほとんどがコスの人だった。
でも最近の人は典型的なコミケ３日目っぽい人らで（笑）そんな並ばなくても平気な
札幌のイベントなのにすごい早くからきているようだ・・・。（常に列の先頭で入り待ちしてる）
んで開場と共に猛ダッシュでお目当てのサークルへ。見る見るうちに１つのスペースに10人以上の列ができる。
札幌で列ができるなんてここ数年みたことなかったんで気になって、後でそのサークルみにいったら
本は１冊もなくてロリータの手書き色紙とかラミカだった・・・・・・・。

＞210
そうなのか…
当方ロリ派にてぜひとも行ってみようとモチベーション上がりまくり。ｗ
ダメ人間め!ぐへへ

＞210
そのコミケ3日目っぽい人らは朝6時とか平気で並んでいるらしいよ。
そんな時間私は原稿描いてるよ。

またーりしてるはずだがねー

>>212
冬コミの予行演習なんだよ！多分(笑)
寒冷地トレーニング(笑)

７月の札幌ドームにサークルとしても初参加してみたいんだが、どーですか。
人は集まるよね、１回目だし。
売れるかなあ。

>>215
ジャンルやなにを売るかにもよるんじゃない？

>>214
そうか、寒冷地トレーニングか（笑）
会場前にテントを張らないように祈るばかりです。

今日テイセンホールでイベントがあるね

そうなの？
行く人、どんな感じだったか教えて。

で、どーでした

１時頃に行ってきましたが、パンフ売り切れで入場料３００円でした。

本はどれくらいあった？

>>202
まぁ、田中まきこに頑張ってもらわんとな・・・。

今日は、安田記念で沈んだドキュソオヤジが、
しょんぼりしてたぞ（藁

あーあーああああー　あーあーああああー
北の国からのテーマソングがパンプーの心の中に去来していました。むなしく散っていき、破りまくった馬券がひらひらとまるで雪の結晶のようにひらひらと輝いているかのように幻想的に舞っていました。
　

>>225
藁タ・・・。

どれくらいと言われると困るが、どう答えたらいいのだろうか。
既に委託協力２つくらいが帰ってたりしたが。
自ジャンルは、マ、マジ・・・？これだけ？と泣きたくなった。
委託されてた本をかろうじて買って帰ってきたが。

厨房は、すぐにageたがる

東京だと大手なのに地元だとラミカサークルより人がいないサークルさんがたくさんあるよね・・・。
まあラミカサークルはほんとに厨房だからいいんだけど
便せんサークルはちょっと今時の絵を描いて大手気取りになってるのがすげー痛い。

脳内で眠れ

もう買う本も道内のイベントでは無いのよ。
おまけにレベルの低いコスプレばっかりで！！　邪魔なんだよ！！
バイトじゃなかったら、面倒で出ないかもぉ〜。
昔はただの売り子の私にも、差し入れして貰ったりしたけどねぇ。

北海道のコスプレはうざ〜
東映まんが祭りにまでで自問のコスしてきたヴァカをはじめ
公園とかで写真撮影してるやつとか見てて同類とおもわれたくないんだよなぁ…

そうなの？北海道しか知らんからな〜。
そんなに東京とかはすごいのか？
いや、そりゃすごそうだが。
コス自体あまり興味ないので、よく見てないのだがそんなに何が違うのだ？

札幌コスプレイヤーには
糸じゃなくてガムテープでとめた服を着てる子もいます。
応急処置ではなく本気でガムテープ…
聞けばミシンがこわれたからとか…。
て…手縫いという言葉をしらんのかぁ！

あとデブもおおいです。バストより腹の方がでているくせに
美人のほうのアルビダやってるやつを見た時は
逆だろ！おい！と突っ込みたくて大変でした。

昔代アニの声優科のヴァカ達がコスプレしてカラオケボックスで歌ってるとこを
ワイドショーかなにかの取材で写されててリアルタイムでTVみて茶ふいたことが
あった。
さんざん取材うけてマナーのいいコスプレイヤーに後ろ指刺されるようになったころから
「あれはやらせだったんだ」とかいっていたが説得力ねぇよ。

age

あー、行った事ないからイベント行きたいっつー男を連れて行ったら
今度、あたしが本出す時、サンジのコスしてあげるよ！と
親切心（？）から言ってくれたが、余計なお世話なんだよ・・。
お前なんかのサンジ姿なんて、意地でも見たくねー。
ったく自分の顔見た事あんのか。
ラクだからって、サンジを選択すんじゃねー。

↑これコピペ？

札幌ドーム…混むかなぁ。
初めての会場だし、モノ見たさで来る人もいるだろうけど
考えてみれば夏コミ前だから、本的にはどうだろーか…。

札幌ドームのイベント予定とか調べようとして公式サイト
http://www.sapporo-dome.co.jp/
に逝ってみたんだけど、エラーで見られない。工事中？
でも既にドームはオープンしてるし・・・謎。

>>240
ライブの公式サイトで調べてみては。

www.youyou.co.jp/

>>240
今行ったら見れたよ。
野球とかサッカーとかＢ'zのライブとかの中に紛れて
「同人誌展示即売会」
が入ってるのはなんか鬱･･･

>>241
サンクス。
ライブはそっちで調べてみます。
他になんかオタ向けイベントやらないのかなーと思って。

>>242
無事確認出来ました。確かに「同人」の文字が浮きまくってる・・・

ドームのサイト、ブラウザのセキュリティを最高にしてたのが見られない原因でした。
いまごろ気付くなんて・・・鬱だ逝ってくるべ・・・

ドーム申し込んでみたよ。

北海道同人の悩みとして冬コミの印刷を本州の印刷屋に出す時に締めきりギリギリだと
雪で郵便の飛行機飛ばないんじゃないかとドキドキする。

厨房age

最近、2ちゃんねる独自の文化を
平気で一般世界に持ち込む低脳馬鹿が同人界でも増えている。

例を挙げれば、「藁」「モナー」「逝ってヨシ」などの2ch用語を
平気で一般のホームページや掲示板、同人誌内で使ってる奴や、
つい、いつもの癖で、urlの頭を「h」抜きで書く奴とか。

いや、やりたくなる気持ちはわかるよ・・。（ｗ
絶対使わねーけどな。＞ばれたくねー

九州では野球の試合の合間にあるんでもっとはずかしいゾ！

○/○　巨●×ホーク●
●/●　コミック○ットワーク
○/○　ホーク○×西●

こんなカンジさ〜

>>248
いいじゃん。許してくれよー。

>>242
それじゃ、他の日に
真面目なビジネスフェアやってる。
ビグサイトの立場が無いぞ。

>>251
君、吸収スレで調子こいてる
同人女だね。

すでに８０年代半ば、イベントの終了後コスプレ集団が大通りを行進・・・
このころから札幌の方向性はすでに決まっていたと思われ。

このころ、「コミックパーティー」なるイベントもあった。まだ、青焼きコピー
の同人誌が存在していた。

札幌ドームのイベントに静岡より遠征します。
８時前名古屋を発つけど開場に間に合うかな？
ジャンルはＤＱ。恐らく一生に一度の経験に
なると思うので成功させたい所です。

>>255
北海道イベントの話じゃなくて悪いんだけど、青焼きの同人誌って
一体どんななの？　あれって片面しか刷れないよね…？　袋綴じ？？
感光紙とか高そうだしすぐに黄ばむし、いくら昔でもそんなのがあったなんて衝撃だ。
（それとも青焼きコピーって何種類かあるのかな？）

>>256
札幌はＤＱ本少ないので楽しみにしてます。
開場時間には、ギリギリで（飛行機降りてすぐバスがあれば）間に合うと思うよ。

>>256
飛行機から降りたら、中央バスか北都交通の連絡バスを使って
（36線経由の札幌都心行き）地下鉄福住駅ターミナルで下車すればそこは
ドームの前。たぶんそんなに時間をかけずに着けるはず。
JRよか速いし乗り換えもないしいいよ。もう調べてあるとは思うけど。
遠くからわざわざ参加してくれるなんて道内人としては嬉しい。
楽しみにしてるね。

道民ですが、東京はレベル高い人が集まってるようなので
自分もそれなりのレベルになったら東京行こうと思ってます。
それまで地元で修業。いつまでかかるかな・・・

>>259
東京だからって関係ないっす。
チャンスがあったらどんどん来てちょー。

ほんと、わざわざ北海道なんて嬉しい！
あたしもいつか、東京に行きたいと思ってるっす。
でも、東京ってこっちとは全然違って、めちゃくちゃ戸惑うんだろうなあ。
だから、サークルとしての前に一般で参加したいが、それこそまともに
本買えるのかどうかも心配だ。。（ｗ

あのう、Ｄ●●通販クラブに委託してる人います？
あれって、見本を送って審査で通ったら委託できるんだよね？
審査って厳しいのかな。もし審査通って委託できたとしても
売れ残ったりすることって多いのかな？
北海同人スレとはあんま関係なしじゃね。ｽﾏｿ…。

>>256>>261
道外からこっちに来てくれるなんてマジ嬉しいね。
そういう人たくさんいるのかな。みたことないｻｸｰﾙがたくさん
来たら面白そう。

262です。もうひとつ聞き忘れた。委託って高校生でもできるのかな？
その前に通帳つくらないといけないんだけど。。。
くわしい人おしえて〜！

北海道にいたころ東京の夏コミ冬コミに参加するのが憧れでした…。
お金貯めて飛行機に乗って初めて冬コミにサークル参加したときは
会場内の寒さに震えました、道民なのに。

>>255
あー、あったねー。あれ、北同協がしきってた。
懐かしい。

げんざい、北海道最大のコスプレイベント開催中。

その名も「Yosakoiソウラン祭り」（最初「騒乱」って変換されて言いえて妙だと感心）

俺はあのイベント大嫌いなんだよね。私怨入って悪いけど。

みんなでおんなじ様に踊って、「こいつら北朝鮮でキムのだんなに見せてやったら喜ぶんじゃねぇか？」と思う。
それにあの衣装。暴走族か？特攻服みたいなの着てさ。
音でかいよ。耳潰れそうだ。
マジすまん。私怨レスなので下げ。

>>266
そうか、手作りのお祭りなんで愛着あるんだけど……
（過去に実行委員会お手伝い経験有り）
たとえて言えば、文化祭の延長、大人になっても参加できる学芸会？（笑）

でも、あれはコスプレじゃないぞ〜。これだけ言いたかったの（笑）

ｲﾀｲ…
ﾅﾝﾃﾞｶ262がｲﾀｸﾃﾀﾏﾗﾅｲ…

262が北海同人の置かれてる状態をいい具合に示してくれてます。

>>268-269
私も同じこと思ってたけど言えなかった……便乗スマソ。
あともう一人、一人称あたしの人も紛れ込んでる気がする……
自分も蝦夷なんでモニョモニョ。

>258 情報提供感謝致します。空港から会場まで
電車よりバスの方が早いというのは意外ですね。

>>271
意外と札幌は広いのですよ。
新千歳空港から札幌駅まではＪＲ３０分弱なんだけど、そこから地下鉄駅までが
まず遠い（東豊線って言うんだけど、比較的新しいので距離がちょっとあるのだ）。
そして、「さっぽろ」から「福住」までが１５分以上。乗り継ぎと待ち時間、
うまくタイミングが合えばバスとさほど変わらないだろうけど、手間です。
バスは空港〜福住〜札幌駅というような経路を走るので一本で済む。絶対便利。
札幌ドームの近所に住んでます（藁）。
イベント頑張ってくださいね。

「あたし」使ったら、まずいわけ？
時々、あたし（ｗ）使うけど。

>>273
この掲示板（2ch）の雰囲気を読めば、少々痛いと思われても仕方がないと思います。
ファンサイトなどで使う分には、そこにも雰囲気がありますので、場合によりますが良いのでは？

札幌のサークルの者だけど言わせてくれ！
北海道のコスプレなんてまともなの居ないんだよ！
視覚の暴力なんだよ！！
見た目もさることながら、常識の無い輩が多い！！
どこの地方でもそうだけど、コスをやってると偉くなったような勘違いをしてる奴多すぎ！
コス集団でなんか居られると、ウザくて堪らないのよ。
こちとら、同人誌即売会に来てるんだ。コスプレ大会なら他でやってくれ。
一度、コスの客に販売拒否したっけなぁ･･･（藁

サッポロも「好き詩ょ」なるイタイコスプレが増えてきた。
これね18禁ホモゲームなのになんで中学生がしてるんじゃ。
鬱。

>>275
コスも確かにウザイがあんたも痛いサークルだよ。
コスに恨みがあるのが判るが善良なコスまでとばっちりを食らっちゃあ…

札幌のイベントが厨房コス大会になってるのが判ってるのならわざわざその
巣の中に飛び込むようなことしなきゃ良いのに。

>>277　まあまあ冷静にね
しかし>>275の気持ちもわからんでもない。
おいらはもう東京メインで活動してて地元には
めったに出ないが、そうでない人にとっては
死活問題だと思うぞ。
去年のつどーむなんかもこっちはスペース前に
たむろされて、どかせるのに20分もかかったからなあ。

>>246
去年の冬入稿は豪雪で飛行機飛びませんでした・・・・・
本落ちた。ギリギリ入稿するから悪いんだけどさ。
でも数年前イベント逝った帰りの飛行機が飛ばなかったのよりマシだと思ってあきらめた。（笑
あのころは学生だったからいいけど社会人の今やられたらシャレになりません。

善良なコス？！
コスで有る事自体が、善良じゃないよこっちとしては。
恨みなんか無いっての。邪魔なの！　ただそれだけ。
コス大会に参加してるんじゃなくて、同人誌の即売会に参加してるんだっつーの。
コス大会がやりたきゃ、自分達でイベントを開けっての。
･･･まあ、主催が許可してんだから仕方ないのか〜。

言っておくけど、痛いサークルでも死活問題がかかってるサークルでもないよ。
いつも壁際だもん。委託協力じゃなくね。

>>280
となりになったことあるかもね。

>>280
………………。

>>280
脳内壁際。

>>280
脳内「痛くない」サークル。

>>280
私壁際になったことあるけどコスウザイとおもったことないよ？
コスプレゾーンに近いサークルのほうが迷惑してるとおもうんだけど。

>>280
隣になりたくないな。

>>280
アイタタタ・・・
隣になったら引くな。

北海道の壁際って大手じゃなくてただのジャンル分けだから、誰だかわかっちゃうよ>>280

書店委託しているのですが、北海道の中学生か小学生の女の子から
感想の手紙が来ました。
当方男性向け１８禁で一応プロ作家です。
手紙に「コピー本だすのでゲストしてください。締め切りは○月○日です。
何枚でもＯＫ、貧乏だからお金はただだけど、私の便せん差し上げます。
あっ、１８禁はだめだめよ」

返信用の切手すら入っていません。
返事は出さないつもりです。
……………………………できることならサークル名晒したい…

>>289
当て字ででも晒してくだされ……放置しておくと、
別のサークルにも同じ様なことをしそうだ……いや、きっとしてるな（汗

とりあえず女装コス以外なら通路歩いててもウザいとは思わない。

>>289
気持ちは分かる。
が、中学生か小学生じゃリアル厨房・消防なので無視まででとどめてやってくだされ。

いる！確かにそういうヤツが！
というか、知人で３０にもなるヤツが、そんなヤツなんだ。。。
コピ手なのに、プロになった知人にゲスト原稿を依頼、というか、
それ依頼じゃねーだろ！！な文章で送りつけるんだ。。
しかも、そいつはそのプロ作家とは面識ねーのに。
さらに、そいつは同人で漫画を描いてるわけじゃねえ。替え歌なんだ。。。
ウツだ。。。

替え歌同人か・・・濃いな（ｗ

クソスレハ　アラサズホウチ　ホトトギス

289です。
中学生だと判断したのは字があまりにも幼稚ででかかったから…
平仮名ばかりだったし。
でも１８禁本買うくらいだから高校生か下手したら成人しているかも。
無視しますが、せめて中学生か小学生だと信じたい（泣

５月のつどーむの時隣になったサークル痛かったなあ〜。
まず呼び込みしてるトコからしてイタイんだけど、飾ってあるヘタレ絵に
「スケブＯＫ」って書いてあって、スケブ受けるのはいいんだけど
頼んだ人が離れたとたん「わたしは○○のファンだっつーの！！
××なんてたのむんじゃねーよ！！」っておたくにありがちな聞こえよがしな
言い方で大騒ぎしてた。頼まれるたびにな。

厨房ちゃんはヘタレ絵でもスケブ描いて欲しいものみたいね・・・。

スケブ描きます、って書いてるトコって、すげー引く。
なんでそんなにスケブなんて描きたいんだよ。

>>298
たぶん、あまり売れていないし暇だからじゃないの？
時間持て余しているんでしょ。
殺人的に忙しいところは描けません。

道理だな。
しかし、そんなヘタレサークルのスケブなんて価値ねーしな。
つーか、スケブなんて持ち歩いてないが。（ｗ

札幌で殺人的に忙しいのはコスしてる人くらいでしょ・・・
プロ作家でも全然人いなくて暇そうだよ。
私も「スケブかきます」って立てたいくらい暇だー（笑

大体「スケブ描きます」ってトコロはヘタレなんだな。
自分からアピールしないと描かせてもらえないんだな。

みなさん大抵の場合、スケブをお受けしているように見えますが実際
どうなのでしょう？かなり前の話ですが有名な方（らしき）サークルさんが
いらっしゃったのですが、快くスケブをお受けしておられました。次から次へ
若い子たちが押し寄せて大変そうでしたがそれでも頑張って描いておられま
した。通常、そこまでしてお受けしなくてはいけないものなのでしょうか。
私は本を買うことにしか興味がないのでスケブを頼む気持ちがわからないです。
みなさん描いていただいた絵はどうなさっているのでしょう。

>>303
転売する　

>>304
オークションで？（ｗ

あ、途中で切れた(汗
ちなみに私ではありません(スケブ頼まないし)

スケブ・・・本を読んでも無いし、買っても無いのに頼んでくるバカが居る。
「スケブ描きます」なんて描いてないし！委託先なだけなんだっつーの！！
スケブ描かせてくださぁ〜い。なんて言ってるヤツに限って大したヤツじゃない（藁

私の大好きなサークルはスケブ恐怖症になって以来
３年前にスケブをやめてしまった…。
今も徹底してスケブ断ってます。

自分のスケブに自分で描いている人を見て「そんなにスケブ描きが大事なのか」
と思った事があります。
でもつどーむとか消しゴム禁止だよね。

ツドームは芝だからかすがでるものは禁止なんだよね。
飲食、消しゴム、化粧なおし禁止ってことを知らない人が多くて
よく注意されてるよ。

北広島市（きたひろしま・北海道）
市長：本禄哲英
市制：1996年9月
人口：56,494
世帯：20,546
総面積：118.54茜
市の木・花：カエデ ツツジ
ホームページ：http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/

石狩平野の中央部に位置する。明治初期の広島県人の入植以降、水稲耕作(道内初)を中心に発展した。市名もそれにちなむ。クラーク博士が「ボーイズ・ビー・アンビシャス」の名言を残したゆかりの地であり、そのフロンティア精神を受け継ぎながら、豊かな自然や美しい緑に包まれた都市環境を生かし、人と自然の調和する生活文化都市の創造を目指している。北広島駅周辺街並み･街づくり事業、札幌市と北広島市を結ぶ札幌北広島自転車道線の整備などが進められている。
□市役所：〒061-1192 北広島市中央4-2-1 TEL；011-372-3311
□アクセス：千歳線北広島駅　道央自動車道(北広島)　国道36・274号
■民力データ　民力指数37.7　民力水準84.0　昼夜間人口比92.7％　高齢(65歳以上)化率13.5％　年少(15歳未満)人口率15.9％　就業人口比(1次:2次:3次産業)3：24：73％　事業所1,503　小売商店242　スーパー13　飲食店71　小売販売額401億75百万円　預貯金1627億7百万円　歳出210億69百万円　所得格差90.2　乗用車数23,441　住宅新築戸数549
◆主要産物：ダイコン 医薬品 建築資材 ◆観光レジャー：クラーク博士記念碑 緑葉公園 ゴルフ場（8箇所）　レクリエーションの森　◆温泉：竹山高原温泉 ◆行事・祭事：北広島ふるさと祭り(8月、2万人) ふれあい雪まつり(2月、1万人) ◆文化施設：旧島松駅逓所 芸術文化ホール　◆ネーチャースポット：野幌原始林(バードウオッチング)

歌志内市（うたしない・北海道）
市長：河原　敬
市制：1958年7月
人口：6,282
世帯：2,986
総面積：55.99茜
市の木・花：ナナカマド ツツジ

石狩炭田北部の炭鉱都市として発展した街だが、現在は全て閉山し、企業誘致・観光開発などを推進している。かもい岳自然公園などが見どころ。国木田独歩・葛西善蔵ゆかりの地。スキー場を核とした「トレーニングキャンプスライド計画」による活性化と取り組む。
□市役所：〒073-0492 歌志内市字本町5 TEL；0125-42-3211
□アクセス：函館本線砂川駅　道道赤平奈井江線
■民力データ　民力指数3.8　民力水準76.0　昼夜間人口比92.7％　高齢(65歳以上)化率30.8％　年少(15歳未満)人口率9.7％　就業人口比(1次:2次:3次産業)1：34：65％　事業所284　小売商店72　スーパー0　飲食店13　小売販売額29億17百万円　預貯金87億78百万円　歳出85億24百万円　所得格差53.9　乗用車数2,390　住宅新築戸数26
◆主要産物：ワイン用ぶどう マイタケ ◆観光レジャー：かもい岳自然公園 かもい岳国際スキー場 悲別ロマン座 ◆温泉：チロルの湯 かもい岳温泉 ◆行事・祭事：市民まつり(しょってけ祭＝7月、1万人) なまはげ(2月) ◆文化施設：市立図書館 市立公民館 郷土館 こもれびの杜

登別市（のぼりべつ・北海道）
市長：上野　晃
市制：1970年8月
人口：55,745
世帯：23,085
総面積：212.11茜
市の木・花：プラタナス キク
ホームページ：http://www.earthcape.ne.jp/users/noboribetsu

