△▼暴威図salon新世紀/誘惑の翡翠館△▼

1 ：偽マダム：2001/04/28(土) 09:39

前サロンと過去ログはこちら。
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http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=984785326
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2 ：マダム・あはん：2001/04/28(土) 10:00

＞１さま
お疲れさまです。
引越しおめでとうございます。

3 ：うわ：2001/04/28(土) 15:13

久々に素早い展開のお引っ越しでしたね。
１さんありがとう。
また皆さんよろしくねん。

4 ：前スレ946：2001/04/28(土) 19:11

１さん、引っ越しお疲れさまでした。
ＳＣＣ壁配置、お役に立てたのなら幸い。

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 02:31

食人表現？の回収さわぎってなんぞや？

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 02:44

>>5
８０１でたぶんその話出てる。理由は不明。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 02:46

>>5-6
あっちの板で出てる話なんだから、あっちで聞けばいいじゃん･･･。

8 ：6：2001/04/29(日) 02:57

だからわざわざ５に教えたんじゃんよー。>>7
でも実は向こうでも判明はしてないんだよね。

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 03:14

>>5のレス読めば、明らかに８０１の漫画スレ読んでのことなんだなってのは
明白じゃん。だからあっちで聞けばいいのにねーって思ったのよ。>>6

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 03:39

８０１で読んで「食人騒ぎで回収？」なんて書くやつには
やはりもう一度よく教えてやらねばなんらんだろう（藁

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 03:47

本人がピリピリしてる・・・

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 04:01

>>10
ほんとにな（笑）

>>11
電波っぽいぞー。皆に分かるように書いてたもれー。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 04:07

しつもーん。
他スレにあったのに答えがなかったので。
薄戦車の誌威貴子ってボーイズ描いているんですか？

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 04:09

そんな書いてすぐ答えが返ってくるとは限らないよ。>>13
ウザイので答えとくけど、ビブロスの金で描いてたよ。じゃあね。
おやすみ～

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 04:31

30分やそこらでしびれ切らして、ここにやってきたのか。>>13
14さんに補足すると、ヘタレ暴威図をな。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 07:54

かっこいい。イカスですアゲ。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 12:45

彼女のおデヴュー作っつーか投稿作を同人にしたとか、痛さが滲み出すようなCMを
当時入会してたおりずね同人の会報で、やってたのを思い出しました。
懐かしい･･･＜ｼｲﾀｶｺ
今のイタタ吐腺漫画家の走りだったのか？

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 14:38

強いた過去、か。
ナリタミナコのもろ影響を受けた漫画だったが好きだった。＜異国のトラ。

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 15:11

白線はイタタ性格でないとデベウできません

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 19:12

誌威貴子はやってるよー >>13

受がプルプル震える天使ちゃんのようなネタ多数です。
ナニがうめこまれる部分の描写は圧巻ですよ色んなイミで…
イベントでは空ーズクラブジュニアだったかな？
ちょっと情報古くなってるかも。スマソ。

BBCでコミックスも出てるよ。

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 21:20

まあ絵が昔と全然違うがな。＜しいたかこ

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 21:21

>>20
>ナニがうめこまれる部分の描写は圧巻ですよ色んなイミで…
どんなんだろう
買おうかな…

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 23:29

>>20
何が圧巻なのか詳細レポきぼーん！

24 ：13：2001/04/29(日) 23:41

レス下さった皆さん、どうもありがとうございました！
お礼になれば・・・・。
www.berlinboy.com/enghome.html

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 00:51

ついでに。
今のペンネームは志井田加古ではないので要注意。

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 01:10

しいたかこの宣伝隊かよっ（三村マサカズ風）

それよりもジプスの本当の回収理由が気になる。

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 02:04

とりあえずナナセカイのﾃｨﾝｺではなさそうだ

28 ：20@CMじゃないんですが：2001/04/30(月) 02:14

説明が下手なので、上手く伝われば良いのですが…>>23

攻が受に挿入。ここまでは普通なのですが（普通か？）、
攻のブツがものすごいのか、受のお尻の割れ目が、
悪夢のように広がっているのです。右尻と左尻、と
分けて考えたくなるほど、モーゼが通っているのではと
疑いたくなるほどずっぷり埋まって（離れて）いるのです。

あるイミ正しい描写なのかもしれませんが、華奢でバンビな
受のお尻にしては前衛的なラインに圧倒されました。
おかげで今も忘れられません。百聞は一見にしかずです。
ただし、どちらかというと同人誌の方がその局部を楽しめる
かもしれません。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 02:16

何かここつまらないですね。もっと裏話みたいなのきぼーん。

30 ：どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 02:17

てめーで裏話の一つや二つ振ってから言え。

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 02:39

29はピンクからやってきた、非同人と思われる。放置プレイで逝ってよし。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 02:40

これが春厨に続く連休厨と言うヤツでショッカー？

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 03:11

私意尻ラインが見たくなってきた。

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 05:49

恣意貴子って誰？
白線からの落ちぶれババァ？
左遷組の人ってどうしてあんなに気持ち悪いおヤオイを描くんだろう…。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 05:51

大手列伝のスレに、オリJの人のことが出てたんだけど、
オリJの大手さんって、行方不明になりやすいのかな…。
他ジャンルとかけもちとかだから？

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 15:23

>>35
あれはただ単にふと思い出してみただけの書き込みじゃないの？
別に行方不明になりやすいってことはないと思うよ。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 19:24

まだ今も壁のサークルを「今もやってるのかな」って聞くくらいだから
カタログも見ない人なんだろうなーと思ったり。　＞大手列伝スレ

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 00:49

大手列伝は男系ジャンルの話も入ってるから、それと比べたらオリJって
大手っていないね。って話になってました。
確かにいないと思う、全ジャンルで見ると規模が小さい感じ。
別スレの話でゴメソ。もうやめるっす。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 01:19

一日何千部捌けさせる男性エロ系と一緒にしちゃ駄目だろう。
おりずねどころか女性系でそこまで売れてるのはいないだろうさ。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 02:51

>>38が、ｵﾘｽﾞﾈの大手と男性向けエロの大手を同列に思ってたんならと
思うとびっくりだよ・・・
ｵﾘｽﾞﾈなんて斜陽もいいとこのジャンルなのに。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 10:40

>>40
斜陽というよりは、以前からあんなもんだったと思うけど。
元々すっごく売れるジャンルではなかったんだし。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 23:58

ホモスキーの最終終着駅という気がしないでもない＜おりずね

昔から派手ではなかったよね
男性エロは作家の寿命も短くてサイクルも早い
一気に売って世代交代
おりずねは作家の寿命が長いよね
長く続けて小銭を集めていくって感じなのか？

ふとこの間の壁配置を見てもそう思った

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 00:51

>>42
新人がでてこないだけでは…

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 01:03

紙屋が誰か知りたい・・・。

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 01:04

ご・ごめん。sage忘れ。すまそ。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 04:00

>>44
ペンネームがいっぱいある人か？
どこから話題を持ってきたん？

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 04:35

前スレのおケツの方で名前が出ていたような気が＞紙屋

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 05:57

おケツってあなた・・・・

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 06:18

なでたくなるじゃない・・・・

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 06:19

なでなで　 >>49のおケツ

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 06:30

もそっと右・・・・

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 10:45

>>49
右…　　　ここか？

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 12:15

お姉さま…………（-_-）朝っぱらから…………

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 13:33

創作Juneって昔から斜陽？　すごい昔で申し訳ないけど、えみくりのすごかった
時代に行った事あるんで…。今はもうイベント行かなくなって久しいのでよくわからん
です。

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 14:45

えみくりねぇ……………………ふぅ

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 14:58

昔々あるところに……、って感じですの～。
他のパロディジャンルがどーんと部数・サークル数・売り上げ等々を伸ばしてる中では
相対的に小さいジャンルになっちゃってるかもね＞おりずね
商業行っちゃってる人も多いから、同人的熱気に欠ける面もあるし。

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 19:16

>>54
おりずね全体でみれば、今も昔も斜陽じゃないよ。
ずっと「それなり」のジャンル。
大きくブレイクしたわけでも、逆に縮小されちゃったわけでもない。
いちサークルだけ見て斜陽どうこうじゃなくて、全体のことでしょ。
それにアニパロで大手だったとこがおりずねにきたときとか
商業誌でブレイクした人とかが、一時的にわーっと盛り上がるのはいつものこと。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 19:33

>>54さんの言うとるのは、１４～５年前…？
晴海の時代か？

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 20:11

おりずねが盛り上がるっていうより >>54の言ってる時代って
同人そのものがバブルだったんじゃなかったのか？

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 21:53

同人バブルか…。オリJは覚えてないけど（パロジャンルだったんで）、三波たまは
すごかったですよ。恐ろしかった。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 22:43

紙屋って・・・氏にネタの？

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 23:05

ねーねー、幸島夏木のイラスト集って誰が買うの～？
出せばいいと言うものではないと思うのだが……＞コアまが

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 23:41

い、いらねー…＞好事魔イラスト集。

ところでこの方、このごろお顔崩れてません？
久しぶりに見てびっくりした。古くさい絵になってるし。
こことかで叩かれてるのを見ても「やっかみ？」と思って
いたのですが、真実の批評だったとわかった。
昔は結構好きだったのになー…。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 23:52

>>63
顔も崩れて来てるし、デッサンそのものも危うい感じ
もう既にキャラは某パロキャラが少し手を代え品を代え
ループで登場してるとしか見えなかった

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 00:02

目が近くない？＞好事魔さん。
顔の空白部分が多い…まるでぬりかべ。
思い切り笑いたいときに好事魔さんのページをめくってます。
かなり笑えるので重宝してる。
なんであんな絵が…わからん。

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 00:22

ハードワークが漫画家を壊す課程を見た。
幸島さん…なんであんなに壊れてしまったの…？

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 00:30

イシハーラさんキャラデザのボーイズゲームが！
ttp://www.mlabo.jorudan.co.jp/
公式サイト工事中だらけなんだが…。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 00:57

>>62
そこまで言うと世間知らずかやっかみだと思われるよ。
好事魔さんが若い子のアイドルなのは事実だからねえ。

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 01:06

アイドルなのは構わないけど、あの絵が流行るのは嫌だな・・・。
流行るというのは若い子が模写して、主流になったら嫌って事です。
この絵は好きだけど私の持ち味はこれーって独自の絵になってくれ
れば良いんだけど、もろに亜流なのは面白くないんですよね。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 01:37

アイドルなぁ…やっかみも何も感じないけど、はっきり言って
イラスト集ってのに意味がない気がする。彼女の絵は。
それ以上にイラスト並べると、キャラのツラが殆ど同じで
髪型で描き分けてるのがバレないかい？

>>69　（ｲｲNOﾀﾞﾈ（w））
幾らなんでも主流は無理に思われ。

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 03:38

・・・・・・・でも好事魔さん自体が亜流なんだがなー。

好事魔さんには恨みはないけど、もしかして知らない人もいるみたいだね。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 04:04

キャラのツラどころか構図もほとんど一緒だと思うが…。＞好事魔さん
小説とかどれがどの本だかこんがらがる。

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 11:02

幸島さん自身が物まねじゃ～ん♪

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 11:04

>>67
掲示板しか行けねー…

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 11:35

瓦斯戸を見た。
頼む…まともな人間の描かれた漫画見せてくれ。

あの雑誌、あんなにカナザーワさんのオトモダチデッサンみたいな
絵ばっか集めてどうしようって言うんだろうか？

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 11:46

>好事魔さん自体が亜流なんだがなー。

これって何度かスレで出てなかったっけ？
どのあたりだったかな･･

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 18:20

サロンがsage進行っていうのはやっぱり慣れない。気持ち悪いからage
>>75
ログにもあったけど、いよいよ見世物的な世紀のお笑い雑誌に近づいてるのよ。
巨頭さんも瓦斯とで描かないかな。ナチュラルに笑いを取れる作家は全員集合！

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 19:22

ありんこっちはまた魔が美で描くねー。
ページの無駄だよ、ｳﾄｩ。

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 20:39

間が微も見世物お笑い雑誌目指してんのか？
いや、オカルト？
ｱｻｷﾞｰﾘ、巨頭、ありんこ…見世物暴威図三巨星だよな。
これを一気に誌面に載せるのかい…お先真っ暗に見えてくるよ…。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 22:33

瓦斯と読んだけど、最上さんがエライことになってました。大丈夫なんだろうか

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 23:11

>>80
どーなってたんだい？

82 ：優しくない名無しさん：2001/05/03(木) 23:16

＜８０１好きの皆さんへ＞
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=988892934
良いネタ提供いたします。
メンヘル板では処理しきれないので、処理をお願いいたします。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 23:45

マジですか＞瓦斯戸
今から買いにいくかな。近所の本屋0時までやってるし。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 00:15

前々から書く内容が電波っぽいと思ってたら。
本人マジヤバだったのね＞最上

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 00:19

>>84
何があったの～。
頼むから詳細を教えてくれ。
眠れない～

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 00:26

>>85
よその掲示板で見かけた話では、
休載のお知らせがどーとかいう話らしいけど……＞最上さん
瓦斯戸72ページ目にあるそうな。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 00:37

休載のお知らせ内容が電波だったのか…？
よくわからん。
83さんが本を買って帰ってくるのを待つ…。

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 00:37

最上さんて、君田家さん？
連載してたっけ？
休載のお知らせに電波が走ってたの？（質問ばっかりだな）

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 01:50

atamanobyouki-kokoronobyouki

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 01:51

賀すとって読めなかった＞瓦斯と

91 ：83：2001/05/04(金) 01:54

>>87 さんごめんなさい
自転車乗ろうと思ったらタイヤに穴があいていて
歩いて行ったら閉店まぎわ。走って入れてもらったけど無かったよ…
ぐすん。バカ売れしてるのかな。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 02:06

誰が、どーゆー趣旨で買ってるんだ（W＞瓦斯戸
やっぱ >>77みたいなもんだろうか
確かにうちの近所の本屋も今日一冊売れてたな…
明日まだあったら立ち読みしてみようっと

93 ：なんとなく：2001/05/04(金) 02:12

瓦斯戸。一度全部読んでみたことあるけど、
あんなに厚くて沢山読める雑誌なのに「損した～」って
気分にさせてくれるのがメチャうまい。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 02:17

>>93
誰がいたっけ？と思わせてくれるのもうまいyo!
印象に残らんのだよな…作品が
厚さは電話帳並なのにさ。

それを新規一転してｷﾜﾓﾉ目指すのかしらん＜見世物
今回のは印象には残った。ええ、残りましたとも。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 02:40

斎場さんﾆｭｳｲﾝしたのかにゃ？

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 03:08

極度のうつ病って・・・・。

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 03:24

>>96
そ、そうなの？
でも、そんなのわざわざ休載のお知らせに書かなくても………。

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 03:37

鬱病かあ…私の友人も今かなり鬱でヤバイ感じだけど
描いてるものはそんな臭いはチラリともしないんだよなあ。
それがますますヤバイように思うんだけど。
今月も立派に載るらしいし、友としてはどうしていいのやら。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 03:44

えー、でも原稿やれるわ原稿にはそんな気配も出ないわって、
それはなんちゃって程度ではないの？？
躁鬱の人なんかだと、自殺するのは躁状態のとき、
鬱状態のときは自殺「すら」する気力が湧かないって
よく聞くから、そういうもんかと思ってた。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 04:02

うーん。そうだな。迂闊だった。ごめんなさい。
本人は鬱だとは言ってないから、違うのかも。
私が勝手に友人を見ていて思うだけ。でも正しく鬱病を理解してないし。
無責任発言でした。でもなあ、なにか、どこかおかしいと思うんだよ。
長い付き合いだし、それはわかるんだー。

101 ：99：2001/05/04(金) 04:05

あ、いや私も打つ（こっちで書かせて）について知ってることなんて
ほんのちょっと、それこそここで流し読みした程度しかしらないよー。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 04:22

以前からだんだん悪化してたんだが、古見毛に行ったのが決定打になったそうな。＞宇津病
古見毛で何があったのだ（謎

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 04:38

宇津は発病すると８割以上治らん。
薬が合えば通常通り生活できる。薬の副作用はかなりあるらしい。
つー聞いておりまふ

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 05:49

てゆーか斎条さんて作品の系統からしてちょっと病みぎみ…

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 06:28

てか同人のＦＴとかかなりヤヴァめだって、前にここで出てなかった？

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 06:39

なんちゃってｳﾄｩも
それにオロオロ構う根っこは野次馬エセ友人もおなかいっぱいさ。
どっちも免罪符にしたいのが見え見えでウザい。
同情を餌に何を求めてるんだか。
作り手も受け取り手も作品と切り離せよ。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 09:54

　この世の中、生きているといろいろあるよ。
　ヤマイもジケンもいつ当事者になるかわからん。
　

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 12:36

komike de urenakattanndayo zenzen.
syougyoushi yatterukara ureruto omottano.
jigoujitoku.

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 13:25

>>108
あなたはせいかくがとてもゆがんでいますね

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 13:46

明日の赤豚、スペースとってなかったっけ？

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 18:55

で、最上さんのお知らせ見てきた人は……。

うちのそばの本屋、ビニールに入ってるんだよお。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 18:55

瓦斯戸改めて読んでみた。
最上さん入院してるみたいね。でも御家族が身近にいてラッキーだったんじゃ
ないかなぁ。
下手に一人暮らしだとそのまま悪い状況に進む場合多いし。
鬱の時にコミケみたいな人の集中する雰囲気も（病人には）殺伐とした場所に
行っちゃダメでしょうに…。
以前作品読んだ時、かなり神経症みたいな文章書く人だとは思ったけど。
やっぱ出るもんかね。
ホモの事なんざ考えないでゆっくり静養してくりゃれ…。

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 19:46

＞以前作品読んだ時、かなり神経症みたいな文章書く人だとは思ったけど。
＞やっぱ出るもんかね。

ぷぷっ。
面白いなあ一連の書き込み。

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 20:00

>>108=113かな

厨は巣にお帰り

115 ：立ち読みだからうろおぼえ：2001/05/04(金) 21:35

１年半ぐらい前から鬱病で、当初通っていた病院での治療（投薬）の成果が
あまり芳しくなく騙し騙し仕事を続けてきた。
行きたくない気持ちを押しやってなんとかコミケへ行ったが、それが決定打となり症状が悪化。
見かねた家族が評判のよい病院へ入院させ、もっともひどい状態は脱したらしい。
が、仕事をできるまでは回復してないようす。

といった現状をつらつらと１ページに渡り述べていた。つーかんじ。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 23:25

そーいや今日ってイベントだったんじゃ？
明日もだけどね
逝ってた人、レポよろしく～！

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 23:39

お詫びのしるしにホモホモグッズを２名様にプレゼントだそうです。
あんな文章（鬱病云々）を載せてしまう編集部の見識も疑う。
体調が思わしくないのでしばらく静養するでいいじゃんと思った。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 01:34

>>117
私はあそこで笑うべきなんだろうか？と少々悩んだよ…
西城さんなりのユーモア（…）なのかしらん、と思って。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 02:10

なんか瓦斯戸をやめた作家がいるって話、前にも読んだ気がする。
瓦斯戸自体を読んでないので誰がいなくなったのかはわからんが
そういう話の多いところなのか？

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 02:16

>>119は話を混同しとるな。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 02:25

つーかかなり勘違いしとる。>>119

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 02:29

119ではないが。
何かコメント欄だかに捨て台詞を残して消えた人いなかったっけ？＞瓦斯戸

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 02:33

>>91
瓦斯とがばかうれしているとは聞かんが、間画美と部数が接近しているとか
抜いたとか言う話なら以前からちらほらと。
実際は、間画美の販売力が落ちただけだと思うけど。
間画美のはコミックスで買うから雑誌はいいやとおもってしまうとか…？

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 02:38

>>122
何ヶ月か前の「今回が最後です。さようなら」みたいなこと
書いた人のことかな？
あれは結局、たんに少女漫画に行くからのようだってことで決着が
ついたはずだけど。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 02:47

私がよく聞くのは桜桃には編集が居着かないって話だな。
しょっちゅう担当が変わる人もいるとか。

126 ：122：2001/05/05(土) 02:52

>>124　あ、そうか。そういう話だったっけ。ゴメ。

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 02:55

>>125
殖栗婦素の担当がしょっちゅう変わると言う話は聞くな。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 03:52

は～

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 04:50

>>67（遅レスすまん）
ほとんど工事中だね…。
PS用ってことはえっちは全然なしだと思ったほうがいいのかな？

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 11:17

皆いま舞踏会にいるのね…

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 11:42

私は舞踏会、盆暮れで精一杯。5月まで手が回りませんわ。
人里離れた森の奥に住んでいるから町におりるのが大変で…

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 11:59

前スレの一覧では、
張り切って「行かなくちゃ！」と思うような人はいなかったなあ。
５月はパロジャンルに流れてるのかなー。
舞踏会から帰られた方の報告を待つ。

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 13:25

そういやﾂﾊﾞｷちゃんはテニ王に行ったんだね

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 21:39

瓦斯と見た。
ありっこセンセ、またこのパターンですか。と思うのもイヤんなる。
時代劇並のオチ見え見えまんがだ。と思うのもイヤんなる。
じゃあ見るな、なんて言わないでおくれよ…

135 ：有明：2001/05/05(土) 22:17

お金の列がすごかった。
お金さんは相変わらずレストローズでやんした。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 22:24

>>133
伏せなされ

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 22:41

レストローズってなに？

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 22:43

イベント行ってきた。（一般参加）
ｲｽﾞﾐﾝのとこがら空きだったよ。
新刊は２冊も出ていたのに列なんてできてなかったし。
赤豚の「妥当な配置」は正解だったね。
ということで、ｲｽﾞﾐﾝは「限定本」を出すことで列を作って
いるのがはっきりしたな。

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 23:47

名尾野さんが欠席だった…鬱

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 23:49

男薔薇さんはどうだったの？仕事おしまくりでも
根性で新刊出したのかしら（藁

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 00:09

オリジュネ…本当に斜陽だね。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 00:09

商業誌やってるのに壁になれない人たちって
なんだか哀れを誘います。特に小説。
結局はイラストで商業誌の方は売れてるだけ、というのを
結構読者はわかってるから面白い。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 00:15

