ネットで困ったこと相談所〓その６〓

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 00:58

前スレ950です。
引っ越すの忘れてた

以下コピペ
ネットで困ったことを相談しましょう。
お役立ち以外のｕｒｌ張り付けは厳禁だそうです。
既出の議論や話題のループは嫌われます。
前スレも読んでね。

前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=984638973&ls=50

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 01:00

ばかばかばかーーー自分
タイトル「6」を「7」にするの忘れてた

鬱すぎる・・・

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 01:01

逝ってきます

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 01:16

どどどうしよー！！

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 01:17

削除依頼出して立て直すのがいいのかな

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 01:46

別にこのままでいいんじゃ……。

7 ：どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 03:28

どーでもなんか、その３とその４がその２とその５になってるぞ。

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 08:19

お引っ越しスレにアナウンス出てないんじゃないかな～？

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 09:20

じゃいいよね、ここで。

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 10:15

ここで始めましょうか。って仕切ってゴメン。

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 10:17

他人のキャラを使ってアニパロ同人誌を出しながら、
海賊本反対だとか言ってるのって、
居直り強盗みたいなもんじゃないですかねぇ（ｂｙさだｐ）

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 15:19

うちはリンクフリーでリンク集も厳選にしてるんだけど
好きで選んだつもりのサイトが、リンクした後で違反行為をするのが困る。
ジオのバナー消したり（リンクした時点ではちゃんとあった）
もろアニソンのMIDIを突如トップに貼ったり。
ネスケで見えないよーとかなら言いやすいけど、こういうのは
指摘しずらい・・・。皆さんどうですか？

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 15:31

>>12
まあ、なにも言わずにリンクを外すのがいーんじゃない？
関係各所にこっそりちくる、と言う手もあるけど。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 15:36

>>12
すごく好きなサイトで公開停止になるのが嫌だったら、
感想を送る「ついで」に、軽く注意してみたらどうだろう。
掲示板みたいな第三者の目があるところだと
相手のプライドを傷つけてしまうかも知れないから、メールで。
規約違反だってことを知らない人も多いようだし。

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 15:47

リンク先で1年間更新がないような所は切ってもいいでしょうかね･･･。
放置って訳ではなく、チャットとBBSは稼動していてそれなりに繁盛して
いるんだけど常連が占拠していて、もう自分でも足を運ばなくなってしまっ
たし。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 15:55

リンクははるより切るのが難しいね･･･。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 15:59

切るのは大手サイトよりピコ手サイトの方が難しいね･･･。

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 16:03

>15
リンクページだって自分の大事なコンテンツのひとつだから
切りたかったら切ってもいいんじゃないかと思うけど、
相互リンクしてるんだったら
相手へ一言断ってから切るのがいいんじゃない？

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 16:06

>>12
MIDIはともかく、バナー消しは削除対象。
直接サイトの閉鎖につながるから、メールでそっと言ったほうがいい。
でも、ジオで最優先削除対象になるのは、
「パス入力隠しページ」ここのスレで見てめっちゃビビッた。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&ampkey=976632930&ampls=50

20 ：12：2001/04/16(月) 16:08

>>13さん
いきなり外すのはさすがにちょっと出来ないのが悩み所というか。
>>14さん
そうか、知らないって事もあるかもしれませんね・・・特にMIDIとか。
ありがとう、やんわりとメールしてみます。

21 ：19：2001/04/16(月) 16:10

>>19
張り間違いスマソ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=976632930

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 16:33

前スレで掲示板からメールフォームにつけかえようかと悩んでいた者ですが。
閑古鳥気味だった掲示板なんかより断然沢山の人から感想もらえるようになりました。
書き込みにくい雰囲気だったのかも知れません。

レスで悩むこともなくてスッキリしたし、二度美味しい気分です。

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 17:37

話の腰を折ってスマソ
今さっきメールフォームで名前しか書いていない
メールが２通きました（○○の住人）
昨日は白紙メールも来たし、なんか気味悪いんだけど
ほっといてもいいよね？
いやがらせかなぁ・・・

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 18:03

また横レスというか話逸らせてスミマセン。

気味悪いと言えばウィルス付きメールなのですが、結構来るという方居ます･･･？
ヘンな尋ね方ですが。
定期的に来るのでイヤな気分です･･･（がいしゅつならすいません）。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 18:09

>24
知り合いが気づいてないんじゃないかな？
私も一時期集中してきたことあったよ
はっ自分が鈍くさいだけ？

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 18:30

差出人空白、題名空白のが、３日にあげずに来る＞ウィルス
これってサイトにのってるメーアドに自動発信する奴だよね。

きっと感染してる人は気づいてないと思うんだけど
サイトに警告文出すのは痛いでしょうか？

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 18:32

>>26
いや痛くないと思う。ただ、書き方に気を付けた方がいいよ。

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 18:36

>>26
自分だったら教えてもらいたいよ。
でないといつまでも誰かに迷惑をかけてしまうから。

ただし、メールでね。

29 ：23：2001/04/16(月) 18:47

暫く様子見ることにします
明日になったら書いてある項目が増えてるかもと
ちとドキドキしながら（ﾜﾗ

30 ：26：2001/04/16(月) 18:59

>>27
痛くない書き方がわかれば…
痛い見本はいっぱいあるけど
 >>28
誰からかわかってたら、メール出すんですがね。

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 19:27

>>26
ヘッダはどうなってるの？
改変されてるとしても、送り手を絞り込むくらいはできるんじゃない？

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 19:39

>>30
「こういったメールが送られて来ます。
もしかしたらウィルスに感染している方がいるかも知れませんので、
心当たりがある方はチェックをおすすめします」
みたいな感じでいいんじゃないんでしょうか？

33 ：紅茶：2001/04/16(月) 20:16

>>26
「このページに記載しているメアドあてにウィルスメールがくるので、
閲覧者のどなたかのパソコン（ウィンドウズ）が、ウィルスに感染されている可能性を考えて注意書きを記します。
詳しくは下記のページをご参照願います。
http://www.ipa.go.jp/security/topics/hybris.html」
これならそう痛くないのでは？

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/16(月) 21:44

メールヘッダが残っているのであれば、
それでどこのプロバイダから送信されたかわかるから、
そのプロバイダにこんなメールが来る、てメールヘッダとメールの内容を
知らせれば、プロバイダの方でそのウィルスメール送信しちゃった人に
連絡とってくれるよ。自分がそうでした。

35 ：ひっこし：2001/04/16(月) 23:33

その6のまま引っ越した、>>1です。
「どうしよう、どうしよう」と、のぞきにきてみれば・・・
このまま続けてくださるそうで
良かった良かった

いいのか？な？

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 00:09

＞３５＝１
この程度だいじょぶだいじょぶ。
気楽にいこう～。深夜のスレ立ておつかれさま。（笑）

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 01:51

「ウィルスメール送ってきたやつにもっとすごいウィルスを送りかえしてやった。」
と豪語するリアル厨房（おそらく）がいたのですが、
そんな事ってできるんですか？
なんか、その子の鼻息が怖かったんですけど…。

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 02:39

>>37
悪意を持って送られてきたウイルスなら
送り主さえ突き止めれば反撃できるが
普通、わざとウイルス送るのに差出人バレバレってのは
余程の間抜けでない限りありえないかと。
感染に気づかずウイルスを送ってしまった相手へ
反撃したというなら、かなり痛い奴なので近寄らないように。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 08:04

感染に気づかずウイルスを送ってしまった相手へもっと凄いのを送りつけたら
その人はそれにも気付かないでそのもっと凄いのを回りにばらまいてしまうんじゃないかな～

40 ：24：2001/04/17(火) 10:41

皆さんウィルスメールについてアドバイスありがとうございます。

差出人はやはり表示されません。分かるのは時間だけです。
（私の知識不足もあるかもしれませんが）
確かに先方が気がつかずに･･･、ということもあるかもしれませんね。
勝手にメールを複製して送ってしまうウィルス（本人は気付かない）も
以前流行っていましたし･･･。

もう少しここのご意見を読み直して検討します。
ありがとうございました。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 10:53

>>40
多分リピーターさんがHybrisとかに感染してるんだと思うけど、
サイト内に注意書き書いたりすると、
却って嵐さんやいたずら好きの厨房さんの餌食になることもあるから慎重にね。

そんな私にも一時期毎日来てました。そんなメール。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 12:32

ときおり出あう困ったこと。
更新もないのに、掲示板に「最近書き込み少ない」
「ここもすっかり寂しくなって…」
「一週間書き込みないと削除されるから独り言など」と
日記を書き続ける管理人。
すると誰かが慌てて書き込みするんだけど、それもとだえると
また「もう○日更新してない…忘れられちゃったかしら」

掲示板の賑わい＝サイトの人気とでも考えているのか…
更新もないのに書き込みなんてできないよ！
日記でも書けってなら協力するけど、叩かれるのはこっちなんだぞ。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 12:50

>>42
知り合いのサイトがそんな雰囲気になってきてちょっと鬱。
でも日記くらいしか更新が無い上に
その内容が段々イタイタしくなってきてるんだよね…。
注意できるほどその人と仲良しってわけでもないので
このままフェードアウトしていくしかないのかな。

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 12:58

>>42
ああ、私も似た経験が。
更新もないのに書き込む人たちって
無理して書いてるのが見ててわかるのよね。
反応を求めるなら、それなりのものを用意してくれって感じだわ。

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 13:14

>>42
あぁ～、私がよく行ってるサイトもそんな感じです。どんどんイタタ
になってます。ついにたった３日掲示板に書き込みなかっただけで、
「寂れてる」とか言うように；アクセス数が下がったとかも言うし。
前はチャットで１０時間近く話したりしたこともあったけど、そこま
で仲良しじゃないから何も言えない…

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 13:24

アクセス数は一日１５００超えて、更新しても更新しても掲示板には
日記しか書かれないのもむなしいものがある…
トップ絵替えたときくらい感想が欲しいと思うのは贅沢なんだろうな。
イベントの告知とか、見てはくれて居るみたいだけど。

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 13:41

>>46
日記厨房が繁殖している掲示板にはまともな感想など書き込めない雰囲気がある。
とりあえず日記書き込みを排除してみたら？

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 13:41

>>46
アクセス１５００もあるようなサイト、怖くて一見さんは書き込みなんて
できません。ＲＯＭのみです。
まして日記カキコなんてあると「身内かな？内輪話なのかな？」と
思って尚更カキコなんてしません。見てるだけ見てるだけ～

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 13:45

>>47 48
うっ……そうですよね、日記書き込みをなんとかしないと。
でもちょっと注意すると詫びをえんえんと掲示板に書き込まれたあげく
「僕はしばらく謹慎したいと思います」
これでは私が悪者……という苦い過去も。
でも頑張ります。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 14:44

>>49
ファイト！

51 ：鼻毛：2001/04/17(火) 15:02

色々サイトを回って思った事。

・入り口はどこじゃー！！（右下にちっこくenter）
・サムネイルの意味ねーだろそれ！！（尻だけとか手足だけとか。全部みろってか？）
・お前んトコのフレームが残るぅぅ！！（リンクの悲劇）
・そのバナーある意味サギだろ！！（バナーの１００倍絵がヘタレ）
・いつもいつもノロケてるんじゃねー！！（彼氏の話なんざ聞きたかねーよ）

サムネイルは人それぞれだと思うけどね…イライラするよやっぱり。顔だけならいいけど。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 16:09

ここを見てからサムネイルの作り方を替えました。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 16:39

サムネイルが尻だけとか、物体だけは、好きよ。だって目の周りとか多いじゃない。
デッサン狂いが隠せるから開いてみて「あらら」が多いよね。

いっそ尻だけで良い。
というか私はサムネイル置いているところを親切とは思わない。
（一応ネットマナーという人もいるが）

54 ：53：2001/04/17(火) 16:40

でも >>51鼻毛さんの他のにはマジで同感。
特にフレーム残りは怒りを覚える。

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 16:52

サムネイルより、テキストでキャラの名前と情景説明書いてくれた方が親切なんだが。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 17:14

一番困るのは中身が全くわからない（リンクの見出しが■とか★）こと。
特に色んなジャンルが混じってるところだと、
『いただきもの…■■■』なんてずらーっと並んでても困る。
サムネイルでも、本当に部分部分だけだとわかり辛いので、
alt属性で注釈を入れておいて欲しい。

ちなみに私はサムネイルは無し、
作者名＆キャラ名（＋たまに状況）をテキストで一言添えてます。
文章書きだから絵は貰い物のみですが。

>>51
入口探しには同感。
入るといきなり注意書きがあって、最後に「これらを守れる方のみお入り下さい」
その下に小さな小さなenter、なんて時は管理者のやる気を疑う。

57 ：どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 17:20

でも目立つとこにEnterがあると、注意書き読まないで入る厨房が
多いからね。わかるような気はするよ。注意書きの内容にもよるが、
たとえばJ禁サイトなら読まないで入ってくる奴がいたら困るわけで。
うまいなあと思ったのは、注意書き本文の中で
「同意される方はNOをクリックしてください、YESだとトップに戻ります」
と書いておいて、YESの方を大きな文字にしてあったところ。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 18:00

そういえば注意書きを読まずに大きなEnterを押したら
「注意書きを読まなかったでしょ」とお怒りのページにとばされた。
ゴメンネ。絵をみたいだけなので滅多に注意書きは読まないんだ。
絵をみて気に入って掲示板とかにカキコするときには
すみからすみまで読んでからちゃんとカキコするから許してください。

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 18:14

>>51
私は、特にノロケが嫌い・・・。
昔の知り合いで、ＣＧサイトやってる奴がいるが
生まれて初めて出来た彼女と結婚までしたのが嬉しいのか、
わざわざ日記に結婚式の写真まで載せてる痛い奴がいる。
（ついでにいうと、いつも何かにつけてノロケている）

・・・ＣＧサイトと何の関係が・・・？
うざいっつーねん！
でも、周りの人が誰もそういうのをうざいと言わないのが不思議だ。

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 18:22

サムネイルとテキストどちらか迷ってサムネイルにしたけど
テキストにするよ。今から変更作業じゃい！

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 18:30

>>59
そういう人に「うざい」っていうと、僻みだと思われるからじゃない？
うちのサイトにはそれとは逆に「離婚したい」書き込みしてくる
知人がいてうざい。勝手にしてくれ。

62 ：59：2001/04/17(火) 18:57

>>61
私も恋人はいるけど、ＨＰの日記では「相方」としか書かないな。
（しかもほとんど日記には登場しない）
ノロケってやりすぎると嫌味っぽくなる気がするから。

しかし、日記でノロケてる知り合いに言いたい。
「そんなにノロケたいなら「新婚さんいらっしゃい！」にでも出ろ、
このバカップルめ！」と。
それなら日本全国のお茶の間に大々的にノロケられるのにね（藁。

63 ：名無しさんにきいてみて！：2001/04/17(火) 19:07

>>62
イヤミとかうざいとかそれ以前に。
日本全国（画像もありなら全世界に）に向かってプライバシー
垂れ流しているそのカップルに乾杯。
ある意味一瞬で終わるＴＶより怖いよな。

64 ：59：2001/04/17(火) 19:18

>>63
その人はプロフィールで、
「住んでいる地区も○○県○○区で、○○まで歩いて行けます」とか書いてるし。
（これってマズイんじゃ・・・？）

まあ、どうでもいい知り合いだからそのまま放置しているが。
痛い目に遭ってから思い知るがいいとか思ってるから。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 19:31

>>56で思い出したけど、一番嫌いなのは
版権物→■■■……ってやつ。じゃばすくりぷとでの説明すらなし。
版権って開くまでなんのキャラかわかんないよー！

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 19:37

開いてもわかんなかったりしてなー。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 19:57

>>66
ウマイ。

でも割と■■■の人は上手かったリする気も･･･。
まあ版権物では止めた方が良いよね。

オリジナルなら「何が出るかな」的楽しみがあって好きだけど。
タイトルだけで想像させるとか（ヘタレはのぞく・・・）

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 20:01

絵にタイトルつけるのって難しい。
で、タイトルというかいつも「○○で△△してる××」みたいな
あらすじみたいなものをつけることになってしまう。

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 20:14

>>67
あ、そうそう上手い人に多いよね！
あとデザインからしてトータルでかっこいいところに限って、最近いきなり別窓開くのが
多い気がする……あれにはなんの意味が？　苦手なんだけど。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 20:46

私は入り口に画像のジャンルをテキストで書いておいて
そこから入室した先に全体画を縮小して軽く作ったサムネイルを置いている。
１ページあたり１０個を画廊のように並べて、
大きい画像を見たい人だけクリックしてもらう。
なにが描かれてるのか分からないとこから
全部順番にクリックして大きい画像開かせるよりは親切かと思っていたのだが。

親切じゃないと思う人もいるのかとちょっとがっくし。

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 20:47

>>59
のろけちゃんリンク貼ってる人でいたわ
散々のろけといて東京の男友達と付き合う事にしたって日記に書いて
悩んでました
で、それを載せた次の日に彼氏にその日記見られて「別れました」だって
アホやん！
その後２ヶ月たって今度は東京の男に「他に好きな子ができた」って言われて
別れ、「散々引っ掻き回しといて」って文句タラタラ言ってたな
や、引っ掻き回してるのあんただってーの
最終的には前の彼が一番好きだから元に戻りたいだってさ。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 21:16

ウチはちょっと成人向けなオリジナルＣＧサイトなのですが、
効果的なサーチエンジンやリンク集を教えていただけませんでしょうか。

TINAMIとサーパラ以外で､これはオススメ！っていうのがあれば是非・・・

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 21:21

適当なヱロサイトのリンクページをちょぃとうろついてみれ。
1～2時間もあれば、それなりに目星がつくであろ。

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 21:21

サムネイルったって色々ですよね…
画廊風味の >>70さんは縮小画の質にも気を配ってそうだけど、
マジで画像サイズをただ縮小しただけの汚いちび画もありますし。
あと、目だけとか手だけのアップなんか載せられてた日には、
知ってるジャンルでもどのキャラだかわかりません。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 21:25

個人的には絵ごとにnextリンクがあると嬉しい。
スレ違いなのでさげー。

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 21:40

>>74
部分アップだと全体図が見えないから、逆にページを開いた時の楽しみがある。
つーか、その程度の余裕すらないんか。巡回ソフトでも使っとけ。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 22:25

>>75
前にもその意見聞いたけど、ちょこちょこと古い絵を削除する自分には
無理だ……。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 22:29

>>75
同感。ちょうど最近見つけた良い感じの絵描きさんサイトで、切実に
それ付けて欲しいと思った…。
いちいちメニューに戻るの面倒で面倒で。ストレスたまったよ。

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 22:36

いちいちメニューに戻るのがイヤな人は別窓で開きたまえ…>>78

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 22:43

ネクストリンクがなくて、さらに絵が大量だと目眩が……。
別窓にも限界があるしねぇ。

あと、この間絵を見ようとすると勝手に別窓が開くところがあって、
これでばんばん開きまくっていったらいいんじゃないかと思ったんだけど
どれだけ押しても窓は一つで、うっかり表示途中で別のを選択したら
途中からそっちに切り替わっちゃうやつだった。

さらに自力別窓が出来ないタイプできつかったー。
そういう所に限って好みの絵。

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 22:46

>>79
別窓で開く方が面倒だと思われ。

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 23:03

絵が大量にあるが場合は別ページでいいから
絵をトリミングせずに縮小したサムネールのページがあると助かるなぁ。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 23:06

個人的に､いくら上手でも■■■は嫌い。
体の一部分だろうが何だろうが､サムネイルがあったほうが好き。
なんとなく絵の雰囲気は伝わってくると思うけど・・・。

でも、デカイ画像を無理やり縮小してサムネイルと勘違いしてる奴は逝ってヨシ！

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 23:09

ここ10件分くらい見るとこう言われてまで見に来て貰わなくてもええよ･･･

と思う管理人が何人かいそうだ。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 23:10

わたしも■■はすきじゃない。
たしかに上手い人遭遇率高いけど

絵へのリンクでこんなの→（　´∀｀）（　´∀｀）（　´∀｀）
が並んでて２ちゃねらーかと思ったサイトがあったな
余計わかんないって（笑）

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 23:13

アッそれ同感 >>84
でもキャラの説明くらいあってほしいな、と思う私は
サイト管理人

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 23:18

＞絵へのリンクでこんなの→（　´∀｀）（　´∀｀）（　´∀｀）

むぅ､心当たりアリ（ｗ
自分が２ちゃんねらーだってことを前面に押し出してるサイトって寒い・・・
いくら絵が上手くても。
なんか田舎の暴走族の自己主張みたいで

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 23:23

>>86
自分もそれは思うな、自分のサイトでは最初気付かなかったけど
他所周ってて思った。
特に同ジャンルでも好きなCPと嫌いなCP両方やってるサイトとか･･･

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 23:32

ここ読んで改善した人もいると思うけど、
ある程度好きにやってて隙があるサイトの方が親しみやすくて好き。
完璧っていうか、ここで望まれてる状態全部カバーしてるサイト
ひょっとして２ちゃんネラー？って思ってしまって、
斜めな見方しちゃう。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 23:37

あーうち■■だ……
ステータスバーに説明出るようにしてるけど。キャラ名と重さ。

ステータスバーに説明といえばjavaならネスケでも見れるけど
IEじゃないと見れないやつあるよね。あれは嫌。

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 23:42

つーかJava切ってるので、ステータスバーは使わんでほしい。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/17(火) 23:47

うちはタイトルとキャラ名だけだわ。
自分がそっちの方が好きなので。サムネイルはうっとおしい。

だけど最近タイトル考えるの面倒でウトゥ。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 00:13

>>92
メールフォーム付けて、タイトル募集とか(笑)

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 00:13

サムネールは用意するのが面倒だと思う。
最初はいいんだけど(今までの分まとめて）後半一枚一枚更新してく度に
あんなちまっこいもん作るのが･･･重い鯖の場合はｳﾁｭだしね。

あと見てるサイズによってはすごい小さく表示されて
作った側の意図も無駄になることもしばしば･･･虚しい。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 00:21

当方サイト持ち。
激しくｶﾞｲｼｭﾂですが、「ダンナのPCではじけちゃったオバ厨な知人」の
ウザイ書き込みにうんざりするｳﾄｩな毎日を過ごしていたところ、この
ヴァカがとうとうイタイ発言をかましてくれたので、管理者権限による削除
ってもんを初めて経験しました。
その削除報告を兼ねて、やんわりと掲示板での言動に注意を促そうと
思ってさっきからメールを書いちゃ消し書いちゃ消し…（涙）
なまじ知人で、共通の友人も多いだけに、言いたいことの半分も言えず。
マジで胃が痛くなってきた。

鬱打氏に鯛…。
（でも相談じゃなくて単なるぼやきなので、sage。）

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 00:24

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=980646455
ウザイ書き込み対処法スレ

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 04:25

>>95
まだ、メールで忠告しようとしてる時点であなたはいい人だ。
私の知人はもう掲示板に来て欲しくない人に対して掲示板に
「あなたは最低な人だからもう来ないで下さい」と書いたが。
アホというか、心臓に毛が生えているというか・・・。
その後、どうなるか想像も出来ないんだろうか？とか思ったよ。

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 07:22

>>97
その後って、どうなったの？

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 07:36

２ちゃんねらーはコワイので自分の
ページにきてほしくないんですが…。
なんかいい方法ありますか？

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 07:56

>>99
ここの存在を忘れ去って２度とここへ来ないしかないんじゃない？
２ちゃんねるをなかった事にしてしまえば？

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 08:31

今時、ネットやってて２ちゃんを知らない同人なんて希少だよ。>>99

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 08:36

>>101
半年知らなかったよ。
んで、怖いところだって聞いて半年見に来れなかったよ。
今じゃ・・・。

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 10:01

教えてないのに、昔の知り合いが「発見～」とかって掲示板に書き込みされた！
閉鎖したくなった。
学校の友達とかにアドレス教えている人って、勇気あるな。
行動を監視されている様で嫌だ。

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 10:31

>>101
でも一時期に比べて同人板見てる人って減ったと思うよ…。
私のジャンルの知り合いはみんな同人板卒業してしまった。寂しい。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 10:58

１年ぐらい前初めてサロン覗いた時はタイトルだけで
「何て怖いところなんだ･･･」とびびった。
今は～。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 11:13

>>101
気にすらしてないってこともあるかとは思うが（藁
そこまでスレた人間ばかりでもないだろ。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 11:18

>>101
じゃ、どうして私の周りはイタタな人が多いんだろ。
「厨房同人の痛い言動」を地でいってる人ばっかりだ。
もしかして私も類友なのかな…。
これでもここ見てなおしたんだけどな…。鬱…。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 11:39

>>99
リンクを弾く方法はある。
ttp://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/kaigai9.html
こんなふうにhを抜かれると意味無いが。

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 11:46

>>107
同人板でも最近「厨房同人の痛い言動」や「イタイ人なりきり」を地でいってる人
を見かけるようになったし、ここに来ている人＝痛くない人ってわけじゃないと思う。

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 14:27

>>51
入り口探しなんだけど。
裏サイトとか隠しページで、あくまでこっそりと楽しみたいっていう意図の管理人なら
それもありかな～、と思う。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 15:22

絵描き＆字書きの管理人二人体制なのに、メールの宛先は一つのサイトって
片方にだけ感想出したい時に困る･･･。
絵描きさんは上手いしトークも面白いのですごく好きなんだけど、
字書きはヘタレ＆イタタな人なので、お世辞でも感想なんて言いたくない･･･。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 17:04

タイトルを絵描きさんへってして感想をかくしか。
一応字書きにもみられるかもしらんが感想をもらえない字書きなのだからしかたない。
素直に「絵がステキですね！」って絵描きを褒め称えよう。
字書きのほうには触れるな。

その内気がついてメアドを分けるなりするだろう。

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 17:04

>>97のその後。
いくら嫌いで、掲示板に来てもらいたくないとはいえ
掲示板で晒し者のように「２度と来るな」と書かれたら
相手だってプライド傷ついて怒るだろうになあ。
穏便にフェードアウトする方法だってあるだろうに。

結果としてやはりというか相手を怒らせてしまい、
その相手は知人の掲示板には２度と来なくなったが、
相手の仲間内のＨＰの掲示板で知人の悪口を書きまくってました。
まあ、どっちも痛いですな。

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 17:32

あるネット知人が、自分のサイトにデータベースのコンテンツを作りました。
同じゲーム好き同士で盛り上がった人だったので
楽しみにして覗きに行ったのですが、
どうもゲーム中のデータベース機能の文章をそのまま転載しているようで…
ちなみにジャンルは素パロ簿です。
一応、自分なりの見解や突っ込みを入れてある項目も
あるにはあるのですが、大部分は丸写しの模様。
注意した方が良いでしょうか…

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 17:42

>>114
これだから、素人は困るんじゃい！

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 17:59

>>109
私怨でURL曝すｳﾞｧｶもいるしね。
除き趣味や野次馬根性で見に行ったり、影で悪口言ってるのだって
充分ｲﾀﾀだろ。
ここに来ている人＝痛い人の方が多いんじゃないの？
もちろんｵﾚﾓﾅｰ。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 19:01

確かに同人板離れする人増えたね。
私もここを教えてくれた知人に「まだ同人板なんか見てるのー？」と言われたYO…。
ファンロードみたいに同人板も卒業しなきゃいけない時期があるのかモナー。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 20:13

サイトを複数でやってるところは感想に困るね、確かに。
エネルギーがあるところが多いけど。
両方有能な方なら良いのだが、片方だけ褒める訳にはいかないからBBS
にしてもメールにしても結構書き辛い・・・

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 21:13

サイトの名前を変えちゃったのでリンク先に連絡したんですけど
（ジャンルはそのまま）
全然音沙汰なしで、前のままなサイトがちらほらあります
ネットしてない方々はだいたいわかるのでいいんですけど

やっぱり再度連絡するのは1ヶ月ぐらい待った方がいいですか？
もういっそのことリンクはずして欲しい・・・

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 21:37

>>119
面倒臭いだけじゃないの？
ほっとけばいいじゃん。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 21:44

>>119
うち相互リンクしてる所でサイト名変えたり、引っ越したりした人
居たけど…今の所連絡して来た人が居ない。リンク張ってる所はこ
まめにチェック入れてるから分かるけど…ちゃんと言って欲しい（涙）

122 ：119：2001/04/18(水) 22:00

＞121
更新する予定がないならいいんですけど
ちゃんと更新してるしリンク増えたりしてるし
はっ！嫌われてるのか・・・

123 ：119：2001/04/18(水) 22:01

ごめんなさい
>121
じゃなくて
 >>120です

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 22:27

>>121
相手から相互頼んできたなら連絡すべきだろうけど
ジャンルのつきあいで相互した相手に引越しや閉鎖の報告はしないなあ。
バナーに「引っ越しました」って書けば閲覧者にも一目でわかるし。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことかも。：2001/04/18(水) 22:37

自分はジャンルのつきあいとか、そういうのないなあ。相互リンクは親しい人と、という感じで。だから連絡もちゃんととりあう。
連絡してこない人のサイトはリンクはずしちゃいます・・・

