ＯＮＬＹ即売会主催者専用スレッド・その８

ONLY即売会イベントを開催する主催者の情報交換スレです。
参加者・主催者ともども楽しいイベントを目指して頑張りましょう。

過去ログ＞
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=974226433（その４）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=979297184（その５）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=982086848（その６）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=985971434（その７）

>>1
お疲れさまです。
初めてスレ立てに立ち会いました。
今日はいい日だ。

>>１
お疲れさまです。このスレも８スレ目ですか・・・
いつも参考にさせていただいております。

ところで、今度イベントを開くにあたって、少し悩んでいるのですが、
コスプレの更衣室ってやはり一部屋確保するべきですよね…？
会場の下見に行ったら、更衣室に充てようと思っていた給湯室が、
完全に一部屋という状態では無く、思っていたより壁が低かった（１８０センチくらい）ので、
コスプレ禁止にするべきか迷っています。

更衣室がトイレというのはまずいですよね…

>>3
確保できないんならやめた方がいいと思う。
その給湯室使って覗かれたら大変だし…。

>>907
当方885デス。
いえいえ、これでも数だけは結構開いたので、イベンター友人も多くて
おかげさまで情報だけは回ってきます。痛い目に会って会場に対して『最低』
とか言い方キツクてカキコしてから「なんかイタイかな…」と思ったのですが、
参考になれば何よりです。

春秋会館HP>
聞いたこと無いです。そもそもあそこは春秋なんとかという書道関係の団体の
建物なので、あまりそういうハイテクな事はしないと思います。
使おうと思うなら、実際に行って目で見て確かめるのが一番ですよ。
向こうの方の応対も結構イベントを左右したりしますから。

更衣室＞
トイレはまずいと思います…まず苦情出るでしょう。会場からも参加者からも。
更衣室が確保できなければコスプレはしないほうが良いと思います。
自分があがいてもどうにもならない不可抗力な不安要素があるなら
しない方を選択するのが主催責任者として無難な選択だと思います。
迷っていらっしゃるようなら…

偉そうにスミマセン

>>3
他に部屋はないんですか？

着替えるのに十分な広さと、覗かれないがけの目隠しがあれば
大丈夫と思いますけど。
コスプレさん、結構平気でどこでも着替えるし。

>>3
レイヤーはそれでもいいかもしれんが、他の参加者がどう思うか・・・。

／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽい､ヽ 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　/　　（・）　　 （・）| |　　　　　　＜　笑わないよそれじゃ〜　と。
　|　　|　　　　　　つ　　| | 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　カタカタカタ
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＿＿＿＿＿_.
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ｜　 |　　 ＼　 ＼
　　 ／ 　￣￣￣￣＼＿ |　　|　 　　 |￣￣|
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　　|　＼＿＿＿＿|つ　　|　　|＿＿／ 　／
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　｜　 　　　　　|￣

>>3
更衣室がトイレというのはやめたほうが良いでしょう。
レイヤーの方が良くても､同人側（サークル、一般とも）が「だからレイヤーって・・・」
悪い印象をもってしまいますからね。
ただ､ついたてやカーテンで完全に着替えスペースが取れるならそれでも良いと思います。
勿論会場の間取りなどを考え、あまり邪魔にならないように考慮する必要はありますが。

具体的な会場名を挙げてみれば､より参考になる意見が聞けるのでは？

今度イベント主催するのですが。
更衣室はあったけど、当日同じフロアで一般の方が会合開いているというので、
コスプレ不可にしました…。
ただでさえ騒いで迷惑になることが予想できるので、それ以上の迷惑を思うと…。
慎重過ぎだったかなあ。コスプレ好きなだけにちょっぴり後悔。
でも仕方ないと思っています。
やっぱり会場によりけりですよね…＞コスプレ

>>11
わわ、同フロアで一般のイベントあるとやっぱり控えます？
うーんどうしようかなァ…。北とぴあ考えてるんですが…
北とぴあでコスプレやったひと居ます？（因みに研修室か会議室狙い）

>>12
コスプレ云々の前に、北とぴあは即売会禁止じゃないのかね？

北とぴあもティアラ江東も即売会は禁止のはず。
でもよく使われてるね。会場をだましてるんだろうけど。

>>５
ご丁寧にありがとうございます。春秋はないんですねー。
確かに、外観が・・・だから、そういうハイテクはなさそうですね。

>>14
北とぴあの即売会使用、というか、物の販売自体が不可だそうですが
暗黙の了解・・・というか、北とぴあ側も実際はあまり関与していない
とか・・・（ホンマかいな）友人がオンリー開催しましたが・・・。

私もオンリーを開催したくてもこちらに電話してみましたが、対応のおねぇちゃんが
凄く恐かったのでそれだけで嫌になっちゃいました。

あ、そういう話題じゃないか。すみませんー。

>>16
おねえちゃんの対応が悪いのは
今までの積み重ねだと思うよ…

＞北とぴあ
会場は北区民しか申し込めないらしいですね。
友人が使っていましたが、即売である事は隠しです。暗黙だとおもうので、
確かにあそこでコスプレは止めたほうがいいかも。
それがきっかけで暗黙でＯＫだったものが完全禁止になるという
最悪の事態だって考えられない事ではない。
コスも安心して出来るところの方が、主催者も参加者も楽しく出来るのでは？

わわ、北とぴあ即売会禁止だったんですか？！
わーーーーーー書き込んでみてよかった！！！どこぞでOKという話を聞いて
うっかりきちんと確認してませんでした。
皆様情報ありがとうございます！！！あああ危なかったぁぁぁ。
因みにOKのところってどこになるんでしょう？ご存知の方宜しければ教えてください。
春秋、損保、東商センター、東京文具が大丈夫という所までは調べたのですが…。
大丈夫でもダメになってしまったところも多いみたいですね…。
春秋でコスやるには大会場を借りないとダメなんでしょうか…。

>>18
サイトで調べたところ、北区民の受付が1日から、北区民以外は15日からだそうです。

>> 16
じゃぁ北とぴあをかりようと（または問い合わせ）している人は
今までロクな人がいなかったってことかい？

知った口叩くなよな。

北とぴあは過去に問題があって同人即売会での使用が禁止になった。
>>16はそういうこと言っているんだと思うよ。

今やってるところは、お茶会とか交流会という名目でやっているんでしょう。
即売会で借りられますか、と電話すると、あっさり断られます。

>>19さん
台　東　区民会館、係のおじさんに「コスプレやるなら更衣室使っていいよ」
と優しく言われました（更衣室と会議室、階が違うんですよ……！それなのに）
あそこはあまり大規模なイベントじゃないのなら結構オススメです。
しかも更衣室を使わずとも会議室に小部屋があったりしますので
ただ、予約が区民は1年前、区民じゃない人は10ヶ月前なので予約は結構
大変かもしれません。2ヶ月の間に区民の方で埋まってしまったりするので。
ただ、場所が場所だけに（浅草寺の横）一般の方が結構多いです（それも
お年を召した方が、あと溶接の技能試験の会場でもあるので隣の会議室で
試験やってたりとか…（前イベント行ったときと下見に行った日にやってました）
だから入場規制するようなイベントはやめた方が無難かも？
まったり系のジャンルやカップリングオンリーがよく開催されてます。
大体、第5で最高５０前後、第2で最高70前後までスペースが作れるのかな？
あと使ってるとこを実際見たことはないですが広めのホールもあるみたいです。

北とぴあが禁止になったのはやっぱり全員が、とは言わなくても
非常識な人が多かったからでしょう。同様の理由で豊洲も禁止になってます。

ここ10年で使えなくなった会場ってかなり多いのです。

なんとなくだけど同人の低年齢化と関係が大有りとみたよ。

北とぴあは、カメラがあるらしくお金のやりとりがあるとすぐに係りの人が確認に来ますよ。
まあ、カメラがあるかどうかは確かでは無いのですが、あそこは眺めが良いので一般の人が上
まで上がってくるのでしょっちゅう迷い込んできます。
そういうので、お金のやりとりがばれちゃうみたい。

あとは、むかーし某企業系イベントが休みの日を押さえまくって区民がなかなか借りれなくな
ってしまったので、同人系に良い顔しないっていうのもあるみたいですね。
だまして使うのも手かもしれないけれど、ばれて何かトラブル起こすよりは少々高くても他の
会場を使うことをオススメします。

スマン、誤解のないようツッコミをいれさせてくれ
>>23の
＞同様の理由で豊洲も禁止になってます。
残念ですが違います。
豊洲は利用率の問題です。

＞ここ10年で使えなくなった会場ってかなり多いのです。
そんなに多くはないです。抽選会等の時の説明会で”（同人誌）即売会の禁止”
とハッキリ明言してる会場は少ないです

ココ１０年で一度は禁止になった場所が解禁になったところも多いですよ
とはいえ去年くらいから赤信号になりそうな会場が増えてきてるのは確かだが

北とぴあ即売会禁止だったんだ…！
いつからそうなったのかな？
毎年一回くらいそこ使ってオンリーやり続けてるサークルがあるんですが。
その人の知り合いらしき人たちも使っている。
黙認なのか、それとも特別に許可を得ているのか？
ちょっと恐くなってきた。

>>27

>いつからそうなったのかな？
遅くても７年前にはすでに、禁止になっていましたよ。
多分、隠してるんじゃないですかね？

交流会って名目で借りてる人がほとんどだと思います。

そうですか、七年前…
ここ四年ほど疑問を持たずに行ってました。
（普通の即売会だったし、私服コスもいたけど、確認等はなかった）
即追い出されるってことはないだろうけど、隠してるかもしれない
と思うと参加者としてはちと不安です
このスレ読んでると主催の方も会場を取るのは大変なんだと思うけど…

都内で今100sp位（できれが120spくらい）でイベントが
出来そうな会場ってどこでしょうか？
文具・損保は出来ますよね。
あとはどこがあるかしら・・・。
会場はあれど、同人即売会禁止になっていたりしたら、残念だなぁ・・・。
ご存じの方、いらっしゃいましたら、教えてください。

ちと外れるけど
私の地方では公共の建物（会議室とか集会所みたいなの展示もできそう）
はほとんど「売買禁止」だよ

まぁ「即売会」とゆうのは同人誌だけではなく
色んなのも含まれるから、会場にとっては
高価な布団の即売会だったり健康食品だったり
そんなぁゃιぃ即売会と一緒にされてるんだよねぇ
同人誌も一般の人にとっては十分ぁゃιぃけどね

汚したくなるスレ（ﾜﾗ

>>31
うちの方は福祉目的のフリーマーケットならＯＫだといわれた。
（パンフ等の）売上の一部を赤十字とかに寄付すればＯＫかな？と疑問がわいた。
（今度確認してみよう。）

>>22
大変貴重な情報ありがとうございます！！明日早速電話して聞いて見ますー。
コスプレも出来るなら本当に嬉しい…。
しかし即売会の可否、率直な話難しいですね。直接会場に聞かないと分からないのでしょうか。
少なくとも北とぴあは販売行為禁止、とは書いてなかったんですよ。私が気付かなかったのかな。
あー電話した時に即売会で使いたいんですけど、って言ってみればよかったです。

御意見ありがとうございました。>>4-8、>>10
不安要素はなるべく無くす事を前提に、今回はコスプレ禁止にしようと思います。
別フロアに個室を確保できなくもないんですが、
同日そのフロアで一般の催し物があるようなので残念ながら使え無さそうなので…


ところで、話が飛びますが、某フクチャン以外で東京・大阪の、
同人誌即売会が可能な貸会場のデータベースを作ってらっしゃるサイトさんってないのでしょうか？
以前初めてイベント主催をした時は上の方のサイトのデータベースを参考にさせていただいたのですが、
大分長い間更新されてないものだったようなので…

人的コネさえあればどうにかなったりもするしねぇ…

>>30
予算に余裕があるなら、原宿クレセントホールはどうでしょうか。
といっても会場費を損保等と比べると本当に高いそうですが…
あとは損保の近くにある全電通など。こちらも料金は少し高めです。

あと東京卸商って、全室使うと１００spくらい入りましたよね？

お茶の水のどっかになかったっけ。＞イベント会場

都内某公共機関、即売会は禁止なんだけど同人イベントはＯＫだったり
する…上層部の判断と現場の判断の違いと言うか。
「ああ同人誌のイベントですねー申し込みですかー」て軽いノリ。
名目は「交流会」だったりするんだけど。

私のオススメは大田区産業プラザＰｉｏの小展示ホールです。
あそこは下の大展示でよく同人即売会も企業がやっている事から、
即売会に関して詳しい上に理解があります。何度か使いましたが
机や椅子の備品代含め、会場費も安くて設備が綺麗です。
ＪＲの駅が歩いて15〜20分掛かってしまいますが、京急では目の前ですし、
近辺開けているので参加者は帰りもよりどりみどり。（←あまり関係無いですか(汗)）
とにかくＰｉｏはいつも対応が良かったので安心して使っています。
クレセントホールやアールンホールは凄まじく高いと思いますから、
安価な路線でもっと違うところにお金使って楽しいイベントを開いた方が
良いと思いますよ。その分パンフ代を安くするとかした方が良いと思いますし。

>>41
クレセントって本当にそんな高いんだ！
２月に私が参加したらーめんの具のCPオンリー（ナル馬鹿じゃ無い方）は
サークル参加費普通だったしパンフも３００円だったから、損保くらいだと思ってた。
あの会場駅から近いし綺麗だものね。
個人的に下にコンビニがあるのが参加者としては嬉しいんだけどな。
お茶の水とか浅草橋まわりに何もないから…

お茶の水にあるのが損保と全電通でない？>>39

クレセントは客が大量に来るようなイベントじゃないと
とてもムリムリ…。ピコジャンルはあそこでイベントを開く事など
考えない方がいいぞ〜〜！

ん？お茶の水も損保のとこの信号の向こうに
コンビニあるよ。あと近くのホテルの裏にも。
３件くらい近所にある。駅から降りてくる道からは見えないけどね>>42

>>22
本当にありがとうございました。
今日電話してみたんですが対応してくれたおじさん本当に親身で親切で
凄くよかったです。今度見学に行ってきます！

>>19
お役に立ててよかったです。
会場が確保できたら頑張って良いイベントを作ってください。
こっそり応援してますよ。

>>38

ありがとうございました。クレセントに、全電通、それに 東京卸商
これからじっくり調べてみたいと思います。
なかなか100spくらい入るところってないのですね。
参考にさせて戴きます。

損保の5階を全部壁ぶちぬいたら、どのくらいスペースはいるかわかる方
いらっしゃいますか？

>>48
以前、半分使ったイベントが１５０ＳＰでした。
参加者だったんですが、結構それでも広々でした。

>>49
5階の半分ですか？全部ブチ抜きじゃなくて？
わぁ、150も入るんですねー。5階は広いと聞いただけありますね。
配置に工夫したのかしら・・・。

損保の大会議室って１５〜１６万ですよね。
クレセントや全電通のお値段、具体的に聞いても良いでしょうか？>>38

>>36じゃないですが、即売会に使えるイベント会場のデータベースって結構欲しいかも。
レンタル料金やキャパシティを具体的にあげてあると参考に比較したりしやすいし。

>>38
>あと東京卸商って、全室使うと１００spくらい入りましたよね？
入るはず。というか配置によっては100spで余裕があるんじゃないかな。
全フロア借り切ったオンリー(100sp)は広めだったよ。

>>51
38じゃないけど・・・
クレセント２Ｆ：２５万強
　　　　　地下：３５万強
全電通：２２万
だったはず。

クレセントはしっかりした可愛い子相手だと安くしてくれます。
私の知り合いは会場費以外の、音響その他もろもろ全部タダだったと言ました。(w
もともと６０万の会場を、同人誌即売会のみ上の値段で貸してくれてるんですけどね

×言ました→○言ってました

逝って来ます・・・

>>53
全電通のホール使用料金表から
午前午後（9:00-16:30）で土日祝休日は19,8000円（税別）

ホールの方は１５０sp位は入れられるんだけどねー
ただ今はどうかわからないけど、
ホールの長机が少なくて１００sp以上になる時は
業者からレンタルしなくちゃならなかった
コレが結構な出費だった…；

業者のレンタルってどこがいいんですかね？
追加イスを発注しようと思ってるんだけど、結構高い…

>>56
あげて聞かなきゃ(笑)。
会場と提携してる業者はないの？
だったら、電話帳で調べて片端から電話かけて見積もりだしてもらえば？
台数と日時・場所、搬入出してもらえるかどうか(それは有料かどうか)
ちょっと知ってるＨＰから引っ張ってきた回答だけど。

>>57
書き込んでから、あげときゃよかったって思ってたとこ（笑）

で、会場と提携してる業者っていうのもあるんですか？
明日にでも会場に聞いてみるか…
いちおう電話帳でいくつかあたってみたけど、たいてい@350くらいで
搬入料込みだと@500くらいになっちゃうんだよね…
ひどいとこだと@700くらいになるし。
業者の場所にもよるみたいだね。

あと、どのくらい前に業者に申し込むものでしょうか。
お知恵をお貸し下さい。

>>56
うーん、説明するよりも。
知り合いのイベンターが作っていたから参考にしてみたら？
www.kacho.ne.jp/event-5-5.htm

>>56
60＝57だけど、別に説明が面倒になったんじゃなくて、自分も参考にしている
ところを読んでもらった方が早いと思って。
とりあえずそれだけ。

教えてください。
「協賛」ってどこまでして貰ったら協賛ですか？
お金とか出すのは主催だけですよね？
協賛はカットとかパンフ絵描いて貰ったり、チラシ配り手伝って貰ったりとか
そんなところ？
もし、オンリー開催して余金が出たら、協賛サークル（人）にも分けた方がいいの？

>>62
分けないでいいと思う。
もしも余分が多ければ（凄く、それこそ１０万以上）別だけど。

打ち上げで多めに奢ればいいのでは？
いい酒飲んでみるとか。

>>62
役割はそんなとこじゃない？
余金は分けるというより、食事をおごってあげるとかにしたら？
お金でお礼を表すのもなんだか生々しいし。

>>63
かぶった。スマーソ。

>>62
協賛の線引話、前にもこのスレででたよ。さてどの辺だったか…

前スレの前半だったかなー。
後半はあの話題でもちきりだったから＞協賛
違ってたらごめん。

>>56
椅子だけで@350〜なんですか？？？
本当だとしたら高いッス
値段とか利便性を考えると企業系イベントが使ってるレンタル会社が
良いと思う、むこうも同人イベントの事よくわかってるし

>>63 >>64
ご意見ありがとうございます。
食事おごりはスタッフにもした方がいいですよね。
いや、大赤字だったらおごれないけど（笑）

>>66 >>67
わぁ、そうだったんですかー。すみませんー。
前スレ探してみます。
それ以外でも何かいいご意見あったらお聞かせください。

57さん、情報アリガトウ。助かりますー。

>>68
企業系イベントのレンタル会社って中野のあそこかな？
オンリー規模でもやってくれるのかな…
明日にでも当たってみます。アリガト。

ま、自分できちんと調べようという姿勢が好感持てます。
頑張ってくれ(偉そうでスマーソ)

中には聞くだけ聞いても役に立てない人もいるからねー。
健闘を祈ってます。

東京は会場費高いのですね。
私は地方で主催をするのですが、３００ｓｐも入る会場で４万円でした。

でも、私の開催するイベントはマイナーなので３０ｓｐイベントです。
会場広すぎても困ります。

そうなんだよね、地方の会場は安いのはいいんだけど
やたら広いんだよね…持て余すんだよね……

マイナーの如何に関わらず地方でオンリーやっても
絶対数が少ないから持て余すんだよね……

まぁ、困ると言っても問題な訳じゃないから良いけどね。

都内でも１フロア200spを越える会場はさすがにあまりないよね？
半分も落選させるくらいなら多少赤字でも広い所に移動したいんだけどな…

>>75
TRC別館は広いよー２００は軽く入る
あそこ使ってみたいんだが、どうやればいいのか…
TRCって個人には貸してくれないって聞いたことがあるし

去年の今頃、懐かし作品オンリーで行っていいなあと思ったんだけど

>>76
TRCってアールンホールだよね？
６月に椅子の大手がCPオンリー開くよ。

>>77
そうそこ。ホールの名前思い出せなかった　(^_^;)

>>77
TRCでCPオンリー！？凄いね・・・

こんなのもあるyo
http://ranran.sakuraweb.com/akagi/gp/index.htm

>>80
オンリーで１スペ４０００円は高すぎる気がする…

>>80
よほど、サークルと一般を集める自信があるんだろーな

>>77
そこって前ジャンルでもTRCでCPオンリー開いてた気が。
結構あるのかと思ったらやっぱり少ないのか…

>>77は主催がシャッター前大手で、ジャンルも椅子だし、
まぁサークルも一般も集まるだろうとは思うけど、
胃にＤで>>80は大丈夫なのか？
ジャンル者じゃないから何とも言えないけどさ

>>84
今ちょっとサイト見て来たら、>>77の方は既に２００埋まって、
更にスペース拡大募集してたよ。

>>80
井荷Ｄオンリーならともかく、ＣＰオンリーだからねぇ…
去年の冬コミ、Ｄの近辺だけ人が少なかったことを思うと心配だ。

ジャンル者だけどＣＰ違うから行かないけどさ

>>80
しかもそのオンリー、一週間前に同ジャンル同CPのオンリーが
関西で開催されると知ってたにも関わらずぶつけてきたんだよね……。
私もジャンル者で同CPだけど、１スペ４０００円でしかも主催者イタ目な
このオンリーには出る気にはなれない。

>>87
同じCPのオンリーが東西であるなら、
一般は好都合だと思ってしまったんだが…
サークルも先の方のオンリーに合わせて新刊出して
委託なり直接参加すれば、両方出られていいんじゃないか？
うーん…こういう考え方するの私だけなんだろうか〜？

４０００円のスペース代はともかくとして（藁

貼られてるアドレス飛んでみて発見したんだけど、
>>80ってアールンホールじゃなくTRCアネックス使うの？？本気？？
貸し催事場じゃ無く貸しビルっていうのも疑問なんだけど、
何より、アールンホールよりさらに広いんですけど……
埋まらなかったらどうする気なんだろ……

大阪で六ヶ月以上前に借りられる安い会場ってあるんでしょうか？
公共の場所は全部三ヶ月前で、宣伝やらを考えると不安で…。
地元じゃないんで、頼りがネットなんですよね。
目星が付けば、大阪に出向くのですが。

>>90
安いってどのくらい希望？
できればスペース数と予算（このくらいまでなら）を教えてくれると、
力になれるかもだよ〜

>>90
スペース数はどのくらいでしょうか？
ちなみに、イッテヨシの会場のAAホールは11万、
センイシティもそんなもんだったような・・・。

>>86
2月のＣＰオンリーで、160ｓｐで落選出てたから、
なんとかなるんではと思うんだけど。受オンリーだし。
大阪のは、主催も協賛もクラスが違いすぎるので、
一概に較べるのは…。
>>88と同じく、出やすいほうへ参加すればいいと思うし。

２月と９月じゃサークル数違ってるよ…
どんどん減ってるもん

>>22
本当にありがとうございました。
今日電話してみたんですが対応してくれたおじさん本当に親身で親切で
凄くよかったです。今度見学に行ってきます！

明日の台東区民館のイベントはどうなることやら・・・

すみません。オンリーにおいての「委託」について
何か気をつけることがあれば、アドバイスをお願いします。

その前に、委託は大体何種類で何部くらい受けるのが標準なんでしょうか？
3種20部ずつとどこかで聞いたことがあるのですが・・・

イベントパンフっていくらぐらいで売ってます？
こないだの某都内オンリーイベントではフルカラーじゃなくて
￥７００だったと言う話を聞きました。
ちなみにsp数は８０くらいとか。
カラーだろうと多色だろうと￥５００くらいが相場だと思って
いたんだけど違うのかなぁ。

>>97
当方マイナージャンル者ですが、3種20部ずつで受けました。
委託の案内書に委託の詳細内容(金額、部数、サイズなど)
を記入してもらう用紙を作って、当日現品と一緒に送ってもらいました。
ちなみに発行物は透明の袋に入れてもらいました。
当日は見本だけを机に出し、指定してもらった本をスタッフが渡して会計。
面倒ですが盗難は確実になくなりますよ。
現品送り返すときに何が何部売れて、
売上金はいくらだったかを一緒に同封すれば、相手方も安心でしょう。
あと、案内書に何日までに売上金を送ると言う事も書いておいた方が良いですよ。
その際自分たちが余裕を持って決算できる日付を書いておけば、
日付に追われず決算が出来ると思います。

委託は特に信用第一ですし、頑張ってくださいね。

>>97 >>98
過去に語り尽くされた(?)話題だったりします。
過去に書き込みした人がまたカキコするのも辛いし（or面倒）
ロムしてる人も、またこの話題かぁ、と思うので
面倒かも知れませんが過去ログを読む漁ってみてはいかがでしょうか？

http://piza.2ch.net/doujin/kako/961/961037162.html（その２）
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/970/970500906.html（その３）
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/974/974226433.html（その４）
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/979/979297184.html（その５）
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/982/982086848.html（その６）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=985971434（その７）

＞100
でも膨大になりつつある過去ログ掘るのも大変だな、とちょっと思った。
そろそろ、ダイジェスト版を作ってみようかな…。

>>91 >>92
優しいお言葉有り難うございます。
ＳＰは５０以下なので、やや狭いホールでもいいです。
予算は出来れば１０万以下がいいのですが、それ以上でも
自腹切って赤字でも構わないので、１５万位まで出せます。

遠方からの主催って大変でしょうか？
地元ですとすぐに会場に出向く事が出来たので、
それが出来ない場所ですと、少し不安があります。
どうかアドバイスお願いします。

>>100
いいじゃん別に内容かぶったって。
6000も過去レスあって常に新しい内容かけって言う方が難しいよ。
それに「語り尽くされた」って上級ぶるならどのへんにあったか教えてあげてもいいんじゃん？

別にまたこの話題かぁなんて思わないけど。
情報は常に新しくなんだから、うざかったら自分がとばし読みすれがいいわけだし。
＞100

//www19.freeweb.ne.jp/play/tak-rune/kyoukasuigetu.html
とっくに過ぎた募集締め切り日は放置のまま。
「SP数に余裕があるため引き続き受け付けております」だけで
状況は全く公開していない…
開催まであと2週間らしいが、これでいいものなの？

>>99
ご親切にありがとうございます。
やはり何度も語られた内容だと思うので、懸念されるかなと思っていたのですが
99のような方がいて下さってとても嬉しいです。
やはりビニールに入れて貰った方がいいですよね。
とても勉強になりました。頑張ります。ありがとうございました！

>>102
５０スペース以下だったら、有名どころで、UHAが一番オススメかな。
３、４階を東と西でわけて貸してくれます。

■３階・４階西：７万円：５０スぺくらい
■３階・４階東：７万４千円：６０スペくらい

ただ、UHAの３・４階ってすぐに予約で埋まってしまうので、
他だと少し高いけど↓が。
■９階UHAホール：１０万５千円：６０スペくらい

あとはAAホール、結構収容客数のバリエーションに富んでて、安いから、
参考にしてみてください。
http://www.kaigishitu.com/
の会場一覧で間取り図と料金が見れるよ。