1869(明治2)年、仙台藩白石城主片倉一族によって開かれた、日本を代表する温泉観光都市である。登別温泉は安政年間、湯治人止宿小屋を契機に発展、カルルス温泉とともに代表的な温泉となった。豊富な湯量と11種類もの泉質で有名。地獄谷、大湯沼、登別マリンパークニクス、登別伊達時代村、登別中国庭園「天華園」などがある。クマ牧場は世界的規模。
□市役所：〒059-8701 登別市中央町6-11 TEL；0143-85-2111
□アクセス：ＪＲ室蘭本線幌別駅　道央自動車道(登別室蘭)　国道36号
■民力データ　民力指数38.4　民力水準86.7　昼夜間人口比85.2％　高齢(65歳以上)化率18.5％　年少(15歳未満)人口率13.6％　就業人口比(1次:2次:3次産業)1：28：71％　事業所2,236　小売商店524　スーパー10　飲食店154　小売販売額581億00百万円　預貯金1043億11百万円　歳出258億68百万円　所得格差76.5　乗用車数24,352　住宅新築戸数431
◆主要産物：タラコ スジコ コンクリート二次製品 化学薬品 ◆観光レジャー：登別マリンパークニクス 地獄谷　大湯沼 登別伊達時代村 登別中国庭園「天華園」　◆温泉：登別温泉 新登別温泉 カルルス温泉 ◆行事・祭事：登別地獄まつり(8月、5万人) 登別温泉湯まつり(2月) ◆文化施設：郷土資料館 ◆ネーチャースポット：のぼりべつクマ牧場

石狩市（いしかり・北海道）
市長：田岡克介
市制：1996年9月
人口：54,638
世帯：19,313
総面積：117.66茜
市の木・花：ナナカマド ハマナス
ホームページ：http://www.city.ishikari.hokkaido.jp/

札幌市に隣接し、石狩川河口に位置する。江戸時代はサケ漁で、明治期は開拓本庁建設に伴う資材などの中継港として発展した。石狩湾新港建設により、流通関連施設や企業集積が進み、札幌圏の北玄関口となる。石狩灯台、石狩浜海水浴場、ハマナスの丘公園などがある。石狩工業団地、ショッピングセンター、緑苑台ニュータウン建設などを推進。
□市役所：〒061-3292 石狩市花川北六条1-30-2 TEL；0133-72-3111
□アクセス：国道231号　道央新道(国道337号)
■民力データ　民力指数36.0　民力水準82.9　昼夜間人口比94.7％　高齢(65歳以上)化率13.4％　年少(15歳未満)人口率15.5％　就業人口比(1次:2次:3次産業)4：30：66％　事業所1,733　小売商店273　スーパー10　飲食店92　小売販売額390億14百万円　預貯金1319億74百万円　歳出255億52百万円　所得格差82.7　乗用車数23,366　住宅新築戸数468
◆主要産物：ニンジン ダイコン サケ ホッキ貝 金属製品 ◆観光レジャー：史跡石狩弁天社 ハマナスの丘公園 石狩灯台 ◆温泉：石狩温泉「番屋の湯」 ◆行事・祭事：石狩さけまつり(9月、10万人) 石狩冬まつり(2月、2万人) 石狩川河畔花火大会(7月末か8月上旬、2万人) ◆文化施設：川の博物館 コミュニティーセンター ◆ネーチャースポット：マクンベツミズバショウ群落

恵庭市（えにわ・北海道）
市長：黒氏博実
市制：1970年11月
人口：64,567
世帯：25,425
総面積：294.87茜
市の木・花：スズラン イチイ(オンコ)
ホームページ：http://www.city.eniwa.hokkaido.jp/

石狩穀倉地帯の一角に位置し、農林業を中心に発展した。現在は道央新産業都市圏の中心部として、立地条件に恵まれた内陸型工業都市となっている。恵庭渓谷、サッポロビール庭園、白扇の滝などがある。また、個人の庭や商店街などで花によるまちづくりが盛んで、全国的に注目を集め、ニュータウン恵み野は北海道街づくり100選に選ばれている。軽工業の工場進出が顕著。地方拠点都市構想、恵庭第２テクノパーク造成などで産学官のまちづくりを推進している。
□市役所：〒061-1498 恵庭市京町1 TEL；0123-33-3131
□アクセス：千歳線恵庭駅　道央自動車道(恵庭)　国道36号　新千歳空港　苫小牧港
■民力データ　民力指数45.9　民力水準89.5　昼夜間人口比91.1％　高齢(65歳以上)化率12.9％　年少(15歳未満)人口率16.9％　就業人口比(1次:2次:3次産業)5：27：68％　事業所2,160　小売商店457　スーパー9　飲食店144　小売販売額601億67百万円　預貯金1806億31百万円　歳出226億85百万円　所得格差88.0　乗用車数28,798　住宅新築戸数668
◆主要産物：エビスカボチャ メロン ハスカップジャム 花苗 ◆観光レジャー：恵庭渓谷 えにわ湖 サッポロビール庭園 ◆温泉：ラフォーレ・えにわの湯 ◆行事・祭事：恵庭すずらん踊り(8月、3万人) ◆文化施設：郷土資料館 ◆ネーチャースポット：緑のふるさと森林公園

伊達市（だて・北海道）
市長：菊谷秀吉
市制：1972年4月
人口：35,270
世帯：14,505
総面積：170.25茜
市の木・花：エゾヤマザクラ ツツジ
ホームページ：http://www.iijnet.or.jp/date/

1870(明治３)年、仙台藩一門亘理領主伊達邦成とその家臣たちが集団移住して開拓したことに始まり、歴史の浅い北海道において、とりわけ古い歴史と伝統文化を有している。内浦湾に面し、温暖な気候と自然景観に恵まれ、北海道の湘南と称される風光明美な都市。国指定史跡である北黄金貝塚のどの遺跡や伊達家代々に伝わる品々を展示している開拓記念館、蝦夷三官寺の１つで北海道最古の寺である有珠善光寺などの歴史的記念物、有珠山、噴火湾などの雄大な自然がある。藍生産量日本一を誇る。プライムヘルシータウン計画、だて歴史の杜整備事業などを推進。
□市役所：〒052-0024 伊達市鹿島町20-1 TEL；0142-23-3331
□アクセス：室蘭本線伊達紋別駅　道央自動車道(伊達)　国道37号
■民力データ　民力指数25.7　民力水準91.8　昼夜間人口比92.9％　高齢(65歳以上)化率21.2％　年少(15歳未満)人口率13.2％　就業人口比(1次:2次:3次産業)13：24：63％　事業所1,467　小売商店366　スーパー9　飲食店97　小売販売額506億19百万円　預貯金937億93百万円　歳出167億22百万円　所得格差76.0　乗用車数15,272　住宅新築戸数337
◆主要産物：白菜　ネギ　キャベツ　ホタテ貝 藍染め製品　◆観光レジャー：有珠山 有珠善光寺　有珠海水浴場　◆行事・祭事：伊達武者まつり(8月、7万人) 有珠磯まつり(7月、4万人) ◆文化施設：市開拓記念館 だて歴史の杜 有珠郷土館 ◆ネーチャースポット：有珠善光寺自然公園

三笠市（みかさ・北海道）
市長：青木銀一
市制：1957年4月
人口：14,323
世帯：6,527
総面積：302.64茜
市の木・花：ナナカマド キク
ホームページ：http://www.city.mikasa.hokkaido.jp/

炭鉱で栄えた中西部の都市。炭鉱閉山に対応し大規模企業誘致、観光開発などに力を入れている。石狩炭田発祥の地、また鉄道・電話道内初敷設の地として知られる。空知集治監跡、世界的アンモナイト・恐竜化石(博物館)などがある。電気機械器具製造業の工場増設により就業者も増え、出荷額も好推移をなしている。幾春別川総合開発などを推進。
□市役所：〒068-2192 三笠市幸町2 TEL；01267-2-3181
□アクセス：函館本線峰延駅　道央自動車道(三笠)　国道12号
■民力データ　民力指数9.3　民力水準81.6　昼夜間人口比97.4％　高齢(65歳以上)化率31.4％　年少(15歳未満)人口率9.3％　就業人口比(1次:2次:3次産業)8：37：55％　事業所668　小売商店153　スーパー7　飲食店28　小売販売額100億26百万円　預貯金244億68百万円　歳出138億92百万円　所得格差57.5　乗用車数5,044　住宅新築戸数27
◆主要産物：メロン タマネギ 人工水晶 化学肥料 みかさワイン ◆観光レジャー：桂沢湖 みかさ遊園 千人塚史跡公園 三笠鉄道村 桂沢国設スキー場 ◆温泉：三笠温泉 西桂沢温泉 桂沢温泉 湯ノ元温泉 ◆行事・祭事：湖と恐竜みかさ炎夏まつり ◆文化施設：三笠市立博物館 三笠鉄道記念館

苫小牧市（とまこまい・北海道）
市長：鳥越忠行
市制：1948年4月
人口：172,083
世帯：71,330
総面積：561.16茜
市の木・花：ナナカマド ハスカップ　ハナショウブ
ホームページ：http://www.tomakomai.or.jp/city/

良質の木材、石炭、豊富な電力と水を利用し、製紙の街として発展。現在は我が国初の内陸掘り込み港である苫小牧港を中核とした、北海道有数の臨海工業都市に変貌した。日本最古の土木工事の静川遺跡、日本唯一の三重式火山樽前山など見どころが多い。地方拠点都市構想、ふるさと海岸モデル事業などを推進。
□市役所：〒053-8722 苫小牧市旭町4-5-6 TEL；0144-32-6111
□アクセス：室蘭本線苫小牧駅　道央自動車道(苫小牧東、苫小牧西)　日高自動車道　苫小牧港　新千歳空港
■民力データ　民力指数133.5　民力水準97.7　昼夜間人口比100.8％　高齢(65歳以上)化率13.6％　年少(15歳未満)人口率16.0％　就業人口比(1次:2次:3次産業)1：31：68％　事業所9,297　小売商店1,629　スーパー42　飲食店480　小売販売額2544億27百万円　預貯金4556億0百万円　歳出775億52百万円　所得格差87.2　乗用車数79,386　住宅新築戸数1,630
◆主要産物：ホッキ貝 ハスカップ 新聞紙 石油製品 ◆観光レジャー：オートリゾート苫小牧（アルテン）　樽前山 錦大沼 ノーザンホースパーク ◆温泉：ゆのみの湯 ◆行事・祭事：たるまえサンフェスティバル（9月、6万人）　ホッキフェスタ（11月、3万人）　苫小牧港まつり(8月、46万人) 苫小牧スケートまつり(2月、30万人) ◆文化施設：市立博物館 文化交流センター　白鳥アリーナ　◆ネーチャースポット：ウトナイ湖サンクチュアリ(バードウオッチング)　北海道大学苫小牧地方演習林

>>318
ロマンチックが苫小牧

なーんてね（くだらん

sage進行じゃなきゃ駄目なのか･･･鬱。

でもちょっとためになるコピペだね

>>320
まぁ、テレホタイム中だからね・・・。

ところで北海道のサークルでコミケでシャッター前二つ程みつけたんですが。
まだすてたもんじゃないなぁと思いつつそのサークルが北海道撤退屍ない事を
祈るですよ。

>>323
プロ以外で？

>>323
お菓子ナとおるさんとK.貼るかが1日目シャッター前なのは確認したけど
ほかにもいるの？

>>325あ、遥かさんだけさん付け忘れた。スマソ。

yosakoi祭りのサイトに２chのAAコピペして
爆弾予告した馬鹿が補導されたね。17才とか。

いい加減、２茶無の常識が世間で全く通用しないことに気づこう。

>>327
ＹＯＳＡＫＯＩ会場爆破予告の無職男を逮捕
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/general/0022/0022.article.shtml#200106103113

　ＹＯＳＡＫＯＩソーラン祭り会場を爆破するとの予告電話をかけ、祭りを一時中断させたとして、札幌中央署などは十日、威力業務妨害の疑いで、同市西区山の手二ノ一、無職青山辰夫容疑者（３７）を緊急逮捕した。動機について同容疑者は「騒がせて、ニュースになれば面白いと思った」と供述しているという。
　調べによると、青山容疑者は九日午前十一時五十分から同日午後二時半までの間に、同市東区内などの公衆電話ボックスから十一回にわたって同署や同祭り組織委、札幌テレビ放送（ＳＴＶ）に「スピカに爆弾を三つ仕掛けた。三時に爆発する」などと予告電話をかけ、同市中央区北一西八、イベントホール「札幌メディアパーク・スピカ」での祭りを一時中断させ、業務を妨害した疑い。

　この爆破予告で、同日午後一時から約一時間と、予告時間前後の約四十分にわたって、観客や踊り子らそれぞれ二百―三百人が一時避難し、警察やスタッフ約百人で館内の不審物を点検した。

　同署によると、最初に爆破予告電話があったのは、昨年の会場爆破事件で同署に設置している捜査本部の情報提供用フリーダイヤル。その後、同署に五回、同組織委に二回、同放送局に三回あった。昨年の事件を受けて警備を強化していた道警が、電話ボックスで不審な動きをしていた青山容疑者を見つけた。

　青山容疑者は容疑を認めているが、祭りへの批判や恨みについては言及していないという。

>>327
関連スレ（既出？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992112048&ls=50

山の手かぁ…結構な高級住宅街じゃない。>>329
37歳にもなって何考えてるんだか・・・

>331

間違えるなかれ「山の手」と名前がついても普通の住宅地。
高級は神宮周辺の宮の森。

>>332
「高級住宅地に火葬場建設は似つかわしくない」とか真顔で言って、
結局ゴネ通して建設取りやめさせたんだっけ？
そこの住人。

>333さん

ある意味、そこの住人は厨房ですな。
自分のわがままのために、世間全体が必要としているものを排除する面だけのいい、スカした町だな。

ごめーん、私札幌山の手住人。
でもホント山側（神宮側）行かないと高級でも何でもないよ。
私住んでるトコロ家賃３万のアパートだし、近所に長屋もあるよ。

>>325
みゆきたんは・・・（笑）

＞＞３３６
同じくみゆきたんの行方が知りたい・・。
今も大手なんでしょうか。

>私住んでるトコロ家賃３万のアパートだし
安い・・・

札幌は概して家賃やすし。なれど、地方はもっと安し。
3万で一戸建てを借りれたりするし。

>335さん
すまんそ。
あの葬儀場の話って神宮の宮の森でなかったけ？

葬儀場は正確に言うと「大通り西２７丁目」辺りです。
（バスターミナルの西側＝ケンタッキーの北側？）
結局、地元住民が1億位出し合って買い取ったらしい。
今は駐車場か何かになってたと思います。

あ、正確ではありませんでした。すみません。
たぶんその辺です…。

みゆきたんスレはこちら。
yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=976636053&ls=100
相変わらずシャネルで馬鹿やってるらしい…

がいしゅつだけど、宮の森にもピンキリがある。
私が研修で泊まった神宮側のホテルはボロかったよ…

昨日仕事で札幌ドームに行ってきたが無茶苦茶広い…
来ブは本当にあそこが埋まるぐらい人来るのだろうか。

なお、ドーム周辺にホテルはありません。
あるとすれば近所の大学生御用達のラブホテルぐらいか。（藁

函館にえらく上手い高校生がいたけど､今は如何してるんだろう｡
夏コミでも見掛けたけど､あのまま函館で埋もれさすには勿体無い｡

パンフみて一目でうまいなと思う人って数年後には絶対都会進出してるから
今ではきっと大手の仲間入りと思われ>>344

>>344
引退したらしいっす。
仕事上の理由で・・。

>>346
マジで引退しちゃったの？ショックだ…
うちの学校の後輩だよ｡彼女が2年生の頃にはイラスト部は
マンが甲子園に出たっけな…
トーン使わないで描いてたけどかなりのものだった｡
相方の子も上手くてよく覚えてる｡
卒業して稚内に行ったと聞いたけど…勿体無い｡

市民でやるピコイベントのチケットが届いた。
サークルチケット、注意書きの紙に印刷されており、自分で切り取れ…って？
しかも元々３枚印刷されていたらしく、(1spの場合チケットは2枚)
３枚目のチケットがあったと思われる場所は切り取られていた。
…安いから頼ってたんだけどなぁ…せめてテイセンに行こうか。
「月１でイベントに出る」っつー定義で委託をしているので市民は欠かせんのに…

誰もこないあげ

age

>>348
私は２スペ申し込んだので、１スペは切り取られてるなんて知らなかったー。
市民は結構参加してるけど（でも館群さんは寒いからもう行かない……）、
切り取れっていうのははじめてだったからちょっとﾋﾞｸｰﾘ。
でもそれだけでダメダメイベントと判断するには早いよ。

>>344
それっていつ頃の話？
私が知ってる人とは違う人かな…

>>345-347は本人のｼﾞｴﾝってことでよろしいでしょーか？

>>344も追加で

釧路のイベントはどうよ？３年くらい行ってないので
どんな感じか教えて

札幌ドームのパンフって\1000ぐらいになりそうな気が。
客席なしでも使用料高そう。

さんざん歩き回って新鮮味の無くなった
ビッグサイトやサンシャインシティよりも、
出来たばかりの札幌ドームを攻略するのが今から楽しみ。
まずは、ﾏﾀｰﾘ出来る穴場を探すことからだな。

…!!
法事入ってしまった！
行けないかも…っつーか行けない!!
というわけでいない１SPはウチだ。
もし判ったら伏せ字でココに書いてくれ。

>357
>さんざん歩き回って新鮮味の無くなった
>ビッグサイトやサンシャインシティよりも、
>出来たばかりの札幌ドームを攻略するのが今から楽しみ。
激しく同意。
私も最近、地方の会場を攻略しまくっています。
でもさすがに札幌は遠いです。

>>344が何時の誰のことを言っているかは知らんが､心当たりは有る｡
今年高校卒業して稚内に行ったよ｡就職したらしい｡

7月ってどこでも１万円の航空券なかった？ってもう遅いか。

>>348
まだチケット来ないんですけど…7/1の分ですよね？
落ちたのかな。

>>362
そう。そうです。でも落ちたからって遅いってとこはないと思う。
自分、前に北極星出てたとき、チケットこなくって、一日前にtel来た。
「あの、他のイベントに封筒が紛れ込んでて、さっき見つかったんですよ。
どうします？」
どうって…カット挟み込みにして出ましたが。
そういうこともあるので、あまりにも来なかったら連絡してみよう。

>>363
レスありがとうございます。もうしばらく待ってみて
来なかったら一度連絡してみますね。

札幌ドームの後、屁斬るのライブに逝く人いる？

最近の北海道のイベント情報求む｡
付帯情報あればなおよし。

>>366
冬コミとかの大きいヤツ？

>>367
コミケ＝コミックマーケットであって
イベント≠コミケなのよ。
…本当にどーでもいいことだが。

>>368
あう、ゴメソ。
北海道にずーっといると頭の中がね…

今、札幌ドームで巨人戦やってるんで、ＴＶで観戦中。

ＴＶ見てて思ったんだけど、
ドーム（というかスタジアム）使ったイベントって、
あのグラウンドに机並べてやるものなのかな。
ぐるりと客席に囲まれてるから、なんか違和感ありそう。

それに、全面を机で埋めるのは難しそうだから、
おそらく出入り口近くだけを使うんだろうけど、
すると余った空間がガラーンと広がってて、
さらに違和感ありそう。

自分はドーム使ったイベントに出たことは無いんで、
うまく想像出来ない。
早くライブで体験したいのう。

>367さん
申し訳ない｡
イベントってことで小さなのからがあればうれしいです。
同人リハビリを開始するに当たって、順々に体を慣らして行こうと思ってますんで｡

もう7年ぐらいご無沙汰…｡
今のマナーってどうなんだろうね｡昔と変わった？

うーん…ゴメソ、今手元に資料が…
市民のなら少しは．
７月１日・８月５日・８月１２日・９月２日に。（←自分出るヤツ(藁　）
マナーはね、とりあえず…
市民の使用が危なくなってるくらい落ちてます。
廊下とかで萌え話、備品壊し逃げが出没の様子。使えなくなったらどうなるよ…。

ここの人たちでオフ会してみたいなぁ…

>>370
福岡ドームに１度だけ行ったことがあるので、そのときの様子を。

・一般参加者はドームの周りを１周して、客席を通ってグラウンド内に入りました。
・机は人工芝を撤去した上でグラウンドに並べていました。壁サークルも少しだけあった。
・約2000スペース（面積にしてグラウンドの2/3くらい）ありましたが、それでも余ってました。
・余った場所は例の如くレイヤーの溜まり場に…
・客席の一部は開放されてて、休憩所になってました。

九州最大のイベントだから、それなりに人は集まってて、がらーんとした様子はなかったけど、
札幌ドームはどうなんだろう…
つどーむでがらーんとしてる状況なら、ドームはそれ以上にがらがらになると思う。
初めてだからしょうがないけどね。回を重ねれば評判も追いついてくると思う。
（ライブがよほどのポカをやらなければね…）
あとは何か華というか目玉があればいいよなぁ。今のままでは道外からわざわざ参加したいとは思わないよ。
そのうち、東京から直接参加しても魅力のあるイベントに育つといいね。

>>373
札幌ドームイベントあたりでｺｿｰﾘやってみるか？＜オフ会

>>355
　レスついてないみたいなので。
　ちょっと前の釧路来ぶに行って来ましたが、
　本が少なくて便せんばっかりだった印象があります。
　委託本目当てで行くイベントかと思われ。

なるほど〜。何となく想像できました。
情報どうもありがとうです>>374

休憩所だけど、札幌ドームでも客席解放してくれればいいなぁ。
広い観客席でﾏﾀｰﾘと本を読んでダべるなんて、すげー贅沢な感じ。

ちょっと気になるのはコスの存在ですな。
コスこけら落としとかドームデビューとかいって、変に盛り上がる可能性もありそう。
まぁマナーさえ守ってくれれば問題ないんだけど、
今後のドーム利用に関わる部分が大きいだけに少し不安。

あとは人の集まり具合だけど、札幌ドームの見物半分で意外に集まるかも。
内地からも、観光を兼ねて参加する人が割と居るのではと期待。

札幌ドームが使用継続になったら、他のドームはどうなるんだろ〜。
津ドーム、月寒、魔小間内あたり・・・・。
でかいイベントだらけになるけど、スペースは全部ウマるんか〜〜？？

…札幌ドームの、ドーム会場時にしか開いてないらしい例の某ハンバーガー屋とかでかい？
それとも全然カンケーないとこで「今頃どうだろーねぇドーム…」とかﾏﾀｰﾘしつつ？
…後者希望。ところでここにいる皆、ジャンル何？自分は、この頃オリジナル色濃い目の
亜徒羅巣ゲーム中心。

>>375
面白そうやね。

>>378
会場使用料の問題があるから津ドーム、月寒はなくならないと思うけど、
魔小間内は交通の便が悪いせいかｻｸｰﾙも客も少ないから
なくなるかも。

>375
私も後者がいいかな〜オフ会行ってみたいぞ。
ちなみに私は近親相姦ホモ専門です。

>>381
同士発掘。
誰も賛同してくれなかったらどうしようかと思った。

ゴメソあげちまった…

よく考えたら札幌ドームって、今一般客がどんどん来てるヨネ。
ドームのホームページにもでかでかと・イベントスケジュールに
「同人誌即売会」て書いてあったし・・。
だからもしかすると、高いモンじゃ、ナイし、
みんなが入るなら、私達も入るかって、
山程・一般客が紛れ込んで来たりしません・・？
コスなんて、目を引くし・・、
「ナニやってんの〜？」て、浮かれて入ってきそう・・。
ウッカリ知り合いに会うカモナ〜・・。

北海道の人ってのんびりやさんっぽい。

北海道の、霜着た沢れ見が嫌いだ・・・。

>>386
誰？大手？？

>>387
便箋ｻｸｰﾙです。
私はデザインとか2色刷りが上手くて格好良いと思うけど。

>>387
多分北海道内大手じゃない？
道外でも有名なの?