商業誌も同人誌もやってる人間の数と
壁の数を比べてみぃ。
無茶いうなよ…。
哀れに思ってくれんでいい。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 00:29

人気は置いといて、商業作家でイベント壁にいけるかどうかの差って
自己プロデュースできる力があるかないかも関係してると思うけど。
商業だとプロデュースは編集がやってくれるしね。
パロでもそうだけど、内容なくても戦略で大手になる人もいるじゃない。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 00:37

壁といっても客が来なくてガラーンとしてる壁は、見ていて淋しいぞ。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 01:32

人気かどうかじゃなくて、当日の搬入数で決めてるんだよ。
これ基本。
嘘でも５０００部搬入予定とか書いておけば壁になれるyo。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 01:34

>>146
これ基本って…それじゃあ門恥さんは（笑）

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 01:53

>>147
紋値さんっていくつくらい搬入してるの？

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 02:31

>>137
ファンシーでフェミニンな洋服ブランド。
ピンハほどブリブリしていないので、一般生活にも適応。
同人女に愛用者が多い。
お金さんが着用しているのも数回見かけられている。

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 02:44

>>149
何か、日　本野　鳥の会のような趣のレスですな

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 03:09

>>146
搬入数も大事だけど、今どのジャンルではどこのサークルが人気あって
どの位のお客が来るか、とかリサーチしてるはず、コミックマーケットは。
でも普段の赤豚のイベントは搬入数だけが基準かもね＞壁サークル
まぁでもコミケの壁は大手だけじゃなく大手の緩衝剤サークルもあるから
なんともいえないね。壁って。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 03:22

壁より偽壁の方が活気があるような気がする。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 04:22

金銭トラブルか何かで断筆中なのって誰だったっけ……？
祖目胃さん（けっこう列できてた）だか和香月さん（ガラガラ）だったか
と思ってたけど、どうやら違ったらしくてもにょり中～。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 05:21

www.asahi.com/tezuka/tezuka99-R/suisen.html
第三回手　塚治　虫賞の第一次選考に仲邑さんの名前が・・・。
読んだことないんですが、どうですかね？
他に戦地面戸の季節なんかも挙がってるんで、ニンともかんとも。

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 06:01

ピンクの方でも貼り付けてたなぁ。>>154

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 06:59

遅まきながら、瓦斯灯読んできたよ。
>>117
私も同意。
たぶん、連載を中断するんで最上さんが書かずにはいられなかったんだろう。
でもねえ…。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 15:57

>>117
同意その２。
常識ある編集部なら掲載見合わせると思った。
レベルが低いね。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 21:28

昨日のお金さんと同じ場所で、さらに長い列をつくってたのは
どこのサークルだったのだろ。買い物に夢中になってて、すっかり
忘れてたんだが、思い出したら気になってしょうがない（笑）

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 21:49

おりずね最大手はお金さんなの？

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 22:00

す、すみません、お金さんて…？

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 22:02

>>159
だって古参サークルは商業の仕事が長くなると
同人誌ださなくなっていくんだもの。さみし…

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 22:09

>>160
小説「お金がないっ」の作者。
サロン内では通称お金さん。
あとは自分で調べれ。

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 22:14

舞踏会で隣のお席だった方がお金さんのことを
まさしく「お金さん」と呼んでいた。
そしてあの伝説の同人女AVの話をしていた……ぶるぶるぶる。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 22:34

そういえばお金さんのイメージって伝説のAV同人女とかぶるな

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 22:48

>>159
今はそうなのかもねぇ。砂漠さんの列も結構伸びてたけどね。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 22:59

一時期非痴話さんの列がすごくてすごくて東館横断していたが
あの方も、同人はあっという間に規模縮小されてしまった。
もっと昔は婦リッツ倶楽部の列などもすごかったが以下同文。

お金さんがそうなるのも遠くはないのかも。

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 23:04

あうー、吉永さんの新刊買えなかった…（泣）

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 23:06

>>167
わーたーしーも

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 23:16

５日の吉永さんの列も長かったねぇ。今日はそうでもなかったけど。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 23:18

>>157
気になったんで、やじうま根性でスペース覗いてきた。
ペーパーに「商業誌落としてるのに同人の新刊はだせないから、新刊なしです」
ってことと、今後の商業の予定と同人の予定が載ってた。
フリートークは字が小さすぎて読めん…。
でも、ペーパー見る限りでは今はそう悪いわけでもなさそうだった。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 23:25

スーパー、吉永さんと砂漠さんが、昼過ぎまで外に列が伸びてたな。
そのとき、お金さんとこに列はなかった・・・・。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 23:26

奈緒野さんの列長かったよ・・・。
冬込みの２日目んときより並んでるなんて・・・。
鳴門だからか？

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 23:30

奈緒野さんところ買えなかったよ（泣）鳴門だからかねぇ。

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/06(日) 23:31

>>171
完売したらしい。隣の売り子が買えなかったぐちっとった。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/07(月) 01:04

>>174
また搬入量少なかったの？＜お金さん

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/07(月) 02:08

実際には鬱でなくても、変な人っているし…
本当に、詳しい人って少なくないですか？

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/07(月) 02:15

５日の朝に、誰か難薔薇　見た人いる？
見かけなかったんだけど

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/07(月) 02:49

お金さんの列はどのくらい伸びてたの？

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/07(月) 05:38

お金さんはその日の搬入量少なくて買えなくてもすぐ再版するから
ＳＣＣやコミケで長蛇の列に並んで買うより、次の赤豚のイベント
かＪ庭で買った方があまり並ばずに買えるから楽と友人が言ってた。
けっこう小さいイベントにも参加してるみたいだし＞お金さん
日痴話さんとかもんちっちさんは大きいイベントしか出てくれない
から、長蛇の列になっても仕方ないから並ぶとも。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/07(月) 05:42

この夏から会員制の通販制度を導入するので、あそこに並ぶのも今回限りです。

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/07(月) 06:15

椿ちゃんの絵って若いコには人気ないのかな。
庭球のスペースガラガラだった。
プロ作家っていってもあんなもんなのかー。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/07(月) 06:51

>>181
来てたのか。気が付かなかった。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/07(月) 07:16

パロは微妙だろ。
暴威図に疎い、そのジャンルの子をがっちりキャッチできれば
売れっ子になれるかもしれんが、パロまで暴威図のファンをひっぱっていけるかどうかは
どれだけ熱烈なファンを持っているかによると思う。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/07(月) 08:32

北郷ｱﾐｰｺﾞさんはオリジではｻﾊﾟｰﾘだけど、パロ（皮下５）じゃ人気あるもんね。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/07(月) 11:48

そういやお金さんって、今年卒業だったんじゃ…。できたんかいな。
同人誌ではそのことには触れてはいなかったが。

よくよく考えて見たら、ノベルスも去年の１０月当りから出てないんだよね。
もしかして今年一冊？…同人せずに仕事しろよ…

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/07(月) 11:54

早速SCCの新刊がヤフオクに出てきてるね。

187 ：ショタケ帰還後約３６時間目：2001/05/07(月) 12:05

どーせ、こんなうらわざを、おしえてあげても、ふたりとも「ぎゃくぎれ」するだけなんでちゅ。かなしいでちゅ。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/07(月) 14:27

>>186
検索してみた。
すごいねー。出たばかりの本がこんなにいっぱい転売されちゃうものなの？

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/07(月) 14:39

霧賀ユキ

でじこのコミックス描いてるクリエイター。
コゲは単行本ないんだよ。アンソロジーだけ。
だから「デ・ジ・キャラットの漫画家」って言うと霧賀を指すんだよ。
それから、トレカのイラストでも有名だよね。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/07(月) 14:49

>>188
つーか最近はもうあたりまえだな…＜出たばかりの本が
コミケでも当日の夜にはもう出品されてたり。
お金、イシハーラあたりは転売目的で買ってる人もいそう。
つーても最近はだぶつき気味なので以前ほど高額にはならないけどね。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/08(火) 00:55

そいえば5日に見ず白さんをみた。アシさんとSP取ってたみたい。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/08(火) 01:13

>>191
それってオリズネＳＰ？

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/08(火) 01:18

違うよ。
車レース系。
>>192

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/08(火) 12:08

page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c5346926
この開始価格ってば

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/08(火) 12:13

>>194
稼ぐ気マンマン

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/08(火) 12:57

入札ついてるし。

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/08(火) 13:06

あらしだったらいいのにねえ。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/09(水) 00:10

だらけだったら２００円くらいで買い取り…。
って、ことは売り値４００円だよ。１０倍じゃん。

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/09(水) 00:15

あらし以外で入札するヤツいたらスゴイよね…。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/09(水) 00:36

どうせ単行本に収録されるのに…。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/09(水) 06:47

既出だけど今週の微意ボーイは歴史に残るので絶対買いage

巻頭カラー＆雑誌表紙に人外顎の清水雪
目玉ビーダマ使い回し公島ナツキ
キモサ大爆発浅桐御大
ひたすら4頭身巨頭様
ごり押し叶って念願の美部掲載カナザーワ様
どーも私には理解できん山田湯義
好きな人は好きらしいｲﾀﾀﾀイシハーラ
IQ50漫画拭き山リコ
その他、古臭逝く島・没個性河唯・み過ぎ花梨・水島新（この2人読んでない）があり。

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/09(水) 07:15

>>194
自分の予想外に値が上がっちゃったって訳じゃないから
タチ悪すぎ…こんなん、買う方も買う方だ…

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/09(水) 08:35

>>201
立ち読みしてくる！（ダッシュ

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/09(水) 09:56

>>201　あんた、そんなにその雑誌が好きでどうする（藁

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/09(水) 11:04

>>204
ほんと、大ファンってかんじだね。
愛がなけりゃこんな書き込みできねー。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/09(水) 13:32

>>201
思わず目次と見くらべとゃったよ（ｗ
するとあなたは日井呂さんのファンということかな？

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/09(水) 14:42

来月号のマガ美、砂漠さん原作で山紙さんが描くんだね。
なんか意外な組み合わせ…。
接点が見えない…。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/09(水) 15:16

山田柚木さん・・・某特撮の２１＆１５に見えたが・・・穿ちすぎ？
好きなんだけども、今回の「ラストで三角関係」はもにょリます。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/09(水) 15:18

ええ！？
どうして山上さんに原作付き？いや、原作付きってもっと
話作れない人のための企画だと思ってたから。
だって山上さんってどっちかというと絵より話のひとでしょ？

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/09(水) 15:24

>>209
以前は読めたが、最近の山上さんは話ダメダメだと思う。
だからって絵がいいわけじゃないが…。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/09(水) 15:52

>>208
油木さんの食う画本持ってるけど、５１で５２？
とにかく２が受けだったのは確かなので、あれは違うよーな。
私的にはあのラストは嫌いじゃないけど、コミックスを買わせようとしてる
戦略のようなひきにもにょった。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/09(水) 20:31

今日本屋で見たの。
庭球王子のアンソロの表紙が椿ちゃんだったんだけど…
某伊豆とはいえ、仮にも商業作家が飛翔系アンソロの表紙って
いいのだろうかー。
ていうか、飛翔系アンソロに載っちゃう時点で厨房決定か？

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/09(水) 22:09

飛翔系アンソロに載ってる商業作家なんか山ほどいるだろ…。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/09(水) 22:52

まあ、やらない人の方が多いけどね(藁

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/09(水) 22:54

ある程度名前が売れてたらやんないんじゃないの？

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/10(木) 00:18

名を取るか実を取るか・・・。お財布と相談してください。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/10(木) 01:20

>>212
そんだけ庭球王子が好きってこと……ではないのか？？
そんな考えは単純過ぎなのかっっ？

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/10(木) 02:03

>>211
ありー耶麻田柚木さんも食う賀なのかい。
結構いるね。家具耶麻さんなんて最近の受は全てあの刑事に見える。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/10(木) 02:08

まるで暴威図が砂漠さんで砂漠さんでもう大変（売れ売れでたいへん）
ってのと同じくらい、作家の方は空我で空我で大変だのぅ。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/10(木) 02:16

アンソロってばかばかでてるけど、飛翔はまず無許可なんだから
参加なさる方の良識は疑われますな。
同じ畑で生きる商業作家ならなおさらですな。ま、たてまえですが。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/10(木) 02:23

>>219
もう終わりじゃないの？＜食う蛾
興味ないからジャンル変遷見てないけど。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/10(木) 04:11

世艶下ーヌさんて漫画家廃業されてたんですねぇ。ご本人がそう宣言してたとは
知らなかったよ。だから小説家一本になったのですね。

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/10(木) 09:21

>>222
え、そうなの？
そういえば商業誌では彼女の絵をとんと見なかった。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/10(木) 13:31

氏もーヌさんは、じゃあこれからは原作者一本で？

>>201
いざ手元にあると読めなかったよ。凄まじや。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/10(木) 14:42

>>201
これから本屋に立ち読みに逝く
怖いもの見たさというのは恐ろしいのう

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/10(木) 15:43

>>222
商業誌で小説出したのと同時に、
漫画は同人だけと宣言していたよ。＞確かその本のあとがきで
あまりにも今更なネタに、ちょっとびっくり。
いや、べつにいいんだけどさ。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/10(木) 22:26

てゆーかｵｳﾑﾔｵｲラブさんは、どーでもいいです。
例え明日暴威図から完全に姿を消しても
人間としてどうよって印象しかナシ。

228 ：225：2001/05/10(木) 23:07

本屋に逝ったがもうなかった・・・。かなすぃ

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/10(木) 23:12

>>225
もっと早く本屋へは逝っておけ（笑）
すごかったyo･･･

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/10(木) 23:18

朝霧御大、カナザーワさん、巨頭さん・・・。
新御三家ならん壊御三家・・・。見たかった

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/10(木) 23:29

222 >>226
いや、昨日ﾌﾞｸｵﾌでれーじんから出てる彼女のｺﾐｸｽを買ったら
そう書いてあったんで「へ～」と思ったんですわ。今更なネタでｽﾏｿ。
そういや最近見ないなぁと思ってたら、依頼きても断ってたんですね。
単に需要がないからだとばかり思ってました。本人は「漫画の才能がないことが
今頃分かったからやめます」って書いてたけど、小説の方が…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ。
読む人を選ぶ作風だけど、私は漫画が結構好きだったんで。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/11(金) 00:50

余つ屋さんか。私も鸚鵡の一件でひいたクチだな。
スポーツ新聞の一面にでかでかと同人の漫画載せられてたのには、こっちが青ざめたよ。
タブーが好きなんだろうねぇ。確かキリストの御法度なのも商業誌で描いてたし。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/11(金) 07:53

ハト山さんとかオザワいちろーとか…

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/11(金) 09:06

>>233
んなもん全然ﾀﾌﾞ～じゃないじゃん。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/11(金) 12:44

>>232
ﾕﾀﾞだっけ？　＞キリ●戸もの
作品自体よく覚えてないけど、コメントで「ごめんなさい～！！」って
書いてたのをよく覚えてる。クチだけで反省はしてなさそーだった。

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/11(金) 13:11

つかさ、切り巣とものは教徒は怒るだろーけど、他には大した影響もないだろーが
鸚鵡の時は現実に被害者や人死まで出てたじゃない。
世間でも騒ぎが大きくなってる中で、ああいった漫画が取り沙汰されて
又同人ズレしたバカのために、やおいのモラルが問われるんだなーとか思ったよ。
描いていいものとそうでないものの区別がつかない人間に興味なし。
個人スレでも散々このネタで叩かれたけど。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/11(金) 13:26

>>236
同感。しかし個人スレがあったのは知らなかった。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/11(金) 16:03

すげー私怨だとしか思わなかったけどね>>個人スレ
彼女のおーむ本にそんなにインパクト受けたクチじゃないんで。
マニア受ねらいの中手ちゃんとしか思ってなかったから。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/11(金) 17:20

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/11(金) 20:05

>>238
スポーツ新聞もだけど、ﾆｯﾃﾚたんのワイドショーで取り上げられてたじゃん。
彼女のヤホヒ漫画。インパクト受けるどうのこうのでなく、人間性疑ったけどね。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/11(金) 23:22

同人にモラルを求めても…

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/11(金) 23:27

>>241
世間一般にその甘ったれた言い訳は通用しないと思う
同人も社会の中で生きてんだから

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/11(金) 23:53

>>241
んじゃオ●ムのホモ同人あってもいーじゃん、って思う方？　あなた。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/12(土) 00:53

>>241
オーム漫画は商業誌でも発表されてるよ。
それに同人にだって最低のモラルは必要だよ。
被害者が実際に出てる事件の加害者側の団体を、
ホモパロのモデルに使うってのは、確かに人間性を疑う。

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/12(土) 01:10

しょ、商業誌…？　うそ、どこ…？
それは作家以前に編集の人間性が…。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/12(土) 01:20

太田出版。

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/12(土) 01:34

こわ…。

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/12(土) 02:08

え…もちろん人物の名前変えての焼き直しでしょ？それ…。

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/12(土) 02:16

大々的に帯で煽ってた記憶がある＞ｵｵﾀ出版本
同人そのままじゃないんだろうか？
地下鉄の事件後だっていうのに
本屋で見かけて、あんまりにも常識ない弱小出版のｳﾘは
同じく人間性を疑ったよ。

250 ：愚問か？：2001/05/12(土) 02:39

で、作家はもちろん下ーぬさん？＜御オタ出版

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/12(土) 02:40

オオタ出版と四つやさんって、どんな関係なのかな。何か特別？

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/12(土) 02:41

下ー濡さんは同人では漫画を描き続けるようですよ。
方針から別ジャンルに逝ったようです。
で、太田出版(バトロワも出してるね!)のはたしか同人の再録だったような。
原稿料貰うよね、当然。
やっぱ人としてどうか。最低のような。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/12(土) 02:46

誌もーぬさん、太田出版(バトロワも出してるね!!)の本は同人の再録(名前も解る程度に差し替え)だったように記憶しているけど、当然原稿料も発生するよね……。
人としてどうよ……ぶるぶる。

どうやら同人では漫画を描き続け、商業では小説一本のようですが、
逝ってよし!! ＞誌もーぬ

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/12(土) 05:11

太田って打運田運のアンソロジーも出してなかったっけ？
アンソロじゃなくてコミックスだったかもしれない。
伊藤聖子さんのやつ。本屋で腰抜かしそうになりましたよ。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/12(土) 05:55

>>254
出してた、コミックス。
当方当時暴威図初心者だったけど、ひんしゅくだと思ったわにょ。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/12(土) 07:28

別にいいと思うわよ。＞しもーぬさん騒動
古今東西作家なんてそんなもん。
それで批判されるのも本望でしょう。
タブー描き作家はそれだけで価値がある面もある。
つーかこんなとこで人としてどうよなんて言う気さらさらない。
所詮みんな外野&匿名だしねー。

そういえば当時ズネで、彼女とは別の人も幹部達萌え～を
描いてたような気がするわ。それはそれで別によし。

257 ：どーでもいいことだが｡：2001/05/12(土) 07:35

米マイクロソフト、10月に最新ＯＳ「ＸＰ」
　【ニューヨーク９日＝米州総局】米マイクロソフトは9日、同社の新しいパソコン用基本ソフト（ＯＳ）「ウィンドウズＸＰ」（英語版）を10月25日に発売すると発表した。ハイテク業界内ではかなりの遅れを予想する声もあったが、個人消費が盛り上がるクリスマス商戦に間に合わせた。新型ＯＳには一般個人向けの「ホーム・エディション」と、企業向けの「プロフェッショナル・エディション」の2種類を用意する。
　新型ＯＳの「ＸＰ」は1995年発売の「ウィンドウズ95」以来の大掛かりな改良となる。法人向けの「ウィンドウズ２０００」をベースにクラッシュが起きにくい仕様とするほか、複数のユーザーがファイルを共同利用しやすいようにするなどの機能を盛り込む。現段階では「ＸＰ」の価格を公表していない。

[5月10日/日本経済新聞　朝刊]

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/12(土) 07:57

>>256
作家という仕事は常に批判の対象になりうるということと、
亡くなった方もいる事件の一端をになった人々を
持ち上げるように書くことを同一視するか？？
作家さまはそんなに偉いのか？

259 ：通りすがり：2001/05/12(土) 08:04

ライトノベルは文学たりえるかの岐路ですな、これは。

260 ：256>258：2001/05/12(土) 09:03

＞亡くなった方もいる事件の一端をになった人々を
＞持ち上げるように書くことを同一視するか？？

被害者関係者がこいつは親鸚鵡派だ許せんつって
糾弾でもするならわかるけどねえ（藁
偉い偉くないじゃなくて、陳腐な言い方になるけど
作家さまは何を表現しようが100%自由ってことよ。
あれが出版されたことも自由でいいんじゃない。
ｼﾓﾇｰに向ける批判の労力を10分の一でいいからそれを鸚鵡に向けたら
”亡くなった方もいる事件”に対しても建設的なのにねえ。
ま、この話題をこれ以上続けてもしょうがないね。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/12(土) 09:56

>>260
＞作家さまは何を表現しようが100%自由ってことよ。

その作家さまとやらの慢心はもう許されないと思ったけど？
身体障害者表現で作家側敗訴の判決でたの知らないのか

ことにあれなんて茶化して描いてるだけだろう
じゃむ男と同じレベルじゃん

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/12(土) 10:14

>>254
あれは『公認』（黙認？）とか帯びに書いてあったような…。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/12(土) 10:56

何に萌えてもいいと思う。
やおい萌えはどこまでーもー。
尾ー無礼賛してたらエンガチョだけど～。

私は宗教にハマってる作家の方がコワイよ～。
アシに入ったらさりげに勧誘してくるやつ。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/12(土) 10:58

＞私は宗教にハマってる作家の方がコワイよ～。
そっちのほうが自由じゃないのか？
まあしつこい勧誘はいやだけども。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/12(土) 13:35

>>260
たま～に２ちゃんでこの話題を俎上にのせてて、その10分の１？
それくらいの鸚鵡批判だったらやってるサ。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/12(土) 14:22

ギギギギギ……

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/12(土) 15:59

エビハラユリさんって同人やってる？

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/12(土) 23:42

偽善者

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/12(土) 23:46

>>260は擁護なら
もっとうまくやらんとな
藁ってる場合じゃなかろうて

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/12(土) 23:51

別に鸚鵡を美化してるわけでもないし、そこまで人間性を疑うほどのものか?
ほとんどの人はワイドショーネタとして消費してたじゃん、あの団体のことは｡

被害者の事云々いいだしたら、戦争をテーマにした話も書けんじゃろうて。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/12(土) 23:53