どちらも１２ヶ月前予約可なので、とりあえず電話してしてみるといいかも。

>>102
遠方からの開催は確かに大変だとは思うけど、
大阪に住んでる人間としては頑張って欲しいです。
安価な区民館が多いせいで、若すぎる主催者や、
また区民館が３ヶ月前に予約が決るという事情から
宣伝不足で失敗するイベントが後を絶たないんで、
どうも大阪のイベントは厨房イベントが多いっていう
イメージが強くなってきてるので、
ちゃんとしたイベントがもっと増えれば、と思ってます。
>>102さんのイベント影ながら応援してますよ！

>>107 >>108
ありがとうございます。参考にさせていただきたいと思います。
じっくり練って色々やりたいので、当分先の事になりますが
頑張って開催したいと思います。
本当にここはいいスレです。

そろそろダイジェストつくってみません?
1件につき5行でまとめるとかして。

同ジャンルの、別のオンリーイベントの宣伝をパンフ等に掲載するときに、
会場との契約書の写し、または会場を確保しているという証明（あるのかな〜）
の提示を掲載条件にするのは厳しすぎますか？
宣伝掲載費自体は無料なのですが。
ど〜も胡散臭い感じがするイベントが多いので最近…。
疑いだしたらきりがないとも思うのですが…。

>>111
某雑誌掲載ではまさにそれやってるよ。
ただ、そこには個人情報ばっちり載ってるから相手は嫌がるだろうね。

個人的意見としてはそれぐらいのことはやってしかるべきだと思うけど。

やるべきだとは思うけど、個人情報まる晒しだから、求められたら
きっと躊躇する。長いこと主催してるけど10年のうち2回も個人情報
だだもれにした主催に出会ったんで、提示を求める主催もかなり
信用できない・・・・・・・。

>>111
とりあえず、契約書の写しに関しては住所・電話番号は消してもらったら？
コピーとる時にでも。
名前の確認だけではダメですか？

貴方がしっかりした実績を持った主催なら、そういったものを求めても
「そういう事をしっかりしているからちゃんとイベント開催できるんだな。」
とおもってくれて、理解を示してくれるだろうケド､そうでないと
「なんでアンタなんかに個人情報さらさなくちゃいけないのよ！」ってなると
思います。

個人情報等は消したものでも構わないのですが。
証明にどういうこと書かされるのかは、大体経験上わかってますし。
まさか偽造までしないでしょうし。
やっぱ厳しいですかね…。
でも確認したいようなイベントからコンタクトとられそうなので…（汗）。

>>116=111さんへ
あなたの側からも誠意を見せる必要があるかと。
これだけ厳重に確認するので責任もってＣＭを掲載します、みたいな。
確かに115さんの言うことも一理あるもの。
何回も開催しているイベントならともかく、オンリーってタイトル
変えて何回かしたりするから、「実績も分からないのにいきなり何で
そんないろいろ請求されるの？」ってことになっちゃうよ。

ここって2chに居る事を忘れそうになるくらい見ていて落ち着くスレですね…
じ〜ん・・・
無意味なカキコですみません。でも感動しました。

概出でしたらすみません。
参加サークルが多くて抽選になってしまった場合
チラシ配布等手伝ってくださったサークルさんは
やはり優先的にするべきですよね？
よければご意見お聞かせください。

あなたの良識のモンダイじゃないかい。
良識というと語弊があるか。

良心？　それも変か…>>119

そりゃ価値観の問題になるから
ここで聞かれても答えようが無いな。
どっちでもお好きになさいませ。>>119

義理人情の問題でないかい？>>119

>>119
本人の即売会に対する意識次第だと思う。

ただ、サークルさんとしては、ちらし配布までしたのに
その即売会に参加できないのは、ちと寂しいかも知れない。

>>119
ちらし配布したのに抽選でもれたら
「せっかく配ってやったのに」と思う。私だったらちと腹立ってしまう。

>>119
私はチラシ配布をして（リンクもindexに貼って）落とされて、
それなりにもにょもにょしたので…。
こっそり優先させるがいいと思われ。
次回開催（が、あるかどうかは知らないが）の時にも、また
協力してくださるかも知れませんしね。人間関係は大切に。

チラシ配布した人が締め切りから遅れて申し込んだとか、
申込み状況がある程度公開されていて、やばいのがわかってるのに
遅めに申し込んだ、とかだったら落ちるのもしょうがないけど、
瀬戸際とか、抽選とかだったら優先させてあげた方がいいような。

たくさんレスありがとうございます！
感謝の気持ちをこめてこっそり優先させてもらおうと思います。
お手伝いしたのに参加できないってのは確かにもにょりますよね。

>111
他の人の意見ももっともだけど、条件がいやなら広告掲載依頼をしなきゃいいのだし。
まああとはあなたのやりかた次第じゃないかなあ。
相手の気分を損ねないように証明書を提示して貰えるように交渉できれば良いと思う。
難しいだろうけど。
むしろ住所氏名をそこまで頑なに公表を避ける主催がいたら、ちょっと首傾げちゃうなあ。
なんで主催なんてするの？って感じ。

>129
話題ループになるけど、一度その話でてる<氏名公表
ただね〜、最近は住所・氏名悪用話も結構聞くから
みんな慎重にはなってるよ。
知り合いの主催も無断で自分の名前使われて、大変なことになってた。

教えて下さい。
損保で100sp以上入る会場の借り方はどんなのがあるでしょうか？
大会場・5F全室貸し切り・・・は入ると踏んでおりますが
6F全室でも100sp以上イベントをやってらっしゃる方がいました。
しかし、狭いのでは・・・等と思ったりもしますので、何かご存じの方
教えて下さい。

因みに、大会場・5F全室貸し切りで最大何スペース入るかわかりますでしょうか？
（めいっぱい配置したとして）

>>131
それくらい自分で計算できるようにならないと…＜スペース数
そんだけ大規模に借り切るくらいなら
もっと大型のフラットな会場にしたほうがいいよ
会場が分断されるのは運営が難しいし、参加する側も場所の当たり外れなどで
不平が出やすいしね

>>131
会場と机のサイズを正確に採寸してイラレとかで縮尺して並べてみれば
どのような会場もスペース数の割り出しなんざ朝飯前である。
でも通路の幅はジャンルによるので一概には言えない。
そしてイベントを大きくするのなら開場前に並べる一般列の事もお忘れなく。

>>131
言っておくけど、めいっぱい配置というのはなるべく避けて。
参加する方の事考えような？
椅子も引けない配置なんて最悪だぞ。

そうだよー。
私昔「一度座ったら開場後二度と立ち上がれない」っつー
イベントに参加して、出歩けなくて死んだ。
仕方がないから机の下潜ったら思いっきり頭ぶつけてすさみMAXだった。
ｷﾖﾂｹﾃﾈｰ。

>>131
つーかこんなところで他人にきかないとやれないような経験値で
100sp開催なんて身の程知らずすぎ。厨房主催者逝ってよし。

スペースきちきちのオンリーより、
スペースに余裕持たせてあるオンリーの方が、売り上げが圧倒的に多い。

前者は一般がたくさん居るかのように見えてその実全然入りきれてなかったり、
狭さゆえに入れ替えしないといけない状態になるから、有名どこしか売れない。
その上、>>135が言うように、
サークルの人間が買いにいかないので（スペースから出るのが大変だから）
余計に売り上げが落ちる悪循環。
サークル参加者も買い手には違いないからね。
マターリ系オンリーは一般がそこそこでも結構本が売れたりするのは、
普段あまり買い物をしないサークルの人も会場をまわるから。

会場には一般参加者分のキャパシティを考慮したうえで、
スペースを配置するべきだと思うよ。

私も昔はキチキチ配置のオンリーって大嫌いだったけど、ある
主催に「でも、できるだけ抽選落ちサークルを出したくないし」
と聞かされてから、ちょっと考えるようになったよ。
もちろん、消防法に違反するような配置は論外だけど。

一般参加者を予測するのも、今のようにジャンルの盛り上がりが
予測つかない状況だと、半年先の参加を予測するのが難しいと
いうことはあると思うのよ･･･

>>132.133.134.135.137.138

うわ〜、みなさんどうもありがとうございます（感涙）

お察しの通り、オンリー主催者の経験はなく、これから十二分に
勉強をしてから開催しようと思っているところです。

私自身も100sp以上のイベントなら大きい会場なのだろうと思って
いたのですが、つい最近かなり小さい会場で110spでオンリーを開催している
イベントがあったので、これはどうなのだろう・・・と思いましたが
思い切ってこちらでお伺いして良かったです。

みなさまはかなりの経験者とお見受けしましたが、やはり最初があった筈。
どのようにして勉強されたのでしょうか？
どなたかがやっているオンリーのスタッフ募集にも積極的に参加して
勉強してみようかと思ってはいるのですが。

長レス失礼しました。
ここは初心者の質問板ではない・・とのことでしたら逝ってきます。

http://www2.wbs.ne.jp/~japanesk/
過紋さんのＨＰ

>>139=131

最初は小規模で経験をつめ。
ちなみに、しっかりした奴なら、人に聞かなくても成功させられるよ。
>>131レベルの質問を簡単にしてしまう上に初心者というなら、
貴方自身にちょっと不安を感じます。

勉強って人に聞かないと出来ないことではないよね？
それがわからなかったら逝ってください。

>>139
私は自分で主催するまでにオンリーの手伝いを少なくとも５〜６回はしてました
それも当日スタッフだけでなく事前の事務処理やパンフ作成など、結構基礎的な部分から
お手伝いさせてもらっていく間に
「ここはこうした方がもっと効率的だな」等と色々自分なりの改良案を考えたりしてました

またそれらを自分のオンリーの時に実践できたのは
自分の考えを理解してくれる有能な友人達に恵まれた事も大きいです
オンリー主催に必要なのは、そういった運営知識だけでなく人脈もだと思います。
それと普段からの自分の活動も結構重要です
キチンと本を出してちゃんとそのジャンルで活動しているからこそ得られる信頼感もあるので

友達の存在ってオンリー開くにあたって本当に大きいよ。
言い方は悪いけど、無償で手伝ってくれて、どんな時も力になってくれるし。
オンリー通して同人以上の友達になれた人も多かった。

あと、大きいイベントになると、やっぱりどこかで揉めたりするんだけど、
ストレートに意見をくれる友達には毎回感謝してる。

周りにどれだけ協力してくれる人がいるか、も重要だよね。

>>139
お前にとって真に最良のアドバイスをしてるのは136や141だ。
自分を甘やかせてくれる人間にだけ媚びるな、厨房。

というか、周りに相談できる熟練者もいない環境で
規模100spのオンリーやろうっていう139が無謀。
どうせロクにスタッフも足りないのだろう。
頼れる人脈のない人間が主催やるのはやめたほうがいい。

正直なところ、100sp以上のオンリー開催なら、
お金のトラブルが起きてもフォローできる友達ないし共同主催がいないとね。
まえの最尤記主催がいい例だけど、初心者や考えの甘いやつが企画したら、
あれの二の舞いになるだけでしょう。

まわりに人脈があればこんなところであんな質問出さないでしょうね。

同人板も甘くなったな。同人なんか自発的にやるものだろ。
他人に聞いたりマニュアルに頼ったりする厨房を甘やかせてどうするよ。
自分で勉強したり経験をつんだりする意欲のない奴はほっとこうぜ。

>>147
同意。

>>147
同じく同意。

>>131
会場に何スペースくらい入るか、なんてのは今までその会場使ってたオンリーの
募集要項なんかを見ればだいたい検討つくじゃない。
損保なんてオンリーにはメジャーな会場ならなおさら、参考にするものはいくらでもある。
マイナーな会場なら実際その会場に問い合わせて図面取り寄せるなり
実際行ってみてメジャーで図ればいい。
オンリーのスタッフ募集に応募してみようと思ってるなら、すればいい。
まず勉強できるところは勉強して、それでわからなければ訊くもんじゃないの？
何事においても。
少なくとも、私が最初にやる時はそうした。

みなさんご意見どうもありがとうございました。

先に書いたものを読んで下さっていないかたもいるようですが、
こんな状態ですぐにイベントを開催しようなどとはまったく思っておりません。
勿論、私自身の回りにも大なり小なりオンリーを開催した友人は何人かおりますし
ここだけの情報に頼っていることは全くありません。
むしろ、参考の１つにさせて戴こうと思っているだけです。
人に聞くなという意見もありますが、独学や経験だけでは学べないことも
あると思い、出来るだけ多くの方からご意見を頂戴したく思い、勇気を持って
書き込みさせて戴きました。

ありがとうございました。

偉そう・・・・お前ら何者？

>>151
にちゃねらーです。

>>151
同人屋です。

>>151
主催者です。

>>151
参加者です。

「私達はこうしようと思っています。」っていうように､自分達の計画
なりを提示して､「これは如何でしょう？」と問い掛けるなら問題ない
だろうけど、一から「どうすればよいですか？」と聞くのは如何なも
のか？

>>152-155
ﾊﾞｶｳｹｼﾀｰ（笑）。
特に155さんのオチが。

ここにいる人達にまともな意見を求めてもムダだろう。
なんたってこんな所に集まる奴らはロクに仕事も出来ないようなプータロー
ばっかで、しかも主催者だか参加者だかしらねーが、自分のことを棚に上げて
人をだしにして文句や悪口を言いたいだけなのさ。
本当にちゃんとしたイベントを開きたいと思っているのなら
こんなところにいないで、信頼出来る友人達に相談した方がいい。

>>150＝>>151　と考えてみると鬱になる　　　sage

>>158
ていうか前半部分ヌキにしてもだいたい信頼できる友達に訊かない？
友達が知らないなら友達のツテを頼って経験者を紹介してもらうとか。

>>158
っていうか
＞信頼出来る友人達に相談した方がいい。
って話はガイシュツなんですが。

まぁﾏﾀｰﾘ逝きましょうよ

なぜにsage進行？

それはともかく、要はこの3点だ。
1.自分の足で調べろ。
2.自分の頭で考えろ。
3.人脈こそ宝。

>>163
つまりこういうことですか

１行動力の無いやつはだめ
２頭が悪いやつはだめ
３人望の無いやつもだめ

>>164

1.自ら進んで動く事を嫌う奴は駄目。
2.臨機応変に立ち回れない奴は駄目。
3,人と人との繋がりを大事にできない奴は駄目。

要はこういう事だよ。
つーかこんなの同人イベントだけに限った事じゃねーぞ。

>>165
でも１〜３全部あてはまる奴って結構いるよな（藁
自分はなにもしないで文句ばかりいう奴

>>166
いるよなぁ。

まったく主催経験のある人が周囲にいなかったとしても、
このスレの過去ログを全部念入りに読むだけでも
一般的なトラブルやその対処方法、考えうる問題への予防策などがわかるはず。
会場情報なんかもあるし、叩かれたイベントがあればどうして叩かれたのかを
考えることでやってはいけないことがわかる。
あたりまえの質疑応答みたいのもやりつくされている。
これだけの資料が提示されていながら、それを組み合わせて自分で考えるという
力のないような人の主催はダメだろうけどね。

私は今度初めてオンリーイベントを主催することになりました。
主催経験者が周りに皆無ではないけど、それに近いです。
>>168の言うとおり頑張りたいと思います。
過去ログは読める状態のものは目を通しましたし、相談する人もあまりないけど
自分で考えてやってます。
自分の思う「成功」はごくささやかなものですが、それを目指して頑張ります。
いつも考えさせてくれるネタをありがとう！＞このスレ

>>169
初めから完全な成功は難しいだろうし、できることは限られるだろうけど、
一生懸命やれば､わかってくれる場合が多いです。頑張ってね。

>>169
頑張ってね。人の意見に耳を傾けることはとても大切だけど、
「自分が何をやりたいか」「どうしてイベントをやろうと思ったか」
「どんなイベントにしたいのか」だけは、しっかりと頭に置いておくこと。
それじゃないと、本質的にはあなたがやったイベントじゃなくなっちゃうからね。
自分の意志をしっかり持ちつつ、人の意見も参考に出来ることが必要。

「どうやったらみんなは楽しんでくれるかな」って、一生懸命考えてやっていれば
結構みんな「楽しかった」って言ってくれるものだった（私の場合）

＞146
100sp以上は単独主催じゃ、いかんの？
私は初めての時からずーっと、個人で100sp以上だけど。
フォローしてくれる友人はもちろん、必要だけど、お金の問題はむしろ個人責任では？

大事なのは、自分も参加者も楽しめること！
責任持つこと！

逆に、個人初主催を怖がって無理矢理誰かと組もうとする子が結構いる。
逆に危険だという事が解らんかね。
一人でも出来る器量がなければ人と組んだとて同じ事。
この子となら…と思っていても、イベント主催の場面では違うもんです。

>>173
それで内輪モメしたあげく、当日中止にしてトンズラしたバカどもを
知っている。
責任の押し付け合いで謝罪すらしようとしなかった。

責任の所在ははっきりさせないと、
終盤は絶対に仕事と責任の擦り付け合いになる。

うちは元々自分一人でやろう！と気合を入れていたところに
そのジャンルの大手さんが声をかけてくれて宣伝塔になってくれた。
でもお金の管理と当日の運営は自分がやる、ということで
割り切ってやって、人間関係もこじらせずに済んだ。

「とりあえず自分がやるけど、どうしてもダメな所は頼るから
よろしくね」という気持ちを最初から伝えていたのが良かったんだと思う。

>>172
確かに一人でもやる奴はやるでしょう。
例えば連帯保証人のようなものじゃない？

お金だけは誰かが全額出すという形にしたほうがいいよ。

>>177
きわめて強く同意。
共同出資だけは絶対に避けるべし。

御相談です。お知恵をぜひ貸してください。
3月にあったオンリーのスタッフをしたのですがその後主催あてに
脅迫状めいた手紙が何回も届いているのです。
内容は
「当日お前はTVから録画したビデオを会場で流していた。これは犯罪で
あり、ジャンル全体に被害をおよぼすものだ。まずは自分に謝罪しろ」
というものです。
以前からも内容こそ違え当人に対して重箱のすみをつつくような手紙が
しつこく届いているようなんで、おそらく同一人物かと思われます。
一応彼女には
営利目的でないし上映会でもない。ましてや小規模の同好の士が集まった
会合でのビデオ観賞なのだから謝罪しろというのは無視したほうが得策と
助言しているのですが、あまりにもしつこいので本人がかなりまいってます。

ぜひお知恵をお願い致します。

そもそも創作以外の同人自体がだいたい著作権侵害じゃん。
その中の上映権侵害だって同じ。著作権持っている所がなんか言ってきたら
当然謝罪なり対応しなければならないだろうけど、それ以外の馬鹿は無視、
というよりそいつのやっていること自体が犯罪だ。自分に謝罪しろという
あたりからかなり電波受けていると思われるので反論したりせず完全に無視、
今後手紙は読まずに捨てるのが無難と思われる。

ちなみに小規模な同好の士というのも結局他人の集まりなので、
非営利だろうが権利を侵害していない言い訳にはならないよ。

>>179
無視してよし。本気で問題があると思うならむこうが
勝手に訴訟を起こすだろう。
でも捨てるというのは止めた方がいいよ、証拠になるしね。

>>179
無視の一言。著作権者が何か言ってきたらそれは対応しなければ
ならないけど、それ以外は無視。
しかし「パロディ」にも著作権があるという論理もなりたつので
実はこのあたりは灰色・ループ論議なんだよ。

>>179
その手紙の相手、もしかしたら心当たりあるかも…。
イヤ、犯人を知ってるっていうんじゃなくてやりそうな人間って
言う意味で。

>>180の言ってるようにそもそも同人自体著作権侵害なわけだけど、だから
といって脅迫されてもいいということにはならない。
>>181が言ったように手紙は保管しておけ。
多分愉快犯だよ。本当に何かしようとする意志はないから。
手紙の主は、自分の価値観が正しいと信じて疑わないヤツだろうから
放っておきな。

それから、今度イベントやる時に脅迫めいた手紙が届いて困っているって
どこかに書いたらどうかな。
「もとよりいろいろと問題があるのは承知していますが、それを指摘する
のに脅迫という方法は最低な方法です。これ以上続くようであるならば
警察へ届け出ることも考えています」
って。
このタイプならまずびっくりしてやめる。
もちろん警察には届け出なくていいけど。
どうせ差出人住所なしで届いているんでしょ？放っておいたら？
気にするだけ時間の無駄だよ。

> 「当日お前はTVから録画したビデオを会場で流していた。これは犯罪で
> あり、ジャンル全体に被害をおよぼすものだ。

まあ、確かに上映はまずかったかもな。
というわけで『今後は控える』ってところで手を打てばいいさ。

しかし
>>180
> 自分に謝罪しろというあたりからかなり電波受けていると思われるので

激しく同意。無視に限る。
今後のイベントパンフ等にも「ご指摘を受けましたので自粛しました」などとは
書かない方がいいかもしれない。
そういうこと書いちゃうと電波野郎は図に乗るから…。

>そういうこと書いちゃうと電波野郎は図に乗るから…。

激しく激しく同意。以前、電波相手にうっかりその一言を付け足したばかりに
１年以上絡まれた知人を知っているyo！

結局からみたいのはいるよね

>>179
無視して上映だけは中止、後の出方を見るって感じでどうかな？
危険度の度合いの順序で…

>>187
ログ読んで。もうイベントは終わってるんだよ?

>>183 の手段が妥当な線だろうね。
とにかく弱気を見せないこと。
相手は脳内弁慶(藁)なんだから、引かなきゃ絶対に勝てる。

今友人とオンリーを企画してるのですが、同ジャンルの他のオンリー
主催者さんへの考え方に少し食い違いがあるようで…。
後からオンリーを開く立場のものとして、先に告知している主催者の
方へはやっぱり挨拶しておいたほうがいいですよね？
皆さん告知サイトなどリンクしあってるようなので、そうしないと
悪目立ちしそうで心配なのですが、友人は関わりになりたくない人が
いるようで渋っています。
（単にそのサークルの話の傾向がものすごくキライなだけみたいなんですが）
強く言ってでも大人にならせるべきか、意見を尊重してあげるべきか、
少し迷っています。
よろしければひと言ご意見おきかせ下さい。

何もお願いする気が無いなら別にいらんよ、挨拶なんて。
あとはどんな考え方の違いなのかわからんことにはアドバイスのしようもない。

>>190
そのイベントでチラシ撒きたいとか、宣伝載せて欲しいとか言う場合は別だけど。
そうでないなら別に挨拶しなくてもいいんじゃないの。

>>190
裏で何があろうと、同ジャンルなら告知サイトでの相互リンク
くらいしておいても損は無いのでは。
逆カップリングとかなら別だけどさ。

>>190
告知サイトの相互リンクとか、礼儀としての挨拶ぐらいなら、しておいてもよいと思う。
だけど、それをすることによってスタッフ間に深刻な亀裂が入るなら、無理にやる
必要は無いと思う。

190です。
お答えありがとうございます！
先にオンリーを企画している方たちから見ると、「後からきて挨拶もない」と
思うものなんでしょうか。
大手の主催イベントもあるので気になっています。
それとも神経質になり過ぎでしょうか…。

>>195
別に関係ないでしょ。先輩後輩の世界じゃないんだから。
後から来て挨拶もしない、と本気で思っている主催者がいたらそいつの
方が非常識だと思う。
そのイベントで申込用紙をスペース配布させてもらう機会があれば、
その時にでも「新しくイベントをやることになりました。宜しくお願い
します」って言っておけば？
ま、あなたのように気配りが出来る人なら多分ややこしいことにはならない
と思う。神経質すぎると胃を痛くするよ。

>>195
ジャンルによるでしょう。
オンリーが皆無のジャンルの場合､それによって活性化される場合が多いので
好意的に受け取られるでしょうね。
逆に乱立気味だと、「また厨房主催がオンリー始めたな。」と思われるのでは？

>>190
挨拶うんぬんはどっちでもいいけど、
共催の友達が他の主催サークルの事を嫌ってることだけは
表面に出さない方がいい
そういうのが表面化するといらぬ波紋ができるよ
若い人が多いジャンルなら尚更、そういう派閥とかで揉めそうだし
ここはそのお友達に大人になってもらうしか
自分のせいで参加してくれるサークルさんたちが泥をかぶる事になったら悪いでしょ？

ウチのジャンルでいたからさー
元々大手の主催者にコビ売ろうとして失敗して
それをいちいちサイトの日記に愚痴書いたりしてたから
魚茶がついちゃってジャンルスレで散々ネタにされてたピコ手主催が

結局人間関係かぁ。
こればっかりは何とも・・・。

195さんの逆パターンは…大人になるしかないですよね。はあ。
反面教師にしていたオンリー主催者が、自分たちのオンリーの後
またオンリーやるということが発覚…。
関わりたくないけど、宣伝関係の申し込みは来そうだ。
仕方がないと判っていても鬱。

コスプレの扱いが難しいって思いません?
うちは更衣室ないよとうたってるんですが、結局
厨房チャンがきちゃうので、毎回しかたなく更衣室は
設置するんです。万が一用に。
でも結局みんなそれ分かってて来る感じが。

はあ･････

>>201
いれなきゃいいじゃん。
そんな甘い対応しているから誰も注意を聞かないんだよ。
分かってる？

>>201
その、厨房チャンがきちゃうから結局更衣室を設置するというつながりが
分からない。
どうして更衣室ないよって言っておきながら用意してやるの？
それだから余計に厨がのさばるんじゃないの。
自分の責任でしょうが。

「更衣室無いからコスしなかったのに〜」
って言うヒトも出るんじゃないかな？
ある意味、厨房待遇だよ。>>201

>>201
同人界からレイヤーを駆逐するには、オンリーレベルでの
努力が必要だよ。甘やかせても増長するだけ。

見せたガールがワンマンショーの舞台を求めてるだけで、
別にそれであなたのイベントが失敗しても、そいつらは
きっとケロっとしてるよ。

>>201
ひょっとして、チラシやパンフにコスプレ禁止と書いてなかったりする？
だとすれば論外だけど、そうでないと仮定して。

コスプレをやるなら更衣室を用意するのが当たり前だし、
更衣室を用意できないのなら、コスプレを禁止するのが当たり前。
その時は、明らかにコスプレと見なせる格好の人が来たら
入り口で入場をはっきり断ること。その程度の事もできない人に主催者の資格なし。

まあレイヤーを駆逐しなくとも、コスプレ禁止のイベントはそれをきちんと
徹底させるということやね。
厨房をのさばらせている時点で痛いイベントも同然だぞ>>201

>>201
ある意味同意するものが。
うちは次回から更衣室設置組。ずっと「コスプレ不可」でやってるけど
トイレ使って着替えるのがあとをたたない厨房ジャンル。
とうとう会場から苦情が出たので、もう腹をくくって次回からは
更衣室作るしか・・・・。
「ダメです!」とうたっても来るんですよ(涙)
飛翔はみんなこんな感じなのかなあ。

めちゃくちゃスレ違いで本当に申し訳ないのですが、どなたか５/６のＳ.Ｃ.Ｃ
で「寿亭（あづみ冬留さん）」と「我楽多（芹沢要さん）」のスペースが何ホー
ルにあるのか教えて頂けないでしょうか？
スペース番号は分かるのですが、どこのホールか分からないんです。
お二人とも多分ジャンプ系だと思うので、「東４〜６ホール」のいずれかだと思
うのですが…。

パンフを買いに行ったのですが、やはり販売期間が昨日までだったらしく、も
う置いてありませんでした…。
代理購入を頼んでいるのでホール番号も知りたいのですが、どうしても分から
なくて…。
教えてちゃんで申し訳ないのですが、もし分かる方がいらっしゃいましたら教
えて下さい。宜しくお願い致します。

私達のオンリーは
更衣室を使用しない簡易コスプレのみと
はっきりうたってますが
毎回来ますね、痛いレイヤーが。
「更衣室どこですか?」ないっつーの!
おとなしく引き下がる・・・訳がない!!
トイレには毎度見張り番が立ってます。
同ジャンルのオンリー見てもやっぱり
禁止しても来るというパターン多し。
一度暴れた現場見ているので、
>>201の意見もなんとなくわかり・・・。

コピペうざいです。

簡易コスって一体どうなんですかね?