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 22:38

リンク事後報告してくださった方がいて､こちらからもリンクを張らせていただいたのですが､
先日その方のリンクページから私のサイトへのリンクが削除されてました（涙）
連絡とかは特にありませんでした。
いや､最近ちょっと疎遠になってはいたのですが・・・
私の方はまだリンクを張ったままなのですが､削除したほうがいいでしょうか？

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 22:41

バナーは直リンしてね、と書いてあるにも関わらず、ＤＬして貼っている
リンク先もあるyo >>124

ウチは転居じゃないけど、ＣＰの傾向が変わったのでバナー変更したけど、
そこでは変わってないんだよね。

128 ：121：2001/04/18(水) 22:41

ファンサイトで知り合った人がほとんどなので、どっちから
相互リンクしましょうってなったのか分からないんですよね；
自分から相互を頼んだことはないですが…バナーにも出てな
いのは何とも。今の所次の更新までそのまんま（－－；）

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 22:46

>>126
自分がまだリンク張っていたいなら張ってればよし
リンク張ってくれない相手には張りたくないというのなら削除すればよし

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/18(水) 23:13

直リンはあんまり好かないので、記述がないサイトは
全部持ってきて張ってる。
そのうちテキストだけと直リンに分けるつもり。

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 02:41

J禁といえば、コレって割と同人内のローカルなお約束だろうに
(一般にはあまり知られてないというか内容が内容なのでおおっぴらにできん？）
最近メルマガの新ML新刊案内の紹介文に「J禁です♪」って
バリバリ載ってるのを見かける。
まぐまぐ程じゃないけど、数十万部発行だし。

万人の見てるところで思いっきりJ禁宣言してるのって何かなぁ…。
蛇の人間でもないので別に困ってもないけど微もにょ。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 02:59

>>130
ちょっと聞きたいんだけど、どうして直リン嫌いなの？
煽りじゃなくて純粋に疑問なんだけどね。
うちはバナは直リン推奨と書いてるのに、わざわざお持ち帰りの人が
いてちょっと不思議。

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 03:04

上位回線の具合によって、表示できなかったりするから、
直リンはできるならしたくない。
別個アメとかあると、いつまでも読んでたりするからなあ・・・
130じゃないけど。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 03:36

>>132
133に同意。
リンクページは自分のブックマークとしてもつかっているから
並んだバナーの一ヶ所だけ表示されず
歯抜け状態になったページを見るのが嫌なのだ。

135 ：132：2001/04/19(木) 03:55

>>133-134
お答えありがとう。
なるほど、それは私も心当たりあるから納得。

関係ないけど、最近べっこあめ鯖見ないな～。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 04:06

俺もバナーは直接リンク推奨派だ。
利点は相手先に何かあったとき判りやすい事。
欠点は既出だが表示に時間がかかる場合がある事かな。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 04:21

>>108
JavaScriptで弾けるんですか～。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 04:25

うちのジャンルはバナー直リン禁止でしょっちゅうアドレスをかえてるサイトが多いから直リンしようなんて考えないけど、
直リン推奨派の人が利点を浸透させれば認識も変わるかもしれないですね。
でもオフラインで作業することが多いと、お持ち帰りしたほうが気軽なのも事実なのです。

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 04:38

あげ

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 04:54

無断でリンクするのは著作権を侵害すると思うが。
侵害していない。
むしろあなたの主張が言論の自由や表現の自由やらといったものを侵害する可能性がある。
もしあなたが「参照」や「言及」を著作権を侵害すると考えるならば、それはどこの国の著作権法を参考にして言っているのか、その出典を明らかにせよ。

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 05:56

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 06:52

>>140
コピペ。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 07:43

>>142
コピペ。

144 ：どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 07:47

>>140
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/link/aboutlink.html
<注意>以下の項目にひとつでも該当するホームページからのリンクを全面的に禁止します。
・実在する特定の個人や団体の名誉を傷つけたり権利を侵害する内容を含むホームページ
・差別を助長したり、犯罪行為を奨励するなど、公序良俗に反する内容を含むホームページ
・その他すべての「アングラ系」「反社会的」ホームページ、またはそれにリンクしている
　ホームページ

145 ：どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 07:48

>>140
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/index2.html
■ このホームページの内容の無断転載・コピー・トップページ以外のファイルへのリンクは、
　一切禁止です。
　そのような行為が発覚した場合、損害賠償を請求することがあります。
　(ただし、ホームページからのリンク用にバナーの画像をご利用いただく場合は除きます)

146 ：どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 07:51

無断リンクは合法です。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 07:54

　そのような行為が発覚した場合、損害賠償を請求することがあります。
　そのような行為が発覚した場合、損害賠償を請求することがあります。
　そのような行為が発覚した場合、損害賠償を請求することがあります。

148 ：どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 07:55

見られて困るもんをWebに置くなよな・・・

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 07:57

無断リンクは合法です。

150 ：どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 08:05

>>148　真理。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 11:19

>>148
見られて困るもんじゃないが、
アンタのとこからは来て欲しくないんだってば
＞無断リンクが嫌なわけ

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 11:36

>>151
管理人は客やリンク元を選べません。
WEBに公開するってのはそういうことでしょ。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 14:13

なんだなんだ、リンクってのは「私のお友達紹介～！」なのか？
お薦めサイトの一覧で閲覧者に対するサービスだと思っていたよ。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 14:28

>>153
どっちのスタンスでリンクページを作るかは
それこそ管理人の自由だと思われ。

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 14:31

いや貼られるのも見られるのもかまわんが
恩着せがましくすりよってこられるのがかなわないだけで。
そういう管理人のサイトから流れてくるタイプは往々に似た感じの輩が多くて。
結果的に「貼って欲しくなかった」と思わざるをえない場合がおこるときもあります.
貼ってくれる（ウチのURLをコンテンツに組み込んでくれる）のは
一向にかまわないんですけど、リンクをダシにして、管理人や、
管理人を通じてサイトのコンテンツに干渉しようとするのは、
ネットの常識以前の問題で、人付き合いのルール違反でしょ。
自覚がない場合が多いから迷惑。

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 15:02

>>155
＞ネットの常識以前の問題で人付き合いのルール違反
てのがよく分からないのだが･･･
リンクからはじまる交流もアリではないのか？
相手が厨房だったから嫌だったんだろうけどさ。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 15:33

>>156
リンクを張ったくらいで友達面するなと言いたいのでは？
リンクを張ってくれた人とすすんで交流を持ちたいと
思うタイプではないようにも思えるし。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/04/19(木) 18:47

最近の厨房は「リンク張らせてくれ」と頼んでおきながら、
報告にも来ない。そういうものなの？
こっちが張った時には報告にいくんだが。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 18:57

そんなもんだよ。
報告したら「相互狙ってるのか？」と穿った見方する人もいるし。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 19:03

>>158
自分が報告するタイプだからといって、報告しない人を厨房と決め付けるのも厨房行為。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 19:13

>>158
と・・言うくらいだから
貼らせてくれって言ってきた人に「いいですよ」という内容の
返事はだしたの？

当然だしてるとは思うけどちょっと気になったもので

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/04/19(木) 19:17

１５８です。勿論是非相互リンクで張らせてと返事出したんだけど…。
でもそれきり相手から音沙汰なし。自分が張り終えたので報告に行ったら
相手からのリンクは張ってあった。張ってあっただけ。

163 ：158ではありませんが：2001/04/19(木) 19:21

>>161
自分も気に入ってリンク張り返す場合はリンク報告も兼ねて返事出します。
そうでないときは「ご自由にどうぞ」。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 19:22

どーしてリンクごときにそんなに一生懸命（そんなでもないの？）に
なるのかさっぱりワカリマセンが。

165 ：163：2001/04/19(木) 19:23

全然話は変わるんですが、
ここ数日「Cyberあまてらす」落ちてませんか？
自分は繋がらないのですが・・・。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/04/19(木) 19:24

リンクごときという前に返事・リンクを張り終えた報告は常識なんじゃないの？

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 19:35

話ズレるけど「フリー」とか言ってる割に報告して下さいってそれフリーじゃねーじゃん。
つーかリンクなんか気に入ったんなら好きなようにはっていいもんだと思うけど。
言われたら相互リンクはんなきゃなんないみたいな風潮もウザ過ぎ。
同人系特に。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 19:37

>>166
①「リンク大歓迎！相互も熱烈希望！報告まってまーすｖｖ」
②「リンクフリーです。張るのも切るのもご自由にどうぞ」

①と②では常識というか、張る方の対応も違ってくるのでは。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 19:39

無限ループ…
激しくｶﾞｲｼｭﾂですな

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 20:18

視野の狭い管理人のサイトにリンクするときは
気をつけましょうということで。

171 ：名無しさんです：2001/04/19(木) 20:40

リンク論は今更だな。
リンクフリー(報告要らない)：これで報告するのは、相手に対し失礼。
（多分、ついでに「相互希望！」とか言って来る厨房を避ける為だと思われる）
リンクフリー(出来れば報告欲)：報告したほうがいいよね。
もちろん事後報告、当然。
否リンクフリー（要事前報告）：とりあえず貼ってもいいか聞こう。
その際は、相手サイトに書いてあるリンクの注意事項等をよく読んでおくこと。

ちなみにいきなり「相互リンクして下さい」って言うのは、かなりの礼儀知らず。
もちろん「相互リンク募集中」と書いてあれば別だが（この募集中ってのが今だに理解できん…）、
特に書いてない場合は絶対に自分から言ってはいけない。
リンクを貼る作業は一見して単純のように見えるが、相手サイトがコメントをつけている場合
それを考える手間が発生する。
仮に自分が相互リンクを受けたとして、もしも相手のサイトにコンテンツが何も無く
自己紹介とBBSしか無いようなサイトだった時、コメントをどうするか考えてみよう。
（そんなサイト…と思うかもしれないが、こんなサイトは確実に存在する。）
本来の相互リンクとは、こちらが貼ったら向こうも貼ってくれた、という関係であり
決してお願いするものではない。

これらを常に頭に入れておけば、リンクについて悩む事は何も無いだろう。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 20:44

>>171
なんか、ためになりました。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 20:47

>>164
まったくな。
みんな「連絡いらん、勝手に貼ってくれ」でいいじゃん。
ギャーギャー騒いでも連絡するしない人はしないんだから。

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/04/19(木) 20:53

いい加減な人が多いんだね。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 20:58

>>174
私見だが、厨房ほどリンクにこだわるような気がする。
字書きでも絵描きでも、うまい人はこだわってないような気がする。
偏見かもしれんけど。

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 21:06

１回のやりとり（往復）で済ませるのは
別に礼儀知らずでも何でもないですよ。
だから事後でいいって所はそうした方がいいと思う＞連絡

 >>166
それは脳内常識だと思うよ…。

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 21:11

周知で、どうでもいいことだろうけど「リンクフリー」は和製英語です。
本来、英語で｢＠＠フリー」と＠＠の後ろにフリーがつくと、否定の意味「リンク禁止｣の意味になります。
（ちなみに「フリー＠＠」だと、＠＠がタダの意味になるので、素材として使われても文句いえません）
日本人相手だけのサイトならいいけど、最近では、日本語わかるパソコンで
日本のファンサイトとかのぞきにくる外国の人とかいますから、
そういう人たちに無断で自サイトの絵とかつかわれたくなかったら、
そういうところからきをつけておいたほうがいいですよ。
(禁止項目英語でアピールしててもつかうやつはつかうけどね）

「リンク自由」とか、そういうほうが言い方としては正しいです。
蛇足ですが、リンクフリーを英語にして、日本語とならべてるところをみかけたので。

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 21:40

ジャンル変更してその旨をメールでジャンルのリンク先に伝えたんだが、
向うからちょっと馴れ馴れしくアピールしてきたクセにリンク後音沙汰なしな
厨房がかった管理人ほどいつまでたっても切ってくれない。
ジャンル目当てで巡回するひとが混乱するからすっぱり切るか説明を
変えてくださいとお願いしたんだが…。
ちゃんと切ってくれたり変更してくれたのは、
リンク後も時々掲示板に書き込んだり感想をくれたりして交流のあった数人だけだった…

そんなもんかな。

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 21:53

そんなものだよ

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 22:05

>>175
確かにレベルの高いサイトはリンクにこだわらないよね。
たいがい「リンクはご自由に。知人以外の相互リンクはしてません」って書いてある。
ここで「せっかくリンク許可してやったのに事後報告なしかよ！」と怒ってる人の方が
よっぽど厨房に見えるよ・・・

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 22:25

「勝手にリンクされるのは気持ち悪いので、絶対連絡してください！」
「リンクは相互リンクのみ受け付けます！」
なんてヒステリックに書いているサイトはめんどくさいので、リンク貼らなくてもいいや。
報告がどうの、紹介文がどうのとうるさそうだ。
他にも同じようなサイトはたくさんあるしなーと、思ってしまふ。

そういえば、リンクに関するアンケートをとっているサイトがあったよ。
書評＆日記系のところだったけど。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 22:36

リンクしたい…と自分から思うようなサイトっていうのは、好きなサイト♪ということだから
その管理人さんの希望（連絡欲しい、連絡要らない、ＴＯＰにリンクしてね）はきいて上げたい
と思うのって普通だよなー。

そんなことくらい聞けないような相手のサイトに、何故リンクを貼りたがるのか？
アクセス増加目的の相互狙い？

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 22:45

>>182
私の好きな管理人は度量が広い素敵な人です。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 22:46

>>182
「好きなサイト＝好きな作品がある」だけど
「好きなサイト＝好きな管理人さん」ではなかったりする時がある。
「リンクフリー。でも連絡ください」のあとに「相互リンクしますから」とあると
自意識過剰と思われようが、好きなサイトだからこそ
相互リンク目的だと思われたくないという思いがあるので連絡がとりがたい。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 22:48

＞そんなことくらい聞けないような相手のサイトに、何故リンクを貼りたがるのか？
アクセス増加目的の相互狙い？

きっとそうですよー！相互ねらいの厨房ってイヤデスヨネー！氏んじゃえ！
・・・これでいいかい？

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 22:50

くれぐれも「相互リンクするので連絡してね」なんて注意書きを書くものではないね…
184のような、キモチのよさそうな人は遠慮しちゃって、
図々しい厨ばっかりがリンクさせてくださいー、と行って来るに違いない。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 23:02

実は以前 >>186のような事を書いてたんですが
案の定相互リンク厨が湧いたので
｢切るも貼るもご自由に、報告は特にいりません。」
にしました。
それなのに
｢リンク貼らせて頂きました。募集中と書いてあったので､できたら
相互リンクお願します。」
のような書き込みが。
モニョモニョ･･･ﾜｹﾜｶﾝﾅｲﾖｰ

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 23:15

まげ

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 23:22

ttp://www1.odn.ne.jp/cbt54550/kire/
ここを見ると激しく同意な感じ

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 23:36

>>189
ありがとう！
なんだか幸せな気分になったよ（ﾜﾗ

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 23:49

ある同人サイトで、
「通販ご希望の方はメール下さい」
と書いてあったので出したのですが、なかなか返事が来ません。
紙同人だと1ヶ月くらい音沙汰が無いと催促してみますが、
メールはどれくらい待ってみるものなんでしょうか？
本名と住所もちゃんと書いて、失礼の無い内容にしたつもりなのですが、
何かタブーを犯したのかもと、気になっています。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 23:49

＞１８９
ﾜﾛﾀ

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 23:53

流れと違う話しで申し訳ありません。

サイトで人様に「キリリクの差し上げ物」として描いた絵を
グッズにして販売した方はおられますか？

うちはキリリク絵を自分のサイトでも公開する、ということ
は明示してあるのですが、流石にそれを使って例えば便箋を
作るというのはマナー違反でしょうか･･･？

先方に許可を取り、その旨をイベントのブースのところに書く
という前提ですが･･･。

正直なところをお聞かせ下さい。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/19(木) 23:57

>>193
人にプレゼントしてもあくまでも君の物だし。
「切り番アクセスのプレゼントです」みたいに書けばいいと思うし
相手に断る必要はないと思うよ。

もし相手が嫌だといったら「じゃあ絵返せ」と私ならいいそう。

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 00:01

キリリクとかプレゼントとか、別に版権（藁）贈呈って言うわけじゃなくて
「あなたに喜んで欲しくて描きました」というキモチのプレゼントだと思うのね。
で、描いたモノは、描いた人に全権があると思うわけですよ。

だから好きにしろー >>193

もらった方も、どこかでそれを見つけても心の中で
「あの絵はアタシの為に描いてくれたの…　それがいろんな人にも喜ばれてうれしい」
と思っとけば十分じゃないかなー？

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 00:11

>>189の半分にあてはまる厨房に居座られた…鬱。

>>193許可貰ってるなら良いんじゃないですか？
ただ、事情を知らない方に、「あれ？見覚えある絵。
キリであげたイラストをグッズにしちゃうの？」と
誤解される恐れは有り。

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 00:14

>>193
私は先方に許可を得てから、をお薦めしますが。
版権云々以前に、やはり「人に差し上げたもの」ですから。
常識的に、人に誕生日プレゼントであげたものを、
「他で使い回すんで、いったん返してくれる？」
とは言わんでしょう。

あと、人にあげたものを他の目的に再利用するのは、
ちょっと貧乏臭いというか‥‥余りいいイメージはない。

198 ：193：2001/04/20(金) 00:26

>>194さん
 >>195さん
 >>196さん
 >>197さん

レスありがとうございました。
確かに感じ良くはないかもしれませんね･･･。

まだちょっと悩んでます･･･。
もし他にもご意見頂けましたらお願い致します。

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 00:46

こまってるというよりは、今まさに「うわー！」って混乱してます。
付き合いが出来て五年程、今の今まで読み専で、でもものごっついはまるタイプの
人だったんで、書きたくないかと聞いたところ、「絶対書かない」「書きたくない」
「そーいうタイプじゃないもーん(笑)」とか言ってた友が、ﾈｯﾄで新婚さんを書いて
るのをみつけてしまったです。勿論ホモです。
うわー。
別にいいけど、私を含む数人には黙っているということは、触れてはいけないの
よね……どうしよう、次会った時―――！！
混乱する―――！！！

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 00:48

偶然って怖い――(泣)

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 00:50

何だか混乱っぷりが微笑ましくてﾜﾗﾀ　ｽﾏｿ

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 00:51

>>199
隠してるんだったら放置しておくが吉かと。

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 00:54

199 >>201
だって！！
選りにも選って新婚さん！！
しかも全然そんな甘い感じの元ネタではないし、妄想力が凄く
必要なジャンルで…親父新婚さん。キライって言ってたのに、
ああ、五年も付き合ってたのに…

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 00:58

見なかったことにしてしまえ～
そう。それは幻覚だったのですyo!

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 00:58

>>203
温かくウォッチ…いや、見守ってやりなされ。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 01:01

>>199
何気に微笑ましいですな(ﾜﾗ
しかし、ショックだよな、そういう人じゃないと
思ってたら、知ってはいけない秘密を知ったようで。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 01:01

>>199
1　知らないふりをする。
2　ずばり「読んだ」と告げ、感想を述べる。
3　さりげなく気づいた素振りをみせ、相手の反応を楽しむ。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 01:04

199
私、なんでも顔に出るんで、言っちゃいそうで怖いです。
会っていきなり「新婚！」とか…はうう…どうしよう、５月が
怖くなってきたです。ドキドキして眠れない――。
感想……だって、なんかホンと新婚で、「お風呂にする、ご飯に
する？それともア・タ・シ？」みたいな…あああ。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 01:06

>>208
無言で相手の肩を叩き、フッ　と笑ってやりなさい

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 01:08

てゆーか199のうろたえぶりがいっちゃん面白い（笑）

211 ：おぼこ＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 01:09

>>208
内容がきついな、それは。
いい新婚っぷりだったよ、親父…って、誉めてる？

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 01:10

>>208
新聞の切り抜きで「お前の秘密を知っている」とコラージュして
そっと手渡してみましょう

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 01:11

でも一度は書いてみたいな新婚さん……(笑

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 01:12

199さんとお友だちが遭遇する現場を魚血してみたいぞ･･･

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 01:17

199
うう、取敢えず五月までの間、心を鍛えて臨みます…
もー、さっきから一時間近く部屋の中をうろついてしまった…
ディスプレイが信じられなくて何度も見たけど、メアドも同じだし。
だけどどうしてなの――？今までのあなたはどこに行ったのー。
何であの人たちで新婚……(泣)
黙ってるけど、黙ってるけど、うっかりばれたらゴメン―(泣)
でも、それでも友達でいるからね―――。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 01:21

>>214
泣きながら「新婚ー」とか言ってる人が五月にいたら
それが199だ（藁

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 01:23

友人×199萌え(ﾜﾗ
新婚で頼む

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 01:26

199「あなた・・ごめんなさい、秘密にしていたことがあるの」
友人「ん？　なんだい。怒らないから言ってごらん？」

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 01:26

199萌え～！！

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 01:30

真面目に困ってるところが可愛いよな(笑)
でも、自分もそういうことあったらショックだとは思う。色々と。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 01:33

つか、皆、相談には乗ってやらんのか？
可哀想なのを楽しんでるな・

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 01:41

１９９に和んだ…。ありがとう。

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 01:43

私だったら、とりあえず放置か
笑いながら「見たよー！！」っていうかのどっちかだな。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 02:05

＞「お風呂にする、ご飯にする？それともア・タ・シ？」みたいな…
これに相当ショック受けたんだろうねえ、199．
可愛いなあ、この人(笑)

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 03:20

199の気持ちはよく分かります。
私の場合、会社の上司が同人サイト
やってて死ぬほど驚いた経験が。
でもそれ以来、その人が横柄な
態度をとってもあまり腹立たなくなった。

226 ：どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 03:40

http://sadakichi-y.hoops.ne.jp/index2.html
■ このホームページは、(する人はいないと思いますが)現在のところリンク禁止です。

227 ：>>191：2001/04/20(金) 03:53

最近はフリーメールのアドレスを通販とサイト連絡用にしてる
管理人さんが多いです。
そして、そういうフリーメール系は、サーバーがいろいろと
オイタをして、メールが届いてない場合もあるので、
（海外だったりすると、特にエラー起こりがち）
念の為、もう一度問い合わせてみてはどうでしょうか。

かくいう自分も、届いてなかったこと、けっこうあったし。
（もう一度、相手が問い合わせてくれて初めて知りました）

228 ：どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 04:09

海外といえば、ネスケのフリーメール、
届いたメールが見事に、日本語の部分だけ
空白になっちゃってるのですが・・・
最初の頃はそんなことなかったのに・・・

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 04:12

無断リンク万歳！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

230 ：どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 04:51

>>227フリーメールを通販申し込みのやりとりに付かっているサークルさんはちょっと…
いや、有料でもピンキリなので、セキュリティについては大差無いのだと思いますが

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 05:02

お絵かき掲示板ってあったほうがいいの？

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 05:03

webメールは人んちのパソでも見られるから、便利なんじゃよ～。
あと、プロバイダの変更しても変わらないしね。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 06:16

http://www.coara.or.jp/~yoshioh/
割れ目絵師

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 07:11

分かる人には分かると思いますが、某「必見」バナー外したい…。
いったい何回延期したら気が済むんじゃゴルァ!!
でも外すと今まで貼ってたのがムダになるし…鬱。
ここってホントーに出す気があるんでしょうか?

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 07:38

>>229
　　　　価題題題題題題題題題題題題題題訟
　　　編題題聞授閑関醒題醒醒醒醒題題題題築
　　泊題題哲川川佼排召肝胡惚撤題醒題題題題」
　　僴題勧＝＝∴∴∴∵三＝沿排紐纊醒題題題』
　〈題翻公∴　　　∴　∴三勾挺紐死題題題題題翻
　［題題川∴　　　　　∴〔似排縦醒死題題題題題亡
　湖題題公∴　　　∴∴∴∴川排廻題醒題題題題
　湖題題川∴∴　　∴　　＿晶題題題題醒題題題死
　《醒叡川晶晶雌蓋山三〈棚醒聞醒題題題題題翻
　‘握鉛晶題題題題題勾泊題題題題題題題題題肱
　　湖聞司困譜題題題苅晶圏題題題題題題醒題題）
　　川翻似握顕柵醒翻凹握翻題澗醍醒醒題醒題醒）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　湘甑〔似∴氾纊功翻湖題函排譜厩困纊醒題翻　＜　　kanose軍団ウザいよ
　　湖詔、´∵＝￣泊″氾醒詳刃穴三伯纊醒題翻　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　《副句仏＿山ⅲ穴　氾益題築築崩鋸題醒題巨
　　〈鵬∴＝刀功伯）　氾据醒以Ⅲ排握題醒翻）
　　　〔∴∴∴沿穴山山晶題題題紐譜題題題翻
　　　〈三三炎三　￣羽聞醒聞紐排醒題題題翻
　　　　川川三∴∴　〈川排握題崩醍題題題恥
　　　　〔氾川滋蓋晶晶題題題題題琶題題題）
　　　　‘勾勾潮聞醒怒国題題題題題題題題、
　　　　　泊題函∴氾纊題題題題題題題題醐翻
　　　　　‘握鉛三／＝Ⅵ困頭題題題題題頑題蓋
　　　　　＿雌醒盆ⅲ出晶講題題題題題秋酒題題題
　　＿山題題題溺題晶題題題題題題題腎∴編題題題
山晶題題題題題〈澗醒題題題題題題稼∴湘題題題題

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 08:28

>>234
あぁ…あれってまだ出てなかったのか（笑）。
つい最近「どうなったのかな」と思っていた所だったから、スグに分かったよ。

237 ：本当の話なんですが：2001/04/20(金) 09:58

つい最近、ネットデビューした友人（非同人）の言葉
「ネチケって何？」

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 10:10

そりゃ、ネットの世界に触れてなければ
「ネチケ」なんて言葉には無縁だろう。
ちゃんと説明してあげたの？>>237

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 11:02

>>191
１週間以上連絡が無ければ、問い合わせてみたほうがいいと思う。
通販処理の催促じゃなくて、メールが届いているかどうかの確認だけ
したいということでの問い合わせなら角も立たないだろうし。

あと、HPに通販が滞っている事情が書いてあったり、連絡が取れない人の
リストがのってたりすることもあるのでチェックしてみるが吉。
もしかしたら、そこここのサイト上で呼びかけられている「返信アドレスが
間違ってて連絡が取れない」さんの内の一人かもしれないよ。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 12:01

>>189
いまさらながらワラタ。
うちの常連の3分の２が・・・

241 ：新説・ネチケット：2001/04/20(金) 12:19

>>237
インターネットでチケット購入。

242 ：236：2001/04/20(金) 16:45

>>238
確かに。あ、ちゃんとネットにおけるエチケットということは教えましたよー。
でも説明はイマイチ自信がないです。
私もまだまだ未熟だ。逝ってきます。

>>241
ﾜﾗﾀ。
でもそう教えたら本当に信じそう…。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 21:40

>>191です。
>>227 >>239
ありがとうございます。
10日以上経っているので確認メール出してみます。
ご意見、とても参考になりました。

244 ：>どーでもいいことだが。：2001/04/20(金) 23:27

>>237
　　　　価題題題題題題題題題題題題題題訟
　　　編題題聞授閑関醒題醒醒醒醒題題題題築
　　泊題題哲川川佼排召肝胡惚撤題醒題題題題」
　　僴題勧＝＝∴∴∴∵三＝沿排紐纊醒題題題』
　〈題翻公∴　　　∴　∴三勾挺紐死題題題題題翻
　［題題川∴　　　　　∴〔似排縦醒死題題題題題亡
　湖題題公∴　　　∴∴∴∴川排廻題醒題題題題
　湖題題川∴∴　　∴　　＿晶題題題題醒題題題死
　《醒叡川晶晶雌蓋山三〈棚醒聞醒題題題題題翻
　‘握鉛晶題題題題題勾泊題題題題題題題題題肱
　　湖聞司困譜題題題苅晶圏題題題題題題醒題題）
　　川翻似握顕柵醒翻凹握翻題澗醍醒醒題醒題醒）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　湘甑〔似∴氾纊功翻湖題函排譜厩困纊醒題翻　＜　　kanose軍団ウザいよ
　　湖詔、´∵＝￣泊″氾醒詳刃穴三伯纊醒題翻　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　《副句仏＿山ⅲ穴　氾益題築築崩鋸題醒題巨
　　〈鵬∴＝刀功伯）　氾据醒以Ⅲ排握題醒翻）
　　　〔∴∴∴沿穴山山晶題題題紐譜題題題翻
　　　〈三三炎三　￣羽聞醒聞紐排醒題題題翻
　　　　川川三∴∴　〈川排握題崩醍題題題恥
　　　　〔氾川滋蓋晶晶題題題題題琶題題題）
　　　　‘勾勾潮聞醒怒国題題題題題題題題、
　　　　　泊題函∴氾纊題題題題題題題題醐翻
　　　　　‘握鉛三／＝Ⅵ困頭題題題題題頑題蓋
　　　　　＿雌醒盆ⅲ出晶講題題題題題秋酒題題題
　　＿山題題題溺題晶題題題題題題題腎∴編題題題
山晶題題題題題〈澗醒題題題題題題稼∴湘題題題題

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/21(土) 05:55

なんか急にサイトを閉鎖したくなったんですけど
よそのサイトでキリ番リクしたものをうちのサイトに載せてもいいですか？
と尋ねて許可をいただいたばかりなのでためらってます。
（許可はいただきましたがまだアップはしてません）
アップしないまま閉鎖したらその相手（リクしたものを書いてださった方）は
気を悪くされるでしょうか？