>>269
もうちょっと行間を読んでみましょう（30点）

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 00:53

>>270はオツムが弱いのか？　戦争と鸚鵡事件とを同系列に語れるのがすごいね。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 00:54

どうでもいいがいい加減しつこいのう。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 01:03

鸚鵡を今更どーたらこーたら言うてもしょうがない。
>>270みたいなレスつくから続くんだろう。別の話題ふればいいのに。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 01:14

>>272
270じゃないけどナチスやおいもイパーイあるね！

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 01:16

話題…話題ねぇ…（ないんだｽﾏｿ）

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 01:25

奈緒野さんの新刊、野府奥で３０００円に…。
買いそびれたが、手もだせんよ…。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 01:31

戦争ホモ萌えー
シティーでも軍人エロヤオイがあってほくほくだったわん。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 01:33

>>277
５日に買いに行ったらお休みしてたし、６日は午前中で完売だっけ？
読みたいけどあの値段は手が出ない……でも欲しい……（悶絶）

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 01:37

3000えんくらいなら手が出ないってことは…
さんまんえんならいざ知らず。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 01:38

>>278
オススメサークルをきぼんぬ（はーと）

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 01:42

279 >>280
いや、３０００円出せと言われれば出るけど、同人誌に３０００円
出すのがもったいない…っつーかためらわれるんですわ。
しかも、鳴門知らないから余計に。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 01:42

元の値段は幾らぐらいなの？>3000円
100円だったら嫌だけど、800円だったら納得しちゃうかも。

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 01:45

>>283
定価７００円だそーで。
Ｂ５フルカラー４４Ｐだから、妥当といえば妥当かも。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 01:47

悶絶するくらいなら出せよ（笑）
でもオリジナルならともかく、パロだったら二の足踏むよな。

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 01:51

だって３０００円……タバコ１０箱飼ってもお釣りくるジャン…
ザクのプラモ買えるジャン…。大層な金額だよ…。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 01:58

菜尾乃さんの同人誌＜＜＜＜＜＜＜ザクのプラモ　　　か…。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 01:58

Ｂ5フルカラー44Pで700円ってそれだけで私には高いよ…。
立派な作りなのかな。それともオリジナルが全体的に安いのか…。

289 ：２７７：2001/05/13(日) 02:03

>>280
そう、だって３０００円で終了じゃないだろうし。
３０００円がないんじゃなくて、３０００円だしてまで…と思うんだよね。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 02:05

うーん…だから、騒いでるだけで実際買う気はないんだろうな…、と。
どしても読みたいなら出してると思うし。
オリジナルとか、知ってるジャンルなら出してたかもしれないが…
まったく知らないジャンルだからなぁ。>>287

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 02:11

>>288
高いんだろうけど……ある程度の大手だからしょうがないんじゃん？
Ｂ５カラー４４Ｐだと、ピコで５００円、中手～大手で６～７００円
が相場じゃないでしょうかね。
ただし、自分が今まで歩んできたパロディの歴史の中で。

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 02:28

オリジュネの値段が高いと言われているけど、４４Ｐなら６００円だよ。
ちょっと７００は付けられないな…

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 02:30

大手の方が部数多くてコスト低いはずなのに、なんで高くて当然なんだろう。
答えは大体わかるけど…。
ウチは違うわよ、という大手さんはいないのかなー。

294 ：どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 02:32

居間市古さんとこは？
大手とはいえんかもしれんが…

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 02:34

どっかで出てた、思わず納得した答え。>>293
「大手が安くするとピコが売れなくなるから」

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 02:45

>>295
な、なるほど…。
でもオリジュネはピコの方が
読みごたえ有るのが多いよね。
よほど好きじゃないと大手は買わない。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 02:51

１宮志保なんかだったら同じＢ５／４４Ｐで７００～９００円だな。
最近のパロ大手はマジ高いよ。
パロ大手ＨＰ回遊すると、日本はインフレだなって思うざんす。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 02:58

１宮志保なんて買う気にもならんよ…。
体カクカクしてて画面むちゃくちゃ読みにくいんだもん。
傘魔さまの亜流ってかんじ。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 02:58

私の友人は折りジュネで1000部ちょっとだけど、赤字が出るらしい…。
どうしてだろう。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 03:05

パロ大手（か？）じゃＢ５　Ｐ５８の本が
送料込みで１３００円だよ・・・。　宇津だのぅ。

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 03:05

打ち上げ費で赤字だったりして。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 03:24

どっかで、本の値段、ページ×１０円（フルカラー表紙の場合＋１００円くらい）
ってのが相場では？とか書かれてたけどどうなの？それって。

でもオリジュネでも１２０Pとかある分厚い本でも小説1段組、しかもフォント
でかくて行間スカスカとかだったら（×１０円）ってなんかむかつく。
みっちり2段組とかだっら嬉しいけど。
でも漫画で１２０pの本だったら（×１０円）なら納得かも。
読みごたえありそう。（内容はこの際おいといて）

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 03:35

>>302
サイズは？Ａ5とＢ5ではまた違う…。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 03:45

>>302
Ａ５サイズだったら２０Ｐ→２００円／３０Ｐ→３００円
という風に、ページ数１０の単位が百円玉の数になるのが一般的。
Ｂ５サイズの場合にはＡ５の基本形に１００円加算。
Ａ４サイズは２００円加算。大部分のサークルの価格設定のはず。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 03:54

>>298
加佐間サマと比べちゃいかんだろ・・・

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 04:00

>>302
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=956600070
本の値段はこちらを参考に。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 04:17

マンガオンリーと小説オンリーの本の値段設定が一緒っつーは
ちょいともにょるね。
小説サークルは値段が高いと感じることが多い。
実費あんまりかかってないんだから、暴利をむさぼんなよ。

308 ：どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 04:24

漫画の原価＝紙とペンとトーン
小説の原価＝パソコン一式（の減価償却）

てゆーかそういう問題じゃないだろうと思うけど…。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 04:37

>>308
マンガでも十分パソコン活用してますけど…。
表紙とか本文とか。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 04:57

単に小説本のほうが発行部数少ないから単価上がる、とかじゃないの？

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 05:18

>>310
納得（しちゃダメか？）
>>299
ここで聞く話だと、おりずねで1000部って売れてる方だよね。
最初から、赤字のでない価格設定にすればいいだけの話なんじゃあ…。
ホントに打ち上げ代とか異常にかけてて、それも費用に入れてるんでないなら。

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 05:48

まさか…まさか単純に印刷費÷部数なんて計算して、「原価はこんな安いのに！」って
言ってるわけじゃないよね？　必要経費も入ってると予想して、だよね…？

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 06:12

１０００で赤字？
売値が安いのか、経費に自分らのホテル豪遊代まていれてるのか。
謎だ。

314 ：３１０：2001/05/13(日) 06:17

>>312
私あてじゃない…よね？
ちゃんと経費考えての発言です、念のため。
そりゃ漫画のトーン代やら画材代に比べて経費は少ないと思えるかも知れないけど、
資料代とかも考えてみると、小説も結構経費かかるよ。
まあ、漫画だって資料代かかるけどさ。
人によってどこまで経費に入れるかっていう線引きも違うしね。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 06:25

>>314
あ、ちがうちがう。＞暴利貪んなよ　の書き込みが気になったんで。
ほんと、経費をどこまで入れるのかは人それぞれだけどね。

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 10:26

今いち子さんって大手さんなの？
いや、自分は好きだけど、厨房受けしそうもない作風だと思って…。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 12:14

居間さん、同人からは撤退したんじゃなかったっけ？

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 19:31

>>316
今さん、コミケで新刊が出れば列できてましたよね。
今まではそんな並ばずとも買えたのに、ある日突然ドカーンと列になってて
びっくりした覚えが。
あと同人から撤退つーより、気が向いたときにちょこっと出すとか
言ってませんでしたっけ。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 20:22

今さんは去年の暮れで「SODA」ってシリーズをファイナルにしてました。
夏に出たやつなんかは、Ａ５、60頁、表紙フルカラーで200円だった。

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 20:31

>>319
価格破壊してますなー。＞200円

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 20:35

依田さんも似た感じの規模の本を２００円で売ってるね。
この前ヤフオクで開始値７００円だった奴。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 23:02

>>318
＞今まではそんな並ばずとも買えたのに、ある日突然ドカーンと列になってて
＞びっくりした覚えが。

それは山田湯木さんにも言える……

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 02:41

耶麻田油木うぜぇ

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 02:47

好きです＞柚木さん

紋血さんも急に人気でませんでした？
一時期、斧束過掘と子取武器太良小さんもすごかったっけ。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 03:03

いきなりブームみたいに売れる人がいるよね。
でもすぐそのブームが終わる人もいる。商業誌の影響だろうけど。

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 03:17

何年も、商業･同人共売れてる人って、やっぱスゴイと思うわ。
一時的に売れる人は多々いても、売れつづけてる人って、
ほんの数人しか思い浮かばないから。
小部数持込みで、煽り入れてる大手は、対象外！

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 04:04

売れ続けるってどのくらいの部数でどのくらいの期間を言うのかしら。
素朴な疑問です…

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 04:08

疑問のままおいときましょう。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 04:16

息の長い作家さんと言えば、誰でしょうか。

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 04:26

私の想像の基準。
２５００部以上で期間はずーっと。５年も、６年も７年も。
１０年それでいければOKじゃないかと。
その２５００は少なくとも半年でさばく。暴利な値段付けず、限定本も作ったりせず
コミケには必ず新刊を出し、客のさばきも早ければ、維持は可能かと。
１２００部切ったら下り坂。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 04:38

んじゃ、>>327さんのいう、商業、同人ともども売れ続けてる人っていうのは
 >>330さんの基準じゃ皆無に等しいのでは。
だいたい１０年て…暴威図の歴史自体それほど長いものなのか？
（ずね時代は覗く。）

332 ：いや、それでもいいんだけど。：2001/05/14(月) 05:05

>>329
あの人の名前とかあの人の名前とか出てきて荒れそうです。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 05:36

>>330
それパロジャンル基準？　オリズネジャンル基準？？

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 10:44

１0年いってるかは不明だけど、ニッ田さん、砂漠さん、尾気さんあたりは
長年オリジュネ大手で、商業でも看板はってると思う。
コンスタントに新刊は出てないけど、新刊出ればスゴイ列だし、客の捌き方も
いきなりブームの人のとこよりは、はるかに早い

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 11:21

>>334
仁田さんって、ゆーかさん？
ＳＤ大手じゃなくてジュネ大手だったの？

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 12:23

>>335
昔からオリジュネでもスペース取ってるよ＜仁田さん

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 13:48

>>336
スペースはとってても最初のうちはＳＤ本しか置いてなかったよ。
一見オリジナルに見えるから（よーするに全然ＳＤに見えない）
間違えて買ったことあるけどね。

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 13:56

仁田さん・・・。どうしても良さが分からない。
逝くしかないのか・・・。

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 14:08

仁田さんが商業でブレイクしたのは「ハル抱き」からだと思うが…。
なのであてはまるかというと、とても疑問。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 15:44

オリジュネ大手っつーと、ぷ理っ津区羅部が思い浮かぶ。
やっぱり昔から商業誌でやってる人が強い印象がある。
あ、特皮成都会は商業誌でやる前から大手だったよーな。
つーか、デビュー後が逆にぱっとしないよーな。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 15:55

ぷ利っ津倉部か・・・。
案外人が並んでいるんで試しにだらけで買ってみたけど
どこもかしこも面白くなくてﾋﾞｸｰﾘした記憶がある

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 15:57

お金さんの新刊がＢ５、３６Ｐで７００円だった…。
これってどうよ。入稿でもおしたんかい！

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 16:28

３６×１０円＋B5版カラー表紙代２００円で
相場は５６０円でしょう。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 16:57

>>343
細かい計算してるな。
Ｂ５、３６Pだったら一般価格は５００円だろ。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 17:35

ぷ里ッツはもうダメっぽいな。
サークル発足時に商業誌デビューしてたのは多分化住真希だけだと思うが、
他の４人もデビューしてしばらくは同人も面白いほうだったと思う。
レベルもそれなりに安定してたし。
最近はもーだめ。つまんなくて。
結婚しちゃった友人のおつかいでいまだに買いにはいくんだけど、
今は友人のだけしか買わない。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 17:49

３６Ｐって、表４まで入れて？
本分３６で表４いれて３８Ｐだったら
うちだったら６００円だな。

どっちにしろ、自分にとって高いと思うんだったら
買わなきゃいいことでは？

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 18:30

>>346
分担して買い物してると、その場で判断ってできないよ。
自分で買いに行けと言われればそれまでだけど。
私も後で金額言われて引いた覚えがあるからさ。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 18:32

お金さんの本って全Ｐ小説？
だったら高いな…。
人によって違うだろうけど、かかる時間が違うんだから
漫画より小説の方が高いとﾊｱ？とか思うよ。

349 ：禁断の名無しさん：2001/05/14(月) 18:56

>>342
お金さんの新刊って「小銭もないの。」でしょ？
500円だったよ。（自分で並んで買った）

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 18:59

>>348
漫画と小説で値段違うの？
漫画の場合はいい（高い）印刷所に頼む、とか
そういうこと？

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 19:13

>>350
値段は同じでもいいんだろうけど、
漫画と小説だと後者の方がはやく書けるから
割がいいわね、と言いたいんではないかしら。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 19:15

>>350
漫画や絵描きの場合、元手が掛っておるだろう
トーン代しかり、字書きよりは確実に支出しておるはず
まあ、中にはこれで？って首傾げたくなるものもあるが

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 19:16

別に制作労力に対してお金払ってるわけじゃないしねぇ。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 19:19

>>353
でも、あまりに労力かかってない物には
お金払いたくないよ。
そういう本は買わないけど。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 19:35

労力なんかかかってなくてもいいよ、おもしろければ。
つまんないのに苦労自慢されたって誰も買わないでしょ？

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 19:59

しかし、すかすかの行間は止めてほしい。古いワープロ使ってるの？＜待つ岡さん

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 22:06

ぷ理っ津区羅部は、ニ、三年前から急速に駄目になってた気が…。
今じゃ列らしい列もみないなぁ…。
特皮生徒会は、本の作り方の立派さに騙されて、昔本を買ったけど、
絵描きさんの絵がキレーというだけで、小説はカスだった。
以来買わなくなったけど、同様の事言ってた人は山のようにいたな。
ここも、ある意味ハッタリ大手だったような…。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 22:09

そうすっと、純粋にオリジュネで長年大手って、
砂漠さんとオキさんのニサークルだけなの？
これって、他ジャンルと比べて少なくない？

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 22:17

>>358
その他のジャンルとは？
大体女性系パロは流行りで移り変わってるしね。
男性系も作家の寿命サイクルは短いし…お水な世界だからねー
ずっと固定の人がいるのは難しいさ

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 22:23

>>359
女性向けということで、ゲーム、アニパロ、芸能あたりかな＜他ジャンル

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 23:01

>>355
面白い話を書くにはある程度の労力が必要でしょう。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 23:33

ノーオｫ！　Ｂ５判で１段組の小説本を買ってしまった事があるぜ。
悲しい想い出だぜ。。。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 23:36

砂漠さんて、「ぬーべー」のパロやってなかったっけ？
それでも、純粋にオリジュネなの？

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 23:45

>>356
行間すかすかって、ページ稼ぎかなあ？
広い行の間まで金払ってると思うとちょっちムカツクよね（ﾜﾗ

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 23:46

>>361
355じゃないけど、面白くない話でもかかる労力はさほど変わらないと思うが。
要するに、価格には労力は関係ないってことでは。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/14(月) 23:57

Ａ４サイズの小説とマンガの合同誌で、
小説の書式が２０×２０の２段組で
しかも字が明らかに拡大されてるのを見たことがある。
そうまでしないとページが埋まらないのか？
あれは間違いなく、ぼったくりってやつだ。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/15(火) 00:32

つーか、A4で本出さないでくれ。
自分でも出そうとは絶対思わん。在庫管理大変じゃん…

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/15(火) 00:37

江洲医医はオリジナルＪではないの？

369 ：禁断の名無しさん：2001/05/15(火) 01:00

砂漠さんて、ぬーベーでブレイクしたんじゃないの？
商業誌ではそれほどぬきんでてはいなかったよーな。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/15(火) 01:18

>>369
ぬーべーで、ブレイクってオイオイ。
そりゃ、なんの冗談だい（笑）
あと、砂漠さんはデビュー当時から商業じゃトップクラスだよ。
……信じたくないけどね

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/15(火) 01:26

ぬーべーじゃなぁ…。
売れる本も売れん。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/15(火) 01:54

>>369
知らないってことは恐ろしいよne!

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/15(火) 02:32

あの…笑み栗の名前が出てこないのはワザとですか？

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/15(火) 02:38

あの、絵巣伊ー夜が出てこないのも、わざとですか？

叩かれでよくあがるけど、かなーりここも長いよ？

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/15(火) 03:01

>>374
だって、今、絵巣伊ーってオリジナルはサパーリじゃん（笑）。
ニ、三年前からオリジュネで列らしい列も見とらん…。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/15(火) 03:07

笑み栗……。
ただ懐かしいな…としか…。
とっくに大手じゃないと思ってた。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/15(火) 03:20

笑み栗、商業のほうはパッとしなかったね。
商業じゃ、通用しないレベルだったのか？

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/15(火) 03:47

>>374
>>368で一度出ております。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/15(火) 04:33

笑み栗、同人誌の書店売りやめるらしい。
（イベントで通りがかったら、看板みたいのに書いてあった）
入手しにくくして、イベントでまた列を作ろうとか思ってるのかな。
それか、単純に書店で売れなくなって事務の手間を考えて撤退するのか。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/15(火) 05:51

クリコさんて殖栗ぷすのコラムで年中「締め切りが！年末進行が！ＧＷ進行が！」って
書いてるけど、そんなに商業誌でご活躍されてるか？
とりあえず新書間で書いてるくらいしか知らんなー・・・

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/15(火) 06:52

>>370
>>372
砂漠さん、売れてません（藁
販売数と入荷数で言わせてもらうと、初期は他に競争相手がいなくて
売れているように見えましたが、版元から言わせてもらえば、
返品数こそNO.1でした。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/15(火) 08:03

クリ小ここ常駐だから、何か書くとまた絵美クリスレみたいに荒らされそうだyo
絵美クリスレでも評価は恵美子さんの方ばかりだった。
久里子で記憶に残る作品もなし。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/15(火) 09:33

>>381
版元ってことは、出版社？
それとも印刷屋さん？
入荷数ってことは、本屋さん？
ん～～～、よくわからん。
でも砂漠さんが売れてないことはないでしょう。
初版部数いまだにタントツと聞いたぞ。その後重版もかかってるし。
そんなに返本が多いんじゃ、とっくに初版部数下げられてると
思うんだけど。

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/15(火) 12:39

>>383
版元とは出版社のことをさします。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/15(火) 13:00

>>381の書いてることはなんとなく信じがたいけど、
版元がなにかも知らない >>383さんがどこぞで聞いた話ってのもいいかげんに聞こえる。
（シロートの聞きかじりってやつなんでしょう）
売れてるのは売れてるんだろうけど、ダントツってほど差はないんじゃないかな。
だいたいボーイズ自体が頭打ちジャンルだし。
まあけどその小さな差が大きいとも言えるか。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/15(火) 13:48

どーでもいいことだが、
自分のとこで仕事した作家に対し
＞売れてません（藁
なんて書く出版社では、絶対仕事したくないと思った。
こんな仕事なんだから、いつかは売れなくなる時がくるんだからさ。
ま、私も >>381はウソ臭いとは思ったけど。

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/15(火) 15:08

>>380
（同人誌の）というのが隠れているのでは？（笑）

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/15(火) 20:51

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=988646119&st=794&to=794&nofirst=true

怖ッ

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/15(火) 23:01

>>381はいつもの騙りちゃんだろう。
ごくろーさん。
>>387
同人ってそんなに何冊も新刊出してたのか？

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/15(火) 23:03

>>389
コミケや大きなイベントの時には2、3冊は毎回出してると思う。

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/15(火) 23:14

えっ、じゃーあのコラムで言ってたのは同人の締め切りのことだったのか…。
何かそれもむなしいな。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/15(火) 23:31

>>390
今はペラ本が主流だとは知ってるが、そのきっとペラペラな2,3冊を
1冊に纏めて出せば厚さだけは、それなりになるんじゃなかろうか？

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/16(水) 01:13

>>390
２、３冊どころか、５冊くらい出してることもよくあった。
熱心なファンでいる時はそれが嬉しいんだけど（以下略）
予告打ってて「新刊（また）落ちました～」なんてのよりは
マシだしね。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/16(水) 01:17

>>391
久利小は虚栄心強そうだから、落ちぶれた今でも
売れ売れな自分を演出したいと思われ。
今のメイン購買層は彼女らのこと「名前は聞いたことあるけどね」
ってところだと思うし、新規に手を出させるには魅力が薄い。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/16(水) 01:29

>>394
５月のSCCでは結構な列が出来てたけど、一応まだ人気はあるのかもしれないと思ったyo!