昨日の文具で「コスプレオンリー」というイベントが
ありましたよ。これって初めてじゃない?
別に何するでもなく、ただひたすらみんなでわーわー
遊んでるの。着替えの小部屋が別フロアにあって
ながもの持ち込みOKだったから他のフロアの参加者が
目を丸くしていたな。

いや、トイレで着替えられるのがイヤだから更衣室を用意して
コスを許可してしまうという、ずるずるの流れがいかんのだよ。
210のようにトイレを監視しとけばいいじゃない。
禁止にするならそういう配慮があってしかるべきでしょ。
監視が出来ない、手が行き届かないから禁止のはずなのに更衣室を
用意するという姿勢が納得イカンよ。

>>212
傍目に見て分からないものでしょ。
絵ヴァの時の制服(名前忘れた。男子服の方)とか。

暴れるレイヤー・・・・・・・・(遠い目)

うちにもきました。

コス禁止なら、
１）チラシや告知で「コス禁止」とはっきり明記
２）更衣室は用意しない。
３）問い合わせにも「コス禁止」とはっきり言う。
４）トイレなどで監視する。
５）どこかから着替えてきたレイヤーがいても、絶対会場に入れない。
位は徹底しないと。

難しいよね＜乱入レイヤー
あまり風紀してもイベントの雰囲気がぎすぎすするし、
かと言って放置は論外だと。

>>215
お気の毒…ごきぶりみたいなもんだからねえ

コスプレの話題が出ているのでこちらも。
うちは更衣室を必要としないもののみ可と
告知してます。でもやっぱり更衣室はどこ、とか
トイレで勝手に着替えるレイヤーがあとをたたずに
います。次回から禁止にしようかと相談してるのですが
同ジャンルのオンリーがどれを見ても禁止が
成功してないんですね。(乱入レイヤーがくる)
このような場合、やっぱり禁止にしてもムダでしょか。

とりあえずレイヤーには真でいただきたい

>>219
そこをあえて禁止した方が、後続の為にもよいのでは？
私のとこがやったのでは、絶対に許可・黙認しなかったですよ。
チラシにもコスは全面禁止と書いたし。
小さくだけど「スタッフの指示に従わない場合は退場」と書いたし。
乱入もいたけど、そこはどうにか理論武装で追い返した。

そうそう。>>217さんが言っている「風紀が厳しいとギスギスする」
っていうのは、全体にやっちゃった場合であって、ルールを守らない
(守る気のない)人間には厳しくしてもし過ぎることはないと思う。
それを許してしまうとやっぱり「何であの人たちだけ許可するのか」
と思う人が出てくるし、結果として自分のイベントの評価を下げるよ。

>>219
コス禁止と書いてあるんだから、乱入されたりしてもそれを楯に追い返すことが可能。
無駄ということはないと思うよ。

>>221
どんな理論で言いくるめたの？参考までにやり取り教えて！（マジレス希望！）

コスはゴキブリ。連中に同人誌即売会の志など理解不能。
奴等にとってはただの暴れる場所。ルールなど塵ほどの意味もない。

190=195です。
来るのが遅くなっちゃってもう話題違いなんですが、お礼だけ。
皆様ありがとうございました。
お言葉を胸に頑張ります！

>>225
それはいくらなんでも言いすぎでしょ。
同人やっている人でもルールを守らない人は居るわけだし。
ルールを守らないレイヤーが問題なわけだし。
そーゆーこと言ってると､同人も悪く言われるよ・・・。

現実に即して考えると。

女性ばかりのスタッフの時は乱入レイヤーを力ずくで排除するのは
不可能。会場に与える印象や迷惑を考えると更衣室ブースは当日
即席で作らないどうしようもないこともある。

>>221
同じくマジレス希望!　

>>228
女性スタッフばっかりって、それは別の意味でもまずいと思う。
男性の知り合い位いるでしょ？何人かに警備や力仕事を手伝ってもらったほうが良いよ。

>>227
言い過ぎじゃないよ。
レイヤーは同人誌即売会の成り立ちとか歴史とか知らないでしょ。
ごっこ遊びして撮られたガールやりたいだけのガキなんだから。

レイヤーなんて同人界の寄生虫。ルール以前に存在が問題なの。
寄生虫に悪く言われたからってそれが何？
サナダムシにそんな資格はそもそもないっしょ。

サークル参加者だって、同人誌即売会の成り立ちとか歴史とか知っている者は
すくないと思うがなぁ…
っていうか必要？

ルール守っていればどっちでもいいよ

>>231
厨房サークルですか？

同人歴１６年だけど。成り立ちに興味は無かったし、自分の歴史すらどんどん忘れているのさ。

コミケでのレイヤーの扱いを考えればスグ判りそうなものを。
ありゃ隔離病棟だよ、知らなかったの？（クス。

>>231
カタログやサークル参加者用の注意書きを読まないヤツに限って
こーいうことをホザく、ヤレヤレ。

コス対策には「コスプレ禁止」ではなく「コスプレ全面禁止」
と書きなはれ。「軽装可」などと一部を許可すると、なんやかんやで
コスしようとするから。

>>231
同人歴16年なら立派な大人でしょう。参加者ならばその注意書きは
必ず読んで下さい。

なんか時々切なくなるね、同人界…。

煽りとかではないが・・・、
同人がコスプレを悪く言うのって、やっぱり釈然としない。
ある作品（漫画、ゲーム等）のファンで、その愛情表現の違いでしかない
と思うから。
勿論ルールを守らない輩は糾弾されてしかるべきだと思うけど､それは
「コスプレだから」って訳でなく､「ルールを守らないから」なのであって。
ちゃんとルールを守るレイヤーと、ルール違反のサークルとだったら、私は
間違いなくレイヤーの方を支持するもん。

スレ違い気味なのでsage

>>236
注意書きは読むけど。
ルールを守ることと「即売会の成り立ちと歴史を知る」ことは無関係でしょ？

結局はさ「全面禁止」か「全面OK」しかないということに
なるんだね＜コスプレ

設置する予定なかったけども会場から文句が出たので
即席で当日作ったことがありました<更衣室
着替えの必要のないものだけとはっきりうたったけど
それでも下の階の廊下で着替える人間が出る状態。
スタッフが何人も巡回したんですが結局ビルが8Fもあったら
どうしても目がとどかないところが出た。
もう禁止するしか････

何だかコスが良い悪い問題になってるけど…。
私も>>237さんのように、コスプレが悪いんじゃなくてマナーを守らない
人が悪いのだと思う。
同人誌と別の方向でその作品への思い入れを表現しているだけでしょ？
一部の撮られたガールやテレビ・雑誌に出たガールを除いては、本当に
「やりたくてやっている」という人だと思うけど。

>>240
禁止しかないね。他の階に迷惑かけちゃね…。
それでも着替えて入ってくる人はきっぱりと入場禁止にしないとね。

ウチのイベント、コスプレＯＫにしたけど、告知やカタログに
「ルールが守られなかった際はコスプレ中止にする」
と明記してます。
これでもコスプレのまま来場するヤツがいるんだろうな、
はあ。

今はなんでもルール決めなきゃいけないんだねー。
参加者がそれぞれ良識をもってくれたらどれだけ楽か。
はぁ。

私もコスプレと同人はどっちが良い悪いっていうのはおかしいと思います
実際コスプレイヤーの間では同人はキチガイ誌ねとか言われてるわけだし。

主催があくまでも「同人誌即売会」をやりたいなら
コスプレは完全禁止にするか、ちゃんとコスプレーヤーを押さえられるだけの
経験者を更衣室・コス担当につけるべき。
「イベント」と銘打ったなら、その時点でサークルも買い専の人も
コスプレーヤーもカメラも楽しませる責任が出ると思う。

>>243
最近はガキの躾けがなっていないので、「常識」という単語は死語になりつつある。
二言目には「注意書きに書いていなかった」と言い訳する真性厨房の多いこと多いこと。

>>244
不思議なんだが。

>実際コスプレイヤーの間では同人はキチガイ誌ねとか言われてるわけだし。

とかいうヤツがなんで同人誌即売会に来るのだ。コスプレダンパにでも出てれば
いいじゃん。オンリーがいいなら、＊＊オンリーコスプレイベントでもやればい
いわけだろ？　サークル参加者に場所代負担させておいてその態度はナニ様よ。

>>246
そういう人たちは、同人誌即売会には来ないんじゃないの？
お互いを悪く言い合うのは気分がいいもんじゃないと思う

＞サークル参加者に場所代負担させておいてその態度はナニ様よ。
ってのは、参加者として（主催者じゃないですよね？）ちょっと思い上がりすぎでは？
コスプレ登録（場合によってはカメラ登録も）は普通有料にするし、
パンフ購入制なら、コスプレの人も一般の人もパンフ代は負担するわけだし。
イベント全体の収支から見て、サークル負担が大きいのは確かだけど
サークルは売上もあって利益が出るわけだし。
そういう考え方は、来場者を軽視することにつながると思います。
サークルのためだけにイベント開くわけじゃないでしょう？
サークルも来場者も楽しめるイベントを目指しましょうよ

>実際コスプレイヤーの間では同人はキチガイ誌ねとか言われてるわけだし。

これがつまり、コスプレイヤーの本音でしょ。
こっちがコスプレを甘やかせるとつけあがるよ？
むこうはガキの集団だから、どこまでも図々しくなるからね。

歴史云々の話が出てるけど、それは彼らの同人界に対する理解の浅さを
象徴する話。なんで即売会にコスプレが寄生しているのか。
その同人との今日に至る関係と歴史をわきまえるなんて当然っしょ。
でも、彼らはそんなこと知らないわけじゃん。単に自分のコスプレを
見せびらかせて撮られてダベれる広場としか思ってない。
こっちに敬意もなければ愛着もないわけ。
だからルールなんか平然と破る。こんなバカ共には厳しく接しないとね。

>>231
無関係？ 同人誌即売会の考え方を反映したものがルールだよ？
そのルールがなぜ作られたか、そのルールによってどう同人界は変わったのか。
そもそもなぜルールがあるのか。そういう変遷をわきまえて理解してなけりゃ、
参加者じゃなくてお客さんでしょ。あんまり低次元なこといわないでね。

>>247

＞サークルは売上もあって利益が出るわけだし。

本の流通が主眼の同人誌と、見せびらかせるだけのコスプレを
同次元で語らないでね。流通までセットで同人誌即売会。
それに、昔は本の物々交換が主流だったって知ってる？
こういうバカ発言が出てくるから歴史をわきまえたら？って
いってるの。ルール守るだけなら小学生でもできるんだよ。
ルールに従うだけじゃなくて、主体性と自覚をもったら？

コスプレは即売会が発祥の地だけど、もう同人誌とは切り離して
いい時代だと思う。何年も前から、単独でダンパとかやっていて、
独立した文化になってる。だから、彼らの中にはなんで同人との
関わりがあるのかさえ知らない人が多くなってる。
そういう人達が即売会でコスプレをやることは迷惑の種。

コミケはまだオタク文化の総合イベントだから仕方ないとしても、
中小オンリーにまで乗り込んできてやるものじゃないと思う。
主催の判断だけどね。

オンリーイベントっていうのは、言外に「同人誌即売会」という意味を含むのが現状。
「即売会」と銘打っていない「イベント」ならばコスやカメコが楽しめてあたりまえ
ってあたり、すでに「同人界の常識」がわかっていない。
「同人界の常識」は確かに世間の常識ではないかもしれないけれど、
同人界に寄生している限り従うのが最低条件だよ。

そしてここは「ONLY*即売会*主催者」のスレッドだから、コスオンリーの人はさようなら。

「レイヤーを即売していたらイヤだなあ」と
ふと思ってしまった。ウトゥだ。

要するに、主催と参加者の意識のズレが問題なわけだから
主催が純粋なジャンルパロ同人誌の即売会を開きたいなら
「同人誌の販売＊のみ＊を目的としたイベント」という姿勢をはっきり示して、
「コスプレ全面禁止」とはっきり告知して、
当日も押しかけコスプレ厨房は強制退場のキッパリとした態度をとるしかないのでは。

ここでは即売会＝パロディ同人誌即売会と限定して考える人が多いとは思うけど、
実際「同人誌（パロディ同人誌に限定しない）の販売をするイベント」には、
同人誌即売会だけじゃなくて、コスプレ（衣裳製作）・ガレキ・ドール・カード等
色々な関係のイベントがあり得るでしょう。
それらは皆「イベント」として告知されるから、告知の段階で工夫しないと。

それぞれの裾野が広がって垣根が低くなってしまったしまった今、
同人界の常識が分かってないって知らない相手に怒ってもストレス溜まるだけ。
自分が嫌なものは、できるだけ出会わずに済むように予め手を打とう(笑)

あなたと同じものを望んでいる人もいれば、違うものを望んでいる人もいる。
だから色々なイベントがあるんだから。全ての人に満足してもらうのは無理だから
コス否定派も歓迎派も、自分と同じものを望んでいる人の為に良いイベントを開こうよ。

コスプレを仕切るのは独特のコツがあるようで、
（更衣室の列整理や入れ替え、コスプレエリア内での場所取り等）
これができないイベントが多いから、問題になるのでは？

スタッフスキル・容姿共にハイレベル（重要）の
コスプレ担当スタッフ（当日してなくてもコスプレ経験者）を用意しておいて
「サークルさんの迷惑になりますので、もう少し静かにしてください」
等と具体的に注意してもらえば、普通は収まるよ。ジャンルによるのかも知れないけど

>コスプレ担当スタッフ（当日してなくてもコスプレ経験者）を用意しておいて
>「サークルさんの迷惑になりますので、もう少し静かにしてください」
>等と具体的に注意してもらえば、普通は収まるよ。ジャンルによるのかも知れないけど

>>254
飛翔系はまずダメです。とくにぐるまきは。
去年までは方針が一番ひどかったけどね。

共存させたいと考えるこっちは同人主催歴17年。
甘い考えなのかな。

>>256
甘いと言う人もいるでしょうし、当然だと言う人もいるでしょう
私は賛同します。

当方結構マイナーなジャンルを辿ってきたが、スタッフ全員がレイヤーでコスプレ大歓迎というイベントもよくあった。
（即売会を大前提として）
撮影用の小道具を用意したりもして。
それでも特に問題は起きなかったんだけど、ジャンルによっては駄目なのかな？

>>258
サークルの中ではスタッフがコスしてるだけで厨房主催のレッテルを
貼るのもいるんですよ。
先月頭にあったデジ紋オンリーではコスOKだったんですが、完全に
大撮影会と化してしまい、サークルからぶーぶーと不満が。
もともと狭いフロアにぎちぎちにサークルつめこんでいたのも
影響してると思うのですが。

>>256
私は甘いと思う。もうそういう時代じゃない。ちなみに同人歴16年。
私ら年輩がコスプレに門戸を開放しても、あの人達は私らの
「共存させたい」っていう志を理解してくれない。なんの共感もなく、
ただ場所があるから来るだけってだけ。本当に空しい。
言い換えれば、昔とは違って「仲間」とは呼べなくなった。

「コスプレイヤー＝厨房」っていう見方はかなり根づいたと思う。
それも彼らの自業自得だし、そういう風潮の中で主催がレイヤーに
甘くして厨房呼ばわりされることもないと思う。

結局、>>245に書いてある通りで、
文章に書いてないけどこのくらい常識だろう？とか、暗黙の了解とか、
そういう言葉はもう死語になっちゃったと考えるべき。

日本で生まれて日本で育っているくせに、
日本語で書いてある言葉の意味が理解できない奴すら少なくないんだから。
(外国の人の方が、理解しようと努力するだけずっとマシとすら言える)

定期age

まーなんだな･･･
コスも迷惑かけずひっそりこっそりやってるうちはいいんだよ
イベントの華とかいって
ちょっともてはやされたりしたからつけあがっちゃったんだねー

コス自体には恨みも何もないけどさー
自分はしないから気のつかいどころがわからないし
わざわざ更衣室を負担してやる気にはならないから
自分の主催するオンリーはコス禁止です

つまりは「同人」＝ティターンズ、「コス」＝エゥーゴって感じなのかな。
申し訳ないけど癌ダムの例が一番合ってるみたいだった。

オンリー主催としては「ジャンル好きな人同士で楽しみたい」から、
ジャンルを愛してる人のコスプレは歓迎なのよ。またーりジャンル
やってんで特に。
でも、ジャンル愛よりコスプレ愛（自己愛？）のが勝ってる人だと、
一緒には楽しみにくいよね。ジャンルの評判とか気にしてくれない
し、キャラ話ができるわけでもないので。
コスプレを廃止にはしたくないけど、コスプレ会場として利用する
人がこれ以上増えるなら、廃止もやむなしと思ってます。

>>264
そのたとえだと「同人＝悪役」なんじゃないの？(笑)

ずっとスレッド読んでたけどさ、簡易コスOKにしてると
サークルからは厨房主催とよばれてしまうのだろうか。
ちょっと鬱。

んー

結局はマナーの悪いレイヤーを叩けばいいと思うよ。
私の知り合いにもレイヤーは居るけど、皆、作品、キャラが好きでコスプレしている
マナーの良い人達ばかりです。

でも、いわゆる最近入ってきたレイヤー（中高生が主）が、コスプレのマナーも知らず
本能のままに暴れてるのが悲しいです。

なんで、最近のコスプレは常識の無い方が多いのだろう．．．。
（あ、これは同人にも当てはまるか。）

あ、本題ですが、私のオンリーはマナーと常識のある、信頼できるレイヤースタッフ＆
知り合い一般参加レイヤーのおかげでなんとか厨房レイヤーを押さえつけました。
（奇声を上げる。暴れる。着替えないで外に出る等）
もちろん、反感は買いましたけど向こうの方に非があるので気にしてません。

結局は真性厨房達（レイヤー、同人等）をどうにかしないとどうにもなりませんがな。

age

サークル参加者としては、やっぱりレイヤーは閉め出して欲しいです。
だってあの人達うるさいし邪魔なんだもの。
せっかく本持っていっているのに買わないし。
彼らのせいで客の回転が悪くなっては即売会も本末転倒。
午後とか、もうコスプレスペースにばかり人が集まっちゃって。

売れ率があまりに違うのでうちはシティに逃げました。

>>264
言い得て妙だ。
同人は悪役だったのか…

話の腰を折りますが。
今度東京卸商で声優のトークショーやる即売会があるみたいなんです。
これって一体???　会場使えなくなっちゃうよ(涙)

　わたしはサークル歴10年、レイヤー歴13年という、ちょっと人とは違う？入り方ですが。
レイヤーしつつ、サークルして、買い手でもある。
コスプレはメインになるものじゃないので、コスイベントに行ってまでコスしようとは思えない。
サークルやってる者として、やはり即売会がメインだと念頭にあるし。
レイヤーやっててもサークルスペ内にいると、サークル前でダベるレイヤーが堪らなく邪魔に思えるし。
　なんか、C翼コスやってた頃が懐かしい……（苦藁

>>273さんがまるで自分を見ているようだ…同じような人がいるなんて（藁
コスは楽しいけど、描き（売り）手でもあるので、やっぱりある程度本が売れないと困るしなあ。
スペース前にたむろする人に注意すると、ノリ悪い〜とか言われて気分悪い思いしたこともあるし…
皆、少しでもいいからまわりを見てほしい。ちょっとでいいから考えて行動してほしい…

>>267
厨房主催、というより
厨房が集まりやすくなる＝結果として厨房イベントになる
っていうのはあると思う。
それと、主催側が強硬な対応をしにくいので
厨房コスプレイヤーが暴れた場合、押さえるのが難しいのでは……

>>265の
>ジャンル愛よりコスプレ愛（自己愛？）のが勝ってる人だと、
>一緒には楽しみにくいよね。
っていうのが、自分としても正直なところかな。
でもサークル参加者でもいるんだよね、こういう人って。ジャンルより自分の本っていう人……

>>272
どういうことなのか事情が良く飲み込めません。もう少し詳しく教えて。

>>264
全然理解してないね。Ｚガンダムの内容も。即売会のことも。
読解力のない奴って最近多いよね。

>>276
東京都内ONLYイベントのスレで話題になってるので、そちらを見ましょう。
これね→ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=984918722&ls=50

卸商、ほんっとにダメかも・・・。

>>277
コピペに反応するなや。他スレにもバンバン貼ってるぜ。

なんで卸商ダメかもしれないの？
声優を呼ぶイベント自体は問題なさそうだけど・・・？

>>281
去年2000人近い一般参加が集まったイベントの主催さんなの。
だけどこの人たち一般の列全然仕切らないわ
参加者に暴言吐くわで大変なことになったんです。
主催サイト閉鎖したしね。

おかげで以降の出ジ揉んオンリーが厨房オンリーと
呼ばれ・・・・・

>>282
声優イベントは抽選で、それなりに配慮はしているみたいだけど。
（声優もそれ程人気ある方ではないし。）

昨年も声優呼んだの？

>>284
呼んでないです。それでも2000人きちゃいました。

デジやってる者ですが、去年に比べたらデジ人気も落ちてるし
(自分で言ってて悲しいけど）そんなに心配しなくても大丈夫
でしょ。コスプレとか、混乱の元になりそうなものも無くして
るんだろうし。

>>282
主催サイト閉鎖したしねって、からみ厨のせいでしょ、それは。

当方、出自門には全然詳しくないし、卸商には1回しか行ったことないが、
やっぱりあそこのキャパで必要以上に人呼ぶような企画はまずいと思うよ…。
上がマンションだしね…。

声優トークショーは事前抽選で人数制限有るんだし問題無いのでは。
問題になるとしたら即売会の方に多人数来てしまった時のスタッフの対応でしょ。
出自門自体人気が下がってきているからそんなに人が来るとは思えない。

というかこのネタ振った>>272は自分の首を締めてるように見える。

遅レスな上にグチですが・・
「えー、サークルなのにコスもしないなんて・・・本の売上とか
変わったりとかしないー？」と言われた時代（約二十年前）を知っている老体には、
「コスは同人誌即売会の歴史を理解してない云々」というお嬢ちゃんレスを見ると
もにょりを通り越して微笑ましくすらなってしまう。
そして大きなため息をつくのだ。

でも同人とコスって、そこまで同居出来なくなってしまったんですねえ。
私が主催したオンリーはあまりにも昔ジャンルでマイナーcpだったせいか、
更衣室まで用意したのにレイヤーは一人もきてくれなかったな・・

デジ住人ですがこのスレッドからデジスレッドに出張して
文句言うのは勘弁してください。
話題にのぼってるイベント主催は確かに問題有りですが、
逆に去年のオンリーで叩かれたためたぶん少しは改善してくれるはず
なんです。

>>291
いや逆だよ。
デジスレから出てきてここで文句いうのをやめろ。
すさみスレの二の舞はゴメンだ。
すでに二の舞状態だけど。

オンリーの話題としてはまあいいのでは?
ここ、オンリースレッドだし。
どっちもあまり目くじら立てないで。

>>274
うわ、同じような方がいらっしゃったんですね。
ちょっとだけ、のほほんまったりと嬉しくなってしまいました。

レイヤ売り手の時と普段着売り手の時って、レイヤの方が5〜10倍くらい売上がイイです。
それ目的にレイヤやってるわけじゃないけど、周りからそう思われているらしい。
周りの皆さんからすれば、私は厨に見えてるんだろうな。
げっそり。

age

民主は北朝鮮マンセーな政党だから駄目でしょう。
この党に票を入れる奴は在日ぐらいしかいねぇ。

ちょっと下がりすぎじゃない？
というわけであげ

>>290
チラシとかで「コスプレ可」って入れていたのに？

今日の損保
10:00現在、列の最後尾はお茶ノ水駅まで伸びしまってる
これは入替え制にしても追いつかない様子
ウトゥだ

>>299
損保の何の列？

>>299
気になるage

えんいーじゃないの?