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/21(土) 08:03

>>245
「勝手ながら閉鎖と相成ってしまい、せっかく許可をいただいたのに
アップできなくて申し訳ありません。私のHDには大事に残っております」
とか当たり障りなく書いてみるとかどうですか。

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/21(土) 08:04

http://www.interq.or.jp/jupiter/star3385/BBS_Go.htm
※２チャンネラーは、この辺の「心掛け」が悪いから　日本生命から　裁判所に訴えられたのデス。
　　　　　大体、　「ウソ」を書いて　他人や会社を中傷して「楽しむ」--という感覚が
　　　　　ほとんど「犯罪者の感覚」です。

◆掲示板のガードも強力で、「誰が書き込んだか」が私に分かります。
　つまり、
　「２チャンネラー」が【閲覧申請】をして【閲覧_ＩＤ、パスワード】を取得して　以前のような「匿名」で【誹謗、中傷】などの荒らしをしても、
　次回からは、その人間の【閲覧_ＩＤ、パスワード】を「無効」にします。
　で、誰がやったか判っていますから、
　その人間の「氏名、住所、電話番号」をこのＨＰで公開するか、警察に通報します。

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/21(土) 11:33

偶然って怖い――(泣)

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/21(土) 11:41

恐いね

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/21(土) 12:36

>>245
うちはキリリクほっとかれたまま閉鎖されたよ（藁
その後別の場所で再開して、そこではちゃんとキリリク消化してんのな。
気分良くないよ。今更催促するのもなんか躊躇して言い出せずじまい。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/21(土) 18:02

＞２５０
言えば？好きならね

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/21(土) 18:42

ちょっとスレタイトルとずれるかと思いますが他に良い場所がなかったので
こちらで相談させて下さい。

ネット同人をずっとしてきましたが、それなりにCGも溜まったので自分で出力
してプリンタ本のイラスト集を作ろうと思います。
（売れる売れないは別として記念のような感じで）

そこで以前小説書きの方の同人誌の挿し絵をしたので、そのイラストも載せたい
と思いました。はじめから出力を意識しているため他よりdpiが高いのと、
人様の本ということでかなり力を入れた思い出があるので･･･。

先方に断る、先方サークルのCMを入れる、を前提とした場合、これはマナー
違反でしょうか？
「その方の本を買わないと挿し絵も見られない」というのが常識で
私がこれを自分のイラスト集に載せるのは失礼になるのでしょうか･･･？

３年前、などの古さではなく、数ヶ月前に発行された本です。

小説書きの方は、ご自分の本の挿し絵を作者がイラスト集に入れて発行
していたら嫌な気分になりますか？
また逆のことをしている方はいらっしゃいますか？

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/21(土) 19:03

>>252
うーん。自分（字書き）だったら
「イラスト集に採録するぐらい気合の入った挿絵を描いてくれたんだ」と
喜ぶと思う。＞挿し絵をイラスト集に入れて発行。
ただ読者だったら「全部書き下ろしの方がよかったのにー」と思うかも（笑

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/21(土) 19:07

>>252
＞先方に断る、先方サークルのCMを入れる、を前提とした場合
はマナー違反にはならないでしょう。
カキコを読む限り、252さんはしっかりした人のようですし、
先方への礼儀を怠ることは無いと思われますので。

あなたのファンの方も「総集編」として楽しまれるのではないかと思います。
小説を買ってない方もいらっしゃるでしょうし、再録しても問題ないと思いますよ。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/21(土) 19:09

>>252
その字書きさんに聞いてみれば良いと思うのだけど……。

256 ：252：2001/04/21(土) 19:14

>>253さん
 >>254さん
 >>255さん

早速のレスありがとうございます。
先方が快諾して下さったら使ってみたいと思います。
参考になりました。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/21(土) 21:09

私がよく行くサイトさんにリンク貼ってもらったんですけど、
ＨＮ間違えられてました……（笑）。
こういう場合って指摘するべきなんでしょうか？

258 ：ふふふ：2001/04/21(土) 21:42

2ch大手になっとります・・・
いやイタいことしたというわけではなく、非常に好意的なウォッチをされて
おりますが、意見した客をいじくるのはやめれ・・・・まあこっち見てない
だろうからいいけど・・・

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/21(土) 21:54

>>257
私もリファで飛んだ先で間違えられてたけど、放っといてる。
交流のある間柄なら、指摘してもいいんじゃないですかね？

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/21(土) 21:55

>>257
指摘してあげたほうがよいよー。
もちろん丁寧にね。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/21(土) 22:30

>>258
も、もしかしてあんなたん…？

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 00:16

あんなたんがこんなまともな日本語を書くわけないyo!

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 00:26

同人板質問スレに書き込んだらこっちに行けと言われたので、こちらで聞かせてください。

掲示板の書き込みについて、聞かせてください。
とあるジャンルのサイトを回っていた時、やたら注意書きのところに「掲示板の書き込みは必ずして下さい。」ってかいてあったんですよ。
私ははっきり言って書き込みは苦手ですし、正直もう２度と行かないであろうサイトで「始めまして、よろしくお願いします」なんて書き込みはしたくないです。
みなさんはどう思われますか？

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 00:27

>>263
がいしゅつされまくってるネタだne！

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 00:27

>>263
別に書かなかったからといってなんかされるわけでもあるまいし。
馬鹿正直に書き込む奴の方が少数派だろうよ。

266 ：どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 00:29

>>263あっさり無視してよろし。

267 ：263：2001/04/22(日) 00:35

>>264さん
すみません、ちゃんと過去ログ読みます。
本当にすいませんでした。

>>265さん
とあるサイトで「アクセス解析つけてます。あなたがどこの人でも、ここを覗いている事はわかるんです。ひとんちにあがりこんで何にもせずに出て行くような非常識な行為は絶対にお止めください」って書いてあったので、怖くなったんです。
レスありがとうございました。

268 ：263：2001/04/22(日) 00:36

>>266さん
ありがとうございます、そうします。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 00:39

>>267
こ、こえー！！

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 00:40

>>267
それは、来たら掲示板の一つも荒らしてくれ、って荒らし依頼なのか？

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 00:42

>>267
晒してくれ…

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 00:43

ログ解析でわかる程度の情報で実質的になんか被害受けるわけでもないしね。

このスレの住人皆でそういうサイトに書き込み行くか？
一日何百もの書き込みがあってもレス付くのか？（藁

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 00:44

>>271
ウザ。管理人スレにでも逝って出てくるなよ。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 01:10

書き込まないと次回、サイトに入るとき、IPで弾かれたりしてな～

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 01:26

>>273
管スレって何ですか？

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 01:36

>>267の見たサイトとは違うだろうけど、こんな奴もいるよ（ﾜﾗ
ちなみにこの文章をTOPに置いていた・・・

（略）ここはただむやみやたらに皆さんに
作品を見せてる場所じゃありません。
そうだったら、悪名高い管理人はパスワードを発行しますからね。
ひとつのＳＳを書くのに・・・
絵を描くのに・・・
どれだけの時間がかかるかご存知ですか？？
それをただ見てさようならはあんまりですね。
「顔見られてないし～いいや～」
とか単純な気持ちがおありでしたら、
それは大間違いです。
カウンターは見ているんですよ。
別にムリしてほめろなんていってないじゃないですか。
下手なのはわかってますもん。プロじゃないし。
感想じゃなくてもいいです、今日の出来事や愚痴でもいいので
きたら必ず足跡は残してください。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 01:42

どうしてそんなに掲示板への書き込みを強要するんだ。
このさびしんぼう共め。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 01:46

こういう掲示板書き込みクレクレちゃんたちって
厨房がいついたらどうしようなんてことは･･･考えるわけないか

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 01:50

>>278
自分自身が厨なので気づきません。

280 ：245：2001/04/22(日) 01:51

遅レスですが
 >>245
レスありがとうございます。
参考にさせていただきます。
さりげなくメール送ってみようと思います。

>>250
250さんのはうちの場合とはちょっと違いますが
やっぱキリ番ってトラブル（ってほどでもないか？）
のもとになることもあるんですかね…。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 01:52

＞感想じゃなくてもいいです、今日の出来事や愚痴でもいいので
きたら必ず足跡は残してください。

……こんなのもらって嬉しいのか？

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 01:52

キリ版なんかかまってちゃんのお遊びの最たるものだよ。

283 ：どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 01:53

なんでも書き込んで良いなら
荒らしでもいいのか？（和良

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 01:54

自分は足跡に返答するのも面倒で、掲示板なくしたくらい
なのにな。ある意味尊敬するよ、本当に。
日記でもいいだなんて、絶対考えられないぞ。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 01:56

本当、よっぽどの寂しがりだな。
日記にレスつけてくれるのか？

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 01:58

>>276
それってある意味荒らし依頼だよね、自サイトの。（ﾜﾗ

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 02:10

このサイトはカキコウェアです、ってとこもあったな。
ＲＯＭ厳禁、サイトに来たら絶対掲示板に書いていってください、って。
カキコウェアって･･･（藁

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 02:23

掲示板にいくら書き込みなくても、私なら日記はお断りだね。
そんなことされたら、余計すさむよ。
つうか、そんなに気になるなら掲示板取っちゃえよ…。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 02:24

要するに作品見て欲しいんじゃなくて、
コミュニケートしたいとかあがめられたいとか、
そういう目的でサイト作ってるんだろうね。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 02:33

逆に掲示板をつけていて
コミュニケートしたくないって人はいるのかな。
同人系サイトで掲示板つけてないサイトみつける方が
難しくない？

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 03:13

>>290
見てるといるよ結構。
「じゃあ外せよ」と何度思った事か。
結局かまってちゃんなんだろうさ。

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 12:48

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 13:29

女性って読み逃げされるの嫌がる人多いね。
なんだかな～（ｗ

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 13:33

読み逃げ、踏み逃げ、って言葉がもういや。
それ言い出したら「読んでやってる」「来てやってる」って気になっちゃうよ。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 13:43

＞２９３
ロムだけをいやがるのは元々は男性が多かった。
パソ通からの世代とかとくに。
「訪問者は必ず参加しないと」みたいなこといっていたよ。
９５年直後は。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 14:10

>>290-291
掲示板つけてるけどコミュニケートは苦手。
レスつけるのが億劫になったりもする。
それなのになんで置いてるかって考えたらやっぱり鎌って欲しいからだ。

オフラインなら買って貰えるのが読まれるのとだいたいイコールだけど、
オンラインだと来てくれるのと読んでもらえるのがイコールじゃなさそうだし。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 14:13

>>295
パソ通の時代は90%以上男しか居なかったよ。
で、パソ通はブロバイダ経由じゃなくて個人の電話回線占有して
BBSなりDLするんだから、ROMは嫌われて当たり前。

インターネット以降直後も、その精神性から抜けられなかっただけでしょ。
今はやはり女性の方が踏み逃げ嫌がってる率高いと思う。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 15:43

パソ通の残党て時々とてつもなく香しいのがいねーか？

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 17:33

でも実際、女性向パロで掲示板つけてないサイトって
１ジャンルに２つか３つしかなくない？
そういう管理人って同じジャンルのサイトと交流持ちたくないのかしら。
好きなサイトが掲示板なしリンクもなしなんで、同じカプサイトの
管理人としては嫌われてるのかと不安になるよ。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 17:36

>>299
考え過ぎでしょー；
単純に面倒だから、て人もいるよ＞掲示板つけないサイト

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 17:42

私はBBSは付けてるけどリンクページなし。
鬱陶しい。

BBSを３つも４つも（しかもチャットまで）付けている人は社交的ね･･･、
（少なくともネットでは）と感心する。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 17:54

>>300
レスありがとうございます。
そこの管理人さんは日記やトークではフレンドリーな印象なのに
他の同カプサイトに書き込みしてる様子が全くないんですよ。
これって内心で嫌ってるのかなーと。
交流を持つのが面倒なだけならいいんですが・・・。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 20:58

いや、うちも掲示板付けてないですが
別に同カプが嫌とかそういうのではなく
単純に余所に書き込む程余裕がないだけです。
自分の所も管理しきれないから、付けてないません。
>>301さん　後半同意。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/22(日) 23:38

マターリ運営されていた掲示板にイタイ厨房が棲みつき
「一時閉鎖」されてしまったサイトを知っています。
管理面倒そうなので再開されないかも。
他の書き込みはおもしろかったのに……

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 03:09

話題を変えてしまってすみません。
宜しかったら、相談にのって欲しいことがあるのです。

以前一時期メール交換してた人がいるんですけど、
その人がまたかなりの教えてちゃんで、ヘルプで見れば一発で
わかるようなこと（DLやお気に入りの追加方法等）から
他人のサイトの裏ページのURLまで聞いてくる始末。
話題も、共通の趣味がちゃんとあるのに、わざわざこっちが全く
興味ない幼児向けアニメや知りもしないその人の家族の話など。
メールはいちいち異常なほどの長文だしで、いい加減嫌になって
一ヶ月ほど前から何も言わずにメールを打ち切ってしまいました。
（その人は同ジャンルのいろんな方と同じようなお付き合いを
していらっしゃったので、私一人くらい抜けてもいいだろうと思ったのです。）

306 ：305：2001/04/23(月) 03:18

（続きです。）
でも今になって、自分の軽率な行動をとても後悔しています。
いくらなんでも、いきなり勝手に打ち切られたら傷つきますよね･･･。
実際最低なことをしてしまったので、
嫌われるのは仕方ないと思っているのですが。
出来れば謝りたいです。でも、今更蒸し返したりしたら、彼女にもっと
嫌な思いをさせてしまうかも、と思いなかなか踏み出せないでいます。
リアル友人達には考えすぎだと言われたのですが、
なにぶん自分（と周りの人間）と彼女は大分タイプが違うようなので･･･。

何か、角の立たない上手い謝罪の仕方がありましたら、
参考にさせていただけると嬉しいです。よろしくお願いします。
（私も教えてちゃんか･･･。というか長文ですみません！）

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/23(月) 03:20

>>305
お疲れさまでした。
というか、何の相談か分からないです・・・。

308 ：307：2001/04/23(月) 03:21

あ、ごめん。続きがあったんですね。

309 ：307：2001/04/23(月) 03:25

「メールが埋もれてて気づかなかったです～。返事が遅れてごめんなさい。」
その後メールのやりとりを再開するとか。大変そうですけど。

310 ：声の出演：名無しさん：2001/04/23(月) 03:26

>>305
いいんじゃない、打ち切ったままで。
長文でメール来ても、自分の興味のあることには返事が書けるけど
それ以外は書けないし、返信メールに共通の話題しか書かなかったら
この話題は相応しくなかったと理解するもんだけど、それが出来ない人なら
疲れるだけだし。
顔も知らない相手なんでしょ。そんなに気にすること無いよ。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/23(月) 03:31

>>305
私もサイト管理していますが、
つき合いきれないメールは適当に切っちゃいます。
冷たいかもしれないけど、レスする時間もないし、話題もない。

312 ：305：2001/04/23(月) 03:46

皆さん、即レスありがとうございます！
>>307
なるほど。彼女が気付かなければ、
これ以上嫌な思いをさせずにすみますね。
>>310
友人にもそう言われました。やっぱり私の考えすぎなのかな･･･。
>>305
私みたいに、いきなりぶちっと切っちゃうのもよくあることなら
とても救われます。もっと上手にやめれば良かったんですよね･･･。

やはりこのまま様子を見て、もし機会があったらその時に
ちゃんと謝ろうと思います。
相談にのってくださって、本当にありがとうございました。
なんだか楽になりました。（でもこれからはちゃんと自重しないと。）

313 ：どーでもいいことだが。：2001/04/23(月) 08:30

>>312
いい人だなあ。
私ならうざいひとなんか切ったまま放置するが。
良心は痛むけど、友達づきあいでストレスなんかためたくないし。

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/23(月) 09:48

>>312
一ヶ月も前の出来事を今まで悩んでいたのか･･･。
アナタがちょっと変わった方がいいかも。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/23(月) 11:59

>>299
遅レスだけど･･･ウチのことかと思った。
でもウチ見てる人ほとんどいないから違うでしょう（笑）

リンクがないのはリンクするところがないだけ。
してもらわないのはURLや内容が変わっても
それがすぐ反映されないのがイヤだから。
掲示板ないのは、同ジャンル・同ＣＰサイトの掲示板がほとんど
同じ人・同じ内容で埋め尽くされてて意味がないから。
･･･と、こういう理由持ちの管理人もいます。
大体狭いジャンルじゃどこ行ってもリンクコーナーもリングも
掲示板もどこもコピーしたように一緒なんだもの。意味なし。

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/23(月) 13:36

＞リンクがないのはリンクするところがないだけ。
してもらわないのはURLや内容が変わっても
それがすぐ反映されないのがイヤだから。

…「してもらえない」の間違いなんじゃないの？

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/23(月) 13:42

>>316
「自動的に反映されない」のが嫌って意味を含んでいるのでは。
いちいち変更連絡したりするのも面倒なんでしょう。

318 ：317：2001/04/23(月) 13:44

>>316
すまん、意味を取り違えていたようだ…
「リンクしない」んじゃなくそんな思考だから「リンクしてもらえない」
の間違いだろ、という痛烈な皮肉だったんだな（w
逝ってくるよ。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/23(月) 13:48

っちゅーか、好きなサイトが～という相談に「ウチのことかと思った」と
言える自信がすごいね（笑）
掲示板がない理由は納得できるけど。

320 ：315：2001/04/23(月) 14:23

ごめん。最初の２行だけ読んでウチのことかと思ったの（笑）
316の言うようにたぶんリンクしてもらえないんでしょう。
そういうメールもらったのって数回しかないし。
自分から他所に行かないのは、なんとなく
タイミングを逃してしまったとういか･･･

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/23(月) 14:33

自分でサイトもってるジャンルって
カキコみしにくい。
なんとなく恥ずかしい。
もちろん自分のサイトを知っててくれてる人なんて
皆無に等しいとは思うんだけどね(^^;。
それでもたまにメールくれた人が先にその
掲示板にいたりするとやはり・・
他のジャンルのサイトさんにはカキコみするんだけど。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/23(月) 16:24

書き込んだが最後、馴れ合いの輪の中に引きずり込まれるんじゃ
なかろうかと思うと、ジャンル内ヒッキーになってしまう…。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/23(月) 17:19

掲示板は用事かよっぽどの事がない限り書き込まないし、
それを書き込んだら、レスは見に行くけど大体それっきり。
それでいいんじゃないかな。

ところで、sage進行なの？

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/23(月) 18:07

>>322
激しく同意!!
以前現ジャンルでサイト開設したばかりの頃
イタイ方に住み着かれて以来
うかつに書き込めなくなってしまった。
特にそのイタイ方が出入りしているサイトさんは…。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/23(月) 18:26

わかるな～リンクも相互リンクしていたら
いっつも見に行かなあかんのかい！！という
雰囲気になりますしねえ…。
私は出不精だから、あまり掲示板も書き込まないし。
いつも色々なところに書き込んでる人みると
まめだなあ、と感心します…。
文章かくのに、すごく時間かかっちゃう質だから
休み前しか書き込めないし。

326 ：むぎ茶：2001/04/23(月) 18:27

類は友を呼ぶ（ぉ

┐(´ー｀)┌

┏━━━━━━━━━┓
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┃むぎ茶　　　　　　┃
┃[email protected]　　┃
┗━━━━━━━━━┛
むぎちゃんねる
http://aho0baka.virtualave.net/bbs/bbs.cgi
ﾒｲﾘﾝｸﾞﾘｽﾄ
http://www.freeml.com/ml_info.php?ml=bitvalley

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/23(月) 18:47

ピンサロで働いてました。
３又かけてました。
流産しました

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/23(月) 19:02

よその掲示板で、管理人とのやりとり３回ぐらいで
タメ口ききだした人を見た。
思わず、「あれこの人、管理人さんとリアル友達だったっけ？」と
ログをさかのぼってしまった。
まあ、しょっぱなからタメ口なのよりはいいんだろうけどさー。
そんな例を見るととても自分のところに掲示板をつける気にはならないよ。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/23(月) 20:46

>>328
いや、半端に馴染みがあるだけそっちの方が注意しにくいかも
しょっぱなからタメの方が注意できる気がする。私は。

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/23(月) 21:40

>>298
そりゃぁ、パソ通の残党が痛いのはそのころのパソ通では
sysopが絶対権限だったからでしょう。
金がなくてできなかった奴らが自分が絶対権限の場所を作って
いい気分でいるんでしょーよ

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/23(月) 23:23

「○○リングから辿って来ました。」と書くだけでそれ以上サイトについて
コメントがあるでもなく、とにかく足跡つけたい構ってチャン女が以前
よく来てました。
しかも「じゃあ、ＸＸさんは～なんですね。」とか書き込むと
「言っておきますが･･･」とか「もっとも～なんですが。」といちいちネガティブ。
別に書いてくれなくてもいいようなそっけない書き込みばかりしてくるのに
ある日「他所のサイトの掲示板で横レスしたら中傷されました。私はおせっかい
なのでしょうか？」とか長々と書き込んできやがった。（他所でも書き込んでた様子。）
おせっかいも何もアンタの事なんか良く知らんわい！
ＨＰを持っていたようなので取り合えず挨拶でもしとくか？と思いそちらに出向けば
「父親に虐待されて首が痛い」とか「父の虐待に耐えかねて家を出ました。」とか
書いているのでかなり引いた。（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ちょっと所要でその構ってチャン(でも３０前くらい)にメールをする必要があり
そう言ったイタタな所をやんわりと指摘したらそれ以降来なくなったけど、
きっとどこかで私に中傷されたとかのたまってそうで打つ打

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/23(月) 23:32

トップ絵が変わるたびに褒めちぎった書き込みばかりの掲示板を見ていると、
書き込むのをやめてロムになります。
度々トップ絵が変わるから毎日ほぼ賞賛の書き込みばかり。
別にいい加減に書いていないのは分かるし、いい管理人だとは思うが、
何を書くにもまずほめないかんような気がして、結局書かない。
ジャンル内のサイトほぼそれ。
自分のところはトップ絵を置いていないので、毎日頻繁に書き込みは
ないけどマターリしてます。
イラストをアップしたり更新したらそれの感想が時たま。
似たような書き込みよりは、まだいいかなと思ってます…。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 00:37

困ったことというほどではないのですが、
時折カウンタの横に＋50000とか＋72483とかついているのは何の意味が
あるんでしょうか？
そのカウンタをつける前の来訪者数？

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 00:43

途中で新しいカウンタにしてみてリセットされたのが嫌なのだろう。
自分でスタートの数字を変えられるのを使ってみましょうとは夢にも思わない。

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 00:49

>>334
ああ、そういうことなんですか。
どうもありがとうございました。
結構変えられるヤツってありますよね。

中には、「カウンタは来訪者数を正確に把握するものです。自由に
変えられては意味がありません。こちらのカウンターはどなたにも
変更の出来ないものです」っていうレンタルカウンターもありましたが。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 01:00

掲示板を削除してきた。すっきり。
カウンタも削除してきた。まったりー。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 01:06

>>333

うちの場合は一度プロバイダの事故でカウンタが吹っ飛び、修復なったときに
数字がかなり戻ってたんでつけてます＜＋いくつ

あの時のプロバイダ事故は変なｃｇｉを動かしたユーザーのせいだったそうで、
プロバイダ中のｃｇｉというｃｇｉが全部吹っ飛ばされました。
カウンタについてはプロバのバックアップでその2ヶ月前の数字で
戻してくれたんですが、自前掲示板が綺麗さっぱりでした。
最初ハッカー？ってビビリましたもん…。

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 01:27

少し前に開設されたサイトがいわいるヘタレの王道をいってるヘタレ絵・ＳＳ・宣伝書きこみ・
日記で育児（これがまた凄い厨房。自分の子供のお友達はブスよりカワイイ子じゃないといけないそうだ。
ブスが来るとあっち行けと内心思ってるんだって・・・すさんだ）
最近はレベルアップしてキャラ同盟まで作り出した・・・それはいいんだけど
同盟に入って欲しいのみえみえのカキコをあちこちにしてて先日ウチにも
とうとう来た。ウチはそのキャラの同盟を一応作ってるからって断ったのに
それでもいいからとアドレスまで張っていきやがった・・・もにょり・・・
つーか涙がこぼれ・た。

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 01:38

>>332
いいじゃんか、羨ましいわそこ。
トップ絵ちょくちょく更新しても、日記を掲示板に書くなとやんわり注意しても
相変わらずの厨房日記の巣窟と化しているうちのサイト。
………鬱。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 01:40

多分がいしゅつだと思うけど、
同ジャンルの知り合いで、自分のサイトによく来てくれて感想のメールや
掲示板書き込みもよくしてくれる人。チャットや掲示板で交流しててもとても感じがいい。
ただし自分のサイトを持っていて、作品ははっきり言ってどうしようもなくヘタレ。
その人が自分のところを更新するたびに、見て下さいね～と宣伝してくれる。
宣伝してくれるのは嬉しいけど、感想の言いようがない。
絵は色使いが綺麗ですねとか言って褒められるけど、文章はどうにもならない。
頑張って褒めどころを探して来たけど、そろそろ限界です。
こういう人はどうしたらいいんだろう。悪人じゃないだけに手におえないのですが。
いっそ嫌いな人ならば、ヘタクソ！と一言言ってバイバイ出来るのにと思います。
何かよい方法はないでしょうか。本気で困ってます。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 01:43

「新作アップされたんですね。これから読んできます～」
だけでOK.