今日のスーパーニュースの特集に
「札幌ドームからの帰宅ルート検証」ってのあった。
来月のイベントの参考になるかしら？？

>>389
道外者ですが、私は名前さえ聞いたこと無いです…

>>387
最近は買っていないのでよくわからんが、
コミテクの通販コーナーによく載っていたような…。

>>387
ああ、あの便箋大手（笑）か。
1回サイト見たけどトークが風紀っぽい雰囲気だった。

テレビ北海道、打つらねぇぞゴルア！！！！

>>394
道東か道北地区の方に在住の方ですか？

>>394
漏れの家では、エア侍医、野薄波も受信不可だぞ

>>393
サイトアドレスきぼん。

知らん

>>392
あぁ、いたなー。
道内者だけど買った事ない。
好き嫌いの分かれる絵柄だしね。

>>397
ここのこと？
確かに「ＴＨＩＮＫ」のトークはダラダラ長いだけで風紀っぽい。

//203.174.72.113/panmaina/link/li01e/set.html

ごめん、間違えたこっちだ。

//www28.freeweb.ne.jp/play/remi69/home/home.html

>>401
見てきた。なんか一枚絵向きっぽい絵の人だね。
絵はともかくトークが…すごいね。

>>401=400
ありがとー。
上手いとは思うけど好みではないな…。
道内大手なのか…初めて見たけど…。

>>403
同意ー。デザフェスとかに行った方が良さそうなタイプの絵…

札幌ドーム、サークル〆切り間近ですよね。
あせって今日出してきました。オフ会に期待（レス遅）

>>384
カタギの友人が行くって言ってて…（泣）
当日どうやって出くわさずに済ませるかｏｒ
万が一出くわした場合どう言い訳するか思案中…

>>406
いっそカミングアウトしてしまえば？

>406さん
いや、それは友人が「漏れも同人なんだ｡察してくれ」というシグナルでは？ｗ
友人も声をかけられるのを待ってる節あり｡

>>377 私は静岡から観光も兼ねて参加します。
ジャンルはＤＱ(５フローラ中心)なのですが、
北海道で人気のジャンルって何でしょうかね？

まんだ林檎、早く罪を認めろよ。

まんだ林檎、早く罪を認めろよ。

今日は競馬ざんまい

やっぱり飛翔が強い？

山中で田中邦衛と遭遇

漫画とゲームは強いけど、飛翔が一番かな？
今なら鳴門？逆にマイナーものは極端に少ない。

>>407
長年ずっと隠し通してきたからねぇ…。
この１日さえ乗り切れば、また隠し続けられるんだと思うと
勇気が出ないなぁ。
…これでその友人がすっかりあの世界の虜になって
しょっちゅう出入りする様になっちゃったら別だが（笑）

>>408
いや、多分それはない。
生徒がコスやってて「見に来てくれ」って言われてる
教師だから。
そのｳﾞｧｶ生徒が憎い…

>>406
その知人が自分と親しくて口が堅い人ならいいけど、
大して親しくもなくて口が軽い人なら今回は
あきらめた方がいいかも。
隠れ同人を続けたければ、どんなことにも慎重に。
もしくは頭からのかぶりものコスをするとか。

今RPGはかなりお寒い状態と思われ・・・。（当方元RPG者です）>>409
発売直後のソフトだと嘘のようによく売れますが、３ヶ月もすると下火もいいとこです。
飛翔系じゃないと厳しいのは他地方と同様です。かなり上手い人でも全然売れてない。
スペース代くらいなんとか出したい・・・となるとグッズに走るしかないのでは・・・。

４０１の便せん大手さん、サイトもってたのかー。
便せんサークルとしてはかなり目立つ。人だかりがすごいから・・・。
中高生あたりのヒス系の子がたむろってるよ。
人気あるのは別にいいが、もしかしてアレ、非同人でも日常使いしてんじゃないでしょうな・・・。
それにしても「雑誌で特選もらいました」と自分で書くなよ（笑

>>418
>雑誌で特選〜…
よほど嬉しかったんだろう。

>>401のサイトのプロフィールページ
www28.freeweb.ne.jp/play/remi69/about/about_top.html

「クイックして見てね!!」って。

ク、クイック…！爆笑してしまった。これしきの事で…迂闊！（笑）

クイック〜!!!倍速ってコト!?

レ身、ここみてんのかな？
見てたらまた風紀トーク書かれそうだ。

全く初心者な質問だが、飛翔系って何？
至るところで見かけるが、今だにわからず・・。
他ジャンルは全く気にかけないからの。。

>>424
飛翔を英語にしてみ。
つまりぢゃんぷのことじゃ。

>>425
性格には「跳躍」が正しいんだがなー。

例の市民イベント逝って帰ってきました。
きょうは同じ市民会館で、創作オンリーとオールジャンルとギャルゲーオンリー
三つやっていたんで、お客さんが分散したのか、私の参加したオールジャンル
では人も少なくマターリしました。
ところでこのイベントのパンフについてきた小冊子が最高に香ばしいんだけど
文面、抜き出して晒してもいいかな？

ええと「同人的規則本〜マナー・ルールブック〜」と題された小冊子なんですが。
最近の市民イベントのマナー低下を嘆かれて作成されたようです。
ところがまず、イベントのことを「コミケ」と呼んでいてもにょりました。
けれど、それはまだまだ序の口でした。

スケブの頼み方について詳細にマナーを解説してらっしゃるのですが
その項の最後に付け足された文。

>あとグッツや本を買わないのにスケブを頼むのは失礼！なんて方が
>いますがちょっと理解できません？スケブを頼んだり本やグッツを買
うのはその書き手さんのファンだからではないでしょうか、ですか
らスケブを頼むか本やグッツを買う事を選択するのはお客様の自由だ
と思います、そのような間違ったルールも無くしていきませんか？少
なくとも私達ちが入った９年前はそんな事をおっしゃる書き手さんは
いませんでしたよ　。

…………。
スケブ馬鹿列伝スレの方がよかったでしょうか。
イベンターなんですよね……この方……これでも。
ちなみに誤字など全て原文ﾏﾏです。

すみません、もにょり過ぎて３行め以降引用符忘れてるし。
もう一つ、通販関連の項でもこんな文が……

>不正切手を使用した申し込みは、受付できません[使用済み切手
>・のり切手ｅｔｃ]これは列記とした犯罪行為です（怒）当イベン
>トにて使用・疑いがある場合は申し込み受理を取り消し次回以降の
>参加を拒否させていただきます。
>『ばれないでしょ』なんて我々を甘くみてもらっては困りますヨ
>（９年も活動してるんですから）この行為だけは許せません！！ス
>タッフに対する挑戦的行為とみなしそれなりの警告・処分をさせて
>いただきますので、あしからづ。

言ってることは何も間違ってないのですが……
ないのですが……。

このほか山のようにプチもにょりポイントがあるんですけど
キリがないのでこのあたりで。

ほほー、最近の市民はそんなことになってるんですか（笑）
書いてる内容はもちろんアレですが、そんなのを付けないといけないようなお客＆申込が
多いってのも問題だね。ノリ切手なんてやるやついるんだ...。たった80円くらい出せよ...。

>>430
ここ最近、リア厨ぽいお嬢ちゃんがたから頂く通販の申し込みなんだけど
送料切手がのり切手なことが多くてさ…
切手は没収・のり剥がして自分で利用する分にまわして、本とグッズは
窓口から普通に送ってあげたyo！（ｗ

つーかですね…>>427市民ヤバいですよねそれ。
イベンターさえ脳内ルールで動いてるのか…イター

いい感じだね（苦笑）市民会館イベント
たかだかｻｯﾎﾟﾛ活動９年程度で自慢しているイベンターさんかぁ…香ばしい…

>>425,426
なるほど、ジャンプの事だったのか。。
いやー、謎が解けてすっきり。ありがとー。

>>431
いい人。

>>427
行けなかったんだよ、その日｡
そんなもにょるような物体が拝めるなら、抜け出してでも行くんだった。

>あとグッツや本を買わないのにスケブを頼むのは失礼！なんて方が
いますがちょっと理解できません？スケブを頼んだり本やグッツを買
うのはその書き手さんのファンだからではないでしょうか、ですか
らスケブを頼むか本やグッツを買う事を選択するのは〜…

ファンなら買えよ、と言いたくなるのは私だけでしょうか…

>>417
かぶりもの…確かに考えた、それ。
でもそんなんで売り子してたらお客ひくだろうけど（笑）
その友人がコスゾーンだけ見て帰ってくれるのが一番なんだけど…
ドームのただっ広さが吉と出るか凶と出るか。
慎重に検討します。417さん、ありがとー。

>そのような間違ったルールも無くしていきませんか？
…っつーか、そんなルール初めて知ったが。
そんなルールなのか？最近は。

遠い星からやって来た
ひょうきんマントをなびかせて
今日はヨシワラ、ホリノウチ
ナカス、ススキノ、ニューヨーク
強きを助け　弱きを憎む
Ｔ・Ａ・Ｋ・Ｅ　タケちゃんマン
Ｔ・Ａ・Ｋ・Ｅ　タケちゃんマン
ゆくぞ　われらの　タケちゃんマン

果てしない大空と　広い大地のその中で
いつの日か　幸せを　自分の腕でつかむよう


歩き出そう　明日の日に　ふり返るにはまだ若い
ふきすさぶ　北風に　とばされぬよう　とばぬよう
こごえた両手に　息をふきかけて
しばれた体を　あたためて


※）生きる事が　つらいとか　苦しいだとか　いう前に
野に育つ　花ならば　カの限り生きてやれ
こごえた両手に　息をふきかけて
しばれた体を　あたためて


※）繰り返し


果てしない大空と　広い大地のその中で
いつの日か　幸せを　自分の腕でつかむよう
自分の腕でつかむよう



　

うつむきかけた　貴方（あなた）の前を
静かに時は流れ

めぐるめぐる　季節の中で
貴方は何を　見つけるだろう


海の青さに　戸惑うように
飛び交う　鳥のように
はばたけ高く　羽ばたけ強く
小さな　翼広げ
めぐるめぐる　めぐる季節の中で
貴方は何を　見つけるだろう

登る朝日の　まぶしさの中
遙かな空をめざし
はばたけ高く　はばたけ強く
貴方の　旅が始まる
めぐるめぐる　季節の中で
貴方は何を　見つけるだろう

松山千春ですか？

道民のすたあですな。ち〜さま。

>>406　ついマジレスしてしまったので引かれてしまったかと思ってましたが、レスありがとうございます。私も立場上超隠れ同人なので地元からすごく離れたイベントにしか参加してないんですよ〜。他人事とは思えずつい。お互い隠れながらがんばりましょうです。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/6938/stepjun.html

>>445
何だコレ。

>>438
そのイベンターの脳内ルールでしょ。
てか、市民会館マターリしてて好きなんで（厨房ばっかだけど）、
こういう人たちに、私達が法律！　といわんばかりに
市民で暴れられると……なんだかなあ。

とうとう来てしまったね、って感じ。
今まで『厨』って一目で分かるイベンター、そうそういなかったのに。
しかもまだやるつもりなんでしょう？
どうするよ。サークルもやってるし、いっそのコトツブしたい気にかられる･･･

市民会館はオンリーイベントが多いから、そのジャンルの流行りはじめなんかは結構楽しめて好き。それに毎日曜日とりあえず行ってみりゃ何かやってるとこも。まあ、レベルはおいといて（笑）

>>447
函館のイベンターはこんなのばっかりで鬱だ…

すごいｲﾍﾞﾝﾀｰだな(藁)サッポロはそんなのばっかなのかい。
たかだか主催9年で言えるとは。年数だけなら今年で15年目の人間が
ここにいるけど？　もっともそんなことはイベントの中身を
充実させるほうが重要なんで些末なことだと思っているけどな。

　　　　　　　　　　　　　ﾉ`-'　ヽ
　　　　　　　　　　　　 λ　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　λ　　　　`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　`ヽ、　　　　　　　　　　　／/
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　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　 ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （
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　　　　　　　　　　　　 λ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'' /~
　　　　　 γ~ヽ、 __,　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,,--'
　　　　　　＼　 `~　'-''　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,--,__ζ
　　　　　　　λ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,／⌒`--`
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　　　 ,,／ ~　　,,,,　　　　 ,,／⌒`ヽ、　　　　　　　　　 ／
　　　 ,l　　 γ''　`ヽ、／　　　　　　 ＼　　　　　　　 /
　　　i'　　　ヽ、　　　'　　　　　　　　　　`ヽ、　　　 λ
　　　 ＼　　　 ''ヽ　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ、 　 |
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　　　　　/　　γ`ヽ、　 /
　　　　/　　 i'''　　　`~`'
　　　　l､_,--'


　　　　　　　　　　　　　　　　　今日はちょっと暑いよ

その市民の主催の文章だと「同人活動９年目」なんじゃないの。
札幌で主催歴１０年近い人って元・翼のとこくらいしかしらんわ。マミーはもういないし・・・

主催歴９年ってことはないでしょー。
同人歴10ねんっつーと20代前半〜？

あ〜、札幌ドーム、サークル参加したかったのにやっぱ無理だな。

うん、主催の長さで論じてもしょうがないよね。
イベントの充実で勝負しないと。
痛いルールかどうかは、もにょ。

>>453
あの人は主催歴２０年ですよ…

>>457
え、どっちが？マミー？元・翼？

主催歴が長くても面白くないイベントもあれば逆に
初めてでもすごくいいイベントもあるもの。
まして市民会館クラスのマイナーなら充実させてほしいなあ。

>>459
同意ー。
いいイベントやってくれれば主催歴なんて関係ないよね。

元翼の人では？一応マミーは撤退してるし（笑）>>458
同人歴12年の私が初めて行ったイベントがこの人の翼オンリーだった...（笑）
古本バザーとか素裸無のときもお世話になったなー。
派手なおもしろさはないけどベテランだし、「次もきっと開催してくれる」っていう安心感があったよ。

質問スレに例のスケブのくだりを貼ってきたのってどなた？
私だと誤解されるのは嫌なんですけど。
たぶん、「そんなｲﾍﾞﾝﾀｰ逝ってよし！」ってレスが欲しかったんでしょうが、
このスレのレスや、スケブ馬鹿列伝スレの話の流れから、充分このイベンターが
非常識だとわかると思いますよ。

428のイベント行ってきた友人にパンフ借りた…のは良かったとして、
その友人は428に書いてある部分、共感できるんだそうです…
厨なんだろうか、彼女。

>>427
叩かれていたので、名乗り出てはこないでしょうねぇ…
スレ違いだったし。

元・翼って誰のことかと思ったら、元・ｱｸﾛﾊﾞﾝﾁのあのひとなのね（笑）

.

　

　

あげてもさげても、何か書け.

上に出ているイベントの名前どなたか分かりませんかー。
私の友人がちょっと擦り寄られるいる人ににてるー！
どどどどうしよー！

>>470
上…436？
それなら、らぱれ(カタカナ・略)。
違ったらゴメソ。

明日なんかイベントあんの？

470>>471
うん、同人的規則本〜マナー・ルールブック〜を出してたところ。
らばれ(カタカナ・略)なんだね。どうもありがとう。

昨日は市民でイベントやってたんでしょうか。

北海道って厨房多いよね…。
北海道から通版で来る物って１００％の確率で
友達になって下さい、もしくはアンケートに答えて！（それも手書き）
っていう手紙か何かが同封されてる。。
疲れるよ…

北海道に限らないと思うけど。

そういや7年くらい前、自分雑魚でスタッフやってたんだよな…。

>>475
すまないとしか言いようがない…でも厨房が多いっつーよか
リア厨・工房が多いのだよ…

北海道はピコも大手もごちゃまぜですぐ友達になれてしまうので（同じジャンルやってる人少ないから）
それがイイ面と思うこともあるし、リア厨なんかだと勘違いして「手紙１通で大好きな作家さんでもゲストに呼べる」
ってとってしまうこともある。

札幌ﾄﾞｰﾑイベントのチケ届いた。
スペース数、数えてみたんだけど、千とちょっとしかないんだけど、
計算間違えてないよね……。
うーん。当日盛り上がりますように。

>>480
ウチもﾁｹ届きました。でも１０００あるなら予想よりは多いなーと思ったりして。あれ、つどーむっていつも何ｽﾍﾟくらいでしたっけ？

>>479
確かにリア厨多し。特に札幌以外の地方。雷部でもｽﾍﾟ代安いから・・・

札幌ドーム、できたら当日行く人レポお願いしますねー。
私行けない決定なので…

つどーむも1000行くか行かないか位ですよ。
という事は会場、つどーむでも良かったような。
こんな事なら来月のつどーむだけ申し込めば良かったかな。

でも札幌ドーム見たさに一般さんは結構来るんじゃないかなと期待してます。つどーむでも充分楽しいし人も多いんですけどね。そういや、２０００募集で１０００参加ということは広々使えるのかなーと。そうだとゆったりできて嬉しいなあ。

コスプレイヤーさん静かに使っておくれな・・・＞ドーム
いつぞやの真駒内アリーナのようにポール上ったりしないでくれ・・・。
できたばっかりの施設を壊したりしたら大変だよ・・・

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
漫画家か、若い女性絞殺される＝自宅マンションで−東京

２９日午後１時ごろ、東京都江東区亀戸の「レック亀戸グリーンマンション」６０４号室、
漫画家吉田陽子さん（２８）方で、異臭を不審に思った管理人らが室内に入ったところ、
ベッドで若い女性が死んでいるのを見つけた。
首に絞められたような跡があり、警視庁捜査１課は城東署に捜査本部を設置、
遺体を吉田さんとみて確認を急ぐとともに、殺人事件として捜査を始めた。
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
決して忘れてはならない。

ドームは２０００募集じゃなくて３０００募集だよ。

１　　ああ北海に　　築きたる
　　　万里の長城　　妙法の
　　　恩師と共に　　厳たりき
　　　春夏調べの　　行進は
　　　ああ共戦の　　花武者と

２　　ああ雄大な　　曠野あり
　　　銀の世界は　　雪山と
　　　我等健児は　　いざ起ちぬ
　　　秋冬誇りの　　前進は
　　　使命に躍る　　花の旅

３　　ああ大河あり　　滔々と
　　　広宣流布は　　我が心
　　　世紀の海に　　流れんと
　　　三世に光る　　この世をば
　　＊祈り舞わんと　　花吹雪
　　　（＊以下くり返し）

なんかだんだん、スレがちがってるぞ。

歌詞も少しならいいが、少し多すぎ。
もうすこし、イベントとか同人情報求む。

どーむにゃ、チョットいって見ようかとおもうけど。

競馬が好き

お

め

でたい

２２日の札幌ドーム、矢崎社長来んの？

知らん

ち

ん

矛

静岡在住の俺の元にもチケットが届いたぜ。
あとは売り物(ＤＱ本中心)をペリカン便で
送って、22日札幌ドームに乗り込むまでよ！

おめこ

>>499
頑張ってください！
北海道直接参加してみたい

>>499
がんばってー。
ウチ在住者だけど行けない…

ドーム、知り合いたくさん出るよ…

帝戦ホールの駐車場のことなんだけど、
スタッフが「ライブですかボーリングですか」って
聞きに来るんだよね。あれって嘘ついて
「ボーリングです」って言っちゃえば、
どんなでかい荷物抱えてようがカートひいてようが
フリーパスなんでしょうか。
はっきり言ってなんのために聞きに来てるのか
わからなくてすごくイヤ。
聞くならちゃんと取り締まって欲しいし、
取り締まらないなら聞くなっつー感じ。鬱。

ドーム、たどりつくまでの国道が混まないことを祈る・・・つどうむはいつも渋滞。

きたえーるでやってくれれば近くて楽なんだが。＜イベント

>>505
無理。

>>505
や、そうでしょうが・・・まあ、もともと混んでる国道ですよね。痴呆民なのであそこをいかに早く抜けるかは結構大事なんすよ・・・今から鬱気味

>>506
きたえーる、うちもすごく近かったりする（笑）
歩いて10分…。まあ、ドームも近いといえば近いな。

一．　空知の広野　霧はれて
　　　黄金の波の　起き伏しや
　　　ひとみも清き　若人が
　　　蛍雪の功　積むところ
　　　　南幌高校　わが母校

二．　学徒のほこり　高らかに
　　　合理の道を　求めつつ
　　　科学に土に　取りくみて
　　　真理を究め　行くところ
　　　　南幌高校　わが母校

三．　担えるつとめ　重けれど
　　　祖先のいさお　受けつぎて
　　　理想のさとを　築きなん
　　　希望の光　さんと照る
　　　　南幌高校　わが母校

北に吹く風は　蒼き風
冬吹き荒ぼうと
波荒れ狂おうと
蒼き風よ　若き風よ
雲ちぎれる　ああ束の間に
夕日に輝く　黄金の岬
※友よ　青春の刻印を刻め
　留萌千望高校
　誇りを　語り継げ



北に育つもの　蒼き夢
夏おだやかなれど
その美しさこそ
蒼き風よ　若き夢よ
見はるかす　ああこの大地
想いを重ねる　暑寒の山に
友よ　友情の刻印を刻め
留萌千望高校
心を　語り継げ

※くりかえし

次のラブリー！っていつ？
内地に住んでるけど次回は参加してみたいなぁ

くりかえし

……本をあまり見てくれない。
お客様に、グッズ作ってとか言われます。
私、話を描きたくて本作ってるんだってば。
漫画ってそういうもんじゃないの？

そして、本を読みたい私は買うものがありません。
しっかりした話のあるものが読みたい、とか、
読みたいものがマイナージャンルばっかりで
こちらではそもそも無いとか、
色々あるのは確かだけれど。
オリジナルさんだけが頼り……。