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/16(水) 02:37

>>381さんは、白線の元社員かなんかかなぁ～？

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/16(水) 02:54

>>396
私もおもた。
私は元本屋の店員、ボーイズ担当（ﾜﾗ
だったけど、確かに他に競争相手はいなかった。
初版を平積みしてみたけど（白線営業にいわれて入荷）半分以上返品したもの。

ランク付けとかって、嘘がおおいよ。
当時、雑誌にランク付けしてたけど、売れて欲しい本を１位にワザとしてました。
あとは、増刷にあわせたり。
すみません、そゆことしてました。
ランク付け、ちゃんとしてるとこもあったかもしれないけど、ウチはそうしてました。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/16(水) 03:40

まー売れてなくはないはなぁ。どこの雑誌でも扱い大きいし、、、
私は佐原さんの魅了てｻﾊﾟｰﾘわからんけど、こうまで意地になって
売れてないことにしたい人の気持ちがよーわからんよ。

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/16(水) 04:21

>>398
編集は他社の本当のの数字を知らないから、他社がたくさん使っている作家を
使いたがるんだよ。でもってアンケがたくさん届くともっと大きく扱う。
問題は単行本などを出したときにはっきり現れる。そのときになってから
「しまった！アンケはマニアだけだったか！」とうなだれる事になっても
さすがに担当者や、たまに編集長本人が拝み倒して連れてきた人を
むげに切ることも出来ず、シリーズなんて銘打っちゃったし、やめさせられない…
という事になる………事もある。
私は、この勝手な編集たちの思いこみに踊らされた人の知り合いだけど
彼女自身なんで急に仕事が入り始めたのかわからないまま、どんどん請け負ってしまい、
二年たったいまになって急激に仕事がなくなって行ってて、鬱状態。
ちゃんとマーケティングリサーチくらいしてから、作家使えよ、と言いたい。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/16(水) 04:38

マーケティングか・・・。
今月号の別込みのアンケートはちとスゲかった。
「今月号のまんがで、あなたが読まなかった作品をお答え下さい。」
「あなたが嫌いな作品を同じくお答え下さい」
ちとスレ違いだが、sageないよ

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/16(水) 04:48

そうだねえなんかしみじみしちゃったよ。
でも作家で一生食べていくことなんて、それもまた人生もったいない気が
するし、浮き沈みのある業界だから、スリルあって楽しいと思ってるけど
ここの方々はどう？自分は存分に楽しんで儲けて散りたいと思ってるけど。
編集だって人間だし、人選ミスもあるだろうし。編集のせいにする前に
作家の実力のなさのせいだしね。

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/16(水) 04:57

なんちゃってスレになりつつあるなー。

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/16(水) 05:07

>>402
そうだったのか。どの部分かよく分からないけど。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/16(水) 11:45

>>321
遅レススマソ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c5695339
これじゃね。200円の本。SCCでまだ売ってたがね。

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/16(水) 11:57

>>404
開始価格せんえん…
暴利だ！！

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/16(水) 12:30

>>401
散ったあとはどうなさるのですか？
作家ってのは潰しのきかない職業だから、再就職は難しそう。
私はすでにべつの仕事をしたあとに作家になったので（ババアです）
今のこのお気楽な生活を維持していけたらなあと思ってますが。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/16(水) 12:40

でもね、ヤフオクは安く買えるフリマじゃないんだなー。
「安く買うこと」より「目的のものを手に入れること」が
優先されることが多いのがオークションだからさー。
売るアホと買うアホがいるから成り立ってるんであって
ナマ暖かく見てればいいよ。
暴利だとか怒ってもなー。何かが悔しいのだろーか。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/16(水) 12:46

>>400　そのくらい普通だと思うが。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/16(水) 12:48

私は作家活動って娯楽要素もあるんで、ずっとこのままとかは考えて
ないかな。もちろん仕事だから一生懸命やってますが。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/16(水) 14:55

>>409
このくらいの感覚でやれるのが
1番なんだろうな。
私もっと重く考えちゃってて、厳しいや。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/16(水) 15:02

>>399
仕事なくなったのは、チャンスを生かせるだけの実力がなかった、
その作家さんの責任なんだから、鬱におちいるなんざおこがましい。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/16(水) 15:32

>>399
人気ありそうで使ってみたけどダメだった、次からは依頼しない
というのはどこの世界でもあることではないでしょうか。
マーケティングリサーチといっても、実売数ってのは作家本人ですら把握できてないし
ランキングだの人気だのの曖昧な部分で仕事依頼するのは仕方ない部分もあるのでは。
そういうのをわかっていてそれを利用する、営業上手の作家さんもいるし。
399さんの友達の場合、元々さして実力も人気もなかったようなのに、
一時期だけでもいい目を見れて幸せ、と考えることもできるのでは。。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/16(水) 16:21

わたしは仕事入れすぎてクオリティ維持できなくてやばいと思って、
最近整理したよ。
でも、そしたら自分の許容量がわかって、続けていく自信ができた。
勢いで描いてるときは一瞬のものだろうな～って思ってたんだけど。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/16(水) 16:53

一時的に注目を浴びて、仕事が殺到したことで、ついつい
手抜きな作品が多くなり、早々に読者さんに飽きられちゃう作家多いよね。
十分な仕事してても、飽きられる時には飽きられる仕事だし。
>>399さんの友達も、リサーチが間違ってたというよりも、単に
露出が多くなった分、飽きられるのも早かっただけとか…。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/16(水) 20:54

＞一時的に注目を浴びる、仕事が殺到、手抜きな作品が多くなる、
＞早々に読者さんに飽きられる。

同人誌でいきなり売れてすぐ波が引く商業作家が
これのいいパターンだと…＝ただのブーム

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/16(水) 23:39

ブーム…と呼べるのか？
なんとなく、エリマキトカゲを思い出した
もの珍しさに一時的に構う→めずらしいがそれだけ→ポイ捨て

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/17(木) 00:56

>>416
エリマキトカゲ、それこそただのブーム。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/17(木) 02:31

それを言ったら、ボーイズラブだってただのブームで終わるよ。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/17(木) 03:41

>>418
私はボーイズはすでに１ジャンルとして残ってると思う。
これから先も今以上に縮小されるかもしれないけど
ジャンルとして生き残り続けると思う。
ここまできてブームで終わることはないだろう。
（だいたいボーイズのブームなんて既に終わってるじゃん）

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/17(木) 04:00

ええ、三つ子の魂百までも。ですから。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/18(金) 10:11

本屋行くとボーイズってすごいなって思うよ。いっぱいあって。
普通の子はまんが買わなくなってるけど、ヲタクはやっぱり買うもんね。

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/18(金) 10:27

まだまだ新レーベル出そうだしねぇ。
今更参入してくんなよ…。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/18(金) 11:37

>>422
今更っていうけど、それだけボーイズって出版社にとって
まだまだ旨みのあるジャンルってことでは。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/18(金) 12:33

新レーベルって、たいていエッチ中心だよね。
名もない新人が、話スカスカ、エッチてんこもりって話を
かいてる。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/18(金) 15:02

まだ出るのか新レーベル。
漫画はまだしも、小説は多すぎだと思う。作家さんも多くて誰が誰だか…。
でもあまり名の通った方じゃなくても、どんどんランキングしてるんだから
（一瞬だとしても）やっぱりすごいんだね。

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/18(金) 18:13

本が出すぎて、一冊あたりの売上がガタ落ち…。
バブル時の年収稼ぐためには、倍以上仕事しなきゃならん。
これ以上、少ない読者を取り合うのはやめてぇーーーーっ！

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/18(金) 18:16

ボーイズノベルズはランクインしやすいね。競争相手いないから。
上位ランクインでも、初版一万台……なんて普通だし。
あ～あ、ショボすぎっ。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/18(金) 19:19

ボーイズ作家は古本屋反対運動（だっけ？うろ覚え）に賛同したり参加したりはしないの？
それこそ飯の種を奪う存在だと思われるのですが。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/18(金) 19:43

ノベルズ初版一万ニ千……。その後重版が三千かかって、トータル一万五千…。
それでも「売れっ子」と言われる時代だもんねぇ……ショボ～。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/18(金) 20:22

集英社の編集長が版権持ったまま移籍。
北斗もcityも持っていった。
そんなことがまかり通るのだから、出版業界も荒れまくるよな・・・。

スレ違いに付、逝ってきます・・・。

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/18(金) 20:53

つうか当て字にしろ。>>430

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/18(金) 20:54

>>430
ああ、それできゃっつあいとか違う版でろーそんとかで売られてるのか。
すれ違いだけど、ちょっとすっきりしたよ。さんきゅ。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/18(金) 21:04

>>429
今のノベルズって、マジでそんなにショボいの？

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/18(金) 21:12

出版側も悪かろうが書いてる作家側も悪いんじゃないの？
明らかに練りもせず量産しすぎ。
一つ一つの質が落ちまくっててつまんねー。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/18(金) 21:15

ボーイズに限らず日本の小説全体のレベルがダウンしつつあります。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/18(金) 21:31

>>429
だから同人界から出て来ないの？（藁

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 00:35

>>429
悪いけど、その人売れっ子じゃないよ。
本人だったらごめそ。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 00:39

>>435
その証拠に高額納税者、小説家が減ってるらしいよ。
調べてないが額も減っているんじゃないか？

それともレベルとは内容のことだった？

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 00:41

売れないのはその書き手の話が面白くないからだろ。面白きゃ読むっての。

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 00:44

>>429
さすがにそれで売れっ子とは言われないだろ。
初版１万２千なんて、赤出ないギリギリでしょ。
それはボーイズでも底辺の作家だと思います。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 00:50

底辺（笑
一握り以外はさほど差はないように思えたり。
つーか暴威図が底辺から数えた方が早い・・？

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 00:58

>>440
なにいってんの。
小説ノベルズで数千なんて珍しい話じゃないよ。
１万２千で赤が出ないぎりぎりなんてそんなわきゃーない。
わしが聞いた新人の底辺は７千だったよ。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 01:04

初版一万二千なら、十分ノベルズ部門の上位ランクイン狙えるでしょう。
実際｢売れっ子」かどうかじゃなくて、そんなんでも売れっ子と言われる時代に
なったんだなぁ…としみじみしただけなんだけど…

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 01:08

知り合いが絶賛するので、遅ればせながら谷崎泉作品を読んでみたが。
エロ描写がてんこもりな割にはピンとこなくないですか？…萌えにくいっつうか。
でも６巻まで出てるって事は売れてるんだよね。うーん。

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 01:11

>>436
小説の同人誌なんか、今じゃそれほど部数でないよ。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 01:15

>>444
かっこいい攻に意味なく愛されまくるというシチュエーションで
萌えるのでしょう。読者はみんな行間読んでる気さえする。

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 01:37

>>444
洒落井戸はすごく売れてるわけじゃなくても
シリーズにしちゃうようなので、必ずしも売れてるわけじゃないと思われます。
たぶん、ビブで連載してたらとっくに打ち切りでしょ。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 01:45

>>442
７０００？　ボーイズで？
そこまで初版下げて、商売になるの？
７０００刷ってもかなりの数が返品になるんだし。
点数揃えるために赤字覚悟で刷るのかな。
かなり前にこの板で最低部数の話出たときでも
７０００ってのはなかった気がするんだけど。

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 02:04

何か意見が分かれてますね＞部数

以前マイナーな出版社の編集さんが
うちは初版15000出ればよい方と言っていた。しかし漫画。
その時はへーと思ったけど、今考えるとそれってかなり少ない気がする…。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 02:40

>>430=>>444か？
伏せろっちゅーの。

451 ：でもいいことだが。：2001/05/19(土) 03:02

部数、新人なら１万スタートもありでは。マンガなら。
ノベルスなら、７０００ってのも聞いたことある。
いま売れてるのって、どれくらいなんだろうね？

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 03:22

なんだか、自分が売れっ子のような錯覚に陥ってしまいそうだよ。
１万２千だの１万５千だの、果ては７千だのってさ…。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 03:32

>>449
今は、ボーイズでは大手の出版社が、漫画で１万５千でも
「出してみるか」と思ってる気がする。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 03:33

>>452
んだんだ…。
私も売れっ子だったんだ！知らなかった…。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 03:35

>>452
そういう錯覚は、ノベルズ初版五万以上（んな奴いねぇか…）
刷ってもらってから、陥ろうね。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 03:43

絵田とかも２万いかないんじゃない？初版。
まあ、下等母が売れっ子かどうかは意見が別れるとこでしょうが。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 03:48

大抵のノベルズは、初版二万いってないと思うけど。
それでも、一冊千円近い本だから、印税は馬鹿にできん額になる。

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 03:51

>>455
ボーイズで初版５万だったら、
それは錯覚でもなんでもなく立派な売れっ子だよ。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 04:08

漫画だとラブモで初版5～7万(最近落ちてるみたいだが）とか聞いたけどな

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 04:12

突然割り込んですいません。
こんなの見つけたんで…。
ttp://channel.goo.ne.jp/news/fuji/geino/20010518/20010518-36.html
以前話題になってたｼﾞｯﾌﾟｽの回収問題、こういう類かなーと。

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 04:16

>>455
ノベルズ５万じゃ、いるかどうかもわかんない珍獣つー感じだ。
売れっ子っていったら、各社から依頼が引きも切らないとか、
１年２年分のスケジュールがびっちりってとこでも判断できまいか？
部数だと、なかなか真の姿が見えないよー。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 04:59

>>448
しかも一年以上前の話よ＜７０００

どーでもいいけど、１万５千で
「自分が売れっこのような気がする」なんて言ってる人は
文庫と混同してないか？
文庫だったら１５ラインが底辺だろうけど。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 05:43

>>462
その人は、他人の数字が１万５千と聞いてそう言ってたんだと思うけど…。
それと、文庫のほうがノベルズよりは全体的に部数は上だよね。
１万５千てのはﾔｳﾞｧｲ数字だろう。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 08:06

そもそも暴威図作家の売れっ子の定義って何？
２年先までのスケジュールがぎっしりで単行本の初版が必ず５万以上の人？
んな人、暴威図にいるんかいってなもんだわ。
いてもホンの２～３人てとこか……？

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 08:17

最低部数ははっきり言って出版社によって全然違う。
ただ、いきなり一万乗せる会社は少なくなりました、っつーかいないな。ほとんど。
漫画はその限りではないが。やっぱり漫画の方が暴威図といえど売れますね。
それにしても、再販何度もかける最近の傾向は何でしょう。出版社側も市場を
読み切れてないってことですかね。五版以上だとほぼ間違いなく売れっ子の一人として
考えてもいい状況だとは思われますね。重版一回三千としても。
一回～二回の重版はあ、足らなくなったのね、ぐらいなもので、人気のバロメーターには
ならないと思います。しかし（公称）部数ってホントあてにならない。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 10:10

２年先の予定まで入った人が売れっ子？

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 11:20

本当に売れっ子の人って、あんまり先までスケジュール入れないと思ってた。
「かかせて」の一言で、いつでも仕事もらえるからさ。

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 11:24

あ。「かかせて」じゃなくて「かいてあげてもよろしくてよ」…かしら？
あくまで、推測ですが（笑）

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 13:04

皆、自分が売れっ子だって思いたいんだね。
冷静に考えれば、誰が売れてて売れてないか解りそうなもんだが。
結局イメージだよねそういうの。

470 ：でもいいことだが。：2001/05/19(土) 15:31

重版、一回で５０００～８０００のところもあるので
刷りでも判断しきれないかも。
売れる部数減ったので、いっぱい冊数出して稼ぐ
薄利多売になってるのでは。作家も出版社も。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 15:32

売れっ子といっても毎回売れるとも限らないし、
部数も決まらないのかも。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 16:32

私はべつに自分が売れっ子だなんて思ってもいないし
どっちかというと、下のほうだと思ってたんだけど
最低部数の話を聞いて、自分がそれほど下ではないらしい
ボーイズの現状に、ちょっと溜め息出たりした。
ていうか、１万に満たないのに本出してもらうのって…。
それって編集部的にお荷物作家だと、自分ならそう思ってしまう。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 17:17

出版社によって部数変わるけど
以前初版で13000部違った事がある…。。
もう何を基準にすればいいか解らない

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 18:05

新書サイズに限定していうと、初版1万冊～2万冊なのは
（ボーイズじゃない）大手出版社でも結構いるからそんなに
悲観することはない、と思われ。今はそんなもんだよ・・・

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/19(土) 19:35

>>469
誰かが出した売れっ子の条件を否定したり肯定したりしてるから？
だったら、私の分は差し引いて欲しいな。書き手じゃないから。
そんなにストレートに「じゃあ私は売れっ子ね！」なんて
逝ってる人もいないのに、どうしてそんな風に思うのかな。
469さんの言う売れっ子さんて誰なのか、いっそはっきり出してくれれば、
正しい基準とやらが明確になるんでないの？

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 00:44

＞売れっ子さんて誰なのか

私も別に何となくわかると思うけど…。
売れっ子が誰なのかでなく、中堅どころの最低ラインが問題なんでは。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 00:52

作家はみんなで自分の部数書いてみたら～
ここに来る人はどのくらいの人が多いのかわかるよ（藁

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 00:56

中堅ラインはナゾだわあ。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 01:07

>>477　　正直に書く奴はバカ！　(c)ピーコ

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 01:13

なんでよ。匿名なんだし書けばいいじゃん。>>479
ここに来ている人が自分より売れているか売れてないか
わかるでしょ。
ココの叩きがどのレベルの人々の意見かわかるよ。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 01:20

あ～あ。スレストッパーが出たよ。
まー私も他人の部数は気になるけどね（ｗ　自分のは書く気にはならないなぁ。
底辺のゴミなんで。

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 01:22

アホだなー。匿名板だからこそ、嘘の数字も書けるじゃん。
あんまこのスレ読んで真に受けないようにね。　>>480

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 01:29

だから、どうせ書けないのに部数の話なんか延々しても無駄でしょ >>482

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 01:37

「延々してても無駄」
こんな事言ってたらサロンそのものが無駄だよ（笑）
そんなに他人の部数が知りたいんだねえ。
それともホントに平均的な部数を知りたいなら編集者に泣き
ついてみれば？

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 01:39

つか、４８０は皮肉で書いてんだろ。
真に受けたのが４８２なんじゃないの

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 01:40

部数話は荒れるって知らないで続けていたのですか？みなさん

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 01:42

新しい人も流れてきてるよ。>>486
伏せ字もしらん奴とかな。。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 01:44

プッ。>>480も >>482もどっちもどっちだよ。>>485もいれとくか。
あ～あ。せっかく生ぬるく観察してたのに無粋なことするねー。
最近ここって回転悪かったから余計にねー。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 01:46

プッ。…て。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 01:48

新しい人たちが必死で部数話していたのですね…。

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 01:57

しょーもない茶々入れて…ああ。またサロンが閑散とするよー。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 02:24

伏せ字をしらんっつーのは
同人板のローカルルールすら目に入ってないってことか･･

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 02:37

ん？結局、部数話をもっと続けたかったのは
どっちだったんだ…（笑）

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 03:20

どっちでもいいけど、人の部数聞いてどうするんだ？
それで自分の部数が増えるわけでもなし…。
人と比べて自分の位置を計るのは日本人の悪い癖だよ。
自分は自分でいいんじゃないのー？

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 03:31

>>494
日本人のってさ…。
競争社会の国ほど、全体の中での自分の位置ってのを
イヤでも知らされるもんじゃないの？

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 04:22

…すみません、結構マジにここ読ませてもらってました。
編集に聞いて教えてもらえるものなんですか？　あ、他人のじゃなく
いわゆる「最低ライン」ですが…。
ちなみに微部のノベルズは8000が最低ラインと聞きました。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 04:28

マジレスすると、教えてくれる担当もいれば
教えてくれない人もいるでしょう。
ていうか、作家によって編集側が期待してる
最低ラインは違うはずなのよね…。

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 04:39

ここは2chなのであーる。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 04:40

栗姫が「同人誌より少ない部数だなんて」とぼやいてたそうなんで、
相当低い数字なんだろうなーと思ってた。　＞美部

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 05:46

>>496
8000ではビブは出さないと思うけどなあ。
私最初の本が17000だったもん。すごく前のことじゃないよ。
べつに他社で売れてるわけでもないし。
ビブはノベルズ出してもらうハードルが高いから
１万部以下で出すとはとても思えないっす。
シリーズでそこそこ人気あっても切られた人いたくらいだし。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 11:40

＞美部はノベルズ出してもらうハードルが高いから
＞１万部以下で出すとはとても思えないっす。

美部は増刷のハードルも高いよね。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 14:03

つーか苦李個の場合はそれ同人以上部数刷って売れるかどうかってのが…
>>497のマジレスは過去スレでも言ってくれた人いるのにねぇ…

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 19:24

尾部こそ７０００と聞いたことがあるけど、
それは最低保証で刷り数とは違うとかなんとか。
あれは間違い？

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 20:00

>>503
なるほど、たとえば総数１８０００でも７０００までが最低保障枠で…
というのなら私も聞いたことがあるかも。（２年くらい前なのでうろ覚え）
あと、印税がほとんどのところが１０パーのところ
美部では新人はそれに満たないとも聞いたことが…。

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 20:48

まだやってんのか…。そんなの自分で編集に聞けよ。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 21:29

>>503
ビブの最低保証は5000でした。
けど売れればちゃんともらえるよ。
最低保証と初版部数を混同してる人がいるみたいだね。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 21:49

おやおや

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 23:46

あのう、ずっと読んできて結局わからないままなのですが、
「砂漠さん」ってどなたのことですか？ヒントだけでもお願いします。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/20(日) 23:48

サハラ砂漠。ゴビ砂漠。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 00:02

>>508
そういう時は過去スレで検索かけてみるべし

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 00:11

>>505
別に参加しろとはだれもいってないんだから特にネタがないのなら
ロムってりゃいいんじゃ？
気分転換場所はここでなくてもいいでしょう。

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 00:18

508です。
509さん、ありがとうございました。
510さんも、ありがとうございました。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 00:19

まーずっと部数の話題がループしてるからね。
イラつく気持ちは分らないでもない。

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 01:13

そして、そのイライラをスレにぶつけるのね。ふう。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 03:16

新しい人の方が多いってことかな。
部数の話題って気になるもの？
自分が何冊か出していたらなんとなく
これでいいのかダメなのかわかる気が
するけど。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 03:49

うーん。
互いのホントの数字が見えないままだから、延々気になるんだろうねえ。
それに、アンケ結果と部数くらいしか、先のことを保証してくれるものはないし。
ファンレターの数なんてのだと、作風によって全然数が違ってきちゃうからな。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 04:07

だね。
わたしは入ってくる仕事の本数、誌上での待遇、単行本の部数で
かろうじて自分の現状を推察してまふ

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 04:21

2002年末まで休みなしで仕事が入ってるのは
中堅クラスとみてもいいのでしょうか。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 04:43

話に割り込んでゴメソ。ちと呟かせてくれり。
某書評サイトもどきの裏掲示板がひっじょーにもにょるー。
確かに節操のないエロエロやおいも多いけど、その話題転じて、
彼氏へのイタズラ話をよくもまーネットに書き込むもんだわ。
おばちゃんにはかないませんわー。あーアホアホ。