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 01:52

>>340
というか、更新しましたと宣伝するのつてイタいんじゃないの？
私はそれだけでダメだ。
しかも自分の掲示板に書かれた日には…

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 01:56

>>340
そう言う人っているね～。
さり気なく「うちのサイト更新してたのでご無沙汰してました」とか（藁
うちの知り合いにも何かどうしようもないヘタレさんがいるんだけど、
（絵も文もヘタレ。　ひょっとして同一人物？）
そこに来るお客さんもいい人ばかりでみんな褒めてあげるんだよね。
そしたらすっかり間に受けちゃって「皆さんに大好評でした♪」とか
自信満々に書いてたりして・・・
「おいおい、社交辞令ってのを知らんのか？」とツッコミたいけど、
人柄自体は悪くない方なのでそんなツッコミも流石にできない。
でももう少し精進して欲しい・・・

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 02:28

>>340です。レスありがとうございました。
確かにイタいんですよ…。イタい人なんだけど悪い人じゃない。
丁寧で礼儀正しくて感じもいいんだけど、たった一つ作品に関してだけは…という。
こういう人はよい意味でも悪い意味でもとても素直なので、
社交辞令でも褒められると真に受けるのだと思われ。
そういうとこ、あーいいひとなんだなーと思うんだけど…
しかし、絵はパッと見ればすむけど、小説読まされるのは苦痛です。
読まずにごまかす方法はないものかと…
「これから読んで来ます」と言うと、後で「読んでいただけました？どうでした？」と
こいぬのような目で聞かれるのでその方法も使えず。困りました。うーん

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 02:36

>>344
その程度の付合いを面倒くさがるとは、ひっきー？

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 02:39

いや、ヘタレの量産字書きへの社交事例はマジに苦労するよ。
ましてこの人はネットだけのつき合いじゃないんでしょう。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 02:39

>>344
そんなにいい人だと思うのならアドバイスしてあげれば？
ちょっと文章が読みにくいとか、話が判りにくいとか…
それで相手がキレるならそれでまでのおつき合いってことになるし。
まぁ、あなたが酷い人とか言われかねないけど

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 02:40

他の人の感想とか掲示板の感想を見て当たり障りのない事を言えばよろし。
あんまり突っ込まなきゃ読まなくても感想は書ける。
加えて相手が好きそうな言葉とか誉めてほしそうな事を入れると尚良し。

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 02:43

344 >>345
全然ヒッキーではないです。
付き合いが面倒なんじゃなくて、へたくそな文章を読まされるのが苦痛なのです。
お付き合いだけなら何も問題ないんだけど…といえば分かってもらえるかなあ。
最近はだんだん書くものが長くなって来て、感想や批評を言うために
最後まで読み通すのが辛くなって来た。
「読みづらくて最後まで読めなかったです。ごめんね～」…と言えれば
それが一番楽なんだろうけどなあ。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 02:46

受けキャラは「かわいいですね」
攻めキャラには・・・うーん、万能な当たり障りない褒め言葉
ってある？（笑）
あとは「着眼点が面白い」とかか？

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 02:48

>>340です
受けキャラは「かわいいですね」…攻めは「かっこいいですね」とか。
そっか、読まなくてもそうやって適当にごまかせばいいんだな…。
一応感想言うためには最後まで全部読まなきゃ、と思い込んでいたのかも。
ありがとうございました。

本当は、ちゃんと言ってあげて相手を改善してあげるというのがベストなんだろうけどね…。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 02:49

>>344
ピンポイント速読術だ。
内容なんて頭に入れないで読めば簡単簡単。
テキトーに流し読みして、テキトーな感想を返せばいいのさ。
それが許されないほど濃密な感想のやりとりしてると言うかもしれんが
心に響いて来ない文章でも感動したかのような感想は書けるもんだ。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 03:23

「いい人なんだ」と思ってイタタを見ないふりするってのはわりとあるだろうけど
そういう人が逆ギレかなにかでnotいい人になった時がつらいぞ。マジ。
誠意をもって応対するにも相手を見たほうがいい。
微妙な相手にはそれなりに。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 04:00

チャットって入室しないでROMの場合足跡とか残るのでしょうか？
（別にリアルタイムで会話中でない場合でも）
中々話題に入れずじまいで、バレバレだったら恥ずかしー。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 05:45

チャットのCGIによる >>354
閲覧で入室しても、管理人にはアクセスポイントとプロバイダがバレるのもある。

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 06:56

お絵かき掲示板ってあったほうがいいの？
盛り上がる？

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 07:57

>>356
間違いなく、へたれの溜まり場になるわよ～ん★

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 08:49

>>340は自分がいい人でいたいだけじゃん。
読みたくないならそういえばいいし、言えないなら読めば。
そんなにいい人なのに、心にもない誉め言葉をみんなで言い続けて
ムダにおだててどうするんだよ。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 08:52

>>356
管理人のレベルが全てを決める。
君がお絵書き掲示板で客の呼べるレベルの絵が描けるなら
迷わず設置しろ。無理なら止めとけ。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 08:56

真性の音痴が自分の音が狂っているのを判らないように
上手い人の文章と自分の下手な文章が全然違うと言うことが全く分かりもしない
文章音痴（文痴？）もいるんだよね～

それを誉めておいて「どーして判ってくれないかな」って言ってもね…

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 09:05

>>360
この事例は絵描きにも当てはまります。
絵を描いたり文章を書くには
まず見る力や読む力を鍛えないと…。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 09:07

文痴…感想くれくれへたれ絵描きも困るけど、これも困るよね。
私も、前ジャンルでこのタイプに懐かれてかなり参った。
「私の趣味とはちょっと違うみたい」と、あくまで好みの問題で
合わないって言ってみるのも手かと。
技量云々は…親兄弟とか師弟関係とかでないなら、言わぬが花だと思う…。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 11:25

「新作アップしました」「これから読んできます」
「読んでいただけました～？」「あ、忙しくてまだなんです」
「もう読んでいただけました？」「あ、すいませんほんと忙しくて……」
をえんえんと続けるというのはいかがか。
三回くらいリピートすれば、訊く方も大概その気が萎えそうだが。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 12:27

>>340
>>358に同意だ。
はっきり言うとか、何か上達するためのアドバイスしてやるとか
すればいいと思うけど。
思ってもない誉め言葉ほど、お互いのためにならないものはないんじゃない？

ただ、それだけ感想求める相手もちょっとどうかと思うけど。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 13:24

>>340
いや、正直に言うと逆上する人間は存在します…
当たり障りのない関係なら、当たり障りなく答えるのが
無難だと思います。
「どうですか？」って言うのは誉めて欲しいだけだと思う。
上っ面の言葉だけで喜ぶなら、どんどん誉めてあげて下さい。
一歩引いて「どこを直したらいいと思いますか？」
と聞かれるなら、本音で答えてもいいかもしれません。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 14:12

「更新早いし、たくさんかかれるのでとても偉いと思います
この調子で書き続けていけば、きっといつかは上手になりますよ」
と、言ってあげれ。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 14:50

>>364
　付き合いはあるけど、つっこんだ感想（いいとこも書けば悪いとこも指摘する）
を言うほどの仲じゃないってのもあると思う。私もつっこんだ感想言う相手って
付き合い長い数人だけだもの。
　ネットのみ、あるいはイベントで会っても挨拶と世間話ていどだったら、逆ギレ
されて面倒なことになるより、あたりさわりない感想述べてまたーり付き合う方が
楽だな。
　もっともそれが苦痛になってきてるのが、340さんなんでしょうけどね。せめて
更新がもう少し遅ければ……ってとこでしょうか？

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 15:25

これって、こないだ別スレでやっていた
「断れないなら文句言うな」と一緒だね。

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 16:24

でも、一方的に押しかけてきておいて、
断ったら文句言われるってのは…辛いよ…
挙げ句に「折角～してあげたのに！」って、
誰も頼んでないのに…（遠い目…）

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 16:27

>>340
しばらく感想を控えておいて、ある日突然
「ごめんなさ～い、忙しくて今までチェックできませんでした。
　これから頑張って読みますね！」
と言ってはどうだろう。
また更新しましたと言われたら
「今までのが読み終わってないから順番に読みますね！」とか。
こまめに感想返しちゃうから「この人はいい人」と
思われちゃうんじゃないの？

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 16:56

いっそ、イタイ人と思われる覚悟で
「自分のことに忙しくて、人のモノを読んだり感想を書く暇がないんです
あなたの小説を読む時間があったら、自分の作品にその時間をつぎ込みたいんです」
くらいの事を言ってみてはどうか。
とりあえず直接けなしてはいないし。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 17:00

こまめに感想言ってやれよ。
「てにをはの間違いが少なくなったよね」
「誤字脱字が減ったよね」
「視点の適当さが減ったんじゃない？」

その程度のレベルでしか言ってもらえないことで気づくんじゃないのか？

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 17:04

とどめは「今回の作品は、はじめて最後まで読めました！」だろうな

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 17:54

微妙に嬉しい感想嬉しくない感想とシンクロしてるなあ。
あっちは「これから読みます」の感想しかもらえないってことだが、
もしかして・・(藁

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 18:22

>>340
でもやっぱり340さんはいい人でいたいんじゃないの？
（というか嫌な思いさせたくはないんじゃないの？）

話の山場、もしくはその直前の一番勢いのあるところだけ読んで、
「～ですね」ではなく「～と思いました」型の感想にしたらどうかなぁ。
いくら読みたくなくてもある程度は譲歩しないと
相手がいくら良い人でも人間関係にヒビ入るかもよ。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 18:27

ヘタレ字書きには耳が痛い話題.....(泣)
感想くれくれなんて言わないけど
アプしましたメールなら出したことある。
リンクのない裏小説のお知らせのつもりだったんだよ。
私の知人達ゴメソ。もーしません。逝ってきます.....。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 20:17

私は一番最後を最初に読んで、後は >>375のように。
主に締めの部分の感想を書く。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 20:58

相手がこのスレ読んだら >>340がいい人ぶるのは無理だと思われ。

私も >>376と同じ経験あり。
無理して付き合ってくれた気遣いに感謝するよ。
「もう読めない」って言われても怨まないし怨めない。
自分を恥じて猛省するよ。
恥ずかしくて顔向けできないから交友関係も自然消滅させたい。
友よ今までありがとう。逝ってきます。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 22:19

上手い下手に関わらず、URLならともかく
予告もなしに作品（文章）自体が送られてくると
「いい根性してるなこいつ･･･」と思う。
感想書かないわけにはいかないじゃーんっていうか･･･。
本当に親しい人なら全然いいんだけど。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 23:11

話の腰をおってすいません
リンクしてもらっているサイトさんに
この間サイトを新しく（更新とかじゃなくて完全に新しいもの）
したので変更のお願いをしたんですがそのままほったらかしにされてます
もう一度お願いするのは1ヶ月ぐら待った方がいいですか？
面倒くさいとかネットに繋いでいないとかじゃないみたいなんですよね
新しいリンク増えたりしてるしなぁ
キライならキライで切ってくれてかまわないのに・・・

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 23:12

友達の掲示板の話ですが。
ＨＰ開設したばかりの管理人さんが「リンク貼らせて戴きましたー！
確認して下さいねー！」とカキコしてきまして。
友達は「ありがとう、こちらも貼りますね」とレスして、次の日に
そこのサイトのリンクを貼ったんです。
ここまではいいんです……が。

どうして更に「リンク貼らせて戴きました！　確認して下さいね！」と
次の日に同じカキコがあるのでしょう。二重カキコでないのは
時間を見ても明らかだし、文章が微妙に違うのでコピペでもありません。
友達としても「確認しましたよ」とレスするしか出来ないじゃないですか。
とりあえず、向こうの掲示板に「確認させて戴きました」とカキコしたら
それっきり来なくなってしまったそうです。

結局宣伝したかっただけなのか、相互リンク厨だったのか、カキコくれくれ
ちゃんだったのか、見ててワタシ的に微妙にもにょったんですが…
どうでしょうか？

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 23:18

>>380
気にしないが吉。
連絡はしたんでしょ？　あとはその管理人さんの責任。
キミが気にするコトはないヨ。
ワタシもサイトをリニューアルしてサイト名も変わったのに、
旧サイトで紹介されたままほったらかしだヨ…そんなもんだ。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 23:18

＞３８０
メール届いてないんじゃないの？
掲示板で言ったのなら、忘れてるか、変更したくないのかどっちかだね。
もう一度言っても構わないと思います。（メールでね）
切っても良いですって言う時には、「嫌いなら切って下さい」とか言う
言い方では無く（そんな事言われて切れる管理人さんは殆どいないと
思う）「いろいろ変更しましたので、この機会にリンクを外して
下さって構いません」みたいに、やんわりとした口調でね。

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 23:20

絵描きだけど、別に募集もしてないのにいきなり送られてきたSSに対しては
相当ヒドイ内容でない限り勝手にこっちで絵を付けてアップしてる。
一応許可を取って先に本人に見せて承諾もらってからだけど。
で、掲示板で「○○さんから頂きました。ありがとうございます」と
書いておくと大抵ジャンル内誉め屋オバハン達（誰にでもナンにでも
誉めちぎりの感想をコピペしてまわるオバ厨達）が感想言ってくれるので
自分で無理して感想言わなくていいので楽。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 23:28

>>380
客観的に見て、あなたはその相手からないがしろにされています。
その処遇に満足できないなら、こっちから切る。
人の心はわからない。なら見えるもので判断しよう。

>>381
相手のサイトが気に入ったからリンクするというスタンスなら、
この場合問題なし。
相互してくれたから相互するというスタンスなら相手と同レベル的
なのでそんなにリンクにこだわる必要なし。
書き込み内容がヘンなのは、人格に問題があるからでしょう。
目くじら立てずにそっとしといてあげたら。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 23:31

>>385
別にそこまでしなくても･･･
380さんにリンクしてるほかのサイトさん達が
ちゃんとすることしてるなら、恥かくのは相手方なんだし。
ほっとけばいいんじゃと思うケド。

387 ：380：2001/04/24(火) 23:38

ありがとうございます
とりあえずこっちの発送ミスってことでもう一度
メール送ってみます

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/24(火) 23:57

相談てほどでもないんだけど
非常に好感の持てる人柄の方がお越しくださったんだが
暫くして相互リンクを申し込まれてきた
この人もリンクの注意書きみてくれてなかったのねとちょっとショックだった

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/25(水) 00:00

ネットの人間関係に疲れたのと、ジャンルのハイテンションぶりについていけず
掲示板もおかず、交流もいっさい考えずにマターリヒソーリと生きてきました。
リンクページもないし、リンクは勝手に貼ってくださいとトップにも書いてあります。
それなのに、ときどき相互リンクをお求めのお嬢様からメールが来きます。
だいたい、感想メール→相互リンクキボーンの流れ。
このまま、リンク貼らなかったら、日本語が途中から壊れていくような文面の
メールが何度も来るのかと思うと、ちょっと鬱。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/25(水) 00:01

>>388
「相互リンクは受け付けてません」てこと？
でもそゆのって申し込んできた時の状況によるから微妙だよね･･･。
チャットとかでのノリだったんなら断らない方が良いような･･･。
メールだったらその旨やんわりと伝えればいいんだけど。

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/25(水) 00:09

困った、と言う程ではないのですが・・・
よく感想メールをくれる人がいて、文面はしっかりしてるし、
こちらが返事を出さなくても、気に入れば感想をくれる人なので、
お友達になってちゃんや厨ではないと思う、のですが。
最近、その人の趣味と、私の好みがズレている事に気付き、
申し訳ないような、裏切っているような気分になる。
そう思うと、感想メールも負担に・・・

一度「あなたの望むようなお話は書けません」と、
はっきり言った方がいいのかな？

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/25(水) 00:10

>>390
メールで来たんですよ
どうもうちのジャンルは相互お願いは当たり前みたいな
ことになってるので断るのも面倒で
「なんで相互が失礼になるんですか」的な人が多いから
（年代的には若い子はすくないんですけどね）

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/25(水) 00:11

>>391
それは作品でわからせればいいのでは。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/25(水) 00:15

相互リンクねだりメールなんて無視したらいいのに。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/25(水) 00:16

同人系ではない某バンドのファンサイトやってます。
ですからここで相談するのはちょっと場違いかもしれませんが
御容赦下さい。他に相談場所が見つからない……。

２ちゃんの音楽系板の某バンドのスレに、私のサイトから
ライブ評や新曲評が引用というか、コピペされるようになったのです。
最初は少し文章末尾が変えてあったりしたので気のせいだと思った
のですが、最近は
「某サイトでこんな意見があった」という書き方ではなく
名無し名義で「私はこう思うな～」といったそのままの形で。
この某マイナーバンドのファンサイトの中で一応ウチが一番カウンター
まわっているので、２ちゃんねらーもウチの事は知らないはずは
無いと思うのですが、そのコピペを元にそのまま楽し気に話題が展開
してゆくのです。止められない。
辛口系の評が多いウチですので２ちゃん的にネタにしやすいのかも
しれませんが……。
　日記やレポでも２ちゃん用語は使ってないし、ライブ友達にすら２ちゃん
の事は話した事が無いので、私が「知らない」と思ってやられているのか
分かりかねるのですが、そろそろ辛いです。
　この現象はどうやって止めたら良いのやら悩み中です。
　どうすれば良いのでしょうか……。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/25(水) 00:20

>>395
うざい

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/25(水) 00:24

>>395
物事には、裏と表がある。
裏で起きた事は、無いのと同じ。
ま、気にするな。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/25(水) 01:06

>>395ウザーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

399 ：どーでもいいことだが。：2001/04/25(水) 01:09

395は煽りだろ。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/25(水) 01:12

じゃ >>395はウザイって事で結論OK？
他にネタは無いんか？いや、ネタないならそれはそれで
良いんだろうけど。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/25(水) 01:36

>>395
そのコピペさんが他人の言葉を借りないと語れないのか
純粋に影響されやすい人なのかわかりませんが、
いつか飽きるから放置がよいかと思います。

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/25(水) 02:00

いいじゃんシカトぶっこいてればー。
そんなプライドのないクソのことなんか気にすんなよ。
そしてあなたは良い批評を書き続ければそれでよろし。
奴は成長しないがあなたは成長するだろう。
長い目で見れば？

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/25(水) 02:02

いっそ自分のサイトに書き込むのをやめて、
２ちゃんで活躍すれば？

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/25(水) 02:04

活躍ってどうやって～（ﾜﾗ

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/25(水) 02:46

>>395
しらんぷりしていていいのでは。
両方知っている人は書きこみ時間などを見れば
どちらが先に書かれたかわかるだろうから、
誰か引き写ししている
プライドのない人がいるなと思っているだろう。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/25(水) 04:35

395のどこがウザいのかよくわからないのだが…

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/25(水) 04:45

うざいっていうよりどーでもいい。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/25(水) 04:52

>>406
同意。
別にウザくはない。

・・・狂ったように直後にウザウザ言ってるのって
コピペしてた厨本人だったりして(笑)。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/25(水) 07:48

>>408
俺も同意。コピペ厨本人くさいね。
で >>395さんにアドバイス。
一回先に2chに批評書いてみれば？

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/25(水) 12:17

>>395
うちの掲示板に出没してる2chのコピペ厨、いい加減にやめれ
と、2chのコピペ元のスレに書いてみるってのは？

411 ：名無しさん：2001/04/25(水) 15:05

>>410
それをすると、本当に痛い人になってしまう気がするんで放置が一番かと。

でも実際ネットサーフィンしてると、あーこれ２ちゃんで見た…とか
２ちゃんで書かれてた事ここからぱくったな…とか良くあるよ。
気にしないが吉だと思う。

どうしても我慢できなければ、管理人だって名乗らずに
「まったく同じ内容の批評ファンサイトで見たけどー」みたいなレスつけてみるとか。
でもやっぱり放置推奨。
貴方だけじゃないよ。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/25(水) 21:18

>>395
全然うざくない普通の質問に難癖つけてるヤツが怪しいね（笑）
>>411さんのやり方を推奨しますよ。
自分の言葉とかスタンスのない馬鹿が気取ってみたいだけなんだろうね。
匿名でやったって無意味な自己満足なんだけどさ。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/25(水) 22:40

自分の言葉でないのをコピペして、何が楽しいのか今だにわからんなー

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/25(水) 23:36

毎日の日記やへたれ絵の添付するメール厨に悩まされていました。
だんだんエスカレートして、私の作品を加工し自分の作品として送られた事もあります。
どうやらその作品を人に配っているらしいのです。
それにあまりに頭に来たので注意メールを送りましたら、素直に謝罪のメールがきました。
言い過ぎたかもと心が痛んで
しばらくしてこちらこそ言い過ぎました。分かっていただければ結構です。とメールしたんですね。
そうしたら、相手の中では私が何故か友達に昇格したらしく
何かあるごとにまたメールが来るようになりました。
ＨＰ作りました。絶対カキコしてください。更新しました。作品送るので展示して下さいなど。
前に注意を送った時は、最低限のマナー、ネチケットサイトの紹介などしまして
勉強になりました。もう２度と過ちはおかしませんし、迷惑もかけませんと返事がきたというのに。
どうして分かっていただけないんでしょう。
１度言って分からないのなら、もう注意は無駄でしょうか。放置するのが１番でしょうか？

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/25(水) 23:45

>>414
いや、て言うか、なんで丁寧に相手してるの？

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/25(水) 23:47

ネットの友達って「あ、こいつ痛そう」と思った時点で手を切った方がいいよ。

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/25(水) 23:57

( ﾟдﾟ)ﾍﾟﾛｰﾝ

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/26(木) 00:00

>414
アドレス変えたら？

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/26(木) 00:06

ネットの付き合いぐらいで、相手を導いてあげられるなどと
思わないほうがいい。
イヤな奴とは付き合わない。これが一番。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/26(木) 00:10

相手をしたのは、注意メールとその後のメールだけです。
頭にきすぎて結構ひどい文章を書いてしまって
自分の心の安心のために、乱暴な言葉遣いの謝罪をしたのです。
その後は返信もしていませんが、とぎれる様子もないので困っているんです。
実はもうメールの拒否もしていますが、いくつもフリーのアドレスを持っているらしくて
毎回違うアドレスで意味がありません。
私の知人も同じ人に同じようなメールを貰うのですが、やはり私は仲の良い友達と書いているようなんです。
２度のやりとりだけで、そう言いふらされるのもすごく嫌で。
放置してこのままより注意して終わるのがいいと思ったのですが
１度注意はしているので、分かっていただけない人なのかなと思うのです。
アドレスも変えたいのですが、遠くに住む祖父母のやりとりがメールで出来なくなってしまうのです。
ＰＣはあるものの、設定は全くできない人達なので。
ネットって難しいですね……いろいろすみません。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/26(木) 00:11

すみません。
>>420は >>414です。

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/26(木) 00:26

>>414
とりあえず放置しかないなぁ

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/26(木) 00:38

>>420
414じゃないけど、多分「乱暴な言葉づかいの謝罪」で、
「そうだよねそっちも悪かったよね！」と脳内補完されたものと
思われます。つまり、『ううん私も気にしないよ！』ってことで友達。
推測ですがそんな感じかと。

はっきりしたいなら、こういった事があったにも関わらず、同じような
事を繰返されて、苦痛です。あなたとは親しいお付き合いはできません。
申し訳ありません、と返すとか。

あと、はっきりしたくても上手くできそうに無いんなら、信頼できる
周囲の人に（知人でも）私は彼女とは全く親しくないというスタンスを
保ったらどうでしょう。愚痴るんじゃなく。
相手に聞かれても「なんでそうなるんだろう？」と不思議がるとか。
役に立たない長文スマン。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/26(木) 01:06

はっきり断ったら断ったで逆切れすると思われるな

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/26(木) 04:31

>>420
>>423が言ってるように、周囲の人たちに理解してもらうのが一番だと思う。
その上で放置プレイにしていいんじゃあ。
怖いのはその後逆ギレすることだけど、
回りの人たちがわかってくれてたらそれでいいと思うんだけど。
暫くはメールきまくってウザイかも知れないけど、SPAMだと思って忘れておきなさいよ。

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/26(木) 18:21

でも放置したらしたで
なんかやらかしそうだよ

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/27(金) 01:32

近々サイトを立ち上げようと思っているのですが
オリジナルとパロディを分けるかどうかで悩んでいます。

あまり頻繁な更新はできそうにないので
管理するサイトは１つの方が気が楽なのですが、
パロディの方は、規制が強まりつつあるジャンルなので
不安な面があるのです。

あと、パロディと掛け持ちしていると
オリジナルの方の著作権の主張（無断転載禁止etc）に
説得力が無くならないか、とか…。

サイト運営は初めてなので、慣れるまではとりあえず
オリジナル・パロディ複合でやっていくつもりですが
先の事を考えて、何かアドバイスがあればお願いします。

428 ：どーでもいいことだが。：2001/04/27(金) 01:39

>>420
うちフリーのメアドのメールはみんなゴミ箱逝きに
設定してる(汗)
後でいるのだけ拾ってくる。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/27(金) 01:51

>>427　見に行く側からすると分けてくれた方がありがたいです。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/27(金) 02:07

>>427
私は分けています。（ハンドルも変えているし、リンクも張っていません）
前は一緒にやっていたこともあるのですが、
掲示板にパロの萌え話が続いて、創作の方の読者に
感想を書きにくい、と言われたり、創作を読んでくれている人が
元ネタを知らないのにパロを読んで、元ネタのファンが気を悪くするような
発言をしたりとか、胃が痛くなることがたまにありました。

パロだと、その元ネタ好きな人が読んでくれるのだと思うので
オリジナルとはわけたほうが純粋にオリジナルの評価を
してもらえるような気がします。

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/27(金) 02:18

>>427
同一のプロバイダで一緒にやっていますが、/fansiteと/originalというように、
ディレクトリをかっきり分けています。
各ディレクトリにそれぞれ「私個人の著作物だから」「二次著作物だから」と、注意書き。

いずれ分けても不自然じゃないようにしておくのはどうでしょう？

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/27(金) 03:03

>>427に便乗して質問していいですか？

今懐かしジャンルのパロサイトを作ろうと思ってるんですが、ジャンルが３つなんです。
私個人は別々のサイトのほうがいきやすくて好きなんですが
（パロサイトは中に知らないジャンルがあるとどうしても入り込めない）、
昔ジャンルということで今更冷めたりしないし慌てずマタ～リとやろうと思っているので、
別々のサイトでやってると、のんびり更新～なんてやってると、
一つ一つが放置してあるみたいに見えて余計に来にくいかなと。
（とりあえず今の所、ジャンル毎にバラバラのサイトにしてもいい位の作品数はある）

皆さんは色々なジャンルあるサイトって行きますか？

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/27(金) 03:21

>>432
私は色んなジャンルがあってもあまり気にしない。興味のないジャンルは
ハナっから開けないし。
でも掲示板は分けてくれた方がありがたいかな。一つのジャンルの感想を
書こうと思っても別ジャンルで話が盛り上がってると書きにくいし。

434 ：427：2001/04/27(金) 03:22

先に書いておけばよかったですね。
掲示板は置かない方針なんです。
これなら、訪問者同士のトラブルは起こらないだろうと
単純にコンテンツだけを分けるつもりでした。

ちなみにカウンタも日記もリンクも無く
あるのはほぼギャラリーのみになる予定なので
これはとにかく作品を増やすのが先決でしょうね。

作品の溜まり具合に合わせて
コンテンツ分割→ディレクトリ分割→サイト分割
という風に段階的に分けてみようと思います。

>>429-431さん
参考になりました。ありがとうございます。

435 ：＞432：2001/04/27(金) 03:35

色々なジャンルがあっても気にしません。
余程のことがないと、他ジャンルはクリックしないけど。
更新や管理の手間が苦にならないのなら、別サイトでもいいと思う。
ただ、それぞれにbbsつけると、一旦レスが止まったときに辛くなるよ。
（こっちレスしてないのに、あっちばかりもなんだし～。とか気になって）

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/27(金) 04:24

にちゃんのことなんだけど・・・厨房がすごくうざい
ただの荒らしならまだしも本当にやだ。。
昨日もたった三人でスレでチャット。最悪だよ

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/27(金) 06:49

>>436
同人板のスレ？

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/27(金) 07:49

>>436
今晩あたりからＧＷ厨の来襲が予想されます。
よって事態はさらに……。鬱。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/27(金) 08:23

>420

単にこっちからのメールに「返信」してもらえば済むことではないかな？
＜メールアドレス変えると祖父母さんたちがメールを出せなくなる

440 ：414：2001/04/28(土) 01:02

いろいろありがとうございました。
ここでご意見聞いて、やはり怖くなってきてしまいました。
スパムと思って、何かあるまで放置する事にします。
知人は迷惑していることを分かっているので問題ないです。
ただ知らない人達にもそう言われているのではないかと少々不安ではありますが。

>>439
ありがとうございます。
アドレス帳以外にメールを出す方法を知らない人なんです。
送受信の方法も知らず、メールを立ち上げると自動的に送受信する設定になっているくらいで。
いろいろ教えてはいるのですが、なかなか覚えていただけません。
今度祖父母の家に行くときには都合の良いように設定を変えて、私もアドレスを変えようかなと思っています。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 01:12

>420
単に既存のメアドでは、
祖父母以外のメールを受け取らない設定にしたら良いだけじゃないの？

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 02:00

元知り合いの人のこと。
彼女はアイコン付き掲示板を使っているのですが、そのアイコンの中に、彼女以外の人の描いた絵があるんです。
絵を使われてる子(Ａさんとします)は一応共通の知り合いなんですが、掲示板の持ち主とＡさんは現在交流がない模様。
気になってＡさんに「許可取ってる？」と聞いたら「知らない」とのことでした。
注意するべきなんだろうけど、二度と連絡を取りたくない相手なのでどうしたものか…。
他に共通の知り合いもいないし……。

って、どっちかっていうとすさみスレ行きですね。
スマソ。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 02:48

>>442
第三者のＨＮで書き込みしてみたら？
「それって××さんの絵じゃないですよね。許可取られてるんですか？」
って。
Ａさんがサイト持ちなら「Ａさんの絵に酷似してますけど、パクリは
まずいですよ」っと事情をしらないフリしてみるとか。
ＩＰ表示される(ソースで)タイプの掲示板なら串通してカキコね。

444 ：442：2001/04/28(土) 02:59

>>443
ありがとうございます。
Ａさん、サイト持ちなんですが、ジャンルが違うので酷似してますは無理かも…。
掲示板、ＣＧＩなので、串さして適当に聞いてみます。

ただ彼女２ちゃん見てる人なので(と日記で書いていた)カキコした時点で、私の正体ばれるかも。

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 03:07

>>444
大丈夫。証拠がどこにあるというのだ(藁
唯一証明手段のＩＰも串だし。
２ちゃん見てても、パクリが事実だったら(実際そのようだし)何も出来ないよ。
せいぜい慌ててそのアイコンを外す程度でしょ。

で。
その心当たりのヤツ。
私怨でＵＲＬ晒すなよ。ＧＷ荒らしはお腹いっぱい。

446 ：442：2001/04/28(土) 03:17

>>445
私が晒すまでもなく、すでに別口で(苦笑

パクリではなく、以前Ａさんの作ったラミカの絵をスキャンして使用しているようです。
慌ててアイコン外すような人ならいいんですが、彼女の脳内では許可を取ったことになっていると思われ。
そういう人なので。
ちなみにＡさんは「一言くらい言って欲しかった」と言っていたので、許可を取ってないことは明白です。

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 03:30

…「最近過去の販売物をスキャンして、無許可で自サイトにアップされている方が
いらして困っています。心当たりの方は１週間以内に取り外してください。動きが
ない場合は著作権違反の確信犯として、ここでＵＲＬを晒します」
とＡさんのトップに書くと…イタイか、やっぱ。

著作権はループするので議論する気はないっす。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 03:37

パクリパクリって騒ぐと騒いだ方がみっともねーなーと思っていたよ。
･･･やられた。こりゃむっちゃ腹立つわい。

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 03:42

>>448
？
なんかあったの？

450 ：442：2001/04/28(土) 03:47

しつこくてすみません。
これがラストということで。

彼女、自分に対してのパクリには猛烈に怒ってました。
それが一番もにょったの…。
長々すみませんでした。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 04:42

>>449
パクられた（W
逆CPサイトにやられた。逆でも読める内容を発表しているから
両CPのお客さんが来る。多分わしの書いた結末部分が気に入らないのか
パクリサイトのカポーに変えてやってあった。
うちのサイトに掲示板がないからってばれてないと思うなよー
設定もシュチュエーションも小物も果ては落ちまで一緒。カポの視点位置が逆なだけ。
やられると腹が立つね。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 04:49