男性向け即売会って、入場時間を区切った整理券を配るという発想がないからね。
整理券にも一長一短があるのは確かだけど。

>>303
それはその昔のLeafFanという伝説のイベントで
誤発行やいきなりの入場フリーなど大失敗をやらかしているから、
その後のイベントは整理券方式をあまりやりたがらない。
そうじゃなくても、男性向けの一般は整理券なぞ持たされても、ずっと入口前で待ってるからね（藁

結局２２９は何のイベントだったの？

えんいーのようだ

\eは「何か。（仮）」のOnly。

ageちゃったので
sage

>>306-307
？ワカラン？？？
わからんちんでスマソ。（出来ればも少し詳しく教えて）sage

えんいーってどうよ?つースレッド参照

えんいーって何？

>>309
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=989223028

>>286
＞デジやってる者ですが、去年に比べたらデジ人気も落ちてるし
＞(自分で言ってて悲しいけど）そんなに心配しなくても大丈夫
＞でしょ。コスプレとか、混乱の元になりそうなものも無くしてるんだろうし。

「これを最後に行く」という人が多いと聞きました。
それでなくとも、倍率が高いので人数は多くなると思われます。
それからウォッチャーも多いと思われます。当日の混乱は予想されます。
声優のトークショー告知はほとんどされていなかったらしいので、
当日行ってはじめて知った一般の行動や反応は混乱の元になりそうです。

これから主催をやろうと思っている人は、
間違っても声優のトークショーをやろうなんて、考えない事です。

それよりも、この主催者のうちの一人が２ｃｈを見て、
このオンリーが色々言われているのを知って辞めたがっているというのですが。

主催者さん方、いくらなんでも放棄はいけませんよね。放棄は。

>>313
おいおい、２ｃｈで色々言われた位で辞めたがってるだぁ？
そんないーかげんな気持ちなんだったら、最初からオンリーなんてやるな！
はっきり言ってそんな主催は迷惑だ！

まずは普通に机まっすぐ並べて、客入れて本を売るだけのイベントができてから。
それができる技術が身についてから併設イベントを考えてほしい。
一番混乱の出ないパターンで失敗した人間には次にステップアップなんかしないで
やり直し的なものでやってもらいたいよ。本当は撤退してほしいけど。

少なくとも開催前に叩かれたんだから、これからいくらでも修正できるのにね。
２ちゃん見てるんだったら、ここでいわれてることを教訓にして準備してほしいよ。

>>313
細かいことだが…。
＞「これを最後に行く」
って、日本語おかしくない？「これを最後に行くのをやめる」なら、しっくりするけど。

5/20で卸商が使えなくなったら・・・・

どうしてこんな厨房主催が出てるのか謎

＞これから主催をやろうと思っている人は、
＞間違っても声優のトークショーをやろうなんて、考えない事です。

なんで、こんな結論になるんだ？
デンパ入ってる？？？

まあ錯乱してるんだろ

>>317
「これが最後だから行く」の間違いと思われ
もしくは
「これを最後に（と思って）行く」かと

「これを最後に他ジャンルに行く」っていうのは？

>>320
そもそも同人自体がアングラだとまだ思われてるからな…社会的には。
その世界にプロを呼ぶ行為が許せない人もいるだろう。
あとやっぱり、もし何かあった時の周辺住民の事を危惧してじゃないの？
多分、>>313は自分は一般人だと思っているオタクだと思われ…

>>322
前後の文章から読み取れば…
「これを最後に（と思って）行く」が正解だろう。

日本語て、難しいネ！＜これを〜

だいたい
なぜカップリングオンリーに声優・・・・・(めまい)

所で、このイベントに呼ばれた声優さんは「仕事」として来場されるのかな？
当然その場合は幾ばくかのお金がかかる訳だよね。
企業イベントならともかく、同人の個人主催イベントではそういうの問題にならんのか？
ま、プライベートでの来場ならいいんだけどさ。

問題（？）になってるイベントの主催者側の人間ですが、
彼女達に嫌気がさしたのできました。彼女達もここを見ているようなので、
バレるかもしれませんが、もういいです…
そのイベントの声優さん来場に関しては、主催者の知り合いがその声優の所属プロダクションにおりまして、
そのツテで依頼しました。仕事としての以来ですので、公演料は支払います。
そのために、申し込み者から500円の参加費を徴収いたしました。
内容に関してはあくまで「純粋な作品に関するトークショー」という事になっており、
遠まわしな書き方ですがホモカップリングの話題・質問はしないで下さい…
という注意書きを申し込み書に書きました。声優さんも同人イベントと招致です。
しかし内容は純粋に本編のトークだけという事になっております。
声優さん自体が大ベテランですし、不用意な発言を参加者がしない限りトークの内容は大丈夫だとは思います。
私が心配なのは、主催者が少し過小評価している事なんですが…
「そんな混乱なんてなんないってば！」というノリに嫌気がさしました。
そして、もし何か問題が起こった場合…
本当に純粋にトーク目的でその声優さんを招こうとしている人がいたとしても、
それ以降の以来を受けてくれない可能性が出てくる事です。
そう言う後々のことを、全然考えていないので…嫌になりました。

> 声優さんも同人イベントと招致です。
　　　　　　　　　　　　　^^^^
って、承知なのでは…？

とりあえず、揚げ足取りは逝ってきます（苦

あ、下線がズレてる(死)

なんだか厨房すぎて父ちゃん涙がでてくらあ

そういう楽観的な見方しか出来ない主催は、人を招くべきじゃないと思いますが。

>>328
素朴な疑問・・・。
ツテがなければ声優さんを呼ぶことって難しいの？もしそうだとしたら､
「うちはこういうツテもあるのよ！」って自慢がしたいとも取れるんですが・・・。

どうしてみんなに安易に考えられるのかが知りたいよ。
去年も大混乱ひき起こしてるんでしょ?
全然反省とかなかったわけ?

ジャンルスレでも見捨てられてる状況だもんなあ

混乱起こっても自分達に直接被害が及ばない。いや、及ぶはずが無いと
思っているからでしょ。一度痛い目にあわないとワカランのだろうか。

>>334
親の教育が悪いから。
日々を考えなしに生きてるから。
人生経験が足りないから。

>>334君の書き込みで大混乱☆

>>336
この場合、痛い目にあうのは声優さんだからねえ。

>>339
それってイタイ・・いや痛すぎ!!

いや一番痛い目に会うのは一般だろ。

以前、とあるジャンルの声優トークショーに参加しました。
その時はさして混乱もなかったとは思います。
一般参加の身でしたし裏事情やサークル事情にも疎かったんで
私が知らないだけだったかもしれませんが。
自分も参加しておいていうのもなんですが
あの企画じたいには賛同できません。
好きなキャラの声が聞けるといううれしさはあったものの
やはり、声優さん≠キャラであることを痛感しましたし
ホモやカプ話を禁じられての、声優さんとファンとのやりとりは
何か空々しいものを感じました。
てゆーか、本人目の前にしていながら思い切り萌え話できねーなんて！
せっかく声があるのに「愛してる」とかの萌えセリフも言ってもらえねーなんて！
同人はひっそりこっそりヤるのがいいと思いました。

5/6スーパーシティでも声優トークショーの告知はありませんでした。
サークルスペースにも告知なし。声優トークショーがあることを
知っているのは当日参加予定のサークルと、主催スペースで本を買った人間と
ネットでHPチェックしている人間だけではないでしょうか。
当日何も知らずに来場する一般からすれば先着順で入場できる
トークショーなんて到底納得できないと思えます。事実地方からの
一般参加者の中には既に激怒している人も。
こんな人が何十人も集まってブーイングを起こしたら一体
どうする気なんでしょうか。主催はちゃんとベテランスタッフを
何十人も集めているんでしょうか?

放置にきまってる

どこでいつやるイベント？
魚血しにいくよ。

こーいっちゃなんだけど、人員的にも資金的にも難題山積みの
個人主催がトークショーは無理だろ。
確か九州の方でも漫画家を呼んでのトークショー大失敗して
１００万単位の借金作ったヴァカ主催がいたと聞くけど。

大体イベントの最中になんて興味ないと思うよ＞トークショー

5/20　東京卸商会館(JR浅草橋駅から徒歩5分)
出辞悶オンリーは血みどろになりそうですな

ジャンルでも鼻つまみもの
主催連中からもスカン

なぜこんなオンリーが出てくるかが疑問

サイアク。

とりあえず集客力は有るからね＞大手主催

間違って途中で書き込みボタンを押してしまった。

運営能力は無い＞5/20出自門オンリー主催者
11月の悪い前例が有っても相変わらず一般が大勢来ることが予想出来る。
そういう意味では参加サークル側からすれば良いイベントなんだろうな。多分。
どんなに良い運営しても一般がほとんど来なければ寒いイベントだし。

一般はブーイング、他の主催もブーイング。
だけど一般参加は来るからサークルはウハウハ。
そして早めに入場できて本が買えた一般はウハウハ。

なんだかなあ。

なるほど、デジモンも厨房ジャンルなんですね。
覚えておきます。

まるでコミレヴォのようだ>>352
この場合の「一般」は非オタクね。

>>353
出自問が厨房ジャンルって言うか、主催が良い年して厨臭いって言うか・・・はぁ・・・全っ々学習しないな此奴ら。
去年のオンリーで少しは学習しろよって感じ。

>>353
鳴門と並ぶ厨房ジャンルと有名です

>>356
確かジャンルスレの厨房ぶりでは減衰を越えた筈　＞厨房ジャンル

鳴門、出字悶、減衰って女性向け厨房ジャンルの三横綱じゃん。
ちなみに男性向け三横綱は葉、鍵、任意(w

>>343
＞こんな人が何十人も集まってブーイングを起こしたら一体
＞どうする気なんでしょうか。主催はちゃんとベテランスタッフを
＞何十人も集めているんでしょうか?
ベテランもなにも、スタッフ自体、何十人もいないんじゃない？
じつはブーイング多かったらなし崩し的に入場規制解除するのでは？
そんな展開になる気が･･･。

そんなブーイングおこしてまで声優トークなんか聞きたいのか…

もりあがってるところすいません。
オンリーの主催者さんって嫌いなサークルでもたくさん申し込んでくれたほうが嬉しいですか？
オンリーイベントなんてほとんどないジャンルなんですが、
今回主催するサークルがちょっといざこざのあったサークルで
隣になっても挨拶をしないような状態なんです。
都内なので売上は見込めそうなんだけどどうしようか思案しています。
そのサークルは以前も主催をしていろいろ不手際のあったサークルなんです。
（いざこざもその関係です）
前回で学習してるはずだからと友人達は言うんですが募集状況も寒そうで…
オンリーイベントという魅力と主催への思いでゆれてます。

>>361
そんな、いざこざのあった主催が「嬉しいかどうか」は気にしなくてもいいと思うが
自分にとっての損得だけ考えればよい。

実績で言うと私は、自分の大嫌いなサークルの参加申し込みは低調にお断りしました。
（それはそれで主催の自由だと思うし）

>>361
イベントなんてオンリーだけじゃないし
わざわざ嫌いな奴にたとえ申込書だろうと手紙を出して
自分もイヤな思いして相手にも波風立てると
わかっているなら申しこみません。
避けられるトラブルは避けるよ。私は。
でもあなたがきっぱり割りきれるなら
申しこんでもいいんじゃないの。

うちのジャンルも地元ではほとんど売れないけど、
東京のオンリーだと当サークル比で馬鹿売れします。
だから、どんな主催だろうと割り切って申し込んでます。
ただ、宅配便の締め切りより後に案内が届くようななんちゃって主催もいるので、
サークル間の情報交換は欠かせません。

同ジャンルの人に声かけて状況を聞いてみたら？
赤信号じゃないけどみんなで行けば怖くない、かも

そ、それは何があったかは知らないが、ちょっと…胃が痛いな。まぁ確かに自由なんだが。
＞実績で言うと私は、自分の大嫌いなサークルの参加申し込みは低調にお断りしました。
＞（それはそれで主催の自由だと思うし）

>>365
同意。
何かトラブルを起こした問題サークルならともかく、「嫌い」で落とされるのはつらいな。
確かにあなたは主催者かもしれないが、
イベントって「あなた」が「みんな」に楽しんで「もらう」ためにひらくんじゃないのかな？
そのサークルの参加を楽しみにしていた人だっていたんじゃないかな。

5/20のオンリー主催もそうだが、確かに主催は主催でも…
イベントを主催者の私物化をされては困る。
遠方からそのイベントの為だけに高いお金出して行く人もいるんだから。
もう少し「主催者」としての責任を考えて欲しいと思うんだが…？
20日の出辞悶オンリーの主催者も、結局は自己満足だろう。
声優とお近づきになれるとか、自分たちは声優も呼べる力を持ってるのｖと…
早い話が、若いうちから同人で売れはじめて世間の荒波に揉まれていない厨房が
主催をしようと考えるな、って思うけど、自覚症状が無いのが痛いところだ…

>>365
同じく同意。公私の分別のできないガキがイベントを開くな。

イベントは公共性をもって開くもの、主催は申込みサークルに対して
中立をわきまえるものだ。自分の好き嫌いで参加者を選別したいなら、
私的なサークル主催のお茶会にすればいい。
「自由」を自分のエゴを正当化する口実にするな。自由の使い所を
違えた詭弁だろ。私怨をひきずるような主催者はいらないんだよ。

362には厨房主催者のレッテルをあげよう。
ちなみにどこのジャンルだ？ 鳴門か？減衰か？出字門か？(藁

でも主催だって、苦労してお金も出して自分の時間つぶして粉骨砕身して
楽しい事故のないイベントにしようとめいっぱい努力しているんだからね。
もし会場であったら「こんなに苦労したのはお前のためじゃない〜」というくらい
大嫌いな同人の参加をちょっとお断りするくらいの自由はあってもいいと思うのさ…

まー厨は厨を呼ぶ、厨に染まれば厨になると申しますのでﾜﾗ

断った状況にもよるって。
申込み開始後1番に申し込んできたのに落としたとか、
半分もスペース埋まらなかったのに落としたならアイタタだけど
抽選とか先着順とかである程度落選が出る場合、
こっそりキライなところから落としちゃおう、って思うのくらい許してやんなよ。

しかし、今は、主催者はニュートラルという常識、
暗黙の了解さえわきまえられない厨房がいるのかよ。

本音としちゃ、
「みんなを集めて楽しくワイワイやりたいだけなの〜♪
だからあたしの嫌いな人は来てほしくないの。バイバイ！」
ってなとこですか。
これじゃ社会的責任なんか考えてるわけないね。
さっさと氏ねよ。

>>369
それ、マジでいってんのか？ この厨房。
そもそも誰がお前に開いてくれって頼んだんだよ。
そんないいわけをするんだったら最初からイベント開くな。
そしてイベントには公共性があるんだ。主催は対外的な責任と
中立性が求められる。それが主催という立場についてくる、
最低限の必須の要件だ。
そのくらいのこともわきまえられずに主催をやろうと思うな。

>>369
どのジャンルやってんの？ 教えてよ。
そのジャンルには厨房ジャンルのレッテルを貼ってやるから。

>>373
個人が開くイベントに純粋に平等な公共性を求められても困るな。
誰にも開催をたのまれちゃーいないが、
こっちだって参加を強制しているわけじゃなし。
主催は自分にとって得るものがあるから主催するわけで
それが気に入らないなら参加しなければよし。
あるいは自分で主催すればよろしい。

私は嫌いなサークルはむしろ落さない。丁寧にかつ他と隔たり無い対応をして、
そして何が何でもイベント成功させる。
向うに楽しかったと言わせたら私の勝ち（藁

下手に落して悪評ばらまかれるよりマシだし

>>375
イベントには自ずから公共性が付随します。
公共性を否定するなら、最初からイベントなんて形式を
とらなければいいのです。

自分ひとりでイベントを作ってるつもりですか？

嫌いなサークルを落とすというのはあまり関心できることではない。
けれども、イベントにはすべからく公共性が付随するというのもどうだろうか。
イベントという通称ではあるが、実情は同士による展示即売会であり、
企業が主催するエキスポ的なものではない。
参加資格として相当年齢であることや該当する活動内容であるとともに
主催者が特別嫌っていない、という項目がウラで存在しても仕方ない。
厳正な抽選という名目で人為的にハガキが選ばれているのと同じようなものでは？

もちろん、他サークルが極端にイタイわけでもないのに嫌いだなんだというほど
トラブルを抱えている人は主催などやるべきではない、というのもあるけどね。

>>375
公私混同だって指摘されてるの。その意味わからんか？
だったら最初からイベントなんて形式をとらずに、サークル申込み
なんかさせずに、直接声をかけて開けばよろしい。

だいたい、個人も団体も関係なかろうが。主催者は主催者。
その理屈だと主催者にはイベント参加者を恣意的に選別する
資格を認めることになる。本当にそれでいいのか？

>>378
すべからく公共性が付随するよ。議論の余地はない。

もし恣意的に特定サークルの参加を弾きたいなら、
そのことを予め申込書に明記するのが主催者の責任だろ。
「○○○の参加は認めません」ってさ。

まあ普通、あきらかに嫌われている相手のとこになんて申し込まないけどね。

362=369?
「ちょっとお断りする」って断ることにちょっともたくさんもないだろう。

>>362は主催の自覚が足りないお子様。
＞私的なサークル主催のお茶会にすればいい。
に激しく同意。

>>376
＞向うに楽しかったと言わせたら私の勝ち（藁
こういう主催者さんはかなり好き。

明らかにトラブル抱えてるサークルも主催はやらないけどな。
自分に主催をやる資格がないくらいのことは悟るもんだ。

で、その例外の主催がいるジャンルってどこなのさ。
言い訳はもういいから、活動ジャンルおしえてよ(藁

本部から目に入らない配置にするくらいでガマンしときな。

同じジャンルにそこまで嫌いな相手がいるならイベント主催などしない方がいい。
ある程度公平に、ある程度誰とでも気持ちよく会話できる（うわっつらだけでもね）
人じゃないと主催なんてできないよ。

どうせなら>>376のような主催者の開くイベントに参加したいもんだ
きっと376は普段の人間関係も上手いことやってるのだろうなあ
362みたいなのは･･･

確かに362はちょっと、だけど
叩いている方の口調があんまり同一なのももにょん。

一つだけ批判的な意見を書き込んだけど、そんなに口調同じかい？
とりあえず一人だけではないってことで

主催のために参加してるわけじゃないから、多少（かなり）嫌いな主催でも
来場者が（はっきり言えば売上が）見込めそうなら、私は申し込むよ。
えり好みできるほどイベントないもの。
はっきり言ってうちのジャンル痛くない主催の方が少ない。

３年前に開催されたきりで以来オンリーがないMYジャンル
やっと開催？という噂が流れて来たが
主催がイタターで有名な人だった
さて、どうすべ
しばらく静観して様子をみるか

私は他のサークルの人のためにサークルやってんじゃない。
自分、あるいは自分のサークルに来るお客の為。
だから主催が嫌いだろうが問題あろうがオンリーがあったら申し込む。
自分が主催になったとしても、
よっぽど広く悪評のある人（犯罪者まがいの人とか）以外は落とさない。

私は嫌いな人がやってたら申し込まない。
だってそのイベントはその嫌いな人が用意した箱だし、
そこここにその嫌いな人の息がかかってるわけだし
申込みとはいえその人と手紙のやり取りが発生するし
会場にはぜったいソイツがいるし
もしかして落とされたりして、なんて心配しちゃうし。
本当に嫌いな人は「関わりたくない」んだよ。本が売れるとか売れないではなく。

読者さんが私の本を買って喜んでくれる姿を楽しみに、
嫌いなやつがいやでも目に入る状況に耐えます。
嫌いなやつが骨折って用意してくれた場所で
たーくさん本を売って買ってせいぜい楽しんでやるわさ。

>>392
嫌いなやつに、自分がオドオドしてどうする。
自分に被があったり後ろめたいならわかるが…
自分は何も悪くない、という自信があるなら気にならん。

>>394
嫌いな人の下で色々気を使わないといけない人の
気持ちや立場も考えてやれよ。
みんながみんな、あんたみたいに自信たっぷりじゃないんだ。
それよりあんた別スレにいなかったか？荒らしか煽りか。

すみません。
話題が変わってしまいますが、パンフって皆さんどれくらい刷ってるんでしょうか？約100サークル参加のオンリーなんですが、もう見当もつかなくて悩んでます。
既に出た話題かもしれませんが、見つからなくて。どなたか、アドバイスお願い致します。

>>396
前スレに出てたよ…。
もっと情報きぼん。
人気ジャンルかマイナージャンルか、宣伝をどれだけやったかにもよりけり。
で、全員購入制か自由かにも左右されると思う。
あと男性向けか女性向か。

ちなみにさっきまで出てた嫌いなサークルを受け付けるか…というのに関しては、
自分は主催の個人的感情を持ち込んではいけないと思うので受けつける。
顔で笑って心で泣けば済むし、何より申し込んでくるってことは需要があるから
でしょ？出てたようにこっちの勝ちってかんじがするんだが。

イベント開催を企画した時点で、
嫌いなサークルが申し込む可能性は考えられる

一サークルの立場と、主催の立場じゃ､責任の重さが違って当然だな。

お互いが嫌いあってて
参加する・参加される
ってのもなんだかなー

上の、手が滑って送信ボタン押してしまった。

嫌いなサークルを落としたい気持ちはわかる。
私もイベント開催を企画した時、
嫌いなサークルが申し込んでくる事態は考えていた。
でも嫌いなの相手にあれこれ考え込むのは精神衛生に悪い、
面白味はないが事務的に徹しきろう！！
の決心で乗り切ります。

嫌いも片思いだと辛いかもね

私は一番苦手(嫌いとは言いたくない)なサークルが申し込んで来た事を仮定して
ちゃんと対応出来る(当然私情では落とさない)と判断したので開催を決めた。
そーゆーサークルには一番気を遣うし、それこそ絶対に楽しかったと言わせたい。
それで関係が良くなって相手を好きになれれば尚良し。
どっちかというと満了になっちゃって抽選になった場合に人が呼べる大手を
こっそり通すか公正に抽選するかの方が悩む。

＞397さん
多分人気ジャンルで、それなりに頑張って宣伝したのでそのキャラが好きな人は知っているイベントにはなれたようです。
遠方からもわざわざ一般で来る方もいるらしいです。（有り難い）
全員購入制で女性向け。
どんなもんでしょうか？

結局5/20の主催は何の対策もしなかったみたいだね。

結論として、362のような厨房主催はほんの一部ということで。

ほんの一部が大問題を引き起こす

まったくだ

>>404
サークルが100spあって全員購入制なら最低でも100部だよね
あと一般をどのくらい見積もるかってことだけど

うわ！
大体で500部〜600部も刷るつもりでした（汗）
多いかもですね。

>>410
いや、「最低でも」だから
個人サークルばっかりじゃなくて
二人サークルとか三人サークルが多いなら
その分もあるし

余っても都市とかのイベントでも売れるようなパンフなら多めでもいいかもしれないし
足りない時にはフリーにするか入場料とるかとかで少な目に見積もるか
一般の数は読めないもんね

難しいですねえ。
会場が高いので、パンフで巻き返さないとすごい赤字なんです。

>>404
なんか知ってる人っぽいな。口調といいイベント内容といい。
厨ジャンルって言われてない？。

知ってる人でしょうか？（藁
私はどうでもいいですから、皆さんはパンフの部数はどういう基準で決めてらっしゃるか伺いたかったんです。

＞412さん
入場料って普通に取るものでしょうか？

パンフで巻き返しって、よっぽど制作する404さんがそのジャンル内で
人気の大手だとかじゃなかったら逆に赤字に拍車をかける事になるんじゃ
ないの？。
へたれアンソロみたいなのとか、無駄に高いパンフなんかいらないもんな。

＞パンフの部数はどういう基準
よく言われてるのが 参加サークル数×３ （ちなみに男性向けは×１０）
だけど、これはかなり大雑把な基準

大手でもないですし豪華パンフじゃないので、やっぱりあまり刷らないで売り切ってフリーにした方がいいのかもしれません。
100サークルの相場だと200〜300部が妥当と見た方がいいのでしょうか。言う程流行っているジャンルではないですから、中途半端で怖いです。

男性向けは10倍！！
すごいですねえ。

>>418
ジャンル言ってみ。わからんと検討もできんよ。

418です。ゲームです。東京だと二島くらいのジャンルですかね？ゲームとしてはあまり流行っている方ではないです。

404(>>421)って百合魔に？

>>414
口調はともかく内容でうちのジャンルのCPオンリ−の人かと思った…(>>404)

　　　　　　 　　, -――-､――- ､
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　　　　　 /　　, ・ ﾆ二二二二ﾆヽ　 ヽ、
　　　　　|　　 レ´　　　　　　 　　｀　 　 ヽ
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　　 　　.| |　 lルT_工|/VW .工_T　i |　N/
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　 　 　 | |　（.| || ｡二　　,　 二｡ | | | |　　　　＜　http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=onputan
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　　 ＼／,XXヽ lヾ|ΤTT「王王王|　.| ／ ／
　　　　　　　　　　ヽ　　 L土土土| /

>>418(=>>404,>>413)
赤字ってどのくらいですか？
１０万以内なら、上手くやれば３００〜４００部のパンフで巻き返せるよ。
（１冊あたり３００円ないし４００円で）

オススメは日の出のパンフ割り引き（４割引）や、
印刷所各社がやっているイベント支援系を利用すること。
あと、パンフ印刷とは別個で印刷所に後援を依頼してみるのもいいかも。
（例：パンフへの広告＋イベント当日印刷所パンフ配布で５０００円等）
希望２１とかあっさり引き受けてくれるよ。

一例に知人のオンリ−パンフを紹介すると、
Ａ５、７２ページ、表紙２色刷り、４００部で約７万円（日の出の４割引利用）
それを当日は４００円で売ったそうなので、純利は１６万。
と、まぁこんな感じです。参考になれば。

>>415
入場料は、会社が主催する営利イベントじゃないんだから
とらない方がいいと思う。

取るとどういうことになるかは…えんいーのスレッドを見よ(藁

多少の赤字は覚悟の上だったので
最終的に１０万赤字だったがイベント自体は盛り上がったので
よしとした。
参加費３０００円で１００スペ強。委託は２０００円でそれは１０サークル程度。

因みにパンフは変形のＡ５２色刷りで４００部１２万かかって
１００部強はサークル参加者にただで配布。
あと無料配布の記念グッズがちとでかかった。１０万くらい。
会場費が１３万強にチラシの印刷代が７万。

パンフが大幅に足りなかったんだよね…もう２００部上乗せしてたら…（ちょっと哀愁）

あり、計算があわない…あ、そうか、打ち上げが
でかかったんだ…なんだ、じゃあ赤字じゃないじゃん（苦藁

>>426
意見がわかれるところだと思うけど、一般も『参加者』としてみて、
ある程度の（それこそ１００円くらいの）参加費を頂くのはアリだと思うよ。
赤字イベントの場合は。

赤字はこのままならば10万くらいなので、300〜400部で考えてみます。
400円は元々それくらいのつもりでした。入場料は取らないです。
有難うございました。

多分、皆さんが言っているイベントとは違うので御安心（？）を。
カップリングオンリーとかじゃないので。
こんなところでなければ言えるんですけれどね（藁

委託参加も受け付けている主催者様に質問です。
見本誌の提出があったとして、その見本誌を返却するかしないか、と聞いてくるものなのですか？
普通は見本誌も売るか売らないか、と聞かれるものだと思っていたのですが。

>431
自主イベントで見本誌というえば読者の中身確認用と思うけど、
コミケだと見本誌といえば提出用って思うからね。
まあ同人会の常識っちゃあ常識だけど、
意味の使い分けを知らない人もいるかもしれませんね。

なんで主催が見本誌を要求するか、その意味までわかってない厨房が
多いのと違う？　理由や理屈を知ろうともせず、人にいわれたから
ただやってますってお子様は、勉強もできないんだろうなって思うよ。
一言で言えば、バカってことなんだけどね。

友人が別の知人から合同でオンリーを開かないか、と
持ちかけられました。一度話がきまりかけたのですが
何かあったらしく急に合同開催の話が保留になりました。
友人によれば保留になった時のいきさつが変だった
らしいので知人さんのやっていたサークルを
御存知の主催さんがいらっしゃいましたら
以前どんなオンリーを主催していたか教えて
いただきたいのです。
一応以前の主催ジャンルはロボット系だそうです。

それだけじゃね〜
ロボットって言ったって鉄腕亜都夢から先行者までいるし。

>>434
サークル名わかんない?