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 05:03

私はもう消えるから………がんばってね518…

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 05:43

>>519
それｴﾅﾘのとこ？

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/05/21(月) 05:49

>>521
ｴﾅﾘって、「これだからボーイズは～」おばさん？

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 05:51

>>522
そーです。ｴﾅﾘの庭の人です。
久々にちょっと行って見たら…ﾄﾎﾎ～の嵐でした。
最近見てなかったけど、たまに見ると色々と感慨深いです（嘘）
おばはん達のストレス発散の場所なんだろうなぁ。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 06:45

>>518
ほどほどに休めよ。それが長続きの秘訣だぞ。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 08:59

>>518
休みなしだけではわからないな。
2002年末までに何本入ってんの？

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 10:58

ｴﾘﾅだよ……。
えなりかずきを思い出してしもーたがな。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 12:05

>>526
わざとだろう(笑)＜ｴﾅﾘ
見に行ってみたが…寒すぎるよあの掲示板。
いろいろ書評ページ回ってみると、あそこの常連がここにもあそこにも
書込みしてて、ウザかった。いない所の方が安心するのはなぜだろう。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 13:27

ｴﾅﾘ……
あそこは、貶すのを楽しみにして暴威図を読んでいるとしか思えない。悪趣味。
自分らも結構書き込みしているよそのサイトの企画（ランキング）について、
自分とこの掲示板で陰口っぽくあれこれ言ってるのもイヤだ。
しかし519は「某書評サイトもどき」としか書いてないのに、皆わかるもんだね(ﾜﾗ

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 14:02

ｴﾅﾘとかってとこ、見てみたくていろいろ検索かけてみたけど
見つからない…。なんかキーワード教えてほしいな。
あ、教えてチャンはダメってことなら無視しちゃってね。
もうちょっと探してみる。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 14:34

>>528
「書評もどき」で裏掲示板があるところ、あそこしか知らないから？＜わかる
少なくとも自分はそうだった。

>>529
別板な話題になっちゃうんだが、801板の作家専用スレで話題になってた。
現行のじゃなくて前スレだったと思う。行ってみれば、キーワードもある
んじゃないかと。

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/05/21(月) 17:35

話題になってたので、久しぶりに裏掲示板に逝ってみた＞ｴﾅﾘ
…そんなに「リアル」感が欲しいんなら、ゲイ文学読めば？
>>528さんの言うように、貶すのを楽しみにしているというか、
一種の優越感に浸りたくて読んでるって感じ。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 18:15

どーでもいいことだが、他人を貶めることでしか自己の優位性を
語ることが出来ない人は、クズだと思う。

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 20:41

クズ多し。たまに自分のこともクズだと思ってしまうよ。。。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 20:49

ｴﾅﾘの人を求めていろいろ探してるといろんな書評に行き当たった。
それで思ったのは「２ちゃんで人気の作家」ってのがいるけど
それってまんま書評サイトで人気の作家なんだよね。
その中にはうちの近所の書店で書店員のイチオシとかの作家もいたし。
なんか寂しいかんじだ…。
で、問題のｴﾅﾘの人は見つからず…。
530さんのアドバイスに従ってチェックしてみて
猿から行けばいいらしいことがわかったのだが、
そのあといろいろ検索してみるが行きつかず。
801板ではすぐに行けたよってあったのに、私ってかなりドン臭い？

535 ：530：2001/05/21(月) 21:13

>>534
あの時は、まだ裏日記がさるさるにあったから行けたんですわ。
ｴﾅﾘはほんとはｴﾘﾅｰなんで、名前をこれ（全角）にしてみて？
ドン臭いのではなくて、間が悪かっただけだと思います。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 22:26

裏は見つけてないんだけど、表日記読んだ。
ああ、同人とは何の関係もないけど、ＬＤ・ＡＤＨＤについての記述がなぁ。
もっと想像力もってくれよ。
普通にしつけようとしてしつけられない子どもを持ってる親が、
どんなに人の目を気にしてるか、なんでわからないんだよ。
人の目なんか気にするなっていうなら、そういう社会にしてくれ。
その病名は、母親の心の平穏のために必要なんだってば。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 22:53

吉永サン朝日に取り上げられて。
カタルだかなんだかも取り上げられてたっけ。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 23:12

書評を書いてる人が変な誤用とかしてると脱力する。
「趣向」と「嗜好」（もしくは「指向」）を間違えていたり。
サイトの名前が変な英語だったり。
そういう人に限って日本語が変だとか、資料の調べ方が甘いとか、
嬉々として書いていたりするような気がする。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 23:20

「ｴﾅﾘの庭」って…ﾜﾗﾀ。
でもホントにあそこの管理人はボーイズラブ好きで読んでんのかな？
表のサイトは何なの？　書評サイトらしいけど、日記しかないような作りだ…。
別に裏でどんだけ悪く言おうがいいんだけど、私は単にこの人のオススメ作品が
読んでみたいよ。（ないのかしらやっぱり）
全部読んでないからアレだけど、チラッと古林蒼さんの作品を「良い」と言って
たよね。でもあれって同人誌だからすぐ入手できるもんでもないしなぁ。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 00:13

534 >>530(535)
ありがとうございます。やっといけました。
榎田さん小林蒼さんあたりがお好きらしいのですが
他のものをあれだけ不快にコキ下ろしちゃう人が
なんでエダさんや小林さん程度を絶賛できるのかよくわからない。
ていうか、自分の趣味に合わないってだけでオバンまるだしの理屈こねて
文句言ってるようにしか思えなかった。
ＰＴＡのオバさんみたいなことをあちこちで書いてるしね。
なんか自分はもののわかった大人だと思い込んでるのがイタかった。
こんな人に絶賛されてる作家さんがとっても気の毒だと思ったよ。
ほんとに文句言うために読んでるとしか思えないよね。
他に楽しみがないんだろうなあ。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 00:25

>>536
まったくスレ違いなんだけど、私もまったく同感でした。
病気なら、誰のせいでもないし薬で症状を抑えることもできる。
実際ＬＤは病気だってことがわかってそれで納得できた親が大勢いるし
投薬で落ち着いて勉強できるようになった子もたくさんいる。
そういうことをまったく知らないみたいだね。
彼女の理解度って、ボーイズに関してもだいたいがこのレベルなのよね。
想像力の欠如と勝手な思い込み。
で、タチが悪いのは自分の考えが必ず正しいと思ってるところ。
たいへんな勘違いオバさんだよ。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 00:26

ネットで垂れ流しの書評なんてほとんど感想文といっていい。

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 00:55

>>540
激しく同意…なんだけど、名前は伏せ字にしようよ。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 00:59

540 >>543
ごめん。うっかりしてました。
ｴﾅﾘのとこからコピペしてきたものを直すの忘れてました。
反省。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 01:18

ｴﾅﾘの庭、私も読みました。
気に入らない小説に「こういうときはこういう表現をするもの」
とかエラソーに書いておられるのには大爆笑。
その指摘どおりに書いたら、とんでもなくダッサイ作品に仕上がりそうなんだもん。
自分はなんでもわかってると思い込んでるオバさんには、誰もかないません。
自分の好きな作家さんが誉められてなくて、ほんとに良かったー。（心から）

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 01:40

賛同者がいるから言葉がだんだんつのってゆくのはわかるのだけど、
裏といいながらパスワード制でもないただの掲示板なんだから、
もう少し自制心というものを知ってほしいと思いますね。
誰が見ているのかわからんのだし。
それが理解できないトシじゃないだろう。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 01:48

>>546
あの裏掲示板はほんと恥ずかしいですねえ。
自分のダンナで試したことと同列でボーイズを語るなよなあ。
ファンタジーだという上で書いてる作家がいっぱいいるのに
ボーイズの作家には性的知識に乏しい人が多いとか言い出すし…。
しかも自分たちの知識じたいが、数少ない経験からに過ぎない。
恥を知らないおばちゃんほど、怖いものはない…。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 01:58

>>547
かくも赤裸々にエロ（しかも濃密なやつ）が読みたいと
訴える姿勢はむしろ天晴れかも（藁
ファンタジーだってこと、まったく分かってないよね、あの人達……。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 02:45

sageキモイ

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 02:53

>>546
いや、あれでも自粛してるんじゃないだろうか。彼女たちなりに。
激辛書評メールなるものが常連達には送られてるそうです。
よくｴﾅﾘが「そっちで毒吐いといたから！送りますわね！」てな事を
書いてるのを見た。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 03:00

お金シリーズは全然スキじゃないけど
ｴﾅﾘとやらが、マジで突っ込んでるのには笑えた。
そんなん、あんた…。あんなやおいならではの設定を
大マジで「おかしいです！」なんて指摘する奴がいたとは。
そんなんで、よく今までボーイズ読んできたよなあ。
ていうか、この人が好きらしいいにしえのＪＵＮＥ作家も
相当この手のヘヴォンな話書いてたと思うけどなあ。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 03:04

>>550
いや、あれ最初はさる日記で激辛セックス語りやってたんですよ。
さるの方で、不適切ということで削除になったらしい（藁
（まあ、誹謗中傷と言われてもしょうがない内容でしたけど）
で、その後日記にするんじゃなくて希望者にメールで配付する
ことになったらしいですが、メールになって歯止めがよりいっそう
効かなくなってるのかもしれませんな。

なんでもいいから無料のサイトや掲示板でえらそーに言うんじゃねえ
と思ってしまう。見に行く度に…。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 03:12

そのメール欲しい～と思う私は逝ってよしの人ですね。
好きな作家・作品の話なんて出てたんですか？
ちゃんと全部読んでないから気づかなかった…。
きっとこの人（えなり）を満足させられる作品なんてあるまい、と
思ってたんですが。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 03:13

ｴﾅﾘの庭見てていつも思うこと。

「あんた本（暴威図系ね）読んでてほんとに楽しい？」

あんな面倒なこと考えながら読んで楽しいんかなあと疑問だ。
私は楽しいから、ファンタジーもコメディもシリアスも精一杯
楽しむけどな。どんな読み方したってそれは読者側の勝手だろう
けど、せめて自分が気持ちよく読める読み方をしたいと思うけど…。

そーいや、うろ覚えなんだけど、ｴﾅﾘってさ、前もっと大きくて
有料スペースのサイト持ってなかったっけ？揉めたかなんかで、
規模縮小して今の形になったんじゃないかと思う…。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 03:14

えなり一派が自分の好きな作家さんのＨＰの常連なんだよね…卯津…

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 03:18

だから裏ってどこを見たら見つかるんだ。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 03:23

>>556
ｴﾅﾘ（ここは >>535の書き方参照）+裏日記でぐーぐる検索してみれ。
今は掲示板しかないけど、それが見れる。
ちなみにtea party in backyard（和訳希望）がタイトル。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 03:23

>>556
裏日記はもうないんだよね？
で、裏掲示板はgoogleでサイト名で検索すれば出てくるよ。

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 03:28

>>555
もしかして枝さんのところ…？

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 03:30

>>555
ど、どの作家さん…？（聞いてはイカンかったらすまんです）
私もｴﾅﾘが作家・作品を褒めたの見たことないよーな。
この人って好きなボーイズ作家、いるの…？
>>554に同感。ファンタジーと割り切って楽しめないのかなー。
あんな姿勢じゃ何読んでもつまんないだろうなぁ。（大きなお世話でしょうが）

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 03:33

そういえば、枝さんもかなりヘヴォン入ってると思うけどｴﾅﾘは大絶賛なのね。
自分が知らないとこは多少ヘヴォン入っててもわかんないとみえる。
だったら他の設定で多少おかしいとこあっても
まるで鬼の首とったみたいに書かなきゃいいのにねえ。
しかもそれがときどき勘違いだったりするのが笑える。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 03:36

>>560
けっこー誉めてたりするんだ。
それだけにその誉められた人が気の毒で…。
上にもあがってるけど、枝さんとか古林さんとか、
他にもちょっと古くさめの作風の作家をときどき誉めてる。
いわゆるズネくさいのが好きみたいだね。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 03:39

>>559-560
枝さんではありません。漫画家さんです…
枝さんのところにも出入りしてるの？ますます卯津…

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 03:42

>>559
ｴﾅﾘとやらが常連かどうかは知らないけど、枝さんがサイトお休みするのって
掲示板のあの状態のせーかなーとか思ったり。
久々に行ったんで、あれしか判断材料がないんだが。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 03:44

えー？　枝さんとこなんですか？
裏掲示板で「ネット小説は大変有名な所を見に行ってガッカリさせられた
経験があるので…」とか書いてたのを見たんだけど…
（てっきり有名どころってのが枝さんとこだと思ってました）

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 03:45

>>565
葉っぱ出版から出てるネット小説出身の人かと思ってた（藁

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 03:56

枝さんであるとは誰も言い切ってないので、まだ結論づけないがよろし。

この流れで、仮定が事実として一人歩きするのを何度も見てきた…。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 04:01

559 >>563
その漫画家わかった…私も結構好き。鬱。
枝さんのところには、ｴﾅﾘ本人は知らないけど一派の方（裏掲示板のメンバー）が出入りしてましたよ。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 04:02

まあべつに、ｴﾅﾘが枝さんとこの常連であろうがなかろうが
大した問題じゃないとは思うけどな。

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 04:07

枝さんはともかく、ｴﾅﾘごひいきの作家と自分の好きな作家がかぶってたらちょっぴり鬱ですな…

571 ：565：2001/05/22(火) 04:11

枝さんと野裸さんを混同してました…ご、ごめんなさい。
見てきたけど、確かに枝さんとこの掲示板、見ただけで宇津になりそうだ。
すごい長文・個人レスの嵐。常連同士でケンカすんなー（呆）
ちなみにｴﾅﾘの書き子はなかったですよ。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 04:11

裸鼠がお休み中なのって、枝さんの仕事が忙しいからだと思ってたよ。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 04:14

>>569
そ、その通りだと思います。＞大した問題じゃ
ただの好奇心でｴﾅﾘがどんな事書き込んでるのか見たかっただけなんですー。

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 04:18

ｴﾅﾘってほんとおもろい。
ボーイズの出版社の掲示板に出かけてみれば
厨房ファンが自分のひいきじゃない作家をもちあげてる書きこみを見て
「どこが好きか細かく書かないと役に立たないでしょ」とお怒り。
そのあげく「子供ばかりが読んでる雑誌だったなんて…」と
僅か数人の書き込みだけでその雑誌の読者層を決定。すごい洞察力。
で、「こんな出版社とはおつきあいしたくない」らしい。
おつきあいってのはそこの雑誌を買うことなのかな？

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 04:20

やっと逝ってきた＞えなりの裏庭
なんつーか、自分たちで暴威図を楽しめなくしてるのに
それでもまだ読むってのがよくわからん。こきおろすのが楽しいんだな。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 04:23

>>575
お金払って本買って、掲示板でこきおろすのが楽しみ…。
（しかも見ず知らず同士がでしょう？）
寂しい人たちなんだねえ。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 04:39

>>572
私もそうだと思う。けどあの掲示板も結構負担になってたんじゃ
ないかなーと邪推してみたり。

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 06:11

私も逝ってきた、エリナ。
常連の一人が知り合いな気がする…。
ぷち鬱……。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 07:23

なんて宇津なんだそれは（笑）

礼人で描いてるﾃﾞｨｰﾌﾟ井さんです。>>560
ファンの人が気の毒だな･･

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 07:38

>>579
えっ、その人けっこう好きなのに…。
なんか激しく気の毒。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 09:59

なんだかｴﾅﾘの話に関しては、みょーに一体感があるな、このスレ(笑)
不快で「ヘンなの」と思ってるのは私だけではないんだなあと安心した。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 12:09

>>581
801板で話題になったときもそうだったね。
私はそのときは知らなくて流してたんだけど
今回行ってみて、改めて801のほうも読み返しちゃった。
けど、当人801板あたりでも文句垂れてそう。
日記でぐちぐち文句言って、裏掲示板でまた文句。
それでも足りずに続きはメールで、だもんなあ。
よくもまあ、いつまでも文句言い続けられるもんだよなあ。
あのしつこさって、もしかして自分がやおい作家になれなかったとかあるのかな
なんて勘繰ってしまいそうだよ。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 13:16

ｴﾅﾘって悪口描くために読んでるかんじがあるね。
それってちょっとミシュランと似てる。（まーｴﾅﾘほどグチっぽく粘着質ではないが）
わざわざ嘲笑するために回し読みしたりしてるし。
で、どっちもエダさんがお好きみたいなのも似てるな。
なんかエダさんってイタいの寄せる力持ってる？
（ま、本人もちこっとイタそうだが）

584 ：禁断の名無しさん：2001/05/22(火) 13:24

じゃ、初心者はエダさんを読むべきなんだね。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 13:37

ｴﾅﾘおばちゃん、ボーイズに同人出身が多いのが気に入らないみたいで
なんかやたらと悪態ついてんのね。
ボーイズがダメなのは同人出身者のせいみたいに言うし。
はああ？　ってかんじだよ。
ボーイズは同人者たちが作ったジャンルなんだよねー。
プロじゃない人たちの作品が読者に支持されてできたジャンルなんだよね。
やおい同人がボーイズのルーツなんだよ。JUNEがルーツじゃないんだよ。
それを同人出身者はダメなんて言うのって本末転倒。
だいたい、同人出身じゃない作家を探すほうが難しいってわかってんのかな？
おばちゃんが気に入ってるらしい作家の殆どが同人出身なのにさ。
知らないって恥ずかしいne！

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 14:03

裏日記もGoogleのキャッシュで読めるよ。

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 14:35

やっと見つけて行ってきた>ｴﾅﾘｳﾗ掲示板
でも読んでて恥ずかしくて、すぐやめちゃった。

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 15:06

>>583
ｴﾅﾘに比べたら、まだ未酒乱の方が笑って読める気がするなあ。
未酒乱だといくら好きな作家でも「ああ、そういうこともあるな」と
笑ってられる余裕があるが、ｴﾅﾘが自分の好きな作家を貶してると
「てめー、そういう１ケ所しか読まない読み方でこの作品を語るな！」と
け倒してやりたくなるよ(苦笑)

この違いはいったいどこにあるんだろうなあ。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 16:01

583 >>588
うん、それは同じくです。
一番の違いは、みしゅらんはなんだかんだ言って
それなりに楽しんでボーイズを読んでるって気がするせいかな。
悪口書くためにわざわざ買ってる作家がいるのは確かみたいだけど
それが全部じゃないからね。
みしゅらんもときどき「はあ？　それってアンタの勘違い」
ってことはあるが、流せる範囲なことが多いね。
ｴﾅﾘって自分が一番正しく、自分の認められないものは放っておけない。
うっとーしーオババそのものな感じが、誰からも賛同を得られないとこでは。
（少なくともみしゅらんの場合は批判的なのと好意的な書き込み半々だけど
ｴﾅﾘはだーれも庇ってくれない）

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 16:28

ｴﾅﾘって、すごいウォッチポイントだよね。
黙って読んでたら、そのうち告白がどんどん出てくるのかなー
指４本入れば、ﾊﾞｲﾌﾞも入るね。
ペニスバンドつけて連続４回いかせました、なんて書くのかなあ。
わくわくしちゃうねー

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 16:42

襟菜らぶ。
どんどんこき下ろしてくれ。
買い専だけど、作家が罵倒されてるのって大好き。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 16:51

>>591
レス１００近く来て、初めて擁護（？）のカキコか（藁

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 17:07

>>591
私もこき下ろしは好きなほうだが、
それでもおばちゃんのグチみたいなのはヤダ。
しかも、一方的な思い込みの読み方で
見当違いの指摘とかしてると、トホホってかんじ。
あんたがキライって言ってるその小説私もキライだけどさ
あんたと一緒にされたくないよって思ってしまう。
「よう言った！　そのとーりっ！」ってのが全然ないんだよね。
いかにも頭わるそーなｴﾅﾘおばちゃんなのでした。

594 ：ところで：2001/05/22(火) 17:44

どうして文句たれオバちゃんって、掲示板やＨＰの色使いやらデザインやら
センスの欠片もないんだろう？

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 17:57

>>593
うんうん。
でもネット上で罵倒してる人がいるだけで許せるyo
クソ本しか生産して来なかった作家が悪い
今まで金をかけてきた分も、罵倒マンセー★

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 18:57

>>591にしても、>>595にしても
単に罵倒しているスタイルに萌えているだけで
ｴﾅﾘの主張に感心しているとは思われないので
はたしてこれを擁護ととってもいいものか(ﾜﾗ

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 19:17

読んだ本が大ハズレだったからそれに文句たれる、のはよくあることだが、
貶すことを第一目的に本を読むのは何か違うと思う……。
得意満面で貶してるよな、あのオバちゃん。
前にも書いてた人がいたけど、
暴威図よりゲイ小説の方が向いてるんじゃないか？
それにも文句つけそーだが。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 20:39

リアルさがどうのこうの書いてて、
男女の快感を同一視している所が笑える＞おばちゃん
「何とかを育てる会」とかいうサイトのおばちゃんと似ている。
年取ってるからって、自分だけが何でも理解しているつもり。
田舎くさ～。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 20:42

>>593
恐ろしいのは、ｴﾅﾘにリンクはってる所のほとんどが「納得できる」だの
なんだの誉めたたえてるってことだよ…（藁

おかげであそこにリンクしてるだけで思わず予防線はって見るように
なったさ。弊害だねえ。

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 20:48

>>598
そうだよー、我慢できないのが男の子っ
高校生くらいの時って、ホントに毎日だしクラスの子でも妄想するしね。
それじゃなきゃ、ゲイサイトの出会い系掲示板があんなにすごくならないって。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/05/22(火) 21:05

>>599
半年前は、今ほど暴走していなかったと思う＞ｴﾅﾘ
その頃は裏掲示板も無かったから。
だからリンク先は、そうなる前にリンクを張ったんだと思う（思いたい）。
でもリンク先にｴﾅﾘがあったらちょっと身構えるけど。

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 21:10

感想たれながしサイトやってるけど、
ｴﾅﾘにリンクを張ろうかと思ってた時期もあったよ。
ただあまりにも表で「裏が」「裏に」と書いてて、
それがひっかかって止めたんだった。
思いとどまって良かった。