すみません、ちょっとお聞きしたいことがあるのですが･･･
当方絵描きサイトをやっていて、今イラリクを片付けてる
真っ最中なのですが、先程、休憩がてらサーフィンに出かけたら、
あるサイトさんで、今自分が描いている絵と状況が似ている
絵（同カプ）を見つけてしまったのです。(-_-;)
角度とか違うし、完全一緒って訳じゃないのですが･･･
でも今描いている物、自分にしては凄く丁寧に塗ってるし･･･
･･･やはりヤバイでしょうか･･･？

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 04:58

私は最初から思い付いたと思うのならアップすればいいし
気が引けるのなら、心配するのならアップしなければいいし。
元絵の上にレイヤー重ねてなぞりがきしたような物でなければ
大丈夫だとは思うけど？>>452

ただ相手のサイトに痛い管理者やお客が居た場合後々揉めそうだと思われ

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 05:04

>>453
重ねてもはみ出すどころの話じゃないので
そういう意味では大丈夫だとは思うんですが･･･

ただ、うちのリクの内容が、その状況の一部を規定しているので
なんとも微妙なんです。そこにもう一個ある行動を付け足すと
状況似ちゃうな、って感じです。
･･･どこかに「パクリではないんですよ～」ってこと書いておいても
ヤバイでしょうか？？

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 05:17

「リクエストを受けた通りに描いた」みたいな感じの
コメントを添えればどうでしょう？
多分見る側もわかってくれると思うのですが >>454

でもそれはパクリとは程遠いような気もするよ…

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 05:18

>>454
>･･･どこかに「パクリではないんですよ～」ってこと書いておいても
>ヤバイでしょうか？？
それは余計にまずいんじゃないのかなぁ？
それよりもリクなら、その内容を一緒にアップするとか。
「○○さんから～な状況でと、リクエストされました」って。
それでも言うヤツは言うだろうけど…。
最終的には絵を描いた労力を取るか、あらぬ噂を立てられるのを回避して安心するのを取るか
だと思う。
よくあるといえばあることなので、あんまり落ち込まないでね。

457 ：４５５：2001/04/28(土) 05:19

それでも心配ならリク内容も簡潔に添えておくとか。

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 05:23

>>455
そ、そうなんですかね？？
今、もいっかい見てきたら、手の位置まで一緒だった～Σ(TロT)
そのポーズを取れば必然的に手はそう動くだろうとは思うのですが。

リク内容は曖昧だったんです･･･。でもその内容を満たして
且つエロくならないような構図は、
それしか思い浮かばなかったんです。
うぅ･･･でも453さん、455さん、ご意見ありがとうございます！

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 05:27

>>456-457
そうなんですよね･･･リクが具体的にソレを差していれば
胸張ってアップできるんですが･･･(-_-;)

その絵があったサイトさんは、同カプもあつかってはいるものの
本命が違うカプなので、あまりお付き合いがないので尚のこと･･･。

460 ：454：2001/04/28(土) 05:29

あ、パニクってて↑書き忘れてました。
紛らわしくてすみません～458,459は私です。

461 ：454：2001/04/28(土) 07:12

えっと、皆さんの意見を聞かせて頂けて、
冷静になって考えてみたんですけど、
やっぱり、恐らく確実に誰かしらを不快な気分に
させてしまうものを、無理にアップするほど
馬鹿なことはないですよね。
趣味でやってるものなのに･･･浅はかでした。

相談に乗ってくださった皆さん、ありがとうございました。
すみません、お騒がせしました･･･。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 09:32

なんかパクリなんてどうでもいいじゃん、て思っちゃうなあ。

上手い方が勝ちでいいじゃん。

まあ極論を言っているんだけど、パクられたと騒ぐヤツにロクなレベルのなし。
そんな暇あったら作品作れ、って思うよ。
あと、見てる人は見てるから「あ、こいつパクってるなあ」ってあからさまな場合
はバレバレだったりするし。本人に言わなくてもさ。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 11:07

>>462
私もそう思っていた。
だけど実際にやられるとムカつくもんなのよ（苦笑）
2ちゃんで愚痴吐くぐらいは見逃してクレイ。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 11:08

上手い人ってそれなりにプライドあるから
あからさまなパクりはしないと思う。
もちろん、構図がちょっと似てるとかそういう
あいまいなやつは除く。
してたらごめんne!
でも上手いほうが「勝ち」って、勝ち負けなのか？

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 12:06

構図くらいいいじゃんよ、と思うけど。
トレースしてるようなパクリじゃなけりゃ。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 13:18

>>464
>でも上手いほうが「勝ち」って、勝ち負けなのか？
そうだよねぇ…、同人のことですぐ勝ちだ負けだと騒ぐ人いるけど、
どうかと思うよ。勝負するために同人やってるのじゃないのにさぁ…

構図が似てるだけでもパクリだパクリだと大騒ぎする厨房もいるからねぇ…

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 14:14

小説のパクリは？

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 14:47

小説も上手い方が勝ちじゃない。
（勝ち負けの問題じゃないっつーつっこみはおいといて）
つーか、たとえばやおいで同じカップリングで、とかいったら
ネタがかぶることなんてよくあるから、
よっぽど小道具から台詞まで同じじゃないとパクリとはいえないと思う。
たしか、プロの間でも盗作の基準は、一文がまるまる同じとかでないと
盗作とは呼べないのではなかったかな？

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 16:44

そうそう。
どこをもってパクリと認定するか、人によって見方も違う。
大騒ぎするほうが厨房。
同じネタでも、よりおもしろいものを読みたいだけ。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 18:08

＞同じネタでも、よりおもしろいものを読みたいだけ。

激しく同意。
ぶっちゃけた話、描く方の都合なんて見る方には関係ないしね・・・。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 18:46

字書きの場合苦労して考えたネタやアイデアを
パクラれたら腹が立つさ。
ただそれは読み専にはわかんないっつーことか

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 19:28

ささいな共通点でパクリと騒ぐ厨房がいるからって、
パクリをしてもいい、とは思わないよ。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 19:47

>471 読み手に分かることもあるよ。コンテンツを見て、
〇〇サイトのフォロワーだなー、とか〇〇の影響受けすぎ、とか思うこと、たまにある。
真似されているのが自分の好きなサイトだと、いっそう目につく。
けど、そこで騒いだら、好きなサイトさんが一層嫌な思いするだけだろうから
見て見ぬふりをしてるんだよ。そんなファンもいるのさ。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 21:25

王道ネタってあるよね…例えば子供になっちゃうネタとか
クスリネタとか新婚ネタとか天使ネタとか転生ネタとか。
これでパクリだと騒いでるとこがあって（ちなみに子供ネタ）
ウケたことがあった。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 21:27

キリ番が近いと、何度も更新してキリをとったり、申告者がいないと
実は自分です、と名乗り出る知人がいます。私の所でも何度かキリ番をとり、
友達の所でも何度もキリ番申告をしています。
普段みにきてくれる人へ、お礼のつもりで描こうと思ってカウンタを付けて
いるのですが続けてキリ申告されるとちょっと…
その知人もサイトを持っていますが、キリ番申告して、貰った絵やSSの部屋が
あり、その数は異常におおいです。イラストのアップはソースをそのまま
持っていかれてます。それもやめて欲しいんですが、どう言えばいいのか
考えつきません…怒ったらこわそうなので…。

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 21:36

>>475　整理すると
１．何度もキリリク名乗り出厨をどうしたらいいか
２．ソース持ち出しをどうすればいいか
の２点ですかね。１に関しては重複申告は認めないって
ルールにすればいいのでは。２は……怒らせるとコワそうな
人にはなんて注意すればいいか悩むね…
あまり答えになってないのでsageで。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 21:38

>>475
……そいつのサイト、ここに晒しちゃえば？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/28(土) 21:41

>>475
たまに聞きますね、そういう人。
がいしゅつだけど、キリ番は一人一回のみにするとか、廃止するとか。
あと、イラストのソースってのはあなたのイラストのページのをもって
かれてるって事？
まあソースには著作権は無いのであなたの気持ちの問題だけどね。
こっそりソースのコメントに悪戯書きしておくのってどう？(笑)

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 21:46

うちは文章サイトなのですが、先日
「この間のお話のラストがあんまり■■がかわいそうだったんで私が続き書きました～☆」と、贈りつけられてしまいました。
うわ～、こういうのをヘタレというんだなあと感心しながら、自称小説のセリフのみ文章を拝読し、
一応お礼メールも（内容には触れずに）出しておきました。
と、翌日よりそれをアップしろ攻撃が。
まあ、それにも「大変ありがたいのですが、自分の書いたものしか載せない方針なので、云々」と
丁重にお断りして納得してもらったと思ってたんですが。
後日彼女のHPに逝ってみたら
「××さんに贈ったんですけど、突っ返されちゃいました☆不憫な子（作品）だけど読んでね☆」
とのコメント付きでアップされてました。

やられた。
あのコメントを取り消せと言うより、まったり観察するほうが得策でしょうか。

480 ：454：2001/04/28(土) 21:47

>>475
でもいきなり『キリ番は一人一回まで』云々を書くと
ちょっとあからさま過ぎるから、
しばらくの間きり番お休みして、それからにしたらどうかなぁ。

ソースに関しては >>478のがいい気がする（笑

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 21:50

>>479　おもろいじゃん！　ほっとくの賛成。
その小説？が >>479さんとこの続きだとわかって読む人は
イテテ～と思うはずだし。
てゆーか下手に相手すると私意識されてるわふふ～と思われ
かねんので放置が吉。

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 21:51

>>479
でもそのへぼーん小説は、あなたの書いた小説の無断のパクリ
みたいなもんでしょ？？
突っ返されちゃいました☆　に一瞬、「ふーん」って思うけど
よく考えたら当然というかちょっと待て！というか（藁
向こうが恥かくだけだと思うよ。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 21:52

>>479
私も放置に一票（笑）
見てるほうも「こいつ電波…」と思うでしょう、同類でない限りは。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/28(土) 21:56

>>479
放置推奨だね。下手に何か言うとかえってこじれるというか、脳内処理
されるだけで無駄だろうし。
ま、読んだ人はそれなりの評価を下すよ。私なら、嫌な奴だなと思う。
失礼極まりない所行だもんな。

485 ：479：2001/04/28(土) 22:01

やっぱり放置がいちばんみたいですね。
いや、あれぐらい自分ちに隔離部屋でも作ってアップして
黙らせておけばよかったのにと知人に馬鹿にされてしまったので。
狭いジャンルは人付き合いに気を使うべきだそうな。
うち、掲示板も無いしなあ。
暗い話を一人でセコセコ書いてるヒッキーだと思われたら
ちょっと鬱かな。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 22:04

>>485
隔離部屋はやめといた方が。
一本でも掲載したが最後、ブラックライトニングと
同じで一本載せたら十本送りつけられると思え！

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 22:14

>>485
>>486に同意。送り厨ってなぜか増殖するしなー。
我も我もと送りつけてくる可能性大。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 22:27

送り厨とは逆なのですが、ある方にメールで頂いたネタがとても
面白かったので、それをweb漫画にしてその方に差し上げました。
それ以来、物欲しそうな厨房ちゃんからネタメールがドンドンと
来るようになり。花魁ネタやら女子高生ネタやら。
受けはオッサンだろってーのに！…せめて面白ければまだマシだったのに…。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/28(土) 22:28

>>485
黙らせるなんて事にはならないね。ナメられるだけだよ。
人付き合いも確かに大事だけど、それは礼儀を尽くせる相手かどうかによるね。
そんな厨房に迎合してやるこたぁないって。

490 ：479：2001/04/28(土) 22:28

>>487
このジャンル（というかカプ）
我も我もと送りつけてくるほど、人がいません（笑）

ともかく彼女は生暖かく見守ることに致します。
ありがとうございました。

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 22:46

一回オートコンプリートで｢フォームのクリア｣してからクッキーのエラーがひどい。
あんまり関係ないのでsage

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/28(土) 23:31

>>486
ブラックライトニングに大受け！

でも言うことは本当。
次から次へと送られてしまって自分の作品を作る時間も取れなくなったことが
ある。

493 ：475：2001/04/28(土) 23:45

>>476 477 478 480
ありがとうございます。ソースに落書き…サイトは初心者なので勉強します。
少し間をおいてキリ番は１人１回までの申告という事にしようかと思います。

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 00:12

>>493
わかってるんだとは思うけど一応。

余計なお世話なのでsage

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 00:19

<!--この中なら何書いてもプラウザでは見えないよ。--!>
だろう。>>494

呟きsage

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 00:35

>>495
うんにゃ。どっちもアリだよ確か。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 00:35

498 ：＞４９５：2001/04/29(日) 00:37

494のが正しいと思われ。
ttp://www.kanzaki.com/docs/html/valid-comment.html

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 00:48

>>485

500 ：499：2001/04/29(日) 00:52

ああ、ごめんなさい！内容書かずにカキコしてしまった！
うちのサイトも掲示板ナシだよ～！
作品で勝負！ってコトで…。
そう言いつつ、うちはヘタレだけど。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 00:58

>>500
私も外したいなぁ。掲示板。
褒められるのは確かに嬉しいんだけど、
おだてばっかの美辞麗句が延々つらなってると
なんか、こう･･･無理に書かなくていいのに、っていうか･･･

字書きさんて外してる人結構いるよね。
絵描きは･･･ヘボンだとヤバイよね外すの。やっぱり。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 02:25

>>492
>次から次へと送られてしまって自分の作品を作る時間も取れなくなったことが

あるある。
これで大好きなサイトさんが閉鎖しちゃったんだよ。
嫌と言えない管理人さんにも問題があるかもしれないけど
なんで自分でサイト持ってるのに自分トコ載せないで毎回贈るのかな
見る人が多くて感想が確実にもらえる雰囲気のとこだったからなんだよね。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/04/29(日) 02:34

>>501
絵描きさんですか？
当方字書きなんだけど、寂しかった掲示板がやっと賑やかになったと思ったら、
作品読んで泣きました～！とか、愛ですよね～！！とか、余りに寒い感想を
並べられて。
褒めてもらうのは嬉しいけど、厨のたまり場になってしまって掲示板に
20行くらい延々と個人的な感想をカキコされてしまって、脅えてます。
贅沢だけど、長い感想はメールの方がいいと思うのは、私だけ？
他の人も書き込みしにくくなるし…。
レスはキチンとつけてるから、そういうのがドンドン増えて来てて、
サイト立ち上げたころ、寂れた掲示板に書き込んでくれた親切な常連さんとか
もはやいなくなってる。
こういうのを『荒れる』って言うんだ…と実感中。

どうすれば…。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 03:11

テンション低い丁寧なレスしかつけなかったら
勝手に厨房は去るよ。
うちはそのタイプ。書き込みはそんなに多くないけど
みんな礼儀正しくて荒らし知らずなり。

505 ：無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 03:29

>>503
忙しくてかんりできないので掲示板はしばらく閉鎖します
といって永遠に閉鎖

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 04:33

掲示板ないと楽よ～。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 08:02

>>503
あ、501なんですけど。
字だろうが絵だろうが、今まで少々テンション高めな
振りしてでも（少々だけど）、相手に威圧感を与えないように
「にこにこにこっ」としたレスを付けてると、
なかなか突き放せないですよね。なんとも･･･。
役に立ってないのでsage

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/29(日) 09:41

どんな長文レスでも、一行二行の短文レスで返してたら、ちょっと厨が減ったよ。
やはり手応えがないと面白くないらしいね。
こんな手もありますって事で。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 09:55

「テンション低い丁寧なレス」くらいで厨よけができるのって
所詮その程度のコンテンツしかないサイトなんじゃ…。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 10:10

テンション低くても厨が寄ってくるなら、それは管理人の作品から
厨雰囲気が流れているかもと思われ。
厨好きされる絵柄やＳＳってあるからねー。上手い下手のレベルの
問題ではなく方向性で。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 10:28

確かに可愛い系のレベル高い絵で更新マメだったりしたらもう。
管理人の人柄やレスがいかに落ち着いてても、日々新たに流れ込む
厨をせきとめる事はできないと思う。

でも「管理人の作品から厨雰囲気」って言い方はなんか気の毒。

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 11:32

でも確かに厨房を寄せつけるオーラが出てる絵やSSの人は可哀想。
本人が全然厨じゃない場合は特に。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 11:58

厨ジャンルとして名高い、減衰でやってるけど
まだ『厨！』って言い切れる人は二人しか遭ったことないや。
レス付け難い人とか、ちょっとカチンとくる物言いする人はいるけど
結局皆様礼儀正しくて、親しみやすい人多いような。
同盟とか開いてる人は、きっと遭遇率高いんだろうね。
『送り厨』っているけど、同盟とかで「作品募集！」って掲げてる所、
本当に誰から貰っても嬉しいのかな。やっぱ建て前も入ってますか？？

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 22:08

このスレでいいのかな？　間違ってたらごめんなさい。
皆さん、イラストとかの画像って、大体どれぐらいまで
（サイズとか表示される時間とか）なら我慢します？
さっき行った知り合いのサイト、イラストが表示されるのに
やったらめったら時間が掛かるので、情報を見てみたら、
600KB以上もあるばかでかいのを、縮小表示してました…。
いくらなんでもこれは…って思うんだけど、これって本人に
忠告するべきなのか…。
余計なこと言ったらウザがられるかな…。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 22:29

大体100KB以内
綺麗で好みの絵なら200KBならまだ許容範囲。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 22:33

>>514
「せっかくのイラストなのに、何度やってもみえないんだけどー」と
言ってみたらどうだろう
「ひょっとして重い？」とかいうぐあいに。

517 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/04/29(日) 22:40

>>514
縮小表示してましたってことはよくあるギャラリーページでサムネイル代わりに
ばかでかいのを使ってたってこと？
そういうことなら忠告するべきだと思うよ。

518 ：100kb以内なら許す。：2001/04/29(日) 22:46

重い画像アップしてる人って、FTPでも何でもアップするときに
「重い」ってかんじないのかな（笑）
ローカルでしか確認してないのか？と疑いたくなる。
それとも回線が激速なのか…。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 22:47

>>514
知り合いなら、ちゃんと言ってやればいい。
大体そういう事する奴はローカルでしか自分のページを確認してないんだ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/29(日) 22:50

>>513
たまーに、管理人のコメントに血の涙の跡を感じる事はあるよ(笑)
推して知るべし。

>>514
そりゃ重すぎ。100kb以上は止めといた方が良いと思う。
指摘してサムネイルを勧めてみたらどうだろうか。

521 ：514：2001/04/29(日) 22:56

>>517
いや、サムネイルとかじゃなくて、1160*1761の画像を
553*840にサイズ指定して表示してるんですよね…。

掲示板とかではだーれもそんなことには触れずにホメホメカキコしか
見あたらず。みんな気にならないのか、それとも気付かないのか…？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/29(日) 23:00

>>521
みんなが誉めてるから、言い出せない人もいるんじゃないかと。
あれだね、王様の耳はロバの耳～♪

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 23:05

>>521
553X840て、ファイルサイズはおいといて
その画像サイズそのものも私のディスプレイに
とってはでかすぎ…

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 23:10

>>514さん
外からで更新した時は早かったので気にしなかったんだけど
自分チで見たらえっらい重くて加工し直したことがある。
あまりいい環境だと気付かないことってあるよね

周りが何も言わないのは管理人さんと似た環境なのか、
それぐらいかかっても見る価値のある絵だと思っているのか
あとは >>522さんの言う通り言い出せないのか（笑）

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 23:11

そういう表示方法だとドットが荒れて見にくいと思うけどなあ
スキャンした絵をそのまま貼ってるとか？
お絵描きソフト持ってたらいくらなんでも気づきそうだけど

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/29(日) 23:44

軽くすることじたいわからないとかじゃないよね？

527 ：514：2001/04/29(日) 23:45

みなさん、ありがとう。
やっぱり600KBは重すぎますよね。
本人にメールでもしてみます…。ウザがられたらそれまでだけど。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 00:17

ちょっとスレ違いな気もするんだけど、探してもなかったからここで･･･
同人系サイトって、「リンクフリー。でも連絡くれたら相互します。」
っていうのが多いけど（実際うちもそうだけど）
本当に自分が好きなサイトさんとか、今まで特に管理人さんと交流が
なかったサイトさんだと、連絡しにくくないですか？相互が目的じゃないから･･･
でも本当に何も連絡ナシで勝手に貼られるのって気持ち悪いかな。どうだろ？

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 00:20

絶対連絡しろと言ってるわけじゃないんだから、
連絡なしでもいいんじゃないの？

530 ：リンクフリー：2001/04/30(月) 00:22

「連絡くれたら相互します」と言ってる人の大半は
連絡なくてもまったく気にしない人たちばかりかと。
勝手にリンクしちゃってOKだと思うですよ

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 01:44

>>528
うちは相互しますは言ってないけどリンクフリー。
黙って張られてても嬉しいよ。ただ、連絡くれたらもっと嬉しい。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 02:33

うちもリンクフリー。
掲示板がにぎわってないので知らせてくれると嬉しいが、
黙ってて貼られてもなんか嬉しいかもしれない。まだ経験ないが。
ああ、ここに隠れファンが！という気分で（笑）。

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 02:38

>>532
リンクフリーでも黙って2ちゃんに張られていた日には…(泣笑)

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 02:41

そういえば、時々「リンクフリーだったから大丈夫！」とか言って
２ちゃんにＵＲＬ貼ってる人いるよね。
いくらなんでもそれはダメだろうと思う。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 02:44

リンクフリーのサイトに日記からリンクはって、
翌日そこの管理人らしき人がうちの日記からTOPに出てみたのを
解析見て気が付くと笑える。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 02:49

しーの

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 06:44

キャラ語りってどう思われます？
萌え話で交流したくてサイトを立ち上げたのですが閑古鳥が鳴いている状態で、
もしかしたらイラストだけでは管理人の事を知られにくいのかな…と思い
キャラ語りのページでも新たに作ってみようと思っています。
こういうページ、私は掲示板でその作品のキャラに対するタブー(例えば嫌いなシーンや
キャラの台詞など)に触れず重宝しているのですが…

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 07:44

私はキャラ語りページ好き。
最初に読むよ。スタンスや傾向もわかるし、
単純に人それぞれの見方を読むのは楽しい。

極端なキャラ悪口や、イタタ文章でなければいいのでは。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 10:42

>>538
そだね。
ただしイタタ密度が高いことは否定できない。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 12:41

キャラ語り面白く書けるといいよね。
わたしすぐ「こんなこと書いて、こう思われたらやだなあ」とか
テンションあげられなくて、こんなの置いてもつまんねー！
ってものしかできない。
嫌味じゃなく、パワーのあるキャラ語りで面白い人って尊敬する……

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 14:03

同感。
感想コンテンツもそうだよね。人を鬱にさせる感想ばかり書く人もいれば
メチャクチャ面白いものを毎回書く人もいる。
こういうのでサトの雰囲気が掴める。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 14:59

対談はどうかな。
友達が一緒にやろうと言ってるんだけど、感想よりテンション高くて
考えナシの痛い語りもそのまま載っちゃいそうで不安。
その友達は同人誌の対談をやるようなノリで言ってるんだけど、
ネットにあげたものってずっと残るしなー。

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 15:31

>>ネットにあげたものってずっと残るしなー。

そーかー？
ネットに上げたモノはいつで消せるけど、
同人誌に印刷しちゃったもんはこっちの都合では消えてなくならないけどなー。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 15:33

グーぐるのキャッシュ＜残る
あれﾏｼﾞ迷惑だyo･･･

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 16:06

>>543
他人のパソの中に保存されている可能性はあるよ。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 16:23

何年も前のログとか取られてて２ｃｈで貼り付けられたりね

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 16:55

>>534
とあるサイトで管理人さんが
「こうこうこういうステキなサイトがあったのに
　どこだかわからなくなっちゃった～～（＞＜）」（意訳）
と言ってたのでそこの掲示板に「ここですか？」って
リンク張っちゃったことあるんですけど
全然知り合いじゃないところなんで
先方からしたら迷惑だったでしょうか｡
ジャンルはいっしょでリンクはご自由にと書いてあったのですが。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 19:51

>>547
いいんじゃネーノ？
その管理人がリファたどってきて、そういう風に紹介されてるの見たら
喜ぶと思うよ。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 21:20

グーグルって一体なんですか？
ヤフーで検索しても、これと思えるものが出てきません。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 21:21

いや、ヤフー取り入れてるんですけど・・・

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 21:22

ぐーぐる＝検索

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 21:23

http://www.google.com

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 21:26

>>550-552
sageちゃわからんて。

554 ：549：2001/04/30(月) 23:21

>>550-552
ありがとうございました！

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/30(月) 23:47

通販のページで不明瞭な部分がかなりあったのでメールで問い合わせてみました。
…３週間たっても全く返事きません。

大手で忙しいのはわかるけどさ～…
こんなに待たせるくらいなら「感想・質問なんでも気軽に
メールしてくださいね♪」なんて書くなよ！！

と、思うのですがいかがでしょうか。これぐらい待てない自分が厨なのでしょうか(´Д｀；)

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 00:13

重い画像といえば、すごいのがあったぞ。
何気によった、出来たてサイト。
いつまで経っても絵が表れない上に、パソコンフリーズしやがった。
気になって20分くらいかけて、表示させてみると、
多分「際勇気」と思われるキャラ。なんともヘタレ。
容量見たら、2MBって…。笑ったな～。
話題がちょい古いのでｻｹﾞとこ。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 00:13

メールが必ず相手に届いるという補償は無い。
郵便と同じ。

愚痴る前にもう一度問い合わせてみるがヨシ。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 01:24

一月前に出したと思われるメールが到着したことがあります

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 01:27

ちなみに、ネット始めたばかりのころＢＭＰ形式で
アプしたことがあります（笑
そういう人いない？

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 01:27

届いてなかもというのは一応頭にあるとおもう
ただもう一度出していいものかどうか悩むときがある

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 01:28

>>559
私もあるぞ

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 02:26

更新が楽しみで、毎日覗いてるサイトがあるんですけど、
管理人さんにはそういう人、解析で解ってるんですよね。
1日に2回来てたりとか。
ストーカーっぽくて怖い、とか思うものですか？
気にしすぎでしょうか…。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 02:28

>>559
アップロードしないと画像が表示されないと知らなかった頃があります。
だから素材とかもよくわからなかった……。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 02:30

>>562
全く気にしない。更新時間の参考にしたりはするけど。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 03:29

>>556
それブラクラ

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 03:49

>>562
厨房な管理人以外は気にしないよそんなこと。
むしろ私なんかは嬉しい。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 03:51

>>554
グーグルのキャッシュには残さないでアプする方法があるらしいヨ。
詳しい方法は知らないけど。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 04:18

>>567
（554じゃないけど）
うわそれ凄く知りたい。
ちょっくらweb板逝ってくるよ！

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 04:36

たくさんの小説をコンピュータ画面で読むのが
しんどくて、オフラインでサイトに行って
保存・印刷をします。
そこのサイトにはOfflineの文字があります。
この場合アクセス解析とかで管理人さんに
ばれてるんですか？

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 04:45

>>567
http://www.google.com/intl/ja/faq.html#4B
これじゃないの？　キャッシュ削除

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 05:21

>>570
ありがとです！！

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 07:44

569の状況説明がよく分からない…

573 ：無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 07:55

ICQとかじゃないんでしょうかな
ところでなんかばれるとまずいことでもあるですか

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 09:02

アクセス解析をそんなに細かく見ている管理人は居ないって！
と思うのだが、実はいるらしいんだよなぁ…

月に１～２度しか解析チェックしない自分には凄く不思議。
みんなそんなにヒマなのか…？

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 09:52

相談じゃないんだけど
2，3回メールのやりとりしただけで
メールの挨拶が「こ○○まるは」
になっちゃう人いるんだけど
あれはどうなんだろう・・・
つーか自分はすげもにょるんですよね
注意してやりたい

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 10:01

>>575
どういう挨拶？
「こん●●は」かな？

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 10:05

>>576
スマソ
「こん○○は」だ（ﾜﾗ

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 11:20

同人系でのメールのやりとりで、「こん○○は」ってそんなに変ですか？
時候の挨拶とか無いと駄目ですか？
あまり親しくないリンク先でも「こん○○は、＊＊＊の管理人の＊＊です」とか
書いてしまってるんですけど。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 11:23

>>578
同人系にかぎらず私は嫌だな
礼儀知らずな感じがする

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 11:26

>>578
普通に「こんにちは」でいいんじゃないでしょうか。
受取人がいつ読んでもいいように伏字にしてあるんですよね？
別にそういう気の使い方（？）はしなくてもいいと思う。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 11:27

今日和よりまし＜こん○○は
非同人系でBBS今日和ってかいてあって思いっきり引いたもの。
メールならまだしもBBSで書くなよ…

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 11:27

自分、はじめてのメールから「こんにちは、はじめまして」だけどな～

メールで時候の挨拶ってかえってヘンな気がするし。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 11:30