すさみすれ向きの内容な気がするんで
下げとく。

長くサークルやってる人はみんなそう思って道外に行きます>>514
すさんでないで金ためて道外いこう。
友達の輪も読者層も自分の趣味も広がるよ。

厨房なのでageます。

1.十勝原頭遥かなる
　日高の雄姿　仰ぎつつ
　高き正義の　影映す
　学びの窓に　誇りあり
　ああ先人の　偉業継ぎて
　ただしき道を　拓かずや

2.落葉の森影　緑濃き
　柏の丘辺　風薫り
　若き理想と　友愛は
　溢れて胸に　花と咲く
　ああ若人の　眉あげて
　正しき集い　護らずや

3.朔風荒ぶ大平原
　橇路凍たる　月影に
　若き知性は　冴えざえと
　真理の道を　想うかな
　ああ悠久の　法則享けて
　ただしき叡智　磨かずや

1.雲は晴れゆく朝日かげ
　紫紺に映ゆる大雪の
　連峰永久に語らねど
　独立自重　はた協同
　諭すか　誇るか　若人我に

2.清く豊けき十勝川
　日夜の旅路遥けくも
　たゆまず倦まず流れては
　理想の崇高　はた勤労
　諭すか　誇るか　若人我に

3.吹くや十勝の大平原
　柏葉薫る夕風に
　きらめき強き星一つ
　質実剛健　はた公正
　諭すか　誇るか　若人我に

一 北海の空 高くかがやき
常呂川波 さやかに清し
その流れなす 情ほがらに
知恵にすみつつ 真理めざして
いざすすまんかな行手ははろけし


二 六十年の前 われらがみおや
風雪に堪え ここを開きし
その雄心もて 身をば鍛えつ
事にたわまぬ 意志をみがき
いざすすまんかな行手ははろけし


三 山の幸ゆたに 野の幸みちて
北見の土地は はてなく広し
ここにいそしむ われら若人
おほにゆたけき 和の心もて
いざすすまんかな行手ははろけし

1

空ひろし　空ひろし
希望は遠し　朋の群
力をあわせ　うち建つる
文化の光　思ふべし
若く正しく　新しく
ああ行く雲に　創造の
調は高く　こだませよ

2

雪しろし　雪しろし
生命は正し　朋の群
心はつよく　凛として
自律の園に　咲きにほへ
若く正しく　新しく
ああ吹く風に　眉あげて
平和の国を　ひらかずや

3

風きよし　風きよし
北斗は高し　朋の群
神秘の謎に　つつましく
眸をつねに　さし向けよ
若く正しく　新しく
ああ若人の　まみ冴えて
叡智のかげを　宿さずや
西高校

．朝に仰ぐ　太陽の丘
　　理想も高く　今日も励まん
　　未来を夢み　君と語らん
　　友情薫る　青春の校庭
　　輝け　郁凌　オホーツクの星


２．千古の流れ　湧別川の
　　道もひとすじ　明日も進まん
　　世紀を拓き　君と築かん
　　叡知を磨く　若人の校庭
　　栄光あれ　郁凌　オホーツクの華
　　コバルトブルーの　大空のもと
　　見よ　エンレイソウの華は開く

白萩のこころがみえるあなたの
　瞳には　いつも
たったいま生まれたばかりの光が
　せせらいで
ふく風までが
いのちは緑とささやいていく
ああ
　わかさの丘にきよくたち
人間の　空の青さを
　どこまでもどこまでもたずねていこう
日々あたらしく生まれかわっていく
　わたしたち・・・
よろこびのきょう

白樺のおもいがわかるわたしの
　 視線には　いつも
たったいまのぼったばかりの太陽が
　もやいして
飛ぶ鳥までが
世界は無限とうたっていく
ああ
　自由の森につよくたち
人生の　山の重さを
　いつまでもいつまでもきわめていこう
日々うつくしくよみがえっていく
　わたしたち・・・
　　すばらしいあした

新しき文化の華の　燦爛（さんらん）とやがて薫らむ
　　水清く山紫に　めぐりたる学びの庭よ
　　溢るる歓喜（よろこび）いざ手を把りて
　　止むなき向上（あゆみ）に真理（まこと）を尋（と）めむ

逞（たくま）しき腕（かひな）の力は　遠つ代の祖(おや）に承けたり
　　汗あゆるその勤労（いそしみ）の　成せる郷土（くに）豊けき穣
　　とこしえ栄行くこの世に生きて
　　止むなき教養（つちかひ）清純（きよさ）を讃めむ

かぐわしき緑の夕　白瑶（はくよう）の樹氷（きばな）咲く朝
　　眉秀で魂（たま）澄む子等が　まどゐして誉を謳（うた）ふ
　　見よ見よ祖国の前途（ゆくて）は新(あらた)
　　止むなき希望（のぞみ）に光明（ひかり）を添えむ

１．火柱のはためく峰も ２．北の国雪深けれど

年古りて緑の臥牛 その底に草は芽ぐめり

宇賀の浦風の砂山 野山荒れ鳥潜めども

波よせてくずれ流るる やがて来ん春の光に

見よや物なべてうつろふ 万象の蘇る見よ

窮みなし流転の相 ここにあり不滅の生命

３．白楊のさやめく丘辺 ４．限りなき流転の中に

秋深き梢仰げば 生命あり不壊の学び舎

冴え渡る銀河の彼方 聞けや今窓の外遠く

幽けくぞ星雲燃ゆる 新潮の入り来るひびき

胸に満つ久遠の思ひ よしさらば若人われら

遥かなり真理の彼岸 踏まんかな希望の門途

1．

はてしなき北海の地に 新しく拓きし楽土

忠別の清き流れは 若人の喜びの歌

はるかなる希望に燃えて 真実と正義にはげむ

学舎よ 東川高校

2．

豊かなる広き大地に 学びつつ育くむ真心

雪光る大雪山は 同胞の理想の姿

胸をはりひとみをこらし 友愛と至誠に生きる

学舎よ 東川高校

１

春さり来れば　陽は満ちて

若草萌ゆる　高台に

我が学び舎は　誇らかにあり

今ここに　強き心の若人集い

ともに創らん　平岸高校

２

緑に映ゆる　藻岩領を

望みを胸に　仰ぐとき

平岸の丘　風渡りゆく

今ここに　力みなぎる若人集い

ともに励まん　平岸高校

３

瞳をあげて　見はるかす

屋並みの彼方　空限り

吹雪息づき　雲流れゆく

今ここに　真理求むる若人集い

ともに学ばん　平岸高校

１ 青雲凌ぐ　斜里連峰
朝日に映ゆる　白雪の
純潔燃ゆる　校章は
燦たり世紀に　ゆあみして
叡智の海に　船出せん
清く　薫らん　斜里高校

２ 八潮路たぎる　オホーツクの
世紀の波頭　打つところ
脈々うけし　校風は
凛たり望みも　いや高く
愛の校舎　ゆるぎなし
仰ぎ讃えん　斜里高校

１．東雲映えて　　陽は昇り
　　　　自然の森は　　光増す
　　　　恵み豊かな　　厚別に
　　　　先人の跡　　　究めつつ
　　　　心豊けき　　　人たらん
　
　　２．石狩平野を　　見はるかす
　　　　山脈高く　　　海開くる
　　　　北の都の　　　厚別に
　　　　厳しき試練　　忍びつつ
　　　　ひたすら学ぶ　人たらん

　　３．北斗の星は　　澄みわたり
　　　　北の大地の　　拓けゆく
　　　　希望はてなき　厚別に
　　　　高き理想を　　掲げつつ
　　　　自ら励む　　　人たらん

　　　　ああ望みはるかな　厚別高校

函館競馬

>>512
この頃寒軍さんはあんましイベントやってくれません。

＞530
本当は毎週イベントやりたいのよん！

>>531
やるのは構わないけど、スタッフが厨まみれなのは勘弁してくれ。

夏コミカタログ、札幌兄めいとには本日１４時頃航空便にて入荷予定だぞ。

賢いお姉さま方はもう予約してると思うが…

漏れの高校の校歌もUPきぼん

(本物)って書くほうが偽くさい。

>>533
あれって予約販売のみじゃなかったっけ？
今は違うのか？

>>536
昨年は、早いうちなら予約ナシで買えたよ。
サッポロ兄めいとと同じ階にある成年向け本屋さん（笑）でも
入荷してるようですが、どっちにしろあまりぎりぎりになると
売り切れもあるようです。

兄メイトでカタログ買ってきた。
いつものことながら重すぎ。
今日も暑かったし、持って帰るだけでハードな運動に。
でも、自宅で眺めてると時間忘れるくらい楽しめるんで、苦労したぶんは報われるね。

つか、あと一ヶ月きってるんか。早。

札幌ドームの入場料、いくらになるんだろう…。

７〜８００yenかと思われ。

たくぎんの通帳＆カード、まだ持ってます？

>>541
持ってます。
残高1000円以下のまま放置。
ｽｶｰﾘ忘れていたyo!

>>542
どうするんだ、それ…1000円以下じゃ返金してもらうのもなんだよね。

>>543
手続きが面倒なので、「もういいや〜」って感じです（藁

残金33円のがひとつ手元にござるよ。＞たくぎん通帳
たぁ某が、いとあはれ。

少し前のを読んでたらなつかしいマミーの名前を発見。
年賀状のやりとりとかしてたなぁと思い返してみたり（失笑）
元気なのかな・・・

旭川情報はありますか？

マミーってラ○ブともめてイベントやめたの？
95年ＧＷの合同のやつ。

>>548
既出

本当にどうでもいいが…本当にやる？札幌ドーム時のオフ会。

旭川は今相当ﾔｳﾞｧｲらしい。雷武もどんどん撤退してるみたいだし、リア厨・工ばっかだし。と、３年ぶりに直参した相方がぐったりして帰ってきました。

オフ会・・・みんな名乗り出る勇気はあるんでしょか（藁

やるなら…市民一室貸し切り(もう抽選終わったけど)で22日か、
29日のにーはおでやってほしい…(パンフタダの市民イベント)

10年程前の北海道のイベント状況ってどんな感じだったの？
やっぱり札幌中心だったのかな？

あー。確かに聞きたい。自分、まだ６〜７年だし。

うまいっしょ〜

>>523
母校発見。

上のほうの校歌、荒れと見るか北海道を愛しているというか…

１２年前、リア厨だったころは北見の近くに住んでいましたが、すごくイベントが多くて活発だった記憶があります。また、童心の地方欄に週１でオタク投稿ページ（誰か知ってる人いないかな「翔」とかいうｺｰﾅｰ）があったりして、かなりオタク天国だなと思った網走管内。

知り合いが「室蘭は荒れてる」って言ってたんだけど、
誰か詳細教えて―。

上のにウチの母校も発見･･･

>>539
札幌童夢は基本入場料だけで５００だからパンフ代入れたら
１０００円以上しそうで怖い･･･

>>542　>>545
私もたくぎんの通帳とカード、持ってます。
でもカードってまだ有効なんじゃないの？
一昨日、急があってたくぎんのカードを使ったけれど北洋で使えたよ。

>>562
北洋のカードと通帳、まだ交換してない…
ってカードも交換だっけ？

札幌イベントで見た、異様に髪の長いコスプレ女。
市内の某書店で８０１小説を「ぐふぐふ」と声に出して笑いながら読んでた。
しかも、感極まったのか、ときどき立ち読みしながらクルリと一回転するという
謎行動が怖かった。
北海道以外のイベントでもああいうのは多いのだろうか……

>>564
で…できれば会場を教えてほしいです…

月寒だったと思われ。
ちなみに、書店は田抜き工事の朝日書店でした・・・

そんなのと同類とか思われたくない…でもｲﾊﾟｰﾝ人にとっては
一緒…ジレンマ。

室蘭は５年くらい前の状況なら知ってるよ、
主催がなんせレイヤーだった時は会場側からクレームが来なかった事は無いからね（ｗ
未成年喫煙当たり前、レイヤーの武器で人が怪我するの当たり前、
主催同士の潰し合いもあったからね。
あの頃から厨房率は高かったよ。
平均年齢１５歳くらいだもんね。
しかもナマモノでないと見向きもされなかったヨ。

>>568
アリガト。我が友ゲームよ…見向きもされんのか。

>>562
ちゃんとつかえますよ〜
まだまだ有効です。

>>563
交換するのは通帳だけです。
カードはそのまま使えます。

>>554
１０年前というと中学生のころだなあ。ちょうどサークル参加しはじめたころでした。
イベントは個人主催がほとんどで、既出のマミーのところが最大派閥。
それと対立してる北海道なんたらというとこがコミックステージってのを開いてました。
この２つがテイセンホール・アスティ４５・朝日ホールといった大きい会場を使ってて、
あとは翼オンリーが青少年会館、市民の２，３階貸し切りでやるような大きめ個人が２人。
地方だと釧路や函館、旭川でやってるらしい・・・という情報はありましたが
その後ライブが地方でひらかれるようになっても100ｽﾍﾟもなかったし、かなり規模小さかったと思われ。

かれこれ15年ほど前になるでしょうか、函館で初めて開かれたイベントに参加しました。
会場（？）がテーＯ小笠原（デパート）の噴水前！
当然、一般のお客さんの目にふれ、珍しがられました。
ジャンルは翼オンリー状態でした。

>>572
ｽﾏｿ
名前変えるの忘れました。
逝って来ます。

誰か明日の札幌童夢でマリオカートアドバンスの対戦しない？

ドームの後は街に流れるのかな？
アルシュとか混みそう…

同日はﾎﾟﾌﾟﾝのonlyも市民で行われ。
どれぐらい集まるのかな？
さて、ｺｽの準備でもするか(いそいそ)

誰かスタジオ貴方に逝って、くそガキひきとってこいよ（笑）

そんな事より最近増えた男性向けサークルに群がるヤツラウゼェ
床で寝るなイスで寝るな風呂入れ服洗え！
メ○ンブックスに引篭ってろ！
つどーむン時に厨房コスプレに混ざってのびのびキャラのアニＴに
ジーンズ、メイトで売ってそうな紙バック持ち歩いてるヤツを見た時は
本当にコスプレと思った。引いた。

当日アゲ

>>576
貴方掲示板で「明日のおでかけﾗｲﾌﾞはﾎﾟｯﾌﾟｿｵﾝﾘｰだと聞いたんですけど、
本当にそうなんですか？」とか訊いてた厨房ちゃんがいたね。

>>580
札幌ﾄﾞｰﾑﾎﾟｯﾌﾟｿonlyって発送がいいね。

既に徹夜組とかいねーだろうな？(w
針が指と爪の間にｻｻｯﾀYO!

地方在住で新刊が発行できないのが確定した段階で
サークル参加は諦めたんだけど・・・
今日になって一般で行こうかどうしようか考えている
行く場合は車で、と思っているんだけど駐車場スペースって
あまりなさそうですよね。イベント時は高くなると聞いたし

・・・どうしようか途方に暮れつつ、早寝しとく〜
徹夜組・・・いたら嫌だなぁ。

駐車料金高くなるのかぁ
1Hどれぐらいか判ります？

相互確認しつつ地下鉄乗るのヤだなぁ
道に迷わないで済むけど(w

札幌ドーム、1時に会場から出たらまだ入場待ちの列があってﾋﾞｸｰﾘ

>>584
マジ？！サークル参加はつどーむ以下って聞いたのでビクーリ

ｻｯﾎﾟﾛﾄﾞｰﾑ
参加した皆さんお疲れさまでした。
昔作った便せん類がほとんど掃けたので、今回は本だけ持って参加した。
ﾋﾞｯｸﾘするほど売れなかった……次までにはおまけのグッズでも作らなきゃ
立ち止まってさえくれないわな。

で、売れなかった癖にカタログ買ったもんだから、
行きより帰りの荷物の方が重くなっちゃった。
ﾄﾞｰﾑ内の歩道ですれ違ったどこかのじいちゃん（ﾊﾟﾝﾋﾟｰ）に、
「まあ、そんな重い荷物持って、強いのう。力あるのう」と
言われた。
いえ慣れているものですから……

うちのお客さんは十一時半に来て、一時間半並んでやっと
入れたっておっしゃってました。……乙ｶﾚｰ様……

>>585
というか、前日がサッカーの試合、前々日は新日本プロレスの興行というのが
あまりにも前代未聞的･･････

ｻｯﾎﾟﾛﾄﾞｰﾑでペットボトル没収されちゃった人
ここの住人でいる？

荷物調べるのが手間取りすぎ。

あの手荷物検査がボトルネックになって入場に時間かかってたのかな。
スポーツイベントでなくてもペットボトル持ち込み禁止だったとは知らなんだ。

ｻｯﾎﾟﾛﾄﾞｰﾑ、コスしたままケンタやモスで買い物できちゃうのが新鮮であった・・・バイトさんイヤだったろうな（藁
あとさ、展望台から一般人に丸見えで、皆面白がって見てんの。恐え〜。

駐車場と入場料はわりと安くてうれしかった。

内容：
＞５９２
＞展望台から一般人に丸見えで、皆面白がって見てんの。恐え〜。

写真撮ってるヤツラもいたぞ。
ワシラはクマ牧場のクマか〜〜〜

ビール園のジンギスカンにならなかっただけ有り難いと思え。

パンフが一般の半分入るか入らないうちに売り切れてたのはちょっと･･･
あのだだっ広い中、友達のｻｰｸﾙにたどり着くのも四苦八苦。

更衣室があって良かったＹＯ！

>>594
家族連れの子供が飛翔キャラを上から見下ろして
大喜びだったと展望台に行った知人が言ってた。
本当にクマ牧場状態の見世物でしたね我々。

今更かもしれないけど、水よーどうでしょう。って面白いの？
夏コミサークル参加の多さに気になったので…

>>599
おもしろいっつーか･･･よく分からぬが
大阪でも放映されるとかされないとか。ｼﾞﾌﾞﾘでは
かなり好評だったらしいぞ。

>>599
番組的にはおもしろいと思う＞どーでしょう
でも私には萌ポイントがいまいち分からん。

＞水どう
恐らく…牛乳飲んで逆流する安ケン萌え、とかじゃあ…。
私は番組的は以前の方が面白かったです。
今はあざとさが目に付く。すぐ何でも商品化するし。
いばらの森の方が時間短いけど好きな事やってて好きだが。

昨日体調崩していけなかったんだけど、行かなくて良かったかも(^_^;
見世物はツライね…お疲れサマでした＞昨日いった方

入場料って、いくらだったんですか？
私が逝った時は、既にパンフ売り切れで６００円だったんですけど、
もしや１０００円超えたんでしょうか？

>>603
800円だったyo!

８００円かぁ…
でも、あの「パンフなしなのに○○円」をやめて…
そんなに採算とれんのか…？600円て、あーた。300円くらいにしやがれってんだ。

サークルで参加してた人はいますか？
他の会場と比べて、ﾄﾞｰﾑの売れ行きはどうなのか聞きたいです。

ドームでやる必要あったのか？
コスプレゾーンばっか広く取ってたが、つどーむで充分なんじゃないか？

とりあえず、今年はもうドームの予定はないのかな？

涼しかったので札幌ドーム良かった
広く感じたけどすぐ一杯になるよ
ｻｰｸﾙもｺｽﾌﾟﾚも

来週…29日に市民であるオールジャンル、人来るだろうか…
誰かサークル参加してる人いますかー？

最近、市民てどーなんですか？

ラブポーション�ｂXは、つどーむとかで委託されてるかわかりますか？
一宮思帆さんのサークルなんですが、最近どうなのかわからなくって。
スレ違いかな。すみません。

ttp://www.interq.or.jp/jupiter/charisma/event.html#HOKKAIDO
時々委託しているのを見かける
地下鉄の中で手荷物にカタナの柄が３本はみ出している人がいた
ゾロコス用だった(藁

また広場でやるなら、搬入の入口変えて欲しい。
段ボール抱えたまま、階段の登り降りは、めっちゃくっちゃツライ。

あの階段入場、どこにつれて行かれるかわかんなくてちょっと怖かった…

車椅子用のｴﾚﾍﾞｰﾀなりｽﾛｰﾌﾟが使えると思ったんだけど
使用禁止だったんだ
そう言えば階段までの途中のトイレは殆ど使用禁止だったり
帰りの宅急便も階段上った所だったのかな？ｵﾂｶﾚｻﾏ

サークル参加でコスプレしてたけど、もう二度と札幌ドームではやってほしくない。
スタッフの手際は悪いし、駐車場から入場ゲートは遠いし、
入場時間になったって一般の客は列が進まなくて入ってこない。
一般の列は建物に入るまで、パンフの先売りも荷物チェックもしてくれなかったらしい。
だからペットボトル類の持ち込みが禁止だというのが浸透してなくて、
それで手間取ったりもしたみたいだよ。
サークル入場列だって、なんで無駄な階段（外のね）上がらせるのか不明だし。
うちも荷物抱えてたけどカートとか台車を持ってきてた人たちはもっと悲惨な目にあってた。
コスプレだって、暑くてスペースに行く気にもならなかったよ。
あれなら色々な面でつどーむで充分だと思う。
それにしても主催側って採算とれたのかな？

サークル参加してたものです。
札幌ドーム７月なのに売り上げはかなりあったので
５月や８月だったらもっと売れていたと思います。

採算とれてないといいんだけど…もうドームはやってほしくない。

将来的にはﾄﾗ穴とかﾒﾛﾌﾞとかﾒｲﾄとかを企業出展させたいと
思っているはずなので年二回ﾍﾟｰｽで札幌ドームイベントは行われると思われ

今回の反省を踏まえてｽﾀｯﾌも学習して次回から改善されると期待

実は札幌の即売会、今回が初参加だったんだけど、
参加人数的にはどうだったの？
カタログ売り切れってことは、人数も今回が最大？

カタログは毎回売りきれる様に数少なめ
一般1500~2000
ｻｰｸﾙ約1000×2.5人(大抵3人で来るが一人もいる。平均コンなモンだろ？)

>>620
えっ？企業ＳＰにとら穴を呼ぶの？
それとも、とらが北海道に進出する予定あるとか。
いずれにしろ野郎勢力が増すなぁ

>>620
企業参加はどうでもいいけど、コミケ後に開催して欲しいですね。＜札幌ドーム

つーか、札幌ドームでのイベントは要りません。
只でさえ人混みに揉まれて体力失うってのに、歩く距離が半端じゃ
ないから、余計に疲れる。しかも持ち込み不可だから
金かかる。よって、ドームは要らない。