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 21:15

ｴﾅﾘってＨＰ上でしか友人がいなさそうに見える…

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 21:18

今ｴﾅﾘｰがココに降臨してきたら笑えるな（W

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 21:18

ｴﾅﾘからリンクを申し込まれて、
リンク張るのが嫌で思わずサイト閉めちゃった人を、
わたしは知っている。（実話）
いい迷惑だよな。＜リンク申込み。

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 21:25

>>604
ぜひ降臨して、御自慢の論法でこのスレに反論していただきたいものだ(笑)
すっげー見たい。ぜひ来い(笑)

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 21:30

例えば未酒乱なんかは自分らが叩かれてるのも知りつつ
ああいうサイトやってるけど、
ｴﾅﾘは多分おおっぴらに叩かれたことはないよね。
だからここの反応を知りたくもあるけど
でもだからって、呼んだりチクッたりするなよ～(ﾜﾗ

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 22:01

誰かｴﾅﾘｰの【裏】掲示板にここのリンク貼ってくれ～（www

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 22:03

>>608　だめだめ、魚血ポイントなんだからー。

610 ：608：2001/05/22(火) 22:03

ごめん。悪のりしすぎたわ。真に受けないでね（って誰もしないか）

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 22:05

あれだけ自分の都合でしか世界を見られない人なんだから、
ここ読んだって不当な非難だとしか思わないよ。＜ｴﾅﾘ
わざわざ悲劇のヒロインにしてやることはない。

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 22:12

>611
「ま、わたしが年取ったんですかね」とか、
「わたしみたいな年代物の古いファンにはついて行けないんですかね」
とか言いつつ、自分と同じ傾向でない若い人を馬鹿にしているような、
あの独特な傲慢さで対峙するんではないか？
ってーか、年寄りだからって、あの感覚に迎合する人は少ないと思うが。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 22:14

ｴﾅﾘの裏日記が読めない～
ちょっと悔しい…

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 22:25

>>612
調子よく暴言吐いてるうちに、だんだん拍車がかかってくる様子とか、
クリモトへんへーに似てるような気がする。

>>613
表が分かってるなら、表日記名の前に裏をくっつけてぐーぐるで検索すると
猿猿時代のと現行のと２種類ひっかかるよ。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 23:02

　ついさっき閉めたみたいですよ。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 23:06

>>615
うわーほんとだー。わかりやすいっつーか…。
他人には厳しいくせに、実は打たれ弱かったのね。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 23:11

他人に厳しい人の多くは、自分には限りなく甘いです。

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 23:13

また激辛メールとやらが走り回るのかしら(ﾜﾗ
それともよそに転居しただけなんすかね。
どーでもいいけど、他のサイトの掲示板にはでしゃばってこないでね。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 23:24

あんな小者オバ厨なんざ放置しとけよ。
叩かれたor叩かれそうだから過敏になってんのか？
暴威図モノそのものを叩くならわかるが
暴威図作品を批判する人間を叩くのはなんかもにょー。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 23:24

分らんぞ。サイト閉じて安全圏に身を置いた上で
ここに降臨するつもりかも知れん。
そうなったら、朝まで白熱すんだろーなー

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 23:30

>>620
そのラインきぼーん！

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 23:31

逃げ足早いね。
まだだれも「この話題飽きた」っていう前に逃走とは。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 23:35

>>620
そんな根性あるようには見えなかったけど
とりあえず降臨は大歓迎だよ。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 23:40

以前どっかで揉めたときも、さも深刻そうな日記を書いて
サイト閉鎖しておいて、あっという間に再開したから
じきにまたのこのこ出てくるさ。
悪口言ってなきゃ生きていけない人種なんだね。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 23:41

>>642
一種の死んだフリ？(笑)

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 23:46

前にもう一つ掲示板をおさえてるとか書いてたから
そっちに移動したんじゃないの～？
しばらくはおとなしくしてるかもしれないけど。

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 23:47

誰も掲示板に荒らしにいってないんでしょ？
なのに閉鎖？自分に非があると思わないなら
知らんぷりして続けてるくらいの根性出せよな～

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 00:10

それを考えると見酒乱は、まだ根性あるようにも見えるな

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 00:10

はやっ(笑)＜サイト閉鎖
ほんと打たれ弱かったのね～。擁護カキコがなかったのもショックかもね。
たしか常連２ちゃんねらーだったとおもうんだけどな。
さて、どうでるか楽しみ。…ってこのまんまフェイドアウトじゃ面白くないぞ。

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 00:15

あ～、援護カキコは全然なかったねー（笑）
どっちかっつーと、「やっぱりみんなそう思ってたんだ」。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 00:20

悪口しか楽しみのないおばさんって、逃げ足早いナァ。
とあるおばさんもウッチングそれていることに気づくと、
早々サイト停止して、でもまだホームページというものには愛着があるらしく
「サイトは開いているけどWEB上にのせないから、貴方達は一生見れないわよ。ざまーみろ」
なんてステキな文句を残していったけどさ。

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 00:22

>>631
それ、自分しか見れないじゃん(笑)＜WEB上にのせない
寒ぅ～(笑)

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 00:23

んじゃ、既に降臨(?)してたのね（ﾜﾗ＜ｴﾅﾘｰ
ただの打たれ弱いおばちゃんだったんだne!

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 00:25

>>631
それっていかるんのことか？

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 00:25

>>630
一緒にすんな。
事が終わった後でそんなこと書いて喜ばないで。
そういうのが嬉しい子供ならごめんね。

ていうかｴﾅﾘと見種欄では格が違うでしょー。
ヒット数も書いてる人の器も。

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 00:27

>>635
……エナリ…？

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 00:30

でも、マジメな話、これでもし「他人の目」というのを少しでも気にする
ようになってくれるなら、今回盛り上がった甲斐もあるんだけどね～。
ここでこれだけ盛り上がった（つまりそれだけの人が見ていた）事実を
曲げずに素直に受け止めて欲しいなとちょっと思う。
（マジメになってしまってスマソ(^^;）

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 00:30

>>635
どのレスに向かって言ってるの？
630であってる？オチツケよぉ

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 00:34

私的にはどっこいだ
格調高いのか？＞三種欄

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 00:37

>>635は、どちらか分らんが降臨なのか？（藁

予想
 >>628から >>630読んで一気に頭に血が上って収拾つかないまま
反射レスを書き込むパターンか

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 00:40

>>637
うん、掲示板だのチャットだのを利用する時に留意すべき点だよね＞他人の目
本当に身内だけしかこれない場所ならいいけど、
誰でも見られる場所では、もう少し表現とかにも気をつけないと。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 00:41

エナリか信者か美酒卵が降臨したと思われ（w

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 00:44

>>641
そうそう、ＨＰを開設したら世界中でｳｵｯﾁされてると思った方がいいよね。

644 ：635：2001/05/23(水) 00:45

何でもかんでも降臨にすんな。つまらん。
630が手を繋いでトイレに行きたそうなタイプに思えたから書いたんじゃ。

645 ：６３８：2001/05/23(水) 00:52

>>644　＝635
やっと貴方の言いたいことが分かったよ。
こっちが頭ワルくてスマソ。

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 01:03

>>644
つーか皆待ってんだよ＜降臨
その期待の現われかとも思われ

647 ：631：2001/05/23(水) 01:03

>>634
それがファイナルアンサーです。

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 01:07

いや、素早いな～。
おとなしく魚血してただけなのに。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 01:09

>>635
そうかあ？　確かにヒット数は違うだろうけど
格ってさ…。みしゅらんってそんなごたいそう？
どっちも格はないから比較できないと思うが。
確かにｴﾅﾘのケツの穴がちいさいことはわかったが
だからってみしゅらんの器が大きいとも思えん。
（シャレードでやってるのと比較したら、ちいせえ奴ってのがわかる）
あんまりみしゅらんを持ち上げるのも変だよ。
ｴﾅﾘと比較してってつもりなのはわかるけど、キミの書き様はちともにょる。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 01:20

ここがsage進行やってるとムズ痒いんだよ！！！！！！
アゲてやっとけや！！！！！！

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 01:22

といって自分でsageてもーた(;´Д`)
欝過ぎて言葉も無い。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 01:27

>>651
おもしろいのでそのままの君でいてくだちい

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 01:47

あーあ、ｴﾅﾘ閉じちゃったのかー。
せっかくこれから魚血ポイント♪と思ってたのに。
同世代っぽいせいか、なんとなくやるせない気分になる日記だったよ。
もう若くなくなってしまった自分を認めたくなくて必死であがいてる感じで。

まあこれを機会にボーイズなんかからはさっぱり足を洗ってさ、
ホントに好きな小説読んで暮らしなよ。
別にそんなに無理してストレス高いボーイズをわざわざ読むことないじゃん>>ｴﾅﾘ

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 02:16

>>653
多分違う。あれは本当はボーイズ好きだと思う。
でもそれを認めると自分の高尚なセルフイメージが崩れるから、
けなして自分の中でバランス取っていると見た。
書いていること読んでると、すごく下世話なのにね。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 03:13

くそー、乗り遅れた＞えなり
それにしても久しぶりに盛り上ったね

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/05/23(水) 03:26

ほんと盛り上がったね、久々に>ｴﾅﾘ
ある意味スターだよ（笑）

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 03:33

>>654
複雑な人なんだね。
そうだよね。嫌いなら読まなきゃ済むんだから。
それでも読んでいるってのは、アンチテーゼな自分に酔ってる感じ？

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 04:33

ﾐﾂｭﾗｿの方がﾀﾉｼｲ
文がｳﾏｲ

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 04:50

がー、閉じてるじゃん。
見主らん、読むところが多いし、読みやすいけど…駄目？

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 05:20

ミ酒乱は人に読ませる為に作ってるサイトだが
えなりんは自分の言ってることを人に聞いてほしくて作ったサイトなのだ。
根本が違うのだ。優劣の問題じゃなく。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 05:20

>>659
いんじゃないの。
ここは、誰かが好きって言ったものに反対意見なら、それはきっちり意志表示
しとこうって人が多いから。
好きなものけなされたからっていちいち気にしてたらキリないよ。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 05:21

>>660　すげー納得。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 05:40

久々に来てみたら…。
う～わ～、えなりさんってちょっとだけ知ってる人だった。書評サイトなんて
やってたんですね。私はスキーのサイトしか知らなかったんだよー。
そんな毒吐いてたの…？　スキーサイトの方じゃ良い人だったのよ。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 05:42

>>663
いい人ではあるんじゃない？
井の中のオバサンなだけで。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 05:47

>>663
殺人犯のご近所さんに取材したら
「えー、信じられない。いい人だったのに」
って言ってるのとちょっとだけ似てるような。
人間の本性なんてなかなかわからないものだよ。

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 05:58

きっと愚痴満載のメールが回されたことだろうねぇ。＞ｴﾅﾘ

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 05:59

いや、世界が狭い人ってだけな気がする。
実際会うと世話焼きのいい人っぽくない？

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 06:17

擁護さんいらっしゃ～い♪
でも、ちと遅かったね。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 06:53

ああ～観測ポイントだったのに…。
いつか気の利いたカキコするつもりだったのにぃ。＞裏茶会

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 09:57

悪いけど、いい気味としか思えない…＜サイト閉鎖
あのサイト見ても不快でしょうがなかったもん。

次に開く時には、もうちょっと大人になってきてください(笑)＞ｴﾅﾘ

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 11:04

残念、サイト閉鎖。見ている分には、楽しかったのに。
ところで、書評で思い出したけど、書評らしきもので
I○Ｉの暴威図・マラソンて知っている？あそこもかなり
きつい事言うと思うけど。

672 ：671：2001/05/23(水) 11:13

ちょっとサイト名間違えた。S○Sだ。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/05/23(水) 11:54

>>671
今見てきた。書評の部分しか見てないけど。
きついときもあるけど、個人的には許せる範囲だと思った。
何より、ボーイズというジャンルに愛情がある感じがするもん。ｴﾅﾘと違って（笑）
あと、書評担当者は2ちゃんねらっぽくない？気のせいかな。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 12:48

全然わかってなさそーだぞ、ｴﾅﾘ　（藁

「うちのサイトがちょっと不愉快な事になってしまったので
閉鎖しました。」

だってさ。やっぱり逃げただけで、他につくってやがる。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/05/23(水) 13:05

その新サイト何処だろう。
逝ってみたい～。

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 13:13

>>674
不愉快な侵入者が行くかもしれませんので……って、
別にｴﾅﾘのとこだって誰も荒らしたりしてないのにねえ(ﾜﾗ
ネット上のものは誰でも見ることができる、誰が見てるか分からない、
ってことを本当に理解してないね、この人。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 14:22

>>676
ほんとにそうだ。偉そうに言うなら、ネチケットのサイトを、やおい読む
みたいに重箱の隅つつくようにして読んで出直してこいって感じ？(笑)

リンクしなくったって、しばらくたてば検索でひっかかるんだよ。
検索よけも、パス規制もなにもせずに来るなって方が間違いだと思うが。

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 14:53

>>671
特に辛口だとは思わなかったな。さして不快な印象もなかった。
対談形式にして、ひとつの作品で複数の意見が出る（出ないときもあるが）のが
やり方としていいんじゃないかなって思った。
ただ、参加者の好みがもろ２ちゃんっつーか。
で、「自分は他のボーイズ読みとは違う」と思ってるとこが
ネット書評にありがちで、ちょっとつまんなかったかなと。
「○○って人気あるけどどこがいいのかわからない」なんてさ、
まるで２ちゃんでの書き込みと同じじゃん。
私は２ちゃんでボロカスに言われてる売れっ子アホアホ作家のよさを
ずばっとわかりやすく解説してくれる書評をぜひとも読みたい。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 15:05

暴威図ものを読み捨てできずに自分で書評サイトを開いたり、
情報や他人の感想を求めてネットをさまよったりしている人が
ここや801板に辿り着いてるんじゃない？
ネット系（書評サイトや2ch）の意見が結構揃っているのは
そのせいではないかと思ってる。
アンケートを出したり出版社の方で主力購買層としている人達とは
またちょっとずれたあたりに位置しているんだろーな。

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 15:25

ｴﾅﾘはどーでもいいが(笑)ｴﾅﾘが「サイト閉鎖した」と報告しにきた
HPのオーナーさん、レスしないで放置してくれんかな～。
あのオーナーの言葉は、ｴﾅﾘと違って納得できる部分があるんだよ。
否定が前提ではないからさ。もしこれで、ｴﾅﾘに全面的に賛成なんか
したら、あのオーナーも迷惑被るんじゃないか？

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 15:58

書評というのも表現の一種なわけだから、書評を通して
自分語りをしたい方が多いのではないかと思う＜ネット書評。
そしたら、「アホエロで抜けました」とは書けないよね。
ボーイズを読んでいるけど、深遠で崇高なワケがあるのよ、
エロを排除するお子ちゃまじゃないけど、単なるエロじゃなくて、
ちゃんと深遠で崇高な意味のあるエロじゃないと、濡れないの、
といった、意味付けが必要になってくるのではないかと
思うんだけどね。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 16:04

>>680
その人のとこ、ｴﾅﾘの常連もきてるね。
管理人の書評はありがちで辛口でもなんでもないから
ｴﾅﾘと関係があると思われたら損だろうね。
なんてレスするのかちょっと楽しみだけど、
「なにかあったのですか？　再開の際にはおしらせくださいね」とかだろうな…。
無視するわけにはいかんだろーし。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 16:05

売れてるってだけで、目のカタキみたいにしてコキおろしてる
書評サイトってあるよね。
あんなのの、どこがいいのかわかんな～いってさ。
で、超おススメなのは、まだ名の売れてない新人さんのだったり、
「上手いとはおもうけど、私はちょっと苦手～っ」って読者が多い
作家の作品だったりさ。
人が苦手というものの良さかわかる自分に酔ってるとしか思えない…。
そんな自分的超おススメ作家の作品でも、大ヒットしたり、みんなが
いいと言い出したら、きっとこいつらコキおろすんだろうな…と
書評サイトを見るたび、虚しい気分に……。
ホント678さんじゃないけど、ここでアホアホと言われてる作家の
売れてる理由を、嫌味や冗談抜きで、キチンと解説してくれる
書評を是非読んでみたいもんだ。そういう人こそ、私は認めるね。
ボロカスに言うくらい、読解力のない馬鹿でもできるんだからさ。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 16:54

読んだら「不快」になるような事を書き散らしておいて、
自分が同じようにやられたら、「不快だから閉めます」か。
何だろ？自分はタダでやってるから、公共の場所に何でも書く権利があって、
ボーイズの作家はプロなんだから何言われても仕方ないでしょ？
ってな感じで自分を納得させてるのだろうか？＞オバサン
他人叩きが好きな人ほど叩かれ弱い＝口先ばかり偉そう、って本当だね。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 17:37

再開したらさらに憎しみいっぱいで批評しそうだね。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 21:57

>>684
公共の場所だなんて思ってないんでは？
身内だけで盛り上がってると思っていろいろ吠えてたら
意外に沢山の人にウォッチされてたと知って慌てて遁走したっぽい。
よそでの掲示板での書き込みを見てるとこっちが完全に悪者だし。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 22:02

>>686
多分本人は悲劇のヒロインぶってるよ、きっと。
でもさ、「侵入者」って書くあたり、バカを露呈してて大笑い。
あれになんにも思わない奴は全員同類だ。ネチケット勉強して出直せ。

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 22:07

よりによって「下劣な連中」呼ばわりとはね。
彼女のした数々の仕打ちを観察してきた身としては、呆れてものも言えないよ。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 22:14

>>688のカキコを見て、はじめて「リンクはずして」の発言が一ケ所じゃない
ことに気が付いたわ。見に行ったよ、もう１ケ所。サイテーだね。
メール送ってるならメールですむだろうに＜リンクはずして
わざわざ他人の掲示板にまで、もめ事持ち込むようなマネして、恥ずかしく
ないのかねえ。

ところで、「リンクはずしてぇ～ん」カキコ、２ケ所だけ？他にもあるのかな？

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 22:16

「下劣な連中」の書くもの読んでる彼女は一体なんだろう。

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 22:17

>>687
ていうか、書き込み先のサイトのこと、
こちらが知らないと思ってるのかなあ……？
むしろｴﾅﾘが書き込んだ先のサイトから渡ってきたんですが。
それとも２ちゃねらーへの嫌味のつもり？

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 22:21

>>691
それはそれで、めちゃめちゃ失礼だと思うんだが…＜知らないと思ってる
知名度が自分の方が上よ！とか思ってる？ひょっとして（藁　＜ｴﾅﾘ

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 22:25

とかく、自分が正義のように他をこき下ろす人って視野が狭いから
自分の知ってる世界以外を知ってる人を意識しないわよね。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 22:26

「侵入」って何だよ、侵入って？
他人を批判しているんだから、自分への批判も根性据えて受ければ
いいのに＞ｴﾅﾘｰ
アラシされた訳でもあるまいに。情けね～（プッ
 >>689
同感。他人の掲示板に思わせぶりな書き込み。
すげー、迷惑。そんな事はメールでしろよ。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 22:29

やはり悲劇のヒロインどっぷり満喫中らしい＞ｴﾅﾘｰ
あえて他人の掲示板に書き込んで、かわいそうかわいそうして欲しいんでしょう

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 22:31

知ってる限り３カ所で発見しています。＞リンク外して発言

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 22:44

>>688
自分or身内が叩かれてハラワタ煮えくり返ってるおばちゃん発見！

あんな低能ババの書評サイトなんでどーでもええもん
叩いてるやつの方も同レベルって気がしてきた。
良くも悪くも彼女から影響受けまくりで根にもってるのねって。

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 22:46

影響……誰か受けた？
確かに話題的には切り上げ時だろうけどさ。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 22:50

話題は切り上げ頃だろうけど、>>697にはもにょるわ。
ご当人かお友達？もう少し知恵を絞りなさい

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 22:55

まー、ずっとこの話題が続いてるから、
そろそろ「ウザイ」という声が上がってきても仕方ないかもね。
で、この事件（笑）はボーイズ書評サイト界に波紋を巻き起こすことに
……ならないだろうなあ。

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 23:00

サロンの婆さんは、古本屋（主にぶくおふ）と書評サイトの話題に対しては
機関銃のごとく過剰反応する。
死活問題なの？(笑
もっと自信持ちなよー(w

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 23:05

サロンの過剰反応はこんなもんじゃ済まないのだが……。
今回のはかなりヌルイ方じゃ？

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 23:08

ええ。ヌルいですね。過剰反応はｴﾅﾘｰの方。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 23:10

つうかババアの書評もどきサイトに『彼女のした数々の仕打ち』とか
言ってる方がもにょる。あれに売り上げでも左右されたんか？藁

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 23:15

閉鎖後になって、手を変え品を変え擁護に走る姿は哀れ。
今のはやりは「ババアサイトなどと貶めるふりをしながら
このスレを叩く実は関係者」？

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 23:21

>>704
激しく同意。
数々の仕打ちって何だろうねぇ（藁
可哀想になってｷﾀｰﾖ

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 23:26

>>705
それは短絡思考だな。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 23:32

そろそろ飽きてきたというのに、オバさん自ら
よその掲示板でいらんこと書くから、突っ込まれるんじゃん。
いらんこと書かれた管理人も「ひどいめに会いましたね」って
掲示板荒らされたわけでもないのに、どこがひどいとこなの？
毒舌に毒舌で返されただけのことじゃん。
ｴﾅﾘおばちゃんって、もしかして自分だけが叩かれてるのが我慢できなくて
大人しく活動してた書評サイトも、ここで晒されることを望んでのかな。
そのためにわざと掲示板に書き込んでるみたい。
慰めて欲しいだけなら、メールで充分だもんねえ。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 23:36

>>701
こんなのは全然過剰反応じゃないよう。
すごいときはひと晩でスレがひとつ終わりそうな勢いのときあったもんな。
部数の話が荒れるってのも、以前はまさにそんな勢いだった。
けど今は部数話でもまったりしたもんだし、書評ネタなんてそれ以下。
久しぶりの話題にちょっと楽しんでみました、くらいのもんでしょ。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 23:55

「大変な目に遭われてお気の毒さまでした」とか言ってる奴の掲示板
かなりイタイよなー。まあｴﾅﾘほどのことはないけど。
雑誌にアンチな感想が載らないのを、編集部の懐が狭いって…。
なんか考えてることがとってもおコちゃま。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 00:15