>>582
簡潔に済ませられる（それが許される）のがメールの
いいところですもんね。
ビジネスメールならまた少し違ってくるでしょうけども。

584 ：575：2001/05/01(火) 11:32

こん○○はって書いてくる人の
厨房率が非常に高いのですよ
もちろんちゃんとした人もいますけどね
やっぱりそんなに親しくない人にはやめた方がいいと思います

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 11:33

「こんにちは」「こんばんは」の何が礼儀知らずなんだか、分からなかったよ。
「こん○○は」って、わざと伏字にしてあるのが駄目なのか。
なるほど。

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 11:43

こん○○はって、こんにちはでもこんばんはでも通じるように
伏せてあるやつの話をしてるわけじゃないの？

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 11:58

>>585
私も。こんばんはとかこんにちはがダメなんじゃなくて
メール本文でも伏字にしてあるってことなのね。そりゃイタイ･･･

588 ：578：2001/05/01(火) 13:30

勘違いしてました。
こんにちは、こんばんはが駄目なんじゃなくて、伏せ字のことだったんですね。
自分は使ったことはありませんが、相手がいつメールを読んでもいいような、気を
使った表現と思っていたので、不快に思う人もいるんだなと勉強になりました。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 13:39

すいません～書き方がまずかったですね
「こん○○は」って○部分を伏字にすることなんですよ

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 14:01

今更ですが、非常にもにょもにょしたので…
>>495

--!>だと、厳密に解釈するブラウザならアウトだよ。
どっちでも表示されるのは、そのブラウザが適当なだけだ。

イタタな書き込みをする友人に「押さえてくれ」とお願いしたら
「私は悪い事はしていない！」と力説されて宇津。
悪い訳じゃないんだけどさ…でも迷惑なんだyo…
それに、君とは逆カプなんだよ気がついてくれ…

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 15:07

>>590
凄い自信だねその人（笑

別に困ってはいないんだけど、メールいきなり来なくなったな～と
思ってた人から数日前メールが来た。･･･と思ったら
内容見たらなんか事故ってたっぽい。おいおい二ヶ月も前かよぅ･･･。
向こうはこっちが切ったと思ってるんだろうな･･･。
どうりで最近避けられてると･･･。謝罪メール出したけどさ。
どうなることやら･･･って別に私だけが悪いんじゃないけどさー。もにょもにょ･･･

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 15:37

>>591
「メールの返事が来ないなぁ、事故かなぁ切られたのかな」と２ヶ月思っていた相手と
「なんかいきなりメール来なくなったなぁ、最近避けられているな」と思ってほっといてたキミ。
そんなん、どっちもどっちじゃん。

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 15:47

>>590
--> であっても--!>であっても--> と判断するようにしてるんで
適当ではないんです。…それだけなんですが

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 15:51

>>592
だからさ、私が悪いんだけど。
それで相手嫌な思いしたわけだし･･･。
でも完全に自分のせい！とも言い切れないってか事故だし･･･
･･･てな訳でもにょもにょ･･･。うーん、誰かに懺悔したい
気分だったのデス。スマソ。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 17:53

成人女性向けの字書きサイトやってます。同人経験は全くなくて、
ゲームや少年漫画についてもさっぱり疎いです。
（で、勉強のために、ここをのぞかせてもらってます）
それなりに楽しくやってたのですが、この前、ゲストブックに
「○○って話に出てくる○○君、××（漫画らしい）の××というキャラクターと
イメージが重なります。私、イベントではまったんですけど、△△さん（私）も
ファンなんですか？」というハイテンションなカキコがありました。
そのときはさっぱりわかんなかったので、素直に
「漫画やゲームのことは不勉強でわかりません。同人もやったことありません。
こんど見ておきます。ごめんなさい。」
とレスしたら、
「わー、すごく場違いなこと言ってすみません。っていうか、ここ、同人お断り
ですか？△△さん、そういうの嫌いなんですね。恥ずかしー、もう来ません。」
ってお返事されてしまいました。
同人系の検索サイトに登録しといて、お断りのわけ、ないでしょうが。
わかんないからレスできません、ごめんなさい、って書いただけなのに。
好きなキャラクタ知らなかっただけで…キレないでよ。
ちょっと愚痴らせてもらいました。長くてすみません。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 21:58

>>595
それって別にキレてるようには見えないんですけど……。
変に自己完結してるけどね。

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 22:06

「もう来ません」、ていうのがちょっとひっかかるのかな。
掲示板にはもう書き込まないという意味なんでしょうね。
それ以外は別にキレてるようには感じません。普通じゃないかな。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 22:57

>>562です。
遅レスですが >>574さんはじめ、
皆さんの書き込みを読んで安心しました。
あるサイトでトップページに「しばらく更新できません」と書いてあったので
しばらく行かなかったのですが、後でその日の管理人の日記を読んだら
「休むといったらアイツが来ていないみたいだ（や、ひとり言っす）」
とか書いてあって、驚いたので相談してみました。
私ではなくて、他の荒らしとかのことかもしれないんですけど…。
やっぱり気にしすぎですね（＾＾；

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 23:43

>>598
うわ。もう二度とそんなとこ逝くなや。
気色悪い～。

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/01(火) 23:47

なんにせよ。アクセスログ取ってる事ぐだぐだ日記に書く奴は痛いよ。
特に個人特定して愚痴ってるのはヘタレサイトの見本そのもので引く。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 00:37

>>598
ｳｾﾞｰ
日記に『名前はあえて言わないけど…』と前置きしてブツブツいう
管理人は最低。
絵は好きなのに急に嫌いになりました。

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 01:19

アクセスログのこと。
バラさないで欲しいなーと思う。
この前友人に「見にきてたでしょ。どれくらいいたかとか、どのページ見たか
とか分かるよ。あんたのプロバイダー特殊だからすぐわかる」と言われて
串を刺して行くようになった。
行動が逐一見張られていることを、思ってはいても実際ハッキリ管理人から
言われるのはいやだ。
毎日見に行っていたサイトでもアクセスログ取ってますと声高に宣言されて
見に行く回数を１週間に一回にした。
何かいやなんだよ、そういうの。

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 01:55

>>601
自分が言われたことあるから？（藁

心あたりないなら気にしなくていいよー。>>598
そんなふうに書くからにはよほど嫌な思いしたことある相手だけだよ、
管理人が厨房でないかぎりね。

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 01:56

>>600も特定されたことあるんだね…

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 03:53

>>595
キレてないとは思うけど早とちりだろうねえ。

つーか、同人系の検索サイトに登録してるのに
「同人もやったことありません。」
ってのがよく分かりません。。。

「同人もやったことありません。」＝
「オフライン同人をやったことがない」もしくは
「その作品のパロディ同人をやったことがない」って意味なんだろうけど、
「オンライン同人やってるつもりではありません（＝同人お断り）」って
意味に捉えちゃったのではないかと思われ。
全文読んでないからわからないけど、説明不足だったのでは？

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 06:44

>>575

「こん＊＊は」ってパソ通時代からの定番挨拶だと思ってたんですが、
今は厨房ちゃん挨拶なんですか？
いや、素直な疑問です。
自分は使ったことないんですけど、私がニフティに入った当時からよく
見かけた挨拶だったんで。＜5年と半年ほど前ですが。
当時から好き嫌い論争みたいのはありましたし、素直に「こんにちは」で
いいんじゃないかとは思うんですが。

厨房ちゃんが使うから＝もにょ、って変だなあ、って思ったのでした。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 08:31

>>595です。
レスしてくださったみなさん、ありがとうございました。
そうですね、キレる、とういうのは適当でなかったですね。もう来ません、なんて言われてびっくりしたもので。
本当は「そんなに過剰反応しないで…。」という程度のことです。ごめんなさい。
改めて思ったのは私自身「同人」という言葉の定義がもうひとつ曖昧だった、ということです。
595で私が使った「同人」というのはオフラインの同人のことで、
「オンライン同人」というのはオフラインで活動しつつ、オンラインで作品を発表している
方々のことだと思っていました。もしかしたら、ネットで創作活動している人は
みんな「オンライン同人」だと解釈してもよいのでしょうか。
もちろん、私はそれでも全く構わないのですが…。
検索サイトも「登録してる人はみんな同人誌を出してるんだろうな。
うちなんか登録していいのかな（でも他に場所を知らない）。」
って、びくびくしながら登録してました。これからは堂々としてていい？（笑

なんか過剰反応してたのは私の方みたいで…反省しています。
お手を煩わせてすみませんでした。

608 ：どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 09:20

とあるネオロマンスゲームで活動中の者ですが、
ある日ネットサーフィンしてたら
まったく面識の無い人のＨＰにて
自分の日記の文章を12行ほど発見・・・
どうやら私の日記のゲームの感想を自分の感想としてそのまま
コピペしたようです。無断転写禁止ってちゃんと
書いてあるのに・・・てかそういう問題でもないんですが
あまりの厨房っぷりに（だって同ジャンル・・）
びっくりしてます。
こういうのって防ぐ方法とかあるんでしょうか？

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 09:27

そんなものはない。
強いて言うなら晒すくらいだな。

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 09:38

>>606
こん●●は。
って個人的には好きではないけど昔からやってる人には当たり前だと思われ。
なんか「キャリア長いんだろうな」とか思うだけ。
ニフなんかの会議室は今もこんな風かな。

611 ：575：2001/05/02(水) 09:58

>>606
仲のいい人どえしならつかってもいいと思うんですよ
個人の自由だから
ただ2回メールのやりとりしただけの人に使われたから
ちょっとなれなれしすぎるかなって思ったんです

さらにうちのジャンルでそれ使ってる人の厨房率が非常に高いので
警戒してるってことなんです・・・

612 ：どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 10:16

私もアクセスログやってますが
この前2ちゃんにコピペされまして。
弱小サークルゆえに犯人が何人かに限定できてしまうのが
悲しい。もうやめよっかな。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 10:29

犯人特定の前に、自分に非がある方向性で
２ちゃんにコピられたのなら要反省。
２ちゃんねらーってただ正直なだけの人多いから。

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 10:36

ﾊｧ?

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 10:38

非があったとしても通りすがりでもないリピーターがやったとしたら
自分的にはやっぱり悪質だと思う＜晒し
非があってあくまでそれを気付かせようとするのなら晒すより普通注意するだろ、
それをここでオカズにするって事はやっぱり頂けないと思うよ。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 10:40

２ちゃんねらーってただ正直なだけの人多いから

ありがたいいい訳だねえ（呆

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 10:59

リファに個人のレンタル掲示板が沢山ひっかかってて気になって覗いてみたら、
どこぞの身内掲示板らしきものの所の晒しものになっていた。ヒデエ。
（その前に隠しの身内掲示板から直リンするなってよ……）

618 ：どーでもいいこん○○はだが。：2001/05/02(水) 11:09

どうして誰も「おはこんばんちは」と言わないのかが不思議なんです

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 11:14

>>618
ﾜﾗﾀ
それならはじめての人でも許しちゃうかも（ﾜﾗ

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 11:19

>>618
ペンギン村からおはこんばんちは・・・って
あられちゃん・・・（藁

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 11:33

>>618
シメはもちろん「ばいちゃ」だね＜ﾜﾗ

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 11:37

あまりにも違う世界の住人だと
むしろマターリな気分になりそう（ｗ

623 ：569：2001/05/02(水) 11:57

遅レスでごめんなさい

 >>572 すみません、リトライします。
はじめにオンラインでページを読み込んだ後
オフライン接続でそのページを印刷・保存した場合
アクセス解析とかで管理人さんにばれてるんですか？

>>573
そこの管理人さんと顔あわせた(だけ)ことが
３度ほどあるんで・・・
変なふうに思われたくないんです

 >>574
人それぞれなんですね。
ありがとです！

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 12:10

>>628
「何が」ばれるのかの定義が疑問でならないんだが、
とりあえず「はじめにオンラインでページを読み込んだ」時点で、
アクセス解析をしていれば「そこにアクセスした人がいる」ことはばれます。

それがあなたであるかばれるかどうかは、
掲示板などに書き込んだことがあるか、プロバイダが有名かマイナーか、
なんかが関わってきますがほとんどの場合分かりません。

まして印刷やら保存やらしたことが分かるかといえば、
それはオフラインにするしないに関わらず分かることじゃありません。
それはあなたの部屋に盗聴カメラでも設置しなきゃだよ･･･。

625 ：624：2001/05/02(水) 12:12

何故628なんで自分！もちろん >>624は >>623あてで御座います。

626 ：623：2001/05/02(水) 13:12

>>624さん
>まして印刷やら保存やらしたことが分かるかといえば、
それはオフラインにするしないに関わらず分かることじゃありません

ありがとうございました！！！
おかげで心おきなくたくさんの小説が読めます。
お世話になりました。

627 ：どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 14:53

>>626
なんだそりゃ？
ダウンロード禁止とか騒いでるサイトにでも行ったの？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/02(水) 18:18

>>623
あのさ、初心者向きのインターネットに関する本とか雑誌とか読んでおきなよ。
あんまり物知らずだと痛い目見ることもあるからさ、特に２ちゃんになんて来てる
とすっげー心配になるよ。

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 18:19

多分 >>623は
「アクセス解析が仕込んであるページをＨＤに保存した後、
ブラウザでオフライン表示した時にも、その都度新たに
解析されてしまうのか」
と聞きたいのではないかと。

もしそうなら、オフラインになっていれば、保存したページを
開いても解析には関係ありません。一日１００回でも安心して
開いてください。

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 18:20

「こん○○は」は、ネット慣れしてるなぁ、と思うけど
相手も同じレベルでなきゃ「は？」と思われかねない。

つか、業務メールで「こん○○は」なんて使わないだろうから
大して親しくも無いのに…と思う気持ちもわからんでもない。
とは言え、そんなことを指摘すれば「細かいことに五月蝿い」と
ケチつけられかねないので自分は黙認することにしている（笑

さすがに仕事のメールでそれ使われたらもにょもにょしまくりだが。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 20:29

さすがにね、外逝きのメールにそれを使うヤツはいないだろ。
それに同僚同士だったら使い分ける必要もないわな。

つーか、使われたの？　>>630

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 23:11

ちょっと前にも出てた画像サイズの話なんだけど。
友達のところのトップ絵がかなり大きい。
重くはない(７４Ｋバイトだから)んだけど、サイズが４６８＊７０２。
ちょっと大きすぎない？と注意したんだけど、画像中心サイトだからいいの、といわれました。

その子って解像度低くして描いてるので(確か７５くらいだったはず)なんだか画像も荒いし、
そこまで大きくする必要はないと思ったんですが…。
ギャラリーとかの画像ならわかるんだけど、トップは小さい方がいいと思ってるのって、私だけかなぁ？

ちなみに彼女、表示サイズを小さくすれば、画像が軽くなると思ってました。この間まで。
サムネイルが全部無理矢理縮小した画像で、読み込みがやたら遅かったんだ…
なぜ何年もネットやってて気付かないのか…。

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 23:20

>>632
別に大きくないと思うけど。
600＊800の解像度のモニタで一画面に収まるんだから、常識的な範囲じゃないですか。
トップページのレイアウトにもよると思いますが。
しかも100kb以内だし、全然オッケーだと思う。

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 23:21

>>632
私ならそんなTOP速攻で帰るな

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 23:26

>>633
あなた、、、ぁゃしぃね。。（藁

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 23:28

>>632
74KBの画像をトップに置くのは私も抵抗ある。
でも非常識ってほどのことでもないかな。

好きにさせてあげたら？

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 23:30

＞623
遅レスですが、解析へのリンクが、外部のサービス使ってるとかで相対URLじゃない場合、
ローカル閲覧でも回線がつながっていると、解析に記録されることもありますよ。
その場合でも、「DL/印刷」してるとは解らないハズではあるけど。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 23:31

>>632　74kbなら別に重くはないけど、たいていの人は
本来のインデックスのページが目当てだからさっさと
目的のリンククリックしてしまうんじゃないかなあ…
（私ならそうする）

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 23:37

>>632
74kbはいいけど、サイズ大きすぎ。
ちょっとストレス感じるかもなー。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 23:40

世の中、回線状況のいい人間ばかりじゃないのよ……

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 23:41

でもトップの画像だぞ？ギャラリーならともかく。
74ＫＢはやばいよ。
トップは画像もぜんぶ含めて20ＫＢぐらいに
おさえてほしいと思う。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 23:44

そういうトップなところは、目的のページに直ブックマークさせていただいております

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 23:47

>>641
20kbはちょっと厳しくないか？（藁
50kb以内ならまぁ我慢する。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 23:52

わたしは回線トロイから３０Ｋ以内にしてる＞トップ画像
いい環境だとわかんなくなるよね。
仕事で何百キロという画像になってもＯＫでたし。
すくなくとも自宅じゃ見ないよそれってやつ…

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/02(水) 23:58

>>643
厳しいかな。自分はいつもトップに画像はりつけるとしたら
大きくても15ＫＢ以内に押さえてるもんでね。
トップはとにかく軽く、と思ってやってたんだけど、
同人サイトはあんましそういうこと考えないもん
なのかな。いや、自分も同人ですが。

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 00:06

絵の置いてあるトップが15kb以内の同人サイトなんてめったに
お目にかからない気がしますが…

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 00:09

うちに相互リンク頼みに来たサイトの入り口がフラッシュだった。
「重すぎて見れませんでした」と正直に言うべきか…

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 00:09

50kbのトップに耐えられない方、2ちゃんはそれじゃあメチャクチャ
重くないですか？（藁

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 00:13

好きな絵描きさんでわりと有名な所があるんだけど
リンク先のバナーも減色して軽量化をはかるという徹底ぶり。
でも、軽い分小さくて荒い画像になっているので
もっと高画質で見たいと思うよー（笑）

あと、画風にもよるけどPNGでアップするのはやめて欲しい。
ぼかしかけまくりのあなたの作品
何ＫＢになっているか気にならないのだろうか…。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 00:21

>>647
ウチのブラウザ、フラッシュは見れないんです、とでも答えておく。
自分のは本当にフラッシュ見れないし。インストールは面倒なので嫌ズラ。

できればフラッシュなんて使わないでほしーなー。
同人系サイトは。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 00:23

>>647
言ってやってよし。同人サイトのフラッシュは
なんだか意味不明でむかつく。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 00:27

flashも管理人が使いたいなら別にいいけど、
見られない人にも配慮した作りにして欲しいな～

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 00:35

トップで74kbなのは別に構わないけど（絵のレベルにもよる場合はあるけど一応）、
そのサイズの絵が出てきたら悪いけどその場で戻るボタンかなあ。
よっぽど上手かったら……うーん、でもなあ……。

654 ：６３２：2001/05/03(木) 00:47

>>653
上手くはないです＞レベル
まあまあ…かな？
ただ最初にも書いたとおり、解像度が低いので荒いです。
塗りもなぁ…一時間くらいでやってるらしいし…。
ちょっとすさみ。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 01:54

フラッシュは使ってもいいと思うけど、
トップに「スキップ」のリンクはつけといてね。

そして申し訳ないけどトップのフラッシュなんて見たことない…

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 04:01

せっかく絵心がある人が多いんだから、フラッシュで作った
短編アニメーションとか見てみたい。
メニューボタンのアニメーションには使わなくていいけど。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 05:19

メニューボタンなどにしか使ってないのにわざわざ
「このサイトはフラッシュVer～を入れてないと閲覧できません」って
注意書きがされているのはもにょる。
それくらい別の物で代用できんのかといつも思う。

手に入れた技術を使いたがるだけ…？

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 11:05

ごめん、トップにFlashアニメ使ってたわ。でも５秒くらい（藁
今はやめてる。

そうかあ、今は回線太い人が多いから（DL方向では）「重いかも画像」でも
OKかと思っていた。

でも確かにフレーム未対応の人だって居ない訳ではないだろうし、
MIDIのストップやFlashのスキップ付けるとか、
非ジャバスク、非クリッカブルマップ（やりすぎか？）のことは考えるべきだよね。
「そんなレトロな人に付きあっとれん！」という管理人はしらんけど。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 11:33

非ジャバスクリプトはジャンルによっては沢山いそうだもんね。
男性向けとかだと広告避けにやってる人多いかも。

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 11:42

ジャバスクリプトは大抵切ってるよ、私。
広告避けっていうより、
変なジャバスクリプトエラーが出て強制終了くらうのを避けるため。

ジャバスクリプト使うなとは言わないから、エラーが出ないかくらいは
確かめてくれ…。

661 ：どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 12:21

ジャバスクリプト、まあまあ好きだったが
別のサイトに逝こうとしたりウィンドウを閉じようとしても
アラートが出て逃げられない最悪なサイトを見てからは
切ってる人の気持ちがわかったような気がしたyo・・・
（一分間はそのサイトを見ていなければいけないらしい）

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 14:45

>>661
でも、そこのサイトの管理人さん、結構素直で悪い子じゃないみたいだよ。
掲示板に２チャンネラーらしき書き込みがあったけど、
素直に自分の非を認めて謝ってたよ管理人さん。
特に困ってはいないのでsage

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 15:28

>>662
日記を見た後でもそれが言えるかどうか･･･（藁

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 16:11

>>658
＞そうかあ、今は回線太い人が多いから（DL方向では）「重いかも画像」でも
OKかと思っていた。

ＡＤＳＬ未対応地域はまだ沢山あるんだよ…。
まあでも管理人なんだから好きにサイト作ってもいいと思う。
重いサイトを作ってる人は、見てくれる人が限られてることぐらい
覚悟してるだろうしね。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 16:18

最近、同人系サイトで「ネチケット」ページなるものを見かけるようになったが
かなりの割合で勘違いしている奴が多い。
「ホームページは管理人のお家です」
「一番えらいのは管理人です」
「ブックマーク（リンクではない）はトップページ以外許しません」
…それはローカルルールであって「ネチケット」じゃねえよ。
こういうルールをネチケットとかいって押し付ける奴等に限って、
本山のサイトを見たこともないんだよな。
あげく「初心者なので」とか逃げやがる。

何らかのセキュリティ制限（JavaScriptは論外）を設けていない限り、
そこにアップしてあるものを「見られ」たって文句は言えないって事を
覚えておいて欲しいもんだ。そこは家じゃねえ。公道だ。
誰が偉いも何もねぇよ。どこから見ようと訪問者の勝手だ。
いちいち文句言うんじゃねえ。貴様はブリティッシュテ○コムか。（間違い）

あ、注意書き無視しろといってるんじゃねえからな。
注意を無視して乗り込んだ奴はそこで文句言うんじゃねえ。大人しくしてろ。
個人の趣味趣向をどーのこーの言うな。それは一般的なマナーだ。

（個人的には、注意書きレベルでも、ウェブページを「私のお家」に例えるのは
いかがなものか、とは思うけどな。「家」に例える必要がどこにあるよ）

666 ：662：2001/05/03(木) 16:20

>>663
うわぁ本当だ･･･。アイタタタタタ･･･。
そりゃ作品等の内容に関しての文句云々だったらその捨て台詞もアリだろうけど。
あの管理人さんは「何故自分がこういうことをしているか」ではなく
「何故このことについて他人から注意を受けるのか、
何故他のサイトはこういうことをしていないのか」を考えた方がいいかもね。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 16:23

>>665
確かに「家」に例えるには無理があるよなー。
いつでもだれでも中が見れる「家」なんてないし>ウェブページ

668 ：どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 16:25

>>665
＞（個人的には、注意書きレベルでも、ウェブページを「私のお家」に例えるのは
＞いかがなものか、とは思うけどな。「家」に例える必要がどこにあるよ）

「ホームページ」という言葉の意味を変なふうに解釈しているのだろう。
ったく罪作りな誤用がはびこったもんだ。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 16:27

>>665
相互リンク先が最近ネットマナーページを作ったんだけど
内容が「毒吐き」さんの影響モロ受けている上に
「キリ番踏み逃げは犯罪だ！」を『ネットマナー』として唱えてる･･･。
しかも自サイトからの自分のネットマナーページへのリンクの
隣に「毒吐き」さんのバナーとリンクおいて「一度見てみてください」
では、お勧めするだけでいいではないかね。何故作る？

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 16:30

毒吐きさんてもう消えたよね？
違ったっけ？

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 16:32

「自分王国」あたりが妥当な表現だと思われます。
よい王様になりたいのなら、来訪者はあたたかく歓迎し、
国（笑/サイト）を活性化させつつも、時には厳しく治安も取り締まり、
新たな国民（同/常連）を増やす為に目新しいコンテンツを作ったり
バリアフリー工事（笑）するなどして、常に管理＆改善に努めなければならぬのですよ。
時には他の国と同盟（リンク）を組んだり…。
ジュネーブ協定レベルの国際常識（ネチケット）は遵守しないとやばい。
しかし国独自の法（ローカルルール）も時としては必要…

合戦を行わない「信長の野望」＋「シム・シティー」と言ったところか？（笑
やっぱ政治力が必要だよ、サイト運営は…ははは。
どんな国や政治家を目指すかはキミ次第だ！！っつうことで。

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 16:34

>>670
え？まだあるんじゃないの？
ティンカーちゃんは消えたけどね。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 16:34

同ジャンルで好きな絵のサイトに相互リンクお願いしようかな、
と思ってたら、トップに毒吐きさんのバナーが…！
相互辞めた方が無難でしょうか。
日記とか、掲示板で見るかぎりはそんなに香しい方には見えないのですが
＞そこの管理人

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 16:35

>>671
ﾜﾗﾀ　同意　納得。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 16:37

>>673
毒ハカーだからといって皆が皆イタイとは思わない
が、私の知る限り毒吐き信者は皆さん香ばしいかほりがぷんぷぷん。

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 16:43

>>671
＞やっぱ政治力が必要だよ、サイト運営は…ははは。
激しく同意！
今痛感してるよ…
厨房を敵にまわした場合は、特に＞政治力必要

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 16:44

あと、威嚇用に手厳しい所にリンク貼ってる場合もあるんですよね。

678 ：名無しさんの叫び：2001/05/03(木) 16:51

最近よくあるスクロールバーの色を変えるのは自分的に我慢できる。しかし
矢印しか表示させないようにするのはすごくuzeeeeeee!!
勘でドラッグする奴の事も考えてくれ

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 16:58

>>673
あの～、ところで「相互リンクお願いしようかな」って…
その好きな絵のサイトがリンク張ってくれたからこちらからも
張りたいってことだよね？

まさか、向こうからは張ってないのに「相互リンクして下さい」って
言おうと思ってたりなんてことは…

680 ：673：2001/05/03(木) 17:02

>>677
ううーん、そういうことも考えられますよねー。
もう少しそこの管理人さんの様子見てから決めようと思います。

>>679
リンクページの注意書きに、リンク張っていただいた場合
こちらからもリンク張りますので連絡ください、てあるので
相互リンクを考えているのですが。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 17:05

あるサイトの掲示板に書きこむと、
トロイの木馬型のウイルスメールが来るんだけど、
これって管理人に教えた方が良いかな？余計なお世話？

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 17:08

私は基本的に相互リンクはお願いしない。
メールでご報告＆ご挨拶する時に、自分のサイトのURLを
お知らせするけど（紹介文にチェック入れて頂くため）、
もし向こうが気に入ってくださってリンク貼らせて欲しいって
言われたら「是非どうぞ」って感じです。
気に入られなかったらそれは私のサイトに魅力が無いｏｒ趣味が
合わないということで。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 17:12

>>671
毒吐きネチケの管理人って自分王国が嫌いなんじゃないの？
だってジモ様「毒吐きと謳う管理人に限って閲覧者に意見されると逆ギレする」
ってズバっと書いてたじゃん（藁

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 17:16

>>682
自分の方からはリンク張らないの？リンクページがないとか？

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 17:18

常々思ってたが、紹介文にチェックってどんな意味があるんだろう。
自分の意に添わない紹介のされ方してたからって、その相手に意見するのもなー。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 17:33

私は意見した事がある。
痛いのは承知の上だけど、どうしてもそれはちょっとと思った事があった。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 17:33

リンクはらせてもらう時もあるよ。リンクページもある。
ただ、自分から「相互リンクのお願い」はしないっつうだけ。

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 17:35

>>684
>>682は自分がリンク張って、そのサイトの管理人に
メールで張ったこと報告してるでしょ・・・

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 17:37

>>685
チェックしてもらっても意見しづらいとは思うけど、
やっぱり好きなサイトだからリンクお願いしてるわけだし、
「ＯＫですよ」って言ってもらったほうが気が楽になる…
免罪符というわけではないけど。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 17:42

報告頂いたらこっちも貼りますって言ってるサイトには
報告いかない。

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 17:49

>>685
やほひ全くやってないのに「○○×△△のサイトです」みたいな
紹介のされ方されることがあるんで、それはやめてもらっている。
カプ争いに巻き込まれるのイヤなんだよー。

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 18:06

>>685
私もリンク報告してもらった時、訂正入れさせてもらったことがある。
だって、好きでもない漫画を、取り扱ってるジャンルと書かれてたんだもん。
そのジャンルの影すらないのに何故……。

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 18:19

>>681
それって一時えにくす系サイトの掲示板で猛威をふるったウイルス？
（ウイルスに感染した人が気づかずに掲示板をのぞくと、自動的に
その掲示板に書き込まれているメールアドレスにウイルスメールを
送る）どっちにしても管理人さんに通報したげた方が良いのでは…

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 18:28

>>687
なんかヤケに相互リンクにつっかかるねぇ…

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 18:29

>>690
なぜそんな構えて報告にいかないの？
変なの…

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 18:31

つーか、リンクのことでそんなにいろいろ言うなら、
リンクページ一切設けず、リンクこちらからは張りません、
てやっちゃった方がいいよ。ラクで。

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 18:38

>>695
690じゃないが。
「こちらからもリンクします」って言ってるところにリンク報告すると、
リンク張ってほしがりな相互リンク厨に思われるかもしれないでしょ。
それが嫌だから、ってことじゃ？