人込→停戦にくらべりゃ100万倍はﾏｼですよ？
持込禁止ぐらいでｳﾀﾞｳﾀﾞ言うなよ
ﾒｼぐらいは食べてからいこうぜ？
箱的にはつどーむで丁度いいと思うけどね…

う〜ん、ドーム開催する為にはつどーむは不要だと思うのね。
大きい会場でのイベントは年に2回位だからこそ価値が上がると
思うのだけど、どうだろう、元ｽﾀｯﾌ殿。
ﾃｲｾﾝ・ｸﾞﾘｰﾝﾄﾞｰﾑはボチボチ入れても良いけど、大規模会場は
年に１・２回開催で良いよ。変にバカスカ予定入れるから逆に
スペース数が埋まらないと思う。

あ、年に2回ってのはコミックマーケットの様にってことね。
3000募集なのに1000埋まらなくて他にスペースに貸しちゃった
（コスプレ・飲食スペース）ってのは巨大イベントとしては
拙いでしょう、折角のﾄﾞｰﾑが泣くよ。

次、ﾄﾞｰﾑで開催するなら、間を空けて、イベントが欲しくなった
頃を見計らいドーンと開催して頂きたい。人もｻｸｰﾙも入るぞぉ。

札幌ドームで開催するなら、一般人の入場はやめてもらいたい。
あの珍獣を見るような上方の視線は、かなりイタイ！
以前緑ドームで一般人が入場して、あまりの異様さに警察がでばったコトがあるってきいたぞ。
広くて、意外に涼しかったのは良かったが、つどーむや緑ドームのほうがなんぼ気楽か。

>>627
ｽﾍﾟｰｽを埋める事にｽﾀｼﾞｵ貴方はこだわってないと
北海道をｽﾀｼﾞｵ貴方で独占とｻｰｸﾙも一般客も箱を変えてもほぼ横並び
の現状意地を守りつつｽﾎﾟﾝｻ、企業出展で売上を伸ばそうと
そう私は思うのれす
ﾒｲﾄﾉｰﾄで知り合った人達や友達に会いに同人誌即売会に行ってるのれす
客層の半分は貧乏な中高生。欲しい同人誌は大手さんのをﾒｲﾄか通販で
自分等はﾗﾐｶを売ったり買ったり、作りかけのｺｽﾌﾟﾚ衣装披露で
お茶を濁しているのれす
そんな客層が多いから月一度場を提供してるぐらいのｽﾀﾝｽでokなのれす
この意見は個人的な意見なのでｱﾏﾘつっつかないでね

札幌ド＞＞＞＞＞＞＞＞＞つどむ＞真駒内＞月寒Ｇ＞＞＞＞＞＞氏民会館＞＞帝繊＞＞＞＞アスティ他

ってな具合か？

>>630
レイヤー嫌悪のサークルさんが多いのはわかっていますが、みんながみんな「作りかけのコスプレ衣装」なワケじゃないっす。
一生懸命本作るサークルさんもいれば、てきとーにしてるサークルさんがいるのと同じ。
レイヤーだからって、カッコでくくってひとまとめにするのは勘弁してください。
そういえば、コス禁の貴方のイベント、今はどうなったんでしょう？

そのうち問題起きると思うよ
上の展望台から下のﾚｲﾔｰの胸チラとか余裕で取れると思われ
しかし公共施設のドームつどーむで一般人シャットアウトは難
行ってみて初めて知ったけど団体さんもいてﾂｱｰとかに組込まれて
いるのでは？
そんな観光ｽﾎﾟｯﾄで同人誌即売会やるってんだから…

>>632
ごめんなさい。言葉が足りなかったですね。
一応自分もｺｽしてるんで悪気があって言った訳じゃないです
コス禁は人が来なかったから止めたぐらいの話で

この夜が　だんだん待ち遠しくなる
はりつめた　気持ち　後押しする
この夜を　どんどん　好きになってくる
強大な力が生まれてる

ふくれた地下鉄が　核心へ乗り込む
戦闘の準備は　ぬかりない
退がらない　その手を離さない

少し気が多い私なりに
泣いたり笑ったり
”わたしらしく”あるためにくり返した

あなたのこと　どんどん
好きになってくる
これだけは　言わずにいられない

あなたといる時の　自分が一番好き
探してた答えは　易しい
照れくさい　その手はあたたかい

気が多い私なりに　まわって来た　道
ひとり悔やむ週末に
もう　のみこまれない

少し気が多い私なりに　まわって来た　道
心はやる　この不思議な
夜の力を借りて

近づいてく　ふくれた地下鉄で
もうすぐ乗り込む
−ダイジョウブ−　３回手の平に
なぞって飲み込む

近づいてく　近づいてく　押し出される
近づいてく　近づいてく　決戦は金曜日

卒業アルバムの　最初の春のページ
無邪気に笑う私がいる・・・

思い切り抱きしめたい
この腕を伸ばして

髪を上手に編めるようになって
マニキュアだってうまく塗れるわ
もうあの頃の私じゃない
同じ笑顔はできなくても

手を伸ばす勇気に換えた
ベクトルの行方は
あなただけに向かっている
まっすぐに

たった一言がいつも言えなくて
泣いてばかりの私を消した
何もなくしてなどいない
同じ笑顔はできなくても

きっと言える　きっと届く
会いたい夜も　逢えない夜も　超えて

思いきり抱きしめたい
この腕を伸ばして
あなただけが握っている
この笑顔の行方を

今ならもっと　素直に笑える
最初の春に　負けないくらい

初めて会った時から　違うモノ感じてた
自分の中の誰かが　心をつついていた
友達にはうまく言えない
このパワーの源を
”恋をしてる”　ただそれだけじゃ
済まされないことのような気がしてる

きっとそうなんだ　めぐりあえたんだ
ずっと　探してた人に
目深にしてた帽子のつばを
ぐっと上げたい気分

わかっていたの前から
こうなることもずっと
私の言葉　半分笑って聞いてるけど
証拠だってちゃんとあるよ
初めて手をつないでから
その後すぐに　私の右手
スーパーでスペシャルになったもの

やっぱりそうだ　あなただったんだ
うれしい！　たのしい！　大好き！
何でもできる強いパワーが
どんどん湧いてくるよ
〜ホントは　あなたも知ってたはず
最初から　私を好きだったくせに〜

やっぱりそうだ　めぐりあえたんだ
ずっと探してた人に
いつもこんなにシアワセな気持ち
持ち続けていられる
あなたがそうだ　あなただったんだ
うれしい！　たのしい！　大好き！

やっぱりそうだ　めぐりあえたんだ
うれしい！　たのしい！　大好き！

開店直前の街並みはあわただしくて
素足のふれる空気がまだ少し冷たい
ショーウィンドウに映る姿
気にしながら　ちょっとむくんだまぶたを
右手で押さえる
人が見たら朝帰りってわかるかしら
髪もイマイチきまってないし

うれしいはずかし朝帰り
ママに会うまで考えなくちゃ
うれしはずかし朝帰り　うまい言い訳

ちょっとリアルなイマジン
まぶたにちらついて思わず
信号の赤無視して車が急ブレーキ
ためいきをついたら
アスファルトに落ちる陽光が
もうお昼を示す　短い影つくる
少しほほが染まってるのを
かくすように　足を速めて日陰へ逃る

うれしはずかし朝帰り
ママに会うまで落ち着かなくちゃ
うれしはずかし朝帰り
コドウが激しい

電車の中で思い出し笑い
人に見られて　赤い顔して眠ったふり
うれしはずかし　うれしはずかし　朝帰り
たまにはこんなスリルもいいワ
うれしはずかし朝帰り

BANG! BA-BANG!　くじけない負けない止まらない
BANG! BA-BANG!　しょうがないはない
BANG! BA-BANG!　顔で笑って心で泣いても
BANG! BA-BANG!　元気出して行こう　PEACE!

愛も野望も捨てない　つかあんにゃろ　肩たたいて
振り向いたとこで　決めてやるさ　・・・頬に指！

BANG! BA-BANG!　荒波ってやつにもまれて
BANG! BA-BANG!　悪魔がささやいても
BANG! BA-BANG!　いかんいかん　頭冷やそう
BANG! BA-BANG!　元気出して行こう　PEACE!

みかけだけのカッコヨサは　’真実の口’がいつかパクリ
本物目指そう　そしていつか　胸張って大暴れ！

勇気凛々　大胆不敵　前人未到　一網打尽　油断大敵
画竜点睛　欠いちゃだめだめ　欠いちゃだめ
落ちてこい　棚からぼたもち！　YEAH!(^｡^)

BANG! BA-BANG!　くじけない負けない止まらない
BANG! BA-BANG!　しょうがないはない
BANG! BA-BANG!　顔で笑って心で泣いても
BANG! BA-BANG!　元気出して行こう

BANG! BA-BANG!　荒波ってやつにもまれて
BANG! BA-BANG!　今夜もバタンキュー
BANG! BA-BANG!　ホント近頃夢も見ないでグッスリ
BANG! BA-BANG!　明日もいっちょ行くかぁ！

（ムニャムニャムニャ・・ありがと　でも
　　ムニャムニャ・・もう食べれましぇん
　　　ムニャムニャムニャ・・・） PEACE!

眠ってる時も　あなたやさしいの知ってる？
woohoo　愛しくて　おでこにキスをした
なんども毛布　わたしに掛けてくれるから
woohoo　まるまって　寒いにきまってる

だから半分　掛けなおしてるんだってば
woohoo　寝ぼけてる　あわててもどしてる
だから半分は　あなたに掛けるんだってば
woohoo　おかしいの　また全部くれてる
やさしいじかん　永遠のかけらでつくった指輪　あげるね

ありがと　わたしをみつけてくれて　darlin'?
心からそうしたいって言ってる
一緒にいようよ　一緒に眠ろう　marry me?
運命を　ふたりで確かめよ？

腕にのせたあたま重くないかな？　きっとあなたのことだから
woohoo　がまんしてしびれちゃってるのかな？（ぶぶっ）
やさしいきもち　毎日すこしづつもらったビーズ　つないだ

ありがと　わたしをみつけてくれて　darlin?
心がそうしたいって言ってる
一緒にいようよ　一緒に眠ろう　marry me?
運命を　ふたりで確かめよ？

ありがと　わたしを愛してくれて　darlin?
心がもう離れないって言ってる
一緒にいようよ　一緒に眠ろう　marry me?
運命の糸　かた結びしちゃうよ？　いい？　daelin',marry me?

想像もつかない毎日が
送れると思わない？
一緒なら　無敵の毎日が
過ごせると思わない？

強引な展開　穏やかな口ぶりだけど
用意周到　小さな反抗も空しい

手の平の孫悟空状態
居心地は悪くない・ん？
危ない！　これも作戦ね

ポイントは　まるで違う２人
平常心　取り戻そう
何もかも　まるで違う２人
欲しい言葉　わかってない

兄妹のような恋　人達たくさん知ってる
”以心伝心”誰もが　憧れている

あなたとは　とうていかなわない
もしも”ツー”と言えば
笑って”スリー”と答える・・・バカ

ポイントは　まるで違う２人
趣味どころの騒ぎじゃない
何もかも　まるで違う２人
欲しいのは　ひとつなのに

黒は好きじゃない
モンティー・パイソンも
あなたの好きなのは　好きじゃない！

darlin-oh,no? uhmmm･･･but I love you.
想像もつかない毎日が
音立ててやって来る
一緒なら　無敵の毎日が
音を立ててやって来る

それぞれの引力が違えば
広がっていく　世界はもっと
今夜あたり　見直してみよっかなぁ？
あなたの好きな　カラックスも
ジェリー・アンダースンも・・・

少しだけよ　ホントホント
慌てて服選んでるわりに
暇だったからよ　ホントホント
お気に入りのスカートはいても
日曜の午後もてあまして
こんな日に限って友達もいない
”近くにいるから”とヤツの誘い
しょうがないから行ってあげる
１時間位はかかるかも
ダッシュで身支度整えて
自転車風を切ってぐんぐんこいでる
スカートの裾押さえもせずに
気づいたら必死でペダル　踏んでる

一方通行飛び出しては
ことごとく車を止めている
立ち乗りだってできちゃうのよ
急な坂でも降りたりしない
仲間内ではチェック入れてた
彼女のイル・イナイも噂になってた
”浮かれてなんかない”好奇心よ
速まる足を棚に上げて
自分に言い訳してるみたい

ダッシュでその先曲がったら
自転車止めていきを鎮めて行こう
何食わぬ顔で挨拶して
”早く来てあげたよ”　なんて言いながら

今日はずいぶん目が優しいのね
いつもより１０倍くらい笑ってる
ふと駅前にある鏡　覗けば
髪はぐちゃぐちゃおでこ全開
まぬけだわ　完全にばれてる
肩の力が抜けておしゃべりになる

そうだあたしの愛車見せてあげる
ちょっと何よこれ楽しいじゃない
ちょっとこういうの　嬉しいじゃない
自転車風を切ってぐんぐんこいでる
あなたの背中にしがみついてる
さっきよりずっと加速度をつけて
楽しい気持ちも加速度をつけて・・・

季節が変わるごとに
あなたに会いにゆくわ
新しい　服を着て　心が痛むでしょう
泣いたりはしないけど
少しやせた　私を見て

憎んでも　忘れないでいて
思い出になどなりたくない　今はまだ

遠まわしな言葉で終わりを確かめてる
新しい　誰かの為
「しあわせな　恋を」と言うなら
どうか教えて　あなたなしで何処にあるの

さよならよりもつらい　その一言を
友達にもなれない　その一言を
聞く日が来たのね　もう会わないのね

憎んでも　忘れないでいて
思い出になどなりたくない
今は　まだなれない

「しあわせな　恋を」と言うなら
どうか教えて　あなたなしで何処にあるの
Uh-　嫌われていい
覚えていてくれるなら
忘れないで　指も髪も　声も　忘れないで

「しあわせな　恋を」というなら
どうか教えて
あなたなしで何処に　あるの

ねぇ　あなたから聞かせてよ
ねぇ　噂は残酷なだけ
ねぇ　裏通りを選んで
ねぇ　傘に隠れてた二人

私のためにだけそんなことをするなら
悲しい決断も覚悟も　また　傷つける

さよならを　ずっと待っていた
ダイアル押す指が　震えた
コール７回　数えてから
あなたにつながる

ねぇ　”もしもし”と繰り返す
ねぇ　いつも聞いてた声が
ねぇ　耳の奥に響いて
ねぇ　一言も話せない

どうしても切らないの？　私と判るからね
沈黙に付き合ってくれてるのが
あなたらしい

さよならを　ずっと待っていた
誰も　傷つかずに済むのは
気づいて　ありえないことだと
やさしさじゃないと・・・

さよならをずっと待っていた
ホントは声が聞きたかった
あなたの声が　聞きたかった
たとえ最後でも

さよならを　ずっと待っている
今　その瞬間を　待ってる
どうかかなえて　この願いを
一言でいい　声を聞かせてよ
声を聞かせてよ

いつのまにか　とぎれた電話
会えなくなって　もうどれくらい
ここからすぐの　あなたのオフィス
坂の途中の大きなウィンドゥ
のぞいてみる勇気もなくて
早足で通り過ぎる
バッグを握りしめて

あなたに会いたくて　まぎれ込む雑踏
偶然装って　帰り道
探して探して
だけど会えそうな場所も
次の信号でリミット
いつのまにか　痛み出す胸
あなたのこと　忘れていない
帰りを急ぐ　人込みの中
私の場所だけ　流れを止めてる
ぶつかる肩　けげんな顔が
バッグを落とすら
よけいに不安になる

あなたに会いたくて　まぎれこむ雑踏
背の高いあなたを　見つけたい
探して探して　だけど信号渡れば
そこで今日もまたリミット

今にも鳴き出しそうに　夕陽の坂振り返って
似た人見つけては　はっと息をのむ

あなたに会いたくて　ひき返す雑踏
とうにおろされてた　ブラインド
ライトも落ちて
そうね　かなわぬ偶然
きっとこの恋も
リミット　リミット　リミット

ブルーのシャツ着たら
すごく似合う　朝も　夕焼けにも

こって向いて笑って　照れないで
Smile,Smile,Smile
私だけ知ってる　イイ顔で
Eyes to me
こっち向いて笑って　照れないで
Smile,Smile,Smile
私だけにくれる　あの顔で
Eyes to me

早起きして出かけよう
つゆくさにしずくが　消えないうちに
あなたのアルバムの
１頁　私に　今日はさせて　プロデュース

こっち向いて笑って　照れないで
Smile,Smile,Smile
私だけにくれる　あの顔で
Eyes to me

自転車で急ごう
帽子の箱持ちづらいけど　でも　平気
あなたに似合うもの　世界中にあるよ

バラの花の庭（Queen Mary's Gardens）も
がじゅまるの木陰も　いつか２人で行こう

こって向いて笑って　照れないで
Smile,Smile,Smile
私だけ知ってる　イイ顔で
Eyes to me
こっち向いて笑って　照れないで
Smile,Smile,Smile
私だけにくれる　あの顔で
Eyes to me

秘密の橋の下で　公園の砂漠で

ハルニレをバックで空に手を広げて
私だけにくれる　あの顔で
Smile,Smile,Smile
私だけにくれる　あの顔で
Eyes to me

羽度村って、まだ生きてるの？

ドームのイベントで一般参加者の男が数人ある男性向けのサークルにむかって
走ってたのを見た。会場と同時に。
なんか勘違いしてるというか…その前に走るなと注意されてるのにな。
虎の穴参入したらもっと酷い事になるんじゃないの？

>>648
ドームではいつも壁に配置されてるサークルではないかな？
あそこに走る男客どもはいつもサークルのまえにたむろってるけど
本を買ってるというふうではないので書き手さん目当てなのかも。

男の客が増えるのはかまわないけど
マナーはまもってほしい。せめて走るな。北海道のイベントごときで。

なんであそこ人気あるの？

>>651
私も知りたい。
少なくとも絵はへたれだよね。

>>651,>>652
絵がヘタレなのに人気あるの…？

どこのサークルのことだろう…ジャンルだけでも知りたい。

たしかかなり前の方でそのサークルの話でてたはずだ。（地方のイベントスレかも）
絵はヘタレというか・・・まあ男性向きな絵。ぷに系というか。
描いてる人もプニプニなので描き手目当てではないと思う（笑）
気になって何度か見に行ったけど、本いつも売り切れてるのか最初から作ってないのかしらんが
グッズやボードしかみたことないyo

>>654
はい、どうぞ。
ttp://www.phoenix-c.or.jp/~toheart/

>>656
654ではありませんが、ＨＰみました。
なぜ人気があるんでしょうね？話がおもしろいのかな？

こないだためしに１冊買ってみたけど
ほどんどのコマが右向き、しかも同じサイズの顔アップばかりで
内容以前の問題ダッタヨ
ネタもよくワカラナイヨ
マジデナンデ？

友達になりたいから買ってんだよ
友達になりたいから買ってんだよ
友達になりたいから買ってんだよ

花かおる　あやめ野に立つ　すがすがし　われらの母校　若人は　心ゆたかに　創造の　三年を励む　風立てば　遺跡の森は　ささやくよ　遠い歴史を　若人は　心に刻む　人の世の　平和の尊さ　おお　友よ　未来は招く　友情のつばさつらねて　はばたこう　光の彼方へ

１

風かおる　石狩の野に

鍛えきて　われらすこやか

日輪の　とどろく空に

仰ぎ見る　希望の旗を

２

日日あかず　藻岩の山に

緑きそう　木木たくまし

山にはえ　学びの道を

われらゆく　やすまずうまず

３

濁りなき　豊平川に

澄みわたる　われらが願い

瀬の音に　心を洗い

なおく清く　われらははずむ

大雪の嶺に光りさす　　未来にかける希望明るく

豊かな日日を学びやに　　たゆまぬ歩みつづけよう

われらは東方の光となる



ほとばしるあつい願いこそ　大地とともに栄ある日を

真理の道をひたすらに　追いゆく果てに夢をもつ

われらの喜びは泉とわく



匂わしく花をめぐらし　世界をつなぐ歌も高らか

平和の祈り胸にひめ　誇りのもとに腕をくむ

われらは東光中学校

　　常葉木茂る　幾年を　この学舎に　集い来て 光を掲ぐ 知恵の業　たえずみかがん　揺るぎ無く　我ら北鎮　少年少女　

１
神楽が岡のあさぼらけ
宮居の森のさみどりを
こえてさやさや風かおる
ああ啓明に学ぶ子よ
歌声高く呼びかわし
行こう明日の光はわれら
２
真昼の川瀬日はうらら
あふれる智慧と健康と
讃えほほえむ波がしら
ああ啓明に励む子よ
日本を背おう強い子よ
行こう明日の力はわれら
３
沃野千里も夕げはい
まなびの窓の灯あかりが
胸にほのぼのあたたかい
ああ啓明に集う子よ
世界の友と手をつなぎ
行こう明日の望みはわれら

なんでこんなに荒らされてるの？

あのさ…校歌とかの貼りつけ止めてくれませんか？
ただの荒らしに見えます。またーりもできません。

荒らしに見えるっていうか、どう見ても荒らしでは
痴呆スレってどこもこの手の荒らし来てるね。ウザー

ん。荒らしだな。ところで８月12日の市民行く方います？こないだ
チケット届いたのですが、『パンフ予価200円』の値段のとこに横線引かれてて
上に｢300｣と書いてありました。
おいおい市民で300円かいパンフ…つーかあからさますぎるわ。値上げ。

>>668
ｼﾞｬﾝﾙきぼーん
あとｺｽﾌﾟﾚ可?