以前のロボットジャンルでは会員制サークル
ル◯テイック・パー◯ィーの主催をしていたそうです。
かなりサークル名を変えていらっしゃるそうなんで
友人も毎回探すのが大変だということを漏らして
いました。

２０日の出児門オンリーのサイト行けなくなってるね。

３人でアマチュアイベント主催しようとしている者なんですが
そのうちの１人があまり働いてくれなくて困ってます。
主催の名前から外したいくらいの勢いです。
その子との仲もぎくしゃくしてきました。
どうしたらいいのでしょう・・・。

>>439
ためらいなく切りましょう。
働かない主催はいる意味がありません。

私もさっさと切ってしまった方が良いよ
時間がたつにつれて、その一人がストレスの原因になるから

>>441
>私もさっさと切ってしまった方が良いよ
あなた、そんなに切られたいですか?(藁

という突っ込みはさておき、いきなり切るとそれはそれで
新たなトラブルの火種になりかねないですからね。
もうちょっと大人の対応をしましょうよ。

でも、名前を外すとイベントの信頼性に関わるのでそれはできません。
（それさえなければためらいなく切ってます。）
私もストレスがかなりたまっています。
うまく開催まで持つといいのですが・・。
今まで何度もあれをしてこれをしてと言ってきました。
頼めば「やる」とは言ってくれるのですが、
処理が遅いし、しかも報告も遅いのでこちらも
すぐに仕事の進み具合を把握することができません。
言われなきゃ動けないような人間って、主催向きではないですよね？
と、私は思うのですが、・・・どうなんでしょうか。

>>439
友人なら「あんた使えない」ってことをハッキリ言え。
それが嫌なら、そいつに分相応の雑用仕事を与えておけ。
あんたの管理下において、決してデカイ顔をさせるな。

>>443
その人、名前を外すと信頼に関わるほどのジャンル内での
ビックネームなの？
はっきりバッサリと切るのが嫌だったら、その人は無視して
自分ともうひとりで仕事進めたら？

＞もうちょっと大人の対応をしましょうよ。
と、言うのならあなたもその対応策を提案したらどう？
他人に突っ込む前に。

私も早めに切った方がいいと思う。
切っても切らなくても嫌な思いをするなら早めに切っておいて
主催業を集中した方が良いかも。

>>444
すでに言いました・・・＜使えない
でもはっきりとは言っていないかもしれないです。
どさくさにまぎれて「働かないんなら主催降りてくれよ」みたいに
言ってみました・・。案の定、あまり効果なかったみたいです。
学校が忙しいとか言ってるんですが、でも休みの日にできる
仕事なんてたくさんあるし、実際私も休日に雑用をこなしています。
その子が仕事が遅いので、私がイラついて、さっさとやってしまう
というのも、甘えの原因かもしれないのですが・・・

>>>445
イベント主催の名前がいきなり１つ減ったら、
もにょりませんか・・・・？（汗）

>>448
正直そこまで気にしないなぁ…
よほどでかでか書いてあれば別だけど、３つあるうちの１つが減っても
粗忽者だから気づかないかも。

あ、４４５さんではないです。念のため。

名前だけあげといて実質はあなたともう一人の使える主催でやるのがいいんじゃないの？
干すというか仕事を回さない

自分も気にしないと思う＞名前が減る
っていうかパンフレットにでも「××さんは事情により主催を降りられ
ました」と書いておけば？

言っても効果ないんならフェードアウトしていきましょう。
そして上のような処置をとればよろし。

そうですね・・・
いてもいなくてもいい人のことは
あまり気にせずに、２人でやっていくほうが
ストレスたまらなくていいですね。わかりました。
アドバイスありがとうございました。

途中で主催の一人がやめても気にしないのが、大半の反応だと思う。
けど、何かあった時に叩かれる材料にはなるよ。
気をつけてね。

あ、問題はまだ残っていました！
申し込みのあて先が、その子の住所になっているのです。
当初、そこまでつかえない人間だとは思ってもみなかったので・・。
現在、申込書をもう１人の子が管理してくれています。
でも申込封筒の受け渡しの際に、紛失等のトラブルが
あったりしないかと、すごく心配です。
（同じ県内ではありますが、決して近い距離ではないので・・）
友人は、「周囲から見てもその方法は良くない、
あまり重要物を移動させるべきではない」と言っています。
私もそれはよくわかってはいるのですが、しかし
信用のおける人が管理しないと困る・・という気持ちも大きいです。
どうしたらいいでしょう・・。

>>455
どうにもならんね…
せめて参加費パクられんように気をつけな。
友人を悪く言って申し訳ないが。

漏れもひとつ減っても気にしない。申込側だって主催の事情は察する。
大体、人それぞれいろんな事情があるんだから、抜けることは珍しいことじゃ
ないし、「抜けた＝トラブルがあった」なんて短絡的に思われたりしないだろ。

なにより重要なことは、参加者（特にサークル）に不快な思いをさせないこと。
ガイシュツだけど、しっかりイベントをやれば叩かれたりしないよ。

申し込みが一番来るのは締め切り間近ですので、その時は出来るだけ足を
運ぶようにして、それ以外は連絡を密にするしか無いと思います。
後、その方は主催業務をしないって以外にも信頼が出来ない方なのでしょうか？

>>455
その方がずっと重要な問題じゃねーか！
物事の軽重を履き違えてるぞあんた(笑)　サークルとの接点を
そんなヘタレが担当してるんじゃ危なすぎる。

456さんがいってるけど、参加費パクられる可能性あるね。最悪、
参加申込みの存在自体をあなたに知らせずに、参加費パクって
逃げるってこともありえる。もちろん責任はあなたに負わせてね。
なんか策を考えないといけないね。

それにしても、そういう人を仲間にしたあなたにも責任あるよ。
それ以上に問題なのは、申込先住所は一番責任を負える人間が
担当するなんて原則の原則じゃねーの。あなたがやるべきだったんだよ。
だからあなたにも問題あり。今いってもしょうがないけどね…。

・・・では、もう１人の子が管理するという
今の状況で良い、と・・・。それでいいんでしょうか。
私もできればそれにしたいとは思ってます・・。
>>458
信頼はできる人のはずです。事実、今まで信じてたので。
主催とかそういうのが苦手なだけだと思うのですが・・
でも主催を引き受けた時点で覚悟はできているはず。
いまさら苦手だのなんだの言ってもらっては困るんですよね・・。
うわ、ごめんなさい、不満たらたら書いてしまった・・

>>459
パクられる可能性というのは無いです。これだけは言えます。
私の住所を申込先にするべきだったのも承知しています。
でも、私は他県なんです・・イベント開催地と同県ではないんです。
これはちょっと申し込みしてくださるサークルさんも訝しがるかと思って、
同県のその子の住所にしてしまいました。
この時点で間違ってたんでしょうか。

大変恥ずかしいことなんですが、すでに金銭面でのトラブルは
おきてるんです。申込書管理してる子が言うには、為替が
少し多いらしいのです。（泣）
なんか情けないです・・・。

はず、とか思う、とかだけでは解決できん。

>>460
どうでもいいけど、トラブルが起こったときは、サークルに甘えないようにね。
あなたたちの勝手な事情で、サークルに迷惑をかけるのは禁忌。
サークルに一切の「言い訳」は通用しないよ。どんなトラブルが主催者内に
あったとしても、サークルには一切関係ない話だから。
最悪、金銭的損害を自分が一方的に被ることになってもね。

それが主催者の責任。そのことは重々胆に銘じて運営しなよ。

>>463
サークルに甘える気はまったくありません。
そこまでお子様ではないです・・。
友人は、「金銭的なトラブルは全部その子に
負担させるという契約で、責任を自覚させる意味でも
管理をさせたほうがいい」、と言うのですが・・。

状況を整理すると、
・現在主催は３名。うち１名が仕事をしない
・できれば主催を外れて欲しいが、それとなく伝えても無駄
・その仕事をしない人が受け付け業務を行っている
・近くに住んでない
・申し込み金額の方が多い（理由不明）
でしょうか。
まず、為替の額が合わないのは早めに解決すべきと思います。
時間が経つとますます分からなくなりますから。
換金前でしたら、為替の発行局と申込者住所、申し込み日時である程度の事が
分かるはずです。相手方が使い回していないと言う前提ですが。

＞管理をさせた方がいい
…で、本当に金銭トラブルが起きた時は君達が泥を被るんだね？
多分その子は「勝手に押し付けといて責任取れなんてひどい」って
言うぞ。

申し訳ないがはっきり言わせてもらうと、危機感が足りない気がする。
どこかトラブルなんて起こるはずがない、って思っているのが
言葉の端々に感じられるよ。悪いけどね。

>>464
それで事故が起こってからでは遅いと思いますよ。

その子を教育するためにイベントを主催してるのではないのですから。
>>463 の言う通り、サークルに迷惑をかけることだけは何があっても避けなければ。

>>461
為替が多いのは、多く入れてきたサークル（わかるよね？）に
直接電話するなりして確認すればいいよ（申込書に連絡先明記させてるよね？）。
「多い」ってことは先方にとって不利なことじゃないし（お金が返ってくる）、
基本的には先方の不手際（のはず）だから連絡してもいいと思う。

問題は住所。ダメージが広がる可能性を考えると、告知してから日が浅いなら
変更したほうがいいと思うけど…わかんねえなあ。こういう場合。

＞この時点で間違ってたんでしょうか。
うん。あなたは軽重間違えてる。申込書（金銭、個人データ）を
管理する責任と、他県に申込ませることが与える違和感と、どちらが
「重いこと」かは明白。そういう判断力も主催には求められる。

>>466
うむ。まぁこの人の甘さは甘さとして糾弾すればいいとして、
実際に迷惑するのはサークルだからなー。

>>465
為替の発行局とかは、もう調べました。
（申込書管理してる子がすぐにやってくれました）
ところが、受付業務してる子は、為替を封筒から全部
出してしまってたんです・・・。
だから誰のかわからないんです。
出すな、って言ったのに・・。
（もうこの時点で信用が限りなくゼロに近づきました。
あと、その子の事務処理能力の低さを思い知りました）

>>466
主催ですから、私たちがトラブル解決しなければ
いけないのは覚悟しています。
「勝手に押し付けといて・・云々」とは言わないと思います。
言いたくても言えないですよ、仕事してないんですから（笑）。
危機感、足りないでしょうか・・。
もう一度よく勉強します。

＞「勝手に押し付けといて・・云々」とは言わないと思います。
＞言いたくても言えないですよ、仕事してないんですから（笑）。
してないから余計言うだろ、「何で私が責任とらなきゃいけないの？」って。

>>468
わからなかったんです、こんなに使えない人だったってことが（涙）。
今まで３年以上つきあってきてるんですが・・・。
私自身もショックを受けてます。

封筒さえ残っていれば、消印の日付で該当者が絞れますよね。
消印より後で為替は買えませんし。
そうすれば少しは該当サークルが見えてきませんか。

ごめん、何だかもう回答するのがばからしくなってきた。
すまんな。

>>470
まったくイベントの仕事をしようとしないわけではないんです。
どうやら、当日の仕事のことばかり考えているみたいで・・。
「初めてだから何をすればいいかわからない、なんで君はわかるの」
って言うんですよ・・。
私は、イベント主催の仕方のHPをたくさん回っていろいろ勉強しましたし、
知人に聞いたりして、努力しています。
その子にも、開催しようと思い立ったときに、そういうHPをいろいろ
教えてあげて、勉強するように言い聞かせました。
でも、何をすべきかわからないってことは、ろくに読んでないってことですよね、きっと。

＞出してしまってたんです・・・。

笑うしかないな…。

＞私自身もショックを受けてます。

この後に及んでまだそんなことをいうかキミは？
そもそも申込み窓口を他人任せにしてしまうような迂闊さが
「危機感が足りない」といわれてるんだってことに気付いてくれ。

そういう重要な仕事を他人任せにしたあなたが絶対に悪い。
その友人が使えないなんてことは二の次。予め友人がトラブルを起こす可能性を
考えないあなたが悪い。そこまで想定するのが責任者に求められる危機管理能力。
あなたが少しでもそう想像できたら、申込み窓口を自分にしたはずだ。
一番重大な問題は、あなたが主催者の絶対原則を破ったってことだよ。

…多分誰もが思っていると思うことを勝手に代弁します。
厨房主催者決定。＞コテハン「困ってます」君。

というわけで勝手に決め付けた俺も逝って来ます

私はイベント中止を勧める。
強行は勧められない。

そしてそのジャンルでは二度とイベントを主催しない。
あなたの認識が甘かったと反省して今後の糧にしてくれ。

困っているのはよく分かりました。対応策を考える方が先ではないでしょうか。
本当に困るのは、貴方ではなくサークル側です。
今回のミスを理由に、受付の業務を外れて貰い、今からでも貴方が受付を
したほうがよいでしょう。その方にはご希望通り当日業務のみやって貰うと
言う方向で…
金額過多はいっそ、サークル案内状に「お心あたりの方は、為替の半券を
お持ち下さい」って書いておいて、為替番号を照らし合わせてその場で
返金でどうでしょう。

普通は申込書の余白に為替の番号を書き込んでおくものじゃないか？
よほど心配な人は為替と申込書ごとコピーとるしな
お金を扱うことだから、用心しすぎるってことはないと思うが…
まあ、今更だけどさ

封を切り中身を出しちゃうのは、確認の為しょーがないとも言えるが問題はその後。
書類の閲覧が済んだら元の封筒に戻して、それを個別にファイルし、場合によっては
それらのコピーも取って保存…とか考えるよな、普通は。

>>479の言う通り、申込書の余白に為替の番号を記入、もしくは申込書と一緒にコピー
というのも手ではある。
他人からの金銭を預かる訳なんだからさ、念には念を入れても入れ過ぎるって事は
ないと思うぞ。つーか金銭のトラブルってのはやっかいだぞー、マジで。

>>480さんの書いてるファイルで個別保存もしてるし申込書のコピーも保管してる
その上、ノートにリスト
申込書の到着日、返信封筒の有無とか為替番号、申込みスペース数やカップリング
合体参加の有無etcをつけてる…これくらいやるのが当たり前だと思ってるんだけど
普通だよね？
（勿論申込書のコピーなどは、自室から絶対に持ち出さない）

為替の番号記入等の処理は、処理担当の子が全部やってくれてます。
ファイルにして管理してるそうです。
その点は問題ないです。
今は、その子に責任の重大さを理解させることが先決であり、
申込の処理方法が今のままでいいのかどうかが問題です。
（すでに起きてしまったことは仕方ないので。）
今はまだ申込締切まで何ヶ月もあるので
処理が大変ということはないのですが
締め切り間近になったときに、この方法では限界がある
というのは目に見えています。
>>478
為替番号の照らし合わせ、わかりました。
もしどうしてもわからなかったら、その方法をとってみます。

責任の重大さを理解させるより、その役職から
外すことのほうが先決と思われ。

役職から外すことが責任の重大さを理解させる近道かと。
なんで今その主催にそこまで責任を問うのかわからん。
今は他に行動すべき事があるだろうに。

…憶測だけどひょっとして「困ってます」の家は同人禁止とかそんななの？
だから申込先の変更に戸惑いが…だったりしたらバカらし。

「あなたは、当日がんばってもらえばいいから、あとは任せて」とかいって、
受付業務している人から、書類をうばっちゃえ。
事後処理もお忘れなく。

それと、もし自宅住所がつかえないのであれば、私書箱・局留めとかもあるから。

最後に……「困ってます。」って、受付業務している人と連絡を密にしてる？
為替の管理の仕方だけみていると、連絡をあんまりとって無いなと思っちゃうんだけど。

私の家は同人禁止ではありません。
申し込み先の件は、単に他県であるからという理由だけで
その子の住所にしました。
受付業務してる子とはほぼ毎日連絡とりあっています。
>>484
まあ実際にその子がどんな人間かを、私はあまり明確に書いていないので
皆さんの意見もいろいろあると思うのですが、
３年間つきあってきた中で、こういう問題が起きたことは一度もなく
面倒見も良いし、周りの信望も結構ある人なんです。
ですから、自覚さえあれば仕事をしてくれると思うのです。
その子が言うには「自分の周りにはイベント主催経験のある友達が
何人かいる、だから主催の仕方に関してはいつでも聞けるから
任せておいて」ということだったのですが、
その友達というのが、どうやら地元の小さいイベントの主催らしくて
宣伝を大々的にやっているわけでもないしHPがあるわけでもありません。
ですから、本人も甘く見ているところがあると思います。
主催の方法の何を聞いたのかと問うと、宅急便搬入の仕方だの
コス登録の仕方だの、とにかく「客として」目に見える仕事の部分しか
意識していないようです。
ですから、近々ミーティングをして、よく言い聞かせる予定です。
また何か変化がありましたらご報告します。

申込先の変更は、イベント開催までの期間を考慮すると
いささか無理があるように思えますし、悪い印象も与えかねないので
その点は怖くて戸惑っています・・。

age

困ってます。さんへ
恥ずかしい話ですが以前イベントをしたとき
チラシの住所の郵便番号(他県の番号・・・)と住所の１字を間違えて大量に配ってしまったことが
ありました、その際に郵便局に相談したところ、その郵便番号の住所で
配達される地域の郵便局に連絡をとり、この住所できた場合転送をしていただける
よう手配いただけました、
即売会の案内であれば着付けの本名以外の但し書きがある場合がほとんどで
在ると思いますが、物によってはその人の住所にどうしても送れないと
郵便局に相談して転送もしくは郵便局預かりをしていただけるかもしれません
結構親切に対応してくれると思いますよ。

>申込先の変更は、イベント開催までの期間を考慮すると
>いささか無理があるように思えますし、悪い印象も与えかねないので
>その点は怖くて戸惑っています・・。

　もしもが起こってしまう可能性があるのなら(心配なら)
潔く変更をした方がいいのでは。
　悪い印象も・・・と考えるならその子のこの先の善意を信じて
　イベント用封筒入れのボックスを用意して(貴方がですよ)
　その子の家に持って行き来た手紙はこの中に入れてほしいと
　それ以外のこととしては来た手紙順に通し番号を振ってもらうだけ
　を彼女の仕事としたらいいでしょう。
　やれると思った人が実はということは時々あります
　何故か話のときは任せて大丈夫と思ってしまうんですよね
　逆りんにふれない程度にこれだけは義務としてねとするしかないですね
　頑張って下さい。

私は主催者じゃないので、ここに書き込むのはどうかと思いましたが一言。
＞困ってます。　さんへ
オンリーの広告なんか見てると、
東京会場のイベント申込み先が北海道の人なんてのはよくある話です。
私はそれでも気にせず申し込みます。逆に主催さんの熱意感じることもある。
他県だから云々なんて、変なことに気を回しているなあというのが印象です。
２度目以降があるなら、参加者の立場として参考までにということで。

>>482
為替の番号を控えてるなら、番号で為替の金額がわかるはずだよ？
矛盾してない？その話

皆さんに申込書について質問します。
今度初めてオンリーを開くのですが、皆さんは申込書のレイアウトはどのように作ってますか？
色々な工夫を凝らしたものなど、色々なアイデア等を教えてください。

後、サークルカットは封筒より大きくしない方が良いでしょうか？。
（２スペース用のカットなど大きくしようと思っているのですが
　折ったシワが印刷に出るか、心配で心配で(^_^;)。）

どなたか、情報お待ちしてます。

>491
>サークルカット

カットを作る（描く、ではないのがポイント）側からすると、
一般的な長四封筒に三つ折りにして入れた時に、折り目がカットに
かからないで済む程度の大きさにして欲しい。
っつーか・・・小説オンリーで絵の描けないサークルにとっては、
あまりカットがでかくても困る。
トーンでいろいろ飾ってみても、限界はあるからさ（泣）

参考になるかどうかは分かりませんが、一小説サークルの私見でした。

>>491
サークルカットのサイズは、大体5×5.5センチ位が相場。
でも募集数が少ない（50前後）なら10×5.5センチにしてもいいかもね。
但しこれはあくまでひとつの凡例に過ぎないから、各イベントのチラシを参考にした
方がいいでしょう。

余り大きくし過ぎると、封筒に納まらないばかりかカタログ作成の時にページ数が
かさむ事にもなるから注意。

後、レイアウトだけど、大概のイベントは申込書の必須記載事項は同じだからなぁ。
必然的に似たり寄ったりになっちゃうんだよね。
サークルカットサイズ同様、絶対というのはないからこれも各イベント申込書を
参考にしてレイアウトを決めた方がいいかもね。
勿論パクリは不可。

＞４９１
私も思いました。
サークルカットの中に入る折り目て印刷にでるのかな？。
素朴な疑問でした。

申込書に直描きでトーン貼ることもあるので
折るのは勘弁してほしいと思う＜サークルカット

申込書の文章、殆ど全部丸写しされた時は腹たったなー
しかもそういう主催にかぎっていつも問題起こしまくりで
その後ジャンルからもハブにされてた

友人の「パクられるくらい良くできた申込書だったからだよ」という
言葉がなんとかストッパーになったけど…

話がズレててスマソsage

大きいカットのオンリーチラシ見たことあるけど、ご丁寧に折り線付きだった。
縦長に大きいから、封筒にも折れずに入れれた。
住所書く欄とかがちょっと狭いのが気になったけど。

変形のサークルカットはパンフ作成時に切るのが大変だよ。
星型だったりなんかするともう死ねるね。

あちゃー、コテハンノコッテタ！！むふふん

サークルカットは折るとコピー原稿を張り込んだ場合は印刷に出るよ。
特にベタ部分だと致命的。
トーンも折ることによってはがれてしまいます。

というよりもどんなサークルカットのサイズだろうと、気にしない人は
バシバシ折ってファンシー封筒で送ってきます(笑)

変形カット・・・人海戦術で、切り貼りしたけど
出来上がったパンフを見て、人はパソコン処理だと思っていたそうな・・・
って、ことで、主催の仕事って、見えない部分が多いんだよね。

カットはやはり、折れないサイズが良いですよ。
トーンや張り込み部分が折れていると、剥がれる原因になります。

サークルカットあんまり大きいと困る〜に、小説サークル一つ追加！
しょうがないから下手な絵描いて、印象余計に悪くする悪循環（なら描くな）

サークルカットが大きかったので
短編ギャグを書いたことがあったが（小説サークルなので）
疲れたのであまり大きなスペースは欲しくない。（書くなよ）

申し込み書の項目はシンプルで、必要字数を考えていただけると嬉しいです。
うちの住所が長いんですが、フリガナ欄で苦労すること多くて。

サークルカットは申込書を三つ折した時に折れない位置において欲しい。
欲しいっていうか自分が失敗した体験談なんだけど。
あとアンケートみたいなのをパンフに掲載目的でサークルカットの隣に
持ってくるのは個人的に嫌い。
答えにくい設問だとさらに。

サ−クルカットが封筒に入るサイズより大きいのは嫌だけど
今まで参加したオンリ−はたいてい三つ折するとサ−クルカットが折れる位置だったから自分で折れないように気を使って折ったなあ。

サークルカットを三つ折りしても丁度折れないような位置にレイアウトして
申込書を作成したのだが、構わずに折り曲げて送ってくる人が結構いた事が
あった。
ちょっと寂しかった・・・

いろいろ注意する事があるんだな。
ＳＣＣで配布したチラシ、サイトＵＲＬとメール欄を
作り忘れてしまったよ。実害は無いけど…。
主催初めてなので、勉強させてもらってます。

＞サイトＵＲＬとメール欄
これ、人によっては難くせつけてくるんだよ。
パソ持ってない人間をバカにしてるんかーー!って。

>>508
私も実はパソ持ってなかった一昨年あたり怒ってた（藁
時代遅れで悪かったですねー!!って。
いや、実際言ったわけではないですけどね…。

うちも言われました。
でもカタログにＵＲＬ載せたり、ホームページからリンクはるのは、ネットやってる一般参加者にとっては非常に有益ですよね。
その時点でパソコンを持ってない人は、ホームページを見に行けない、というだけで、特別不公平なことが発生することはないし。
そういう難癖つけるサークルは、なにか間違ってる。
（ＦＡＸ番号を書く欄があるとして、ＦＡＸ持ってない、と騒ぐか？普通）

>>508
しかし今となっては、パソ持ってない人間はバカにされてもやむをえないのかも。
デジタルデバイドという言葉もあるくらいですからね。

>508
気にしなくていいよ。
それをいったら電話だって厳密に普及率１００％じゃないんだし、
その人の考えだと「家は電話がない、バカにしてる」って事になるのかね？

某ジャンルでオンリーを開催しようとしているものですが、ちょっとご相談です。
同じジャンル内でイベントの開催日がバッティングされちゃったんですが、
どうやら私達の方が、相手のイベントにわざとぶつけたと言うような、
噂をたてられていて、困っています。
どう対処したらよいのでしょう？
イベントの告知もかなり早い時期に行っておりましたし、
実際、相手のイベントの告知開始よりも早く
当方のチラシの配布を行っていました。
助言いただければと思います。お願いします。

某ジャンルでオンリーを開催しようとしているものですが、ちょっとご相談です。
同じジャンル内でイベントの開催日がバッティングされちゃったんですが、
どうやら私達の方が、相手のイベントにわざとぶつけたと言うような、
噂をたてられていて、困っています。
どう対処したらよいのでしょう？
イベントの告知もかなり早い時期に行っておりましたし、
実際、相手のイベントの告知開始よりも早く
当方のチラシの配布を行っていました。
助言いただければと思います。お願いします。

某ジャンルでオンリーを開催しようとしているものですが、ちょっとご相談です。
同じジャンル内でイベントの開催日がバッティングされちゃったんですが、
どうやら私達の方が、相手のイベントにわざとぶつけたと言うような、
噂をたてられていて、困っています。
どう対処したらよいのでしょう？
イベントの告知もかなり早い時期に行っておりましたし、
実際、相手のイベントの告知開始よりも早く
当方のチラシの配布を行っていました。
助言いただければと思います。お願いします。

某ジャンルでオンリーを開催しようとしているものですが、ちょっとご相談です。
同じジャンル内でイベントの開催日がバッティングされちゃったんですが、
どうやら私達の方が、相手のイベントにわざとぶつけたと言うような、
噂をたてられていて、困っています。
どう対処したらよいのでしょう？
イベントの告知もかなり早い時期に行っておりましたし、
実際、相手のイベントの告知開始よりも早く
当方のチラシの配布を行っていました。
助言いただければと思います。お願いします。

あああ、申し訳ありません！何度も送信してしまいました。
申し訳ありませんでした。以後、気をつけます。

根も葉もないうわさならやっぱ無視じゃないでしょうか。
うちのほうが先でした、なんていっても仕方ないし。
そんなうわさに踊らされてそれの対応に時間をさくより
よりよいイベントにするために時間を使ったほうが有益でしょう。
がんばってくださいね。

わざとぶつけたんじゃないなら、堂々としてればいい。
参加者は質のいいイベントに参加したいと思ってるから
そんなつまらないことに足を引っ張られてないで、
イベントそのものの準備に奔走してください。がんばって。

>518,519
ありがとうございます。これでちょっとは気が楽になりました！
本当にありがとうございました！

すみません、東京卸商センターって何ヶ月前から予約できるのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃったら教えていただけると助かります。

東京卸商センターは今月２０日をもって同人イベントでは使用不可能となります。

・・・・・・・・・

5/20のオンリーあちこちで波紋を起こしてますね。

>>522
そーゆーホント臭いうそは書き込まないこと（藁

>>522
心臓止まった人続出してるぞ（ﾜﾗ

20日を過ぎれば本当になるだろ。

>>513
同ジャンルイベントなら、相手の主催さんと連絡とって、調整してみては？
同じ作品を好きなわけだし、頭ごなしに非難されることはないはず（女性向だとカップリングがどうとかいうのでもめると聴いたことがあるんですが）
会場を同じ場所にして共催という形もとれるだろうし、
なによりこのまま開催したら、それこそ変なうわさがたっちゃうよ。