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 18:41

>>697
へー、そんな事気にしすぎてもと思うけどなー…
「こちらからもリンクします」って言ってるところの管理人なら
気にしないだろうに。
相互リンク厨かどうかはそいつのリンクページ見れば一発で分かるんだし。

リンクに絡むいざこざが嫌な人は、リンクページとっちゃいなよー。
いいよー、すっきりして。

699 ：682=687です：2001/05/03(木) 18:57

つっかかったつもりはないんだけど…そうとれたのならゴメン。
これについては >>684さんがフォロー入れて下さってるので
これ以上言及はさけます。じゃ。

700 ：アラシ：2001/05/03(木) 19:00

インターネットアラシ
http://www.asahi-net.or.jp/~en9m-wtnb/seinen/arasi/

あなたの愉快なお話を参考にさせてください。

701 ：どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 19:01

>>694や >>695の方がよっぽどつっかかってるように見えるが……。
人それぞれなんだから、迷惑でない限り誰がどう言うやり方でも
いいんじゃ？

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 19:08

そう？
相互リンク、て言葉をいつまでもひきずってて鬱陶しいなあ、
て思ったよ、自分も >>687
それこそ迷惑でない限り、相互のお願いしようとしまいと、
人の自由でしょ。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 19:15

相互しますって書いてるところに相互してって言いに行くのは悪くないでしょ。
相互しますって書いてないところに相互してって言いに行くのは厨房行為だけど。
そもそもリンクなんて自分が張りたいところにだけ張ればいいじゃん。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 19:33

とあるサイトさんが気に入って、メールのやり取りをしてました。したら、
２ヶ月程した後、突然その人に「あなたの事嫌いなんです」とか言われてビックリ
しました。何が気にさわったのか分かりません。（苦言を言った訳じゃないから）
性格があわないと言うものなのかもしれません。
でも、普通、そんな風にハッキリ本人に言うものか？大人の対応じゃないだろう、
と少し寂しく思いました。
その人は、サイトで見る限りとても人当たりがよく、みんなから「良い人だよ
ねー」と誉められてます。私も、そう言われるまでずっとそう思っていま
した。だから余計に複雑です。
勿論理由を聞きました。そうしたら「あなたがどこか私を非難してるように
感じるから」と言われました。そんなつもりは勿論ありません。非難なんか
してませんし。
向こうが拒絶する以上、何も私がする事はできませんが、未だに友達が
「○○さんって優しい人だよね～」と言われると、苦笑いになってしまいます。
ネットの世界は、裏表が激しい人が多いのだろうか、と思った苦い経験でした。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 19:36

>>704
それは表では人当たりがよく、裏で人の悪口ばかり言う人の典型
では？
いるよね。「私、きつい事言えないの…」とか言っておきながら、
「あの人苦手」とか言う人。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 19:38

>>704
そんな風にすっぱりと言えるようになりたいよ（藁

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 19:41

>>705
704の例は当人にあなたの事嫌いなんですと言ったんだから
「裏で人の悪口ばかり言う人の典型」とは違うと思うが…。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 19:42

>>704
陰口叩かれるよりはマシと思うしかないね。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 19:50

>>704
もしかしたら無意識のうちに、その管理人が傷つくこと言ったのかもしれないよ。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 19:51

>>704
陰口言う人間も嫌いだが、そんなにずばり言わなくてもって思うなあ。
離れていく方法ならいくらでもあるだろう。

人当たりが良い人なら特にがっかりですね。っていうか思いやりの
配慮も無い人が、周りに「人当たりが良い」って思われてるところに
イタさを感じる。他の人達、知らないんだろうねー。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 19:59

正直なところ、うまい書き手さんにしか興味がないですね。
少なくとも自分と同レベルの人じゃないと付き合うのが面倒。
だから、読み専がいくら懐いてこようともうざいだけです（笑）。
ビビエスが賑わう方が嬉しいから相手してやってるだけ。
読み専よりもうざいのがヘタレサイトの管理人ですが～。
奴らはサイト持ちの管理人同士だから「対等」だと勘違いしやがる。
馬鹿じゃないだろうかって嘲笑したくなりますよ。
作品のレベルを考えろっちゅーの。
リンクの紹介文に「いつもお世話になっている●●さんですｖ」とか
書いてあるのを見た瞬間、脱力しますよ（失笑）。
誰がオマエの世話なんかしたかってんだよ。
あの図々しさと自信はどこからくるんだろうって本当に不思議ッス。
リンクに傾ける情熱を１００分の一でいいからコンテンツに向けろ。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 20:00

>>704
「○○さんって良い人だよね～」といったら、
「そう？でも私ね、…」と12行目までをそっくりそのまま言えばいいんじゃない？
悪口でもなんでもない、そのまんま起こった出来事なんだから。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 20:07

「あなたの事嫌いなんです」
いえたらどれだけすかっとするだろう。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 20:14

＞７１１
気持ちは良く解る。
ところで「いつもお世話になっている…」というのは多分勝手に世話させられているんだよ。
友人だと自慢されてたりネタや構図をぱくられていたりリンク貼る事でハクつけられていたりね。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 20:19

しかし考えてみると好き嫌いというのは理由無いよなあ。
好きになってから理由を見つけるもんだし、嫌いだと自覚する前に嫌っている。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 20:26

確かに好き嫌いは難しい。
私は誰かを好きになる事も嫌いになる事もあまり無いです。
嫌いになるのは、よっぽどの事をされた時ですね。階段から突き落とされたとか（苦笑）＜それ
くらいの事をされたらって事で。
噂話なんて信じる人間は、それだけの人間だと思ってるから、どうでも良いし。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 20:32

ネットやっててここで紹介されるような人に会った（？）ことないな。＜嫌な人
幸運なんかね。取り敢えず嫌いな人はいないわ。
（イタイ管理人スレに載っているような人は確かに嫌いだが交流も当然ないからね）

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 20:35

>>711
他人から見てかなり上手くても全然自信のない人もいれば
他人から見てかなりヘボくても大変自信満々のヤツもいる。

世の中上手くいかないねぇ。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 20:39

704さんとはちょっと似てるけど、
好きなサイトの管理人さんに嫌われてるようです。（たぶん）
何故ならそこの管理人さんは、書き込みしてくれた人のサイトには
必ず挨拶しにいくようなマメな方なのですが、私は何度も書き込み
しているのにも関わらず、うちのサイトに来てくれた事は一度も
無いからです。
だからと言って、その管理人さんがイタイなんて思ってないです。
たぶん、うちのサイトが嫌いなんだろうなって思ってます。
だから、これ以上書き込みするのも逆に迷惑なんじゃないと思って
悩んでます。
管理人さんは、嫌いなサイトの管理人に書き込みとか感想とか言われ
たら困るものでしょうか？
困るのでしたら、もうそこのサイトさんにはROMでいようと思ってま
す。ご意見お聞かせ下さい。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/03(木) 20:39

>>704
逆に言えば、我慢した末の決断という事も考えられるよ。
実際にどんなやり取りだったかわからないから想像するしかないけどね。
>どこか私を非難してるように感じるから
って言葉がでるってのは、多分何か負い目というか引け目に思っている事があって
それを感じさせるあなたの言葉が辛かったのかも。

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 20:39

>>716
>噂話なんて信じる人間は、それだけの人間だと思ってるから、どうでも良いし。
激しく同意。

微妙に話題違いだが、>>704の場合は相手がイタタだと思うけど、
厨房って人を不愉快にさせることポンポン言い放っておいて、
なぜ自分が周囲に嫌われてるか分からない生き物だよね…

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 20:41

>>711
ハッキリ言って自分とこはどうなのだろうか、と思ってしまう。
誰かに客観的に評価されたいと思いつつ、身内でそうゆう事
きっぱり言ってくれる人いないし。
何で判断すれば的確なのでしょうか。
サークル取って、イベントでて本売って見るしかないのかな。＜客観的評価

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 20:43

>>720
うーん、でも、>>704が書いたことを信頼して言うなら、
嫌い、てそれだけはっきり言う人間なら、何か気に食わないこと
言われた、ていう原因なりきっかけなりあったら、
そのこと言うと思う。

だから、なんとなくウマがあわなかっただけじゃないかと思われ
＞その >>704の相手は

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 20:45

>>722
君は今どこにいるのかね？
ヘタレ絵描きかヘタレ字書きスレに晒せば嫌というほど
客観的な意見がきけるぞー。
その際には「私はヘタレでしょうか？教えてください」と
明記すること。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 20:46

>>711
ゴメソ、同人で対等とかどうとか持ち出す人は、
お願いされてもおつき合いしたくないです。

726 ：704：2001/05/03(木) 20:47

いろんな意見ありがとうございます。
メールの内容はここでは言えませんが、ちょっと深刻な話にもなりました
ので（彼女的に人に知られたく無い事だったり、私もあまり人に知られた
く無い事を話していたりしました。＜事情があり）それで、無意識に
彼女を傷つけるような事を言ったのかもしれません。それについては
反省してます。
でも、何が原因だったのか未だによく分からないので、そこまでハッキリ
拒絶するなら、もっとどの言葉が嫌とか言ってもらえると嬉しかった
のですが。
でも、彼女を恨んでる訳じゃないです。好きなサイトの管理人さんだった
だけに、残念だなあと思うだけで…。
友達に話すのも彼女の評価を下げるようで話せません。
自分の胸にずっと残ってる事だったので、ここで話してしまいました。
ごめんなさい。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 20:49

おいおいおい･･･。>>711のメアド欄を見ろって。
ついでに711は書いた人のサイト（？）のURLもお願いします。
あそこまで言いきる人間の実力を見たい。

728 ：722：2001/05/03(木) 20:51

>>724
そんな勇気無いから言ってるんじゃないか（藁

サークルの売り上げで評価って決まると思う？

729 ：725：2001/05/03(木) 20:52

>>727
気付かなかった！
鬱だ氏脳……

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 20:53

>>727
だっだまされた！！

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 20:53

遅スレですまん。
私は以前から音楽系サイト運営してたんだけど、
ふとしたきっかけで飛翔系のサイトも開設したんだよ。
で、相互リンクが当たり前とのたまう厨ちゃん達に脱力＆閉口。
依頼リンクページに、「相互リンクは行っていません」と
但し書きを書くことになったさ！
正直「相互リンク」を過剰警戒する方々の
気持ちがわからないでもなくなってきた今日この頃…鬱だ詩嚢。

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 20:54

>>719
迷惑じゃないけど、ごめんとは思うかも。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 20:55

>>728
やっぱり、どうでもいいものには１円だって払いたくないなぁ。
本が売れないスレによれば、やっぱりダメなものは売れないらしい。
銭金が絡んだ場合、人間は正直だからねぇ…。
決まるんじゃないかなあ。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 20:55

げ、誤字。
依頼（誤→以来（正
すみません、逝ってきます。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/03(木) 20:58

誰かに対して嫌いってはっきり言うのはかなり勇気が要ると思うんだけ
どなあ。やはり全く原因がないとは言い切れないだろうね。
非難されていると感じさせた本当の原因が何だったのかわかんないから
何とも言えない話ではあるけど。

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 20:59

＞７２５
７１１ではないが。
私は同人で上手い相手に敬意を払えない人とは付き合いたくないですね。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 21:03

>>736
おお！！激しく同意！

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 21:06

>>737
敬意と媚び、黄色い叫びを勘違いするのもアレだけどネ

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 21:10

>>738
もはやこうなったら己の常識を信じるしかない（笑
つーか、あなたは２ちゃんに毒されすぎ･･･。
ここにいるような厨って実際にはみないけど。

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 21:21

半分以上はネタだと思われ

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 21:27

>>719
迷惑です（藁　即刻立ち去るように。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 21:29

>>740
そうではない。ココに来ると普段隠してる醜い本性がでるのだ（ｗ

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 21:33

>>741
おまえが立ち去れ。このクズ野郎。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/03(木) 22:03

はいはい、煽りは無視が一番効くよ～放置放置

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 23:22

>>719
マジレスですが、そうゆう状態なら、もうROMに徹した方が良いと思いますよ。
相手が迷惑とか思ってるかはわからないけど、管理人によってはイタイ子が居て・・・
とか思うかもしれないから。

746 ：天然電波子へ：2001/05/03(木) 23:27

キリ番だのカウンターに執着する管理人に鬱。
掲示板になんか書けとメールよこされるのも鬱。
かいたもんの感想強要されるのも
知らねぇジャンルの知らねぇカップリングの
イラスト無心されるのも鬱。
自慢話も他サイトの愚痴聞かされるのも鬱。
どことリンクしようとそんなもん勝手だ。指図するな。
お前のPCがテンパってお陀仏になることを切に願う。
未来永劫お前のとこと相互などするつもりはないんだ。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/03(木) 23:32

>>719
・掲示板にイタイ人がいる
・書きこむ話題がない
いや、今そんな状況なんで。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 01:28

>>719
あなた自身は別に問題なくてもあなたのサイトに
行きづらい状態ってのはありうるよ。
厨が常駐してたり、仲良しグループの書き込み合いで
外部の人間が書き込みにくい状態だったり、
ごく稀にどうしても受け付けない作品（カプとか作風とか）が
置いてあったり、いろいろだけど。

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 01:30

>>719
つか、相互書き込み合いしてるってのを
いちいちチェックしなくても良いのでは？
自分が書きたいなら書き込めばいいし、
それに対するお返し書き込みを
当然のように期待するのもどんなもんかな。
掲示板でのレスが明らかにそっけない（嫌われてる）と
感じたら、書き込むのを遠慮したくなるのは分かるけど、
お返し書き込みがないくらいで気にしなくても…。

と思う自分が無神経なだけかも知れん（ｗ

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 01:30

>>719
相手の掲示板（つまり７１９さんね）にイタイ人がいると書き込みしに
行く気がなくなります。
あなたが嫌いなんじゃなくて、あなたの掲示板に来る人の中に、その管理人
さんが苦手な人がいる可能性もありますよ。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 01:34

>>719
747に追加。
・掲示板が閑古鳥すぎる
・掲示板が身内感覚で賑わいすぎている
・貴方のサイトが凄過ぎて思わず立ち止まってしまう

一番下の項目に当てはまるサイトさんにだけは私も書き込みできない…。
自分も同じジャンルのサイト持ってたりすると、
つい自分のヘボサイトと比べてドキドキしちゃう（笑）

752 ：719：2001/05/04(金) 01:35

ご意見有り難うございます。
いろいろあるんだなあと思いました。
もう少し様子見つつ考えたいと思います。
もし、嫌われているのならこれ以上迷惑かけてさらに嫌われたく
ありませんし…。

>>749
いちいちチェックはした訳じゃなくて、うちのカップリングはマイナー
なので、回るところが管理人さんと一緒だったからです。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 03:39

>>719
向こうの掲示板へ719が書き込んだ時にレスが付いたのかを知りたい。
嫌われるような心当たりは掲示板の件だけです？
「ＨＰを持っている読み手さん」という扱いかもしれない。
感想も書けないヘタレサイトには書き込みできないよ。

719のサイトが面白いのかはここじゃ判断できないだけ。
>>751の言う通り凄すぎるのかもしれない（笑）

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 04:50

私はリンクしてくれたらよっぽどアレじやない限り相互し返すけど
書き込みに行くのはそのうちの一部だけだよ。
行かないところが嫌いなんじゃなくて、ある程度親しい人のところにしか
行きづらい。
携帯番号や携帯メール知ってるくらいの人が基準かな。

そういう人もいるので、気にし過ぎなくてもいいと思いました。>>719

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 08:10

>>754
私もかなり仲良くないと書き込みってしにいかないな。
そういえば、オフラインでの友達+知り合いの所は結構いくけど、
ネットからの知り合いの所ってあんまり書かない。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 12:13

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 13:18

まあ、政策…もとい運営方針は人それぞれということで。
あまり過敏になりすぎてもストレスが溜まるものですが、
あまりにも鈍感だとやはり人様の迷惑になることもあるし。
何事もバランス感覚が大事ですね。

758 ：719：2001/05/04(金) 15:40

>>753
レスは書いて下さいました。ただ他の常連さん達と比べて社交辞令っぽい
ような気がします。（丁寧すぎてよそよそしいと言うか…）
私もそこの管理人さんもオフラインで活動もしてるのですが、一度声をかけたら、
何となく引かれているような気がするのです。
そうゆうのって雰囲気で分かるものじゃありませんか？（凄い声のかけ方を
したとか、一方的にばりばり話してひかれたとかそうゆう類の事でなく）

一番思い当たる節があるのは、どなたかがおっしゃってた作風とＣＰの問題です。
そこの管理人さんや他の常連さん達（皆さんＨＰ持ちですから）の作風は
かなり甘めですが、私は甘いとは言い難く、ＣＰも管理人さんと同じＣＰも
してるけど、本命は他にあったりしますし。
それで、なんとなく引かれてるような気がします…。

だから、これ以上感想書き込みしない方が迷惑にならないかなって
思うのです。

759 ：719：2001/05/04(金) 15:44

>>753
ちょっと訂正。
>>一度声をかけたら何となく引かれてる
「声をかけて以降引かれてる」って事じゃないです。それだったら
自分がイタイ人なんだって分かるのですが(^-^;
その前から何となくよそよそしいって事です。
初めての訪問者によそよそしくなるのは当然なのですが、そうゆう雰囲
気とは、また違うのです。上手く説明できなくてごめんなさい。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 16:00

>>753
別に嫌いとかイヤとかではないけど
本命カプも違うし、そっちの掲示板に書き込みしにくい、というふうに
シンプルに考えればいいんじゃないの？

自分がもし、イタイ発言をした覚えがなければ、あまり
「迷惑か」なんて考えなくてもいいと思うし、
それでも、そのHPが好きなら、うざいと思われない頻度で
発言すればいいんじゃない。
そうじゃなくて、そんなふうにちょっと距離を置かれるのが不快、
他の人と同じくらいに仲良くしてくれなきゃイヤ！と思うのなら
発言をやめればいいと思う。
要するに、相手がどうか、ではなく、自分がどうしたいか。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 16:07

719が無意識にイタイ発言をしていたのかもしれないよ？
何が相手にとってイタイ発言だかって、人それぞれ違うから難しいよね、ここら辺。
自分が言われたイタイ発言集リストでもあるとよろしいのだが…。（こんなスレ
あったかな？）

いっそ７０４のようにハッキリ言われた方が清々しい時がある（苦笑）

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 16:14

>>761
イタイ発言集･･･
web板に「ウザイ書き込み、あなたならどう～」ってのがあるね。
それの同人版？いいねぇ、スレたてちゃう？

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 16:16

ＣＰや作風がちょっと違うからって、仲良くしないってあるんだねー。
同人女の基準ってそんなもんなの？
なんか「心が狭い…」って思ってしまうのは私だけ？

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 16:19

>>763
仲良くしない･･･って人も中にはいるかもしれないけど
大抵の場合は、カプが違うと話題が合わないor
相手を気分悪くさせる可能性があるから、
必要以上に気を使っちゃうだけだと思うよ～。

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 16:25

いい大人（とはかぎらんが）が趣味でやっていることだから
誰とでも必ず仲良くしなければならないことはないでしょう。

私は、違うカプでも感覚が合えば仲良くなるし
同カプでも、波長が合わなければつきあわない。
人付き合いにさける時間は限られているから
取捨選択するのは当然でしょう。
その基準が、カプや作風になる人がいても別にいいと思う。

仲良くしない＝心が狭い。なんて考える人は
「みんなと仲良くしましょう」とかいう学校での習慣に
縛られているのだと思う。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 16:25

>>763
女は同じ（もしくは自分に近い）思想を持っている人間との友達関係を
望む場合が多いからでは？？
ホラ、学校生活でもギャルはギャル同士、オタクはオタク同士って
グループのが多いでしょ？それの延長線上にあると思えば許せない？

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 16:27

>>762　いらん。無闇にスレ立てすんない。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 16:40

>>763
カプや作風が違ってても気の合う人とは付き合える場合は当然あるだろうけど
合わない話題を無理して合わせてまで書き込みする必要はないってだけだよね。
書き込むこっちもツライし、レス返す相手もつまらないでしょ。
お互いに楽しくないのにやり取りしてても仕方がないんじゃない？

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 16:44

私、カップリングが違う友達ばかりできる…。同じカップリングしてる
人達とキャラに対しての考え方が全然違うから、同じカップリング
でも萌え話できない。
そんな人もいるさー。

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 16:50

>>763
763の言いたい事は、「ＣＰや作風」が違うだけで最初から
拒絶する態度を取るのはどうか…って事では無いだろうか？

まあつきあってみたら良い人だったってのはあるからね。
ただ、765のように、「人付き合いに避ける時間が限られているから、
それが基準値になる場合がある」ってのは、私も同感です。

相手の考え方次第じゃないかな。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 16:57

719さんの話を読んでて思ったけど、「甘いのやコメディの話」を
書くサイトの掲示板には書き込みしやすい雰囲気があるけど、「鬼畜なのや
切なめ系」を書くサイトの掲示板には書き込みしにくいという話を
聞いた事がある。
確かに甘い作風同士のサイトって管理人同士つるんでるところが多々見受け
られるけど（マイジャンルでは）鬼畜なとこやエロエロなところってROMり
（カウンタ数）は多くても書き込み数は少ないように感じる。

スレ違いっぽいので下げ。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 17:01

>>771
鬼畜や死にネタを毛嫌いする人はいても、甘いのやコメディを毛嫌い
する人は少ないからじゃないでしょうか？

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 17:10

てゆーか自分に酔ってる感じの管理人が多いからでは＜鬼畜や死にネタ

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 17:15

>>773
そうかな～？（笑）そんな風に感じた事ないから、そうゆう感じ方の人がいる
って事に驚き。＜自分に酔ってる

甘いのは好き！って公言できても、鬼畜が好きなの！とは言い辛いって
事じゃないの？

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 17:18

関わると自分もそういう目に遭うと想像でき

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 17:20

秋葉原やコミケに行くと公言している方がいらっしゃいます。
おおかた酔っぱらいだが（藁

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 17:22

最近の書き込み見てて「凄すぎて書き込めない」って事があるんだなあ
と知った。
皆さん、実際に「ここのサイトはレベルが凄すぎる（良い意味で）から
好きだけど書き込めなかった」って事、結構あるんですか？

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 17:22

鬼畜やブラックネタやるやつは、
自分はこんなにいろいろ考えて話書いているの、
てポーズとりたがるやつがたまにいないか？
そういうの見ると、自分に酔ってるよ、こいつ、とは思うよ。
いや、自ジャンルにいるんだけどさ。

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 17:23

＞「甘いのやコメディの話」を書くサイトの掲示板には書き込みしやすい

厨房率も正比例。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 17:41

>>779
だが厨房に好かれ易い作風は鬼畜や痛い系とも思われ

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 17:42

>>778
>>自分はこんなにいろいろ考えて話書いているの、
>>てポーズとりたがるやつがたまにいないか？
うーん、ごめん。その感覚が私にはわからん。
べつに「鬼畜やブラックネタ」は、いろいろ考えないとできない
話でも無いでしょう？
「コメディ」の方が頭使うと思うけどなあ。

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 17:44

何故、厨房は鬼畜やイタイのが好きなのだろうか…。
そして、年を取っても鬼畜やイタイのが好きな人間は厨房と思われるの
だろうか…。
人の好みなんてそれぞれなのに、作風によってそう見えるのがイタイと思われる。

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 17:51

結局突き詰めていくとどちらのジャンルも奥が深い。
>>781の考え方は底が浅い。

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 17:51

当方、801系書き手で20代後半ですが、ただ甘い話は嫌いです。
男同士で障害多いのに、なにもなくべたべたって言うのがどうも馴染ま
ず。
鬼畜はおいといて、いわゆる痛い系な話の方が好きだし、自分でも
書きます。

それで厨房扱いされたら、ちょっと鬱だな…。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 17:55

>>778
本人がそうトークでも言ってたら（＜いろいろ考えて話し書いてるの）
痛いけど、鬼畜やブラックネタを書いてる人が痛いなんて思わないなあ。
というか、何も考えずに面白い話書けてる人いたら羨ましい。才能ですね。

>>783
底が深い考え方はなに？

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 17:59

784ですが、ちょと付け足し。
甘い話は嫌いと言っても、公言してませんから。
甘い話でも良い話は良いと思うし、そうゆうの書く人を非難する
訳じゃないです。誤解なさらずよう。

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 18:00

鬼畜ブラック系って実力以上に作品が上手く見えがち。
そこを勘違いして「私って上手いっしょ？凄いっしょ！？」という
オーラをまき散らす書き手はイタイ。
そんな人達がネットには溢れてるね…。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 18:03

鬼畜やブラックネタVS甘いのやコメディ
になってるのでしょうか？
作風違っても、どっちも面白いのは面白いし、つまんないのはつまんないよ。
私はどっちも読めるし、書くけど、どっちが偉いどっちのジャンル書いてる
人の方が痛いとかそんな事考えた事無いです。

好みがあるのは仕方ないとして、読まなくて面白いのを見逃すと勿体ないから
最初からそうゆう線引きはしないようにしてます。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 18:06

>>787
そのオーラって具体的にどんなもんなの？うちのジャンルでそんな
オーラ輝かせてる人見た事ないよ。
あなたが勝手に勘違いしてるんじゃないの？＜オーラまき散らし

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 18:10

そのジャンルにいると見えないのかも＞オーラまき散らし
勘違いコメディもまき散らしてるけどね

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 18:11

>>782
年取ると、縁側で茶をすするように、まったりとしたものが
読みたくなると言う意見を聞いた事ある。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 18:16

はぁ～？どうして、そんな作風くらいで、他人の事イタイとか思う訳？
本人が「私、上手いでしょう。凄いでしょう？」とか言ってるのか？
そりゃ、イタイがな。

そうゆう風に見えるって、個人的な意見（その管理人に対して私怨
があるとか）であって、客観的意見にならないんじゃないの？
具体的に何を見て「こいつ勘違いしてる」とか思うのか、それを
聞かないとわからない。

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 18:17

787じゃないけどそういうオーラ輝かせてる人はネットでも同人でもよくいます。
そしてネットのほうが比率が高い。
ただし、ピコ同人にも確実にいるから不思議。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 18:19

>>787
787を非難するつもりでは無いが、787みたいな意見は自分が鬼畜や
ブラック系を書けないので僻んでるようにも見える。

787が言ってるような人も確かに多いが。

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 18:21

だからいつまで経ってもピコなのではないかと…
お客にうけるものを描かないと売れませんよ。

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 18:21

>>794
そうかなぁ……。そうは見えなかったけど。
なんか787を必死で叩いてる人がいるね。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 18:21

ブラックも鬼畜大好きです。
勿論、酔ってるなぁこの人…と思う事はあります。
たまに臭いセリフのオンパレードで寒気も感じます。
しかし旨い人の小説（絵）はかっこいいからお気に入りです。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 18:22

>>795
好きでもないのに描けと？そんな売春みたいな真似したくないなあ

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 18:22

甘いの書いてる人は凄く無いのか？

甘いのより、鬼畜やブラックネタの方が凄いと思ってる人が多いから、
787の意見に繋がるって事なんですか？

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 18:23

>>796
787を必死で擁護してる人間もいます（藁

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 18:24

なんか必死だなー
どんな作風でも痛い人は痛い
私はコジャレ系のイタタがダメだ。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 18:26

>>795
お客にうけるものって何さ？
売れるために同人ってやるの？

好きだからするんじゃないの？

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 18:27

>>798
そういう意味で言ったわけじゃないんだけどね。
好きで、自己満足で描いている人でもお客は沢山いる人だっているよ。
他人を引かせてしまうナニかを発していてはピコのままで終わってしまうって事をいいたいのだが。
「同人だからそれでいいじゃん」て言うならそもそもこの論争は無意味ですが。

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 18:28

作風なんて人の好みなのでどうでも良いが、違う作風を無能だと叩いたり、
作風だけで痛いと判断する人間がいるのが、どうも気になる今日このごろ。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 18:30

>>799
>>甘いのより、鬼畜やブラックネタの方が凄いと思ってる人が多いから
そう思う。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 18:32

>>797
甘い話で、攻めが受けに甘い言葉連発しまくるのも、この人酔ってるなあと
感じる事あるよ…。
作風が違っても、そこら辺、五十歩百歩だと思われる。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 18:37

ただのだらだら甘いのよりは、多少のドラマを必要とするからかなー？
＜鬼畜やブラックの方が凄いと思っている人たち
でも、ヘタレは何を書いてもへたれだよな。

読者をちゃんと幸せにできる甘々は凄いと思う。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 18:41

なんか話題がスレとずれてる気がするんですけど（汗）よって下げつつ。

個人的にイタイイタイと連発する人に痛さを感じる方なので、804の意見に同意。
あ、あと、甘くも無く、痛くもなく、鬼畜でもなく、ほのぼのでも無いけど、
凄い小説書かれる方もいらっしゃいます。私が大ファンの人の作風は、上記のどれ
にも当てはまりません。
だから、作風だけでどうこう言える訳でないと思います。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 18:44