>>668-669
ナマイキな（ﾜﾗ　市民レベルのパンフなど100円で十分じゃ。

ここ５年は市民行ったことないんだけど、そんなにパンフ安いの？
真面目な話、１００円で売るって大変だと思うんだけど・・・
昔は３００円が多かった。

>>671に同意。
10年前はまだらいぷもなかったから300円が普通。15年前だと
500円もあった。

ってか市民とテイセンと一日の室料利用料金って？

>>648の走ってた男だけど>>656のサークルとは別なとこが
『先着何名様にプレゼント』とかやったとこがあるらしくて
男どもが走ったらしいよ
>>656のサークルは男がたむろってるだけで本もグッズもそこそこしか
売れてないとおもわれ。
お話したいだけなのかもね？
御本人普通サイズ×1.5倍だからぽっちゃり系がお好き？

648のサイトおもろい・・・
好きなブランド
PRADA
PINK HOUSE
WONDERFUL WORLD
agnis b
プリマグラッセ
ティファニー

ﾌﾟｯ。

ごめん６４８じゃなくて６５６だった

>>656のサークルはスペースからいつも男どもがはみでてたむろしてるけど
注意してるんでしょうかね？
前にそこの隣のサークルに買い物にいったら男どもがジャマで
しかたなかったけど…。
スペースからはみでたとこにサークル（壁側）の出口ふさぐようなでかいポスターを
壁から床にかけて斜にはりつけたりと目に余る行動があるんですが。
コミケだったらペナルティー決定。

656はギャルゲ同人にはよくある絵と本。女性のやってる男性向けサークルに男が
たむろするのはよくあることだよ。美人不美人、絵の上手い下手はあまり関係ない。

>>677
ｽﾀｯﾌの大半はその日限りのアルバイトで事勿れ主義
と言うか言われるまで何が違反なのかもわからないのれす
その時に本部にﾁｸらんと過ぎた事無かった事として忘れられるのれす

野球するなら　こういう具合にしやしゃんせ　投げたら、こう打
って　打ったら、こう受けてランナーになったら、エッサッサー　アウト、
セーフ、ヨヨイノヨイあいこでほい　　（勝負の決まるまでつづける）

おまんこ

えあー

１．平成９年１１月１７日の北海道拓殖銀行の経営破綻発表に際し、道内部分の健全な資産・預金等が北洋銀行に引継がれることとされ、その時点で受皿金融機関が確定していなかった本州部分の営業について、受皿銀行を早期に見出すことが課題となっていた。

２．今般、北海道拓殖銀行の本州部分の営業は中央信託銀行が譲受けることで、両行間で基本的な認識が一致し、今後、営業譲渡に関する具体的協議に入ることで合意した旨、両行より報告があった。

　それによると、北海道拓殖銀行の本州の営業を中央信託銀行が承継するよう、本年秋頃を目処に、北海道拓殖銀行の道内営業の北洋銀行への承継と時期を合わせて、譲渡を行いたいとのことである。

３．これにより、北海道拓殖銀行の本州部分の健全な資産・預金等が中央信託銀行に引継がれることとなる。営業を譲受ける中央信託銀行は、リテール信託業務の強化を図り、もってビッグバンに的確に対応していきたいとしており、北海道拓殖銀行の職員についても相応の引継ぎを行う方針と聞いている。

４．今後、不良資産の買取り等をはじめとする資金援助を行う預金保険機構を含めた当事者間で、それぞれが引継ぐ資産の規模や内容などの詳細が詰められていくことになる。

　日本銀行としては、大蔵省とともに、北海道拓殖銀行の各受皿銀行への営業譲渡が円滑に行われるよう、引続き協力して参る所存である。

以　　上

北海道拓殖銀行からの業務譲渡
（北洋銀行、中央信託銀行）


　昨年１１月に破綻した北海道拓殖銀行からの業務譲渡が平成10年11月16日に北洋銀行（北海道内）、中央信託銀行（北海道外）に行われました。

　銀行が合併する場合には、重複店舗の統合、店舗名変更が行われますが、今回は大きな業務譲渡のため、同様に重複店舗が多数発生しました。

　ここでは北海道拓殖銀行（旧店舗）と北洋銀行、中央信託銀行（新店舗）の変更一覧表を掲載します。（なお、拓銀の「出張所」は「有人出張所」を表します。新銀行が支店か出張所かについては未調査のため、区別していません）

　「中標津中央」「江差中央」とかいわれると、かなり違和感はありますが。

　なお、普通銀行同士の北洋銀行はむろん、中央信託銀行についても、11月13日までの北海道拓殖銀行でのサービスを引き継ぐことになっており、利用者サイドで関係するのは銀行名、支店名が変更になることに伴う自動払込み、給与振り込み、送金ぐらいです。（なお、旧拓銀の振り込みカードなど、一部の業務については、中央信託銀行の店舗のうち、旧拓銀店舗のみでの取扱となります。）→詳細は中央信託銀行のHP参照。

１２日の市民オールジャンルは２つあるよね。
スペース代も同じだし、どっちもコスプレ禁止じゃないし、
申し込むときちょっと迷ったよ。

こんな所で、八条中の同窓生に会うとは。
冬の深夜、体育館の屋根に登って遊んだなあ・・・。
今は、目の前に地下鉄の駅ができてるんだね。
ちなみに俺は、例の殺人事件の起きた頃の世代。

イベントに関係ないカキコですんません。
つい懐かしくて・・・。

656はスタッフと仲良しなんじゃないのか？
掲示板にスタッフの書き込み発見したぞ。

677と同じく、隣のサークル見たかったのに邪魔で困った。

隣で迷惑しているｻｰｸﾙも何も言えない
人が邪魔で迷惑してる一般客も何も言えない
たかる客達他の事を意識しない
該当ｻｰｸﾙはみんな喜んでもらっていると勘違い
問題起こしているｻｰｸﾙに自覚症状が無い限りは…

>>669
>>685も書いてるけど、オールジャンル。

市民って、昔逝ってみて、ヘタレしかいないような気がしたんだが、
(あとは委託で大手とか）今は、どうなんでしょうか？

「ヘっプーン」という言葉が北海道の高校生の間で
流行ってるって話を聞きましたが本当ですか？どんな意味？

何だそれ。リア工だけど聞いたことないです。

気になったんでGoogleで検索かけたが出てこんかった＞ヘっプーン
ただ「へっぷー」だと、いくつか同人系サイトが引っかかった

>>690
中高生ばっかりですよ。
でもマターリしてる雰囲気が好きだから参加してる。
ただ館群ﾍﾞｸﾀｱさんとか、有名どころ主催になると
ｻｸｰﾙもｺｽも厨房しかいなくて、呆然とする程本が全然売れない。

>>692-693
ありがとうございました。
聞いたというか、２ちゃんの別板の書き込みだったんですが。
あれ自作自演だったのかな…

すみません。今見たらそのスレで解答が出てました。

>ヘっプーンは
>「あんたなんて屁でもないさ」とか
>「あほくさ過ぎて屁が出る」ってカンジ（笑）
>でも、そんな意味じゃなくても使うよ。

だそうですが…

田舎の女子高生がかたまってｷｬｲｷｬｲ言いながら
「ｳﾁﾗで流行らせようよ！」とかハシャいでるかんじが
目に浮かぶようなだっさい言葉ですね。カユッ

>>690
それは否めない…しかし津どぅむとか緑に出られるようなサ−クルじゃないので
出てます。私。でも市民にいるサークルって、大小問わず一回くらいは手イセン
出てる。つーことはそこに行き、太刀打ちできんと思った奴らの集まり？市民…

中学・高校生あたりで時間はあるけど金がないサークルは市民のオールジャンルに週１で参加、
大学生以降は道外の大規模イベントに数ヶ月に１回参加・・・だと思う。
上手いかヘタかはそれほど関係なく。（うちはヘタレだけど現在は後者です）
ライブは札幌市民ならとりあえず参加するでしょう。そんな値段高くないしね。

旭川では地元サークル主催のイベントがライヴよりも
強いらしいですがどうなんでしょう？参加しようか
迷っています。
旭川のライヴは氏んでますね…本は無いし、たまに
あっても客が見ていかない…売り上げゼロはざら。

>>701
強いのかどうかは知らないけど、ライブのイベントよりはマナー良いかもです。
ただ、催しモノ（ビンゴとかオークション）が間延びしがちな気も。
楽しいですけどね〜。・・・売上は・・・どうなんだろう？
当方、たまにしか参加してないので比較が出来ませぬ。

>>701
函館なんて撤退しちゃったＹＯ！＜ライブ

旭川・・・12年位前は大成でよくやっていたよね。
某女子高の漫研が主催で。
今考えてみると、あの頃のほうが委託とかもいいのが来ていたような気がする。
え○くりとかくらむぷとか来てたもんな。
会場が地場産・ロータリーのトコに移ってからはよく知らないけど。
先日数年ぶりに行ったライブのイベントは・・・・・・厨房のたまり場と化してた(w

札幌って今は男性向け系サークルはそれなりにいるの？
１２月に出字子中心美少女系オンリーがあるみたいなんだけど…

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/7399/

そんなに親しくないが、この主催者知ってるよ…

なんでこんなにスペース代高いの？
やはり美少女系だからか？

>>704
御菓子名さんとか直参してましたしね。
今は大きいところはことごとく撤退してます。
旭川は厨の遊び場(ﾜﾗ
参加する気も失せてきます。
>>702
オークションは主催者さんが自分のイラストを
高く売るためにやっているものかと。

１ｓｐ900円って高いのか、ﾋﾞｸｰﾘ。北海道離れて久しいから相場がわからないよ…
委託が倍近い参加費なほうが気になるけど。

札幌で主催やったことある人ならわかるだろうけど
自治労って市民にくらべて会場料が数倍するんですよ。
１SP900円なら50SP集まってようやく会場費出るか出ないかって所です。
委託は東京あたりのものと同レベルにしたんじゃないですかね。

今はあんまりやるところないですけど、元そごうのプラニスHだと
1SP3000円はとらないととてもとても開催できません。
市民は抽選の申込とかするのに、日中時間が自由になる人じゃないとちょっと辛い。
もっといろんな会場を安く借りれるようになればいいんですけどねー。

＞711
プラニスＨそんな高かったっけ？
去年開催したとき、自治労の５階ホールより安く借りれたよん！
ちなみに今プラニスは沖縄アクターズスクール札幌校がテナントで
入っているので貸してくれないんよ・・・
カラオケもあってサイコーだったんだけどな・・・
しかも今だったらビッ○カメラが入ってるので、もうサイコーの立地条件
だったんだけどネ・・・うーん残念。

市民会館は一号会議室でも午前午後借りて3万しません。
ちなみに1号は100SP入ります。

来週から、札幌競馬（中央）だよね

そういや昔テレビ棟でイベントやるってチラシみたんだけど
あれって真ん中のとこでやるのかなあ（笑）
札幌ドームどころじゃない見せ物状態だと思うんだけど・・・
（しかも私がみたチラシはレズビアン＆ゲイのための〜みたいな
　かなり真面目な同性愛をうたったイベントでした）

>715
それは多分３Ｆ（？）の会議室を使用してのイベントだと思う。
お土産屋さんやレストランのある階の上にあるんだよ。
その階には会議室しかないから、一般人が行くことはほとんど無いと思うよ。
私が覚えてるのは、もう１０年近く前に開催されたイベントだったけど、今も使用しているのかなあ？
なつかし〜〜〜

708ですが、自治労ってそんなに高いとは思いませんでした。
市民会館感覚で取っていたもので。

>>716
会議室が２Ｆで、おみやげ屋・レストランが３Ｆですね。
２Ｆといっても普通のビルの６Ｆくらいの高さがありますが・・・。

室料どのくらいなんだろう。＞テレビとう
道外からくる土地勘ない人でもすぐわかっていいよね（笑）
もうやってないってことは、同人禁止になったのかな？

>>718
２Ｆでしたか。訂正ありがとうございます。

>>719
禁止にはなっていません。

室料ですが、http://www.tv-tower.co.jp/eigyou/hall/hall.htm
に書いてあります。（高めだったり。）

サンキュー、確かに高いね>>721
でも準備時間入れて３時間くらいの速攻イベントだったらけっこういいかも・・・。（笑）

速攻イベント三時間に
わらタ。

雪が降ってイベント禁止になった事ってありますか？

　さげ

さげ

さげ

さげ

さげ

age

age

tudo-muage

tudo-muage

raibuage

まもなく韓国との間で軍事紛争『「秋刀魚戦争』が勃発するであろう･･･
立てよ！国民！
我々の魚介類を守れ！

北方領土奪還せよ！

札幌同人、つか同人そのものから離れて久しいけど……。
ゲームやアンジェ系のイベントばっか主催してた幸○あゆほだっけ？
その人およびその周辺ってまだ存続してるのかなぁ。知り合いだったけど、
本人の言動や周辺の人間関係がイヤでさくっと逃げたんだよね。元気かな（藁

しらん

そういうおもしろそうな話はさらしスレでやってください>>737

>>724
雪でイベント中止ってわけじゃないんだけど、
リア工（受験生）の頃、４月２５日に
突然季節はずれの大雪が降って
バスは遅れるし靴だってもう底が滑る靴だったし
大変な思いをして直参した記憶が・・・
いくら北海道だってＧＷに雪が積もるなんてと
ビックリしました。（ヒョウとかみぞれなら結構ふるけど）

今、アインシュタインから世界の皆さんに向けて、統一場論の最新情報が
電波で送信されました。

蛇頭とかいう連中の手引きで、大量に不法入国し、殺人強盗など何かと
不穏な行動が多いT国人どもであるが、奴らの一連の不穏な行動の背
景には金品以外にも重大な目的があるように思われる。
その目的とは、日本国民に「「反T国」「T国嫌悪」といった「T国人排斥意
識」を植え付けるというものだ。
T国政府は、日本に不法入国しているT国人を使って、日本国民の反抗
意識を煽り立て、在日T国人に対して何かしらの暴挙に出る瞬間を待っ
ている。
要するに、彼らは日本を叩くための口実を欲している。日本を国際的、経
済的に完膚なきまで叩き潰す瞬間を、虎視眈々と狙っているのだ。
もし、日本国民が不法入国してくるT国人に対し、人道的に反する暴挙に
でたとあれば、Ｔ国政府はここぞとばかりに日本叩きに乗り出すであろう。
機に乗じ、日本に対して武力行使という手段に出てくる可能性さえ無いと
は言えないのではないだろうか？

最近の朝鮮の増長ぶりも目にあまるが、所詮は我らが帝國の属国なので今は大目に見てやろうと思う
まぁ、いずれは自分達が誰に飼われているのか教えこむ必要があるだろう
家畜のしつけは飼い主の義務なわけだからな！

当面の敵はやはり米国！
人間核爆弾はやつらの経済の中心であり、虚栄の象徴であるニュウヨークで炸裂させるのが最善かと！
経済を混乱させ、米国人のプライドを粉砕し、大量虐殺も可能と、まさに一石三鳥！

ときに、核兵器は東海村で購入可能でありまするか！？

てめーらまとめてかかってこい！
おれがお前らの血で世界を真っ赤にそめてやる！

すべての権力をソビエトへ！

帝国主義萎えーなれど、大日本帝国萌えー。
但し、資本主義のブタどもは全員粛清。

共産主義の独裁者どもも粛清！

まずは腐りきった政府の老人どもを排除しなければならない。
日本は沈みかかっている。国民もまた腐り始めている。
この国家の危機を打開するためには、強大なる指導者によって導かれな
ければならない。

戦争を始めるのはいつも老人だ！奴らのエゴのために
前途有望な若者が戦場で命を散らすのは間違っている。
命を賭すなら、せめて自分の信じるもののためにありたい！！

自衛隊を国軍に昇格させるためにはどうすれば良いのだろうか？
それには「治安出動」が鍵である。国家にとって、警察力では手に負えない
ような事態が発生した場合、総理大臣の「治安出動」命令により、自衛隊は
速やかに出動し、事態を終息させる。
これは、自衛隊の存在を国民に強く印象付けさせ、自衛隊に対する認識を
改めさせるのに最も効果的であると考える。

アメ公ごときが世界の警察を気取るな。
奴隷農園国家でベトナム戦争なくせに！！

ドキュソ米軍沖縄基地がいを竹槍で貫くのきぼーん
謝罪は結構、心置きなく逝って下さい、って感じー！！

沖縄駐在アメリカ軍人の犯罪には、日本の刑法は適用せず、
沖縄県の条例で死刑適用きぼーん。

俺見たよ！戦国自衛隊！武田軍に協力して戦うってやつだよね？
良かったねぇ・・・（遠い目に涙）
続編で戦国護衛艦とかいうのがやるって逝ってる奴がいるんだけど、真偽
のほうはどうなの？よくわかんないんだけど・・・。
でもやはり近代兵器の悲しさか、弾薬・燃料が無くなったらハイおしまい！
やはりあの時代で天下当統一を成し遂げるには、１個師団は最低限必要
だろうな。
とりあえず、一番強い勢力の急所を制圧してこれを支配下に置き、その勢
力を利用して他勢力の制圧していくしか手が無いだろう。
近代兵器は最後の最後まで温存しておくべきだな。何せ補給できないの
だから、ただの１発も無駄にはできないのだから。
できれば、海上自衛隊で東南アジアの資源地帯を押さえて、後方の補給
体制を作っておいた方が良いだろうな。
ただ、資源地帯といっても、その当時は未開の密林だったと思われるから、
１から資源を掘り出せるような設備や人手も必要になるだろうから、相当の
物資と人間を送り込まなければならないなぁ。
いやぁ妄想はどこまでも膨らんでいくなぁ。ほぼ１００％実現不可能な話だ
けどね。
でも、太平洋戦争前あたりの時代に、自衛隊が乗り込んでいったら歴史は
変わるかもしれないな。
電子部品の補給は無理でも、弾薬や燃料は何とかなりそうだし・・・。

私はケトゥーですが、日本の歴史学びました。
歴史の本にはこう書いてありました。

「武田軍五万人に一人で立ち向かった山田太郎…」

彼は、最高の勇者です。
あと、ガンスは堀内君に似ていマス

ハワイの事故！
何故日本政府はもっと強く抗議しないのだ！
国民のために働かなくて何が政治家か！
報復攻撃かますくらいの気合で逝け！

政治的な話は、ある意味スレ違い。
もっと本旨に戻れ。
もしどうしても、そういう話題がいいのなら、
政治板にスレを立てて誘導するべき。

>>756
嵐にマジレスしちゃだめだよ。地方スレによく来るねこの手の嵐。同じ人かな。

>>737 もうその人いないよ。ていうか、その話くわしく聞きたい。

>>737
たまに来てる。
ホームページもやってるから名前で検索してみ。

幸○あゆほって名前は知らなかったけど、ＨＰに行って絵を見たら分かったよ。
ＨＰのTOPにコス写真を載せている時点で痛いけど
他にどんな痛さを持ってるのか気になる。

sageyou

私も名前知らなかったけど
たしかにこの絵は見たことあるなあ。
ある意味インパクト大（藁

>>737
本当に記憶から消し去ってしまいたいくらいイタタなヒトだ。
会場であのかんに障る声を聞いただけで吐き気がする。
飯食いに行って、でかい声で８０１ネタを吐くからすごいはずかしい！
友達を「下僕」と平気で呼ぶあたりも、つきあいきれない。
半年以上、つるんだ友達なんているのか？
・・・つーか、同類だろうって他のヒトに誤解されるよ。

これ以上は私怨になりそうだ。
スマソ、逝ってくる・・・・

うわあ恐ェ！札幌にそんな厨が！
今はいないんだよね？？

皆様情報サンクス。
HPやってたのか……迂闊に近寄らないほうが身の為ですね。
ま、もう3年ぐらい前に交流断ったからいいんだけど、
まだサークル参加やってるのなら札幌のイベント迂闊に行けないなぁ。
あの時期一緒だった元友達もまだいるんだろうか（藁

同人離れて久しく、ちょっと気になって聞きたかっただけなので
この辺で名無しに戻ります。ありがとうございました。
私怨ネタはあるのだが、バラしたら自分の立場も危ういので略（藁

sage忘れた……逝って来ます。

>>373
聞きたいな〜私怨ネタ♪（ｗ

>>767
会場で友達になればいやでもわかるよ。（藁

>>762
ヘタレ絵スレで紹介済みだろうか（笑）。

一度だけイベント後の楽しいご飯タイムについてこられた(泣)
・・・マジで鵜津だった。

sage

昨日、大○藤井セントラルにトーンを仕入れに行ったら、
夏コミのカタログが売られていた……………いいい一体いつから！？

とうとうそこまで逝ったかセントラル…
ちなみに、この夏のコミック用品割引は12日まで。急げ！！

へーカタログ余ってるんだねー。
２〜３年前は全然手に入らなかったのに。
痴呆者なんだけど、イベントでもすぐ売り切れてて
買うの大変だった。
去年は通販で今年はアニメ意図で入手。

dat阻止age

厨房、糞スレ上げ荒らし中。

セントラルでカタログかー…
そういや、あそこってリソグラフやってるよね。うちの友達使ってるん
だけど…他にいる？使い心地を他の人に聞いてみたいもんで。

あるジャ−ナリストの本を読んだことがあるんだが、その中でベトナム戦争を
体験したベトナム人のことが載っていた。その人子供の時、両親と兄弟３人（
一番下は赤ちゃん）を目の前で韓国人に皆殺しにされたそうだ。
彼自身機関銃で蜂の巣にされたけど奇跡的に助かった。でも、その人は泣きも
しないし、喚きもしない、「謝罪、謝罪」と叫びもしない。理不尽だけど、騒
いでも仕方がないと悟っているのかもしれない。彼のような人間が世界中にご
まんといる。

テレビで、二十歳くらいの韓国人、「日本に韓国はこんな酷い目に合わされた」
とヒステリックに騒いでいるのを観たことあるけど、自分達だけだと思っている
のか？彼らは。どんなに酷い目にあっても、誰にも怒りや憎しみをぶつけられな
い人間が大勢いるのに、「韓国人は世界一不幸な民族」みたいな顔されると、彼
らの幼児性が、ひときわ滑稽に見えてくる。

前出のベトナム人に対して韓国人は、どう答えるのだろう。まあ、土下座するこ
とはないだろうな。

>>777
板間違ってますよ、ここでは誰もあなたを相手にしていません。
レスをろくに読んでもいません。
こちらの板へどうぞ。
http://yasai.2ch.net/kokusai/index2.html

　　　 　　／￣￣￣ヽ__　　　　
　　　＿/ 　　 　 　　　　ヽ
　　/ 　 　 ／￣Ｖ￣＼ 　 |
　 / 　　／ ／　　　＼ ＼/
　 |　　/　 　　ё　 　ё 　 ｜
　 |　 (6　　　　　　ゝ　　｜ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ ＿フ　　 　＿＿ 　｜　＜　ウザー！！
　　　 ＼　　　　＼ノ 　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼＿＿＿_／　

>>776
当方痴呆民ですが、札幌ドーム前日にペーパーを
印刷したくてセントラル地下に行ったんすよ。
「旅の恥はかきすて！」と思って入室したんだけど
あの明るく広いサワヤカな空間にヲタ原稿を
持ち込みすることは精神的に不可能だった。
辛くない？あそこでリソグラフって。

すいません780の追加です。
皆平気でやってて、店員も慣れてるのなら次は
勇気を出して持ち込みたい・・・と思うので
経験者談求ム。

わしもセントラル、リソグラフの同人対応情報求む。

>>780
私の友人は「みんなやってる」(学校の友人らしい)と言っていた。
店員もそれなりに慣れてると思うよ。
でも、話を聞くと、リソの割りに印刷がキレイなかわりに、三日くらい
かかるらしい。その時店員に渡さなくて良かったね。
リソやってる所はどこでもそれなりにこっち側の人来るらしいし、
セントラルは大丈夫。原稿チェックでまじまじ見られる恥ずかしさは
あるらしいが。
…じゃなくて、誰か使い心地教えて〜！