ちょっとジャンルを特定しちゃうのでごめんなさいなんだけど
5/6のしちーぱんふの４つ揃ったオンリーのＣＭいいよね
ジャンル内で仲がいいのかなーとホノボノしちゃう

>>521
一年前だったと思いますが電話で確認してみては？ホームページもありますよ。

波乱で問題の５／２０のオンリーも三つのオンリーを同時開催なんだろ？
同じ場所で。というか、オンリーやりすぎなんだよ。どいつもこいつも。
毎週末どっかでオンリーしてんじゃねえの？

マジで２０日以降は借りられなくなるおかもしれんから困る。
まあ、ウチはオンリーの予約キャンセルして卸売の人にお礼言われちゃったけどね。
向こうも実は嫌なんだろうな。

>527
お話合いというか、もうすでにご挨拶という形で、ちょっとした
話し合いはしました。同じジャンルですし、なおかつ、同じキャラが関わっているので、
（私達は○○受、相手は▽▽×○○オンリー）お互いがお互いのパンフを売るという
ことになり、一般も両方に行き来できるようにしようという形になりました。（主催同士の間で）
日程をずらすとか、会場を変更するとか言うことは
相手も考えていなかったようです（ご自分の主催されたイベント内で
その場でスタッフ間で盛り上がって、その場で次回開催を決定して、
イベント終了間際に会場でアナウンスしてしまった手前。実はその時点で
その主催者さんは私達が同じ日にイベントをすることを知っていた。）し、
また、私達もその時点でチラシをかなりの量を配布していたので、
いまさら変更は出来なかったのです。

そのような事情を存じない一般の方々からの今回の噂が立ってしまっているので、
私達としては非常に辛いのです。でも、大々的にアナウンスできることでもないですし、
正直、どうしたらよいか、わからなかったので、こちらでご相談しようかと思ったのです。

>>530が一見して厨房だっただけかも…＜キャンセルして御礼

これはいかがなものかと

875: どうしたら・・　 2001/05/15(Tue) 00:12
5/20の通知まだとどきません。
もう駄目もとで新幹線予約しました。
当日朝、大阪から行きます。太一の生声聞きたい。
880: さつき名無しさん　 2001/05/15(Tue) 01:11
なんかこの話題なんで書き込むが私も全然返事がきません。
明日まで待ってこなければ個人掲示板だろうが書き込みます。
でも、ここまで無茶なオンリーはちょっとないと思ったよ。
相方もここまできたら当日急襲するって話してる。

881: まさか　 2001/05/15(Tue) 15:18
料金未払いだったら嫌だな……。

882: 5/20　 2001/05/15(Tue) 21:01
返事こない組です。
今、主催の個人サイトに書き込んでやろうかどうか
悶々と考え中。どうせ速攻デリられるんだろうが
やらないよりはいいよね。
北海道から上京する人間だっているんだから今回みたいな
やり方はもう二度とやらないでよ。地元に戻って翌日に
本局から速達出してるんです。
　

>>531
あのう…もしかしてラーメンの具の某カプですか？
もしそうでしたら、私ＣＰの方の前イベントに参加してましたが、
受けオンリーの方の開催、そのイベントの後で知りました…
そちらの主催者さんがあなたの方のオンリ−の開催を知っていたというのは
確かめた事でしょうか？
毎回シティに出ていてネット環境もある私が知らなかったので、
相手側の主催者さんが知らなかった可能性もあるのでは？

私も私の身内の某キャラ受けサークルも、
その受けオンリーはＣＰオンリーの後で知ったので、
被ってなかったら出たかったね、と話していた矢先なのでちょっと気になりました。
ＣＰオンリー凄く良かったもので少し擁護になってしまいすみません。
あと、もしも私の勘違いでしたらすみません。

↑マジで２０日、やばくないか？

とりあえず暴れる人間さえでなければいいじゃん＜20日
人の言うこときかない主催だし。

>>533
これって噂の出時オンリー？
今週末開催で未だ通知来て無いの？宅配搬入とかどうするのかな

＞（私達は○○受、相手は▽▽×○○オンリー）お互いがお互いのパンフを売るという
＞ことになり、一般も両方に行き来できるようにしようという形になりました。（主催同士の間で）

↑これを見る限り話が通じそうな相手だと思うので、直接相談してみてはいかがでしょうか？
お互い交流を持っての開催って好感が持てると思いますよ。
もっと協力しあっていることをこちらからも相手にも全面的に押し出してもらえば、
少なくとも"故意にぶつけた"といったような悪い噂は消えると思いますよ

>>531へのレスでした。書き忘れた・・・

>>537
宅配の案内はきてるよ。
きてないのは3日間限定で先着受付の声優トークショー。

ぐはーーー
来月主催するのに、交通事故で入院してしまった．．．。
全治３ヶ月．．．．。
どうすればいいんだー．．．。
こんな事なら、主催一人でするんじゃなかった．．．。
（パンフ作りやチケット発行．．．）

>>541
頼れる友達はいないの？こんな時は友達の力って偉大だよ！

>>541
ところでその書き込みはどこから？病院にノーパソ持ち込んだの？

病院って携帯使えないんだよね？モバイルじゃないとしたら。。。
今どきの病院はネットルームがあるとか？

スレ違いスマソ

あげえ

ノートです。
（ヒカルの碁みたく、病室にネットの出来るノートがあります。）
両足骨折のため動けません。

私が動かないと何も出来ないスタッフなので．．．。
友達はいるのですけど、同人読み手で製作はした事無い人達なので．．．。
なんとか頑張ります。

しかし、これでも当日這ってでも来て、責任全うせよと言う人達も居るんでしょうね。
はぁー。行きたいのに．．．。

>>541=546
車椅子で参加ってどう？
車椅子押すくらいならご友人にもできそうじゃない？

パンフの編集は大変かもしれないけど、チヶ発送の雑務くらいなら
手伝ってもらえないかな？

病室で事務作業て、出来ないかな？
渉外とかは友人にお願いして。

>>541
たたたたた大変だ…！私も一人主催だからヒトゴトじゃないや。
応援しか出来ないけど頑張って！！

>>534
534さんの仰っているジャンルとは違います。
むこうの主催者様ともお互い協力して行くことが決まっていますので
イベントを成功させられることが出来るよう、精一杯がんばります。
>>538
そうですね。
主催様も協力的な方ですので、悪い噂がかき消されるぐらいに
がんばってイベントを成功させれるようにしたいです。
アドバイスありがとうございました。

>>531
協力してもらえて何よりでしたね！
何事も申し入れてみるものだなー

これで次からは、重ならないように日程が決められそうですね。
開催に向けて、がんばってください。

5/20のトークショーの方の整理券だかなんだか、
申し込んでた友人のところには昨日届いたらしいです。
うろ覚えだけど、整理番号が300番代らしい。

>>541
痛いな…。
痛みにめげずがんばれ…。
……気休めにしかならないか。
すまん。逝ってくる。

>>534
私も>>531は具のオンリ−の事だと思いました。
前回イベント終了間際に次回開催を決定して発表、の部分や、
ＣＰオンリーの方の掲示板でＣＰの方の主催者さんが
協力しようという事をレスでおしゃっていた事等状況がまるっきり一緒なので。
とはいえ、今の具はオンリ−濫立最盛期なので、故意にぶつけたというよりは、
本当に知らなかった可能性が高いと思いますが。。。
具でいつ何のオンリーがあるか全部把握しきれている人はまず居ないでしょうから。

しかしバッティングで互いに裏で悪評を流しあうのではなく、
表立って協力しあえる関係が持てるのは非常に好印象だと私も思います。
会場が近ければ、サークルは無理ですが、一般は共有できますしね。
>>531さんも開催頑張ってください。

>>541
それでも、当日は這っていけ。
足折れようが、腕折れようが、癌だろうが、エイズだろうが、当日行くのが主催だ（藁

個人主催なんかやるなよ。無責任だな。

どうやったって、一人でイベントは出来ないんだから､副主催とかは必要と思われ。

>>541
まじめな話、個人主催なら当日は車いすに乗ってでも行くべきだと思う。
当日、突発的な問題が起こったら、誰が処理するの？
そこまで全部を「まかせろ」って言ってくれる人間がいるなら大丈夫だろうけどね。

きついことを言うようだけど、そういう事態に陥る可能性はもともとゼロじゃなかったんだし
主催に何が起こってようが、そんなことは参加者には関係ないことだからさ。

できないのならば、誰か代行してくれる人を血眼でさがすしかないだろ。
最終的には、親でも兄弟でもな。

上の方で為替の金額が「多く」なって合わない、って話がありましたが。
厨房ちゃんたちの申し込みを見ると「ＣＭ参加でパンフ希望の方」と
いうところにチェックして「ここで申し込んだらいいんでしょうか？」と
パンフ代を同封してきたりとかあったりしましたし。＜直参サークル
パンフは当日、全員購入制、って書いてあるでしょうに。……そりゃ、
申し込み用紙の造りが悪かったのかもしれないですが。
参加要項に余り分を同封して返却しましたが。
他には「グッズは便せんのみ、ってラミカは駄目ですか？」
（グッズ便せんのみは委託に関する話だ……）
オンリーではなく、田舎の個人主催ですが。あとはパンフ入稿したら
一段落……の筈……。って、こんなとこで油売ってていいのか？＜自分。

>>559
参加費や一式を同封しろってんのに、手紙一枚だけで参加させてくれと申告してくる
ヤツよりはマシかと。

>>533
で、もう今週末だが…この人たちの所には無事に届いたのか？
当方、別の出辞悶オンリー主催ですが…ちょっとこの２０日の主催、酷いな。
噂には聞いていたけれど、２０日のイベント、１５日で届いて無いとは…痛いぞ。
何を考えてるんだ。出辞門オンリーの主催が皆そうだと思われたくねえ…。

>>541
大変ですね。
お近くだったらパンフ制作手伝いたいですが、ここの性質上、実名出ないし。

ところで先日主催したのですが、ちょっと嫌〜ンでした。
実は他の同人サークルが主催したいと言う事だったので、共同主催になりました。
しかし、私以外の2人は全く準備もせず、こちらの仕事先へヒステリー電話掛けてくるし。
勝手にコピー機で気持ち悪い厨房チラシ作るし。そのチラシ見た人から苦情来るし。
Illustratorで作って入稿した印刷屋製のチラシがあるのに。
主催経験あるって話だから安心してたのに、もう最悪でした。主催なんて誘われてするものではなかったと後悔しました。
さらに、
なんと当日は「主催を乗っ取られた」と参加サークル&私の集めたスタッフに言い続けていたらしい。私の目を忍んでは。
結局、すべて私が準備したのに・・・会場費も全て。
あげくには、「金払った人間が偉いんか!」などと暴言吐かれました。
もっと良く考えて手伝うべきでした。
一般の方々は喜んで頂けましたので、次回は私主催で年寄りスタッフ集めて頑張ります。
愚痴ですみません。

追記です
その自称主催者さんが、締め切り終了後にやって来て「これ受け取って」と言って申込書持ってきた。
パンフ制作時間リミットいっぱいなのに。
サークル代表が自称某同人誌通販最大手の社員している方らしいが、きっぱりとお断りしました。
特に持って来た本人が「こいつだけは嫌」と日頃から言っていた方の申込書です。
私としては、別に締め切り前なら問題無かったのですが、さすがに遅すぎます。
しかも「有名サークル連れてくるから」などと言っていたそうです。
仕舞いには「○○を敵にした」などと言いふらしているそうです。
そんな話って他のイベントでもありますか?

友達は選ぼう

>>562
まぁ562も初心者だったんだろうけどな…
主催者は信頼できる人とやろうね。

>>561
くどいようだけど5／20のサクール案内は4月の頭に届いてます。
私は普通のオンリーと思って参加するよ。

ところで相談です。自イベントに参加したいらしいのですが、
　⇒質問
　代表者氏名の欄には、ＨＮ(Ｐ・Ｎ)でよろしいのでしょうか？
　直接参加ＣＭ参加サークルカット欄には
　何を書けばよろしいのでしょうか？
こんなメールにはどう返したら良いでしょう…？
ちゃんと教えてあげるべきなんでしょうけど。欝。

>>566
誰でも最初は初心者ってことでさ(遠い目)。
まだ自分勝手に解釈して申し込んでくるより先に訊いてくれた方がまし
と思いましょう。
それにしても…厨って…。

>>567
良い解釈した方がいいですね。ありがとうございます。
ちなみに

　スミマセン。イベントの直接参加って初めてなので
　何が何だかよく分からないんです(滝汗)
　ヘンな質問してゴメンなさい。許して下さい。

ともあったので優しく教えてあげることにします。許しますってば…

>>568
そこまで謝っているなら許すしかないな。
優しくあつかってやってくだされ。

申込書を読んでいながら「直参したいんですが、どうやって申し込めば
よろしいですか？」と聞かれたときは、さすがに私も遠い目になったな…。

>>566
ウチにもリアル厨から「初心者なもので…」と前置きがあって質問のメールが来たよ
きちんと返信したよ
誰でも初めてとゆうのはあるものだ、丁寧に答えてあげようよ。

まぁ文章の書き方が投げやりで少しムカついたら削除して届かなかった事にするのも可（冗談）

>>562
＞「金払った人間が偉いんか!」
金を払わなかった人間よりは偉いです。

うちはマイナーだったから、新規で頑張ってる子には優しくがモットーで、
>>566,568なメールくれた人もいたけど、このジャンルに来て同人誌出そうって思った
その心意気を買って優しく教えてあげています。

知人は更に問い合わせとかがhtmlメールで来るやつにも
丁寧に何故いけないのかの解説込みでhtmlメールの事を指摘してあげてるらしい。

代表者氏名がＰＮで申込来たよ…。
緊急に聞かなくちゃならないことがあって電話したら運悪く親が出て、
「そんな名前の者はおりませんっ！誰だあんたは！」
ってどなられるし…(自分は普通に自分の名前を名乗った。イベントのことは
言ってない)
頼むからＰＮ不可って書いてるのに「私はこれで大丈夫です」とか言って
かかないでくれ。
仕方がないから書類不備で返すかな。＞参加費が不足していた。

グチでスマーソ。

>>562
その共同開催を申し出たサークルの２人って、かなりひどいなー。
というか、「こりゃやばい」と思った時点で、主催からはずしたほうがよかったのでは？

それこそ、当日乗り込んできて「私たちが準備してきたのにこいつ（５６２さん）が姑息な手段でのっとって云々」とふれてまわりそうだけど、
５６２さんをよく知る人なら、その真偽は分かるはずだし。

終わってしまったことは仕方ないけど。

主催と協賛とはどう違うんですか？
お金は協賛も出すべきなのか・・・いまいち分からないんですが。

１の精子でありますっ！（敬礼っ！ビシッ！）

正確には、今日、本日１の精嚢より生産された２５３６５１２５８４５２１番目の精子であります！
先輩方のお話を聞いてみると、いつもティッシュの中にばかり放出されて、
我が軍はまだ一度も実戦に出たことがないそうでです・・・なんと嘆かわしい！
ああっ！また１殿がｵﾅｰﾆを開始した模様であります！今日で何回目でありましょうか？
１殿はｵﾅｰﾆしかすることがないのでしょうか？
ああっとっ！しかもムリヤリ我らがティムポ総督を決起させようとしておりますっ！
総督はいい加減疲れているというのに・・・ここまで酷使されて・・・。（涙
しかも総督は洗浄もさせてもらえず、体中がゴミだらけです。（ウィーン！ウィーン！）
サイレンが鳴り響いてきました！私の出番ももうすぐのようでありまっす！
っていうか、いくらなんでも早すぎまっす！！（藁
艦内がっ！艦内がすごい振動ですっ！！！！右に左に・・・ゆれ・・
あああ〜〜〜っ！！（ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・）
あっ！ただ今先陣隊のカウパー将軍がっ！ゆっくりと、厳格な雰囲気をかもしだし、
その顔はどこかあきらめた顔で・・・「おまえらもすぐこいよ・・・」しょ、将軍〜〜〜〜！！
逝ってしまわれた。。。次はいよいよ私の部隊の番か・・・。（ウィーン！ウィーン！）
（ティムポ総督：緊急警報！緊急警報！！赤玉大将軍の出動を命ずるっ！！）
ええっ！！まさか、最終兵器のあのお方が・・・・？
我々は一度も実戦を迎えることなく、この艦隊は消滅しそうであります！
一同、整列うううううううっ！！！（ビッッシッィ！！！）
私のうしろには赤玉大将軍が・・・どうやら私が最後の３等兵のようであります！
でもでも、ティムポ総督だってまだ１７歳ですよ？！我が艦隊は不良品ということでしょうかね・・・？
「第２５６１５６７４６４部隊、番号２５３６５１２５８４５２１っ！！」
・・・・はいっ！！！

みなさん、さようなら、時間が来たようであります！！
実戦で使用されずとも、誇り高く、胸を張って、最後の兵として、１０メートルは飛ぶ覚悟であります！
光が、光が見えてきました・・・それではっ！とわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

>>575
基本的には主催が費用一切を負担、協賛は任意…だと思う。
まぁそれこそケースバイケースなんで一概には言えないんだが。

>>573
申込規定を無視してきたやつなんざ、返却処分で充分じゃ。

皆さん、愚痴を聞いて頂いて有難うございました。
次回からは単独主催で協力者を募る形で運営しようと思います。
当日事故怪我などで主催がいなくても運営できるようなスタッフ作りも大切ですよね。

>>575
協賛の程度によるかと。
ウチでは協賛サークルには主にチラシ配り等の広報関係をお願いしています。
印刷屋他、企業協賛の場合は金銭的協力もお願いしています。
>>573
参加費不足のサークル多いです。ウチにもありました。

質問です
チラシ印刷費用っていくらかかってますか?
ウチは6000枚片面フルカラー片面黒一色上質紙厚め(100)で刷って@18でした

いざというときの責任の押し付け合いが怖いのでやっぱり単独主催です。
でも協賛には詳細な情報も含めかなりオープンに公開してます。
そう思ってお願いしたものの予想以上に動いてくれる協賛なのでとても助かってます。

>>575
人によりますよね…。新密度にも大きく関係すると思いますし。
私は、費用については全部自分(主催)で出してます。
万一何かで立て替えてもらった場合は即清算してます。
会場や印刷、広告関連の各種問合せは主催でやってますが、
チラシ関係(デザイン含む)やサイト運営の広報活動を協賛に一任してます。
かなり密にイメージを詰めて話し合ってて、その人のセンスも信頼してるので
パンフのデザインなどもお願いする予定です。割と大きく作業分担してる方ではないかと。

>>579
ウチは1,000枚片面フルカラー片面黒一色上質110kで52000でした。

>>580
早速のRES有難うございます
1000枚52000と言うことは、@52ですか?
枚数が増えると安くなるのはよく言う話ですが、カラーだとここまで違うとは。
印刷屋での話ですが、一色刷と比較すると「色味が出てくるまで300枚程度は無駄刷りする必要がある」そうです。

書き忘れましたが、ウチのチラシサイズは
二つ折り後B5サイズ版です。つまりB4を二つ折りしています。
印刷所は地方の普通の印刷屋でした。

他の方々はお幾らぐらいですか?

B4、片面２色、片面スミ刷、色上質中厚が２０００枚で２万５千円くらいだったかな>>581

B4、片面２色、片面スミ刷、色上質70で２００枚、３０００円でした。

B4.カラー片面.裏黒１色４万部・・・・・

チラシの単価なんて印刷所のパンフとか見ればわかるじゃん
どこかに安いフェアないですかー？とか
チラシ印刷で良かった印刷所は？とかの質問ならわかるけど。
またはちょっと前に出たけど
どのくらいの枚数を配布しましたか？
それで集客はどうでしたか？とか

Ｂ４・表ＦＣ・裏面は墨１色・３０００枚で３００００円くらいでした。
「社長も専務も、社員全員、同人活動してるから…」がキャッチコピーの印刷屋です。
で、配布は主に書店だったので二つ折りする必要があり、スタッフで夜な夜な折り作業をしてました（笑）

結局、実質配布数は２５００枚くらい。
サークル申し込みは１５０、一般参加者は２０００人程度でした。

うちは単色両面12000枚、74400円。印刷所が支援してくれてます。

ウチは複数社に見積もり取って発注先決めてます。
仕事がそーいう公共事業関係なもんで(^_^;)


・Ｂ４　２つ折(仕上げＢ５)　白上質75kg同等　片面墨　片面指定色一色　二つ折り工賃込み　６０００枚
　　Ａ社：送料込み35,000円
　　Ｂ社：自己取り80,000円
　　Ｃ社：自己取り48,000円
　　Ｄ社：送料込み28,000円

結果　Ｄ社に価格交渉　22,000円自己取りの条件で発注。自分で取りに行きました。

・Ｂ５　両面墨　4,000枚　色上質75kg同等

　　Ｘ社：自己取り27,000円
　　Ｙ社：送料込み28,000円
　　Ｚ社：自己取り17,900円

　結果Ｚ社で価格交渉。見積もりどおりの価格で発注。ただし送料先方持ち。

　１３年ほど色々印刷屋さんと話して分かったこと

・チラシ（特に3000枚以上くらい）は印刷屋の「びんせん」とは別の価格体系になる
・あまり「フェア」とか「イベント支援」など、向こうの仕掛けに頼らない
・発注のたび仕様を決めて交渉すると、いくらでも変動する
・窓口担当者の機転の利くところと、マニュアルに固執するところで、価格は大きく変わる
（この辺、同人印刷屋は担当者の融通が効かないためだけに受注できてない店がある：●社とか　△社とか）
・紙の相場は微妙に影響してくる（今は紙相場は下がっているそうだ）、一般的な印刷に関する知識は持っておくこと
・一般の印刷屋をバカにしてはいけない。納期・納品などでは同人より上の場合がある。
・付帯加工（二つ折り・発送手配など）や代金決済は、店によってマチマチ
（どことは言わないが関係を作ると一般企業並みの条件（納品月の月末締め30日サイト振込とか）でやってくれる）
・価格交渉を持ち掛けて、とたんに膨れっ面する担当者を置くところは大抵ダメ店
（というかマニュアル以外の会話を嫌う担当者は電話口に置かないで欲しい）

年寄りの戯れ言として、聞いて下されば幸いぢゃ　

そうそう　Ｆ県Ｏ市のＴ社はやめておけ
原稿の扱いのこれほど悪い会社も知らない

>>586
あそこは別料金で折りもやってくれるよ

Ｂ４両面ふたつ折・10,000枚・文字は墨・イラスト側は一色でした
折りと送料込みで55,000円でした

来場は600名くらい、サークルは60サークルでした
ゴメン　ピコ手で

＞・一般の印刷屋をバカにしてはいけない。納期・納品などでは同人より上の場合がある。
私の知り合いやってました。
１万枚中１日で刷ってくれたって言ってたかな。
出来上がったの見たけど、力用並に綺麗でした。
多色刷りだったけど、主催本人がデザイナーなので、
物凄いインパクトだった…

ウチが高いのはかなり無理を言ったからです。原稿の上がりが遅くて、
でもどうしても間に合わせたいイベントがあってギリギリになってしまったので。
それでも向こうからイベント用かと確認してくれて安くしてくれたのです。
多分もっと調べたりフェア使ったりすれば安く出来ただろうとは思うんですが
もうその時期で無理を頼めたのが馴染みのそこだけだったので。
でも対応は丁寧だったし仕上がりも綺麗だったし満足してます。
次があればもうちょっとちゃんと色々調べて安くやろうと思いますが。

印刷所のフェアとかって70kとかばかりですよね。申込書兼用として使うには
110は欲しいと思ってしまうのですが110使えるところってあるんでしょうか。

>>539
あまり重い紙だと、ペーパー請求や通販の時に同封してもらう形で
配布に協力してもらうサークルさんに不評だった
申込書請求でも２枚頼まれただけで９０円になっちゃうとかね

>>585
同人系印刷屋さんのチラシが高く感じたので、皆さんの意見を伺いました。
私が頼んでいるところは普通の印刷屋ですが、その方が安い気がします。
特に私は地方で主催しておりますので、周りに主催者関係が少ないために比較させて頂きました。
>>593
なるほどですね。
ぎりぎりになると高くなるのは仕方ありませんね。
ちなみに入稿から受け取りまで何日ぐらいだったのですか?
うちは急ぎで夜間手数料追加四日仕上げでした。
二つ折りする為の乾燥時間が結構必要だったそうです。
110k使えるところに関してですが、私の使っている普通の町の印刷屋では可能です。
同人印刷屋でも融通は利くと思いますよ。
>>588
ありがとうございます。
私が付き合いしている印刷屋にほぼ同じ内容を聞いていました。
安心して今後もソコにお願いできますね。
>・Ｂ４　２つ折(仕上げＢ５)　白上質75kg同等　片面墨　片面指定色一色　二つ折り工賃込み　６０００枚
ですが、私が頼んでいるところでは、以前は配送頼んで24,000円でした。
最近、紙代が上がったそうですから、今はもっと高いと思います。
配送といっても、近所なので融通が利いたのかもしれません。
私も仕事柄、仕事で印刷を頼む機会が多いです。見積もりは大事ですね。

何人かで共同主催をしています。
「今度○○をやろうと思うんだけどどう思う？意見聞かせてね」というので、
「これはこうこうした方がいいんじゃない」と答えたのに(ちなみにその人以外
全員同じ意見)、それらは全く無視されて企画が決まってました・・・。
最初っから話聞く気がないんだったら「○○がしたいです。いいですか？」
という、YESかNOか聞くだけにして欲しいです。
その前に他人の話聞く気がない人が主催しないで欲しいとも思いました。

思うだけじゃなにも変わらんが？

>>596
別に主催云々に関係なくどちらかというと人間関係の問題だという気もしますが。
相談だけしておいて経緯を話さず決める方もアレですが、そう感じるなら何故そう決めたか
聞けばいいのでは？色々意見を聞いて考えた結果かもしれないわけだし、
「全く無視」というのも貴方の思い込みですよね？
協賛でなく「共同主催」なんですよね？なんで決定権が一人にあるのかも不思議です。

今度某オンリーイベントを共同開催するのだが、今日、会場に直接問い合わせた厨房が居たらしくて
そこで聞き出した主催の自宅にも電話があったそうだ。
申込案内等にも「会場への電話問い合わせは御遠慮下さい」と書いてあったにもかかわらずだ…。
これってマナー違反になるような気がするのだが？
どうなんでしょ？

っつか私的には鬱だ…。

>>599
うわあ、最悪…
ウチは会場の担当さんに、問い合わせには一切応じないように願いしてるよ。

チラシのレイアウトで失敗された方って居ます？。
私は数年前に開いたオンリーチラシの地図が薄くて、印刷に出なかったけど
時間がなかったので、イベントで配りました。
（もちろん、後で作りましたけど。）

うーん、失敗したかな。

今のジャンルで売れないからってオンリーやって
目立とうとしてるサークルが…欝
身近にいると…

>>602
本人だけが自分は人気者だから
ちょっと声をかければみんな協力してくれると思ってる人が
今度オンリーやるっていう話が…
実際には周りのサークルに総スカンくらっているのに…
早く気がつけよ…

やりたいってゆーなら生暖かい目で見守ってあげれば
遠くからな

>>603
そのうちチラシ配りだすから何処か分かるよ…
いたた〜〜〜なサークルです…。

>>599
どんなに告知しても、そーいう奴は必ずいます。あきらめてください。

＞６０１
大丈夫ですよ。たとえ住所や値段や会場名載せ忘れても何とかなりますよ。

地図ぐらい何でもないよー。

>>600
そうか、そう言う手があったのか〜…。
早いとこ気付けば良かった…。

>>606
居るんだね…、やっぱり。
そして、諦めるしかないのか。

>>602と>>603の言ってるのが
自分のことじゃありませんように･･
ピコ主催なんだよー

>>609
少なくともあなたじゃないと思います
ピコ主催ガンバ！

>>601
たとえ、開催日時や会場名が違っても、チラシは配った方が良いぞ。
ここの住人は、誤字脱字ぐらい大目に見るから（藁

>>611
即売会の参加者全員が2cherであるかのような考え方はよせ。
オマエモナ02じゃあるまいし。

それに、一度公開してしまった情報を後から取り消したり変更したりするのは
公開する時の何倍もの手間がかかるんだから…今それで苦労してるんだよ。

うちはチラシが完成して配布する前日に1ケ所誤字発見。
一晩かけて3000枚を修正したよ。
わからなかったら仕方ないけどわかってたら修正して
配ったほうがいいと思われ。

チラシもカタログもそうだけど、できれば直接関係ない知人にチェックして
もらうのが良いぞ。自分達でやると自分たちは知っているからチェックに漏れ
がでるし、脳内で勝手に補完されたりするから、晩飯おごるくらいでチェックを
頼める第三者を作っておくのがよい。
特に最近はカタログ買っても，場所が書いてなかったり開催日がなかったり
時間が書いてなかったりと、結局調べないと行けないようなのも多いから。

なんなんだ・・・・5/20
また問題発覚
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=984918722&ls=50

>>615
ほっといたほーがいいです。
もうダメです、この人たち。

>>615
開いた口がふさがらないとはまさにこのことだ。

発覚した問題と今回の主催者は別物。
>>615は私怨の可能性有り

>>618
言いたくないが、ほぼ同じ集団です。
毎回代表者だけ変えてるけど中身は一緒なんですよ。

他にも北とぴあでオンリー主催してるジャンルはあるんで
問題ないのでは?