>>８０７
>>読者をちゃんと幸せにできる甘々は凄いと思う。
同感ー。共感できるものなら。

でも、多少山有り谷有りなドラマがありつつ、最後はハッピーエンド
な甘々が一番好き。（結局は、少女漫画思考なのだろうか、これって…）

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/04(金) 19:03

>>804
同意。作風なんて関係ないな。痛いってのは作者の人間性の問題だし。
甘いもの書いてても痛い奴は痛いし、逆もしかり。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 19:07

ブラックの素敵で上手くて魅力的な作品を書いていても
本人はいい人で普通程度には明るくて恥をわきまえている
っていう書き手さんは大好きですが、

本人がイタくて暗くて自分のサイトの日記や掲示板で
鬱日記や自殺話などを垂れ流してると（恥ずかしくないのか）
作品自体の魅力も半減です。

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 19:16

ブラックでイタタな作家ってすぐ分かる。
なぜそんなブラックな展開になるのか、話に説得力がないから
自分に酔ってるだけになってしまう。

言っておくけど、ブラック書く人が全部そうだ、と言ってるわけ
じゃないからね。

>>804 には激しく同意。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/04(金) 19:17

>>811
ブラックなものを書いてる人が酔ってると言われる由縁ですね。
作品よりもそういう個人的な露出部分が。

814 ：812：2001/05/04(金) 19:18

スマソ上げた上にレス番号間違えた。
>>810 には激しく同意。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 19:21

本人がイタくても作品の魅力は別に半減しないと思うけど～
本人が素敵なら、作品の魅力はアップするとでも？>>811

でも、本人がイタタでどーしようもないけど作品はすばらしいっていう人は
殆ど実在しないよね。人間性は作品にも反映されるよ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/04(金) 19:23

甘いものを書く人よりブラックを書く人の方が痛いと思われるのは
イタいブラック書きの方が強烈な印象があるからじゃないかと思われ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/04(金) 19:25

>>815
なんか言ってる事が矛盾してるぞ。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 19:25

>>816
＞イタいブラック書きの方が強烈な印象があるからじゃないかと思われ。
ああ、そうかもしれないねー。
甘い作品は話に痛いとこあっても印象にはあまり残らないね、もにょる程度で（w

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 19:27

ここはいつから作品傾向議論スレになったんでせうか？（藁

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 19:42

ふんふん、なるほど。ブラック書きの方が痛いと言われる理由がわかりました。
すっきりした（笑）
>>815
本人痛いけど、作品は良いって人もいるよー。知り合いになられければ良かった…
って心底思ったです…。ずっとファンのままで居たかった。
（今でもその人の作品好きだから読むけど、人としてつきあいたくは無かったので、
知り合った後、そっと離れていきました。）
>>804
激しく同意。
甘いの書きの日記で、鬼畜書いた事ないのに、鬼畜ネタを激しく非難してる人が
いてどうしようかと思った。
いや、嫌いでも良いけど、公の場に書かれるとちょっともにょる。

苦手な人に書けと言うのは酷ですが、非難するにしても一度その作風を書いてみて
から言ってもらいたいものです。
書き手の幅広げるためにいろんな作風で書くのも一つの勉強だと思うのだけど。
（趣味だから強要はしませんが。激しく非難する前に一度くらいは書いてみて
って思う訳です）

821 ：820：2001/05/04(金) 19:44

「知り合いにならなければ」ですね。すみません誤字（鬱

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 19:52

ここのスレにあわせて書き込んでみる。

○作品傾向が違うからって人の作風に対して、日記とかで叩く人がいる
のが困る。
○ＣＰや作風の違いで仲間外れになる場合がある。（しかし、仲良し
こよししなければいけないルールも無いので、それはそれで可かも
しれない）

こうゆう事ですか？

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 19:52

>>758
貴方がもし
ものすごく文章がうまくて
甘くはなくても感動的なシリアスを書くのであれば
自分たちより格上だと思っちゃって
仲間内ほど気軽に話し掛けられない
＆サイトに書き込みにも行かないという可能性もあります。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 20:06

これってここのスレで良いのか解らないんですが、しかも愚痴っぽいし。
違ったらすみません。

あるサイトに行ったら○○のキャラが嫌いなの～！って言ってる
管理人さんがいて、「嫌いだから殺してやる」と、○○が酷い拷問
にあって死ぬ話を書かれていてビックリしました。
キャラが嫌いってだけでそこまでの事をするんですか？
普通ファンサイトってＡが凄く好きだから、Aの話が書きたい！
とかってやるもんじゃないんですか？
困った事っていうか、不愉快に思った事でした。あまりこうゆう
事、パロディやってる人に書いてもらいたくありません。（書くって
行為は自由でしょうが、ネットっていう公の場に載せる以上）

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 20:10

>>824
気持ちはわかるけど
2ちゃんでネットは公の場だから…とか言われてもナァ。
見なければいい。以上終わり。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/04(金) 20:14

>>824
なんか薄ら寒いものがありますね・・・
この管理人さんは何か嫌な事でもあったんだろうか。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 20:14

イタ管スレ向きかも >>824

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 20:18

>>825
注意書きがしてあれば可。なければ不可。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 20:23

>>824
陰湿。
関わると凶
見なかったことにするべし。

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 20:31

>>824
ああ、そうゆう人いるよー。うちのジャンルにも。
注意書きしてて、そのキャラのファンでも無いけど、そんなもの
書いてる管理人さんには話しかけたく無いですね。（他の話は
良い物もあるのに）

でも、そこの掲示板には私も○○のキャラ大嫌い！とか書き込みが
いくつかあって、痛い掲示板となってました・・・（鬱

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/04(金) 20:35

>>824
万人に好かれるキャラがいるわけでもなし、そういうのは見なかった事
にするのが精神衛生上いいんじゃないかと。
んなもん書いて嫌われるリスクくらいは覚悟してるだろうし。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 20:39

嫌いなキャラは注意書きに嫌いって書いといてほしい。
目当てのキャラが感想とか作品中で貶されてるのを見たくないし・・・

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 20:39

>>824
私だったら嫌いなキャラを自分で書くだけでも嫌だけどな。
変な管理人さんだね。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 20:42

うーん。
好きだからいじめたくなるの心境で多少鬼畜な事になってる分には
そのファンとして許せる。（でも、最後は幸せになってほしいものだが）

嫌いだからって貶められていたり、殺されたりしてるのは、そのファンと
して腹立たしい。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 20:53

嫌いだから殺すという思考が恐ろしい。

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 20:54

ほそろしや～　好きなキャラの氏にネタやキチクネタでさえ
読めないという性格なもんで、好きなキャラが憎まれた
うえに殺されたりしていたらそのサイトに嫌がらせして
しまいそうな自分もほそろしい。

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 21:10

>>831　覚悟……してるかなあ？　してないと思うぞー。

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 21:56

>>837
してないだろうね…。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 23:44

ただ嫌いだってのじゃなくて、そのキャラの痛い部分を掘り下げて書くと面白い。
好きだと世間様には言えないけど、キャラがお話に必要になってくるかな。
本当に嫌いなら登場しないよ。

貶めるのとか殺すのが目的になってるのは激しくもにょる。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 23:50

ちょっと気になったんだけどさ、
ＣＰが違うと云々、、ってあるけど、
作品そのものが好きって人はいないの？
同じ作品が好きなら盛り上がれるんじゃないの？
結局、作品はどうでもよくてキャラ萌えだけ？

それじゃ真面目にストーリーを考えて描いている作家さんにも
失礼だと思うんだけど、、。

あと、自分と同じかそれ以上に上手い人でないと付き合えないって
言ってる人、人付き合いの基準がそれって悲しくない？
欲得ずくの人生はかなり貧しいと思うよ。

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 23:56

>>840　語るのに興味深いネタではあるけどスレ違いかと…

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/04(金) 23:58

>>840
作品そのものが好きだと却ってｶﾎﾟｰものは読めないや、私は。
どーでもいいが作品好き＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キャラ萌え
っつー構図はなんで出てくるの？
私どっちもあるけど、それぞれ楽しいしいいんじゃないの？

自分以上じゃないとつき合えないってのも、
正直言ってヘタレってほめるの辛いんだもの。
自分よりうまい人に同じこと思われる覚悟があれば
それでもいいんじゃない？別に。ジャンル内で馴れ合おうとか思わないし。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 00:04

>>840
ああ、その意見聞きたいけど、確かにスレ違いかもしれぬ。
>>842
そうそう、へたれとか好みじゃないもの誉めないと駄目って雰囲気になると
つらい。

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 00:09

>>840
ヘタレからの相互リンク攻撃、宣伝カキコ、感想強要…。
ヘタレの底知れないパワーをご存知か？（涙
一回でいいから来襲されたら辛さがわかるよ。

845 ：＞840：2001/05/05(土) 00:19

確かにスレ違いかもしれないけど、、、ｽﾏｿ。
同人関係の場合は、原作中心に萌え話する場合と、
それぞれのキャラ解釈（ＣＰ含む）を中心に萌える場合と、切り替えてます。

困るのは原作を中心に話しているつもりの時に、
個人解釈レベルの話が混じってしまう時。
原作の１シーンをCP解釈で読み替え始めるヒトとか。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 00:45

自分より上手い人としか付き合いたくないという理由で、
相互リンクウザーとかネットづきあいウザーとは思わない。
作品やキャラクターに対する解釈が似ていて、さらに普通に会話できれば、
上手かろうが下手だろうが気にならない。
異常にテンションが高かったり、他のジャンルやカップリングに対して自慢の毒舌で攻撃しまくったり、
無闇に相手を持ち上げたり、自分を卑下しまくったりしている人は、苦手。
でも、初対面で相互リンクを申し込んできたり、宣伝カキコ、感想強要をするようなタイプは、
苦手な要素を満たしていることが多い。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 01:07

スレ違いかと思ったんですが、所々でそういう話が出ていたので。
これでやめにします。

ただ、大きなところだけ言わせてもらうと、

>どーでもいいが作品好き＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キャラ萌え
>っつー構図はなんで出てくるの？

その構図は出してないです。
上下関係はありません。
趣味ですし、受け手の自由ですから。

あくまでカップリングに拘って余所様と話も出来ないと言うのはどうかなと言ったまでで、、。

ただ、その作品の作家さんの語りたいであろうところを粉々にするような
勝手な想像萌え及びカップリング萌えの方は、
作家さんや読者がそれを見たときの悲しさというものを考えて欲しいとは思います。

美しい物や強いものを汚したいというのはわかるんですが、
たとえばスラムダンクや頭文字Ｄなどで思ったのですけど、
単なる素材としてしか見ていないのではないかと思うこともしばしば。
そう言う点では確かに「キャラだけ（カップリングだけ）萌え」の人を
低く見ているかも知れません。
「じゃあなんだかんだ言っても替えはいくらでもいるんじゃん？」みたいな。

だからそう言う構図が見て取れたとしても、あくまで作品との距離の話だけなのです。

ヘタレ云々には、
私はあくまで上の方であった（それ以外でもよく見かけますが）
画力や文章力など、技術がヘタレというだけで付きあうのが嫌って人に
言ったんです。
性格がヘタレの人は勿論勘弁してください(^^;

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 01:08

自分より上手い人と･･･、というのはその人からのおこぼれで出世でも狙ってる
のか？会社じゃあるまいしコワ～。

それより上手かろうが下手だろうがその人の性格が好きかどうかだけだけど。

ジャンルやカポーが違っても人格が好きで付き合いがある人も多い。
同じジャンルで同じキャラが好き、しかも上手な人でも性格が嫌いだと
あたりさわりない挨拶するくらい(イベントで会っちゃったら)。
別に嫉妬とかじゃなくね（藁

849 ：840-847：2001/05/05(土) 01:11

誤解を受けそうかな？
結局は愛がないなあ、、と思うだけなのだけど。

一方的な押しつけの「あんたはあたしがこう思うからこうなのよ！」的な
愛はよく見るんだけどね、、って事なんだけども。
実物の人間と違って、どんな押しつけをしても怒らないけれども。

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 01:33

十人十色という言葉をあなたに捧げます。>>849
なんでもかんでも型にはめなくてもいいでしょうに。
あなたの周りはそうかもしれないが、ここにいる人の周囲がそうとは限らん。

つーか、人間のタイプってそんなに少ないのかい？
それを言ったらお終いだけどね…（笑

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 01:42

ヘタレだからってつき合いたくないとは思わないけど
技術的にヘタレなところと相互リンクしたくはない。
リンクは、自分の好きなサイトに張りたいから。
そういうことを気にしない人なら、ヘタレとかは関係なく
友だちになります。
でも、相互リンクをしないと離れていく人も結構多い。
それが「ヘタレとはつき合わない」ということになるのかもしれないです。

私は、こっちからリンク張って、向こうが張ってくれなくても
好きなサイトや管理人さんなら、仲良くしたいですが。

852 ：841：2001/05/05(土) 01:43

>>847

上下ではなくベン図なわけか。だったら誤解だった。スマソ。
わたしも原作踏みつけのホモは嫌いだし。女性化も嫌い。
ホモ萌ならなんでそいつじゃなきゃいけないかっていう理由が必要だってことかな。
（元々ホモ自体が歪んだ視線の産物だっつーのはおいといても）

私がヘタレを嫌いな理由は自分の作品に対する誇りが無い人が多いから。
「ヘタレですけどもらってくださーい」とか言われると
「だったら寄越すな」と言いたくなる。
「良かったらもらってください」だったら、多少内容が首を傾げるものでも
気持ちが嬉しくて喜んでサイトにアップするし。
画力がどうでも、分析とか着眼点が面白くて話するだけで楽しい人もいる。

そういえば出世とかって考えたことなかったな。
自分の実力じゃなかったら場違いでむなしいだけだし。

粘着スマソsage。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 01:47

私は、ヘタレであっても無くても良いけど(技術的に上手くなくてもいい。）
パロサイトだからキャラの掴み等が好みじゃない人とはリンクしたくない。
例えば、自分がかっこいいと思ってるキャラに耳が生えてたりしたら
技術が上手くても貼らない。そのサイトには通わないと思うし。
反対に、技術等がさほど上手くなくても好みだったりツボだったりしたら
躊躇無く貼る。向こうが貼ってくれてもくれなくても気にしないし、
好きなサイト＝仲良くしたいとは、私は思わないなー。
管理人と好きなサイトとは別だと切り離してる。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 01:53

リンクくらい貼ってやってもいいような気がする。
私は、「リンクさせて下さい」と申し込まれたら、
よほど変なサイトでない限り基本的に相互リンクしてる。
別にそれがきっかけで仲良くなったり、仲良くしようというつもりもないけど。
ただ、それがきっかけで仲良くなる場合もないわけでもない。
リンクがきっかけで友達になるというのは、そんなに悪いことでもないと思う。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 01:58

>>854
しょっちゅう言われてみろ。
しかも中身のないコメントのつけようのないヘタレサイトばっかり。
いい加減、うざくもなるよ。

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 01:58

厳選リンクってつもりじゃないけど、全部対応してられそうにないし、
社会人なんで、色々と忙しくて、通わないサイトまで
管理できそうに無いってのが本音。閉鎖移動なんて
気付いてあげれないと思うし。
仲良くしようって気も起こらないわー。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 01:59

想像力がないのかなあ？
自分の現状じゃなくてさ…。まあ、いいけど…。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 02:08

854 >>855
私はわりと頻繁にリンク申し込まれるけど、
リンクしたくないほどのヘタレサイトはほとんどないです。
私がラッキーだっただけか。すいません。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 02:19

最近、作品の傾向が自分でも変わって来たと思います。
もう1年くらい同じジャンルの同じカプでお話書いてるんだから、
当初と視点が変わってくるのは当然だと思うし。
と思っていたら、知らない人からメールで
「最近のあなたの書くものは変わってしまった。
気に入らない云々」と言われてしまったんですが。
こういうのは、いやなら見るなよ、で突き放してもいいものでしょうか。
前はあなたの書くものが好きだった、と言ってくれてる人なんで
あまり冷たく突き放したくはないのですが…。
何度もメールの返事の下書き書いては消してます。何と言えばいいんでしょう。
ここで相談することかどうか分からないけど…。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 02:26

>>853
あの、「耳が生えてたりしたら」ってどういうことなんでしょう??

861 ：どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 02:27

>>859
自分だったら。
「変わったのは、別に意識して変えたわけではないのでどうにも
ならんです。成長したと思ってもう少し見守っててくれ」
って言っとく。
でも本心は「嫌なら見ないで下さい。こっちだって頑張って書いてる
んで、気に入らないって言われても困ります」だな（ｗ

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 02:28

>>859
無視するか、言って分かってもらうしかないよな
まあ、相手にもよるけど、私なら黙殺かな
へたに返事出して反論のメール責めになっても怖いし
あんまり役に立たないレスでｽﾏｰｿ

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 02:34

>>859
普段やりとりのある相手じゃないのなら、返事せずに放置、で
いいと思うんですが。何を言ってもややこしくなりそう。

ほんとは、「お前一人に捧げるために書いてんじゃねえ」と
一言書いて送れ！と言いたいところですけど、こういう相手って、
冷たくすると私怨持ちになりそうで、ちょっとねえ。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 02:36

>>860
猫耳とかウサ耳とか、（人間の耳以外の）特殊な形状の耳が
生えているという意味だと思われ。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 02:43

>>855
わたしは申し込まれたリンクはバナーだけ張って終わり。
おすすめサイトだけにコメント付けて別枠にしてる。
それでトラブルになったことはないよ。
「私のサイトはどうしておすすめじゃないんですか！」とは言われたことない。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 02:44

>>864
あ、なるほど。有難うございます。
動物耳ですか。そりゃまあ確かに……
なんで耳があっちゃいけないんだろうって考え込んでしまいましたよ。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 02:56

遅レス。
ジャンル内サイトを巡るのに別名を使い分ける管理者がいるということも頭に入れておこうネ☆
>>711

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 02:57

と思ったらコピペだった。卯津堕。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 03:06

>>858さん、羨ましいな。
漏れの場合、リンク報告されて見に行くと
作品のレベルに関わらず
「人としてコイツとだけはお近づきになりたくない」人ばかり。
厨房磁石なのか、類友だと思われてるのか、考えると鬱になる。

そもそもリンク報告いらねーっつってんのに…。ﾊｱ

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 03:12

あー、なんかあるよね。そういう厨好きされるサイト。>>869
でもそういうサイトの管理人って漏れなく
リンクお願いされてる管理人も痛い率高いけど…。

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 03:15

>>870
「リンクお願いされて、喜んで受ける管理人」だけじゃなくて？

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 03:16

>>870
つうか意味がよくﾜｶﾗﾝ

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 03:17

＞リンク報告いらねーっつってんのに
うちの場合、それを無視して書き込むやつは殆ど、
「リンクはらせてもらいました。相互リンクお願いします」

…だから、勝手に貼れと言ってるのに。
もちろん無視してこっちからは貼らない。
そういうのが面倒だからトップにきちんと書いてんのに＞相互リンクしない
読めっつーの。

874 ：どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 03:17

最後の一言はちょっと余計だな >>870
その人の作風にもよるんじゃない？
厨好みされる可愛い絵とかさ。

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 03:24

人当たりがやわらかそうな管理人も厨好きされるよね

876 ：869：2001/05/05(土) 03:24

>>870
うん。漏れも痛いとこあるんだろーけどね。
厨好きするよーな日記や語りコンテンツはないのに
よってくるのがちと不思議なだけ。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 03:33

>>858ですが。
リンクしたくないほどのヘタレはほとんどないと書いたけど、
まったくゼロというわけではないです。
ヘタレすぎててリンクしたくないところは、お礼だけ言っておしまいにさせてもらってます。
ただ、リンクしたくないくらいへたれなサイト率は数えるくらいでした。
今までは。
これから先もしかしたらいっぱい来るかも知れませんので何とも。

878 ：869：2001/05/05(土) 03:39

あ、すげ－遅レスでした。恥ずかしい…
レスしてくれた方々ありがと。

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 03:48

トレカかなんかのゲスト依頼が来ました。
しかしメールのタイトルが「原稿依頼要請」面識もないのに要請だと？
サイト見たらできたばかりのサークルで高校生みたいでした。
こっちは一応、絵で飯食っています。
若いっていいね・・・

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 04:30

>>879見て思い出しました…
全く見知らぬ人から、「あなたのサイトのキャラ紹介で使っている絵を、
私の小説のキャラとして使わせてください」という
メールがきたことあります。（当方、オリジナル。）

しかも、「こういう風に使います」と、既に転載された上、
名前やらプロフィールやらをつけられているＵＲＬを紹介されました。

「私のキャラは私のキャラですので（中略）どうか、おやめください」と
返信したら、「主旨は理解しました。あなたの要請を承諾し、取り外します」
…は、はい？
世の中、色んな人がいます。

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 04:45

>>879
つーか「原稿依頼要請」では「原稿依頼を要請する」の
意味になってしまうのでは、とこっそり思ってみる。

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 05:34

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 05:53

>>876
日記や語りって厨好きされるんだ！しらなんだーー！
もうすぐ引っ越しだから、引っ越しを期に外そうかな…。

ちなみに厨が好きなものて他になにかあります？
あるいは、厨がよりつかないための運営方針。そんな本あったら、買いたいわ…。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 05:54

６月のサンクリの合否っていつわかるんでしょう・・・

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 06:04

リンク貼ってたりコンテンツに参加していれば
参加先サイトの言う事は全肯定とみなされるのでしょうか。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 06:13

日記で落ち着いてるサイトは厨好きされてるのを見たことがありません。>>883
日記ではじけてる☆サイト（もしくはフォントがでかい）ところは
厨好きされてます。

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 06:35

はじけてる☆つーのは具体的にどういうのを指すの？
自分の所あんまり落ち着いてないので不安

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 06:38

要するに、管理人が厨っぽい喋りをしてたら
厨はわらわら寄ってくる。

889 ：どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 06:43

○×面白かったー。きゃ～～～！！　とか
○○がすんごく可愛くってもう、ぐはっ（倒れる音）ってな感じでーす！　とか
そういう文章があると、はじけてる☆と思うな、私は。

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 07:00

>>889
うち、やばいかもしれない・・・。

でも、はじけてる人の感想って楽しくない？キャラ萌えの時は。
大人な人ってキャラ萌えしないの？

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 07:02

＞○×面白かったー。きゃ～～～！！　とか
＞○○がすんごく可愛くってもう、ぐはっ（倒れる音）ってな感じでーす！

↑少なくともこんな脳みそ10ccな感想読んでもちっとも面白くないです。
萌えトークにももうちょっとどうかした……。

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 07:05

つーか、この手の脳味噌10ccを面白いと思うんだねリアル厨って・・・。
自分の若いころを思い出しても、よう理解できんわ。
それでコミュニケーションが成立してるなら、年寄りが文句言うことはないんだけどね。

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 07:08

スレ違いかもしれませんが、掲示板に日記的書き込みをする人が多い、
リンクでいきなり知らない人から相互リンクを申し込まれる、
メールで名乗りもいれずhtml文書で送ってくる。
などが多いので、いっその事ネチケットサイトをリンクしておこうかな
と思います。（いろいろ注意するならこれが一番早いと思われ）
どこのネチケサイトがおすすめでしょうか？
よく人が貼ってある毒吐きのサイトは見てきましたが、あまりにも
毒で、初心者はネットのマナーなんてわからないだろうなと
思いましたので他のにしたいのですが、普通のネチケマナーサイト
は同人系にはあまり向かないですし、同人系でも使えるネチケマナー
サイトはありませんか？

教えてちゃんで申し訳ありませんが、２ちゃんの人が納得できるネチケ
サイトを知りたいです。（２ちゃんの方がネチケサイトに納得してるの
を見た事が無いので）

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 07:14

>>891
ねんがら年中その調子じゃ疲れるが、そうゆう感想があっても良い
と思うよ。微笑ましいものじゃん。

○○の展開はこの先こうだと思います。その時△△がでてきて、
○○と二人で協力すると良いですね。○○の服が変わって、◇なところ
に驚きました。

こんな淡々とした先読み展開な感想もなんだかなあって思うし。

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 07:15

・掲示板を外す。
・相互リンク厨は無視。もしくはリンクページを外す。
・メアドは公開せずにメールフォームを設置してみる。

……これで万事解決だNe！

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 07:17

>ジャンル内サイトを巡るのに別名を使い分ける管理者がいる
あ、私それだ。
自サイトは健全なんだけど、まわるところはホモＣＰが多いので
自分の気持ち的につい別ハンドル使ってしまう。

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 07:57

>>893
ttp://user.cx-net.ne.jp/girlstreet/arcadia/

ここはどうだろう。私もネットマナーページあまり知らないけれども。
まぁ毒はないよ。丁寧だし。

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 10:33

私も別ハンドル使ってるなー。
派閥スレじゃないけど、過去そのあたりでややこしいことにまきこまれたんで、
それ以来、自分のHNは自分のサイトと同人以外では出さないようにしてる。

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 11:43

>>897
893じゃないけど、いいねここ。
管理人が妙な個性を出さずに淡々としているのがいい。
言ってることも至極マトモで納得できる。

900 ：ガゴオオ：2001/05/05(土) 12:02

↓ヤリたくない？？？
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=onputan

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 14:19

　>>889->>891
ああ、うちも時々やってるかも･･･藁）
あと、ヘタレ絵描きスレにも取り上げられた事もあるような、どうにもならぬ
ヘタレおば厨に載せてといわんばかりにヘタレ絵を送りつけられた時、
コメントのしようがなくて(いつも頂き物に一言コメントをつけているので）
無理矢理テンションあげた事描くしかなかったり･･･
はぁ、ｽﾏｿ　蔚山車脳。　逝ってきます。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 16:09

>>897
いいかんじです。ありがとうございました（＾＾）

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 16:58

掲示板のレスは本当に難しい。
同じ内容でも、書き込む人の人柄とかセンスによって
レスしたくなくなるような書き込みと、ついレスしたくなる書き込みに分かれる。
こちらのサイトを褒めてくれてるんだけど、「そうですか。ありがとうございました」しか
書きたくなくなるような書き込みもあれば、
サイトと関係ない萌え話なのに「そうそう、そうなのよ！」と返事したくなるものもあり。
レスが欲しかったら、書き込む側もセンスを磨く必要ありかも。
そういう私も、よそに書き込む時はなに書いていいか分からないので
ほとんど書き込まないんですがね…

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 17:26

>>903
私も、厨房でもなんでもなくてすごくまっとうな人なのに、
どことなくつっこみどころがなくてその人にだけレス返せない、という人がいる。
相性なのかな。

でもレス上手い人っているよねー。
知り合いの人で、どんなにつまらない書き込みにでも、
上手い具合に物凄い面白い自分の萌え話とかジョークに持っていって、
長さ的や内容的にも他の人へのレスと差がつかないようにしてる人がいる。
その人は商業の小説書きさんらしい。
やっぱ文で食ってるだけのことはあるなと思った瞬間。

905 ：900超えたので：2001/05/05(土) 17:54

新スレ立てようとしたんですが、jpドメインエラーが出るので、
どなたか下記をコピペして使って立てて下さい…。
よろしくお願いします。

ネットで困ったこと相談所〓その７〓

ネットで困ったことを相談しましょう。
お役立ち以外のＵＲＬ張り付けは厳禁です。
（２ｃｈ同人コミケ板ローカルルール参照）
既出の議論や話題のループは嫌われます。
前スレも読んでね。↓

ネットで困ったこと相談所〓その６〓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=987350320&ls=50

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 18:30

新スレ。

ネットで困ったこと相談所〓その７〓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=989054902

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 19:49

あの～、次スレは8なんですけど…
それに同人板の引越しは一部のスレをのぞいて
950だよ…
ったく…すさむよ…

908 ：905：2001/05/05(土) 20:22

本当にごめんなさい。>>907 ＞ＡＬＬ
過去スレが無くなっていることもあり、混乱すると思って７にしました。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 22:42

>>907
大きなお世話だけど、この程度のことですさむなよ…と思ってしまった。
自分は905じゃないけど、この程度ですさんでたら2ちゃんにいられないだろ。
お引越ししてくれた人に素直に感謝出来ないのかね。
あんたの方がすさんだよ。

（他の方々、最後に暴言ですいませんでした）

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/05(土) 23:10

>>909
ほんとに大きなお世話だね（藁

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/07(月) 01:51

まあまあ、仲良くな。ヽ(´ー｀ )ノ

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/08(火) 01:21

…ＭＬで、「うちのサイトに厨房が来た。重いメールを送りつけ、
ルールを読まずに掲示板へ書き込みしている。そちらのサイトの
常連。腹が立つので貴方の名前を出して注意してもいいか」
というメールが届きました。
メルアド公開しているのにわざわざＭＬで送ってくる辺り、ケンカを
売られているのでしょうか…。

しかも、「そちらの掲示板、最近書き込みするのが厨房ばかりなので
私は遠慮します。よくそんなレスが出来ますね」
みたいなことも言われた。
別に掲示板の書き込み内容痛いと思わないし…。
(ＨＰ更新内容の感想とか、作品のコメントとか)
私、嫌がらせされてるんでしょうか？
それともこういう、他人のサイトの内容に口出しするのはよくある
ことなんですか？

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/08(火) 01:25

>>912
新スレ立ってますよ？

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/08(火) 01:25

912です。
すみません、次のスレでやったほうが良かったかな…。

915 ：新スレッドはこちら：2001/05/08(火) 22:54

ネットで困ったこと相談所〓その７〓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=989054902&ls=50