魔女狩りになってきたわ。
ああ短絡。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 00:17

どうしてageて話さないんだ。後ろめたいの？

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/05/24(木) 00:28

そろそろ切り上げ時というのは確かだろうね>ｴﾅﾘ
もう閉鎖してしまったんじゃ、見れない人も沢山いるだろうし。
そんな話題をひっぱてもしょうがない気が。
このまま続けても、ｴﾅﾘの擁護がつくだけだと思うし（藁

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 00:32

ねえ。大分前からみたいだけど、sageサロンってへんな感じ。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 00:39

>>711
魔女狩りって？
ここに居るｴﾅﾘ関係者を燻りだそうとかってこと？
擁護に「関係者？」とか「本人？」っていつも出てくる言葉じゃん。
それを魔女狩りって…。大袈裟すぎるよ。
それとも違う意味で使ってるのかな。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 00:40

ageようよ。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 00:41

スキー関連でひっかかるｴﾅﾘもこのｴﾅﾘなのかな。
こっちはさすがに、閉めてないね。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 00:42

過剰反応か～ちょっと前のここ知ってたら、んな発言でないと思うが
以前ここ専用の荒しちゃんが降臨してた時は凄かったなぁとしみじみ。
一晩でスレ消化してたもんな。

しかしネットで悪口三昧叩いてるんなら、叩き返される時には不特定多数に
倍返しにされるってのは暴威図でなくても、よく見る光景なんだかねぇ
オバチャン、そんなに自分が叩かれるのは嫌なのか

719 ：711：2001/05/24(木) 00:45

>>715
710を受けて書いたまで。
言葉を交わした人間をイタタ扱いしたいみたいなのでね。

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 00:49

>>718
＞叩き返される時には不特定多数に
＞倍返しにされる
「返しの風」みたいだ（怖）

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 00:52

>>720
「返しの風」って？

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 00:53

710 >>711
言葉かわしたことがイタいんじゃなくて、内容がイタいんだよ。
ちゃんとそう書いてるじゃん。ちゃんと読めよ。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 00:55

>>718
前は～だったのにね、とかいちいちクドイ。
今の同人板の流れが見えないのか。
自分も初期からいるけど今はこんなものでしょ。

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 01:05

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘいこう～
ぬるかろうが過激だろうだ、大したことではないしさ。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 01:26

>>724 なんかいい感じ。
人は人、そう思う人もいるんだな～くらいでイキマショ？

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 01:26

過剰反応ってのは単にレスの多さだけじゃなくて
感情的なレスだとそういう感じを受けることがある。
けど今回のは感情的なレスなんて殆どないし、
不快だって思う人が殊の外多かっただけのことだと思う。
久しぶりの話題だからそれでおもしろがってって人もいるだろうし。
そのへんのことが汲み取れずに「過剰反応」なんて言うのって、かなり短絡。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 01:27

>>721
人に放った呪いが自分に倍返しで帰ってくること
イザナギ流か？

でも、自分で調べる癖をつけないと、後々困るよ

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 01:30

>>723
今はこんなもんとか昔はこーだったつーより、
今回のことがそれだけ大したネタじゃあなかったってことだろ。
たかが無名書評サイトが一個飛んで逃げただけで。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 01:31

>>727
すいません。ありがとうございます。
検索エンジンと辞書サイト当たってみたんですけど、
調べ方が悪かったらしくてわからなかったので・・・・。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 01:35

ま、一応ネットウォッチ系の話題だったしね。
sageでやるのが順当でしょう。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 01:58

なんだー。もう終わっちゃったのか、つまらん。

でも、ここで話題にならなくなったとたんに「ほとぼりがさめた」って
サイト再開してたら笑えるな。

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 02:27

>>731
笑ってくれ。すぐにでも再開するよ。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 02:36

つか、移転しただけっしょ。

734 ：731：2001/05/24(木) 02:42

あ、言い方がちょっとまずかったか。
「サイト再開」じゃなくて（もうつくってるもんな）
「リンクし直して、全面再開」という意味です。すまん。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 03:12

オフで会ってきましたスレ１７３辺りから楽しいわ～

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 13:57

漫画家のとこまで報告しにいってるのがｲﾀﾀ。＞エナリー
メールで済ませることをわざわざカキコするあたり、ちょっとなぁ。
慰めてほしいんだろうねー。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 14:07

ｴﾅﾘんとこの常連だったやつで、かなりウザいやつがいる。
枝さんのところ出入りしてるくせに、ｴﾅﾘのリンク先の
掲示板で新刊のこと「某所で散々だから買うか迷ってる」
だって。｢某所｣ってどこだよ。言ってみろ。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 14:13

エナリーって結局構ってちゃんってことね？

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 14:25

>>737
それって、某広島と大阪の有名郷土料理（？）のことか？

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 14:27

わざわざ、またよその掲示板に
「新しいサイトに来てくれー」と書き込みしてるあたり、
相当な構ってちゃんだろう。
一体今回のことは彼女の中でどういうふうに脳内変換されてることやら。
疲れた……。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 14:49

いいなあ、ｴﾅﾘｰ。あそこまでどっぷりと「かわいそうな私」に浸れるなんて。
一度でいいから現実無視して悲劇のヒロイン満喫してみたいyo

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 14:50

その郷土料理（？）って枝さんの掲示板で他の作家さん
にケンカ売って、裏で散々愚痴ってたやつでしょ？
「あそこはもう出入りできません～」とか言ってみんなに
よしよししてもらってたよな（藁
その後はみんなでその作家さんの悪口のオンパレード。
おまえらみんな一緒にゴートゥーヘルだ。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 14:58

ｴﾅﾘをリンクしてたページいろいろ回ってたらさ、掲示板でこんなカキコ発見。

「うちのお嬢さん（ｴﾅﾘの子供のことね）の誕生日なんです。おめでとう
言って下さいね」

…おめでとうって、強要されるもの？しかも本人でなくてなんで子供？
わざわざ、そんなこと他人の掲示板にカキコしに来るもんなのか？
もにょるというのはこういう事なんだとしみじみ思った一時であった。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 15:10

ｴﾅﾘｰみたいな親がいる娘はかわいそうだ。

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 15:14

どっかの観察スレの厨房じゃねーんだから
そんなことにまで反応すんなよー
小者相手に疲れたとか言ってみろとかネト～って反応するってことは
やっぱそれなりに影響受けて根に持ってるとか？
どうせならもっとドライな書き込みにしてくれ、薄ら寒いから

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 15:21

>>745
だから単におもしろがってるだけなんだってー。
寒いとか言いつついちいち読んでるあんたが一番サムい。

>>742
作家とケンカって、エダさんとこに出入りしてる作家がいたの？
その人とケンカってさ、エダさんにも迷惑かかるじゃん。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 15:27

>>746
なんだっけ、私は読んでないけど、シノダマユミっていう人だったと思う。
ミステリとか書いてるんじゃなかったっけかな（すまん、もの知らずで）
論争（ケンカ）の時には伏せてたけど、落ちついてきたころに、名前を
公表したんだと思うけど。で、それを知って裏で作品ともどもこき下ろし
まくってたんだよ。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 15:28

エナリ私怨？
あんなの相手に？

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 15:34

ああああー、デープ井さん好きなのにー。
掲示板にはｴﾅﾘとその常連たちが…。気の毒すぎるー。
しかも、リンク解除のお願いを「分別のある大人の掲示板」で書くってのは
なにかのジョークなの？？？

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 16:38

デープ井さんもたとえこの人の裏を知っていても、
今は笑って対応することしかできないんだろうなぁ。
知らなかったら知らないで、可哀想だけどね。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 16:39

>>749
ジョークです。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 17:24

うはははは、面白いね＞ｴﾅﾘｰ
一挙一動が、典型的なオバ厨のサンプルだよ。オバ厨キングと命名！！
「親バカを臆面もなく出す」ってのもオバ厨の条件だし。
>>745
もはや、オバ厨観察スレになっている雰囲気を読むべし。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 19:13

よかったねぇｴﾅﾘ…
このスレでの一番の伝説になれて（w

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 19:13

困ったなぁ。
この話題が続くと他の話題が出て来づらいし、
あえて別スレ立てるほどの大物でもないし。
管理人スレに持ち込むほどはじけた人材でもいないし。
あまりにも中途半端だ。＜ｴﾅﾘ

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 19:33

>>735
見て来た。…こっそり隠れて見てみたいあんなオフ（笑

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 21:47

伝説…？
うーん、私的にはイズミン＆テルルと同じレベルかな。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 21:59

ｲｽﾞﾐﾝ＆照るるは元気にしてるかのぅ～

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 22:00

ｲｽﾞﾐﾝって２ちゃんねらじゃない？
よく話題あがると速攻擁護レスはいるよね？
ま、関係者だけかも知れないけど。＜２ちゃんねら

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 22:09

>>746
そうか、そいつせいで江田板が閉鎖したのか（ﾁｶﾞｳ
ま、あんな板いらないけどね。管理人ｳｻﾞかったし。

>>747
ｼﾉﾀﾞﾏﾕﾐ？知らん。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 22:53

>>758
擁護は入るが5倍ぐらいの叩きが
その後に入ってたわな･･･
あまりにも臭い擁護は傍目から見てハズカシイから
イズミン、止めようよ

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 00:06

>>759
知ってるその管理人。神経科通ってるとか自慢してた人？
そんなやつに板任せられないよな、枝さんも。

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 00:26

>>758=>>760と見た。

763 ：どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 00:34

>>762
ブッブー、ハズレー。
>>758だが７６０は書いてない。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 00:45

>>762
イズミンったら、こんなトコにいたのね。

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 01:52

とってもやさしくて素敵なエリナーさんのＨＰです♪エリナーさんの知識量には脱帽ですっ！

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 01:58

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6058/

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 02:10

>>765-766　阿呆……。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 02:31

>>766
さんくす（笑）私とは価値観が正反対の人だとわかりましたわ。
作家には、文章がうまくて面白い人と雰囲気で読ませる人がいるけど、
この方は、文章で騙される人のようだ。
言葉のうまいホストにメロメロにされて、金品巻き上げられるタイプなのでしょう。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 02:36

もうほとぼりがさめたのかと思って逝ってみたら、昔のだったか >>766
うきうきしながら逝った自分に宇津…

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 02:44

かわいさんてエナリのおともだちなのか～。
身内はほめてほかの新人はぶった切るのか。ある意味正直なひとダネ。
私もＨＰ知らんかったから、教えてもらってうれすぃです。
>>767はエナリ擁護派？ネタ振らないなら黙ってようね。
そうじゃないと本人だと思われます（藁

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 02:59

私も逝って来たわよ（ｗ
ちょうど一年前？このころはまだおとなしい気がしますな。
どんどん加速ついていっちゃったんだね。
それにつけても、小場椰子青井のどこがそんなにいいのかわからん。
このみの違いだからしょうがないんだけどさ。

772 ：背景を知らない通りすがりだが。：2001/05/25(金) 03:08

>>771
シロウト女が小説とか書き始めると、世間や周囲に対する恨みつらみと
エロばかりが描写されてしまうのと同じラインの現象では？
最初は目的を持っていたものの、
だんだんノって書き続けると自分が出てしまうったみたいな。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 03:40

揚げ足取りっぽいこと書いてしまうけど
「ｂｏｙｓｌｏｖｅ」ってなに？
この人よく「ｂｏｙｓ」って書いてるけどさ、それだと複数形になっちゃうじゃん。
カタカナでボーイズならＯＫだけどアルファベット表記にするならｂｏｙ’ｓにしないとね。
ｓは所有格のsなんだからさ。しかも、ひとつの単語みたいに続けちゃうし。
雑誌の誤字を細かく指摘するくらいなら、自分のミスもちゃんとチェックしないとね。
あとディープ井さんはわりと好きだけど、あそこまでヨイショするかあ？
ｴﾅﾘって自分の気に入りは、多少の難は無視する（というか気づいてない？）けど
気に入らない作家は、どーでもいいことまでネチネチあげつらう。
あれやると、気に入り作家に対してかえってマイナス効果になるんだよなー。
気づいてないみたいだけどね。いかにも頭悪そうだし。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 03:43

何にせよはっきり言えるのは、娘さんの未来の旦那さんは
エラい姑がいて大変ってことですかね

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 03:47

前にﾃﾞｨｰﾌﾟ井さんとこのBBSに「がまんできずに作ってしまいましたぁ～!!」って
ｴﾅﾘｰのカキコあったんだけど、何かの漫画のサイトだったらしい。
すぐ消しちゃったみたいだけど何の漫画だったんだろ？

しかしお友達に「ｴﾅﾘｰさんぜひ小説書いて下さいよ」みたいに乗せられてるのを
見たけど、私もぜひ書いてホスィ～です。すごい傑作が生まれそうな予感。

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 03:55

>>768
うまい。
あとさ、地味な話とかキャラ書いてるとうまいと思ってるみたいだね。
きっとカッコイイとかキレイなキャラが多いのの反動だと思うんだけど、
オバさんってそういう見かけにすぐ騙されちゃうのねえ。
口はうまいけど見かけ地味なホストに入れ込むタイプかも。
彼のことわかってあげられるのは私だけだわって。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 03:56

>>773
ずっとboys' loveだと思ってた。複数の所有格。
関係ないからsage

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 04:02

773 >>777
あ、ごめん。そっちが正しいかも。
どっちにしてもboysで止めたらおかしいと思う。
「’」まで入れないとさ。
カタカナで書くのが無難だよな。

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 04:47

既成作品の文句ばっか言ってないで、
自分が読みたいと思うモノをどんどん書けばいいと思う＞ｴﾅﾘｰ
よく行くオリジナルサイトの管理人さんは、それがサイト開設の動機だって
書いてた。その代わり、書くのがどんなに難しいか承知しているから、
サイトでは、友達の作家さん達への親身なアドバイスしかしてない。
批判はいっさいしない。同じオバサンでも偉い違いだよ。比べるのも失礼だが。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 05:35

>>775
飛翔のテニス漫画じゃないの？
日記でそんなようなことを匂わせていたけど。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 05:50

別にどんな批判書評でもいいんだよ。毒吐きだろうが何だろうが。
ただエナリにもにょるのは、奴の書評（というか垂れ流しの愚痴というか）は
悪意しか感じられーん。皆が言ってるけど、つくづく「そんなにボーイズつまんないなら
読むのやめればいいのに…」って思うよ。それでもやめられないところが、
もうボーイズこき下ろすことでストレス発散するしかない、ママ厨なんだなーと
思うけど…。
古林さんて私は結構好きなんだけど、エナリの書き方には賛同できんわ。
だって彼女の作品もかなりつっこみどころ満載だと思うぞー？
他の作品に突っ込むんなら、好きな作家のも同じ視点で突っ込んでないとなぁ。
結局自分の好きなものしか認められない、視野の狭いおばちゃんなんだろうけど。

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 07:41

私もboys' loveだと思ってましたぁ～

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 12:27

ｴﾅﾘに好きにって言われた作家は、ボーイズジャンルじゃ、
人気トップクラスの作家にはなれないって
レッテル貼られたようなもんかな…。

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 12:59

>>783
それは気の毒すぎ……＞好かれた作家
でもいっそ嫌われたい人物ではあるな、ｴﾅﾘ。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 13:07

古いサイトの日記をつらつら見てたんだけど、河井さんとホントに個人的に
知り合いなのか？信じたくないわ～。

でもさ、実際こういう感想のサイト開いてて、サイトの客としてではなくて
個人的に作家と知り合いだったとしたら、それは普通書かないと思うのだが
どうだろう。だって、客観的に見てないって思われたらくやしいじゃん。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 14:56

裏の話題もメールの話題もお構いなしに
表や、他サイトの掲示板に書いたりする人らしいから、
そのあたりの区別もないんじゃないのかなー。
でも、古い日記はあまりバリバリの書評サイトって感じでは
ないからねえ。あの状態だったら、まあ看過するよ。

787 ：786追記：2001/05/25(金) 15:15

上では、看過する……と書いたけど、そういえば
この人がﾃﾞｨｰﾌﾟ井さんとこの掲示板に書き込みしてたの見て
もにょった記憶が……。
やぱし書評サイトは中立性がないとイカンですな。ゴメソ。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 15:25

今、書評サイトってどのくらいあるのかなー。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 15:43

ボーイズ専門の書評サイトのくせに「こんなサイトは困ったちゃん」みたいな
ＨＰ講座があるのはもにょる。そんなの専門の初心者用ＨＰ講座に行けばいくら
でも解説してる。ボーイズ読む人間をバカにしてるんだろうか。今時「トップ
が重いのはだめ」「いきなり音楽は鳴らすな」とかわかりきったことを鬼の首
でもとったように言うなよ、ﾊｽﾞｶｼｲ。
大したスキルもねえくせにどこかで拾い集めたようなこと並べ立てやがって。
あーうぜえ。船。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 15:50

HP講座はいらないな、確かに。
まあでも、>>789が言ってるのは管理者の日記のとこでしょ？
日記だったらまだいいんじゃないかなと思う。別ページに仕立ててある
のならもにょるけどな～。

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 16:28

>>790
書評サイトでありながら、（ネット小説）書評サイトもやってるとこあるよ。
もちろん別ページ仕立て。
>>789さんが書いてるようなのに近いことが書いてあった。
801板でも話題になったことあったよ。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 16:41

>要するにネットの暇人が自分で分からない世界を嫉んで論ってるだけですから。
>自分で分からないことにはすぐ反感を覚えるでしょ、子供って。
>正直言って自分だけの事なら柳に風・・・で受け流すつもりでしたが、
>他の方のセキュリティまで危うくする事は出来ません

ｴﾅﾘおばちゃん、自分のことよくわかってるみたい。
なんか、この人って難民板の牛魔王を連想させるなあ。
もしかしたら、この人もやおい作家になりたかったけどなれなかった人では。

793 ：792：2001/05/25(金) 16:45

他人のセキュリティがどうのって書きながら
まだしつこく他人の掲示板で恨みつらみを書き込むとは…。
いったいどこが柳に風なのやら…（藁
なんでメールですませられないんだろうね。
このへんも、牛魔王と似てるな。
けどまあ、破壊力の規模が違うのでぷち牛ってとこかな。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 17:04

>>792

見てきた見てきた。
柳に風って言葉の用法まちがってるんじゃないの（藁
柳に風よりは、「お尻に火がついた」って感じ？慌てて逃げ出したし。
んで、新しい所がまたさらされたわけでもないのに、新たに作った
ところも閉鎖して。でもまた作るのかね。懲りないオババやのう。

全然受け流せてないじゃんよ。受け流してるんならサイトもそのまま
置いておけよ、反論もするなよ、他のサイトに愚痴書くなよ（藁
他の方のセキュリティ（藁　まで危うくしてるのは、ほかならぬｴﾅﾘだよな。
（ここでセキュリティとか書く辺りでまた無知を晒してる気がすごくする）

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 17:47

セ、セキュリティ…。
他人を巻き込もうとしているのは、自分だよ＞ｴﾅﾘ
 >>792
同感。
作家になりたくて挫折したのかも。
作品に対する愛がなさすぎるのではなくて、作家に対する妬み＆嫉み＆僻みか？

796 ：判官贔屓age：2001/05/25(金) 18:31

加えて衿無ー応援age！！
今まで叩かれてきて恨みでいっぱいの本人&身内&ファンに負けるな（藁
批評する人がプロアマだろうが、何の関係ないもんne！

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 18:40

>>796
>批評する人がプロアマだろうが、何の関係ないもんne！

誰が関係あるって言ってんだ？（藁

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 23:47

ｴﾅﾘと愉快な仲間が他人の掲示板でぐちぐち言ってるのって、本当にここのこと？
だって……、やたらに恐い恐い言ってるけど、誰も何もしてないじゃない(ﾜﾗ
ただ感想を述べあってるだけで。
己の注意不足を棚にあげて何をゆーてるのか、という感じだyo

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 23:53

>>796
お友達？
人のウチのBBSにウザイこと書く常連さんは誰でも嫌います。
出来ればウチにはきて頂きたくはないのですが、
はっきり書くと、他の常連さんが自分のことかと
誤解されますので、ここに書き込みます。
こないでください、エナリと、この人を本気で擁護する人。
来るなメールを陰で回されているのに気づかない、
そのメールを私から受け取っていない方。
あなたのことです。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 23:57

>>799
> はっきり書くと、他の常連さんが自分のことかと誤解されますので、

イタタな人ほど、自分の事だと気づかないんだよね。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 00:04

ｴﾅﾘもさー、自厨サイト削除した癖に、
それだけ他の暴威図掲示板不快にさせる書き込み垂れ流してたんじゃ
全く消した意味ないよな
更に怒りや嘲笑買うよりは、とっととサロンに降臨して
一晩でも二晩でも朝生やればいいのにne!
皆大歓迎してくれるのにー

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 00:20

ｴﾅﾘの弁護でも常連の弁護でもないが、１つだけ。
>>796のメール欄、みんな見てないのか？
私愉快犯的なカキコだと思って笑ってたよ。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 00:22

>>802
メール欄には気づかなかったけど、アレどー見ても煽りじゃん（藁

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 00:32

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 00:43

>>799が釣れた、と（藁）

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 00:58

ｴﾅﾘも大阪（広島）名物も、いートシこいて「ネットの怖さ」って。
今までそんなこと気にもしてなかったのね。
おバカな人たちー。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 01:03

新しい話題がホ・チ・イ、ぞ～。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 01:07

>>807
気の利いた話題があれば、こんなネットオバさんの話でここまで盛り上がらないよ。
新しい話題がないから、だらだら続けてるんだよー。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 01:25

そっか。。。
ニュースターがいないのか。無念。
しかし、わたしも思いつかない。。。

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 01:33

ある意味このタイミングで、ここの話題になったｴﾅﾘは不幸ではあるかもな。
いや、自業自得だとは思うけど(笑)

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 01:51

1年以上も続いているスレで、スターがゴロゴロしていたら
それはそれで問題だが（笑）
ま～、ｴﾅﾘは、これだけの反応を引き出した点では
他の書評サイトにないインパクトを持つ文を書いてたということで
自信を持っていいのではないかな(w

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 01:54

感想かきなぐりサイト運営してるけど、そんなインパクトいらないっす(笑)