だからさ、北とぴあ側が同人誌即売会禁止ってんだから。
あくまで向こうが黙認してくれているだけなんだよ？
少しでも問題ありだと､問答無用で開催できなくなるんだから。
「禁止でも他がやっているから大丈夫だろう。」は言い訳にもならないよ。

イベント自体はそこそこ快適だったと思ったんだけどなぁ・・・（予想してたよりは）

>>622
そんな哀しい・・・・・

>>621
ハイハイ♪

age

sage

はあ、厨房ばっか

ちょっと質問。

とあるオンリー（マイナージャンル）で、無料配付カード用のイラストをカラーで頼まれました。
主催も協賛もまったく知らない人だったけど、好きなジャンルなので引き受けました。
簡単に引き受けたのは自分だから自分が悪いかもしれないけど、
イベントに招待くらいして欲しいってのはわがままでしょうか…？
原稿料よこせとか言わないけど、せめてスペースくれるとかしてほしい。
主催の同人誌（ペラ本）1册もらっただけじゃなんか…いまいち納得いかない…

こういうのって、皆さんどうしてますか？お礼とか求めちゃいけない？

>>628
そのカードがトレカみたいにたくさんの人に協力してもらってるとすると
スペース代サービスは主催側としては辛いと思われ

たしかに感謝の気持ちとそれを表すものは必要だと思うけど
スペース代が妥当かどうかはわかんないな

>628
うーん、どうしてなんらかの見返りが欲しいのなら
最初に確認しないで引き受けちゃうのかな。
そこのところがわからない。

ただ、私は誰かに依頼するのなら最初に
これこれこういうお礼を用意していますがお願いできますでしょうか？
という形で必ずお礼は提示するし、
依頼をされたらまずそれとなくその対価（イベントならスペースかな）を
確認します。

お礼とか気にならない人はいいけど、
628さんのように納得いかない人は確認するべきだと思う。
>>629さんが言ってるように、主催としてやりたくてもできないケースもあるからね。
最初に確認して、無理だとわかれば断ることもできたのだし、
お礼を求める気持ちはまちがっていないけど、
確認とらなかったのは自分だということも忘れないでほしい。

じゃ言えばいいじゃない。
「あのー、もしスペース余ってましたら入れて欲しいんですけど…」
そもそも、他のサークルから見たらそれは特別待遇（無料でスペースをあげる）。
今までのイベントを見ても、イラスト１枚でそんな待遇してるイベントで評判いいのってないですよ。

私の手伝ってるところは、それまでまったく面識の無かった大手にカタログの表紙をカラーで描いてもらっても（データ）、普通にスペース代もらってましたよー

たとえば抽選になるような倍率のサークル数だったときに
抽選でなく通す（＝優遇する）くらいならアリかなと思うけど
ご招待（＝スペース代無料）はイラスト１枚ではやれない、私なら。

個人運営ってそういうもんなのか…
答えてくれた人ありがと。
これからは依頼受ける時、質問したりして気をつけます。
イベントで話しただけで引き受けるのはやめよう…。後でゆっくり考えてから決める。

普段めったに手に入らない超大手サマの絵とか
主催が個人的に「もうこのイラストをもらえたら死んでもイイ〜！」くらいファンだとか
ならともかく。金銭面で置き換えてもスペース代って数千円するもの。
その絵にそれだけの価値があるかどうかは･･･

参加します！と明言してくれてるならともかく、イベントご招待なんて
恐れ多くて言えないです私なら。参加してくれって強要してるみたいで。

うわ〜〜〜そういうモンなの？スペース代を期待するものなの？
私もうっかり頼むのやめよう…。

当方、一応絵（少年誌）でメシ食ってるので気になったんです。
ふだんゲスト稿したことなかったので、勉強になりました。

>>628
絵でメシを食ってるならなおさら
契約（っつーのも変だけど）を確認する習慣はないわけ？
それにメシを食ってる＝プロなら
メシのタネ＝絵は安売りするもんじゃないぞ

逆に商業の感覚（絵１枚いくら〜）を同人に持って来られてもな。

つか、『プロ』のくせに
「対価」を聞かなかったんだ？
それはあんたの責任だわ。
仕事するときに値段交渉とかしないの？
あとからそんなこといわれるなんて、
そのイベントの主催さんのほうがちょっと哀れ。

＞イベント招待くらい
って言い方にこっちがちょい腹たったよ。
１スペースいくらだと思ってるのかなあ。
１０００円とかじゃないんだよ。今の相場なら３０００円くらいするよね。
ゲスト稿したことがないとかそういうことじゃないと思うよ。

ウチだったら１スぺ分免除くらいはするけどなぁ
仕事頼む以上はお礼もしたいし、相手が商業活動もしているなら猶のことですが

つか私なら好きなジャンルのイベントになんらかの形で関わらせてもらえて嬉しい
って気持ちで描かせてもらうけどな〜。
本いただいたならそれでいいじゃない。
文句言うくらいなら最初から受けない、イラスト1枚描くのだって時間が必要なんだもん。

契約はきちんとしておいた方が良いよ、本当。
ウチの場合は頼んだの友達だったが、スペース代まけろと後でうるさいの
なんのって・・・
あげく「みんなそうするよ！」って言われぶち切れた。
持ちつ持たれつって考え甘かったかな。

その反省で、今では細かなことでも確認するクセがついたので、今となっては
ありがたいけどね。

>>640

そこまでめくじらたてる事もないかと。

たしかに無料配布のグッズ１こ程度の依頼でスペース１つは
価値的に微妙かもしれないけど、「あんたの責任」とか
「言い方に腹たつ」とかいう言い回し使うほど、
６２８は別にスペもらえなかった事に対して怒ってるわけでも
ないんだし、ちょっと聞いてみたくらいでのカキコでしょ？

それよりも私は>>631の方が気になったよ・・・

＞それまでまったく面識の無かった大手にカタログの表紙をカラーで描いてもらっても（データ）、普通にスペース代もらってましたよー

その相手って本当に大手？普通大手じゃなくても全く面識ない人に
「今度イベントやるのでパンフの表紙描いて下さい。カラーで」
なんて頼まれたら描きたがりの厨房以外はまずひくと思うけど。

>>644
６４０じゃないけれど>>628の文章からは「絵を描いてやってるんだぞ」
という見下した雰囲気が文章から臭うのだが・・・
私もちょっともにょったyo

あがれ

>>644
まー確かに、大手と呼ぶには大げさかもしれないですが、ゲームの原画屋さんです。
（自分の好きなサークルだったのでそう感じてるだけかもしれない。コミケでも大体２〜３０００部程度だし）
ただ、そのサークルもうちのサークルを知っていたらしいけど。

私は、イベント関連で依頼するときは、依頼書作りますよ。
お礼は●●しか出来ません。とか。原稿は着払いで送って下さい。とか
頼みに行くのは、ジャンルの大手さんが多いけど、自分が好きな人でもあるので
お菓子持っていったりして、依頼書と原稿用紙と、返信用封筒渡して、
口答で説明してから「考えてからお返事ください」って渡すよ。
友人に対しても依頼書渡す。
スペ代は無料には出来ないけど、割引券付けたり、抽選しないで入れたり優遇はします。
もちろん、当日もご挨拶にいくよ〜

>>648
なるほど参考になります。私もそう言う風にするようにします。
今まで口頭でお願いするだけでした。今からきちんとしよう。

同人誌を作る上でゲスト原稿なんかは依頼書を書くってよく聞きます。
オンリーイベントでの･･･たとえばスタッフの依頼とかチラシ配布の依頼とかも
依頼書（文書）があった方がいいんでしょうか？
たいてい友人なので口頭かメールで済ませちゃってましたが。

私が前スタッフした時はなんにもありませんでした。口頭だけ。
当然私もそのつもりでしたし、何の御礼も無かったです。一緒にお疲れ様！
って労を労って終わりです。

＞６５０
仲の良い友人なら口等、メール、FAX、で良いと思うけど
只の知り合いなら、依頼書の方が良いよ。

>>652
そうですね。友人でも丁寧にするに越したことはないかも
って思いました。
友人と知人の線引きも難しい課題ですが(笑)

＞６５３
後、一度依頼者出した後、向こうから今度からFAXで良いよと言う場合もあるよ。
私なぞ、それから仲良しに（笑）＜今では電話しまくる仲です。

メールでもFAXでも手紙でもなんでもいいから
依頼するときは文章で送るようにしてる。
口頭や電話だと忘れたり間違いがあるから。私がそういうタイプだし。

みなさん宅急便業者に搬入頼む時どうやってます？
搬入荷物は１０時迄には受け取りたいですよね。
でもヤマト便の場合、午後は２時間ごと指定できるのに
午前は「午前中」と大雑把です。
今度開催するのが極小規模イベントなので、
搬入数が少ないのに本来の規定時間以外に配達指定するのも申し訳なく
営業所に聞いたら、
「各地から５〜１０個くらい荷物が届きます。１０時までに搬入できますか？」
「まあ１０コくらいあれば……」
と言ってくださりました。
だいたい何個くらいあれば配達時間に融通つけてくれるたか、
参考に体験談を聞かせてください。

あ、上記のイベントは委託に印刷所にとカウントしたら、
何とか２ケタ台の搬入数を確保できそうです。
他の階でも同人イベント開催してくれていたら、
時間指定も頼みやすいんですけどね。

>>656
文具だったから全部前日搬入だった。

>>656
ウチはヤマト便使用で朝８時に搬入頼んでいます
その日はウチ用に、ドライバー１人を早朝出勤させてくれました。
荷物は10個程度と伝えていましたがokでしたよ。
ちなみに、実際は30個ぐらい来ました。

他の方法として、個数が10個以下であれば、スタッフが営業所で直取して自送する手もあり。

猫より鳥の方が我が侭たくさん聞いてくれます。まじで。
うちは搬入９時半指定・搬出３時半指定したら、
イベント専用に社員を２人派遣してくれました。
パンピーの兄ちゃんだったけど、いろいろ手伝ってくれて本当に助かった。

>>656
その交渉は電話でやった？
直接営業所に行って話した方が融通利かせてくれることが多いよ
ウチはあらかじめ申込書で
搬入希望の大体の箱数をつかんでいるので交渉がしやすいっす

656です
宅急便手配のご意見、いろいろありがとうございます。
商売のためとはいえ結構親切な業者が多いようで、
イベンターには大助かりですね。
念のため会場は時間延長でおさえてあるんで、
万一搬入遅れがあったら閉会時間繰り下げで対応しようと思います。
それとついでで申し訳ないですが、搬入トラブルの事例や
対処法などあったら伝授ねがいます。

>660さん
イベント開催手順なんかを載せてるＨＰ読むと
「営業所に直接出向いた方がいいのかな〜」
とは感じたんですが、なかなかに時間がとれず、
電話と、伝票記入の添削確認でＦＡＸやりとりのみです。
対応してくれた方がこのテの搬入依頼に慣れてる方で、
話の通じは早かったです、わはは。

申し込んだオンリーが当日受付もいたしますという寒い状況に…
サークル参加が寒いとやっぱり一般参加者も少ないでしょうねえ。

愚痴なので下げ。

>>656=661
指定業者以外で搬入する人が一番困る。でも時々いるんだ、これが。
せっかく業者と綿密に打ち合わせていてもぱぁだからな。
あとは、「○日〜○日につくように発送してください」っていう
指定日を全く無視して送ったくせに、届かないって文句つけてきた
やつもいたな。

とりあえず、どこの業者もトラブルが起きたらすぐに電話で確認を
とること。
あっちは、たとえ同人誌でも「お客様の大切な荷物」なわけだから
必死になって探してくれるはず。手間をとらせて、大変申し訳ない
んだが、業者さんには。

首都圏なんかではカップリングオンリーやワンキャラオンリーは
よく開催されてますよね。
今回福岡で飛翔系のワンキャラオンリーやりたいなと思っているのですが、
慣れてる友人に聞いたところ、「無理かもよ…」と言われました。
集客の面ではやはりキツイんですかね…。

客がくる！ぜったくる！という自信があれば・・・。

>>663
ウチもいたよ、指定業者以外で搬入したバカ。
その時は指定業者さんの御厚意で指定業者外から受け取って着払い伝票が付いていたけどね。

地方ではワンキャラはあまり成功したためしがないとか・・・

＞661
まず、サークル案内に
【指定業者以外では搬入されない場合が有ります】
【当日は必ず伝票を持参して、トラブルなどの交渉は各自でお願いします】
の２文は入れることをオススメします。
業者さんには、予めその日の担当者の名前を聞き、携帯番号も聞く。
携帯は個人のではなく、その担当地区or担当車毎にあったりするので、
その番号を聞いておけば安心です。
あと、業者が慣れていない処ならば、始めの話しはエライ人とするのも、いいと思います。

>>656
うちはいつも鳥です。
営業所（会場が港区だったので、港鳥センター）に行って、同日同会場の主催側とも打ち合わせして一緒に行きました。
朝8時搬入・4時搬出でも、快く引き受けてもらえて、大助かりでした。
荷物がひとつだけ届かない、ということもあったのですが、探し出してくれて、それ1個のために会場まで運んできてくれたり、とてもいい印象をもってます。

>>668
それをかいていても平気で無視してくれますよ…。
荷物が届いていない、というので「伝票見せてもらえますか」と言ったら
「持ってきていません」って平気で言うし。
ので後はもう個々で対応してもらってます。

ウチであったトラブルは、着払いで送りつけてきた人。
しっかり代金もらってから引き渡したけど。もちろん注意もね。

規定が守られていない場合の荷物は送り返すことがありますって書いておくのは
どうかな？

>>661
何年か前、文具でオンリーやったとき困った人がいました。
「友人に送ってもらった荷物が届いてない！探して！」と本部スペースに
どなりこんできたサークル参加者。
宅配業者に問い合わせしますので伝票を見せてくださいと言ったら
「友達に頼んで送ってもらったんだからあたしが持ってるわけないじゃない！」とか
のたまって踏ん反りかえられちゃって。←６６８さんのおっしゃるようにちゃんと
サークル案内には[指定業者で〜。伝票持参。トラブルは各自で〜。]等明記して
おいたのですが…。
他階イベントへの誤配が無いことは開場前に確認済みでしたが、念のためもう一度
確認してまわりました。
で、結局荷物は出てこず、ご友人と連絡はつかず、業者には確認とれずでなすすべなし。
イベンターの責任と息巻くその参加者に主催が平謝りでその場はなんとか収まった
のですが（今にも暴れだしそうだったんです。その人。）
後日その参加者からくだんの荷物のものとみられる伝票が送られてきました。
手紙には「荷物を送ったら会場から送り返されてきた。ちゃんと期間内に出したのに。
伝票送るんで確認してください。本当にこんなに誠意の無いイベントははじめてだ！」
とありました。その伝票を見たところ、荷受印無し、サイズ料金欄未記入でどうみても
業者に出したとは思えませんでした。
その参加者の自作自演だったのか、ご友人が嘘吐きだったのか今となっては謎です。

長いうえに愚痴になってしまってすみません。

業者のサイトで、その荷物が集荷で受け付けられたかどうかぐらいは
確認できるよ。
今となってはやってもむなしいだけか…

主催側としては、宅配便の責任は取れないのが常識だと思います。
当日のダンボールの山に埋もれての混乱を除けば(笑)
あくまでも、「荷物を出した人」と「宅配業者」の間の問題でしょう。
サークル側が伝票を持ってるか番号を控えてあって、
かつその場にノーパソとかあれば（もしくは参加してない友人に頼むかすれば）、
>>672さんの通り、宅配業者のサイトで集荷・配達状況は検索できるはず。
ちょっと嫌な言い方だけど、できるだけ責任の所在はハッキリさせるようにしたほうがいいと思います。
元が電波ちゃんでも、口コミって怖いから……

ttp://www03.u-page.so-net.ne.jp/ta3/ayaka-f/index.htm/
開催日５日前にチケット発送。
サークルリスト・配置図・会場までの地図、おまけにトップ絵ことごとく表示されず。
既出だったらすいません。

>>673
やはりノーパソ持ち込んでその場ではっきりさせるしかないのか・・・。
それでも難癖つけてきそうな電波ちゃんもいそうで怖い・・・。

昨日、フルカラー表紙の原稿依頼書来たけど、締切は１ヶ月後．．．。
短い時間でどう描けと言うか．．．厨房主催め．．．。
宇津だし脳

>>672
何処の業者だか分からないけど、荷受けサインも料金記載もないって訳がない。
最低でも料金記載はある筈。でないと代金貰えないものな。

試しにその伝票ナンバーで逆探知して貰えば？
仮に全てが未記入だったとしても、集荷されたのなら業者のコンピューターに
データが残っている筈。なければ自作自演の可能性100パーセント。

ちなみに当方、元某運送屋集配ドライバー（藁

>>677
なるほど、その手がありましたか。参考にします。

それにしても、>>671に出てくるような電波厨房を見ると
住所本名電話番号晒しの刑にしてやりたくなる自分…鵜津田誌膿。

656・661です
トラブルが発生してもあらかじめ覚悟をつけとけば
心強いだろうと話題を振ったら、出るは出るはトラブルの山。
ほとんどが宅急便業者ではなく、発送者側の不注意や
言いがかりというのが何とも歯がゆいですね。
電波ちゃん対策はもう「来ないでくれ」と祈るしかないか。
私はマッタリいきたいのに、少々荒れ気味ジャンル……

>>664
即売会じゃなくて、茶会とかファン集会くらいにしといたら。
会議室でも借りて、少人数でいかに盛り上がるかで企画錬ったら？

主催者が営業所の住所書き間違えて、半分以上のサークルの荷物が
届かないってオンリーもあったよ。
そして言い訳が「私のも届いてません」
逝ってくれ、こんな主催。

>>676
フルカラーぐらい、１週間で描けよ。

>>682
私も一ヶ月前の依頼は妥当なところだと思うが…
>>676はどれくらい前ならいいのだろうか。
煽りじゃなく参考までに聞いてみたい。

文具４階にて、同じ階別室の主催者が部屋番号を書く
という指定を漏らしたらしく（あれだけ会場の人に
いわれるのに）うちに荷物が全部来ててちょっと
困ったっけ。
更衣室無いのに、コスプレ可になったし、なかなか
香ばしい主催者だなと思った。

>>682
描く速度は人それぞれだし、やっぱり依頼する以上は
どれぐらいだったら描けるか聞いたうえで余裕をもって
依頼するべきだと思うよ。

>>676
１ヶ月あっても辛いんなら断わるべきだったんじゃねーのか？

>>676
素朴な疑問。
フルカラー１枚にそれだけかかってたら自分の本の発行ペースって？？

>>686
常に一色刷では？

とんでもなく余裕ではないけど、だれもが外道だと思うほど短くはないよね＜一ヶ月
たぶん頼んだ方にしてみれば、普通のスケジュールで依頼したつもりだと思われ。

これが7月10日に依頼して8月10日が締め切り、とかの一ヶ月なら
短いというよりも時期が悪いとは思うが。

>>687
確かに、そういう人間なら、カラー頼む方が間違ってるね（藁

>>688
あと、SCC前とか冬コミ前とかね…。
時期が悪いと１ヶ月じゃ無理だな。
あと、仕事が忙しい時期(年度末あたり？)とかも厳しいと思うぞ。

ハハハハ…やな事思い出した
コミケはさんで１ヶ月弱で複数のサークル相手に便せんのカットの依頼書出そうとした
字書きサークルがいたな
そんなのが今度オンリー企画してるんだよ
話を聞いただけで、そいつのスペースのそばには近寄らないと誓った今年のGW

>>648
今更ですが、すみません。
カット描いてもらった方へのスペース代割引券てどのくらいの金額にしてますか？
スペース代と割引額を教えて頂けると助かります。参考にさせてください。

>>692
うちは３０００円、パンフ代５００円無料にしました。

>692さん
サークル参加費は、カタログ無しで１スペース１５００円。
カットやチラシ配布協力してくださった方にはカタログ贈呈。
案内漫画など、手間のかかる原稿を受けて下さった方には１スペ提供か、
送料までは負担できませんが委託１口提供にしました。

>>692
ウチは高いようですが、下記の通りです。

表紙カットの場合
原稿料5000円+２sp代3600円+カタログ
中身の注意書きカット
原稿料3000円+２sp代3600円+カタログ

＞＞692
一緒にそのイベントの規模も書かないと単純に比較なんてできないと思うけど？
２５０Sp募集の内の１Spと３０SPのうちの１SPじゃ比重が違いすぎるよ。

おっと追加訂正。
案内漫画など、手間のかかる原稿を受けて下さった方には１スペ＋カタログか、
送料までは負担できませんが委託１口＋カタログ提供にしました。
規模はピコで50スペース以下です。

>696
具体的なスペース数書いてバレるのが嫌な方もいるから、
・ピコ（50スペース以下）
・小規模（50〜100スペース）
・中規模（100〜200スペース）
・大規模（200スペース以上）
にしておきましょうか。

>>697
するとうちは中規模かな。
カタログの表紙を書いてくれた人には、申込書を渡して「為替は結構ですから」と言ったんですが、
そしたら２ｓｐで申し込んできた（笑）
ま、いつも２ｓｐとってるサークルだから別にいいんですけど。

昔ちょっと大手のとこで売り子してたときの話。
あるオンリーにその作家さんが協賛したんだかなんだかで協力をしたんだな。
当日主催が挨拶に見えて「２スペースご用意させていただきました」って。
コミケでも２スペースのサークルだったけど
オンリーだと１スペースのことが多かったから
売り子としては広くて快適でした。

>>692
ウチは小規模。
協賛、協力サークルさんへの謝礼は一切致しませんでした。
というか、そちらのほうから「優遇措置はしないで」と言われましたから。
まあ、みんな友人だったのですけどね。

小規模ならまあ御礼は無くてもいいんじゃないかなぁ…。
>>696さんが言っているように、比率が違いすぎるから。
納得してくれると思う。まあもちろん、まったくの他人だったら最初に
伝えておかないともめるだろうけど。

ピコで１ｓｐ３０００円、パンフ５００円無料にしましたよ。
原稿依頼した方全員。

697さんの定義で言うと、ウチは中規模になります

小規模オンリでカット描きしてくれた友人３人にＣＭスペース１コずつ提供
あとは全部自分で描いたさー

今度はじめてオンリーイベントの協賛をすることに
なったので過去ログを読んでみたのですが、
・・・協賛ってふつうお金ださないんだ・・・
主催者から「協賛もお金を出してもらいますね」
と、あんまり当たり前に言われたから協賛も一部負担するのが
義務なのかと思っていたよ。

一応イラストも頼まれる予定ですが上の方々のような
優遇措置はなさそう（藁

>>705
ウチの場合は主催に絵描きが居たので協賛にお願いではなく、全てソイツに描かせましたが、
資金負担はなかったなぁ。
全て主催でまかないました。
っつか、協賛は当日のお手伝いだけだったし。
だから、付くにスペース優遇はなかったけどお昼の負担ぐらいはしました。

>>705
ふつー、お金出すのは協賛とはいわんでしょ。労働力（笑）は提供するけど。

中規模オンリの協賛をしたとき、1スペとカタログ1冊頂きました。
労働力はチラシ作りから提供。当日はスタッフをして、自分のスペースは売り子
ちゃんにまかせました。

今度中規模の協賛します。
全面協力するし、主催に近い事まで手伝うけど、
条件は一般参加サークルと同じにしてもらいます。
だから、金払って参加するし、謝礼は断わるつもりです。
私はそのジャンルへの愛から労力を出してるので、
沢山のそのジャンルの本と、主催の新刊が一番のねぎらいになるんだよね。

以前主催もやったけど、協賛に資金負担させるなんて言語道断だと思う。
会場費も自分で払えない人間が主催だなんて、恐すぎるよ。

>705
自発的なカンパってのはあるけど、
金銭的負担は主催のみで負うものです。
そのアイタタちゃんは初主催ですか、何度か主催経験ある人ですか？
前者なら初心者ゆえ勝手を知らなかったで、
さりげなく常識の知らせようがあるかもしれんが、
後者なら教育不能かもしれん。
カネの負担どころか、余計な責任まで負わされる前に
協賛降りた方がいいかと･･････

>>710
スタッフ経験はあるそうですが初主催です。
ただ、リアル工房なので仕方ないかと思っていたのですが、
良く考えたら自分以外は協賛もほぼ未成年…
金額も一万未満ですが、社会人ならともかく
未成年の協賛の子はつらいですね。

〆きり８月末なのに、未だにチラシすら出来上って
いないので、本気で協賛降りたいです…

>>711
悪いこたぁいわん
即刻協賛降りなさい＜〆きり８月末なのに、未だにチラシすら出来上っていない

>>711
それはまぎれもないアホ主催です。
すぐに逃げなさい。

>>711
未成年が殆どの主催＆共催は降りた方がよいですよ〜。
下手すると未成年なのを楯に成人者に責任押しつける可能性有りますしねー
周りが「成人なんだから…」と言いそうかな。
っつか、共催に金出させようとした時点で降りておくべきだったのでは…。

>>711
即降りるべき！今はまだマシだが今後何が起こるかわかんないよ！

SF大会ゲストは「参加予定ゲスト」ってのが「SF大会毎度のお約束」で、
曲者ってしっている？ゲスト来ても来なくても、あくまで「参加予定ゲスト」
だから、クレームの対象にならないようになってる。

「おお！誰々が来るぜ」とか思って高い参加費払ってでも参加したわいいけど、
肝心のお目当てゲストは来てないし、あとで聞くとそもそもそのゲストに招待状
さえ送ってないのに、プログレスなどへは名前はUPしておく。
こういうえげつないこと繰り返したから、賢いファンからは愛想つかされて結局、
今のSF大会はネットに参加も出来ないで、情報に飢えたうるさい爺いが多いのだ
けどね。

>>712-715
知り合いもかなり参加する予定のイベントなので
もう少し様子を見て色々忠告してみるつもりです。
それでダメなようなら協賛を降ります…

っつか、最初協賛頼む時にお金の負担もありますけど
いいですか？と聞いてくれよー（藁

>>717
あなた、優しすぎ。
でも工房主催のためを思うならば、降りたほうがいいと思うよ。

私（は学生です）だって、友達とイベントやりたい、と思ったときにまず何をしたかと振り返ってみると、
月１２０時間のバイトを半年やりつつ、まったく知らない方のイベントのスタッフを何度かやらせてもらって、
お金がある程度貯まったあたりで、スタッフやった時に知り合ったサークルさんにチラシ絵を描いてもらい、
その人の紹介であるジャンル大手のサークルさんにカタログ表紙を描いてもらい・・・

思い立ってから１年以上経過して、募集スペースは無事満了し、ようやく辿り着いた当日、予想を遥かに上回る一般参加者の来場に感涙でした。
閉会宣言をするとき、もう涙が止まらなかったです。

>>718
忠告ありがとうございます。
そうですね、今度協賛おりる旨を伝えます。
今イベントサイトチェックして常識を疑ってしまったもので。
リンクしてくれてる協力サイト様のところにお礼カキコに行っていない
模様…。他のイベント主催者さんのお礼カキコの並ぶ中、自分の協賛する
主催者のカキコだけ無いのでちょっと肩身が狭いです。

718さんはすごくしっかりした方ですね。そんな人の開かれるイベントなら
是非参加したいです。学生で120時間のバイト…　死にそうだ。

>>718
そうですね、おりた方が良いと思います。
チラシなんて半年前、遅くとも四ヶ月前には出来てないとマズイですし。
リンクのお礼に関しては，BBSではなくてもメールで送っている可能性もあるのでなんとも。

>>719　降りる時にはトラブらないように頑張ってくださいね。
お金を出すのは協賛じゃなくて共催って言うんじゃないかと思うし。
リアル工房主催（と周辺サークル）の未来を考えると、
どういう点に不安を覚えて協賛を降りたくなったのか
伝えておくのが親切って気がするけど、逆ギレされる可能性もあるしなあ……

都内イベントスレですれ違い指摘された問題イベント（藁


764 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/05/26(土) 22:34
www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/3889/sorry.html

またまた問題オンリーが!!!!!