>>780
今は知らないけど、前は印刷・加工受付カウンターのリソ印刷見本は
同人便箋だったよ…ＦＦかなんかだった。恥ずかしがる必要全く無し。
印刷はキレイとは言えないと思う…どうしても色刷りがいいってんじゃなければ
サクマで紙買ってきてローソンでコピーでもした方がいい感じ。
絵柄によっては、あのへぼいりソ印刷が味になることもあるけどね。

店内は綺麗だけど、客の半数が同人らしいし、
利用者も多いから店員もかなり慣れてるし、
>>780の通り、見本は同人絵だしねー。
18禁な絵じゃ無い限りは恥ずかしがることはないでしょ。
200枚以上刷るのであれば、色インクに色紙で
コピーより安く刷れるんじゃないかな？
印刷のカスレはまぁ、涙を飲んで我慢してもらおう。
ただ、>>783の通り数日かかるので前日刷りは無謀と思われ。
街中まで行くのもめんどいので、スケジュールに余裕のある時に
頼みにいくのが基本。

まずはウダウダ言うよりやってみよう。そしてレポート求む。

ほっかいどう同人界は近々コミケみたいなのがあるんですかー？

>>783
情報どうもです。しかし数日って！？
リソグラフは早さが売りだろーに・・・
旭川のＨ貴堂でリソ印刷してくれてたときは
速いし個人作業で頼みやすかったのになー。
（今やってるかどうかはワカンナイ）

>>786
だれかコミケとイベントの違い、教えてあげなよ（藁

>788は痛いな…

>>787やってますよ〜。前日に持ち込んでもその日のうちに
刷り上がってきます。店内も地下で薄暗い感じなのでかえって
持ち込みやすい？かも。
それより旭川はプリントＨウスが閉店したのがイタイ。
フリーのコピーサービスやってる店って旭川にはないので
しょうか？コンビニで用紙持ち込み、両面コピーは精神的に
ツライです…店員の視線が…。

>>790
コンビニで用紙持ち込み、両面コピーをなさるのでしたら
7-11とかじゃなくて、聖子ーマートがおすすめですよ。
時間帯は深夜！(笑
店員がいいカンジに放っておいてくれるんで精神的にも楽だし。

プリントH……そういえばいつのまにかクローズしていましたね。
前の会社の同僚が勤めていたのですが…どうしているのやら。
途中から関係無い話になったのもあってsageとく。

まだセントラル４階にプリントセンターがあったころにリソグラフ使いましたが、
線はそこそこちゃんと出ますが細かめトーンはほとんどつぶれるor飛ぶんで
絵柄を選ぶんじゃないかな・・・。グラデトーンは全くダメ。
チラシ程度で見栄えさえよけりゃいいなら、濃い目の派手な色のコピー用紙に黒コピーの方がずっといいですよ。
コピーと一緒で四方5mmずつくらいは印刷できないので、その中に収まるようにしないとｶｺﾜﾙｰです。
表紙とかで数十枚ありゃいいってのなら、プリンターで出力したほうが安いよ。

そうかー今は家でプリンタって手がありましたね。
どうもまだ慣れてなくて。
確かにリソは印刷の質には期待できないから・・・

ヘタレ絵スレってどこにあるの？？

夏コミ行く方々〜、また東京暑くなるみたいだよ
暑さ対策気を付けてね

セントラルのポイントカードってどこまで溜まれば最終的に何になるの？値引き？

18:30の飛行機で逝ってくるよー。
…ああ暑そう。

7:50の飛行機で逝くよ。
電車が動くまであと２時間…数ヶ月待ってきたのにこの２時間が
イライラする（涙）
2ch見てたけどちっとも時間がすすまないよ…。

都合で1週間ほど東京いたけど、コミケの日以外はすごい涼しかったよー（笑）びっくりした。
1日目も西館だと人いなくて涼やか〜☆

・・・たのむから平日にやらないでよ・・・・・マイナージャンルは人出少ないのマジこまるのよ・・・・

いや、手首さえあれば電話はかけられる。
問題は、受話器をどう使うかだ。

まだまだ、
ハッピーエンドとはいかないようですね
さて、どこまで元彼をじらすか？
じらしすぎて、逃げられるということも・・・
腕のみせどころですね

これが現実だ！

放送普及基本計画及び放送用周波数使用計画の各一部変更
―　地上テレビジョン放送のデジタル化に伴う制度整備　―
http://www.joho.soumu.go.jp/pressrelease/japanese/joho_tsusin/010718_7.html
放送普及基本計画の一部変更
http://www.joho.soumu.go.jp/pressrelease/japanese/joho_tsusin/010718_7-1.pdf
放送用周波数使用計画の一部変更
http://www.joho.soumu.go.jp/pressrelease/japanese/joho_tsusin/010718_7-2.pdf
放送用周波数使用計画第１の４(4)の規定により定める中継局の告示
http://www.joho.soumu.go.jp/pressrelease/japanese/joho_tsusin/010718_7-3.pdf

おやびんのとなり、目つき鋭い人と、プリントアウトするとき
プリンターが謎の誤作動して、むりやり紙引っぱったら
おやびんの顔面に心霊写真のように、となりの人の顔が２重写しに
なった、珠玉の一品かえしてyo

>>803
おやびんて、誰？

オウムの信者は、コンテナで閉じ込められて、くすり飲まされ
マントラ聞かされたそうな
サイキックドライブで寝不足⇒ショートスリープ変性意識時に音声信号催眠
永続的ビリーブシステムというより、催眠ですな
ポイズン〜

待って下さい、私は餃子に対してきちんとした評価がしたいだけです。

暗いと不平を言うよりも進んで灯りをつけましょう。

そして自宅が全焼
しかも火災保険が切れていた。

良かったですね。家事は付け火だったそうです。犯人を見つけます。

>>800-809
誤爆？

そろそろつどーむのチケット届いてるねage

知らん

今回コミケに初参加したら、同じジャンルだったのに
つどーむの10倍以上の売り上げ＆完売して驚いた。
大きなイベントなら飛行機代払ってでも東京行った方が良いかも…
何より普段は会えないネットの人と会えるのが楽しかった。

と、今年の夏コミで思ったんですけど、実際の所
東京へ行ったほうが良いんでしょうか？
北海道在住で東京イベント中心に活動してる方っていらっしゃいます？

ある程度本をまじめに作ってるサークルさんは、
そういうところ多いですよ。札幌のイベントはあくまで
地元の友達と遊ぶため、と割り切っているというか。

>>814
そうなんですか、参考になります。
とりあえず、冬コミも当否の事は置いておいて申し込もうと思いました。

>>813
私は五年くらい前から地元札幌の参加はしてないです。
東京と大阪中心。地元は絶対でない。
スペースに入ってくれる友達が居るので、８０００スペース程度のシティに出て、
夏・冬コミとＧＷに直接東京に行く同人生活してます。
札幌だと本当に本が動かなくて、本作るの大好きな私は辛いんだもの…
毎月のライブに出ること考えたら、二ヶ月に一度とかのシティにかかる手間は
そんなに変わらないし、なんてったって本が出るからねぇ〜
嬉しいのよ。本を待っていてくれる人の居るイベントに参加する方が。

　　　　「わが五千年の歴史は、一言でいって退嬰と粗雑と沈滞の連続史であった」
　　　
　　　　「特有の産業と文化で独自の自主性を発揮したことがあっただろうか」

　　　　「姑息、怠惰、安逸、日和見主義に示される小児病的な封建社会のひとつの
　　　　　縮図にすぎなかった」

　　　　「われわれの波乱多き歴史の陰になって固定されることのなかった文化、政治
　　　　　社会はついに［われわれのもの］を失いね代わりに［よそもの］を仰ぎ見る
　　　　　ようになり、それに迎合する民族性に陥らせてしまった。［われわれのもの］
　　　　　はハングルのほかにはっきりしたものは何があるか」

　　　　「われわれは海外進出は念頭におかず、せいぜい座って縄を編んでいるだけでは
　　　　　なかったか」

　　　　「以上のようにわが民族史を考察してみると情けないというほかない」

　　　　「このあらゆる悪の倉庫のようなわが歴史はむしろ燃やしてしかるべきである」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朴正熈韓国大統領　「我々は今何をなすべきか」

　　　　
　　　　他国の歴史教科書を指弾する前に自国民を救った英雄の言葉を自国の歴史教科書
　　　　に掲載すべきであろう。日本の歴史教科書を指弾するは「盗人猛々しい」という
　　　　ものだ。韓国人よ！目覚めよ！歴史を直視すべきは韓国人であろう！恥を知れ！

<韓国の見栄っ張り政治家たちはもちろん、代表的な知性人たちまでもが、財力国家・
　日本に腰を折ることを自己卑下と思い、そのために生活が苦しくなっても自尊心だけ
　は高く「我々の力で生きる」という決然たる姿勢だ。それはそれなりに韓国の誇りか
　もしれない。しかし、日本がすることは事あるごとに、軍事大国だ、覇権主義の追求
　だ、統一反対だ、と非難しながら、謝罪して技術をよこせ、というわけだ。相手を叱
　って謝罪を要求しながら、それと同時に利権に属する技術までよこせと言い張るのは
　相手より優越している実力者だけだ。日本に対して米国ならともかく、韓国はそのよ
　うな立場ではない。／韓国の指導層がここまで状況の認識に鈍感だとは驚くべきこと
　だ。／韓国の人々が北朝鮮の時代錯誤的な抵抗と孤立を嘆かわしいと思いながらも、
実は日本が韓国をそのように見ているのだということに気づかないでいる。＞

　　　　　　　　　　　　　　　　金龍瑞　梨花女子大学教授
　　　　　　　　　　　　　　　　「日本のイメージ」鄭大均　中公新書　より

　　韓国知識人、東條英機を賛美！！！　戦前派の韓国人の中には人物もいる！

　　「日本は東條神社を創建すべきだ。東條首相は天皇陛下に最も忠実に、国家
　　　の命ずる所に従って全力を尽くした。私心なく清廉潔白で、汚職のけぶらい
　　　は全くなかった。日本は不幸にして敗れたが、彼は全責任を背負って断頭台
　　　にのぼった。こういう人こそ顕彰すべきではないか。」
　　「敗れた人でも祀るのが、日本の心ではないか。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東方工商専科大学学長　許国雄氏

　　　　　　名越ニ荒之助編著　「日韓２０００年の真実」（日本図書館協会選定図書）

　　田中真紀子、菅直人、鳩山由紀夫、野中広務等歴史に無知とはいえ、祖国を近隣諸国
　　に売って恥じない軽薄な政治屋たちに聞かせたい！

　「現在の日本人の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜
戦争は決して日本から仕掛けたものではなかった。平和的外交交渉によ
って事態を打開しようと最後まで取り組んだ。それまでの日本はアジア
のホープであり、誇り高き民族であった。最後はハル・ノートをつきつけ
られ、それを呑むことは屈辱を意味した。＜事態ここに至る。座して死を
待つよりは、戦って死すべし＞というのが開戦時の心境であった。それは
日本の武士道の発露であった。日本の武士道は西洋の植民地勢力に捨て身
の一撃を与えた。それは大東亜戦争だけでなく、日露戦争もそうであった。
日露戦争と大東亜戦争ーこの二つの捨て身の戦争が歴史を転換し、アジア
諸民族の独立をもたらした。この意義はいくら強調しても強調し過ぎるこ
とはない。」

　　　　　　　　　　　　　　　　「日本文化研究所」設立者　朴鉄柱

　　　名越二荒之助編著「日韓２０００年の真実」国際企画（日本図書館協会選定図書）

１９９５年の春のある日、私は伊豆半島の付け根にある熱海市の海岸通を車で
走っていた。
　赤信号で車をとめ、ふと目をやると、道路わきの小さな公園に銅像が建って
いるのが見えた。学生帽をかぶった男が、地面に倒れ伏しながらしがみつく女性
を足で蹴っている。瞬間、私は韓国の小説「長恨夢」のクライマックスではない
かと思った。ところが銅像の横にある説明を読んで全身の血が逆流した。
　銅像は明治時代の日本の有名な小説「金色夜叉」の名場面で、まねたのは韓国
の方だったからだ。作家は尾崎紅葉、イスイルの日本名は貫一、シンスネの日本名
はお宮だった。北朝鮮の首都平壌郊外の大同江沿に立っているべき銅像が、熱海の
海岸に立っている理由がやっと分かったのである。
　小説「長恨夢」の舞台は平壌であり、熱海の海岸は大同江河畔に置き換えられて
いるが、あらすじはほとんど「金色夜叉」と同じである。この物語は小説としてより
芝居として有名で、韓国人なら若い世代を含めだれでも知っている国民的ドラマだ。
著者は趙重植、だれも韓国の小説と信じていた。
　私はいままで、歴史を歪曲する日本の政治家の暴言を聞くたびにいつも激怒してい
たし、過去の過ちをまったく知らない日本人の若者の無知にも憤りを感じていた。し
かしこんなふうに私自身や国民を騙してきた韓国政府が、果たして日本人に対し歴史
を歪曲するなと言う資格があるだろうか。私は思いもよらず熱海の海岸で、ふつふつと
こみあげてくる政府に対する怒りを抑えられずにいた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　「韓国は日本を見習え」李銅�T　文芸春秋

　後日、よく調べてみると「長恨夢」は作家の趙重植が１９１０年代に
「金色夜叉」を翻案したもので、原作をしのぐ深い愛の世界を描いたもの
として高い評価を得、以後、芝居や映画となり大衆ドラマとなったことが
分かった。問題は解放後、なぜこの事実を国民に知らせなかったというこ
とだ。
　韓国政府は一貫して日本という森に大きな網を被せて本当の姿を隠し、
マスコミを通して反日感情を煽ってきた。だがこのイスイルとシンスネと
同じように、韓国のマスコミは裏では日本の物まねをし、日本とそっくり
同じテレピ番組を作ってきたのだ。
　日本人観光客が韓国へ行ってテレビを見て、あまりに日本の番組と似て
いるのに驚き、自分が外国に来ているとは思わない、と言っている。しかも
後でそれが日本のまねだと知って二度びっくりという手記も書かれているほ
どだ。事実、ドラマからクイズ番組、歌謡ショーまでそっくりなのだ。日本
に来て滞在する韓国人は、日本のテレビを見て初めて韓国のテレビ番組が
日本まったく同じであることを知り、ひそかに羞恥心にさいなまれているのだ。
　聞くところによれば、駐日大使だった某氏は在任期間中、大使館近くのすし屋
で江戸前寿司を買い、飛行機で空輸していたという。大統領は国民には日本文化
は下品だと言って輸入を禁止しておきながら、こっそり空輸された寿司を食べて
いたのだ。一体何を考えているのだろう。怒りがまた込み上げてくる。

　　　　　　　　「韓国は日本を見習え」　李銅�T（韓国高級官僚）　文芸春秋社

いったい世界の他の植民地の中で、これほどまでに本国が社会資本の整備や、
　教育、医療衛生をはじめとする社会制度を充実させるために大きな投資を行なっ
　た例があるものだろうか？イギリスも、フランスも、オランダ、スペイン、
　ポルトガル、ドイツ、イタリア、ベルギー、アメリカも、そのようなことは
　しなかった。
　韓国の王族は日本の皇族の一員であると遇された。日本はソウルと台湾の台北
　に帝国大学を創立したが、いったいイギリスかインドにオックスフォード大学
　やケンブリッジ大学をつくっただろうか？韓国人は日本陸海軍の将校として登用
　された。いったい、イギリスをはじめとするヨーロッパ諸国やアメリカが、インド
　人や、アルジェリア人やフィリピン人を本国の将官にしただろうか？　

　　　　　　　　　　　　韓国で出版禁止となった本　　「醜い韓国人」光文社　朴泰赫

　　歴史を直視しないで真実の歴史を隠している国はいったいどっちだろう

ホーマー・B・ハルバートといえば、一八八六年から九一年にかけて李朝末期の韓国に滞在したアメリカのメソディスト派の宣教師で、ジャーナリストでもあり、歴史学者としても、韓国研究者の間で有名である。
ハルバートは韓国を深く愛し、日本が韓国を支配しようとするのに反対した。
〜中略〜
「朝鮮人の特性は、その誇り高さだ。朝鮮人ほど、外観をととのえるのに夢中になる民族はない。ヨーロッパの上流社会に、どんな方法を講じてものし上がりたい、と思っている一人の成金の場合を想定してほしい。朝鮮人の大多数が、いったいどういうことなのか、その姿に合致する」
「朝鮮人は、自分の知的水準を引き上げ、精神世界を拡大しようという努力があわれにもないのに、社会的地位を高めようという激しい欲望だけはある。自分のものでなくても、少しばかりの金を自由に動かすことができるとか、何人か動くのを監督するとか、ともかく物の面、金の面で人間を支配できるような立場になると、おしなべて有頂天になる」
「朝鮮人は有力者になる、あるいは名声を博すということだけで、まるで逆上してしまい、ますます尊大な態度をとるようになる。朝鮮人特有のこの感心できない性向が、実は企業、あるいは教育、宗教の分野で、朝鮮人を登用するさいに起こる、ごたごたの原因の一つなのである」
ここに描かれている韓国人の性格は、今日でも恐ろしいぐらい、まったく変わっていない。

朴泰赫 著「醜い韓国人」より

千年、大陸を支配した諸民族の属国となった李朝朝鮮は無知赤貧未開脆弱国家であり
　吉野作造と新渡戸稲造の言葉を借りればまさに「死せる土民」であった。
　（吉野作造と新渡戸稲造の朝鮮人論についてはこのスレを参照されたい）
　そんな朝鮮人が日本に併合されるとなんら抵抗もせず、日本の善政を甘受した。
　日本が英米に宣戦布告すると朝鮮人は狂喜乱舞して日本人として誇り、全面協力した。
　その日本が敗れるや、手のひらを返し、「戦勝国民」と称して武器を捨てた日本人に
　狼藉の限りを尽くした。韓国人の事大主義、弱きをくじき強気を助けるは韓国人の
　民族的宿業はこれからも永遠に続くだろう。
　そんな哀れな事大主義の韓国人の一つのエピソードを紹介。


　ホッジ中将率いる米軍が九月八日に仁川に着くと、「朝鮮人民共和国」の代表が迎えに
　出ましたが、全く相手にされませんでした。総督府（連合軍に降伏しても総督府は連合軍
　から朝鮮の統治を委任されていた）から市民外出を禁止する指示があったのに、五百人ほ
　どの朝鮮人が、対極旗や赤旗を掲げ、花束や贈り物をもってアメリカ軍に近寄ろうとした
　ところ、警備していたアメリカの警察部隊が発砲、死者五人を含む多くの重傷者が出ました。
　しかし、ホッジ中将は警官の措置は正しかったといって誉めたのです。「アメリカこそ朝鮮
　を開放してくれる救世主だ」と思い込んだ朝鮮の人々が哀れでなりません。
　　名越二荒之助編著「日韓２０００年の真実」国際企画（日本図書館協会選定図書）より

「日本人と韓国人−反日嫌韓50年の果て」 小学館
で加瀬氏と加瀬氏への抗議グループ代表のキム・スンヨンという人の
大論争が載ってるよ。著者の韓国人は記者会見でその本は加瀬氏が
書いた物だと証言したけど、その記者会見のすぐ後加瀬氏に
「脅迫されて虚偽の証言をさせられた。日本で記者会見を開き
先生の名誉を回復する」という趣旨のＦＡＸを送っている。
その後、この本の著者（本名 張世淳）は韓国政府当局によって
出国停止の措置を取られた。 張氏が日本で韓国での記者会見の
発言を180度ひっくりかえすのを恐れての措置らしい。

「私は天皇陛下の子であるという考えを常にわすれずこの聖業完遂に邁進する者
であるからして、子々孫々の栄誉を得るであろう」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝鮮文芸界の第一人者　李光珠

「貧欲の牙城、白人帝国主義の張本人、英米をいまこそ撃滅せずには、子孫の発展
を望むことはできない」　　　　　　　　朝鮮農民運動指導者　李晟喚

「祖父の代から受け継いできた黄色人種の積憤をいまこそ晴らさなければならない。
一度決戦する以上、帝国行路の癌である敵性国家（英米）を粉砕し／新東亜建設に
邁進しなければならない」　　　　ソウルでの決戦報告大講演会　申興雨

「英米の圧迫と屈辱から東亜民族の解放を叫ぶ決戦を開始したのである。いまや
東亜民族は圧迫と摂取を受けて骨しか残っていないが、いまやその骨で断固として
決起し、仇敵英米を打倒しなければならない」　普成専門学校教授　張徳秀

「正義人道の仮面を被り摂取と陰謀をほしいままにしている世界の放火魔、
世界一の偽善君子、アメリカ合衆国大統領ルーズペルト君。君は口を開けば
必ず正義と人道を唱えるが、パリ講和会議の序文に人種差別撤廃文案（提唱者
日本）を挿入しようとしたとき、これに反対し削除したのはどこの国であり、
黒人と東洋人を差別待遇して同じ席につかせず、アフリカ大陸で奴隷狩を、
あたかも野獣狩をするがごとくをしたのはどこの国の者であったか。／
しかし、君たちの悪運は最早尽きた。・・・一億同胞・・なかんずく朝鮮半島
の二千四百万は渾然一体となって大東亜聖戦の勇士とならんことを誓っている」
　　　　　　　　　　　　　　　戦後韓国の国会議員となった詩人　朱耀翰

　　　　　　　　　　　　以上名越二荒之助著「日韓２０００年の真実」より

もう一つ紹介。
「昔から、春秋に善戦はないといわれているが今度の戦争を善戦ー聖戦といわず
して何といえようか。・・・大東亜の建設、全人類の解放、主義と信念と理想を
生かすための聖なる戦いに行くことはなんと快心事であることか。／日本国民
としての忠誠と朝鮮男児の意気を発揮して一人残らず出陣することを願う次第
である。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　催南善　　満州建国大学教授

これらから当時の韓国人が日本人以上に大東亜戦争を絶賛して奮って参加したことが理解
される。現在、韓国人が日本に対して主張する「戦争責任」とか「補償」とは
いったいなんなんだろうか。