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 01:54

お願いです。うちに来ないで下さい。書き込まないで下さい。
はっきり言って迷惑。逝っちゃって下さい。<ｴﾅﾘ

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 02:02

閉鎖しなければここまで引かなかったんじゃない？
あるいは友達サイトで書き込まなければ。
たまに「今度はこんな事書いてるよ」とﾏﾀ～ﾘ魚血されるだけで済んだと思う。

魚血というのは相手が行動しなければ自然と消滅するものなのだ。今の牛を見よ。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 02:03

いろんなところで煙たがられてるな＜ｴﾅﾘｰ

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 02:10

先週発見した、カナザーワ先生の小説、今日給料はいったので見に行ったら
無かった。ショック…。この片田舎の古本屋で一体誰が…

話のコシを折ってすみません。

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 02:12

>>814
うむ。裏掲示板はとりあえず止めといて、表日記では子供の話か将棋の話を
続けとけば良かったのに、変に反応するから……。墓穴ですな。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 02:19

カナザーワさん小説は、そにまがから出たアメリカを舞台の天才少年話は読めたけど
次の小説は同じ人が書いたんか？つーほど強烈に文章が終わっていた。
読んでいて違和感とかを感じないんだろうか？
あれが気に名ならないっつーのは普段どんな文章読んでるんだ？

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 02:31

>>814、>>817
ほんとに柳に風、って思ってるならそうしただろうね。
自分のこと悪く言われてのがよほどショックだったんだろうなあ。
今の反応見てれば誰でもそう思うよ。
なのに柳に風って言っちゃうとこが、観測ポイントなんだよね。

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 03:16

>>766さんの教えてくれたとこで初めて読んだ。ｴﾅﾘ。
なんかこの人、「ぼーいずらぶとは」って決め付けてるけどさー、
どの作品読んでそんな感想持ったのかほとんど書いてないね。
お勧め以外は。
それじゃ、どの人のどの作品読んでそう思ったか、わかんないよ。
自分的に、あげつらうようなことしたくなかったのかもしれないけど、
そんな感想しか持てないような作品選んで読んでるのか？みたいに思える。
そりゃとほほーとしか思えないのには時々当たるけど、
いいかげん何年も読んでれば選択眼肥えてくるもんだがなあ。

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 03:28

自分の嫌いな作家が売れてるのが許せない！ってことなのかな＞えなり
だからわざわざ、とほほーな本を読んでは「皆どうしてわからないの？」と
世間に訴えかけようと。

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 03:30

沢山のハズレの中からアタリを選ぶ苦労ではなく、
ハズレを貶す楽しみを覚えてしまったのでしょう。
そっちの方がラクだし、ストレス発散できるし、過激なことも書けるし、
偉そうな気分になれるし、良いことずくめだもんにゃー。

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 03:38

もうえなりはいいよ…。
みしゅらんの人たちが叩いてんの？とか思っちゃう。

変わりに振るネタもなし…。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 03:41

>>823
どーしてそこで見酒乱が出てくるのだ？
振るネタがないのは同じだが。
そーいや、銅鑼の話題も出なくなったな。まだ続いてんの、あの雑誌。

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 03:43

銅鑼は、作家のサイト「お仕事情報」系に名前があるんで
未だに続いている模様。

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 03:49

コミックスが売れてるらしいからね>>銅鑼

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 03:57

誰のコミックス？項時馬、阿賀和の他は知らんが＞銅鑼

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 04:45

>>827
暇つぶしに屋風で検索かけてみた。
猫型ロボットコミックスが一番アタマに来てたのはご愛敬だな。
みんなが知ってるだろうって名前だとねえ、えーと…縞朝日………。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 06:04

ニュースター
801板でニュースター・レジェンド様登場。
久しぶりに香ばしい作家に出逢った…。

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 09:33

http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=990718658
この人？＞レジェンド

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 11:39

>>827
好事魔、亜側が売れてるの？

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 12:11

page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b9949121
この値段はなにごと～！
そんなに人気あるの？

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 12:26

>>832
最初は荒らしか金額書き間違いかと思ったけど、
追走してる人がいるから違うんだろうな……。
うちの押入にも眠っているが、出品しようかしら（笑）

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 12:53

>>833
ぜひとも。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 18:42

ワシも欲しいんじゃ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 19:34

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/8611/index.html

837 ：どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 19:40

しまった！昨日ダラケに売っちゃったよ！！！
億ションにかければよかった！！後悔！

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 20:49

>>836
ﾜﾗﾀ。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 20:51

>>836
ネタか？

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 20:55

>>839
ネタでもｵﾓﾛかったら許す。

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 20:58

一生分の顔文字見せてもらったぜ・・。>>836

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 21:10

>>836
新しい魚ｯ血ﾎﾑﾍﾟだ…

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 23:26

ねぇマジ？　マジなの？　このサイト。
つぅか、壮大なネタサイトだと思うのだが…。オモロイ。
掲示板でメール欄使って遊んでるのなんか、にちゃんへの当てこすりの
よーな気もしてくるし、つい深読みしたくなるなぁ。
しかしネタで作ったんなら、すごい精神力を感じる。もっと別の方向へ
向けたら…と思わんでもないが（笑）

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 23:28

嘘やネタで「公認」とは言えないだろ、普通。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 23:39

似ッ田さんは本当にここを見て公認OK出したのか？
もし自分が似ッ田さんと同じ立場だったら、マジ勘弁してって思うよ…

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 23:41

タイトルが面白い。「～って優花」

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 23:50

いた抱いてしまいました、にどうしようもないセンスを感じるが。

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 23:55

こういう元気の良いファンって何年もファン活動続いてくれないことが多いよね。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 23:56

え～いい感じじゃん。久々に明るい気持ちになれたよ（笑

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 23:59

誰か私にもこーいう応援サイト作ってくれないかな。
自分でサイト運営するのにも疲れたしさ。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 00:03

>>850
けど妙なサイトだったら、ここで晒されてついでに作家もなんか言われるよ。
私はじみーにメールくれたり本買ってくれればそれでいい。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 00:03

>>844
別に嘘やネタで「公認」くらい書けるだろうよ。
もし雑誌のコメント欄で日ッ多さんがこのサイトについて
ふれることがあれば信じますが（藁

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 00:28

にったさん公認のサイトはあそこだと思ってたんだけど、
そこもそうなの？っても信じがたいなぁ。
面白いところではあるので私も魚ッ血に。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 00:31

もしかして
管理人「ニッタさんのファンのサイト作りたいんです。いいですか？」
ニッタさん「いいですよ」
「いいですよ」イコール「公認」だと受け取ったとか。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 00:44

私もネタサイトに一票だな～。確かにこいつはスゴイ情熱☆だ。
楽しませてくれてありがとうと素直に思う。

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 00:49

公認してください。って言われて断れなかったとか…。
それまで、熱心なラブコール送ってくれてた顔見知りのファンだと
断りづらそうだよね。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 04:46

>>854
管理人「ニッタさんのファンのサイト作るつもりなんです」
ﾆｯﾀさん「はあ」
こんなのもアリ？

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 04:52

ま、ふぁんがいるだけいいのでは。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 18:18

801板の方の将棋スレが盛り上がってるのを見て、フと
エナリーって将棋萌えだったよな～と思い出した。

しかし公認サイトって、マジに公認なんだろうか･･。
ホントなら、逆に日っ田さんｶｺｲｲーとか思うけど。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 20:23

弐ッ田さんマンセーage

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/28(月) 01:26

>>859
いつも「将棋と子供の話は勘弁してくれ」と思ってたけど、
それを取ったら何もないサイトだったな、よく考えたら。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/28(月) 02:30

>>859
なんかそれっぽい書き込みあるし。
ツッコミ入れてるのはここの住人だろうか。

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/28(月) 15:38

www1.ttcn.ne.jp/~ysb/doujin/index.htm
同人誌委託ネット通販ってやってる人いる？
どう？便利？

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/28(月) 16:41

www.duelists.org/~kana/index2.html
こんなのもある

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/28(月) 16:47

>>862
それどっかで見たような気がしたけど＞ツッコミ入れてる
今見に行ったら見つけられなかった。将棋のスレだったっけ？

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 02:48

>>865
そう、棋士萌へ～のスレでした。ちょいと荒れ気味。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 04:43

６月３日にある、歳ﾕｰｷの作者のサイン会逝く人いる？（このスレじゃいないと思うが）
一体どんな人なんだろう？という興味だけで見に行ってしまいそうだわ。
とりあえずあの人の描く自画像に忠実かどうか、ちょっと知りたい☆

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 04:52

サモハンキンポーと聞いたことがあるぞ

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 05:05

>>867
自画像って……オタクヘア（ちゃり毛たらして後ろで一つに結んでる）のやつ…？
あのまんまだったらどうしよう。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 05:36

サモ半でもオタクヘアでもファンが見ると
「美人！ステキ～！」になるんだろうか

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 05:40

顔の造作は別として、儲かってるんだから小綺麗な格好でいてほしい…。
オタ丸出しファッションだったら悲しいじゃない。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 05:44

皆様、コミケスペースは確保できまして？
今回のシャッター前はどなたなんでしょうね。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 07:09

age

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 10:21

>>869
あのまんまです。＞Ｍ倉
サモハンかどうかはわかりませんが、あんなに自画像にそっくりな漫画家を
私は他に知りません。初めて見たとき、ファンだというのに大笑いしてしま
ったくらいです。

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 11:20

自ジャンルで先導遙か先生が厨認定を受けました。
誰ですかこの人。
全然知らん。小物でしょうか？

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 12:12

知ってるくせに・・・（はぁと

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 18:24

　シャレードでじゃあながコラム！！

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 18:27

>>877
前からやってなかったっけ？

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 00:20

今年はコミケの話題で盛り上がらないの？
やっぱりカタログが出てからかな？

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 00:21

＞夏コミ気。
＞りんご
＞01/5/28(Mon) 18:17
＞
＞なんだか早々に夏コミの通知が来ました。早くない？いつも６月は行ってからだよねー。というわけで3日目西ホールる-43bです。今のと
＞ころ新刊出せそうにないです。とほー。いつになったら出せるのだコンプレックス本。

さすが大手作家まんだ林檎様はひとあじ違うなぁ～。
西ホールで島中配置ですか～。

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 00:39

へー、まんださんってもう壁じゃないんだ。
壁落ちしたときって恥ずかしいもの？
したことないからわからないや。

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 00:41

>>881
それはずっと壁にいるってこと？
ずっと壁でいたことがないってこと？

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 00:41

>>875
ジャンルどこよ？？

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 00:46

先導遙かって「吐き気がするほど～」スレで空我とかなかったっけ？
わからん

885 ：881：2001/05/30(水) 00:50

壁になったことのないピコです。
壁って羨ましいけど、落ちたとき辛そうかなーと。
なったことある人、落ちる時を考えたことはありますか？

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 00:53

>>881
コピペに反応すなや

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 01:15

新刊出ないのが続いてるんじゃないの？配置の基準なんてそんなもんでしょ。

888 ：社れーど：2001/05/30(水) 01:56

いずみんの挿絵が変わっていたね。
浅いがあんまし描かれてなくてがっくし。
つか、新挿絵の人はあんまりワイルドな不精ヒゲ描けないような。
また変更にならなければよいがのう。

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:02

黄身透きは挿絵が変わっても以前とかわんない気がするのは私だけだろうか…

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:32

黄身好き・・・前のイラスト好きじゃなかったけど
あれで定着してるから、次の人はたいへんそうだにゃー
キャラデザインが決まってて、作画監督が違うという感じ？＞８８９

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:46

>>889
私もそうです。
ここで話題になってたので挿絵だけ立ち見してきたの。
雰囲気似てる絵の人探してきたのかそれか雰囲気似せてるのか。

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:11

絵じたいは全然タイプが違うでしょー。＜黄身梳き
 >>889さんが言いたいのは、そういう意味ではないんでないの？

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 08:14

こ尾原さんの絵でなじんでたからすっごい読みにくいyo！
ところで火事さんの絵･･･鉛筆描き？　ＦＡＸで送ったんか？
コメントページにも火事さんのコメント見あたらず･･決裂決定的かい。

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 12:55

>>891
雰囲気似てた？　全然違いましたよ。立ち見だからよく見てない？
まじめな話、署名とか集めて編集部に送ったら元の挿絵さんに戻ると思いますか？
署名が無理なら個別でメールで攻撃とか。まじめな意見のカキコあればメルアド
ここで出してもいいです。こおはらさん支持者多そうですよね？

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 13:28

支持って…。
挿絵変えなきゃ書けないってイズミンが言ってる以上
戻るわけないじゃん。

あとがきでの差の付け方見ると元々個小原が
嫌いだったんだろうし。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 15:16

身も蓋もありませんな。

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:25

>>895
嫌いだったみたいだね。
小緒原のサイトの掲示板に、小緒原本人が書いてたよ。
編集には了承済みって書いてあるからいいんだろうけどさ。
６巻まで書いてて「実は嫌いだった」ってアンタ…（藁
イズミンがどうにも痛く見えるのは気のせいだろうか。

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 17:44

気のせいじゃねぇだろ。＞ｲｽﾞﾐﾝいたた

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:02

どっちもイタイよ。わざわざ自サイトのBBSに書く辺り、信者を
煽ってる感じ。＞子小原さん
ファンは切ないのう。

900 ：読者：2001/05/30(水) 19:18

素朴な疑問。
それなら、
子小原さんのあの場合、ＢＢＳでどう答えたらいいんでしょう？

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 19:24

仕事上の都合でいいんじゃないの？>>900
仕事なんだから。
同人誌の友達同士のいざこざならなんでも書けばいいと思うけど
(それもイタイが)
仕事は仕事なんだから。
いちいちバカ正直に答えるのは作家も編集もイタイと思う。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 19:25

イズミン、洒落江戸ｲﾀﾀNO1作家に成長していく様が
リアルですなぁ
今夜あたり又降臨かのう（W

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 20:04

謝礼度の掲示板で個小原サイドが文句言ってるよ。
「ビールの話なんかよりきちんと答えて欲しかったです」にﾜﾗﾀ。どうする編集！
しかし個小原信者もかなり陰湿ね。ネットやってりゃ作家サイトものぞいて
挿絵変わるの知ってると思うんだけど、「知らなくてショックです」みたいな
書き方してるよ。まぁ相当頭にきてるんだろうけどね。

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 21:42

891 >>894
私は似て見えたんだから、自分の考えを押し付けないでね。
べつにファンでもなんでもない人間が、ちらっと見て言っただけのことよ。
思い入れもなんもない人間からみたら、どっちも似たようなものに見えるの。
私はこの件に関してはこーはらさんに同情的なんだけどさ、
801板もここも、妙なこーはら擁護は逆効果だと思うよ。
それじゃあイズミンサイドの思うままじゃん。

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:35

>>904
私ゃ別にどっちにも興味ないが（第一あのエロだけ暴威図）
興味ないしな。
似てる似てないって感じるのはファンに関係ないだろう。
君も思い込み激しいぞ。
自分は新しい絵描きは無理してんなーと感じたけどな。
後、あの特徴のない受けが益々どこでも暴威図雑誌めくると
全部にいるよーに個性がなくなったと思った（藁
イズミンの思うままなあ…あれは即馬脚出してくれるから
今から楽しみにしてるんだが

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:43

話の腰を折ってスマソだが…

「以前に☆☆さんに「これは読まない方が良いよ」って
ご忠告した本についての感想を例のトコにアップしてます（＾＾；
もうね、絶対お金の無駄だからね！！
ここには書けないいろいろを書いてます（謎笑）」

ほほほ、ｴﾅﾘったら、もうほとぼりさめたのね（藁

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:48

エナリを知らない私ですが、話の流れからして
もうほとぼり冷めた？ってのがスゴイやばさをかきたてるね。
でも、きっとそれしか楽しみがない気の毒な人なのかもと
思ってしまったヨ。オツカレサマ～。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:49

>>907
悪口言い続けてなきゃ死んじゃうんだよ。
泳ぎ続けていないと死んでしまうマグロのように。
＜ｴﾅﾘ

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 22:51

>>906
☆☆さんに対して言ってるんだから、
☆☆さんにメールすればいいだけなのにね。
それか２ちゃんの住人に対して
「悪口書いたけど、あんたたちには読ませてあげないわよ！」
とか言いたかったりして。もしそうなら、なかなかオモロイ奴だ。
しかしこの人お金のムダ使いとか言うわりには、
嫌いな作家の本わざと買ってるみたいなとこあるね。
気になって気になってしょーがないんだろうねえ。
もしかして、自分が書きたい小説に近いものを書いてる人とか？
で、「私ならもっとうまく書けるのに！」とか思ってるんじゃ。

910 ：906：2001/05/30(水) 22:58

話の邪魔になってほんとにごめん。
でもさあ、話題にならなくなってたったの４日ぐらいでもうやってるのが
おかしくておかしくて（藁

あれだけ言われて、逃げ回って、まだやるか。信じられん。

>>909
２ちゃんに挑戦状なんだったら、直接来ていただきたいものだ。
でないと☆☆さんがイイ迷惑でしょう。同情しちゃうね、ほんと。

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:08

ってゆーか、悪口を書くことでしか人の気をひけないから
ある意味可哀想だね＜エナリ
ネットがなくなると誰も相手してくれない人なんだろうよ。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:10

でもサロンに話題を提供してくれている。＞えなり
密かに応援中（藁

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:17

読み違えてる人ばっかで笑えるー。
笑われてんのは自分たちなのに。

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:19

>>913
おっ、煽り登場ですね。わかりやすくていいです。

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:20

ご愁傷様！

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:21

>>913
あはは・・・ホントダネ。
面白いから放置しとこう。

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:21

あ、９１５は９１３に対してです。

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:32

サロンにちょっと人気がないから隙をついて
いよいよどっちか降臨なのかしらん（ﾜｸﾜｸ

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:34

>>910
意外に☆☆チャンもしたたかで、表ではｴﾅﾘに話合わせといて
裏ではあちこあちにメール回して
「いーかげんにしてほしいよ、あのオバチャン。
２ちゃん見てちったあヘコめよ。私が２ちゃんに書いてるなんて
想像もしてないんだろうなあ。ばっかだねー」
とか書きまくってたりして。そっちのが読みたいかも。

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:43

ガーン私のﾌﾞｸﾏｰｸに入れてる書評サイト、エナリ～のご友人だったよ…宇津カモne。
エナリー、枝ファンなのね。今月号のズネはどういう風に読んだんだろう。
レビュー読ませて欲しいわぁ。

921 ：後輪：2001/05/30(水) 23:45

>>913よ。
みんなわかってんならそれでいいのよ。
とくに >>908の人。
言いたいことはそれだけなので。
ではごめんあそばせ。

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:50

>>921
つ、つまらん。もすこし考えてやってくれﾖﾝ。

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 23:58

>>920
誉めてたよー、洒落っけに脱帽だそうです（藁
あれエダさんじゃない人が同じもの書いてたとしたら
間違いなく金かえせーだろうね。

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 00:01

>>921
ｽﾍﾞｯﾃﾙﾖ…。
>>908の人は明らかにわかってないけど、他の人は無視してるだけなのでは？

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 00:17

>>921
次は文体を似せる努力をしようne！

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 00:26

＞洒落っけに脱帽

とても知性の感じられる感想ですね。ｴﾅﾘｰさんがますます好きになりましたわ。

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 00:32

やっとわかった・・・。
>>908が勘違いしてるってことだったのね。
さっきから何言ってるのかと思ってたけどそれを知らせたかったんだね >>921
でもすべってるyo！

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:25

>>908-912まで誰もつっこんでないから気づいてなかったんじゃない（ﾜﾗ～

あ、ｴﾅﾘは消えていいです。

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:35

>>928
ただの放置の可能性のほうが高いんじゃあ？
ていうか、>>907の書き方ってイマイチわかりにくい。
主語のない日本語は誤解をまねきやすい。
（やばさをかきたてる、の意味がわかりにくいから
ｴﾅﾘがそれしか楽しみのない人、とも受け取れる）
しかしそれよりも、そのあとに自分の書いたことをわかってもらおうと
一生懸命レス付けてる姿がなんとも哀れです。

930 ：928：2001/05/31(木) 01:45

>>929
そっかなーわかりにくい？
私 >>907-908読んでナチュラルに笑ってしまったから。
まー哀れは哀れだね。おかまいもできませんで。

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:48

907です～、なんか書き方悪くてスミマセン。
エナリさんがそれしか楽しみがない人、という意味で
書いてみたのでした。

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:50

えー、>>907さんて >>913じゃなかったの？
なんだかな、、、

933 ：928：2001/05/31(木) 01:52

ごめん908さん。
私が悪かった・・・。

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 01:55

907です。913ではありません。
そして、話がどう流れていったのか
ただいま理解しようとしてるのですが。
でもまあ、こういってエナリさんの悪口で
楽しんでる分、自分も同じ穴の狢と思わなくもないのですけど。

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 02:10

929です。あ、やっぱりｴﾅﾘが主語だったのですね。
で、913と921は違う人だと。
となれば、929の最後の２行はよけいです。失礼致しました。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 03:35

＞話題に制限はありませんが、読者同士のおしゃべりを目的としておりますので、
＞編集ご指名でのご要望、ご質問はできればアンケートハガキや直通メールで
＞いただけると嬉しいです。忌憚ないご意見をお聞かせください。

＞この号から読んで掲示板に来た人とかもびっくりしちゃいますしね
（って、いったいどどれほどの人が？）。

あほ？

937 ：　　　：2001/05/31(木) 03:49

洒落江戸、挿絵をコロコロ替えるのはいい加減やめてくれないかな。
絵伝の時もそうだったし。萎えー。

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 03:55

いやあ、萎えるほど思い入れのある字書きもいないし
今更挿絵の一つや二つ変わっても別にいいさ。

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 04:17

洒落江戸。そこまで書くならお詫びの一言をＴＯＰに入れれば
ＦＡＮも納得するだろうに。
孤小原側の嫌がらせだとでも思ってるんだろうか？

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 05:24

今日たまたま本屋でいまーじゅの表紙がサワヤカになっててびっくりした。
ずっとドロドロしてるイメージだったから。
しばらく見ないうちに変わるんだね～
中身見てないからなんとも言えないけど全部同じ風味やね～

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 08:45

雉も鳴かずば撃たれまい、って知ってる？＞ｴﾅﾘｰ

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 14:50

>>939
同意。下手に沈黙するからみんな余計に勘ぐる。