765 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/05/26(土) 23:03
>>764
いや、たしかにこのイベント問題大有りであることはたしかだが、それ都内じゃな
くて大阪のイベントじゃん。ＯＮＬＹ主催者専用板の方のスレ違いじゃ…


766 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/05/26(土) 23:18
>>764
笑える笑える（藁


767 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/05/26(土) 23:20
>>764
これって飛翔スレにあったやつでは…

関西イベントスレがあるんじゃないの・・・とか思った
んだけど、これはちょっと傾向がちがうか（ｗ

なんかもういきなり裁判ざたとか言ってる

なんだか

飛翔オンリースレには今もっと頭の痛い主催が…。
なんでこんなに工房問題あり主催増えたかな。

age

>>725
リアル工房ならまだ良かったんだけど社会人なんだよその主催者

>>718
それが懸命だと思います。
その工房は、「イベントなんて二度とやらねぇ、それというのも(718)が降りたからだ」とか言うのが目に見えてますけど、気にしちゃいけませんよ！

ところで、私は月120時間バイトをしたんですが、これって週30時間なんですよ。
土日だけ、16時間（うち1時間は休憩）のバイトをしてたんです。
だからこれって高校生でも十分できるはずなんですね。
（土曜は授業あるし10時間くらいしかできないかも・・・）

その主催工房にも、資金作りはコツコツと、を進言してみてくださいね。＾＾

スマソ、
>>719やった。

>>728
そのくらい言える気の強い子の方がまだマシかも…（電波は困りますが）
えらい腰の低い子で2言めには「あ、すみません…」な感じで
だからいろんな宣伝に消極的だと思うんですけどね（藁

電話でちょっときつめに忠告したら一応反省はしたようです。
協賛の一部負担も考え直した様子なので宣伝くらいは協力
しようかと。つか、お金は「多分大丈夫だと思います」だそう。
なら最初から自力でやれや…。
ほっとくよりも協賛、という形でも口出し出来ればなんとか
なりそうなので続けてみようかと思います。
ご心配ありがとうございました。サークルさんに迷惑も
かかっちゃいますしね(^^;

むしろ主催をやろうって子がそんなに消極的なおとなしい性格で
つとまる物なのでしょうか（藁

私も以前オンリーを開いた経緯がありましたが流石に
金銭等の管理はすべて自分ひとりで行いました。
勿論、協賛にお願いした事は多くあります。すべてを
抱え込んですると明らかにパンクしてしまうかと
思ったので。それと、友人主催のオンリーでスタッフの
経験をさせて頂いたのもプラスになりましたね。
都内の損保様で予約を取った後にサイトなり、チラシを
一般向けに告知致しました。それが常識だと思ったのですが
そうでない方を見ると腹ただしいを通り越してヤバイと
思いました。そういうのって飛翔系だけかと思ったのに…。
自分のジャンルでもやってらっしゃるイタタな方を発見
して半泣きです。ネットって不特定多数の方が見ているのに
そんなに簡単に宣伝しても良いの？みたいな。
かなり鬱です…。

怖いもの観たさについついどこのオンリーか知りたくなる
私は嫌な人間なのだろうか。たいていリアル工房なんだよね。
そういう事しちゃうのってさ。

さっきカキコしたつもりがされてませんでした(^^;)
なのでもう一度。
イベントの申し込み先の住所ってやっぱり局留めや私書箱じゃ
ダメですよね？
友人と企画してるのですが、私はひとり暮らしなのであまり
住所を公表したくなくて・・・。
同人とは関係ないけど、最近ちょっと怖い目にあってるので
余計に躊躇してしまいます。
事務処理は多分私が担当することになると思うので、うちの
住所にするのがいいんでしょうけど。
良ろしければご意見お聞かせ下さいませ。

>>733
意見が聞きたいならageないと。

私は申込先の住所なんて気にしないけどな。
申込先が局留や私書箱だからって理由だけで、申込をためらう人もいるのか…。

ジャンル大手だったり、普段からこまめに活動しているのを知っている中堅だったら
申込み先が局留めとかでも気にしない。
大抵は普段から局留めだし。
ただ、小手ピコ手が主催で、実態がよくわからないサークルだったら、
住所さらしてないところには申し込まない。

>>733
郵便事故を気にする場合によくあるけど、申込先は私書箱or局留、連絡先は
主催の自宅というパターンもある。733の人が単に事務処理担当ということなら
そうしたほうがいい鴨。

> 実態がよくわからないサークルだったら、
> 住所さらしてないところには申し込まない。

これも同意。

ただ、連絡先と申込先分けると、連絡先に申込書送ってくる奴いるんだよな…。

>>734
はっ、ほんとだsageてました(^^;)
なのでageさせて頂きます。

お答えありがとうございます！
引き続きよろしくお願いします。

申込先を局留めにして、連絡先をメルアドにしてみては？
今時は携帯やＰＨＳ殆ど普及しているしネット環境に入れる人も多いから、
まあ何とかなるんじゃないかなぁ>>733

>>733
とりあえず、郵便の私書箱は取得不可能と思われます。
局留めは個人でも可能だけど、１通/日くるのが最低条件だそうな。

それはともかく、確かに局留めは不安ですね。特に聞いたことの無い団体だと…。
申し込みが減少するのは確かですけど、まぁ特に問題なければ、２回目以降は普通に申し込みが来ると思いますよ！
（ただ、１回目がしょぼいと、２回目以降も期待できないけど…）

住所を公表したくないと言うことなら、私設の私書箱サービスを使うのも手ですね。
だいたい月４−５千円くらいで、郵便物を預かってくれたり転送してくれくれる業者です。

あ、あと「コミックマーケット」のカタログ巻末に載せる住所は、局留め不可です。

>>719=730　なんか……気弱というか、熱意の見えない主催っての
覚えがあるよ。熱意に満ちあふれてても困るけど、
予定を聞いても他人事みたいに真剣さが足りないって言うか。
なんで私ばかり心配してなきゃいけないんだ、と思ったり。
あと、告知サイトで主催やスタッフとして発言する時は
ハッタリでもいいから、イキイキと頑張ってる雰囲気を作ってくれよ〜とか。
愚痴や泣き言はスタッフ限定の掲示板か、オフラインで相手選んでやるべき。

http://www3.jp-bbs.com/540/board.cgi?room=aoken

>>740
激しく同意。
たとえ私生活で落ち込んでてもそれを持ち込むと
無駄に参加者を不安にさせたりするだけだし。

>>740
私も同感。
私的なトラブルを理由に「連絡が送れます」とかやられると、参加者としては
たまったものじゃない。
以前参加申し込みしたイベントのＢＢＳに問合せたら、”今激しく落ち込んで
いるので暫くレスできません”とか返された事あります。

733さんもプライベート面で苦労もあるんだろうけど、それはイベント主催の
事務処理が滞ったりする理由にならない（参加者は認めてはくれない）って
事だけわきまえていれば、申し込み先が私書箱でも局留めでも構わないと思い
ますよ。

>>733
いろいろなイベント・印刷会社に自イベントの広告の掲載をお願いする時に
局留め・私書箱は不可という項目があったような気がしますが。
赤豚のイベントＣＭを申し込む時に、書いてあったような。
ちがったら、ごめんなさい。

>>744
交渉すれば可だよ。

赤豚は理由を明記して封書で問い合わせれば理由によってはＯＫ出ます。
オレの場合は、親の仕事の関係で自宅兼事務所な上、郵便物が多いため局留め住所を使用したい
と送ったらＯＫ出た。
実際、親の郵便物に紛れると半年くらい出てこないなんて事はザラだったしな…。

皆様ご意見ありがとうございます。
ほんとにやろうと思えば局留めでもできるとわかり、とても
参考になりました。
それでも個人の住所の方がベストだと思うので、友人の住所に
するか、相談して決めるつもりです。
どうもありがとうございました！

>>740
ちったぁ三波春夫を見習えって言いたいよね。

まぁ参加者を客呼ばわりするとそれだけで発狂する厨もいるから(藁
喩えとしては不適当なのかもしれないが。

>>748
私も参加者をお客と言って文句言われた事があります
でも、そう言う奴に限って「私はお客様よ!」って顔してるんだよな

…バックレて逃げるヴァカ主催者に思い知らせる方法はないものか…。
悔しい。
ただのつぶやきにつきsage

うっかりしてた…
コミケカタログの広告掲載の期限過ぎてたよー
仕方ないからチラシ配布頑張るぞー！

>>751
広告掲載期限は6/1必着です
クロネコの時間指定で送ればまだ間に合うぜよ
急げ!

あ･････問い合わせしないと駄目なのか･････
www.comiket.co.jp/info-e/
これは痛手だ･･･

コミケでのチラシ配布の事前申請の問い合わせってさー
広告掲載問い合わせで帰ってきた案内と
アピールとで宛先が違うよー
同じ局留めだけど係の名前が違う
返信用封筒に貼る切手の金額も違う
どっちが正しいんだよー？
コミケって妙にきっちり〜なんだもん

>>750
まず、被害者の会を結成して、手紙を送ろう。
損害賠償額（サークル参加費＋α程度）を書いて、内容証明で送ればビビること間違いなし。
その後は応じなかったら仲裁だ。
どれも金はあまりかからないで、合法的にやれるぞー

750　>>755
ありがとう。本当に、無計画ヴァカには出会いたくないもんだ。

>>755
頑張れ!
無計画ヴァカにはお灸をすえて下さい。後々の事を考えると必要です。

あがれ

すみません質問です。
宅配業者に搬入依頼って、どのくらいの時期にやりますか？
全てが決まりつつあるけど、これだけいつ頃話せばいいのかよくわからない…。
まだイベントは半年先なんですけど。

搬入依頼は１ヶ月前にしたけど、
でも準備の事を考えると早いに越した事はないかな〜？
あまりに早過ぎると問題もあるかとは思うけど、一度電話してみてはどうでしょう？
猫と鳥、営業所によって対応もばらばらだしねぇ……
有名な即売会会場の範囲内の営業所はかなり慣れてて変な裏技も効くし（笑

働かない主催からはお金取ってもいいでしょうか？
最近特にだらけ加減がひどくて…。メールもあんま返事来ないし。
何かやるたびに作業料を徴収しようかと思うのですが。

>>759
猫は半年前に電話したら「1ヶ月前くらいにまたご連絡ください」と言われた。

>>761
いっそ主催から外せば？

>>759
おお、私も聞こうと思ってたんだ。ありがとう。
２ヶ月前にしようと思っていたが、１ヶ月前のほうが良いのかな。

>759
私は１月半くらい前に依頼して、
1週間前くらいに再確認ＦＡＸしました。

>>761
直接の上司が使えないせいで自分の仕事に支障が出るとき
どうすれば、その上司が使えない奴であることを
自分の立場を損なわずに回りにアピールできるか。

>>765
上司の上司に報告

このスレも人が少なくなったなあ

語り尽くされた感はあるからね……

こんど、超マイナーのイベント開く為、２０ｓｐ募集で行こうと思ったら友人から
「オンリーは最低でも３０ｓｐ以上が常識だろ」と言われました。
実際どうなんでしょうか？？？。
どなたか教えてください。

ちなみに、どれ位マイナーかと言うと某ガンダムの黒い三連星オンリー並みです（笑）。

今日のネタを待ってみよう…

文具の5F使うと20〜30ぐらいの規模ですな
募集が20でもおかしくはないです

俺は募集１０ＳＰのイベント見た事有るぞ。
２０ＳＰ位は大丈夫でしょう。

いくらなんでも、ＳＰ募集の少なさで叩く人は居ないでしょう。
ん、でも２ちゃんねらーなら居るかも（藁

募集１ｓｐなら叩くぞ（藁

ようするに大切なのは、募集数に関わらずきちんと開催してくれることで
あって、自分のヘタレ主催ぶりをスペース数のせいにしなきゃいいよ。

>769
私もマイナージャンルです。
「直参申込みが２桁超えた！！」というだけで喜んでしまいました。

>>775
あー、うちもだよ。
ぜってーサークルいねー!　来れるもんならきやがれ!て勢いで
15SP募集したら満了してびびったおぼえあり。ちなみに某マンガの
じじいキャラクターオンリー。

>>769
見栄はって多く募集して割れるより
最初っから予想できる数字にした方が
結果的にあつまった数は同じでも与えるイメージは良いな〜

了解。分かりました。
実は超マイナーで３０ｓｐ以下は確実と思って会場探したら
なんと、１万円で５０人が入る会場見つけたのですよ。
ただ、机が少なくレンタルも出来なくて、受付＆休憩所＆チラシ置き場に机を置いたら
２４ｓｐ分しかないのですよ。
で、会場がこれなので２０ｓｐとしました。

只、問題があって以前、この会場で行った同人誌即売会が
廊下で座り込んで本読んだり、真ん中で雑談したり
更にはコスプレして騒いで、走り回ってたそうです。
おまけに、一般参加も一杯来たらしく行列で廊下大混雑。
そのフロアの全ての会議室からクレームが来たそうです。
同じ事がもう一度起こったら、同人には２度と部屋を貸さないと言われました。

一体どこのバカ主催かと、怒り心頭です。
オンリー主催者は残り少ない良い会場を大事に使いましょう。

宅急便搬入手配について聞いた者です。
あの時はアドバイスありがとうございました。
で、荷物は１点の漏れなく依頼時間までに届きましたが、
翌週同会場で行われる荷物が搬入されていた……
伝票を細かく確認せず受け取った私等の不注意ですが、
配達予定・指定日がウチらのイベント日付になってるんですが。
間違って開封してしまったワビと、
宅急便業者に連絡して翌日取りに来てもらうという事で、
本来なら荷物預かりを一切しない会場側に
無理して預かってもらった旨を連絡したいのに、
ケットコムで調べたが、それらしきイベントは登録されとらん。
イベント終わって、会計以外の仕事はもうしたくないのに……

age

age

>>779
ケットコムは全てのイベントが登録されてるというものでは無いので、
その認識はヤヴァイと思われ。。。
あそこは各イベント主催が任意で登録するところだから。

それよりも、会場に翌週のイベントの代表の連絡先を訪ねるのが早いのでは？
荷物の件で連絡を入れておきたいので、と言えば特に問題は無いと思う。

>>778さんの書き込み見て思い出した。
私実はそういう貸し館施設で働いてて（地方だよ）、たまに即売会も
やってるんですが、コスプレだけは絶対禁止。最初は他の利用者が
驚くからかなーと思ってたら、昔Ｃつば全盛期にスパイク履いたオタク
娘さんが大挙して訪れて、タイルやらカーペットを無茶苦茶にしたから
らしい。
翼って何年前の話よって感じだけど、未だにそれで禁止が続いてるわけ
だからそういう失態は取り返しつかないんだなーと思った。

スパイクは流石にやばかろう…。

うちは会場の壁を蹴るヴァカや、ジュースを絨毯にこぼした奴がいて
主催もそれを知りながら知らん振りしたために、会場自体同人誌即売会
には貸出禁止になってしまーたよ…。

>>784
主催が知らん振りしたのが致命傷か…

どうもはじめまして。
明日朝、このスレを（前スレも含めて）できるだけたくさん目を通すつもりなんですが、
とりあえず、質問だけさせて頂いてもよろしいでしょうか。
ファンタジー系小説（例えば富士見ファンタジアとか電撃とかスニーカーとか）のオンリーって
ケットコムを調べた限りでは見当たらないように思えます。どうして存在していないのでしょう？
そんなに斜陽（というか沈みきった？）ジャンルなんでしょうか？需要はないのかなぁ。
ご存知の方がいらっしゃいましたら、お教えいただけませんでしょうか？

そういう話を友人にしたら、「じゃ、ないんじゃない？君が主催したらいいじゃないの。」といわれて…。
乗り気じゃないわけじゃないです。知り合いにオンリー系主催が二人いるし。
それに、私自身、サークル参加もしており、コミケスタッフもしてるし。
イベント慣れはある程度はしているつもりです。
でも、私のジャンルは、富士見ファンタジアの某マイナー小説で、昨年冬コミで
同作品の同人をしている人がいなかった、という状態なので…。
ちなみに、会場は台東区民会館かＰｉｏ小展示ホール、80〜100ｓｐくらいにしたいと思っています。
開催日は来年春、またはそれ以降予定。どう思われます？ご意見等お待ちしております。

…なお、年齢層が怖い（中学生からオバ厨までいるかも）…とか、某小説絵描きさまご本人降臨の場合、
男性疥癬が怖いとか、そういう問題点は予想できてるんですけどね。

＃同様に、どーして巫女さんonlyがないのかも疑問。メイドさんとか羽系とか眼鏡はあるのに。

>>786
　質問がある時はsageちゃダメっすよ。

　スレイヤーズやオーフェンのオンリーならあったけどねえ…。
　小説系というくくりならオンリーはあるようですが、ライトノベルというより
ミラージュや田中芳樹系、京極や有栖川などの推理系が勢力強しって感じだし。

　需要はあるかもしれないけど微妙〜って感じ。でも上記の規模なら埋まると
思われ。頑張って告知宣伝して下さい。厨房問題はどこのジャンルでも一緒だし。
　理性的な対応と頼みになるスタッフをまずは装備。

　ないならやるのが同人誌でしょう。愛と勇気で頑張れ。

>>786
つまり、乗り気じゃないってわけでもないけれど、私自身がそのカテゴリの中で
かなりマイナーなジャンルにいるために、どうなるか…と思っているのもあるわけです。
そもそも、小説ＦＣでも富士見ファンタジアや電撃文庫はあんまり強くないし。
人が集まるのか…と。
で、もしやるなら、80〜100ｓｐにしたい、という意味です。
わかりにくてすみません。

>>788
　サークル参加側からの気分を云わせてもらえば、ヘタレ絵でないチラシとまっとうな
人間がスタッフやってると思われるオーラ(チラシの注意書きや募集要項)、
があれば参加してみたいと思ったかな、と。ドラマガ創刊号組としては（笑）。

　委託もありのほうが、サークルではない一般の集客力にはなると思う。
（他ジャンルの）　協賛サークルもあったほうがいいと思いますけど、こればっか
は、ですよね。

　ところでコスプレだけのコス厨が怖くありませんか、ライトノベルだと。

乗り気じゃないなら止めようよ。
頑張るぞって気持ちがないと、細かい雑事こなすの面倒だよ。
マイナーものだったらよけい熱意が大事だと思うんだけど。

>>790
乗り気じゃないわけじゃない…ってことは乗り気だという意味なのでは？

>>788
やってみたら？　でも80〜100spって読みはどうかね？
同人の華やかなところばかりに気を取られてると、シビアな現実に
足をすくわれるよ。過去の例を見ても、そういうときに逆ギレしたり
辛くなって主催を放棄したりするのが厨房主催者の共通の特徴。
主催をやる上で、あらゆる場面で配慮しなきゃいけないのは
最高の状況ではなく、最悪の状況に対する対処と自分の意欲だ。

あと、コミケスタッフっていってもピンキリ。下っ端やブロック長
レベルの責任者クラスなんか誰だってできる(笑)　あなたの周りに
居る人達がコミケスタッフって「肩書き」を白痴のように崇め奉る
バカばかりだったら、それであなたもその気になって浮かれちまう
かもしれないが、実務的にはハクにもなんにもなってない。
だいたい、コミケほど個人が運営業務のほんの一部分しか経験できない
イベントはない。主催になるってことは全部署の責任を丸抱えするって
ことだ。コミケスタッフの業務とは比較にならんくらい重い。
そこんとこ重々認識しなよ。

初心者のようなので、失礼ながらクギ刺させてもらった。
やるなら頑張ってくれや。

寝ようと思ったらもうレスが。皆様、ありがとうございます。

>>786
そーですね。でも、あんまりage過ぎると荒らされそうな気もするので、私はマターリと…。
スレイヤーズやオーフェンでしたら現在でもあると思います。あと、ミステリ系も。
ただ、そういう一部のメジャーのみを優遇するのはどうかな、…と。
超マイナー者としてはマイナーもなんとかしたいので(^_^;)
とりあえず、宣伝期間に夏コミ〜冬コミあたりを使えたらいいな､と思っているので、
まずは夏コミまでにチラシを作ることができるように頑張ります。夏コミでは首謀者がスタッフなので
自分のサークル（３日目参加）での配布と、一部小説サークルに直接配布くらいしかできないとは思いますが…。

>>789
チラシのイラストは某「純粋少女」投稿者の知り合いがいるので、その方にお願いできるか交渉中。
文章の内容は、他のオンリーも参考にしますが、独自のちゃんとしたものを用意したいですね。頑張ります。
一般、男性向け１８禁、女性向け１８禁全部出てきそうですし、気を使わないといけないな、と。
委託は問題を起こさないためにはあまりしたくはないのですが…うーむ…。どうするべきでしょう…。
確かにコス厨は怖いです。…ので、コスはサークルのみ、という限定をつけるか、
一般参加も（一定数までの）事前登録以外不許可、というようなことにしようかと…。
それでも甘いでしょうか…？

>>790-791
はい、乗り気です。ただ、不安が山積しているので、それを乗り越えていけるかな、と。
カタログ作成の時に役立つ奴隷（ぉも用意してあるので、事務処理・カタログ作成とかは大丈夫そうです…。

既出だったらすいません

実はオンリーイベントを企画してるのですが
一つイベントを開くのには大体どのくらいお金が必要なんでしょうか？
収入はそれなりなので金銭面では困ることは無いと思うのですが
少々不安なのでもし宜しければ教えて頂きたいです

>>786
サークル参加でイベント慣れというのと主催の手腕は別ものだけどな…
つーか本当にやりたいならこんなとこでご意見募集なんぞしてないで
該当作品スレで情報集めた方がいいと思うが

まあ複合ジャンルになるわけだから
他の作品の大手とかのつては今の内から作っておいて損はないだろうね
その辺の根回しとかはどうよ？
（根回しに失敗して大手の嘲笑を買わないようにな）

>>794
会場はどこ使うとか、そういうデータもなしにいくらかかります？
とか言われても答えようがないよー

>>792
レスありがとうございます。
他の即売会の例がないか、調べているのですが、おおよそ100ｓｐを上限にしようかと。
自分にしても、いくら赤字が出ても、同人は止めてしまっては負けのような気がしますし、
企画が進み始めたら止めるつもりはありません。ただ、その企画をどうやって進めるか、
それについてはじっくりと考えておかないと、と思っています。

あと、私は確かにコミケスタッフもしているのですが、もちろん、自分が
下っ端スタッフだってのはわかってるんで…（出世したいとも思わないが）。
ただ、どのような人が来てて、即売会にどのような考え・質問を持っているか､というのは、
それに一番触れられる部署にいるので、何も知らない人よりはマシかと…。まだまだまだまだお勉強ですけど。

また、他の某企業イベントや、その他展示会、コンサート、いろいろとやって経験値は積むようにしています。
そこで…混雑対応・サークル対応はしているんですけど、これもまだまだ考えないとなぁ…。
未知数のイベント、という点もあるでしょうし、私の知っている主催者さんお二人にも
近いうちにじっくりと話を聞いてみようかと思っています。

なんか、皆さんのレスを見ていると、かなり前向きにやっていけそうな気がします。
とりあえず、完全に無謀な挑戦…というわけではないのかな、という気はしますし…。
もうちょっといろいろと考えてみますね。そして、さらなる意見もお待ちしております。

>>796
すいません、焦っていたもので。気を付けます
会場はUHA味覚糖かセンイシティで借りようと思ってます。

>>794
開催したいと思っているイベントの規模・場所によってピンからキリだと思いますよ。
もうすでに詳細を決めているのでしたら勘定もしやすいでしょうけど…。
例えば、都内で１００SP以下のイベントを開催すると大まかに決めているなら
そこから自分の予算内の会場をピックアップしていくとか。
会場費だけでもピンからキリまでですしね。
私は大阪と地方で主催しましたが、大阪では１４万の会場費も地方では３万円でした。

「どれ位の費用が必要か」ではなく「これだけなら出せる」と上限を決めて
それに見合った会場・出費にしたらいいと思いますが…。
とりあえず、都内でしたら６０万前後は必要と聞きました。