李光珠は親日派で韓国を非難ばかり
小説だけでは韓国一の人物けど。
国を売る「売国奴」だと呼ばれている。
仕方なく「売国奴」がなったと話もあります。

朝鮮人は、朝鮮語を忘れてしまわなければならない。朝鮮人が日本語
でものを考えたときこそ、朝鮮人が最も幸福になったときである。
われわれのてっぺんから足の爪先まで日本人なのである。・・・
学校で朝鮮語を教える必要はない。朝鮮人を不幸にしようとするならば
、朝鮮語を永続させて、朝鮮的な低級な文化を与え、それ以上の発達を
阻止することである。
　　　　　　　　　　　　　　　　玄永しょう「朝鮮語撲滅論」

台湾と韓国の日本に対する感情を一言で比較するのには色々の問題がある。
台湾も1895年から1945年まで日本の植民地支配を受けたが、
台湾の実際的な支配者は植民地支配を受けた台湾人であると言うよりは、
中国本土で移管された国民党政府であると言うことができた。
これらは日本との戦争で勝った連合国の一員であったし、連合国の一員として1945年東京裁判に参加、
日本を裁判することができる位置にあった。
従って、かれらは韓国人たちが持つ盲目的な対日劣等意識は少ない。
また、国民党政府が立ち入りながら徹底した親日分子捜索処分と言う作業を一度経たので、
韓国のように指導層による反日主義も登場しなかった。
韓国で排日感情が溢れることは指導層が自身たちの罪を日帝にすべて覆して被せて、
自身たちは免罪符を受けようとすることからである。新聞の中でも朝鮮日報がいちばん親日的であったと言うことは
最近よく知られた事実で、その朝鮮日報が書く記事がどれほど反日感情的な内容かは敢えて話さなくてもみんな分っているだろう信じる。
台湾人は日本に対するコンプレックスが韓国人たちより少ない。だから、日本の良い点は良いと話すことができることである。
しかし、台湾人たちが排日感情が全くないと言うことはできない。日本の誤った点は誤ったと言えるのがまた台湾人である。
台湾人と身の上は違うと言うが、台湾人に習う点はあるはずだ。

以上ヤフーコリアにあった書き込み

日本は韓国の「独立」という実にもっともな動機から中国、そしてロシアと
戦った。第二次世界大戦後の日本は、自分達はなんのために戦ったか忘れて
しまったかもしれないが、日本はとにかく当時の国際慣行を律儀に守り、
それにうながされて行動したのだ。日本外務省が韓国の「対外関係と対外
問題」を「管理統括」し、日本人の総督が韓国の首都で行政権を与えられ
ていたのは、全て韓国政府と締結した「条約」にもとづくものである。
１９０７年、韓国皇帝はハーグの第二回万国平和会議に抗議しようとした
が、皇帝の特使は発言の機会を与えられなかった。

　　　　　　　　　　　「アメリカの鏡・日本」　ヘレン・ミアーズ著

完全な日本人になる以外に別の道が朝鮮人に開かれているとするならば、それは
　苦悩衰微への道である。・・・
　要は、小乗的で朝鮮的なものを掲棄清算することである。朝鮮語と朝鮮の衣服、
　朝鮮の家、形式的な祖先崇拝、朝鮮史、こんなものを完全に止揚して、改めて
　精神的に日本人的な感情に染まらなければならないのである。・・・
　朝鮮人的心情を完全に殺して、生まれ変わらなければならないのである。

　　　　　　　　　　　　　　　無政府主義者　玄永燮　「朝鮮人の進むべき道」

韓国は日本の保護によって新生命、新光明に浴している。高い政治道徳を重んず
る進歩的であり、円満である伊藤総監によって、韓国人は暗黒時代から光明世界に
導かれ、未開時代から文明時代にに進むべく手を取られて進みつつあり、旧来の
久しい悪政から免れ、彼らの生命財産は確実に保護されつつあって、あらゆる面に
おいて三年間に二倍の進歩を遂げた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宣教師　ラッド博士


　私のみるところをもってすれば、伊藤公の統治は最大なる賞賛に値するものであり、
大変満足しております。韓国民は今ようやく彼をもって自分達の友人であると知って
これを事実の上に現し始めました。過去三年間の間における韓国の進歩の大きいこと
は、実に私をして総監政治の最も熱心な支持者たることを告白せしめます。
　私は伊藤公の必ず成功すべきことを信じて疑わない者であり、また、全ての宣教師
及びその他の韓国における文明開発の義務を知る者は等しく伊藤公の統治を支持しな
ければならないと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宣教師　ハリス博士

札幌のイベントがいくら安いからって出るには交通費も時間もいるもんね…
札幌のイベントがグッズだらけになるのも仕方ないかも。

パリ国立東洋言語文明研究所教授
フランソワ・ジョワイオ

私はヨーロッパ人ですが、韓国の人達と話していていつも
強烈に感じ取るのは、彼らが想像を絶するほど強い自意識、
すなわち韓国人としてのアイデンティティや愛国心に衝き
動かされているという事実です。言葉を換えて表現する
ならば、本質的に彼らは世界一のナショナリストである
ということです。 彼らが「何が何でも日本に勝ちたい！」
と願っている深層心理を本当に理解できている日本人は
ほとんどいないのではないのでしょうか。
もう少し日本人は彼らのコンプレックスを理解すべき
でしょう。

　

アメリカンヒストリーＸというビデオを借りてきました。
http://www.cinemawork.co.jp/kac/films/americanhisx.html
45分あたりで主人公がスーパーを襲うシーンがあるのですが
「fuking koreaが○○の店を買収してアメリカ人を首にして
不法入国者を雇っている」とありました。アジア人の中でも区別が
できているようです。

百歩譲って、いつの日か韓国が日本を抜いたとした・・？
　　　　場合、彼等は何をその後の生き甲斐として生きて行けば良
　　　　いのだろう？　　
　　　　燃え尽き症候群にはなるだろうし、「抜いた！」と感じた
　　　　時代は全く違う価値観（競争とは）が地球社会に存在し
　　　　ている可能性だってある。その場合、現状の目標を固持
　　　　し続けた民族は、地球上の特殊天然記念物として、世界
　　　　中から、珍種民族として扱われる可能性は否定できない。

しかし、ここのレスを読んでいて思うのは、今の北朝鮮は李朝朝鮮と全く同じだと
いうことだな。今でこそ生意気な分不相応な口をたたく韓国だが日本という隠れ蓑、
メッキを韓国から剥ぎ取ったら現代の李朝、北朝鮮と同様だという自覚をもつべきだ
な。なにが「光復節」だ！現在の北朝鮮が当時の李朝をりっぱに証明しているでは
ないか！李朝朝鮮は赤貧無知無法で、アフリカの原住民より「誇り」のない最低の民族
ではないか！

「朝鮮の両班は、まるで支配者か、暴君のごとくふるまっている。両班は、金がな
くなると、使者を送って商人や農民を捕えさせる。その者が手際よく金を出せば
釈放されるが、出さない場合は、両班の家に連行され投獄され、食物も与えられず、
両班が要求する額を支払うまでムチ打たれる。両班の中で最も正直な者たちも、
多かれ少なかれ、自発的な借用のの形で自分の窃盗行為を偽装するが、それに欺か
れる者は誰もいない。なぜなら、両班たちが借用したものを返済したためしが、
いまだかって、ないからである。彼らが農民から田畑や家を買うときは、ほとんどの
場合支払いなしで済ませてしまう。しかも、この強盗行為を阻止する守令は一人も
いない。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マリ・ニコル・アントン主教


　「両班はキセルですら、自分で持つことをせず、徹底して何もしないのが習わしで
　　あった。」
　「両班はいつも借金で首が回らず、何かちょっとした官職の一つでも回ってこない
　　かと首を長くしており、それを得るためにあらゆる卑劣な手段な行為をつくし、
　　それでもなお、望みがかなえられない場合には飢えて死んでしまう。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イザペラ・ルーシー


　私は、十分に耕せそうな土地をほったらかしていなからも、飢えに苦しむ農民のさま
　が理解できなかった。「どうしてそれらの土地を耕さないのか」と聞いたところ、
　「耕せば、耕すほど税を取られるだけのことだ。」という返事があった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マッケンジー　（朝鮮の悲劇）

韓国人が怠惰・無気力のくせに見栄っぱりであることは民族の「宿業」であろうか。
「光復節」の「光」が李朝朝鮮のどこにあったのか。「歴史は繰り返す」「先祖の
血は争えぬ」とはこのことだろう。

韓国が自国と日本の差、反日政策のデメリットといったことを冷静に判断
してくれればなぁ・・・
四千万の人口に軍事力、そこそこの経済力。
日韓台で極東におけるそれなりの勢力ができると思うんだが・・
矢張り無理だろうね・・・

　　日本が敗戦の廃墟の上に経済大国を建設している間に、われわれ韓国はいったい
　　何をしていたのだろう。外国から何を学び、学んだ結果はどうだったのだろう。
　　殊に日本から何を学び、その結果はどうだったのだろう。自分達がいったい日本
　　をどれだけ知っているのか自分に聞いてみよう。
　　韓国が日本に学ばなければならない第一の点は、他人の長所を学び自分のものに
　　する積極で前向きな姿勢である。
　　韓国は一度も侵略したことがない。これを「韓国人は平和を愛する民族だ」と美化
　　して教え、民族の誇りとしているが、果たして、韓国は周辺のどこかの国をひとつ
　　でも侵略する力があったのだろうか。侵略する力を持ちながら侵略しなかったなら
　　誇りとすることができるが、力がなくておとなしくしていたなら話は別である。
　　真理は必ず勝利する。しかし、強者は歴史を作れるが、弱者は常に引っ張られる
　　というのもまた歴史の真実であることを、肝に銘じなければならない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国高級官僚　李銅�T氏

李氏朝鮮は野蛮人と軽蔑していた満州族に侵略され降伏し、さらに
その後中国全土を支配した清帝国の属国となるという歴史を経た。
当時の朝鮮人達は満州族を野蛮人と軽蔑し、明の滅亡後も清ではなく
明の年号を暫く使い続けた。また、清の全盛期であった18世紀の後半に
おいてすら「清に学ぶものなし」という風潮が李氏朝鮮の中では
多数派であり、それに反対する「北学派」という少数派が「先進国の
清に学ぶべきだ」と主張したと言う（出典は佐藤誠三郎著、「死の跳躍を超えて」）。

この李氏朝鮮の超大国清に対する無礼かつ傲慢な姿勢は、現在の韓国の
日本に対する傲慢な姿勢によく類似していると思う。韓国は未だに愚かな
李氏朝鮮時代の事大主義・小中華思想から脱していないのだ。

韓国政府が公文書で天皇のことを「日王」と記載することを検討しているという
記事はそのことをよく物語っている。

＞政府はこれと共に▲韓日交流幕ﾆ縮小▲高位当局ﾒ交流中断▲政府公ｮ文書で`天皇
＞qqqqq変更(辺境)▲国連安全保障理哩・�ｰC理枕草i出反対▲国際会議での争点化
＞なども本格的な検討に乗り出したものと知られた。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.joins.com/news/2001/07/09/int/20010709082831104162.html

＞今や残ったものは、反目であり、不和だ。大衆文化の追加開放が延期され、政府間交
＞流が途絶え、安保理常任理事国進出にブレーキがかかり、天皇が日王に格下げされ
＞たとしても、それは日本の自業自得だ。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20010709202609100

韓国は今日、「日帝三十六年」に対する歴史的歪曲をし、さまざまな批判を繰り返し
「民族独立館」までつくり「日帝の罪業」を展示し、後世に教え、いくら日本が謝罪
してもまた謝罪要求を繰り返し、ますます、「反日感情」を拡大させる一方である。
どう考えても不思議なのは、そうでありながらも、相変わらず日本に資本と先端技術
の移転を要望することである。不即不離の関係を保ちながら、恨みつらみばかりを
喚いていることは、だれが見ても意気地なし、情けないと思われても至極、当然で
あろう。
もし、本当に「反日感情」が共に天を戴かないほど強いものなら、別に日本文化の
侵入を完全にシャットアウトしなくともいいのではないだろうか。全国民がそれほ
ど蔑み、嘔吐するほどの軽薄な日本文化であるならば、音楽であろうと、映画であ
ろうと禁止する必要もなかろう。やはり、日本の経済力の強靭さに圧倒され、日本
経済と日本文化の優越性と拡散力を恐れているから、せめて、日本文化を全面禁止
せざるを得ないのでなかろうか。むしろ、そう考えるのが常識である。
中国は文化大革命当時、過度の伝統文化を破壊を行い、中国の今日の停滞と混乱を
もたらした。
韓国人は時代が変わればすべての前代の文化を徹底的に撲滅していくので、今日で
は世界的に見ても最も伝統文化の少ない国で、言語、服装までが中国かモンゴルの
コピーにすぎない。
前王朝の文化をあきれるほど容赦なく破壊してしまうことー「断絶の思想」を克服
できず、これからもまた繰り返していく限り「二十世紀は韓国人の時代」どころか、
ＩＭＦの管理さえ抜け出せないだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黄文雄　台湾の評論家

「われわれ韓国人はいったい、いつまで日本にごり押しを続けるつもりなのか？
われわれが無能だったからやられたんじゃないか。そうだよ。われわれにも責任
はあるんじゃないか。」
「もう従軍慰安婦がどうのこうのいう時代じゃあないだろう？それを口実にして
無知なお婆さんたちがどっと日本のテレビに出て来て、涙を振り絞って泣くもの
だから、恥ずかしくって死にそうだよ。」
「わたしの知り合いに西洋人の子がいるんだけど、彼が言うには［あなたたちコリ
アンはまったく、すごい！］んだって。それで何が、て聞いたら、世界中が日本の
ことをすばらしい、と思っているのに、日本を馬鹿にしている国民は韓国人だけ、
だって。過去は過去でしょ。日本がそれほど強くて実力のある国なのに、わたした
ちがこの国の気分を害する必要があるのかしら？やはり現実感覚がなくちゃ、資本
主義の国では暮らしていけないんじゃないかしら。」
「われわれ韓国は絶対日本に二十年は遅れている。見ればわかるよ。韓国が日本を
追い越すだって！永遠にそんなことはありえないと思うよ。」

日本の地に渡ってきて暮らしたり、しばらく滞在したさまざまな階層の韓国人が日本
体験談を思いのままに語った真実の言葉だ。／わたしの体験では彼らの言葉はほとん
ど事実に符合し、もっとも、客観的に公正に日本を評価しているといえる。
わたしが一般の韓国人の言葉をここに引用したのは、それがあまりに真実を映したも
のだからだ。ところがただ一つ「日本に二十年遅れている」というが、わたしの考え
では約百五十年くらい遅れているとみるのが正解だ。それは経済、技術よりも素質と
道徳水準のレベルを指している。

　　　　　　　　　　　　　　　　韓国系中国人　　金文学　「韓国民に告ぐ！」より

　韓国民族運動の義士　羅寅永と呉基鎬の「自新団」が作った「同盟の歌」

　　　　　　　怨むなよ怨むなよ　　　　日本人を怨むなよ
　　　　　　　日本人にあらざれば　　　露国の強暴免がれじ
　　　　　　　龍岩浦をば犯せしを　　　友邦日本の兵力で
　　　　　　　之を千里に駆逐せり　　　是れ恩徳に非ざるか
　　　　　　　我が政府に人在りて　　　内治外交を料理せば
　　　　　　　日本の如き文明が　　　　野心を起す理あらんや
　　　　　　　大韓国勢強盛に　　　　　東洋平和の維持あるに
　　　　　　　大逆無道の国賊が　　　　君を売り国を売り
　　　　　　　自ら請うて譲与す　　　　争奪繁きこの時に

　　日本を怨んではならぬ。日本はロシアの凶暴を駆逐してくれたではないか。
　　これは日本でなければ出来ないことであって恩徳ではないか。韓国政府が
　　内治・外交をしっかりしていれば、どうして文明国である日本が、韓国に
　　野心を起こそうか。韓国さえ強盛になれば東洋平和は維持できる。それ
　　を邪魔していたのが国内の売国奴どもだ。
　　　　　　　　　　　　　　　名越ニ荒之助編著　「日韓２０００年の真実」より

日本政府は併合以来、十年近く、朝鮮人の生命財産を保護し、国利民福を向上させる
点に於いて用意周到であった。運輸交通、金融機関の整備、農工各種の産業の発達等
旧朝鮮時代の悪政から朝鮮人を解放し、夢想もしなかった恵沢をもたらした。にも
拘らず朝鮮人の性情が偏狭、我執に傾いているためか、口では感謝しながら、心では
淋しさを感じ朝鮮人の自尊心を傷つけるなどと思う者が多い。
更に朝鮮人は米国を自由郷、現世の楽園のように思っている者が多い。しかし、そこ
は白人の天国であって、有色人種の人権はほとんど認められない。パリ平和会議で、
日本が人種差別撤廃を提唱したが、オーストラリアのヒュース首相が強硬に反対し、
それを真っ先に支持したのは米国のウィルソン大統領でなかったか。米国の庇護に
頼って光栄ある独立が達成できるなど不可能の事である。日本統治下の朝鮮人は米国
に比べて遥かに幸福であることを認識し、穏当な方法によって民権を拡大してゆくこ
とを講ずべきである。

　　　　　　　　　　　閔元植　「朝鮮騒擾善後策−鮮民の求むる所は斯くの如し」

　　　　　　　　　　　　　　　　名越二荒之助編著「日韓２０００年の真実」より

韓国は今後、情報産業に最大の力を入れていく、というのが金大統領の基本方針でもある。
そこで国際語としての英語が問題となった。
(中略）
ハングルでパソコンを操作しているかぎり国際的な汎用性を持つことはできない、ハングル・パソコン
を撤廃して英語でしか使えないようにすべきだとの極端な意見も出ているほどだ。もちろん、
それに対する反発にも強烈なものがあり、「言葉はたんなる道具ではなく人間の精神を支える最大の文化でもある」との立場から、
英語公用語化は絶対にやってはならないことだという意見は強い。もちろん私もそう思う。シンガポールではあるまいし、
韓国で英語が公用語化されることはありえないといっていい。しかし、こんな議論が起きること自体、「韓国人には強固な民族主義者多い」という通説が、
事実、痛切にすぎないことを自ら露呈したのに等しい。

呉善花「反日」を捨てる韓国

日本のインスタントラーメン会社明星食品から技術提供を受け、韓国に
　　初めてインスタントラーメンを導入した韓国食品会社三養食品の全仲潤
　　会長の話

　　「今になってみると、日韓併合は韓国人にとって不幸の始まりだが、不幸中
　　　の幸いだったともいえる。当時の韓国は、決して自分たち一国だけではたち
　　　ゆかず、遅かれ早かれロシア、中国、日本のいずれかの支配下に入らざるを
　　　得なかった。もし、ロシアや治癒動くの支配下に入っていたら、今の両国の
　　　現状を見るにつけ、そして北朝鮮の惨状を知れば知るほど、日本の支配下で
　　　よかったと思う。これが私の考えだ、私はまったくの少数派だがこの考えは
　　　変わらない。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　「韓国人の歴史観」黒田勝弘著　文春新書

　●「渋谷感覚」街歩き人気

　「韓国でうなる」「韓国ポップスがすごい！」「韓国の達人」……。昨年秋以降、情報誌などが韓国特集を次々と組んでいる。テレビの旅行番組、情報番組も目につく。

　そして、今年のゴールデンウイーク（４月２８日〜５月６日）に韓国を訪れた日本人は８万８０００人。昨年より１４％も増えた。

　１０年前に２割だけだった女性旅行客は、いま４割を超える。海外旅行離れが目立つ２０代前半女性も、韓国では増え続けている。中国返還前の香港に、ソウルが取って代わった形だ。

　角川書店が出した「ソウルウォーカー」誌の奥村準朗編集長は「女性の海外旅行の質が変わった」とみる。「香港時代はブランド品、飲茶、一流ホテルでの午後ティーが定番。ソウルでは町や人を知ろうとする人が増えている」

　ＪＴＢによると、韓国旅行客はパック旅行を好まず「フリープラン」が６割を占める。街歩きを楽しみ、市場で買うのはサンダルや眼鏡など雑貨類。「渋谷を歩く感覚。海外旅行意識は薄いようです」

　雑誌も「韓国イマドキカフェ事情」や、韓国製家電特集などの特集を組む。

　朝鮮史研究の吉田光男・東大教授は、韓国現象をこう読み解く。

　「ソウル五輪（８８年）以前の日本人の韓国像は、キーセン観光や軍事独裁に偏っていた。五輪を機に『ディスカバー・コリア』ブームが始まったが、日本人の目から見た韓国の面白さ、異文化の発見だった」

　「ところが最近の雑誌を見ると、韓国の若者が良いと思うものを彼ら自身に紹介させる趣向が多い。韓国人の目を日本の若者も喜んで受け入れる。昔は安物イメージだったのに、韓国がブランドになったんですね」

Dont Visit this place!!!!!!!
by: Asher13 (34/M/Korea) 11/25/00 07:25 am
Msg: 1 of 9

The people here do not like outsiders and everyone
who is not a Korean is an outsider. They do not want
to really get to know you they just want to get their
hands in your pockets. No Korean father will ever consider
allowing their daughter to be seen in public with
an outsider as the girl would be looked at by the whole
community as less than pure from that point on. Extreme fear
of anything from the outside. Trash is everywhere
and the expats and locals do not mix at all except
at the office. Take a look at the Yahoo club "I hate living in Korea"
for more info.
The museums here are similar to Nazi Germany
in that they claim that "Koreans are a superior race".

中国のホテルで見た韓国人の醜態

　また中国でもこんな光景を目撃した事があった。一九九七年の夏のある日、
あまりに暑かったので喉を潤そうと繁華街のホテルのコーヒーショップに入った。
するとそこは超満員の客でごった返していた。ところがいちばん隅のテーブルで、
ホテルの警備員と何人かの客が英語を使って口喧嘩をしていた。
客の姿格好や英語の発音からして韓国人であることは明らかだった。
おそらくコーヒーショップのウェイトレスをからかったために警備員が駆けつけたようであった。
警備員が注意すると、赤いポロシャツの男が｢アイ・アム・ジャパニーズ！」と英語で喚き、
いっしょにいた仲間たちも大声を張り上げては相槌を打った。
そのうち眼鏡をかけた男が「この中国人野郎、俺達が日本人だってことがわかってるのか？」
と韓国語のソウル言葉を口にした。やはり思った通り、本当は韓国人であった。
　私は一瞬、同じ民族として顔がまっ赤になるほど恥ずかしくていたたまれなかった。
自分が明らかに過ちを犯しても、その愚かな韓国人は｢名分」を守るために、
躊躇することなく他の民族だと偽って責任を回避したのである。
まったく醜悪極まりない行為だとしかいいようがない。

韓国民に告ぐ！　金　文学/金　明学